バーイードはインターナショナルSを何馬身差で圧勝するのか?
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元々シーザスターズでここまで強いマイラーって珍しかったからなあ 10Fミシュリフは強い
正直勝てるかどうかすら怪しい >>15
フランケルの時にも散々見てきたよその手の意見
今からちょうど10年前か フランキチとか連呼してる必死なフランケルアンチおったよな ハガス厩舎3頭出しだけど別にラビットってわけでもなさそうだな 平坦なヨークが日本馬にとって一番勝ち目があるのに
矢作はなんで管理馬をここに出さなかったのか 左回り10Fミシュリフとか普通に世界最強クラスやと思ってるんやけど >>33
G1馬のアレンカーがマルジョームと同じ理由で回避だから、バーイードも心配になるわ >>35
昨年の同レースでレーティング127だからね
バーイードのレーティングが128だから、
ほとんど大差はない
メンバーもPOW勝って中距離路線なら
牡馬混合でもやれると証明したラブや
今年のタタソールズ金杯に勝利した
アレンカー相手に6馬身差だから
間違いなく最強クラスだよ
フランケルが7馬身、
サキーが7馬身、
ミシュリフが6馬身 ミシュリフは出遅れ癖がついたからもう終わりじゃね
ルーラーシップみたいになってるやん
ドイルじゃ乗りこなせないよ フランケルが英国際Sで戦ったのは
セントニコラスアビーとファー
セントニコラスアビーは10ハロンよりも
12ハロンが主流だし、
ファーも来年は英チャンとロッキンジSを勝つもののこの時点では重賞未勝利馬の善戦マン
どちらも最高のレーティングも124
そう考えると今回のミシュリフに関しては、
フランケルよりも相手関係は強いと言っても過言じゃない
出遅れ癖を矯正すればミシュリフが勝つ可能性は十分にある バイードは予想してたよりもショボかったな
この距離じゃ用無しでしょ ミシュリフは平坦なら2F伸びてもドバイでクロノジェネシスに勝てるし10F以内ならダートでも天辺獲れるんだから意味わからんわ
得意条件の中で出来ることが多すぎる ずーっと1600しか走ってなかった馬がいきなり2000走らされるとどうなるんだろうな フランケルはわざと出遅れて圧勝
折り合えば距離は問題ないから掛かる?気性だけが問題だったのかな
走る馬は結局己の闘争本能との戦い フランケルは鞍上がやらかし続けても勝ってたわけで次元が違う あれだけ強かったステートオブレストがマイルになるだけであの様
バーイードもどうなるか フランケルとどっちが強いか
ゆうまでもない
再来ってのは全部偽物 >>37
>>38
いいのでは?
2馬身離して勝ったら130
高レートの馬が出走して負ければレートは高くなる
意図的どう操作するか
レーティングが本当の強さを表しているなんて誰も思っていない >>47
引っ掛かってどうしようもないような馬じゃないから全く関係なく、あとはスタミナあるかどう >>46
あれはラヴズがぶつかって邪魔してきたからな
あれなければクロノが勝ってるわ ミシュリフが去年楽勝だけど
メンバーのその後だと、離して当然だよなという感じだしな この馬みたいに強い馬はシンプルな名前の方がカッコいい >>34
昔ウイポで坂☓は走れなかったんだけど、平坦になったの?
ウイポが間違えてたの? >>34
同等くらいの平坦なドーヴィルのが成績悪いくらいなのに関係ある? あまり差をつけないから3馬身程度かな?
ミシュリフは安定感ないから完全無欠のバーイードに勝てる見込みは少ない スローペースだろうし、差の付けられるような感じにならない >>66
視点がどうなってるのか高低差も表示されてないからそれ見てもわからん ミシュリフ今年のメンツならJCでいい勝負できそうじゃね?
面白そうだから来て欲しいけど10月以降はお休みなのかな >>73
出遅れ流れ乗れない
日本で無理なパターン それよりレーティングでどこまでフランケルに迫れるかじゃね?
公式
フランケル 140
バーイード 128
タイムフォーム
フランケル 147
バーイード 134
レーシングポスト
フランケル 143
バーイード 131
フランケルを引き合いに出すなら最低でも5ポンド差以内くらいには迫って欲しいね シーザスターズ産駒だっけか?
