エフフォーリアほど落ちぶれた馬って過去にいる?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
去年は一部の信者が史上最強候補とか
競馬ファンからめちゃくちゃ強い言われた馬がここまで落ちぶれたのに ローズキングダムかな
種牡馬でもキンカメ×バラ一族という良血なのに失敗したし もう負かしたコントレイルとかグランアレグリアとかクロノジェネシスの方が結局強かったな 祖父も父も秋に結果残してんのに春強行してぶっ壊して秋脱落はもったいない >>4
もともと大した実績ないし格好はつけてるだろ
エフ4は年度代表馬だからな
浮上するビジョンがまったくない 体質弱いんかな
やっぱファンの声とか無視でええな
大阪杯で完全に潰れたわ
コントレイルも宝塚でてたらこれと同じコースだったろ 後に重賞勝ってたらFと同格にはなれねーよ
Fは今年に入って掲示板すら入ってないんだからな >>1
股関節炎発症で本来の走りができなくなりG15連敗して引退したナリタブライアン
慢性的痛みを感じると馬は臆病になるから仕方がないけど 故障でおかしくなったナリタブライアンやトウカイテイオーだって一矢報いたんだ
もう少し様子を見てあげよう エフフォーリアも来年の秋にオールカマーで勝って引退できれば良いね
早枯れのエピファ産駒だから古馬でG2を勝てれば御の字 連絡んだりしてるだろと言われるだろうが
全盛期のインパクトからの落差ならナリタブライアンだよなやっぱ >>22
白紙→引退時期を探る
だと思うけどねえ
もう戻って来ないっしょ >>23
ないない
ブライアンは格好つけてる
満身創痍でもトップガンとマッチレースしてる ナリタブライアンもトウカイテイオーも一応サトノダイヤモンドも晩年に勝ってるからな >>25
所詮はG2だよ
2歳~3歳ででG15勝した馬が4歳~5歳で
G15連敗は落ちぶれた以外の言葉はないね
年齢は現行表記です エフフォーリアは無故障で枯れたという風潮
叩く前に調べようよ >>35
この時点のブライアンは全く落ちぶれてないしキャリア全体で見たら勝ち負け以前に論外の薬物失格馬が居るからどちらにしろブライアンじゃ話にならない ブライアン長距離では一線級
F4も関東圏では一線級の可能性はまだある まあサトノダイヤモンドが近そう
G2ならさすがに勝ち負けする力はあるだろ 去年の有馬のとき当たったクリアファイルをメルカリで売りたいんだけど
もう無理かな ナリブ信者、スズカ信者、タキオン信者が3大狂信者集団と言われるのも良く分かるわ
タラレバを叫び史上最強馬と豪語するアホの集団 エアシャカールは?
当時どんな評価だったか知らないけど まさしくマカヒキだろ
3歳絶好調思われたとき凱旋門賞挑戦
大惨敗そこから転落の道始まりだったな
サトノダイヤモンドも同じく古馬になってから
勢いなくなった 早熟3歳がピーク古馬になると失速する
偽物専門ディープ産だから仕方ないか
有馬記念、天皇賞春、宝塚記念から逃げた
お笑いコントも同じ末路だっただろうに
矢作が上手いこと誤摩化し逃げ種牡馬導いた トウカイテイオーはすごかった
春秋天皇賞を大敗からの世界制覇
エフフォーリアは、そんなん無さそうw 3歳活躍して古馬活躍する馬自体が少ないのかもしれん
ダービー馬とか全く古馬活躍してないし >>17
ブライアン 「おい、どうしたやっぱり状態わるいのか?」 心配
F4 「何だこの早熟は」 嘲笑
全然競馬ファンの感想も違うのだが それでも大多数のライオンの餌、ドッグフード要員よりマシだろ このまま終わってしまうと復活しなかったトウカイテイオーって評価になるんやな それな
トウカイテイオー成長力は半端なかった
骨折長期故障明けしたにも関わらず怪物的な
成長力は凄かったよ
プラス20キロも関係無し馬なり圧勝だからな
早熟デプとは大違いだよ やはり令和のバブルガムフェロー
落ちぶれっぷりがソックリだ 年度代表馬レベルで落ちぶれた馬に限定した方がよくね?
元々微妙な馬の名前挙げるやつ大量にいるし。 ブライアンを引き合い出だしてくる人てそもそもブライアンはパンクしてて、普通なら引退て岡部が状態見たとき思ったほど酷かった。早熟疑惑とかは一切なかった。力が衰えてもマヤノトップガンあたりと渡り合った。コントレイルやエフフォーリアと比べるのはありえない。 ブラストとかマカヒキみたいな一発屋は落ちぶれるもクソもない いうて次出走しても人気するだろうからまだまだ期待値は高い サトノダイヤモンド、トウカイテイオー→古馬初戦はキッチリ勝ち
エフフォーリア→古馬になってから未勝利どころか掲示板すらなし 本格化したビワハヤヒデを豪脚でねじ伏せた
有馬記念トウカイテイオー凄かったよ
そのレースも骨折明け1年ぶりとか信じられん サトイモもマカヒキも粘土代表馬レベルではないからな 基本的にロベルトは落ちぶれるときは一気に来るんだよ
2歳戦から活躍出来る上に未熟な若駒なのに筋肉がありすぎてダメージ負いやすいから F4との比較なんだから、やっぱ年度代表馬クラスから落ちぶれた話じゃないとスレタイの内容にそぐわないだろ。 さんざんブライアンは故障したから〜状態が終わってたから〜って詳しく語るわりにエフフォーリアは叩くだけなんだな
天秋後から不調で蹄も怪我したのを無理に有馬に出して悪化したのも知らないんだろうな
皐月賞直前の番組でジオグリフの隣に写ってたエフフォーリアはもう枯れた種牡馬のような風貌だったよ ワンアンドオンリー
ワグネリアン
マカヒキ
この辺とイメージ近い 輸送中の落鉄でちょっと蹄を痛めただけなのを故障扱いとかw コントレイルも宝塚出てたら秋競馬全休だったかもしれないと思うとゾッとするな
宝塚回避は懸命だった >>71
福永がクロノジェネシスの方が上だと認めていた訳だから宝塚出ても勝つのは難しかったろうな
コントレイルからして見れば回避で正解だった >>69
いや、全然違うわ。ダービー1発屋じゃん。
F4と比較にならんわ。
そのレベルの馬挙げてたらキリないし。 >>67
宝塚記念惨敗後も、陣営は状態について何の問題もないとコメントしている
キチが勝手に妄想している話なんぞ論外だろ マジで前例無いレベル
馬券内どころか掲示板にも来れてないから
前年の年度代表馬が 宝塚回避して秋競馬で結果残したコントレイル陣営の立ち回りの上手さよ
逃げた逃げたとキャッキャッしてたがこうなるのが一番駄目だと理解してたんだな
本当にエフフォーリア陣営のアホさが際立つ 俺も前例ないと思うわ。
大きな故障があったわけでもなく、これだけ急に完敗し始める馬って。 エフ基地「シャフリヤールはエフフォーリアが怖くて大阪杯から逃げた」 >>76
故障うんぬんは誇張かもしれんけど去年と比べて別馬のように覇気がないのは素人目にもわかるよ 影武者なんじゃねえのってレベルで去年と今年とは別馬 大阪杯だけなら展開と言い訳も出来るが宝塚ももうどうしようもないからや 古馬で掲示板に一度も乗れなかった皐月賞馬
・ケゴン
・ディーマジェスティ
・エフフォーリア サトダイは一応阪大でシュヴァルグラン完勝してるし春天も枠で負けただけって見所あるからな
トウカイテイオーもエフフォーと比べたら全然マシな古馬スタートだろ コントレイルに粘着してたら倍なんてもんぞゃなく返ってきたな
議論の余地無く史上最低の年度代表馬 ドープは本来なら薬物発覚した時点で全成績無効なんだがな 秋天はまだしも有馬は正直大したパフォーマンスしてないからそこら辺からもうガタが来てたんだろうな
しいて言うならレイデオロが近いけどあいつは4歳まではキープしたからマジで異次元の早枯れすぎるよエフフォーリア サトイモやマカヒキはフランスですり替わったけどエフフォーは天栄ですり替わったのか >>89
3、4、5歳でG1勝った名馬の名前を出すなよ
穢れるだろ >>88
ミホノブルボンでしょ
高校で出来上がっていた清宮みたいなもん >>86
トウカイテイオーは大阪杯圧勝からの初の長距離で大敗(やっと掲示板)だからな
ローテが現代みたいな大阪杯から宝塚なら大敗はなかったろうし >>88
タヤスツヨシに圧勝して勘違いして長距離路線(菊から有馬)へ行って惨敗してそうではあるね これだけの成績でただ貰いと言われてたようなメンバーの大阪杯で単1.5倍に留まったのは
やっぱりエピファネイア早熟説不安視されてたか >>1
宝塚記念を勝ち、引退後に種牡馬になるも需要がなく、荒尾で復帰して勝てなかったあの馬がいるじゃないか! クラシックの世代戦だけ強かった、なら探せばいるけど、
3歳で秋天有馬まで勝って年度代表馬になった馬が古馬になって怪我でもないのにパタリと走らない、
調子戻すまで様子見で休養、って過去例にないでしょ
もろもろ一致はしないけど比較するならブライアンかサトダイくらいだろうけど テイオーの復活劇って大阪杯と ジャパンカップと有馬記念
3回もあるから極端に落ちぶれたイメージないだろう >>98
勝負づけ済んでないジャックがいたからでしょ 運と勢いでポンポンと勝っただけと思えば、今の状況は何ら不思議ではない
実力がない馬が勝つと、その後、しぺ返しを受けて悲惨な末路になるのは、よくあることじゃん 秋天でコントレイルを破り有馬勝った時は令和のトウショウボーイ
天馬2世なんて言われたけどな
ここまで一気に駄馬化するとはね >>100
怪我と言えるかわからないが足元は有馬くらいから悪かったとか 3歳で古馬の一線級にも勝ってて
怪我でもないのに自分が古馬になったら全然ダメって他にいたっけ F4は力のぶつかり合いでライバル対決に負けたというより
レースで全く空気だったのが問題だわ
ポタジェやレイパパレ相手に強い弱いって話にすらならん >>108
サトダイは怪我ではないのか?
凱旋門いって崩れた感じには見えるけど コントレイルはせいぜい勝てないって程度、3着以内は死守してる
エフフォーリアは全く走らない、勝負以前の問題 >>1
G1馬だとナリタブライアン メイショウマンボ
G1馬以外だと結構いる、無敗で3~4連勝しててG1で惜敗した後に30連敗とか
そういう馬は地方に行っても全く勝てない スレタイから外れてワンオンやマカヒキの名前出されるのもそこだよな
似たようなのだとあとはブラストワンピースか
燃え尽き症候群のグループに入ってる 本来、G1勝てる器じゃなかった馬が、G1勝っちゃうとその末路は悲惨
それを実証した最たる存在 >>10
トウカイテイオー→復活あり
F4→復活なし そりゃクラシック合わせの育成でダービーピークに近い現象なんだろうけど、
古馬相手に秋天有馬勝って終わりはこれまた極端になったものだな
3歳で秋天行くのが主流になりそうだしこれからもこういう落ちる馬増えるんだろうか ないな
1997から競馬観てますが、いないと思うこんな落ちぶれっぷりは ハーツ、ジャスタ、リスグラ、シュヴァル、スワリチャ サトダイやマカヒキ、コントとかディープ産駒は真面目に走るだけましF4は覇気が感じられん お前らコントレイルのときも同じ書き込みしてたやろw >>116
コントレイルにしてもトウカイテイオーにしても復活しそうな馬は、
馬の持つポテンシャルそのものが高いから、陣営も「まともに走れば勝てる」と言う雰囲気がある
それに比べてエフフォーリア陣営のコメントは全く期待を感じさせない
騎手にしても調教師にしてもその能力を否定するようなダメ出しコメント連発だもんな
アンチよりもエフフォーリアの関係者が一番、この馬が弱いって言ってるように聞こえる
そのコメント見れば復活はないと確信するわ 結局3歳秋の初戦は古馬に跳ね返されといた方がその馬のためになるんだよ
3歳秋で古馬打ち負かしちゃうような馬はその無理しすぎで大成出来ない
昔から言われてる そういう馬が勝てなくなったレースを凝視すると共通しているところがあるね
騎手がわざと負けたように見えるって事
追い方がぎこちなかったり、わざと下げたり、不利があったり
これに気がつけるほどの奴がいるとは思えんけど
初めから人間は屑だと知った上で疑って観てなきゃ絶対気がつかないよな 横山武「ペースが速く、ついて行くので精いっぱい。脚をためることができず直線を迎えてしまった。あれでは伸びません」とガックリと肩を落とした。」
鹿戸氏「騎手(横山武)も言っていたけど、速い流れで追走が厳しく、いいところが出せなかった。完敗でした。」 菊花から逃げて秋天に参戦しようとしている後輩達に身をもって忠告してると思えばまあ
ダノンベルーガとか話ならないんだから富士Sでも出とけ こんなん、条件馬が格上に通用しなかった時のようなコメントやん
これで、復活とかないないw 秋天じゃなく菊向かってればGI5、6勝は堅かっただろうな >>116
トウカイテイオーは骨折して1年休んでいただけで復活なんかしていない
引退レースだって6~8分ぐらいのデキだろうし、それで勝っただけ
そもそもレース中の骨折以外でトウカイテイオーが負けたのは
ペースがめちゃくちゃになった天皇賞秋だけだぞ >>125
確かに3歳で古馬勝った馬って結構な比率で古馬になると駄目やね ナリタブライアンは故障、マカヒキやサトノダイヤモンドは海外でメンタルやられた
特に理由もなく急に虚弱になったのは思い付かん、せいぜい同じ欠陥種牡馬エピファネイア産駒のサートゥルナーリアとか >>110
マカヒキもだけど今のロンシャン馬場に慣れすぎると他の馬場で一気にうまく走れなくなる馬が多い気がする
その後G1勝てたのがオルフェゴルシとフィエール位だし >>134
ブライアンは4歳時は故障の影響あったけど、5歳時の力はあんなもんだろ
クラシックから有馬は相手に恵まれ過ぎてて力以上に持ちげられてた 一本調子で調子崩すと立ち直り難しいロベルト系の特徴 >>98
早熟で片付く問題かな・・・怪我でもないのにここまで急激に成績落ちるって
牝馬のデアタク等は普通に古馬でも頑張ってるから牡馬の崩れかたが極端すぎる >>136
マカヒキは京都記念の時のムーアの追い方が不自然だった
俺にはわざと負けたように見えたし
あれが大人の都合とかヤラズとかなのかもしれないが
きっかけがあることだけは同意したよ 陣営のコメント聞いてると、元々馬のポテンシャルは大したことなかったんだろうという雰囲気だよな マカヒキ世代は4歳時がドゥラメンテ世代無双状態だったから仕方ない ぱっと思いつくのはサトノダイヤモンドだけど古馬でも阪神大賞典と春天はちゃんと走ってたな
F4は極端に一気にダメになりすぎ サトノダイヤモンドが凱旋門でぶっ壊れたのをエフフォーリアは有馬でぶっ壊れた感じか
そう考えると本当に似てるな >>140
怪我前の阪大のハギノリアルキングと、怪我後の阪大のハギノリアルキングの着差が変わってないからな
あと怪我してなくてもサクラローレルとの勝負だと何回やっても絶対に勝てるってほどじゃなかった気がするね 急にブリンカー付けてレース出て来たときは笑った
付け焼き刃にも程があるわ グラスの日経賞はやる前から終わったと思ったよ。素人がみてもデブとわかるくらい別馬になってた。なので意外でもなんでもなかった。 このまま勝てずに引退なら史上最低の粘土代表馬確定する >>152
エアグルーヴより最低な年度代表馬なんて生まれないよ このまま引退したらナリタブライアンどころじゃない信者のたらればがすごそう >>153
エアはそもそも圧倒的に牡馬が強かった時代に牡馬相手に好走してたからなぁ
エフはそもそも未だにその好走すらできてないだろ >>153
お前みたいなにわかバカ見るとがっかりする 年度代表馬とかいう競馬エアプから選ばれた馬なんてその程度ってことだろ 前触れなく突然復活したらそれはそれで面白い
走る走らないの理由がさっぱり解らんくなるからな >>157
ブライアンはいまだに最強の一頭に挙がるくらいだからな
みんな故障だとわかってる(転載禁止) >>15
ファン云々の前にそんなレース出られない1レース(しかも惨敗)走っただけでボロボロになる様な虚弱馬自体ゴミやんけ… F4も3歳有馬で引退してたら史上最強候補にあげられてたんだろうな
ミホノブルボン
フジキセキ
アグネスタキオン
この辺の過大評価の幻想も崩れるわ >>165
フジキセキとアグネスタキオンはダノンプレミアムのおかげで幻想を打ち砕いてくれたけど
同じく限定戦しか走ってないマルゼンスキーやミホノブルボンやサニーブライアンなんかは未だに過大評価が過ぎるわな
エスフォーリアがめんどくさいのは無敗の三冠馬に古馬G1で勝ってるとこなんよな
しかも古馬G1を2連勝っていうシンボリクリスエス以来の3歳馬の快挙だから3歳時をラキ珍にすんの難しいんよな >>165
いやーそれは無くね?