で、母系はキングマンボだろ?
世界でもキンカメ系かよ!って思っていいか? 今一番ジャパンカップに来てほしい馬やわ、ミシュリフ
日本適性もそこそこあると思うんだよな >>74
今年たぶん主要な逃げ馬出ないと思うんだが
そんな速くならんだろうし普通にゲート出たら勝負できそうじゃない? フランケルの下位互換になるより凱旋門挑戦してほしいな。ここ勝ったら >>83
凱旋門賞使う意味ないとハッキリ言ってるから行かない この成績で凱旋門賞行く訳ないな
英チャンあるからなおさら 全兄のフクムが2400のコロネーションカップでキングジョージ 勝ったのパイルドライバーを圧勝してる 欧州馬主にとって凱旋門賞は高額賞金の魅力的なレースではあるけど適性無視してチャレンジする程の価値は無いし
向こうじゃ出なかったところで日本の凱旋門症患者や2400原理主義者みたいに逃げたとか騒がれないしな ミシュリフはもう走る気無くしてるからな
メンタル逝ったんだろうよ 元からスタート良い訳じゃないけども
サウジダービーの時もド出遅れかましただろ 1600→2000→2400勝ったら英国際S→チャンピオンSより評価されそうなもんだがそうじゃないのね 残り340メートルあたりまで持ったままで3番手に行って
追って五馬身差かな >>93
英ダービー馬ですら障害用種牡馬になったり去勢されて豪州移籍させられたりしてるご時世に2400アピールしてもなぁ 1馬身勝ちとかじゃない 無敗でも超大物感ないよね いつもちょい勝ちだからな フランケルみたいにいつもぶっちぎりとは違って >>93
もさかしてキングジョージを欧州最高峰レースの一つと考えてたりする? ネイティヴトレイル、ミシュリフ陣営は
バーイードに十分勝つ見込みはあるとのこと
打倒バーイードへ、意欲を見せるネイティヴトレイルとミシュリフ陣営
https://world.jra-van.jp/news/N0011418/ >>97
キングジョージは欧州最高峰のレースの一つでしょw >>102
そう思ってるのは日本人の欧州コンプだけなんだよなぁ >>104
では向こうで欧州最高峰とされているソースを出してどうぞ? エクリプスとかこことか英愛チャンピオンとかキングジョージや凱旋門賞に劣るわけでもないからな ヨーロッパは1600から2000が主流じゃね?
時代の流れでしょ
生産牧場も1600から2000の馬を求めてるんじゃないの >>107
マイルでスローペースでは差を付けてはいないだけ 昨年のIFHAのトップ100G1レースの第3位がキングジョージ
ちなみに1位は凱旋門賞、2位BCクラシック、4位は天皇賞秋 レーティングなんてと言われるのに都合の良いときは出してくる >>76
どこにキンカメ入ってんねん。そもそもキングマンボ
なんかとうの昔に淘汰されてるわ バーイードは仮に凱旋門賞に出ても勝てると思う
ミシュリフはバーイードほどではないが日本の圧倒的最強馬だったクロノジェネシスに完全勝利してるんでJCに出たら勝てる
そんな低レベルのレースに出たらキャリアの無駄だからJCに来るわけないが >>122
お前みたいな知能低い奴がどう思うかは知恵遅れにも人権あるし好きでいいけど、わきまえてチラシの裏に書いてろってゴミクズが >>115
2010年~2012年平均 チャンピオンS
2013年 凱旋門賞
2014年 ジャパンカップ
2015年 凱旋門賞
2016年 BCクラシック
2017年 凱旋門賞
2018年 凱旋門賞
2019年 凱旋門賞
2020年 インターナショナルS
2021年 凱旋門賞
IFHAが発表してるレースレーティングの世界一はこんな感じだな