そこまで圧倒的な勝ち方とかしてないからね
どちらかと言うと、これからどこまで強くなるのか?的な期待のされ方だったと思う >>165
別にそのへんの3頭は
最強馬論争には入って来ないだろ 競争馬としてはめちゃくちゃ微妙な評価だろうけど、多分生産界からは俺らが思ってるより高評価なんだろうな なんだかんだ言っても最後にまた有馬勝って引退するんだろ? どこか痛めているだろ
人間側が、把握できてない
今、どこもゆとり仕事だからね ブライアンは故障で別馬になってしまったのが分かりやすかったけど
こいつの場合原因不明で奈落の底なのが不可思議
エピファタイマーにしたって程があるだろ 原因不明で急激に弱くなった馬といえばダービー1番人気だったフサイチホウオーとかか
まあG1馬でもないしエフフォーリアほどの早枯れインパクトはないけど >>148
単純なステイヤーだと思われたエアダブリンに菊で8馬身つけたが、その後エアダブリンは宝塚で
レコード決着の0.1秒差
それは的外れやな。
そもそも阪神大賞典は京都で行われた最初と阪神で行われた2回目で馬場もペースも全く違う。
初回阪神大賞典(京都開催)
14.4 - 11.8 - 11.8 - 12.7 - 13.1 - 13.1 - 13.7 - 13.7 - 13.0 - 12.6 - 12.4 - 11.9 - 11.0 - 11.4 - 11.6
2回目阪神大賞典
13.7 - 12.3 - 12.0 - 12.2 - 12.8 - 12.4 - 12.7 - 13.5 - 13.0 - 12.5 - 12.0 - 11.3 - 11.3 - 11.0 - 12.2
ちなみに初回の阪神大賞典の京都開催は馬場がかなり悪く
当日準オープンの1200m武庫川Sの勝ちタイムが1分9秒9
前日のチューリップ賞(勝ち馬ユウキビバーチェ、2着ダンスパートナー)
の勝ちタイムが1分36秒1 上がり35.9
この割とタイムのでない馬場で瞬発力勝負で着けた7馬身と
全般的にタイトで着差のつきやすい2回目の阪神大賞典の9馬身1/2強と一緒にするのは
まともに分析もできねえだけやなw メイショウマンボ&ワンアンドオンリー「下には下がいるもんだな」 そもそもハギノリアルキングて95年阪大とその前後がピークだからな
阪大前の目黒記念はサクラローレル破って優勝 春天はライスシャワーと1馬身差以内の3着(転載禁止)
宝塚記念で僅差の3着のエアダブリンもブライアンがダービーで5馬身菊で8馬身以上離した奴だしな(転載禁止)
タラレバでもちゃんとこれまでの戦績や力関係から考察されてるだけだからな(転載禁止) >>175
ホウオーはここ最近で言うとただの過剰人気でサートゥルと同じ感じだと思う >>10
テイオーは負けた理由がちゃんとあるから、違うと思うわ
馬場と故障明け まあ、ただ完調のブライアンでもトップガンを何馬身も引き離したってのはないと思うわ
ブライアンはおそらくラスト1000m57.8で走ってるが、当時の馬場を考えればかなり速く
完調でも57.3ぐらいが限界だったのではないかと思う。 ブライアンは落ちぶれたより単純に競争能力が低下したというか
馬が股関節痛めたらそりゃ無理ないだろと 大久保だからあそこまでになったのか、逆なのかはわからないが
評論家の大川が陣営にダイレクトにメディアで激怒したのはあれだけやろ 散々言われてるが、いない
ダイナガリバーより酷い
年が明けたら終わってた年度代表馬とか過去にいないだろ 実質でいうとグラスワンダーはほぼ年度代表レベル(たまたまエルコンがいたからあれ)で
それ以来かな >>182
全盛期は1レースで蹄鉄4つが駄目になるくらいすり減ってたのに
怪我以降はそれは無くなったと書いてたしな >>185
あの年は最多得票はスペシャルウィーク
グラスワンダーはどう頑張っても三番手(転載禁止) サトノダイヤモンドの2着馬キタサンブラック
エフフォーリアの2着馬ディープボンド←これ
元々そんな強くないだろ >>189
そもそもディープボンドとエフフォーリアが有馬記念を同斤量で対戦すれば
ボンドの10馬身以上うしろでエフフォーがゴール入線してる
それだけ能力と実績が真逆な2頭 >>190
しれっとボンドを過剰に盛るな
宝塚でもタイホとエフフでもそこまで着差ついてないぞ >>190
同斤だったら逆転するって言おうものなら今年の初戦までは基地から袋叩きにあったもんだがほんま基地は見る目が無かったなw 去年3歳の身で天皇賞と有馬記念を勝ったときは、
2022年はエフフォーリア無双だ、祖父シンボリクリスエスのようになるなんて言われてたのに
気が付いたらエフフォーリアは終わった、最強馬はタイトルホルダーだ、ってなってるからな
とかく競馬は何があるか分からん
年末にはドウデュースとかイクイノックスが近年稀に見る最強馬とか言われてるかもしれん >>192
有馬記念
斤量57kディープボンド>>10馬身以上>>斤量57kエフフォーリア
これは100%間違いないだろ 年度代表馬でここまで悲惨な現役送ったやつは他にいないから年度代表馬に選ばれなかった実績馬でエフフォーリアより酷いその後を送った馬を探すしかない
だからメイショウマンボになる >>193
ボリ基地やエピファ基地は断トツ頭悪いからな >>196
斤量軽くてボンドに半馬身程度だから斤量同じなら色んな相手に厳しくなるとは思ってたが
流石に3着~提示板はあるとは思ってた >>200
皐月賞ピークに馬体は右肩下がり
筋肉量は増えても既に老体だから筋肉は漬物石 >>202
皐月賞ピークだな
天皇賞はコントレイルが叩き台だからパフォーマンスは皐月賞から可なり落ちる ブライアンは完調じゃねぇからな
コイツの場合はトライアルに出ずぶつけ本番だから嫌われる 謎の上から目線で「世間ではエピファネイア産駒の状況を元に早熟などと決めつけている意見もありますが、まだ見限るのは早計だと思いますよ」とか抜かしてた専門家()達は今どう思ってんだろうなw >>203
叩きじゃないよ
かなり良かったよジャパンカップのが良いけど >>205
これ言ったらエピファネイアやエフフォーの信者がブチ切れてたが
もう否定はできないな >>206
天皇賞秋のコントレイルは最低最悪な状態だよ 4歳までちゃんと走ってピークアウトした他の馬なんかとは比較にならないよ >>209
矢作は吉田兄弟から台本貰って喋ってるだけだぞ >>211
ちなみにレース後何ヶ月も経った後にも
秋天は究極に仕上げたと言ってる
秋天の後は考えてなかったと言ってる
秋天仕上げたらジャパンカップは落ちると思ってたと言ってる
少しは情報収集しな
秋天究極に仕上げてもうジャパンカップでは上がり目ないと思ってたが想定外で秋天より上がったってのが正解 競馬史上最大の落ちぶれた馬
まさに衝撃ディープインパクト
かなり上の方の馬の扱いだった為残念 >>213
おたく頭悪いな
吉田兄弟は種牡馬の大型生産者
矢作は預託される側
◎コントレイルは馬体重456kgがベストコンディション=最速上がり全勝
◆エフフォーリアは斤量56g以下の典型的な早熟ロベルトの尻切れトンボ >>215
吉田の台本の証拠は?
そもそも456で勝ったのはジャパンカップと世代戦だけで
456の皐月なんてサリオスに半馬身程度じゃん ディープの凱旋門失格以外あるの?
どのレースよりも衝撃だったわ ナリブやテイオーは怪我というはっきりした理由あるじゃん >>220
その通り
エフフォーリアは凄く元気だけど既に老体 4歳でここまで劣化したのは初めて見たかもしれん
ナリブは現役しらんけど5歳でもそこそこやってるし >>197
そのメイショウマンボも4歳でVM2着があるしなあ >>187
と入っても対戦成績で両方とも負けてるからね
実質というなら別に問題はない 怪我で棒に振ったブライアンと怪我なんかしてないのに単に腐ってっただけのエフフォーリアを同列に語るってどうなのよ オグリは最後の有馬でそれまでの惨敗が全部帳消しになったからなぁ。。 まあ、まだ2レース負けただけやからな
アニメのスペシャルも、宝塚負けて、京都大賞典もボロ負けして
そこから逆襲の秋天レコード
畜生のことやし、何考えてんのかわからんで 叩き棒にされただけの馬だから誰も大して興味ないもんな 連敗まではセーフ
三連敗は言い訳できないってのが多いんじゃないかな 大阪は原因不明
宝塚はタイホが強すぎたでとりあえずまだ期待されてるしな >>225
単に引きこもってただけだしなw
ブライアンは故障してしまったんだし 父も祖父も4歳秋に強烈なパフォーマンスを見せたから、秋に復帰できればまだ復権の可能性はある? >>46
毎回後方で上がって来ずに死んでるやん
ダービー馬の恥晒しや なんかもうやる気無さそうだね
牝馬に見惚れちゃうほど集中出来なくなってるし >>240
隣が牝馬とか無関係
斤量56k以下なら良いが
古馬と同斤量57k以上では通用しない中身がお爺ちゃん ダイナガリバーだろう
ダービーと有馬記念を制覇したのは良いものの、
G2の日経賞では復活したミホシンザンにぶっちぎられた挙句、地方馬のジュサブローに負ける
毎日王冠、有馬記念と出走するも二桁着順の惨敗
思えば有馬記念もなかなか酷い内容だった
ディープボンドに3/4馬身付けたエフフォーリアは斤量ドーピングと批判されるが、
マイラーのギャロップダイナに半馬身詰め寄られたダイナガリバーの方が酷いと思う >>243
ガリバーは掲示板だけは確保したらしいからエフフォーリアはそれ以下。
ってか年度代表馬受賞後に現役続けて掲示板なしって前代未聞 >>244
掲示板確保してるの7頭立てのG2日経賞だけやんけ >>244
少数頭のG2だからなぁ、
実際、秋以降は2桁着順だし 沢山いるんじゃね?皐月と秋天と有馬しか勝ってないし
スペシャルウィークなんかGIIで格下にぼろ負けしてたし 圧倒的にマカヒキ
札幌記念でブービーに6馬身差のドベとか
ワンアンドオンリーですらドベになったことはなかったのに >>250
そもそもスペが強いだの主役だのなんて
スペキチ(種基地)以外は誰も思ってねえからそれはない やっぱニワカばっかだな
エフは去年は走ったよ 今年の上半期はとある事情で走らなかった
あえて!めいちでは走らせなかった
バッテリーでいうなら、只今 充電中。。。
下半期、府中で2つ狙います
わかるよな? 老衰タイキシャトルに岡部幸雄氏が追悼「一生忘れられない存在」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4552fbec37bfc72974bbd38f892717d69bf3d95
その性格が最も頼もしく感じたのがジャックルマロワ賞を勝ったとき。競走馬は環境の変化に非常に敏感だが、シャトルは全く物おじせず、日本にいるときと同じ様子だった。
フランスでまったく物怖じしない馬もいれば同じ国内の関西行っただけでボロが出てしまう馬もいると言うことか 帝王は一矢どこじゃないないし明らかに骨折や筋肉痛めたりだからな
怪我でもないのにってなるとなぁ この2頭で落差の判断が難しい
エフフォーリア
年度代表馬→G1 9着、6着
マカヒキ
ダービー勝ち→G2シンガリ 新馬戦より重い馬体重で走ったのが4歳2戦で有馬記念が同じだから2歳で完成形に近かった馬体に余計なもんがついちゃったんだよ。 年度代表馬が古馬になって勝たないどころか連帯すらないのは異常
掲示板すらないのはさらに異常 最近はサトノダイヤモンドとかワグネリアンとか調子落としたまま消え去っていく牡馬多すぎないか?
やはり早熟のクラシック馬が古馬でも強いっていうのはみんな好きだよね 昔は春のクラシック時に90点ほどで上位争いしていた馬が翌年100点満点の古馬GI馬に成長するのが自然だったんだけど
今は90点ギリギリ一杯の馬を早期に完成させて枠やら馬場の助けも借りて不自然な形で勝たせてるだけだからな
そういう不自然な手法を使ってないタイトルホルダーは自然成長があったね クラシックで枯れる馬なんてむしろ今も昔もゴロゴロ居るけどなぁ
昔のそういう馬は忘れてるのかな?それとも意図的に無かったことにしてるのかな? 最近の有力馬って2歳の夏くらいにはデビューして早めに賞金稼ぐ馬が多くて、そのせいか分からんけど3歳の終わり4歳の頃にはもうお釣りが残ってないパターンが多い。
昔の有力馬って2歳の年末、年明けデビューとかゴロゴロいたんだけど。 クラシックだけの馬じゃなくてその後古馬混合でG1勝って年度代表馬になった馬だから大事なんだろう >>278
70~90年代の年度代表馬のデビュー時期
05月 オグリキャップ
06月 タケシバオー
07月 タケホープ、ヒカリデュール、シンボリルドルフ、エアグルーヴ
08月 トウメイ、テンポイント、ダイナガリバー、ナリタブライアン
09月 イシノヒカル、キタノカチドキ、カネミノブ、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ
10月 スピードシンボリ、サクラスターオー
11月 カブラヤオー、ミスターシービー、エルコンドルパサー
12月 ホウヨウボーイ、イナリワン、トウカイテイオー
年明 トウショウボーイ、グリーングラス、タマモクロス、マヤノトップガン、サクラローレル、タイキシャトル
言う程年末年明けばかりでもないな >>280
いや、流石に70年代80年代とか今とレース体系が全く違う時代を切りとって「遅くない」ってバカでしょ >>282
昔と言ったら普通80年代以前だろ?
何言ってんだこいつ? >>283
ジジイの基準で考えるのに勘弁してくれよw そもそも戦前の春秋制時代とかならともかく70~80年代くらいだとレース体系なんて今と変わらん
どこがレース体系が全く違うんだ?具体的に言ってみ? >>283
そもそも今の時代に5月とかにデビューできんのか?
できねぇだろ?
そんな時代の馬持ってきてなんの意味があるんだって言ってんだが。 >>285
は?今と昔でG1の数も全然違うだろ。
70年代にホープフルがG1だったか? >>286
2歳のJRA認定レースは5月どころか4月からやってるけど >>289
じゃあお前の言うレース体系ってなんなの? そんなに変わってないだろ
今でも名馬は9月以降デビューじゃね >>293
いや、今は夏場にデビューさせて休みを取る馬多いぞ。 >>292
つーか、今の時代にそんな馬が出てくると思うか?
もはや古すぎて当てはまらないだろ? そもそもお前の言う「昔」っていつのこと?
そこを明確に示せば良いだけでは? >>294
具体的に誰?
夏デビューの名馬なんて最近いたか? >>295
それはレース体系の問題ではないからなぁ
レース体系を理由にするならそんな馬が出てくるかどうかは別の話だろう >>298
体系の問題じゃないとしても今の時代に当てはまる馬じゃないだろ >>299
だからお前の言う昔がいつか具体的に示しなって >>297
まさにこのスレタイのF4なんて8月デビューだろ。
名馬じゃないとか言い訳なしな >>301
たまたま勝っちゃっただけって言われてるのはまさにそういうとこだよ
今では怪我のせいになってるけど、本来そんなポテンシャルの馬ではない
大阪杯の人気分散がその証拠 匹敵するのはいないよ
状況的にスティルインラブが被るっていう程度 >>307
そうだよ
とてつもない戦績のわりに、ネガティブな評価が根強くあったでしょ >>311
エフアンチガー
コント基地ガー
と、去年言われまくってたの知らない?
あの中にはちゃんとした分析がある
さっきも書いたけど、大阪杯でエフ軸以外の馬券がよく売れてたでしょ
あのメンツで普通は軸を外さないよ オルフェーヴル 8月
ゴールドシップ 7月
アーモンドアイ 8月
ラッキーライラック 8月 >>312
アンチはいるのはわかるけど、具体的な話。
どういう内容のアンチがいて、どういう分析されたのか。 >>314
大一番のダービー負け
秋天は位置取りで勝っただけ
有馬はボンドとの差がショボい トウカイテイオー
一度目の骨折後 初古馬戰大阪杯優勝
二度目の骨折後 ジャパンカップ優勝
三度目の骨折後 有馬記念優勝 ウオッカだって復活するまで1年かかったんだし
F4は去年の有馬からまだ1年たってないんだから結論出すのは早すぎる 怪我してるわけでもないのにダメってよっぽどだと思うんだけど だから有馬記念勝って油断しすぎたっての
褒美で緩むんだよね、人間の方が
馬って育成方法で「緩める」っていうのが常識だけどこれは本当か?と疑わしい
自分でアスリートとして毎日トレーニング管理していると実感すると思うけど、
1週間も緩めると能力が全然違ってくる
大袈裟ではなく3~4か月分がなくなってまた半年毎年必死に鍛え上げないといけないくらいの感覚になる
一番良いのは無理はしないようにずっといつでもそれなりに高水準で動ける体を保ち続ける事
これは同時に負担が少なく疲労もしにくい
逆に緩めて筋肉おとして贅肉を少しつけると、動きにキレが当然無くなるし疲労もしやすくバテやすくなる
そして動きが落ちるから余分な場所に力が入り痛いとこも出てくる
そしてフォームが変わり体型も変わって前のような体型に戻りにくくなる
つまり能力変化してしまう
有馬を勝って太らせすぎたんだよ
古馬になって体が大きくなる筋肉が少し落ちて贅肉が結構ついた状態から
天皇賞秋くらいの体内容に戻すには少なくとも1年かかってしまうと思うし、そもそももっと悪い方に変化していく可能性が高い
まだデアリングタクトのようにがれていた状態のが重さの負担が無く疲労しないのでよかったのかも
サリオスがパフォーマンス落とすのも同じ理由と思われ >>316
ダービーは完全に出し抜け食らっただけでほぼ勝ちだったけどな。
あと、着差がショボかったら大したことないってのは、さすがにレベルが低いな。 引きこもり ロジユニかな?
一年ぶり札幌記念で最後方 大差で走っているのを
みて泣いた >>316
大一番のダービー負け
・皐月賞はシャフリヤールがいなかったから勝てただけ
・シャフリヤールは直線出せない不利がありながら差し切った
・シャフリヤールとの力差は歴然
秋天は位置取りで勝っただけ
・ドスローで無理なくいい位置が取れた→武史の最高の騎乗
・それでもコントレイルが怪我重要明けじゃなければ差し切れてはいた
・グランアレグリアにとってもやはり距離が長かった
有馬はボンドとの差がショボい
・遠征帰りと言う不利がボンドにはあった
・引退クロノは無理せず回って来ただけ
・年末の軽ハンデは3歳馬に圧倒的有利
総合的に見ると
まさに「ラキ珍」 ディープだのコントだのといくら余所を下げてもエフの今の評価は変わらんというのに >>324
宝塚記念出てたら疲れてたろ?エフフォー見ても
位置を取るには足を使うのすらわからないのかよ >>325
というか大阪杯ぶっつけ天皇賞なんてダスカもウオッカに遅れをとってたしな 要はコントレイルは100じゃなきゃエフフォーごときに負ける程度の馬って話出終わりで良いじゃん
ここはエフフォーのスレだからな >>330
だからその弱いエフフォーごときに100じゃなきゃ勝てない程度の馬なんだよで終わりの話
ここはエフフォーのスレだからな >>328
アフィカスメイチマンはレスしなくてよい >>332
アフィカスメイチマンのお前が立てたスレだもんなあ >>333
都合の悪いコメントは答えられずw
お前いつもそればっか語ってるが
要は100じゃなきゃエフフォーごときに得意舞台で負ける雑魚って話だから
毎回毎回同じ事語らなくてもいいよ
コントレイルの話題はもういいよエフフォーのスレだしな >>317
いつみても「無事是名馬」の真逆の馬だよな
そういやオーソリティーも3度目の骨折中か、復帰はネオムターフなのかな >>331
コントは悪くても本来の80〜60は安定して出せてたけど
今のエフの場合は昨年の20出せてるかすら怪しいのが問題なんだよな >>324
こいつニワカすぎない?
秋天はドスローではなくスロー
ならコントレイルのジャパンカップなんてどんだけドスローだよ ID:yt3ylnGn0
アフィカスメイチマンのお前が立てたスレだもんなあ >コントレイルの話題はもういいよエフフォーのスレだしな
と言いながら、コントレイルに関わる部分にのみ、過剰に反応する
アフィカスメイチマン
爆笑www 怪我ね(笑)
コントレイルって本当に繋靭帯炎になってたの?というかそもそも脚元本当に悪かったの?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1661129267/
このスレ見てみ
怪我なんてありえないって理論的な意見ばかりだからw
休養明け?宝塚記念出たら疲れた事実は無視?
宝塚記念出てたら今のエフフォーみたいになってた言われてるし
位置取り?位置を取るには消耗するんだけど?w
もうお前いいよ?要は100じゃなきゃエフフォーみたいに雑魚にすら得意舞台で負ける雑魚って話を繰り返さなくていいから >>341
もしかして内容じゃなくコントレイルの単語に反応して荒らすBOTか? コントレイルみたいな現役最強にすらなれなく
得意舞台ですらエフフォーリアに負けた恥晒しを広め続けるキチガイw
100じゃなきゃエフフォーリアごときに勝てない駄馬の話はもういいよ >>342
>コントレイルの話題はもういいよエフフォーのスレだしな
と言いながら、コントレイルに関わる部分にのみ、過剰に反応する
アフィカスメイチマン
爆笑www
やっぱコントレイルネタは儲かるの? 横山武史さんが春G1全部勝てるんじゃないかとまで言われていたのに
エフフォーリアがこのザマとは・・・ >>342
そのスレもお前が立てたスレじゃん
なに誘導してんの?
アフィカスメイチマン
やっぱコントレイルネタは儲かるの?
俺もやろうかな ID:dXre9LUG0 ID:yt3ylnGn0
副回線使ってお人形遊びやってそう ナリタブライアンは95年をしっかり休めてればまだ先はあったかもしれんがすげー状態悪いのに秋古馬3連戦でさらに競争寿命縮めただけだからなぁ。 あれはオーナーが悪いよ >>349
当週も何もブリンカー付ける選択せざるを得ない時点で、終わってるって話やろ >>351
いや、そうかもしれんがそれまでずっと調子を上げてきてないの明らかなのに何も手を打ってないやんってこと >>350
オーナーの意向なのか調教師のやり方なのか >>350
オーナーが悪いは同感。
3歳の目立ち度合いがすごかっただけに、落ちぶれ度合いもF4以上。 >>353
そこはよく分からないので、両方を含めた「陣営」と考えた方がいいかな >>349
そもそも前走暴走したオルフェのブリンカーならともかく
エフの敗因はかかってる感じじゃなかったしなぁ >>322
そうやって目を背けた結果が今のコレな
ちゃんと分析した人は、たまたま3つ勝てただけで2022年はこうなると予想してたよ ナリブは故障前に弱い負け方してるならともかく
故障前はGⅠ全勝(全て3馬身差以上) 故障前最後の阪大(この時から故障してたらしいが)は鞭なし7馬身
故障後でも翌年の年度代表馬のトップガンに勝てる程度には強かったからな
故障後でも上位に食い込んだドゥラメンテの方が近いと思う(転載禁止) 現役最強馬クラスから落ちぶれた馬だとナリタブライアンが思い浮かんだ ブライアン5歳時は故障もへったくれもないだろ
見たままの力 どちからというと落ちぶれたって実は薬で気管支拡張してたとか筋肉増強してたとかじゃね
気管支拡張は酸素供給量増加(有酸素運動に効果抜群) 筋肉増強は言わずもがな
(動画サイト まとめサイト転載禁止) 競馬で前目に付けるということはそれだけ速く道中を走らなければならない
差しの競馬の場合真後ろでマークしてる馬の方が目標にできるから断然有利
この状況で残り400mの叩き合いでまったく差が詰められなかったコントレイルは弱い(転載禁止) >>357
たまたま1つ勝つならともかく、たまたまで3つも勝つかよ。
今の現状はただの結果論って言ってるだけじゃねーか。 >>324
こんなクソみたいなタラレバ言ってたら、過去の名馬も全部似たようなもんだぞ。 >>363
当時から言われてただろ
アンチガーで聞く耳もたなかったけどw ナリタブライアンよりてんでまともだろコントレイルは。 コントレイルにまぐれで勝ったせいで勘違いされてるけど皐月(世代戦の前哨戦、ダービーは負けてる)、有馬記念(ブラストワンピースでも勝つことがあるレース)
そもそもが落ちぶれたというほど昇り詰めていない
コントレイルにまぐれ勝ちしたのをいいことにコントレイルのいままでの成績(三冠)をエフフォーリアの功績のように語り始め準三冠とかわけのわからないことを言い出してしまったことが間違え
そもそもただ運が良かっただけ 三冠馬とは格が違うと改めて実感できたね
やっぱ三冠馬になれないような馬はどっかでずっこけるものなんだ こういう時槍玉に挙がるナリブでさえ股関節炎おして何とかやっとこさ勝ち星は掴んでるのに >>363
成績ほど強くないという印象を持った人間も多かったぞ
相手がベストな状態がじゃなかった事と着差が 菊花賞から逃げてる時点でな
結局大したことなかったことはスロ専だということを明言した騎手や調教師のコメントからも明らか この馬、勝ってるように見えてスカスカだもんな
京都3000を走ってないし
ダービーも2着だし
3冠は、全く性質の異なるコースを勝ち、輸送や環境の変化も克服しなくちゃならない
厚化粧でブスがそれなりに見えるようになったのがエフフォーリアだ そんな弱い馬に負けたコントレイルとかいう雑魚馬
それも古馬が有利な秋天でだからな(転載禁止)
1枠1番とか忖度もいいところの枠番なのに 有馬記念なんてゴールドアクター、ブラストワンピースが勝つレースだからな
あとはエフフォーリアともはや同じのサトノダイヤモンド 3歳で既にムキムキで完成された馬体で、軽ハンデは恵まれた
ハンデに助けられないと、ちょっと速いペースになるとついて行けない
使える脚は一瞬で、先行抜け出しの得意パターンでしか勝てない
どう見ても、能力的に高いと思える部分が元々一つもない馬だった
それでも、3歳時に、まがりなりにもG1を3つ勝てたのは、ラッキーだったと言わざるを得ない
それも、運と勢いを使い切った今では、ラッキー勝ちも難しい
実力が問われる古馬となった今では、通用はしないだろう >>373
弱い馬に格上が負けることなんて日常茶飯事なのが競馬
よく覚えておこうね 宝塚に出たコントレイルがこうなっていたと考えるとマジで雑音は無視するのが賢明だな 3歳でもう馬体が完成してたから古馬になったら斤量がきつくなった
だけじゃないよなこれ
掲示板にすら乗れないとか 雑音って本当に見る目がないというか
言ってる事全部的外れなの凄いよな >>365
聞く耳持たないとじゃなくて、結果残したから周りが黙っただけだろ。
今の状態ごちゃごちゃ言うのはただの結果論 >>379
デブデブ+16キロで
しかも苦手な泥んこ道悪でも3着死守してるから
F96のようにはならんだろ
なぜかコントレイルが出走した大阪杯だけ泥んこ馬場になって
それ以外のG1は、宝塚記念含め阪神開催は高速馬場だったのが皮肉だった
雨男なのかもしれんなw >>384
シャフリヤールがいなかったというラッキー >>386
ラップ指数歴代3位、改修後中山1位のパフォーマンスが幸運?w >>378
怪物レベルが得意舞台で弱い馬に負けたケースあるの? コントレイルが究極仕上げ、ベストの条件の秋天でエフフォーリアに完敗したというのが現実
そもそもコントの母馬はJRA未勝利で大したことのない馬 馬主も早い時期に結果出してほしいから
ノーザンも無理して鍛えて走らせて結果出そうとする
馬主からすれば古馬になって活躍するとかそんな悠長な考えもないだろうから
とりあえず早い時期に結果出すことが求められるんだろうな >>389
>そもそもコントの母馬はJRA未勝利で大したことのない馬
アンチもこういうアフォがいると苦労するな 3歳で有馬勝つのは簡単とかいうけど、コントレイル世代のバビットとオーソリティは有馬で13、14着
異常な世代レベルの低さ クラシック一冠のG1 1勝馬よりはマシなんじゃないかな そのオーソリティに3歳でJCで完敗した、この世代のダービー馬シャフリヤールさんをバカにしてんのか? >>386
シャフリヤール、どう見ても中山あわねーだろ。 シャフリヤールのプリンスオブウェールズを見直したけど悪いレースじゃないな
最後また詰めてるし、馬場に慣れれば普通に欧州G1でも戦えそうだ 落ちぶれ度合いはナリタブライアンの方が断然大きいじゃん。
年度代表馬どころか史上最強馬の候補レベルから一気にG2大将だもん。
F4は見る人が見ればダービーの頃から兆候があったんでしょ? まあ、落差から言えばそうだけど
醜さから言えば
断然F96だろうな
9着→6着→白紙逃亡だから 府中のシャフリヤールとイクイノックスジオグリフダノンベルーガがぶつかってどうなるか楽しみだけどシャフリヤールが秋天こない可能性もあるんだよな 有馬記念はいいが秋天でコントグランに勝っちゃったのがまずかったな そもそもコントレイル自体がまぐれで三冠馬になったからな
まともな世代なら確実に三冠馬になってない >>395
まさか次走できっちり借りを返してること知らんの? >>406
皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118
日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122
菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118 >>408
レーティングが正しいならコントレイルはエイシン光以下でok? >>407
0.5キロハンデもらって3/4馬身ぐらいだっけ?
能力的にはほぼ互角だなそれ というかそもそもオーソリティー東京連対率100%で重賞2勝の東京大得意だし >>408
ディープのダービーは最初119だったのを後から124に忖度修正したんだよな >>409
イスパーン賞のヒカリはマジで凄かったな
あれは高く評価されて当然だろう
で? こんな荒れてる原因はコントレイルが大して強くないのに最強とかほざく基地にあるんだよな >>412
後から修正なんて珍しくもなんともない
それなのにレーティングは機械的に付けているとか主張する謎の勢力もいるがw >>411
有馬記念の惨敗は取り上げるが
JCの好走はノーカン
面白い理論だな >>410
実際ネオムターフ勝ちシーマ3着だから弱い相手ではないわな アフィカスメイチマンがアフィ稼ぎに荒らしてるからだろwww >>408
オルフェの皐月は府中だから一概に比較できん。
菊のディープとコントレイルが同じってのがわからんわ。 >>419
コントレイルを歴代最強とでも思ってんの? エフフォーリアほど落ちぶれた馬って過去にいる?