流石に一度も世界一になったことのないレースが最高峰は無いわな 日本の馬場と全然違うからミシュリフがJC出たら勝てるかは難しい話だ ジャパンカップなんて位置取り7割ぐらいのレースだからミシュリフみたいな出遅れ王だと開始1秒で終わるかもしれん 上の記事に最も権威のあるレースの一つって書いてあるやん
最高峰って言葉をそのまま捉えて1つのレースしか挙げないのなら欧州最高峰は凱旋門だけでいい 欧州馬が府中で走ると追走が出来ずに負けるんだよな
90年代の相対的にハイペース気味だったJCだと追走出来てたのに何でダメになったんだろ 藤沢は大丈夫だと言ったけど、グランアレグリアは2ハロンの距離延長を克服出来なかった
バーイードも怪しいと思ってる 全兄と父からはむしろマイルでこんだけ勝ち続けてる方がおかしい インターナショナルステークス 1972年創設
凱旋門賞 1920年創設
チャンピオンステークス 1877年(日本参戦馬ディアドラ1頭のみ。3着)
引きこもりジャップwwwww >>138
君の祖国韓国の最高峰レースはG3wwww
大井以下www ミシュリフがバーイードに7馬身差つけて勝つ
バーイードはネイティブトレイルの半馬身差の2着に 左回りに平坦とミシュリフの得意な条件が揃っているからな ミシュリフがアスコットの重馬場は走れないけど回り関係ないな ミシュリフはここ勝ってジャパンカップに来てくれ
イギリス競馬よりはまだこっちの方が走れるでしょ >>138
お前の祖国の韓国馬は何頭参戦してるの? グランとバーイードは気性が全く違うからな
簡単に折り合って簡単に勝つと思うのだが 外国馬がJC勝つとかもう無いだろ
ウィジャボード以降馬券内に来た馬も居ないし 馬は走る距離を知らないからな
競馬は折り合い一つ、能力ある馬でもかかったら何処もない
それが競馬だ >>154
競争成績もそうだが種牡馬成績がすごいよ
欧州リーディングサイヤーでG1馬量産してるのに,日本でもソウルスターリング,モズアスコット,グレナディアガーズとかやばすぎる種牡馬 アーバンシーって日本のサンデーくらい血統表に名前あんのかね バーイードは怪物感ないな
シリュスデゼーグルにちゃっかりまけそう 折り合い完璧、反応抜群で毎回最低限に抑えて勝ってた天才なのか、ただの強いマイラーだったのかここではっきりするかもな スローペースなだけだもんな
G1使う前の方がペース流れて楽勝してるくらい 血統的にもフランケル同様距離延長問題ないしハガス3頭出しでサポート体制もバッチリだからまあ勝つだろ
2馬身くらい? >>160
ハガスのなんてオーナー違いで関係ないし、アレンカーは回避だし知らないのが丸分かりで フランケルの方がスピード任せで勝ってたので心配されてたけども シーザスターズの後継としては一番期待度高いのがバーイード?
ほか大体障害用種牡馬になってるよね レース後~
バーイード「タイキシャトルが背中を押してくれました」 よくわからんけどゴドルフィンのエースが57.5kgだったら楽勝じゃないの?
エージアローワンスえぐいだろ >>121
くやしそうで草
日本では完璧にキングマンボ系が制してる >>169
どうしてもというならグリーンチャンネル実況スレへ
ちなみにBS。Webとも無料放送 >>178
G1と言っても英チャンピオンSへの前哨戦だからこんなもん 出先でグリチャが見れん
ドバイみたいに配信サイトない? >>182
スマホでグリチャwebアクセスすれば見られないか? バーイードって血統的には凱旋門でも通用するよな
出てきたら普通に圧勝しそう バーイードって凱旋門賞登録してるの?
怖いから来てほしくないんだけど... 500とか600の直線を想像してたらそんな次元じゃなくて草 勝とうが負けようが種牡馬価値は下がらないから、2400来てほしいね バーイード圧勝したら凱旋門賞とかやめてほしい…けど圧勝劇見たい ミシュリフの勝ちパターンだったのにな
これは文句ないわ 残り2Fまで持ったままで追い出してからの速さはすげぇわ バーイードいなかったらミシュリフも楽勝レベルなのに 強い中距離馬がスピード性能の違いでマイル路線荒らしてただけ説 シーザスターズ産駒なんだがフランケル産駒と勘違いされそう 持ったままでミシュリフに並び
一発鞭を入れたらあっという間に
5馬身差。おかしいやろ、これw >>243
登録はあるからアップルビーが色気持ったらわからんよ 今日のレースぶり見ると凱旋門見たくなるけど
負けると失う物も大きいし陣営がどうするか レースの上がり3ハロンすべて11秒台
欧州でも瞬発力がない馬は洋ナシ 本当海外ではフライトラインやバーイードといった無敗の怪物がでてくるのに日本では早枯れしかでないのほんとノーザンの使い分けによってどこでも強い馬が出なくなってるよな バーイードは中長距離血統で気性も良いからな
マイル路線を歩んだのは種牡馬価値を高めるためとしか思えない 凱旋門来ないで・・・
今年は勝てると思ってるんだ・・・ 道中の手応えがおかしい
ミシュリフ相手に持ったまんまで突き放すとか何なん
むしろマイルは能力だけで勝ってた説
やっぱここは凱旋門賞へ
すごすぎて手が震えて文字が打てない笑 不良馬場なら回避していいから、良馬場なら凱旋門賞出てくれ 今年の凱旋門賞、まじでクソメンツすぎて面白くないからバーイードに来てぶっちぎってほしい これが20頭いた場合どの位置取りになるかちょっと見てみたい 凱旋門賞狙えるだろ
馬場が荒れたらスクラッチして英チャンで 陣営も凱旋門賞登録してるんだから選択肢の一つとしてはあるだろうな
2400こなせるなら出てきてもおかしくない 12F路線は日本馬が一番人気になる程スカスカだからね
こりゃ参戦有り得るかも よく調べてないんやけどこの馬ハイペースでも関係なしにこの強さ?いや今日のパフォーマンス見たらハイペースでも馬なりで着いてきそうやしガン無視して自分のペースで走ってても勝ちそうやけど 凱旋門来てもらったらいいじゃん負けても言い訳になるし 親父のシーザスターズはインターナショナルSをレコードで勝ってから愛チャンピオンS→凱旋門賞と連勝したんやからバーイードも同じローテで行こうや >>279
オルフェでもそこまでじゃない牝馬にわからせられたからガチのチャンピオンクラスはタイホとドウデュースには無理ゲーだな
いなくてもキツいのに 日本馬はどのみち洋梨
出てオッズ吸ってくれるのはありがたいが フランケルは結局2400m路線から逃亡したけどバーイードは凱旋門賞圧勝して距離不問の最強を証明してほしい これをユタカさんが追っかけても勝てるイメージがないな
ロスが無さそうな前で立ち回った方がまだチャンスあるんだろうか むしろバーイード出てきた凱旋門でタイトルホルダーが勝てばタイトルホルダーが歴史的名馬になるな バーイードって馬ってよりバイクみたい
騎手は乗ってて楽そう こいつがでてくるならドウデュースは完全に終わったな バーイードが出てきても日本オッズだとタイトルホルダー(笑)が1番人気になるんだろ?
めちゃくちゃオッズ美味そう まあドウデュースは差し合いじゃ勝つことないだろうな 鞍上2400行きたそうだけど
まぁチャンピオンやろなぁ 余裕ぶっこいでるミシュリフの後ろで、更に余裕ぶっこいてて笑った
距離伸びて更にパフォーマンス上がったな。凱旋門来たら勝てんぞこれ サセックスSの後のインタビューでは凱旋門賞参戦は明確に否定しているからなぁ
心変わりがあるかもしれないけど英チャンで引退でしょ 凱旋門出ても英チャンには間に合うし
しかも今年の凱旋門はスカスカだからバーイード出てきてもおかしくない >>305
ならないよ
馬券となるとシビアだから
ぶっつけで凱旋門勝てると思う競馬ファンは少ないんじゃない >>312
それがタイトルホルダーの方が強いと思ってる層はかなりいるから
応援馬券勢もいるし
無駄に人気してぶっ飛んでくれそうじゃん 全く勝てる気しなかったけどこれに勝つなら同じ後方からの脚を使う馬じゃなくて前行く馬しか無理やな、後方突き放して逃げてもフォルストレートの終わりには馬なりで並びかけられてトラウマ植えつけられそうなんやが 凱旋門には行かずチャンピオンステークスで引退みたい もし、こいつが凱旋門出てきたらタイトルホルダーがハナとってぶっ飛ばしてスタミナ勝負の泥試合に持ち込むしかないな 海外競馬詳しくないがヨーロッパは直線長いところばかりなのか?