↑
アフィカスメイチマンが立てたこのスレの話題にそろそろ戻すか? >>422
お前がコントレイルの話題にずらしてんだろwww >>414
というかエイシンヒカリ舐めすぎ
香港欧州G1勝ち馬の名馬だからなアイツ >>423
>そもそもコントレイル自体がまぐれで三冠馬になったからな
>まともな世代なら確実に三冠馬になってない
おい、ADHD
自分の投稿した内容忘れんなよwww
アフィカスが >>426
いや事実じゃん
タイトルホルダー相手に菊勝てんの? >>428
アフィカスメイチマンさあ
ほんっと頭悪いな
コントレイルの話題を出して煽ってんのお前だろって話だろが知障 マカヒキさんは落ちぶれたとは言わないのか?
健気に走ってる域に見えるが >>429
いやお前だろw
エフフォーリアのスレでコントレイルの話題ばかりじゃんお前w ハクチコント基地は毎日5ちゃんでエフ下げコント上げで平均100レスくらいしてる底辺無職だからなw >>432
このキチガイさえいなければコントレイルも叩かれてないのになw
7 >>432
なんだ
こんなところにいたのか
ハクチくん
キミがもらったハクチと言う称号に
もっと誇りを持ちたまえ 次、どのレースの使うかわからないが左回りで飛んだらそのまま引退だろうな 運と勢いでポンポンと勝って過剰に評価されてた部分は大きいんだろうな
実際は武史や鹿戸が言うように追走も出来ないぐらいのスロ専だったってことが判明して
ラキ珍だったという裏付けがとれた感じ 確かにエフフォーリアはスロ専だな
3歳で古馬みたいな肉体に斤量ハンデ
更にスローは斤量がヒビキやすいからな
らき珍なのは事実だな まあ、一発芸だけでこんなに勝てば大したもんだ
レイザーラモンHGみたいなもんだ こうやって全方向に昔から喧嘩売ってるんだもんコントレイルが愛されるわけねえよな 5歳時のナリタブライアンをまだ怪我のせいにしてる奴が未だにいるらしい
怪我の影響が通用するのは4歳有馬まで >>416
5ポンドも増やした例って国内で他にある? >>443
さすがに世界レコードホルダーにスロ専は無いだろ >>444
だよね。
F4はナリタブライアンの後継者。
とだけ書くとすごいかっこいいなw >>444
その煽りも食傷過ぎてつまらんよアフィリエイトくん
それとも動画まとめ君か >>441
エフ基地「タイトルホルダーも、シャフリヤールも、大阪杯から逃げた」 >>383
本当に人の話を聞かない奴だな
当時から言われてたって言ってんだろ
今になって言い出した訳じゃねえぞ まぁそもそもコント世代とその上の世代が弱いからな
F4が史上最強だとか言ってるのは違うなって声はあったな F96→ハンカチ王子ってイメージ
見る人が見れば古馬(プロ)になって通用しないって見抜いていた >>452
MVP(年度代表馬)取ったのにプロで通用しないってwww
アホだろお前 wwww >>453
お
オレに「白痴」とバカにされて
傷ついた
コントアンチくん
どうした? >>447
そもそも
ナリタブライアンやエフフォーリアは3歳春に完成する典型的なロベルト
そんな7馬身くらい断然有利な条件下の有馬記念で3歳ロベルトを評価してる競馬記者の頭の悪さに呆れるわ 同一年のうちだけどエアシャカールはどうなの?当時を知らないけど無敵のオペがいたとはいえ単勝9.5倍てことは元々世代レベル疑われてたのかな? >>450
いや、だから当時から言ってたとしても今のことを想像して言ってたわけじゃなくてタダのアンチだったんだろ?
わかってねーのはお前なんだよ >>458
6→9→白紙は想定外だけどさw、分析はアンチじゃなくて真っ当だろ
大阪杯の馬連オッズ見てこい
連すら外すんじゃね?って買い方をされちゃってる 追走でいっぱいになったとか、完敗とか
騎手や調教師が言うなんて
よっぽど力がない証拠だろ
関係者も大した実力ない事はわかってたろ てか、コイツは何が言いたいんだ?
2021年にエフ批判されてたのは完全な事実なのに
あと、アンチの意味は間違えてそう >>434
効いてる効いてるw
もっと暴れろよ負け犬w 居ないです、この馬が一番です、ここまで落ちぶれた馬は。まだ引退してないから巻き返す可能性はもちろんあるが、この馬も天栄だろ? ますます望み薄 >>464
9着→6着→秋3戦行ける→白紙逃亡
これは酷いw 3歳春で完成してもいいじゃん。
G13つも取れば上出来でしょう。
何で日本に不要となるのか不明。
F4は現代のナリタブライアン。
そういう事ですね。 軽ハンデが無くなり追走できなくなると・・・
9着→6着→秋3戦行ける→白紙逃亡 【悲報】エフフォーリアさん、主戦騎手と調教師にクッソ駄馬と認定されてしまう
横山武「ペースが速く、ついて行くので精いっぱい。脚をためることができず直線を迎えてしまった。あれでは伸びません」とガックリと肩を落とした。」
鹿戸氏「騎手(横山武)も言っていたけど、速い流れで追走が厳しく、いいところが出せなかった。完敗でした。」
まあ、主戦騎手と調教師が、能力クソって言うなら認めないと仕方ないよな
落ちぶれたというよりは、元々その程度の馬が、運と勢いで勝っちゃって
その後、メッキが剥げて元に戻ったってだけのこと >>462
ダービー狙えるなら欲しいやろ
ワンチャン三冠あるで >>471
絶滅危惧種ブライアンズタイムで懲りてないのか?
晩成素質馬の生育障害になるから早熟ロベルトは日本生産界には不要 >>472
じゃあお前が頑張って晩成血統買い支えないと
今は誰も彼も欲しがるのは早熟だぞ >>472
種牡馬になった後のことなんて
一発数百万でそこそこ売れたら
ラッキーくらいしか思わんやろ
晩生血統なんか勝ち上がれんかったら終わりやん
超早熟でもクラシックに参戦出来る馬欲しいやろ 一芸しかなくても、まあこんなけ勝てば良かったんじゃないの >>475
国産の世界トップレベルは常に晩成素質馬
昔の晩成G1馬や彼らの子孫達はロベルトやサンデーに2歳戦績で潰され絶滅してるからな
今現在の晩成素質馬たちは高速ステイヤー
だから近年の社台スタリオンステーションの右肩上がりは素晴らしい 日本の世界トップレベルで成績残してるような馬はほぼ大半は3歳からG1勝ってるような仕上がり早い馬ばっかりだけど
晩成の意味分かってるのかすら怪しいわ >>472
今でもタイトルホルダーがちゃんと台頭しているので全く問題ありません。
上がってこれない馬は元々そういう馬質という事です。 >>478
頭が悪いな
4歳から本格化する多くの芝馬は今の早熟サンデー飽和状態の中央新馬戦を勝ち上がれず
無理してダート路線に舵を切ってるんだぜ >>480
頭が悪いのはお前だよ
史上に名を残すような世界戦を勝った名馬で3歳に重賞勝ちもしてないような馬が何頭居るか挙げてみろよ 新馬戦未勝利戦を勝てないようでは古馬G1勝ちは無いので大丈夫です。 G1を4勝以上で古馬になるまで重賞未勝利で絞るとモーリスくらいしかおらんな >>243
春天前に骨折してるんだけど?都合悪いから無視か 3歳春から5歳秋までコンスタントに活躍するのは大変なんだな そう考えるとデビューからずっと強かったグランはすごいな >>457
シャカールはキングジョージに出て5着(勝ったのはモンジュー)
その時の二着馬ファンタスティックライトが出てきたのもあるかな
ちなみにそのファンタスティックライトに翌年勝てたのはステゴとガリレオだけ
あとガリレオは次走でリベンジされてる 20年くらい前まで
「成長力」とか「早枯れ」なんて言葉は無かったからな
今みたいに未勝利戦もサンデーが溢れ変える状態じゃなかった30年前40年前とかは晩成血統の馬でも未勝利戦を突破できた。 >>483
重賞ってG1も重賞だぞ
マヤノトップガンもG1以外の初重賞勝ちは旧6歳時 サンデー系は早熟から晩成
スプリンターからステイヤー
芝馬からダート馬まで多様性あるからまだ良いよ
ロベルト系なんて3歳ワンピークで故障したら終了
こんなの競馬界のガン細胞だよ
2歳戦戦で他馬に迷惑をかけて自分も壊れる
マジ要らない >>494
競馬板ですら誤った知識でゴミのような書き込みを撒き散らしてるお前より一頭でお前の生涯収入より遥かに稼ぐロベルトの血の方が必要だよ >>495
欧米でもサドラー系に淘汰されたロベルト系 >>493
G14勝以上の括りの話で何が世界だよアホ単発が >>491
セレクトセールで莫大な金を毎年溶かす金持ち馬主見てると
さっさと走らせてさっさとダメになって
また新しい馬を買ってもらうサイクルになっている現代の方が
生産者は遥かに潤うから望むかたちだろう >>497
話の元も読めない無能だったか
元は国産の世界トップレベルなんだから世界戦勝ってないような馬挙げてる時点で論外なんだよ そう言う意味では
エフフォーリアのような馬が増える方が
生産者はありがたいだろう
毎年買い換えるiPhoneのようだ >>498
クラシックが3歳施行なのが悲しい現実だけど
クラシックが4歳施行に成れば処分される馬も減らされるのにな
サイクルが早まるのは多くの馬に対し可哀想だし辛いよ たしかに、厩舎の馬房の数も限られるしな
サイクルが遅いと、人間様にはメリットが無いわw >>502
基本的におうまさんは競馬が嫌いなのよ
だからそんなに長くは持たないのが普通 ブライアンはむしろ最終戦となった3200の後の1200でスタートから全くついていけなかったのなぜか4着まで着てる怪物だぞ。 >>505
あの当時の3冠馬を当時の短距離に出すって事自体がもう終わってる >>499
知るかよアホ
お前なんざ眼中にねーんだよ雑魚が
単発カスが横から絡んでくんじゃねーよボケが 完全に燃え尽きた感があるな
ここから調子戻して勝つのは無理なんじゃないか >>490
最底辺に堕ちてる人間ならいるな お前のことだけど >>508
テイオーって久々だと割と引っ掛かるらしいからな
若葉と秋天では完全に引っ掛かってた
秋天は57.5のペースで3番手、先頭集団はサヨナラだったからな
秋天の1~3番手で自滅惨敗した3頭が次のレースでみんなG1を勝ったのは面白かったが >>518
当時から2022年は活躍できないだろうと言われてたってことがわからんの? >>243
ってかおまえジュサブローなめてるだろ?
当時は芝も走る地方出身馬結構いたからな >>523
そもそも前年のオールカマー勝ってるしなジュサブロー >>512
このタイミングで来年までお休みしますとは流石に言えんやろ
怪我したわけでも無いし
当然、引退は選択肢にあるだろう マカヒキパイセンと違って落ち続ける未来しか見えない こんな落差は見たことないな
ブライアンやロブロイは衰えてからも好走はあったしメイショウマンボは到達点がそもそもしょぼい
マカヒキも落ちぶれているけど年齢を言い訳にできる
4歳春で枯れるとか正直見たこともない景色 まあ実際有馬記念の勝ち方とかショボすぎたしな
エフフォーを叩き棒にしてたやつらが必死に持ち上げてたが
どんなに吠えても現実は変わらない罠 >>354
いやGIで連に絡んでるし、トップガンにも勝ってるのでF4レベルじゃないな(怪我云々除いても)
F4は力の足りないオープン馬みたいな負け方しとる。全然違う >>360
股関節炎なんてブライアン以外に聞いたことねえわ
少なくとも一線級ではほとんど例がなさそう
おまえの感想がおかしい
ちなみに、>>176でちゃんと分析してやってるから見とけ >>531
大賞典→天皇賞(春)でトップガンとの差が広がってたしな 単純にあれはローレルが強かったとしか言えない スズパレードとかいう骨折以外の職業病は全て経験したと言われてる馬がおってだな
屈腱炎から復活した数少ない馬でもある >>534
スズパレードは
屈腱炎と右前足繋靭帯炎を患って、
何度も復帰して重賞8勝したからね
1年3ヶ月ぶりのオールカマーで
レコード出してるし、右回りの中距離なら
無類の強さだった >>519
マジでクソみたいな結果論だなw
「2022年は活躍できません」ってしかも期間限定かよw
そんな予言者みたいなこというかよ。クソテキトーだな。 >>537
さんざん言われてただろ
2021年が出来すぎだって
過去スレ見てこい
そして二度と結果論とか言うなよ 去年までの馬柱なら史上最強レベルなのに
言うほど持ち上げられてもなかったんだよな >>540
そもそも史上最強レベルの成績ではない
ダービー負けてるじゃん
普通は強い馬は菊に行くんだよ >>539
大一番ダービー負け
菊逃亡
秋天はただの位置取り
有馬着差ショボい
2月に春天回避表明(菊逃亡がこれで確定的になる)
大阪杯で大敗する前からこれだけ言われてるんだよ
どっかのニワカはグランドスラムするとか言ってたけどなw
俺は今年の体たらくに何の驚きもねえわ >>543
いや、もうそれ昨日100回くらい論破されてる >>544
論破される類の話か?
事実を受け止めた人は想定内で、聞く気がない奴は想定外の大敗というだけだぞ
まあこれからも甘い分析で人気馬の馬券買ってくれw いつもなかったことにされてるグラスワンダーの5歳時と違って語られるだけましなのかもしれない 去年はコントさんもこんな感じで叩かれてましたね。
まぁ何とか古馬フル斤量G1を勝ててナリタブライアン超えは果たしましたが。
信者もアンチもいる馬だと、勝っても負けても「5chで元々そう言われていた」って事になります。 >>543
ただの位置取り?
位置を取るにはスタミナ消耗するんだけど?w馬鹿なの? >>545
類いか?ってされてるんだよ。
だから、もうこのクソコピペは貼らなくていいぞ そもそも1枠で好条件で負けたコントレイルに位置取り言われてもね ブライアンは明確な大怪我があった上で
一度ドン底に落ちたがそれなりに持ち直し
朝日杯馬のくせに旧6歳でトップガンを下し
春天でも敗れはしたものの相手ローレルだからな
そもそも歴代三冠馬でさえあの部隊で
トップガンやローレルに勝てるかはかなり怪しい
コントレイルじゃ話にもならん
戦績については特に厩舎が厩舎だし
今みたいに使い分け路線別でキレイキレイなのが前提じゃない
昔みたいに国内王道で潰し合ってたら
頭に浮かぶ名馬たちの戦績はガッツリ削られとったえ レーティングでもはっきり出てたじゃん
コントを倒したのに年間レーティングは何故か負けた
エイシンヒカリガーの脊髄反射はやめてね レーティングとは、競走馬の能力を示す客観的な指標となるもので、着差・負担重量などをもとに、国際的に統一された基準により、数値化したものです。
JRAのホームページにこう書いてあったが >>554
馬が毎回同じパフォーマンス出せる訳じゃないんだから強さの指標としては欠陥もいいとこ
過去これだけのパフォーマンスを示した事がある、というだけのものでしかない
実際持ちレートが高い馬が毎度高確率で勝つ訳でもないしな >>555
過去コントレイルを上回るパフォーマンスは出せなかったという解釈でいいか? >>1
信者と言うか3歳秋で秋天、有馬勝った馬はいないから騒がれて当然
勿論昨年一番強い馬として断トツの投票数で年度代表馬に選ばれている >>9
それは無い
昨年の秋の時点ではその3頭よりも強かった >>554
基準はないよ
基準馬を選定する基準と
その馬のレーティングを決める基準が無い
本来は話し合いはなく基準に当てはめて決まるのが基準では? >>558
基準じゃなく主観だよね
だからレーティングと強い馬の乖離が大きくなる つまるところ、全ての意見は主観であって、今回はエフ信者が大ハズレってことでいいかな 最近の数値見てると、レーティングなんて当てにならんのすぐわかる >>567
レーティングトップを買い続けた場合の単複回収率はどのくらいなの?
それ見てからでないと正しいかどうかは何とも言えんな エピファネイアの早枯れ早枯れ!!って言われてたけど、エフフォーリアだけは違うんじゃないかとは思ってた 最初強いけど早枯れというエピファ産駒の特徴を極限まで体現した馬 >>569
エフフォーリアが勝ったらアンチも恥ずかしくて黙るだろうな!とかイキってたなw
結果が瑞^逆で草
麹。は牝馬が掲示粕ツに載っただけbナ早枯れじゃなb「とかようわかb轤アと言ってbスり、早熟は時荘繧ノ合ってるかb辜<潟bト!とbゥ必死に反論しbトたのは何だっbスんだよってこbニ言ってるしw コント→JCの叩き
グラン→距離
クロノ→凱旋門賞帰り
有力馬が力出しきってないレースで勝てただけでそこまで強かった訳でもない
ここまで弱体化のは予想外だけどな >>567
レーティング信者キモすぎww
レーティング当たってたら馬券に困らんなw >>566
と予言オタがイミフなことを言っております レーティングは正しくない!俺のほうが正しい!!(笑) >>572
コント→JCの叩き
グラン→距離
クロノ→凱旋門賞帰り
ボンド→凱旋門賞帰り
まあ、ラキ珍ですわね >>535
3着→怪我→2着→1着
9着→6着→白紙逃亡
雲泥の差 >>578
怪我してなくね?
あんなの怪我に入るんか? コントレイルは三冠馬としては一時期ドン底にいたが
競走馬としては4歳も順調なんだよな
3着 2着 一着で >>579
大阪杯後に繋靭帯炎やってる
リアルタイムで公表されなかっただけ 俺はディープボンドに55キロで半馬身な時点で
成長しなければきついなとは思ってたがそれでも馬券や提示板レベルには来るとは思ったが
まさかここまで落ちるとは思ってなかったな
競馬史上ここまで落ちぶれた馬はいないかもね
俺は全く思ってなかったが去年史上最強レベル言われてたんだよこの馬 順調じゃないでしょ
調整ミスで+16と言うデブで出走させるし
ケガして調整過程狂ったし
それでも馬券内を確保してラストランで強い走り見せたのは
白紙逃亡馬のようなブザマなことにならなかったのは
そもそも持っているポテンシャルに雲泥の差があるということかと >>584
ただコントレイルが宝塚記念出ても提示板外したぽいからな
府中でエフフォーが馬券すら外したら完全に終わるね
ただ出てくるかわからんけど まあ怪我してようがしてまいが着順は全レース馬券内だったからな
今のエフはスタートラインが勝つことじゃなく掲示板を目指すところというのが結構深刻な気もする >>587
17年も馬に粘着して人生楽しくなさそう クラブ馬じゃなかったら3歳引退してもよかった成績だったな >>585
+16で苦手な泥んこ馬場で、のめりながら走っても3着だからね
昨年の宝塚記念の阪神高速馬場なら間違いなく勝ち負けですよ
つーか
昨年の春の阪神開催G1で馬場が悪くなったのは
コントレイルが走った大阪杯だけと言うのが不運と言えば不運 過去の三冠馬は馬場不問だったのに、コントレイルはそうじゃないから評価下がってしまったんだけどな >>591
馬場適性は馬の能力と言うより蹄やフォームによる生まれ持ったものの影響だから
重馬場が苦手だから評価が下がるとか言うのはニワカだけでしょ >>590
一着に0.9秒差だぞ?
しかも大阪杯はかなりの空き巣で
阪神は苦手なんだろうな
そもそもジャパンカップ勝つ馬と宝塚記念勝つ馬の適性は真逆で
ジャパンカップと宝塚記念を両方勝った馬はいないに等しいくらい少ない
宝塚記念かなり苦戦すると思うよ
ディープ牡には鬼門だし ジャパンカップと宝塚記念両方勝った馬ってティエムオペラオー以外にいたっけ?
真逆の適性でスタミナ使う宝塚記念で勝ち負けな訳ないやん >>592
馬場不問の馬とそうじゃない馬を比較した場合、後者の方が評価は下がる >>593
まあ実際に走ってないので正解は出ることは無いでしょうから
それぞれ持論を持っていればいいんじゃないですか?
私も自分の考えを押し付ける気もないし >>594
アドマイヤムーン
両方2着にはデニムアンドルビー >>595
馬場不問と言うことは、逆に言えばスピード競馬には対応しにくいという弱点もあるんじゃないですかね?
コントレイルの持ち味はスピードだからそれでいいと思いますよ
スピードもあって重馬場も得意なんてゲームじゃないんだから現実的じゃないでしょう >>591
オルフェはジェンティルにボコられるぐらい高速馬場苦手だろ?
春天も負けるぐらい長距離も駄目だし過去の三冠馬も同じこと言えるよコントレイルだけじゃない >>600
3着以下をぶっちぎってる時点でジェンティルが強いだけ
ジェンティルは良馬場スローならほぼ無敵だから
長距離駄目なのはその通り タップダンスシチーも両方勝ってなかった?
あとディープの宝塚は京都だから適性の話でいうと同じ括りには出来ないかも 宝塚記念とジャパンカップの2勝のみは
カツラギエースとタップダンスシチーのみ 宝塚記念惨敗ぐらいまでは、擁護するのもそこそこいたけど、白紙逃亡発表後は、流石に擁護する投稿も激減したね 能力や着順だけでなく、ローテに関してもこれでコントレイルには何一つ反論できなくなっちゃったからね
去年コントレイルを貶してた内容がそっくりそのままエフフォーリアに向いてもうボロボロよ まぁ去年エフフォーリア使ってコントレイル叩いてた連中はもうとっくにタイトルやらコントレイル使ってエフフォーリア叩いてるからいくらエフフォーリア云々言ってもノーダメだけどな 親父は主戦があれだから古馬までお釣りがあっただけで基本早熟親子じゃね うまんちゅでエピファネイア出てたけどオッサンみたいな腹になってたな。 オルフェーヴルとかキタサンブラックは現役みたいな身体付きだったのに >>602
牝馬だとクラシック路線の主役→古馬になってガタガタは珍しくないしな 三冠の肩書がないから多少インパクトは落ちるけど
メイショウマンボの落ちぶれっぷりも見事だぞ >>536
スズパレード、宝塚記念だけ勝った馬なのに
ウイポではやたらと能力高くて謎だったんだけどそういうことだったのか >>616
ハニカミ
てょ
松坂豚
が人間三大かな >>620
ハンカチ(笑)と松坂を一緒くたにするのはアホすぎるわ
晩年が酷いだけでプロでバリバリやってメジャーでも最初は通用して国際試合では無双なのに ライスシャワーかな
春天は的場の早仕掛け作戦が大成功して復活した感があるが、馬は完全に枯れてた >>616
野球で言うなら斎藤佑樹じゃなくて同じさいとうでも斉藤和己 >>622
確かに、マック倒したあとの落ちぶれは似たものがあるな デカい巨体とか考慮してマケボノと被る部分はあるな
相撲の後は格闘でブザマに連戦連敗 >>615
逆にデアタクやスカイグルーヴとか見ても勝てないまでも古馬でも安定してるし
エピファ産駒はなんかその対極な気がするんだよな
牡馬だけ何故か安定してその牝馬並にガタガタになってるのが気になる >>532
だからそれが力のままなんだろ、それを未だに怪我の影響云々言うのが無いわって話 スレ見てたらコントレイルが名誉挽回しててワロタ
お前らの掌返しは感心するわw
エフフォーの敗因はコンディションが合わなかったのと斤量なのかね? 秋天みたいな超高速コンクリ別競技馬場ならしれっと復活しそうだが >>534
その点、ブライアン世代で掲示板にすらのらなかったオフサイドトラップも大したもんだぞ
屈腱炎2回か3回やってるだろあれ >>630
そりゃF4の落っこち方がやばいレベルだから相対的にそうなってるだけで
コントレイルが昨年直接負けたのも事実だからなあ 身体がどこも悪くないなら精神的な問題
楽を覚えちゃうと持ち直すのはかなり難しい >>634
エフフォーリア自体は凄く凄く元気なんだが
共同通信杯→皐月賞をピークに少しずつ劣化し
今年は、お爺ちゃん化しとる >>630
やっぱりJC勝てたのは大きいよ。
古馬フル斤G1ゼロ勝と1勝の差は大きい。 ディープ基地が去年の恨みを晴らすようにエフフォーわー叩いてるな >>630
向こうは一応「勝った」からな 名誉挽回にはやっぱり勝つしかない
ただ今でも何故か追走に苦労してるのに超高速馬場で追走できるんかな? >>634
秋天後に左前の蹄怪我した状態で追い切りやったりして右トモ悪くして今度は右トモ庇うために左前の膝や球節も悪くして天栄では専門家いないからノーザン空港へ
有馬、大阪杯、宝塚はコンディション最悪な状態で走らされてた
結局万全だった頃のエフフォー倒せたのはハナ差のシャフリのみ >>640
勝った有馬と何の見せ場もない大阪杯、宝塚じゃ全然走りが違う
それを同列にするのは無理がある 秋天前と違って痛めた左前の脚を考慮して有馬前はかなり調整方法変えてた
有馬は夏場にハードにトレーニング詰んだ貯金で勝ち切ったけどずっと強い負荷かけたトレーニングが出来ない期間が長くなればなるほどパフォーマンスは落ちていく一方 やたらと事情に詳しいようだが関係者か?
復活する見込みはなさそうってことでいい? >>638
まぁ散々に叩いてきたから“自分らだけ叩くな”とは言えないよね 806 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/23(火) 19:55:58.09 ID:YfLOXR4V0
>>802
ということで顔文字くん
例によってザギンに飯食いに出かけるんで>>803の返答きっちり頼むな
まあお前に限って【逃げる】ことはないとは思うけどな、うん
整理しとくな
「消耗戦」について
①お前が答える
②顔文字君が答える
この2択でどちらか選んで返事しといてくれや
(´・ω・`") 809 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/23(火) 21:01:07.67 ID:YfLOXR4V0
>>807
今まだ出先なんだけど
結論として
「お前」はこの「顔文字君」から逃げるってことでいいのかな?
この後買い物とかあるから家に着くのは9時半過ぎになると思うけど
家に帰った時に書かれているお前のレスを最終返答だと解釈するからな
その時に>>806に対して誠意ある回答をしていなければ
これをもって顔文字くんはお前を【逃げた】と判断し
明日以降お前とはもう競馬の話は一切しない
ただひたすら今回の一連の事件をコピペしてお前を色々なスレで毎日晒し者にしてやることにするわ
もちろん、「59ー58」「消耗戦」「歯医者の診察券」
この3点を重点的に徹底的徹底的に晒し続けてやるからな
(´・ω・`")
これからザギンに飯を食べに行くとレスし、今も出先のはずなのにID変わってませーん🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 いやーwwwww害文児君痛恨のミスwywywywywy
ザギンに飯食いに行って、今も出先のはずなのにまさかまさかのID変わらず🤭🤭🤭🤭🤭😅😅😅😅😅
なんでだろ~なんでだろ~なんでだなんでだろ~wywywywywywywywywywy
ザギンに行ったのにID変わらないのはなんでだろ~wwwww
ザギンに行く金あるのにWi-Fi引けないのはなんでだろ~w なんでだろ~w
人には説明求めるのに自分は一切答えられないのはな~ん~で~だ~ろ~🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭 さてこの時の害問児くんは一体どこから書き込んでたのでしょうか?wwwww
1.ザギンに飯食いに行ったというのは嘘で本当は自宅から
2.ザギンかはともかく飯を食いには行ってるがそもそもWi-Fi引く金がない
3.本当は1日中パチ屋にいてパチ屋のフリーWi-Fiから 9着→6着→秋3走行ける→白紙逃亡→爆笑→Fキチ逃亡 >>651
3着→怪我→2着→1着
9着→6着→秋3走行ける→白紙逃亡→爆笑→Fキチ逃亡 >>653
違う、そうじゃない
大阪、宝塚、秋天、JC、有馬って言ってて変えたところだよ >>654
コントも5戦5勝するって言いながら惨敗確実のグランプリはちゃっかり逃亡したからな
エフはボロ雑巾のようになっても約束を守るのかと思ったらやっぱり逃亡だしな
そこは同じだよな >>655
そもそも素質だけなら
2020世代
ワーケア>コントレイル
2021世代
グレートマジシャン>エフフォーリア 3着→怪我休養→バッシング→2着→1着→日本最高レート126→初年度1200万
9着→6着→秋3走行ける→白紙逃亡→Fキチ逃亡→今年のレート114→ひっそり引退? 3着惨敗→逃亡→死ぬ気で仕上げて完敗→公共放送から最弱三冠馬扱いされるもゴミメンツ&忖度でやっと勝利→当然逃亡
惨敗→惨敗→秋は予定通り出る→やっぱり勝てるわけないから出ません
どっちもどっちじゃんw 正しくはこうかな
3着→怪我休養→バッシング→2着→1着→日本最高レート126→初年度種付け料1200万→アンチ発狂
9着→6着→バッシング→秋3走行ける→白紙逃亡→Fキチ逃亡→今年のレート114→ひっそり引退? K1転向後の曙太郎でも
角田には判定で勝ってるんだなw
通算成績1勝9敗
エフフォも
がんばって走り続ければ
G3ぐらいなら勝てるんじゃない? >>657
ガチンコで対戦さたら勝てないからワーケアもグレートマジシャン春クラシック前に潰された >>666
そうだな
年度代表馬ってよりそっちが大きいわな
3歳で天下取ってさらなる飛躍を求められてたのに実は終わってましたじゃシャレにもならんわな >>665
これが日本競馬特有のアイドルホース優先主義 実力が無い馬がラキ珍勝ちしたら
そりゃこうなるの最たるパターン
実力があればこんなにブザマな醜態は晒さない
実力が無いことは
関係者のコメントからも明らか
運と勢いでポンポン勝つことはよく有ること
その運と勢いが無くなったとき
実力が露呈する >>666
ナリタブライアンの衝撃よりは下かも…
増沢が乗った時のオグリの秋天、JCもな >>564
レーティングも含め主観だよね
年度代表馬の投票も選出者の主観
外れではなく昨年の時点ではエフフォーリアが抜き出ていた存在
なので抜けた投票数で年度代表馬は妥当
将来性を考慮する投票でもない
後エフ信者が分からないけど
同じ事を書くけど昨年の実績からエフフォーリアが抜けた存在で他の馬を寄せ付けなく年度代表馬に選出
昨年は離れた投票数の誰もがエフフォーリアよりも弱い馬とされたコントレイルを上に持ち上げるのがナンセンス >>568
復は意味がないのでは?
一番強いと言っている以上単勝で無ければ
レーティングトップの馬が年度代表馬になる事が多くない >>572
コントレイルはJCよりも秋天の方がパフォーマンスは上
おそらくJCでは体重もがれていて実力発揮出来ていないのでは?
上がりだけのレースが見方した >>673
秋天の方が良い走りとか言うアホは
アンチかニワカ F96が実力ないのは
騎手や調教師が認めてるからなー
単なるラキ珍だったとバラされるとか
エフキチ発狂死 シンボリクリスエスやゼンノロブロイみたいにどうせ秋に東京中山で活躍しそう 宝塚記念でブリンカーつけた姿が本当痛々しかった…
ちゃんと休養とって復帰してほしいものだ >>680
クリスエスもロブロイも
4歳時は負けても掲示板を外した事はない
ラキ珍勝ちでメッキ禿げて掲示板にも載れなず惨敗繰り返す駄馬と
一緒にするとか
失礼すぎる 本当に強い馬
・条件が合わなかったり、調子が悪くても、掲示板を外したり、馬券外に飛ぶような惨敗をしない馬
ラキ珍
・ちょっと条件があわなかったり、ラッキーに恵まれないと、あっさり掲示板外に飛ぶような惨敗を繰り返す馬 ナリタブライアンはメッキ剥がれるの早かった
未だに幻想持ってるバカがいるのは笑える ボリクリやロブロイは単に3歳や4歳春ではまだ成長途上でブレてただけだからな
コース適性とか調子とかの問題ではないんだよ コントレイルは好きだけど、正直言うとあのジャパンカップはメンツがいまいちすぎた
秋天でコントレイルが勝ったなら泣いたと思うけどあのジャパンカップだとな
だからエフフォーリアもそういうレースに巡りあえばまた勝てるんじゃね ナリタブライアンって怪我だけが悪影響したんかな?
枯れたんじゃないかな レーティング=あくまでそのレースに限り高いパフォーマンスをした目安
エピファネイアのジャパンカップや秋天のジャスタウェイを現役最強とは言わなかったろ?
年度代表馬=年間を通し最も活躍した馬
現役最強馬がなる事が多い コントレイルはグランプリ一回でも出て勝ち負けしてたら評価かなり上がってたろうな ブライアンの怪我の影響云々は言い訳だよ
百歩譲って復帰後秋3戦までなら怪我の影響も理解できるが年明け3戦でもまだ怪我の影響で本気で走れなくなった言い続けてるのは流石にみっともなさすぎる
ブライアンが喋って「怪我した箇所が再発するんじゃないかって怖くて本気出せないねん」て言ったわけでもないのに >>134
>>163
別馬とか故障とか完全なる幻想
ナリタブライアンは実力通り走って負けてる
事実として故障前の3歳秋から中山と3000Mのレース以外は未勝利
中距離でスターマンに負けるのもある意味で妥当な結果といえる
中山と長距離が得意だからアホな長距離信仰者を勘違いさせる典型的なロベルト系の馬だ >>134
>>163
別馬とか故障とか完全なる幻想
ナリタブライアンは実力通り走って負けてる
事実として故障前の3歳秋から中山と3000Mのレース以外は未勝利
中距離でスターマンに負けるのもある意味で妥当な結果といえる
中山と長距離が得意だからアホな長距離信仰者を勘違いさせる典型的なロベルト系の馬だ >>680
ボリクリもロブロイも低レベル世代の青葉賞馬でクラシック全敗
世代の実力は4番手
G1初優勝もバブルガムフェローやスピルバーグと同じく天皇賞秋
これから4頭はG1では足らない競り負ける馬だったが
すべて社台とカズヲちゃんのタッグで天皇賞秋を優勝
社台スタリオンで種牡馬になり社台の豪華繁殖群を毎年大量に喰わせても
駄馬しか産まれず早急に追い出された
やはり肝心なクラシックで競り負けてるから中身はG1じゃなかったんじゃないかな >>694
3歳秋から故障するまでにその条件に当てはまるレースは夏負けしてた京都新聞杯1レースしかないからなぁ
対象レースが複数あって悉く負けてるとかならともかく1レースじゃ何の参考にもならん
流石に条件設定が露骨過ぎてお話にならないでしょ、やり直し >>688
コントレイル自信のレーティングは126だから
コントレイルの走りはずば抜けていた
しかし相手は大した事なかったって言う意味では?
本来の走りが出来た時のコントレイルに敵う相手は国内にはいなかった レーティング認めてくれてありがとう
これでエルコンとオルフェがディープより上になったよ レーティングは、その馬がベストパフォーマンスを出した時の強さをランキングしたものだから
そのシーズンで強い馬を決める指標としては正しい
ジャスタウェイをバカにする奴がいるが
あの走りを出来ると言うことは凄い能力を持っている強い馬である証明になる
あの走りをされたら
オルフェもディープも絶対敵わない >>700
違う
そのシーズンで高いパフォーマンスをしただけに過ぎない
例えばレーティング124でG13と
レーティング126で一瞬なら
G13勝のが評価される
コントレイルがレーティング126を毎回出せるとでも?
馬は毎回100の状態ではないしコースや馬場でも違うし 9着→6着→バッシング→秋3戦だ→やっぱ白紙→逃亡→Fキチ逃亡→ひっそり引退→去勢→乗馬 >>701
誤字多かった
レーティング124でG13勝と
レーティング126でG11勝なら世間は年間強い馬は前者と評価するよ
毎回毎回126出せる訳ないし
馬場もコースも調子もあるし現にコントレイルが126出したのは一回のみ
あとレーティングはあくまでそのレースに限り高いパフォーマンスをした目安
完全な指標ではない >>701
ちがう
その馬が出せる最高のパーフォーマンス
つまり持っている能力を評価する
君の言うようにいつも良い成績を出せるとは限らないからこそ
最高の走りをした時でランキングする
常に好走するから強いと言うのはまた別 ネーハイシーザー
毎日王冠でレコード叩き出し、天皇賞秋でビワハヤヒデをスピードで叩き潰し、
この時の強さはススズすらも凌駕すると見る者は少なくない。
しかし、この後が散々だった 世間は年間でG1を多く勝つ馬を高く評価する
コントレイルが毎回126出したら確かに物凄いがたった一回のみでは2021最強とは思わない
ただ2021ジャパンカップにおいて当時の現役日本馬で勝てる馬はいないと思う
馬はコースや馬場や調子でかなり実力が違う
ジャパンカップで強いから他で同じパフォーマンス出せる訳でもない
同じパフォーマンス出せないから126は一回のみ >>704
だからあくまでそのジャパンカップにおいては当時の現役馬では最強だっただけだよね?
年間で強い訳ではない
コントレイルは126出したけど有馬や宝塚記念でも126出せるの?春天でも?
あくまでジャパンカップにおいては最強だっただけ年間最強な訳ではない >>706
世界の公式ランキングでは
昨年の日本最強はコントレイルと認められている 言い方を変えるなら
昨年の日本最強は
ジャパンカップのコントレイルと
国際機関が認めている >>708
あとコントレイルがジャパンカップ以外で126出せるの?出せてないよね?
そして競馬なんて毎回100には出来ないし馬場も展開もコースでも全然違うのは理解してる?
ジャパンカップにおいては最強なだけで宝塚記念や春天で,126出せるの?てか一回のみしか出してないじゃん
あくまでそのレースで高いパフォーマンスをしただけにすぎない 最強を年間のくくりで決める奴はおらんだろ
生涯全レースかもっと限られたレースかじゃね
年間最強馬なんて特に記録もないし >>704
じゃあ聞くがコントレイルは最高の状態なら凱旋門や有馬や宝塚記念や春天でも126出せるの?無理だろ
あくまでそのレースに関して強いだけに過ぎない なぜ国際機関が
レースごとにランキングを分けるかは
まさに君が言うように
競走馬にはムラがあるから
力を出せないこともあれば
調子が悪いこともある
だから一番能力を出したレースでランキングする >>628
お ま え は 馬 鹿 な の かw?
具体的に反論してみいや、こっちはラップまで出してるんだ馬鹿w >>716
だからジャパンカップで出したパフォーマンスを他のコースでも出せるの? 最大パフォーマンスが高いだけの馬ならエピファネイアとかジャスタウェイとか色々いるからな
ジャスタウェイは高いパフォーマンス何回もしたから名馬だが
コントレイルが126をジャパンカップ以外でも出したなら凄いけどな
あくまでそのレースに限り強いだけ >>699
ロンシャン2400なら実際そんな気するけどねえ
ただディープやオルフェのファンは国内レースのパフォーマンスやら実績含めて総合的な強いと思ってそうだから永遠に話が噛み合わないやつ またレーティングより俺のほうが正しいくんが現れたのか
恥ずかしいからここだけにしとけよ あと質問に答えてよ
コントレイルが春天や凱旋門や宝塚記念や有馬で同じ126出せるの?
あくまでジャパンカップにおいては高いパフォーマンスをしただけにすぎないんだよ
馬はコースでも全く違うしな >>718
それは
バーイードが
春天で先日と同じ走りができるのか?
と言うようなバカな質問 >>721
は?レーティング126は正しいとしそれを他で出せるの?って話をしてるんだよ >>723
それなw
質問がマヌケすぎて逆に感心するわ 馬はコースでもかなり違う
それは理解してる?
あくまでジャパンカップでは最強だった
それに過ぎない
菊花賞で126出せるか?出せないよね? >>727
菊花賞で126のレーティング出した馬がいるわけねーだろメイチマン >>728
だから年間最強?って話をしてるんだよ
まあ馬の最強は人それぞれの価値観だが
俺は様々なコースで高いパフォーマンスをする馬が最強だと思う
もしくは似たコースでも連続して高いパフォーマンスをして勝つのが最強に近い
ジャパンカップ1勝のみで126言われても
そのレースで高いパフォーマンスをしただけだろ?
仮に一回でも高いパフォーマンスをしただけで最強ならそれはあんたの価値観の中だけだろ? >>730
国際機関が決めた価値観だよタコメイチマン
お前のルールなんぞ振りかざすな
カス >>731
その国際機関の決めたレーティングが年間最強になるソースは?
年間ベストホースはあるがそれが最強になる根拠は?
年間で高いレーティングを出した賞に過ぎないじゃん >>731
お前みたいな中立性皆無のカスがいるからスレが荒れるんだよゴミ お前コントレイルの話題ばかりじゃんw
お前のせいでスレが荒れるんだよ
国際機関がベストホースを最強と言ったソース出せよ? あくまでそのレースで高いパフォーマンスをしただけに過ぎないじゃん
だって他は負けまくりなんだし
他も勝ったり高いパフォーマンスして126ならわかるけど 自分のオナニーを押し付ける
いつものアフィカスメイチマン >>716
あとお前さ馬はコースや馬場でも力が変わるって理解してるか?
そこは聞かせて
そんな事すら理解してないとかないよね?まさか >>737
反論できなくて草
早く国際機関が最強と認めた具体的な根拠を出せ
レーティング一位は知ってる コースや馬場でも違うから調子や馬場でも違うから
G1を多く様々なコースで尚かつ高いパフォーマンスで勝ち続ける馬は評価される
アーモンドやキタサンブラックがディープやオルフェーヴルより評価されてないのはパフォーマンスの違いやコース偏りによる違いかな 自分の意見が否定されると
いつも通り
発狂する
アフィカスメイチマンであった >>716
これは合ってるが完全には違う
競走馬にはムラもあるし
コースや距離や馬場でも力が違う
だから様々なコースで高いパフォーマンスをした馬は評価される
コントレイルはジャパンカップのみでしか126出してないじゃん
調子が良かろうが距離や馬場やコースでも馬は違うんだよ?ドニワカの馬鹿には難しい話題かな?w >>741
また反論できなくて草wwww
頭悪すぎて話にならんな
自分に都合悪いと常にスルーばかりじゃんお前 2018年の最高レーティングはクラックスマンの130
でも2018カルティエ賞では年度代表馬にも最優秀○○馬にも選ばれてない
つまりレーティングが最高=最優秀であるとは一概に言えない(少なくとも評価者によって変わる)のでは?
wiki見ただけだから間違ってるかも >>734
>お前コントレイルの話題ばかりじゃんw
>お前のせいでスレが荒れるんだよ
↑
なぜ荒れるかわからないのか?
お前が発狂してるからだよ(爆笑) スレ荒らしのコントレイル信者さん
自分に都合悪いといつもスルーか逃げるのもう辞めにしない? >>746
お前がコントレイルの話題ばかり出すからだろw
大して強くもない馬をまるで最強みたいに語れば荒れるに決まってるだろ?
お前常識あるんか? ちなみに俺はコントレイル嫌いじゃないからな
お前みたいな信者がいるから叩いてるだけ
お前何様のつもり?コントレイルを史上最強馬だとでも思ってんの?
ブスはブスらしく弱いなら弱いらしく身分相応にしてたら叩く奴はいないんだよ
まるで最強みたいに語るとか嫌われる
つまりコントレイル荒らしはお前みたいなもん
お前がコントレイルを叩いてるようなもん >>748
自分のオナニーを否定されると発狂して連投が止まらなくなる
いつものアフィカスメイチマン >>744
コントレイル信者
これに関して感想は? >>730
>俺は様々なコースで高いパフォーマンスをする馬が最強だと思う
じゃあ、誰が最強を決めるの?お前が決めるの?
どういうルールで?
走る馬の国も、距離も違うのに、どうして決めるの?
オナニー理論で答えてw >>753
馬鹿かよお前
競馬なんて不確定要素の塊で最強なんて決めれるわけないんじゃん
馬鹿すぎだろお前
オルフェーヴルとディープが未だにどっちが最強かわからないようにな
何が誰が最強と決めるのだよ?wwww競馬評論家やプロですら予想や強さを見極められない事も多々あるくらい不確定要素の塊で
誰が最強とか決めるの!?wwwwwwwwとかお前アホすぎだろ
競馬の最強なんてのはファンが勝手に思ってればいいだけ >>753
走る国も馬場も条件もコースも違う不確定要素の塊で最強なんて決めれる訳ないじゃん
採点してるやつは完璧な人間なの?
評論家やプロですら予想や見極められない事も多々ある競馬で最強なんて決めれる訳ないじゃん
しいて言えばファンや世間の間で大多数の指示を受けてるのが最強くらいかな >>754
>俺は様々なコースで高いパフォーマンスをする馬が最強だと思う
自分で言ってることを秒で否定する頭の悪さ
じゃあ、最強なんて口にするなよアフィカス しいて言えばファンや世間の間で大多数の指示を受けてるのが最強くらいかな
しいて言えばファンや世間の間で大多数の指示を受けてるのが最強くらいかな
しいて言えばファンや世間の間で大多数の指示を受けてるのが最強くらいかな >>756
だからそういう馬が俺の中では最強だよ
俺は言ったよな?ファンの間で勝手に決めればいいだけと? 〇〇こそ最強!って威勢よく条件設定する奴って肝心要の自分の思う最強馬を言わないよな
突っ込まれるのが怖いからw 誰が最強と決めるの!wwwwwwww
馬鹿すぎて話にならんな
競馬が全て同じコース同じ距離や
同じ馬場でずっと走ってたら今よりは遥かに最強かはわかりやすくはなるが
これだけ不確定要素があり距離やコースで馬がかなり変わる競馬で最強とか決められる奴いねえよ >>757
ちなみに誰が最強だと思うの?
最強とか誰が決めるの発言のお前なら答えられるよな?w これだな不確定要素が高く複雑だからギャンブルとして成り立ってる訳
ただ一つだけ確実に言える事がある
得意舞台でエフフォーごときに負けるコントレイルは間違いなく最強には程遠い >>763
お前のようなキチガイの意見はいらないんだよ
国際レーティングがあって助かるわ >>765
だからその国際レーティングがコントレイルを最強と決めた具体的なソースは?
レーティング一位だから~とか要らないからなw >>766
なんの為のランキングなんだ?知恵遅れかな? >>767
だからレーティング=年間最強と言ったの?
>>744
ならこれはどうなの?レーティング一位が評価されてないが?
レーティングはあくまでそのレースに限り高いパフォーマンスをしただけに過ぎない 海外でもレーティング一位が評価されない時もあるみたいだし
日本ではレーティング年間一位でも年度代表馬にならない馬は多々いるからな
レーティングはあくまでそのレースに限り高いパフォーマンスをしただけだから
コントレイルが年間全勝か
もしくはせめて秋天だけでも勝って126ジャパンカップなら最強に近いが
ジャパンカップだけで他は全て負けレーティングも高くない
これで最強言われてもね >>768
2013年、オルフェ―ブルがレーティング129で日本最高だったが、
年度代表馬はコンスタントに短距離でG1勝ちを重ねたロードカナロアだった
しかしロードカナロアが最強馬の論争で出てくることは皆無
常に最強馬として話題に出るのは
129を叩きだした有馬記念のオルフェーヴル
あのパフォーマンスが無ければ、オルフェーヴルの評価はここまでは高くならなかった
はい論破終了 >>770
お前
知的障害者かよwwwwwwwww
過去にスプリンターがいつの時代に最強馬論争に入った事あるの?w一度もないよな?
スプリンターと中距離馬比べるとか
お前そんな競馬レベル低いんかよwwww競馬レベル低すぎだろお前
お前みたいかドニワカがコントレイル持ち上げてんだな
冗談だよな?受け狙いだよね?wまさかマジで言ってないよね?… そもそも秋天→有馬というローテの時点でお察しだな
秋2戦に絞るとして本当に能力に自信があるならチャンピオンコース東京2400のジャパンカップをローテの中心に据えるのが自然の流れ
秋天→JCかJC→有馬なら分かるけど秋天→有馬なんてローテ取るのは能力に自信がないと言ってるのも同じ
その点アーネストリー陣営は正直に言ってたから清々しい 中距離馬とスプリンターで最強を決める競馬知識0のドニワカ(笑)
スプリンターが最強になった時代がいつあるの?w コントレイルをレーティングで強いと誇りたい
しかし、レーティングを認めるとディープが最強と言えなくなる
ディープ基地って凄いジレンマ抱えてて草 >>772
確かにそうなんだが
秋天後に足元にアクシデントあったらしい なんというか木曜の朝っぱらから46レスって悪い意味ですげえな・・・ >>770
お前恥ずかしくて出てこれなくなった?w
これは保存しといわw
お前が出る度に晒すわw >129を叩きだした有馬記念のオルフェーヴル
>あのパフォーマンスが無ければ、オルフェーヴルの評価はここまでは高くならなかった
あのパフォーマンス一発で、最強馬論争のトップ争いに躍り出たことを言ってるのに
知恵遅れかな? てかオルフェーヴルって2013の最優秀4歳以上牡馬だろ
しかもオルフェ推してる人たちってどこかの1レースとか1年じゃなくて
3歳で三冠+有馬、凱旋門賞で好走、引退有馬のパフォーマンスっていうところを総合的に見て強いと言ってるんだと思うけど 論破されると投稿が止まらなくなる
アフィカスメイチマンの病気 >>781
ねえスプリンターと強さ比べるってどういう事なの?www
スプリンターがいつ最強になった時代があるの?w >>780
3歳の評価はそれほど高くなかったと思うよ
レーティングも123だし
4歳で凱旋門賞惜しい2着で評価が上がったけど
翌年の凱旋門賞で完敗して評価が下がったが
引退レースで圧勝しディープを超えるレーティング129を叩きだして
最強馬論争のトップに出て来るようになった感じじゃないかな 770 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/25(木) 09:46:10.85 ID:cXXIGglG0
>>768
2013年、オルフェ―ブルがレーティング129で日本最高だったが、
年度代表馬はコンスタントに短距離でG1勝ちを重ねたロードカナロアだった
しかしロードカナロアが最強馬の論争で出てくることは皆無
常に最強馬として話題に出るのは
129を叩きだした有馬記念のオルフェーヴル
あのパフォーマンスが無ければ、オルフェーヴルの評価はここまでは高くならなかった
はい論破終了
スプリンターがいつ最強馬論争になった時代があるの?wwwwwwwwwお前出てくる度にこれ晒すわwww 言い逃れされないようにお前である証拠も保存しといたわw >>787
論破されると投稿が止まらなくなる
アフィカスメイチマンの病気 >>788
ねえ?どこが論破したの?具体的に教えてよw
スプリンターがいつの時代に最強になった時代があるの?答えてよ?w
お前が論破されてるだろw早く答えてよ?
スプリンターがいつの時代に最強馬論争に入った事があるの?w 9着→6着→バッシング→秋3戦だ!→やっぱ白紙→逃亡→Fキチ逃亡→ひっそり引退→去勢→乗馬→観光客の目玉
いい馬生じゃないか 51レスガイジ、34レスガイジ、ディープアンチマンの3ガイジでお送りしております 勘違いしてるようだけど
秋三戦を見直しただけで
調子次第で走るかもだぞ まだ輸送苦手の関東専用機の可能性が残ってるから(震え声) メイチマンのおかしいところ
最強の評価基準が、ファン>>>>>年度代表馬>>>>>>>レーティング
年度代表馬は年間最強馬
ウマ娘でもインストールして勉強しような >>772
府中2400mがチャンピオンコースだというのは、せいぜい改修前までやな
もはや坂とスタートの位置関係の問題で、「軽い」馬の方が勝ちやすい欠陥コースになりつつある メイショウマンボと違って言い訳しまくってるから嫌い 9着→6着→バッシング→秋3戦だ!→やっぱ白紙→逃亡→Fキチ逃亡→ひっそり引退→去勢→乗馬→観光の目玉→30歳で大往生
いい馬生じゃないか 落差が激しかったのはナリタブライアンかな
最強馬クラスから別の馬のように弱体化してしまった >>134
>>163
別馬とか故障とか完全なる幻想
ナリタブライアンは実力通り走って負けてる
事実として故障前の3歳秋から中山と3000Mのレース以外は未勝利
中距離でスターマンに負けるのもある意味で妥当な結果といえる
中山と長距離が得意だからアホな長距離信仰者を勘違いさせる典型的なロベルト系の馬だ 確かにブライアンの落差は大きいけど
ただ元々大した力もないラキ珍がメッキ禿げて奈落の底に叩き落されたという
ブザマさで言うなら文句なくF96だろうな
間違ってもブライアンはラキ珍ではない >>801
対象のレースが夏負けして状態ボロボロの京都新聞杯1レースだけじゃな
せめて2~3戦して全敗とかでないと >>795
そりゃ他のSNSから捨てられた怪物の集まりだから仕方ないよ >>801
1完歩の幅が大きく変わったので「明らかに走りがおかしい」と言われるようになったはずだが >>796
でもグランプリ(笑)と違って牝馬が圧勝したりしないじゃんw >>796
関東馬の天皇賞秋や有馬記念とかインチキ優勝と言われても仕方無いぞ
それに比べてジャパンカップは栗東名門厩舎の本物達がガチンコしに来るから関東馬は有馬記念に逃げる傾向 あんだけ強かったエフフォーリアの古馬での負け方見たらあれがエピファネイア産駒の限界としか思えないから悲しい 騎手や調教師は、F96がスロ専ってわかってたのかな?
宝塚記念後の一致した辛辣なコメント見てると、
元々能力は大したことがないことに気付いてた感じはあるな >>795
下手すれば全部お人形の可能性もゼロじゃないのが真の怖いところ >>808
エフがあれだけ強かったレースとか観たことないけどな
コントレイルのほうが明らかに強かった >>812
コントレイルならディープボンドには絶対に負けないからな
ガチンコなら当然な話 去年史上最強候補だったのは嘘じゃないくそこから掲示板も無理まで怪我もないのに落ちた馬は初めてかも >>696
これがナリタブライアンヲタの馬鹿なところ
血統やデータから本質を見抜けない
典型的なロベルト系は中山と3000M以上が得意なだけで中距離なんて苦手
ライスシャワーもこの条件以外では重賞すら未勝利
血統を理解できてない奴はこれを見抜けない
加えて状態の問題とか全ての馬に言えるから敗因として意味を成さない 中央GⅠ馬が交流重賞で殿負けwwwwwwwwwww 3歳終了時と4歳上半期終了時でこれだけ評価に落差のある馬は記憶にない
牝馬だとこういう成績の馬は珍しくないから古馬になってからっきしでもそこまでの残念感はないんだけどな >>814
いやコントアンチが異常に持ち上げてただけで
全く候補になんて挙がってなかったが
ボリクリ3歳時より弱だろあんなの >>823
お前のアンテナが低いだけや
皐月賞のタイム指数が歴代三位、改修後中山一位だったんで結構話題になってただろ >>824
三冠馬が3頭いた栗山世代と全く同じで草 >>824
そもそも上の2、3世代が弱いって言われてたからなぁ 皐月はよかったけど、ダービー負けて菊逃げて2月頃に春天も逃げると表明したあたりで結構疑われてたけどな >>825
栗山世代にいれば計算上では
皐月賞
優勝ディーマジェスティ
2着マカヒキ
3着サトノダイヤモンド
4着エフフォーリア
9着シンボリクリスエス
日本ダービー
優勝マカヒキ
2着サトノダイヤモンド
3着ディーマジェスティ
6着エフフォーリア
7着シンボリクリスエス
菊花賞
優勝サトノダイヤモンド
2着レインボーライン
3着エアスピネル
10着エフフォーリア
13着シンボリクリスエス
栗山世代のクラシック個体パフォーマンスは歴代でも突き抜けてる
ロベルト系のエフフォーやボリクリは >>825
栗山世代にいれば計算上では
皐月賞
優勝ディーマジェスティ
2着マカヒキ
3着サトノダイヤモンド
4着エフフォーリア
9着シンボリクリスエス
日本ダービー
優勝マカヒキ
2着サトノダイヤモンド
3着ディーマジェスティ
6着エフフォーリア
7着シンボリクリスエス
菊花賞
優勝サトノダイヤモンド
2着レインボーライン
3着エアスピネル
10着エフフォーリア
13着シンボリクリスエス
栗山世代のクラシック個体パフォーマンスは歴代でも突き抜けてる
ロベルト系のエフフォーやボリクリの天皇賞秋は相手の状態が悪すぎる
まともならG1を勝ててない >>817
これが血統ヲタの馬鹿のところ
能力なんて同血統の全兄弟でも違うという本質を見抜けない
血統なんて多数を見てこういう傾向がある、というものであって個別の馬の評価に使うには誤差が大き過ぎる
その時点で個別の馬の敗因として意味を成さない
もう少し頭を使え まあ血統ヲタの中には父の名前だけで能力の上限()が決まると思ってるマジキチもいるからな
ウイポしかやってないような奴よりまだ質が低い むしろ母の方が影響大きいくらいなのにな
血統ヲタというか父系ヲタだろう、マジで頭悪い まさかタイトルホルダーみたいな典型的な2流馬に逆転されるとは思わなかったな >>832
いるな 連日同じような書き込みしてるID:8kqH2bQI0という「馬」鹿が まあいくらナリブやライスを貶そうがアイツらは2勝してるからな
エフは現在掲示板外二連続だから話にならん オグリもテイオーもブライアンも復活した
抜けた能力あったから全盛期の力が戻らなくても勝てた
なおサトイモやマカヒキですら一矢報いた
せめて1レース輝けるといいな 惨めさは歴代1位だろうな
何と言っても、主戦騎手や調教師に、あそこまでボロクソ言われ、駄馬認定されるなんて前代未聞だから >>696
これがナリタブライアンヲタの馬鹿なところ
血統やデータから本質を見抜けない
典型的なロベルト系は中山と3000M以上が得意なだけで中距離なんて苦手
ライスシャワーもこの条件以外では重賞すら未勝利
血統を理解できてない奴はこれを見抜けない
加えて状態の問題とか全ての馬に言えるから敗因として意味を成さない 血統の本質は全体の傾向であって
個体の特性をエスパーすることではないぞ
確かに競馬はギャンブルとしての性質上予想せざるを得ないんだが
それはあくまでもギャンブルでの話 アンチはもうコピペしかできなくなってるやんけw
マジで情けないなw もしエフフォーの落ちぶれっぷりが蹄鉄の釘を踏んだ事故のせいだとしたら可哀想だな
ブライアンらは故障のせいなのにエフフォーは早枯れとして語り継がれるなんて 主戦騎手や調教師が実力負けと言ってるんだから、そもそもがラキ珍馬
そりゃメッキが剥げれば元の実力が露呈して、9着→6着→白紙逃亡も当然よ >>843
すぐに正直にいって有馬も回避すべきだった
有馬の勝利と年度代表馬の称号のために大きな犠牲を払った 年度代表馬クラスではダイナガリバー、ヤマトキヨウダイくらいしか思い当たらなかった
その2頭でも重賞3着には入っている 有馬記念は勝ったけどあまりいい走りではなかった
天皇賞の後に釘踏んで蹄痛めた影響があってそれが酷くなったのが今なんじゃないかと思ってる >>850
全く悪いところはないと
関係者全員コメントさしているからな
だから秋3走出来ると吹いていた 関係者はスロ専で実力に疑問符
エフキチは力不足を認めたくないから
関係者に難癖付けまくり発狂 >>848
皐月賞とその後のパフォーマンスを比べると
皐月賞を10とすると
ダービー 8
天皇賞秋 6
有馬記念 4
相手の状態を加味すると来んな感じだな 絶不調のコントレイルに勝ってしまったのがコイツの不運 クロノジェネシスのグランプリ4連覇を阻止しちゃったしな
ヒール感は否めない >>850
でも陣営は完治したと言ってるからそれをいつまでも引っ張るのは無理がある >>854
コントレイルが本調子のバロメーター456kgなら天皇賞秋はノームチで圧勝してるだろうし
>>855
女王クロノジェネシスはG1に出せるような状態じゃ無かったからな
それに三重苦のディープボンドが勝ち負けする有馬記念とかG1レベルじゃないわな クロノとか冬毛が出てたし状態もよくなかったから勝つのは厳しいと思われてたからな
現に1番人気にもなれかなったし
普通に負けただけ >>852
スロ専てダービーは当時のレコードだがw 状態悪いのに加えクロノは蓋されまくったのも効いた
後味悪いラストランだったわ まあクロノはクロノで得意の田んぼ馬場を求めて凱旋門行ったんだから同情するほどでもない ナリタブライアンは実際はともかく、故障が治ればって言い訳があって、トップガンを負かすくらいに復活はできたので、少なくとも世間的な期待感はあった
エフフォーの場合、エピファ産が古馬さっぱりの早枯れを疑問視されてる中でのこれなので、この先の期待感が死んでしまったのが、落ちぶれに拍車をかけている >>862
別に得意の馬場を求めて行ったんじゃないと思うが…
そもそも日本と欧州の重馬場全然違うし 仮にこのまま勝てなくても3才の時の成績は価値があり過ぎるからいいんでは
重賞勝つ事なんてほんと難しいのに、G13つ取って年度代表馬にもなってるんだもの >>867
関東馬で優勝価値が低いG1は
天皇賞秋、有馬記念の2個レースだからな
関東馬の優勝価値は
マイルCS>>>秋天、有馬記念 >>854
まさにそれな
怪我で長期休養明け
脚元不安で強い調教出来ず
結果的にまだ重目残り
当日コントレイルは7割程度の出来
対してF4は生涯最高の出来でピーク
最高の騎乗した武史に比べ福永は位置取りミス
スロ専F4に最高の流れ
3歳ですでにガチムキで55キロの軽ハンデ
コントレイルのスピードが殺される当日の緩い馬場
まさにラキ珍してしまったのが運の尽き >>859
だから不利受けたシャフリヤール程度に負けたんじゃん >>857
実力が無い馬が運と勢いと
相手の不調に助けられ
ラッキー勝ちすれば
こんなぶざまな末路になるのは当たり前
実力がない馬によくあるパターンだが
F4の場合はそのラキ珍を極めたと言える 史上最も運が良かった馬
その反動も史上最悪レベルになるのは当然
実力が有ればどんなことがあっても
掲示板は外さない 馬体の変化が無いコントレイルのベストパフォーマンス時は馬体重456kgなのは
2歳デビュー戦から4歳暮れの引退レースまで変わらず
扱う側にとって凄く解り易い馬
2歳デビュー戦で既に完成の域
東京スポーツ杯で魅せたパフォーマンスは異次元なのも確か
それでも枯れないようにレース間隔を開けて使った矢作調教師とノースヒルズも大正解
逆にエフフォーリアはデビュー戦から3歳有馬記念まで
ライバルが急遽故障したり意味不明な凡走したり直前回避したりで裏で何かと怪しい動き
デアリングタクトはガチンコ勝負して強かったけど
コイツは関東馬特有のインチキG1馬だと思う >>846
ナリタブライアンは、故障明け後に
迷走を続けた翌年に、
阪神大賞典1着、天皇賞(春)2着
してるんだがなぁ・・・ 騎手や調教師が隠す事なくダメ出しするぐらいだから
コイツの実力がどれぐらいのものかはわかってんだろうな
本当に実力があると認識してたら
あんな条件馬の敗因みたいな酷いコメントはしない 9着→6着→バッシング→秋3戦行ける→やっぱ白紙ね→3歳馬から逃亡→バッシング→ひっそり引退→去勢→乗馬→観光の目玉 騎手も一緒になってダメ出しできるほどうまく乗ってねえけどな >>871
スロ専の話の様だけど、思いっきり話を逸らす理由が理解不可なんだが 『勝って驕らず負けて腐らず』
どちらもそれの逆を行ってたような馬だったな >>880
馬が追走出来ないんだからお手上げだろう
しかも、秋天をラキ珍勝ち出来た一因は、武史(横山ファミリー)の神騎乗があればこそ
馬の能力だけなら、2000でもグランの方が上なぐらいのレベル 落ちぶれたと言うより
元々大して力の無い馬が
突風で高く持ち上がったが
風が止んで
元いた場所に叩きつけられ
大怪我したって感じ 有馬に出れば勝てるんじゃない?
前年好走した馬は翌年も来るっていうし
有馬までに体を治して、さらに2番人気3番人気がシャフリヤールとかディープボンド・パンサラッサになるようなメンツ
これぐらいになればさすがに勝てるだろ >>885
>>シャフリヤールとかディープボンド・パンサラッサになるようなメンツ
コイツら居たら絶対に勝てないじゃんw
去年と同じ斤量55kエフフォーリアでも無理だろ〜 >>885
もう別馬になってるのに何夢みたいなこと言ってんだ
そんなクソ意見でよくズラズラ馬名書く気になるな エアシャカールもかな、もともと世代が弱くて古馬戦線全く通用しなかった説もあるが >>886>>887
いちおうタイトルホルダーやドウデュース、菊花賞馬、ヒシイグアス、デアリングを省いたメンツのつもりだったがそれでも勝てないか?
だとしたら本格的に復活ナシだな >>891
今年は世界トップレベルがゴロゴロいて
それら全部が凱旋門賞へ
残った連中も去年より遥かにハイレベルだろ
既に今年は順調のディープボンド
能力的に
斤量58kgディープボンド>>>斤量55kgエフフォーリアは確定してるからな 長距離輸送がなかったらまだマシなんだろうか
秋天で見極めたかったが白紙になっちゃったしなあ エピファネイアの最高レベルの産駒がまさかこんな事になるとは去年は想像出来なかったなぁ >>893
陣営も関東での巻き返しに期待して秋三戦とか言ってたけど、とてもそんな次元の話じゃないと気付いたから取り止めたんだよ
もう能力が衰えてるんだからどうやっても無理
引退させるしかない デアタクエフフォーの件でエピファに良牝集中させ過ぎたツケが回って
後の2~3年は世代レベルが著しく低下するかもな ドーピング系で10年以上レベル落ちてるんだから大したことねぇよ >>897
本当に他所を貶さないと擁護できないんだな
そのレベルの落ちてる相手ならなお勝てよ間抜け >>885
昨年もダービーで負けてるのになんで自信満々にシャフリヤール?しかも相手今年もG1勝ってるぞ トロットサンダー
ダンツフレーム
悲しいけどこの2頭だわ 4歳世代全体に成長力が無いんじゃね
今日のキーランドも5歳が勝ってるし
夏競馬の状況見ると
最強世代と持ち上げられた4歳馬と
最弱世代とバカにされた5歳馬が互角の戦いしてる
タイトルホルダーが一頭抜けてるだけで
その他の馬は似たようなレベルだわ >>900
上は馬主の問題 下はただの宝塚記念馬
圧倒的王者からの落ちぶれとは比べもんにならん >>901
そもそも春G1勝ってるポタジェやパンサもその最弱世代だしな
思うほど世代レベル的にはそこまで実力差はないかもしれない 関係者も匙投げる圧倒的ラキ珍馬が
奈落に落ちるのは自然なこと
全く違和感ない >>896
吉田照哉代表のエピファネイアに対するコメントが
当時の贔屓馬ネオユニヴァースと全く同じ事を言ってるね
初年度
皐月賞アンライバルド、東京優駿ロジユニヴァース
二年目
皐月賞ヴィクトワールピサ グレートマジシャンの方がエフフォーリアより遥かに強かったんだけどな
エピファネイアの種付け料金を1800万円に大幅引き上げの為に犠牲になったグレートマジシャン
可哀想すぎる >>901
蓋開けたらそうだわな
エフフォー
シャネルマイスター
3歳で活躍したのは枯れ
強さみせたのタイホぐらいで他は上と下も対して変わらなさそう >>909
シャネルで誤変換なった
シュネルマイスター >>911
サートゥルは超過大評価馬だったのが並のG1馬だとバレただけでそこまで落ちぶれてない
直近3走も宝塚4着、金鯱賞1着、有馬2着だし いや日本語がおかしいな
抜群の評価をされてたけど実は超過大評価されてただけだった、か コントレイルは引退していないし
もしタイトルホルダーが凱旋門賞でおかしくなったら
古馬勢壊滅だ サトルは種牡馬で成功しそうだけどな
垢抜けた馬体がいい >>902
は?エフフォーリアが野垂れ死ぬって言いたいわけ? >>227
オワコン扱いされてたよね。あのまま落ちぶれて引退かと思ったら、劇的に有馬勝つんだからオグリはスーパースターだよ。 6着で頑張ったと言われる落ちぶれっぷり
デアリングタクトのがよほど頑張ってるわ >>922
そのデアリングも3着で頑張ったなんて考えられなかったけどな… 大怪我で1年以上休んで一時繁殖牝馬みたいな馬体になってたデアリングタクトに全く歯が立たないとか
かなり衝撃的なシーンだよな 夏競馬(7〜8月)の重賞の世代別成績
3歳馬:1勝
4歳馬:2勝
5歳馬:7勝
6歳馬:3勝(※6歳以上) >>928
これはひどいな
エフフォーリアだけの問題じゃないかもな あれだけ最強世代とか持ち上げてたキムラも、最近は4歳馬を本命にしないんだよな
関屋記念も、本命ウインカーネリアンにして当ててたな >>928
つか現5歳のコントレイル世代って胆振地震のせいで雑魚とか言われてたのに、7〜8月では頭抜けて一番かよw
評価が覆されたのか、はたまた日本のレベルが下がったのか 競馬板で世代の勝手な評価をしてる奴のレベルが低いだけ >>932
育成できなかったから馬の能力の本格化が30年前みたいに4歳秋~5歳春になったんじゃない?
クラシックに間に合わす調教技術の進化は本当にスゲーから >>48
そこからまた壊れて1年間出走無しからの有馬制覇やからなー エピファ基地がバカにしてたモーリス、
8月は豪州含む重賞3勝しちゃったよぉw
あれれ?エピファどうしたん??
最近重賞で見かけないけどどこ走ってるの?w >>935
おまけにあれ実はラストランじゃないんだぞ >>923
宝塚3着なら頑張ってるだろ
古馬王道で連対もしてない馬に過剰な期待するなよ >>940
ダービー馬も菊花賞馬もG1勝ってるし 桜花賞馬もG1勝ってるから没落世代と呼ばわりはさすがに無理がある
没落してるのはエフとユーバーだけ >>941
無敗牝馬三冠馬に宝塚3着よく頑張った!は悲しくなってくるな
所詮クラシックってその程度のレベルなんだなっていう >>943
牝馬三冠なんて基本的に古馬王道では通用しないから
ジェンティルとアーモンドが例外だっただけ
あと無敗とかどうでもいい 松田国英が今でも現役調教師だったら率先してエピファ産駒入れてたんだろうな >>944
エピファ基地が去年
「無敗皐月賞馬!無敗牝馬三冠!」って事ある度にドヤってたから
てっきり「無敗」とはそれほどすごいことなのかと刷り込まれてたわwwww なに言ってんだ?
まだ落ちぶれ途上だわ
マカヒキ以下になるわ
屋根も 赤っ恥世代
夏競馬(7〜8月)の混合重賞の世代別成績
3歳馬:1勝
4歳馬:2勝 ※元最強世代
5歳馬:7勝
6歳馬:3勝※6歳以上含む >>946
ニワカのお前もいい勉強になったじゃんw
世代戦の無敗とかクソどうでもいいw >>946
日本には無敗信仰みたいなのあるからな
弱い相手に勝ってきただけでも強いように持ち上げるし感じさせる民族の性質がある
ボクシングとかだと無敗信仰はわかりやすいかもしれん 3歳秋にキャリアハイってのがノーザンの目指すとこなのかもな。理想は非クラブ馬なんだろうが
なにせ秋天有馬勝って4歳ピークアウトする馬は初めてだからな 阪神 ハイペース苦手やら斤量差の課題をメンタルがなんだとか言われてグチャグチャになってそう ナリタブライアンやエフフォーリアみるとロベルト系はやっぱりダメ 昨秋の状態比較すると
天皇賞秋
優勝エフフォーリア (56kg) 10割 現状ではメイチ仕上げ
2着コントレイル (58kg) 7割 ジャパンカップの叩き台 ベスト体重456kg
3着グランアレグリア(56kg) 7割 マイルCSの叩き台に 適性距離1200〜1600m
有馬記念
優勝エフフォーリア (55kg) 9割 筋肉量は過去最高だけど中身は普通の馬
2着ディープボンド (57kg) 7割 凱旋門ショック
3着クロノジェネシス(55kg) 5割 状態の悪さは過去最高
天皇賞秋の大多数が休養明け若しくは急遽参戦のレースに使える状態じゃ無かった馬達
有馬記念を目標に仕上げる超一流栗東陣営は居ない。本音は出したくないが半強制的に出さざるを得ない
ちとG1レースとは言えないレースを2つ優勝し年度代表馬になるも内容的に力量的にどうなの?
恐らく2個レースの2着3着馬以下が万全ならエフフォーリアは掲示板を外してた可能性が高い
今秋も有馬記念で対戦するディープボンドだけど
短距離だろうが長距離だろうが田んぼ馬場だろうがダートだろうが
ディープボンドに先着するのは不可能でしょう >>956
コントレイルのベスト馬体重456kgと
それ以外の時のパドック返し馬はぜんぜん違うし
矢作さんの顔は引き吊ってるし本音じゃないでしょう
前年のアーモンドアイ優勝のジャパンカップ時は笑顔連発して冗談混じりに記者会見してた 恐らく社台、主催者側と取り引きがあったんじゃないかな 詳しくは
秋天もジャパンカップも究極仕上げ
ジャパンカップは引退だから後先考えない究極仕上げ
状態はジャパンカップのが良かったが7割な訳がない
秋天一本のつもりが想定外でジャパンカップは伸び代あっただけだし つまり矢作は嘘をついてるんだな?
ならコントレイルの怪我も嘘だな メイチマンは一度の敗戦を絶対許さないくせに、最強馬はオルフェだからな
まともに議論しても無駄だよ >>962
いや馬なんて負けるもんよ
コントレイルは負けてはいけないレースで負けたから評価が下がってる https://i.imgur.com/oVHezPA.jpg
https://i.imgur.com/rYcIBpM.jpg
ベストな仕上げで負けてはいけなかったとレース後にも語ってる矢作
得意舞台でほぼベストでエフにすら負けたから評価落ちてるだけで一度の敗戦も許してない訳ではない >>963
三冠馬に負けていいレースはないだろ
不完全な状態で出走なんて負け以上にありえないわ >>965
三冠取ってから1走以上した馬でその後無敗の馬は存在しないからなぁ
それだと走らず逃亡したセントライト以外全ての三冠馬がアウトになる >>967
セントライト当時の感覚は分からんけど72kgも背負わされるなら出なくて正解じゃね?って思ってしまうわ >>966
だからといってお前の価値観を強要していい訳じゃないんだよなあ
「1度嘘ついたらそいつの言うこと全部嘘」みたいな論法も間違いだし >>968
古馬牝馬が75kgとか背負う時代だし弟は三冠馬じゃないのに4歳で71kg背負って圧勝してるからなぁ >>955
こんな感じだよな?
https://www.youtube.com/watch?v=Ni9uXbRSbZg
23分53秒
矢作
「(秋天で何の不安も出なかったので)こんど心置きなくジャパンカップに向けて仕上げることが出来た」
「天皇賞に向けて、そう言う脚元の中、目一杯仕上げたから、僕らの中ではもうこれ以上、上はないと思っていた」
「あとは、いかに下げないようにするか、現状維持するかと言う考えの元に調教を進めて行ったら、まだ上があったんですよ(笑)」
調教時計も
天皇秋
79.4-63.7-49.7-36.9-12.2
JC
76.9-62.4-49.1-36.5-12.3(自己ベスト更新し、秋天より2.5秒も速い)
「こんど心置きなく」って意味わかる?
前回は手加減してたってことだよね?
「天皇賞に向けて、そう言う脚元の中、目一杯仕上げたから」って意味わかる?
脚元を気にしながらってことわかるよね?
調教タイムを劇的に詰めて来たことを考えれば、
ジャパンカップが90〜100%の仕上がりとすれば、秋天は70〜80%ぐらいの出来だっただろうな
この内容を投稿すると、そいつ毎回、顔真っ赤にして反論するのが面白いぞwww >>969
そいつさ
コントレイルは秋天9割の出来、ジャパンカップは120%の出来って、アホな数字並べてて、オレに論破されて恨んでるから、この話題になったら発狂するwww 9割と120%くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww メイチマン、自分の立てたコント叩きスレで、逆に赤っ恥かいてる真っ最中w 一生懸命走らなくてもいいことを学んだ賢い馬は肉になる運命 ライスシャワー
メイショウマンボ
ナリタブライアン
テイエムオペラオー まあ、ここまで落ちぶれるということは、3歳秋がピークだっただけじゃなく
その時に斤量恩恵と家族ぐるみのチーム戦でどんだけ下駄を履かせていたかってことなんじゃないかな
これで3歳で終わる馬だったとなるとエピファネイアの種付け料にも響くし
ラキ珍雑魚に年度代表出しちゃったJRAの立場もあるしで、なんとか頑張り続けるしか無いんだろうな ロベルト系が駆逐されるのは血の宿命
いっとき得意条件でハマるだけ
でも結局は衰退する
これがロベルトの血
騙される奴は何度でも騙される >>956
頭が悪いね
社台スタリオンの看板種牡馬にするには社台が台本を渡すのは当たり前でしょ? >>979
そういう事
生涯で褒められたレース、ガチンコ勝負は無し中身は仕込まれた駄馬 去年の天皇賞秋は殆どが休養明けだったり出走予定外の馬なんだよね
有馬記念も同様で2着ディープボンドも3着クロノジェネシスも状態悪すぎて7割方は出ないんじゃないかと言われた馬 実力も無い馬がラキ珍しちゃうと
そのツケは当然支払う事になる
ダービー勝つ為に実力も無いのに無理して育成される馬たちで嫌と言うほど見て来た末路 ディープの禁止薬物使用は衝撃だったな
最初は強くてすごいと思ったのが全部薬物に頼っていたと解った時の絶望感よ
有酸素運動に有利な気管支拡張薬だからわかってて使ってただろうしな(動画 アフィリエイト転載禁止) エフフォーリアの募集価格と所属厩舎からして期待されてたようには見えないからな
ノーザンの予想を超えて成長した馬なんだろう
不真面目なのに速い馬は怪物だけど真面目に走らないと勝てない馬は怪物ではない
この馬は後者だった頑張って手に入れたのが今の成績で走るのが嫌になった今残ってるのは平凡な脚力だけということ
ディープやキタサンもこのタイプだったけど最後まで真面目に走ってたから崩れることがなかった
ドゥラやオルフェは素材の怪物だった >>950
無敗で世界王者になった選手でもその後負けたら、無敗の世界王者的な言い方は
しないと思う。競馬は無敗で何かを達成してもその後負けても
無敗のとか言っているのは異常だと思うわ >>166
3歳で引退してれば
無敗の三冠馬に完勝
タイトルホルダーに三戦三勝
皐月、秋天、有馬
負けがダービー二着のみ
だからな
最強馬候補になってただろう >>989
三冠馬はその栄誉を永遠に語り伝えられる
コイツの場合は日本競馬史上最悪のラキ珍として語り伝えられる >>990
キタサンブラックは右肩上がりの奥手な晩成ステイヤーの絶対王者
ドゥラメンテは凱旋門賞を絶対に勝てると言われたチャンピオンホース
オルフェーヴルも歴代最強のクラシック三冠馬で実質的凱旋門賞連覇の怪物
ディープインパクトは低レベル世代に恵まれたスーパーアイドルホース
コントレイルは父親ディープの分身と言われてる無敗の三冠馬も父親より潜在能力は高い
エフフォーリアは、皐月賞を最大ピークな早熟馬で有馬記念まで右肩下がりで体調不良の大物相手に
中身ゼロの秋天と有馬をただ優勝しただけの馬
少しは足らない頭で考えてからレスしなさい >>985
おまけにそのレースで5着6着の馬が今年活躍してるというね 勝ち馬よりも >>994
オルフェの連覇はないわー トレヴ相手は悪すぎたし完敗してる
ただ実質凱旋門賞勝ちの内容だとは思う このスレッドは1000を超えました。
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