これなら紛れもないし小回り平坦専用機もなんも意味がない
強い馬がそのまま勝つから馬券的にはありだが この間競馬はじめたやつから「フェイトの新馬戦のような衝撃だった!」って興奮気味のラインが来たから、それ他所では言うなよと返しておいた 今年は凱旋門賞を何が勝ってもバーイードが最強馬だな。バーイードの次走は英チャンピオンS 凱旋門来ないのか、正直嬉しい反面残念な気持ちもある わざわざ登録してるんだからオーナーの気が変われば出してくるよ当然 >>323
この前競馬はじめた奴がそんなメッセージ送ってくるかっつーのwwwwwwwwwwwww >>314
バーイード出て来る前提でしょ
それなら有り得ない、マカヒキ以降惨敗続きで競馬ファンも凱旋門には懲りてるから ドウデュース「な、何だよ倒してやろうと思ったのに(震え声)」 世界にはこんなんがいるのにタイトルホルダー和生で凱旋門なんか勝てるわけないやん >>321
イギリスフランスの主要レースが行われるところは直線に上り坂や下り坂はあれど短いところはない 凱旋門は種牡馬価値は大して上がる訳じゃないもんな
チャンピオンSも勝ったらフランケルと一緒ぐらいの待遇で種牡馬入りか >>336
こんだけ挑戦しといて初の凱旋門ジョッキーが和生とかノリと昆貢しか納得しないだろ 歴代で見たら6馬身半かって感じで親父は超えられないけど、あの平坦巧者の前年6馬身圧勝のミシュリフに6馬身半ってのがな ハムダン殿下だから勝ったら即自分の牧場に連れていくさ 無敗のまま引退させるのがトッププライオリティだからリスクは取らないわな 凱旋門賞は使わないってコメント出たな
こいつスローだろうがハイペースだろうが直線向いても後方でどっしり構えて残り2Fちょっとで一気に突き放すエコな競馬ばっかりしてるんだから
凱旋門賞も余裕で勝てるだろうに >>331
オーナーは調教師の言う通りにすると思う。 >>345
そもそも凱旋門勝っても種牡馬価値はあがらんしな
1600~2000が至高だし >>347
これで負けたオルフェーヴルってのがいてな
それに勝ったソレミアはここ40年の凱旋門賞勝ち馬で最低評価という 無敗じゃなかったら最後に凱旋門賞挑戦なんてあったかも。無敗だから冒険はしないよな。 こいつ府中でも強いだろたぶん
キングマンボ持ってるし ミスプロあるし >>351
そんなのと一緒にすんな
バーイードは最後へばって寄れたりしねえから
アスコットの上り坂でもただ1頭全くブレることなく走り抜いてたし
血統からして中距離馬だし向いてないはずがない >>347
出ないのか・・・
まあ凱旋門は20頭弱と多頭数で乱ペースに巻き込まれたり紛れがあったり
必ずしも最強馬が勝つレースでは無いからな 凱旋門賞は馬場ガチャと枠ガチャがあるからな
紛れが少ない英チャンを選んだのは妥当だと思う なぜか日本馬は凱旋門賞にこだわるよね
勝っても種牡馬価値は上がりませんよと暗に教えてくれてるのに 凱旋門賞出ないのは最近はドイツ馬勝つくらい馬場が重いってのも大きいわな
故障なんてしようものなら大損失だし 凱旋門なんて価値がもうないってことだな
チャンピオンステークス勝つ方が価値があるって欧州でもなってしまった >>357
JRAってツイッターで動画流さないよな
あほだろ 中継でも言ってたけど2000mがチャンピオンディスタンスだしな
もう2400を使わんでもいいわな マイルを主戦にしてたんだから2400に出なくても当たり前では 1600-2000走る馬と2000-2400走る馬が両方集まってくるから
そりゃ2000が一番勝つのがしんどいのはわかる このスレなら書き込んでも荒れないかな
日本ってコントレイルやキズナやシルバーステートをありがたがってて大丈夫か?
こんなん見せられると思ってしまう 重馬場のミシュリフ千切ったのがそんなに凄いのか?
流石にレベルは違うがレイパパレ最強みたいな話だぞこれ パンサラッサは凱旋門じゃなくてチャンピオンSに出てくれないかな
パンサラッサ出てくれたら日本でも馬券発売しそうだし チャンピオンSは大体重馬場になるんだよなぁ
クラックスマンみたいな重の鬼がいればワンチャンあるかな そもそも去年同じ日のQE2勝ってるから関係ないだろ >>366
してるだろ
グリーンチャンネルで言ってたぞ ちょくちょくオルフェアンチ湧いてんの草
まあオルフェーヴルとは格が違いすぎるが Frankelは中距離もこなせるマイラー
Baaeedはマイルをこなせる中距離馬 >>378
じゃあグチーンチャンネルが嘘ついてたってことになるな
登録してるとは言ってたからな リアルタイムでレースを見ることの重要性を今回学んだ気がする
後から動画で見ようとしてもこの衝撃はだいぶ鮮度落ちてるわ >>384
勘違いなんかいつもあるからそういうこと >>383
フランケルのレースのリアルタイムも衝撃が凄かったぞ。 合田さん嘘付いてるじゃなく間違えてることなんて沢山だぞ。それは誰でも勘違いや言い間違いは普通にあることで。 >>378
和訳したら、矢作で
愚かな滞在って訳された日本馬出てきたんだが
誰の事?w >>368
まったく引っかからない、勝負どころの凄まじい反応、起伏の激しいコースで最後まで加速できる脚。なんというか別次元だな。日本馬はすぐ止まるよな。 >>383
わかるわ
それに気付いた時に古参うぜえと思えなくなった
生まれた時期の問題だけどどうあがいても覆せない
オグリとか子供すぎて意味わかってなかったけどもっと夢中になって見たかったわ そりゃそうだ
懐古してる奴なんて山ほどいるがその時期に競馬にハマっただけ、ぐらいに思っとくのが吉 >>381
合田氏は、時折思い込みで解説する
から、GCの責任ではないよ?
馬名も、適当にJRA公式とは違う発音
で紹介してる
有名例
アメリカンファラオ(馬主が綴間違いを
認めて、ファラオの意味だと発信した)
アメリカンフェロー(実際にはベルモントS
後、上記の馬主の見解があったのでこの発音
はされていない)。 ステイフーリッシュが愚かな滞在ってのはちょっと受ける >>370
ミシュリフって欧州の中じゃ
高速馬場型だもんな >>370
Goodが重馬場だと思ってるのか、去年もGoodなのに まあミシュリフは馬場重たくなると顕著にパフォーマンスは下がるな
こういうの見てると日本馬が凱旋門賞制覇は相当厳しいのがわかる バーイードみたいな馬が最初から日本で走ってたらどんな戦績になるの? 久々に凱旋門賞よりチャンピオンSが上になるのかな
フランケル以降欧州の主流は2000になると言われて久しいが、全くそんな事は無かった
バーイードはその可能性を感じさせてくれる馬 マイル無双のバーイードがわざわざトップマイルレースのジャックルマロワ賞をパスしてインターナショナルSに出走し、その後も凱旋門賞じゃなく英チャン選んだ時点でもう2000m>その他なのでは? >>342
見ていないけど
レーティングって騒いでいる人からすると
これただレーティングは134になるの
ミシュリフは128何でしょ 1馬身=2ポンドが目安なんじゃないの?
6馬身なら12ポンド差なんじゃね?
距離によっても変わるようだが。 基準馬とミシュリフが力を出せたかの判断
持ちレート、基準馬、着差、これがレート 今年のミシュリフのレーティングは122だから
順当にいけば134は固い フランケル産駒は2400mが一番得意なのに
自身が走ってないせいで2000までの馬とケチつけられる
バーイードもこのままマイルだけだとケチつけられるから
2000一度でも走って圧勝してくれ ミシュリフのレーティング122ってエクリプスステークス?
不利受けまくったエクリプスより流石に今日の方が力出せてる気がするんだが >>398
欧州専用だから重賞は無理
アメリカやオーストラリアでも同じ結果になると思われる 勝ち方もずっと安定してて、あんだけ走っても表情ひとつ変えずに機械みたいな馬だなと思ってたけど
降りたあとに騎手が頭を撫でてやったら顔擦り寄せてて馬らしいとこ見てたわ >>391
吉って何だよ?馬鹿?思っておけば「よい」か「間違い無い」が普通じゃないか?偉そうに宣うならまともな日本語使いなよ、! 「、!」なんて日本語で見たこと無いよw
チョンって何でわざわざバレバレなのに日本人のフリするんだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています