岡田牧尾氏【全く合わない凱旋門賞に挑戦し続けるくだらない歴史を終わらせたい】
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―あらためてになりますが、凱旋門賞挑戦の意気込みを聞かせてください。
前にも話しましたけど、勝ち時計が日本と6秒も10秒も違う凱旋門賞は、日本の馬には合わないレースです。それをどうして目指さなければいけないのか、と常々言ってきましたので、“狂騒曲を終わらせたい”と今も強く思っています。タイトルホルダーがどうこうを別にして、“日本の馬に勝って欲しい”、そして“狂騒曲に終止符を打ちたい”の思いが今も一番の根底にありますね。 岡田がそう思うのに一体誰が目指したいんだ凱旋門賞なんて 他人が目指そうが目指すまいがこいつに関係なくね？
総帥が死んでこいつの傲慢さばかりが目立つようになってきたな
むしろ他所に干渉を公言しないだけ吉田家の方がよっぽど謙虚だわな 何回同じスレ立てるんですか？
最近落ちたばかりでしょ？
纏める分は十分にあったでしょ？ 馬の能力云々より馬場が違いすぎるってのは賛同できる
凱旋門賞勝馬＝最強馬みたいな風潮はナンセンス
今年みたいに多頭数出息させてればそのうち勝てそうだよね ディープとオルフェで取れなかった池江一族の呪いだな じゃあ出なきゃ良くない？
狂騒曲ってぶっちゃけ武豊周りだけでしょ
まあその影響力は強そうなんだけど 武豊は自分が目指してるだけだから同調してくれる馬主の時に挑んだり現地で乗鞍探したりしてるだけやろ >>14
毎年キーファーズと武豊だけで参戦すればいいよね
他の馬は日本や香港やアメリカでいい 吉田一族もずるいんだよ
だって自分たちはワークフォース半持ちとかで
オーナーの栄誉は得てんだから参戦する必要がない
まあ一番悪いのはマスゴミと武だが そりゃ遠征費かかるから意味の無い日本の馬場で成績上げないといけないのが無理ゲー >>1
競馬関係者のほとんどがそう思ってるんだろうなｗ
ファンもそう思ってるよｗ
毎年芝とダート以上に違うやんけ 無駄に神格化されてるよな
確かに一回勝てば参戦率は低くなりそう どうやろな?勝てるとなったらなったで最高峰レースに認定されそうだが >>5
周りからめちゃくちゃ勧められる
「この馬なら凱旋門賞勝てるかも知れません、行きましょう」ってね
タイホもボンドもそう
切れ味だけの軽い馬ならともかく、重馬場適性やスタミナある強い馬なら周りがやたらとうるさい 今、パリから書き込んでて
明日、ロンシャンに見に行くけど、
やっぱり日本馬が大井ほうが楽しい オーナーブリーダーだから勝てないの分かってるから行きたくない
でも馬主が行きたいと言えば強く反対出来ない
勝てないの分かっててかわいい馬を辛い旅に出すのは嫌だろうよ じゃあ何故出走するんだ？
それに勝てる気でいてワロタ 残念なのは日本の競馬界が外国からシカトされてることだ
どんなに賞金吊り上げても来てくれない
それだけ日本の馬場が特殊すぎるってことだよね
マキオさんどうにかタイトルホルダーかたしたってください！そしてこの呪縛に終止符を打ってガラパゴス競馬を突き進んでいこうではありませんか！ マケ雄さんの生産馬は凱旋門行けそうなレベルではないからw JRAは海外勢に来てほしいと思ってないだろ
本気なら国際レースデーを作るし滞在施設もちゃんと用意する >>25
勧められても「自分は興味無い」で終わる話、狂騒曲でも何でもない
こいつの主張は明らかに自分が言われるからではなく自分が興味の無いことで他人がはしゃいでるのが気に食わないというもの
だから狂騒曲なんて言っちゃうんだよ >>29
凱旋門賞はどれだけ賞金を釣り上げても欧州外からは日本馬しか来ないけど日本以外の外国からシカトされてるの？ 地上波で凱旋門中継したりすんのがほんとクソだと思う 高速馬場の弊害なんてかなり前から指摘されてきてるけど変えようとせず
レースの距離短縮化や早熟化ばかりを取り入れてなんちゃって欧米化してるだけ
伝統を壊してまで真似しかしてないけどその日本には外国馬が全く参戦しない状況 日本馬が全く合わないというか
JRAの高速馬場で強い馬は合わないってことでしょ
地方競馬で強い種牡馬産駒が案外通用したりして アウェーで、向こうのルールで勝つから価値がある
本物か偽物かの証明にはうってつけ こういう流れになったのもオルフェ以降から日本で最強クラスなのに凡走しかしてなかったからようやく気付いたということなんだろう >>42
向こうで勝ったら本物、負けたら偽物
っていうのがもう毒されてるな
モンジューは日本では負けたけど？ フィエールマン、ブラストワンピースを
持って行ってる時点で
ノーザンファームですらどういう馬が
ロンシャンに合うかいまだに理解していないという >>43
最強クラスなんて全然行ってなかったじゃん
ゴルシジャスタ（＆おまけのハープ）以降だとクロノぐらいだろ サドラーズウェルズとガリレオ直仔が
日本のスピード競馬にはまったく適応できないのと同じ話でな
日本で強いディープ産駒持って行っても駄目よ
あとブラストワンピースみたいな糞バカでかい馬
確実にガス欠になる >>47
だってその時代の最強馬ってアーモンドアイだろ？
ドバイ芝ですら能力を落としてた馬だぞ
欧州馬場なんて無理無理 そもそも欧州のようなコースが異常で
欧州以外はみんな平坦なトラックコース >>45
まあそいつらは使い分けで行かされただけだし クロノもそう 芝が駄目っていうより、高低差と斤量な気がするけどね俺は >>47
なるほど
前年日本ダービー馬なんて世界的には駄馬レベルだと認めるってことかー 海外の競馬関係者ほど日本の競馬レベルの高さを認めてるからな
使えるお金が多いんだから強くなるのは当たり前
欧州の調教師なんて借金抱えてる人ばかりだしね >>55
ちなみに誰が認めてる発言してるか名前出せる？ レーティングでは高い評価してるけど
それでも向こうの超一流には及ばないのでは？ 挑戦とか言ってるのがそもそも歪んでるんじゃね？
競馬で招待ではない他地域への遠征なんてクールモアとかゴドルフィンしかしないでないの？
アメリカの3歳戦なんに頻繁にいく日本勢はイカれてんだよ？ なるほど、日本は弱くない信者が多いらしいな
ここで話しても分が悪いわ
好きにやれ
タイトルホルダーで勝って自己満足な競馬を極めればいい
ちなみに日本馬から繋がった父系で欧米でも一流の成績残したら本当に日本のレベルは高いと言えるんじゃないかなあー
日本でしか栄えない井の中の蛙でもたまにはレベル高い馬出ると思うけどな 恵まれた環境がゆえに挑戦なんてできるんだという前提を
日本の競馬関係者はもう少し自問自答する必要があるんじゃないのとはいつも思うし
メディア側ももう少し責任持つべきだと 国内で実績を残した馬
つまり日本の芝に適性があった馬を挑戦させている
そりゃ勝てない
でも実績残さないとそもそも挑戦できない
このジレンマ でもタイトルホルダーが凱旋門賞で勝っても欧州から種牡馬のオファーはないんでしょ
わかります 日本競馬のレベルは高いけど
欧州競馬には合わない
それだけの話だよ じゃあなぜ出すw
お前もくだらない歴史の一員だろうが 馬のレベルが低いのではなく人間のレベルが低い
欧州競馬に合うタイプをいまだに見極められていない
ダート向きか芝向きかすら走らせてみなとわからない調教師も多い >>68
変に健闘してしまったからな～
オルフェなんか一瞬勝ちそうになったし
ああいうのがあるから夢を見続けてしまうのだろう
もうちょっとで手が届く
っていう餌を常にぶらさげられている クロノジェネシス去年なんであんな乗り方されてんだよ 日本で強い馬たちをわざわざ連れて行って次々と負けるから余計によくないわな
そこらへんの馬を連れて行ったら実は馬場があってたから勝っちゃいました、とかの方が神話も崩れるだろ
それこそ例えばオルフェーヴルが勝つよりナカヤマフェスタが勝ってた方が余計に凱旋門賞の畑違い感は強く出るよな 有馬（中山）を勝てるぐらいのタフさがないと海外では通用しないのにいつまで府中専用機をありがたがってちゃダメだよな >>26
俺も渡米して今から凱旋門に並んでるよ！
だけど他に日本人いないけど？ >>73
てか下手に最強馬クラスが勝っちゃうと次世代の三冠馬とかも挑戦しないとコントレられちゃうからな 凱旋門信仰がくだらないのはその通りだから強い馬行かせるのはこれで最後にしてくれ >>42
ドープ産を筆頭にコンクリコースに慣れた馬が大惨敗続きだしな 昔は凱旋門賞を制すっていう気概あったけど今は馬券販売ありき。そのための煽りだからみんな日本馬に騙されるなよ >>77
勝てないものをくだらないと見るだけの負け犬やんけ 競技違うレベルなんやろ？前にプロ野球選手がソフト女子の球殆ど打ててない番組あったし挑むのが間違いやろ 今年の欧州馬のメンツみたらあるだろ
2000までしか経験が無い馬が一番人気
チャンスだよ 日本の馬が合わないのではなく
日本の馬場で速い馬は凱旋門とかアスコットは合わないというだけ
日本の馬っていったって
サンデーキンカメは最近の海外血統馬やし 凱旋門を勝つなら
北海道の広大な土地に
自然環境の競馬場をつくるしかない
そこで適性を学習する 歴史が違うんだから両者の違いは仕方ない
日本はギャンブルから欧州は貴族の娯楽から
日本が効率や合理性を追求するのに対し欧州は伝統や歴史を重んじる
良い悪いではなく、歴史に根ざす違いだとまずは知ることから始めよう 勝って終わらせるじゃないけど、今年の糞面子で負けたら挑戦し続けるくだらない歴史を終わらせた方がいい 別に夢とか関係なく府中で勝てない馬の選択肢としてはありだと思うけどな
じゃあ凱旋門スルーしてこの時期どのレースを走るんだよって話だし 日本人がワールドカップ勝つとか
100m走でオリンピック勝つよりは
可能性は高い 社台グループからしたら悲願もあるだろうけど欧州にも馬売りたいという事業拡大狙いがあるだろうから勝ったところで終わりではないだろ 違いを認めて高い壁だと認識しながら挑戦する
素晴らしい心意気だよね
確かに凱旋門賞には価値も栄誉もあるからな
歴史と伝統に培われたもの、それが人を特に日本人を惹きつける 岡田も思ってたか
俺も何年も前からアホらしいと思ってたぞ
これなら競馬板のおっさんの方が理解してないやつおおいな これはほんとにその通りでファンの間では当たり前に語られてたことだけどようやく競馬サークルで公言する人が出てきたなあ。 日本ダービー馬が帝王賞目指してるのと同じようなもんだからな、賞金もクソ安いし、フランス人どもに一泡吹かせたい為だけに参加するレース
馬にとっても走りにくい芝生を延々と走らされるだけ
何の価値もないクソコース 凱旋門が近づくにつれてドウデュースのオーナーより前にでてくるようになったな
いい風は吹かなさそうね 欧州コンプの表れだな
クソ馬場なんて価値がないか、普段はどうせ高速馬場腐してる癖に
天邪鬼としかいいようがない 口ではそんなこと言ってるけど内心うっきうきだぞこいつ >>100
別に行かなきゃいいだけだし他人の声を気にしなければいいだけなのにこんなこと言うのが変な気もするけどな でも僕のタイトルホルダーは欧州血統でばっちり合ってるので勝てますってのが岡田牧雄だから >>108
賞金額とかからいえば成功したジャパンカップって感じか 極東からぶっつけでやってきた馬を
アイツらがそうやすやすと逃がしてくれるとは思えんが
もし大逃ができるとしたら
あああいつバカだな、確実にバテるな、と皆が知っているケース 人間のスポーツは人種による身体能力が違うから海外挑戦の意味もある
色んな血が入りまくってる競争馬で遠征して何が挑戦なんだ？ 賞金とか遠征費含めたら割に合わないだろ
めんどくさいからやめようぜって釘刺してんだよ
そもそも日本の競馬で情報いっぱいあっても負けてるやつ多いのに
海外競馬も買うなんて養分過ぎる 阪神競馬場を洋芝にして重の宝塚記念勝った馬を連れていけばいい >>115
凱旋門やめようっていってるのに話聞いてんのかよ >>59
そんだけ日本の競馬が成熟して余裕があるんだよ >>115
あんな暑い地域で洋芝コースってJRAファシリティーズが死んじゃうよw 凱旋門賞はIMGが放映権など含めてテレビなどにも売り込み代理店も儲かってる
ドル箱コンテンツだから狂想曲を終わらせたくない人たちがいっぱいいる >>43
最強クラスじゃ無理
オルフェみたいな規格外クラスじゃないと勝負にならない >>113
やれやれ、日本の高速馬場で結果を出している時点でもう血統的に日本競馬に適する競走馬、血統として選びぬかれている。
その後が全く違う環境、馬場で結果を出せるか
それが日本馬が海外遠征することの意味だ 凱旋門賞て和名がカッコイイからな
これがセーヌ川のほとり賞とか仏国大統領Sとかならこんなに人気なかったやろ ほんともう勝ってボンドみたいな訳分からんのも行くようなの止めてくれ >>101
コースはただ違うってだけで
そこに優劣はないぜ
タイムでる馬場がいいってのは個人の価値観のひとつにすぎない >>104
敗因が斤量だけだ
と思ってるとこういう発言がでる
「軽けりゃ勝てる」じゃねーんだよな 拗らせ過ぎて二極化してんだよね
欧州コンプ宜しく、クソ馬場だから行く価値がない！
これと、欧州馬に日本馬が敵うわけがない！
ここまで拗らせるには長い時間、紆余曲折があった筈
だからこれを解消する為にもそろそろ勝たなきゃいけない 競馬に限らず日本下げが使命のごとく欧州持ち上げるやつが多すぎるな オルフェが勝ってればねぇ……
当時はサンデーレーシングの勝負服だらけで白けてたけど、
オルフェもジェンティルドンナもルーラーシップも良い馬だった
３頭でチャレンジして欲しかった 日本馬が勝てないのは適性がないからで能力負けじゃない
この考えをいい加減改めないと >>132
凱旋門賞馬がジャパンカップに参戦して勝てないから適正を否定できないでしょ なんだかんだ、惜敗も惨敗も皆悔しく思って来たんだよ
しかし、それが蓄積されて歪んだ結果
>>129
になった
こういう事さ >>25
ドウデュースもだしな。
菊花賞も走ってない、成長も経験もこれからの馬に合わない馬場の海外。
才能ある子なんだから、無事に帰って来て欲しいわ。 凱旋門チャレンジは今年で終わりにしろと思うのは本人の自由だし勝手にしろって感じだけど
他の馬主や関係者にまでその考えを強要するのは違うと思うわ あまりに勝てないから、関係者までがその競馬の違いを強く認識しまた言葉にするようになった
この屈折感を払拭するには、違う競馬を乗り越えて勝利する事が必要
分かってはいるけど違いばかりを言い立てるのは違うよね 日本馬出なきゃ馬券買えないだろ！
勝ち負けより毎年出場させろ >>85
世界的には
高速馬場になって来てるのに？
だから ドバイや香港などは日本馬が無双してる フランス馬が７割勝つ地元馬超有利レースなので手間金時間の無駄使い
ブリーダーズカップのほうが良い 高速馬場で日本馬が強いことなんか皆知ってるだろ
これも歪んだコンプレックスか もう凱旋門賞なんて昔ほどステータスでもないだろ
ここにいるおっさんがはしゃいでるだけで
若いやつなんてわざわざ芝が合わない凱旋門に出すのか疑問にしかおもってない
武も凱旋門賞を支持してるやつも時代錯誤なんだよ タイトルホルダーは凱旋門行くよりいま一番脂の乗ってる馬なんだから国内G1で無双しまくったらいいのにと思うんだがね
可能性を少しでも感じたなら凱旋門を視野に入れる気持ちは分かるけどリスクが大きすぎ ダービーが最も価値があるんだから
エプソムダービー目指せよ >>115
高低差がショボ位阪神じゃ意味ない
阪神の高低差が2m 中山が5m
ロンシャンは10mだ >>145
テイエムオペラオーとかキタサンがそれだな >>146
日本ダービー袖にして行くの？
日本競馬の否定だよ 凱旋門より地方重賞の方が面白いんだから
メディアもそっち盛り上げろって思う >>150
日本でダービーが最も価値がある理由は日本競馬の祭典だからだろ
じゃあ世界一価値があるレースは競馬の祭典オブ祭典のエプソムダービー 一番凱旋門に思い入れがない人が凱旋門終わらせるとか面白すぎるやろ >>153
だから両方出れるのがというね
どっちも否定できないし、両方はまず出れない
矛盾してるよね コロナの時ダービー延期になったから
日本ダービーとダービー両方出ようと思えば出れたのかな？ ただ出るだけならばどうかな
ただ、日本ダービーはメイチで仕上げて勝ちに行くレース、また日本ダービー負けて英ダービー使う選択肢もまずない
ナンセンスだよ 兎に角論理がない。普通に考えたらあり得ないしナンセンス
如何に競馬を知らないかを自爆してるようなもん 騎手だけでなく関係者もバカなんだなと判るコメントだよな タイトルホルダーには悪いけど
こんなコメント出すところには勝ってほしくない！ この人ホースマンとしては2流でしょ？数年前からご意見番気取りしてて大嫌い
こんなの勝った後に言え、又は挑戦しない人間が言え 私は出さない、興味がないで終わる話
結局その我を押し通せなかったやつがグチグチ言ってるだけ
それを覆い隠すように提言風説教他人にかますとか惨めったらしいよ
行きたいやつは勝手に行くんだからほっとけ
珍しい当たりかもしれない馬引いてその価値守りたいのはわかるけど
だったら行きませんとピシャリと言って終わっとけよ F1カーは異次元すぎるから例えとして適切ではない
日本馬はF1カーほど異次元で極端ではない まぁオンロードでやったら日本が断然かというと・・・だしな
そもそも世界最強じゃない でもこの方は日本馬に合う海外レースに挑戦してないじゃないか 馬場が違い過ぎるよ。日本の競馬場はガラパゴス
本当に凱旋門賞勝つ気あるのか？ >>173
別にガラパゴスではない。ガラパゴスならドバイや香港で勝てない 勝ったらチャンピオンベルトはこっちだしな
取り返したきゃJCへどうぞ 日本が欧州馬場に転換するって突然宣言しても別に自分はどっちでもいいかな
今後はその新しい環境で勝てるやつが強者だってだけで
「正しい」馬場なんてないんだからどちらでも間違いではない まぁでも今年タイホが勝ったとしても来年からパッタリと日本馬が参戦しなくなることは無いと思う どうして目指さなければならないか
それはステイタスがあるから
理屈とか合理性で生きてる人間なら
そもそも競馬なんかせんて >>180
昔から多くの日本ホースマンが挑み続け果たせなかった
それだけでも挑戦の動機としては十分すぎると思うんだがな
積極的に凱旋門賞に挑むべきとは特に思わないけど理解できないという意見は逆に理解できんわ
無謀かどうかはともかく理由は単純明快だろうと いや使ったところで日本馬のプラスにはならないレースに出すのは不毛では？って意見だろ
確かにその後にはマイナスのようだしキャリアにも引退後にもたいした益はない
賞金もべらぼうに高い訳でもないし 日本馬が勝ったら
日本馬に合わないという前提が完全に崩れるよな
勝った、じゃあまた行こうってなる >>184
総合でみたら合わないのは合わないでしょう
今まで何頭も何頭も挑戦してきて勝ててないんだから
一度勝ったら「日本馬に合う」とはならない これだけの馬です
一度海外に挑戦してみようと
思うのですが どうでしょう？
初めてこれ言われたときは嬉しかったなあ ディープオルフェの敵討ちみたいな風潮のせいで悲願扱いだしな
チャンピオンステークスとかは見向きもされてないあたり完全に呪いと化してる 俺に言わせればな、夢ってのは呪いと同じなんだ
呪いを解くには、夢を叶えなきゃいけない
でも、途中で挫折した人間はずっと呪われたままなんだ 凱旋門賞に出すのが間違いという指摘じゃない
不毛ではという意見で問いかけであり客観論でありのただの正論 怪我しないで帰ってくれば良いよ。
壮大な無駄ですね。 JRA「馬券販売美味しすぎるから絶対勝たせないし絶対止めさせねーわw」 心の中では誰もが無理と分かっていても日本で活躍してる馬が出走することになれば期待する
それが日本人よ 近代競馬の発祥は欧州だし自然に近い馬場作りの方が本来の馬の役割的にも正しい方向性だと思う
日本のようなタイム重視で作られたコンクリートサーキット馬場は異常 短距離で結果出してる奴がマラソンやると言いだせばトレーナー悲観するだろ
こいつ馬鹿なのかとも思うだろ >>196
それを言うなら繊細な足を壊しかねない筋力を付けさせて競わせる事が異常なんだよ
千代の富士という力士が肩をしょっちゅう脱臼してたの知ってる？ 日本馬と欧州馬にレベル差がある限りは
勝てないし凱旋門否定しても負け犬の戯言にしかならない >>184
勝ったら強ければ勝てるってなるから余計増えるよな
どれだけ否定した所で世界最高峰には変わりない
上に世界最高峰に見合うメンツが毎年集まっているという現実 >>1言ってる事めちゃくちゃじゃね？
タイルホルダー勝ったら史上最強だろ？
日本でも強くて欧州でも強い
これ以上ない強さの証明じゃん
負けた時の予防線か？
挑戦してる陣営がこんなんじゃ応援する気が失せるわな >>196
昭和平成ならまだしも、未だにコンクリート馬場って言う周回遅れがいるのか オペラオーを日本競馬全体で支援しとけばこんなレースとっくにどうでもよかったのに
タイトルホルダーで無理ならもうガリレオ系で日本でも走る奇跡の馬でもでてこなきゃ一生無理やろな >>184
タイトルホルダーみたいな日本の馬がそうそういるかと。
母系がヨーロッパのスタミナお化け。父が日本のスピードエリート。
野生がある環境で鍛えられ、晩成型こそ強い馬として、大事に育てられる。
ステイヤーなど軽視の日本の今の競馬では厳しいだろ。
これ遠回しに今の日本の競馬のやりかたや流れの批判でもあるだろ。 凱旋門賞一回勝ったら日本の競馬関係者から見て初制覇という名誉がなくなるから。
ロイヤルアスコットとか、イギリス王室開催の名誉あるレースに行きそう。 イギリスと日本では競馬だけでも文化が違うよな。
皇族(宮内庁)がJRAや地方とは別に競馬を主催するなんての日本じゃありえんもん。
イギリスなら春秋の天皇賞はJRAじゃなく皇族主催で開催するんだろうな >>205オペ程度で話になるならディープやオルフェで圧勝してるわ 凱旋門行く意味ないとか言ってる奴って文化祭で手伝いもせず真面目にやってるやつらを冷笑してる陰キャみたいなやつばかりだよな
馬主でも凱旋門制覇夢見てる奴少なくないし競馬ファンの間でも凱旋門が海外レースのなかては熱量は桁がひとつ違う
みんなが楽しんでるのがそんなに面白くないのかね？ >>214
例えが違うな
何故か他校の文化祭を手伝いに行く奴を冷かしてる感じでは？ >>190
だれが損してるの？得してる奴のほうが多くない？ >>200
それプラス「あの人が勝ったなら私も勝ちたい、勝てる筈」という気持ちが強くなるだろうね特に自己顕示欲の強い馬主なら
何故か馬主は最初の一人になることしか興味無い、みたいなことを言う奴が居るけどそんな訳無いわな >>11
池江父はディープにドーピングさせて歴史上唯一失格させたし池江息子はオルフェの斜行癖直せたのに一年目は直さずに行ったからソレミアに差しきられた。どっちもやらかしてる。 タイトルホルダーは面白いかもね
ドウデュースは過大評価 勝てそうな馬で行くのは応援するが
ドウデュースなんか無理なのわかりきってるやんけ
そらくだらないわ
結局血できまるんだし
サドラーが濃い馬以外無駄 岡田一族は夢より金だから
ノーザンみたいなゆとりローテもしないし使い倒して絞れるだけ搾り取ろうとするだろ
凱旋門なんて行ってる暇あるなら日本で稼ぎたいが本音 >>223
創る側の本音ではなく牧雄の本音でしかない
立場、状況、顧客等様々な要素によって同じ創る側でも本音は皆違うのが当たり前 >>222
実際馬主にも馬にも外野の応援なんて一切不要だからね
俺らの自己満足でしかない 俺達下々の者が思ってる程関係者は初制覇の名誉を重要視してないんだよなぁ
そりゃ全く価値が無いとは言わないけどそれを達成したら他の関係者も含めて皆一斉に興味が無くなる程価値がある訳でもない
>>208みたいな主張見てると本当に浅はかだと思うわ 負け過ぎて、関係者も勿論お前らも屈折してんな
自覚ある？ 凱旋門終わったあとに支持派がアンチ化するのが目に見えるな >>231
一般常識
たった一人の意見をさも関係者の総意のように語るのは馬鹿か詐欺師だけ >>232
どう読んだら関係者の総意と読めるんだ？
読解力ポンコツ過ぎだろお前 牧雄の本音でなく創る側の本音なんて書いちゃった時点で失敗だわな 馬鹿って何でわざわざ主語を大きくしたがるんだろうなｗ じゃあ凱旋門賞じゃなくてブリーダーズカップターフでも出せばいいじゃん
世界トップレベルの馬もJCなんて合わないから全く来ないしな >>236
挑戦し続けて報われないのが嫌なんだろうな
勝てば挑戦する奴も少なくなるとは思う >>238
牧雄が自分で出せば良いだけ
他人のやる事にケチをつけるのがおかしい 創る側の意見としては随分前から言われてることだけどね
最近はにわかが多いから知らないんだろ >>241
創る側の代表である照哉や勝己の意見は？
牧雄の個人的な意見よりそっちの方がよっぽど創る側の意見だけど >>242
こんなとこで子供じみたただ捏ねてないで自分で聞いてみりゃいいじゃん
電話でもしてさ >>243
え？そっちの意見を聞いてないのに創る側の本音とか言っちゃったの？ｗ
それじゃ結局牧雄の個人的意見でしかないじゃんｗｗ >>243
子供じみた駄々をこねてるのは牧雄の個人的な意見を創る側の本音なんて言ってるお前なんだよなぁｗ たった一人の意見で創る側の本音なんて言ってる時点でお察しだよなぁ
主語のデカさにパヨク味を感じる 今年から有馬も賞金4億じゃなかったっけ？
フランスなんてドバイの援助がなきゃ競馬運営維持できない国の田んぼレースなんてそりゃアホらしいわな
世界的に見ても高速馬場が主流だし >>247
ドバイは1ユーロも援助してないけどどこの世界線の話？ >>244-246
馬鹿がバレて馬鹿にされたくらいでそんなに怒るなよ
お前の感想を好きなだけ書いてもいいからさ 賞金安い
凱旋門賞後の疲労もやばい
勝っても種牡馬価値ほとんど上がらない（凱旋門賞２着のエルコンナカヤマオルフェ見たらわかるように）
日本で勝てるはずのレースを捨てる
日本のレースが盛り上がらない
馬場が全く合わない
本当に行く意味はない
アメリカ行ってほしいな 馬鹿なのはお前なんだよなぁｗ
創る側の本音ｗｗ
牧雄信者ってこんなのばかりだよな >>250
賞金安い
遠征後の疲労もやばい
日本で勝てるはずのレースを捨てる
日本のレースが盛り上がらない
馬場が全く合わない
殆どアメリカ遠征にも当て嵌まるけど
種牡馬価値もお察しだしなぁ >>1
そう思うなら牧雄は個人的に凱旋門賞拒否してアメリカ遠征すれば良いだけ
それだけの簡単な話、他の創る側の人間を巻き込む必要もないしな >>1
凱旋門賞は何だかんだ言って、ゴルフやテニスで例えるところのグランドスラムの一つみたいなもんだから
馬主やトレーナーが挑戦しても別にいいだろ。最近この手のスレが乱発してるけど何なのこいつら？
勿論もっと他の欧米のビッグレースに分散してもいいとは思うけどな
ただ馬主が自分の金(コスト)で行かせてるんだから、ゴミみたいな貧乏人の一競馬ヲタが何喚いてるんだって話でしかないんだが >>255
フランスの色んなレースのスポンサーやってるカタールじゃなくて？ドバイが金出してるソースある？ なるほど確かに下らない歴史だよな
まるで創る側の意見を総括したような発言だわ まあ少なくとも凱旋門賞に挑戦したくてしてる創る側は複数人居るからな
それに対して凱旋門賞行くな！アメリカ行け！なんて言ってるのは牧雄だけ
そりゃ個人的意見扱いされるわな 札幌か函館に散水しまくってそこで勝った馬だけ行けるようにしようぜ >>259
岡田に限らず個人的意見以外に何があるの？お前何と戦ってるの？ 個人的意見を創る側の本音とかｗ
何故「牧雄の意見」でなく「創る側の本音」なんて個人ではない言い方をしたのか
主語を大きく語りたかったんだろうなぁｗ 岡田を創る側と表現してどんな間違いがあるか簡潔に述べてみ？ >>262
創る側が個人ではない言い方？それが間違ってる事にそろそろ気付こうw 日本馬に〝暗雲〟が垂れこめた。有馬記念３連覇などの日本でもおなじみのＯ・ペリエ騎手（４９）＝フランス＝が、凱旋門賞に向けて自身の見解を語った。
「日本馬が勝てばいいなとは思っているが、雨が降らなければ…ですね。タイトルホルダーは重い馬場はどうか。ユタカの馬（ドウデュース）も難しそうです」
パリは連日の雨模様。１日は雨が降り、２日も「曇り時々雨」の予報で、夜間に３～６ミリの降水量が予想されている。馬場予測は１０段階で下から４番目の「ＴＲＥＳ ＳＯＵＰＬＥ」（日本の重）で、力のいる道悪が濃厚だ。
オネストで参戦するパスキエ騎手も「フランスは高低差も大きく重い馬場。日本馬はドバイや香港では勝てるけど、こちらでは厳しいと思う」と馬場の違いを強調。また、シリウェイのバルザローナ騎手も「日本馬にとって重い馬場は疑問ですね」と語る。
https://www.sanspo.com/race/article/general/20221002-4SUGBYIUKNLNPI62Z6X6554JUM/ 正直、ここ3年の勝ち馬を見ても
勝ったら欧州や世界最強を名乗れるってレースでもなくなってるよな
トルカータタッソが勝ったら確かに名馬だけど
それは欧州最強馬の称号というよりはロンシャンの重馬場でめっちゃ強いですの域を出ないと思うし >>115
何でわざわざクソ芝作らないといけないんだ 世界的に評価されてる日本の競走馬をクソ田舎フランスに持っていって泥んこレースさせる意味がわからん
岡田スタッドの岡田さんが言うような創る側の本音が凄く良く理解出来る >>268
いたずらに日本馬の評価を下げることにも繋がるしね
もちろんそういう向きそうにない環境でも勝てたら上がりはするんだろうけど >>269
興行としての面白みは勿論あると思うが勝ったところでたいした意味はないけどね
それが創る側の本音の部分 岡田が個人的にそうすれば良いだけで他人のやってる事に口を挟む権利は無い
それだけの話 ごく一部の作る側の本音とかどうでもいいかな
大半の創る側の本音は「そもそも海外遠征自体無駄」だし凱旋門賞行きたい創る側の本音も牧雄らの創る側の本音より声が大きい
ノイジーマイノリティの声を大きく見せようと「創る側の本音」なんて表現してるのがバレバレだからな
はっきり言って情けない 武も日本のチャンピオンホースで勝たないと意味がないとか言い始めてるし
日本では勝てないけど連れてけば凱旋門にずっぽし合うタイプが日本馬の中にいること知っている >>272
何年も前から岡田の発言のほうが創る側の本音としてはマジョリティだぞ？
頭大丈夫ですか？ 凱旋門賞だろうがBCや香港、ドバイ、サウジだろうが日本の創る側の大半を占めるマーケットブリーダーからすれば勝っても1円にもならないからな
それなら未勝利戦ですらきっちり生産者賞と繁殖牝馬所有者賞が出る国内に専念してくれた方が余程有り難い 岡田の重鎮としてのインタビューに対する回答は創る側の本音としてまさにど正論 >>274
牧雄の意見がマジョリティであるソースを出してみて？ 結局ソースも出せず信者雰囲気で語ってるだけ
重鎮云々言ったら吉田兄弟と比べて牧雄なんてカスだしな >>277
牧雄の意見がマイノリティであるソースを出してみて？ >>278
作る側 は個人ではない？？
日本の義務教育大丈夫かw >>141
無双とかどこの世界よw
シーマ勝ったのなんて久しぶりだぞ
国内の一流馬が行って向こうの2戦級に近い馬に負けてたりするし
あれで無双と言うのなら欧州勢の方がよほど無双してるわ >>279
「狂騒曲を終わらせたい」なんて言ってる創る側の人間が他に見た事無いからな
俺は少なくとも凱旋門賞欲しいと言ってる創る側の人間は複数知ってるが
狂騒曲を終わらせたい言ってる創る側の人間は他に見た事無い
だからお前が「狂騒曲を終わらせたい」と言ってる創る側の人間を複数挙げて
それが凱旋門賞欲しいと言ってる創る側の人間より多ければ牧雄の主張がマジョリティだと認めても良い >>280
個人的な意見を「日本人の意見」とか言ってるのと変わらん
違う意見を持ってる日本人も沢山居るから個人的な意見にそういう主語は普通使わない
一般常識の話 >>275
海外で勝つことは日本の競走馬の資質を宣伝することにはなるから
長期的に見れば十分メリットにはなると思うけどね
ただ得意でない条件に無謀に挑戦して負けまくってやっぱ日本馬ダメじゃんってなれば話は別だが 結局これ大敗した時用の予防線張ってるだけだからなｗ >>284
個人的な意見を「日本人の意見」とか言ってるのと変わらん
それはお前の個人的な思い込みで論調そのものがお前の感想でしかない
だから馬鹿されている
小学生からやり直しなさい >>283
いやいやだからお前の感想なんてどうでもいいのだよw
おい、わかる？w 牧雄の感想もどうでも良いけど
吉田兄弟や前田親子といった大手の気持ちを変えさせる力も無いしな >>284
一般常識という言葉だけ知ってても意味がない
まずお前自身が一般常識を理解しないと
よくお母さんに言われてるだろ？ん？ IDコロコロして連投するならsage取って口調も変えた方が良いぞｗ 行くにしてもヨークのインターナショナルSとかBCに行って欲しいとは思う
ただ自分らで出といてクソコースだからとか言い訳、負け犬の遠吠えでしかない
あと欧州馬がさもコテコテの欧州環境でしか結果出せないくらいに間違った思い込みしてる奴もいるけど >>291
でまたパヨクがどうとか始まっちゃうのかなあ？w 岡田一族は馬の扱いがえげつないからろくな死に方しない そもそもそれなら栗田の要望なんて一喝して拒否すれば良かったのに何でタイホで遠征してんのこいつ？
言動不一致とかマジで恥ずかしいんだけど こいつの恥ずかしい所は自分で遠征決めといて調教師の要望ガーなんて他人のせいにしてることだわな 牧雄はいつも口だけだからな
デアタクで今後は強い馬にどんどん当ててくとか一丁前のことを言っといて年明け初戦が金鯱賞ｗだもんな >>295
自分以外みんなパヨクで岡田信者でID転がしてんだろw
うんうんわかるわかるw このインタビューの岡田氏の意見こそ本音だよな
創る側の本音
こういう意見はどんどん発信していくべき
それで見えてくるにわかも少なからずいると思うし 結局牧雄が何言ってもそれで創る側の本音が変わる訳じゃないし遠征が無くなる訳でもない
引き続き凱旋門賞が欲しい創る側の人間は遠征を続ける、それだけの話 ただ一度でも勝てば
あんま行かなくなるんじゃないかとも思う
まぁ行きたいヤツは行くんだろうが
物好き扱いみたいな感じになるんじゃないだろうか 岡田のこれも競馬好きなら当たり前でも、知らない奴にはショッキングなのかな？
創る側の本音として影響力のある人の意見は大切だね デメリットしかないのは周知の事実だからどうということのない回答だけど
岡田スタッド代表の意見となるとやはり
創る側の本音として強く響くね タイトルホルダー→前哨戦なしで適性不明、希望的観測抜きに考えるならなしと考えるべき
ドウデュース→ニエル賞4着、歴代最弱ダービー馬レベル
ディープボンド→フォワ賞は勝ってる、でもウスノロ
ステイフーリッシュ→ドーヴィル2着、悪くないが坂で死ぬので凱旋門賞はヤバイ 前哨戦は基本雑魚だから
ここで負けるようならそもそも適性なしなレベルでドウデュースステイフーリッシュはアウトではある 要するに牧尾は日本の競馬など価値はないと言ってるんだな
俺もそう思う 関係者（罰ゲームだろこれ……）
ファン（罰ゲームだろこれ……）
オーナー（罰ゲームだろこれ……）
もはやなんのために行かせてるんだこれは >>312
だからそういってるだろ
ディープボンドは走れてるがザコ
ドウデュースは問題外
ステフは中途半端だけど無理には違いない 国内に無駄に多すぎる重賞って種牡馬検定のための競走なんやろ？
昔とはコースもレースも違う適性がまるで別やし
行かなくていいと思うのが自然 競馬なんて夢見ずに現実路線歩み始めたら人気落ちて衰退するだけだよ >>319
そういう事
国内制圧？したら世界シリーズがどんな世界でもお約束
ネクラなヤツ馬モテないよw もう国内だけで達成できる偉業ってそうないしな
無敗三冠も古馬グランドスラムも年間無敗も達成されちゃってるから
海外に目を向けるのはまあ自然かなと
むしろ凱旋門も勝っちゃうとファンとしても関係者としても上がり感出ちゃうし
夢は夢のままこいつなら凱旋門勝てるかもと思い続けて競馬見るのも幸せなのかも 今はサウジがあるからｗ
凱旋門なんて通過点
15億目指そーぜｗ 外貨獲得こそ大正義よ！ タイトルホルダーってSSとトニービンだっけ
絶対合わなそう >>322
今は金だもんな！ドバイワールドカップ、サウジカップ狙いだよな！ もう仏の馬券発売やめたらよい。
3%位手数料払ってるんだろ 高速馬場で強い今の日本の馬じゃ無理だわ
力要るコース走れてスピードもあるクラウンプライドみたいの出せ >>329
高知競馬の砂で走らせれば勝手にパワーつくよ。 岡田みたいな創る側の本音で価値が無いと証明されてる凱旋門賞ごときにちゃかついてる人間に問題あり、馬鹿を自ら宣伝してる様なもの
下らない そう思うなら何故凱旋門賞なんだ
バーイードのチャンピオンSにぶつけろや、オルフェもフランケルにぶつけてれば凱旋門賞神話なんか終わってたわ 2400の欧州芝チャンピオン決定戦
そりゃ日本も2400で強い馬がずっと最強とされてきた
言わずもがな 根性曲がってるし頭悪いし、知識もない
マジで勘弁して 凱旋門賞が壮大な道草である事は解るけど
もっと秋G1前のお遊戯として楽しめるくらいのものなら良かったんだろうけどな
くだらないものはくだらない
それ以上でも以下でも無い 創る側の本音以前の問題だよな
創った虐めてるだけなら辞めたほうが良いと思うだろ常考 凱旋門以外にの欧州三冠やアメリカのブリダーズカップは軽視してるのは確かに変だよな 競走馬なんてのはいずれ大多数が精肉になる
人の餌になるか
動物の餌として捌かれて納入されるか
ゲームの為だけに生を許される生き物だ
そのゲームをつまらなくする要因は排除したほうが良くね？
創る側の本音 神にでもなった気分で命を弄ぶホースマン（）は地獄に落ちるべき >>347
神ではない人間だよ
人間がやっていることだよ
バカが 刺し身に生産と源氏名が書いてあったら食事をもっと楽しめるのにな
これはシルヴァーソニックですとかメロディレーンとかw >>346
まーだ創る創る言ってるのか
お前一人だって指摘してんのにバカすぎ >>208
エリザベス女王亡くなったけど来年以降も天覧競馬あるのかな?
チャールズだと有り難みも半減 何がヤツをここまでさせてるんだろうか…
だいぶ心配だ サトノダイヤモンドとか、オーナーが「海外行って
馬が競馬が嫌いになって帰ってきた」みたいなの
言ってただろ 夢のためには犠牲がつきものってわけだ 俺に言わせればな、夢ってのは呪いと同じなんだ
呪いを解くには、夢を叶えなきゃいけない
でも、途中で挫折した人間はずっと呪われたままなんだ あのエルコンですら負けた
あのオルフェですら負けた凱旋門賞
取れたら競馬史にずっと名前残るんよねえ 直線向いて一瞬でも反応するところがあれば
近年の遠征馬ではマシってくらいボロ負け続き 終わらせないでくれ
日本馬に人気バンバン吸わせてド派手に飛んでくれ 兄より優秀だよな。
総帥へっぽこ過ぎた。でも憎めない魅力あってね 馬壊すのが関の山
岡田の言うとおり凱旋門なんて田舎のレース出すやつは馬鹿
創る側の本音だよ >>362
はい創るくん♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ >>359
国内競馬はいかに道中で消耗させないで
末脚を温存できるかでみなレースしてるけど
凱旋門はその道中で疲れ切ってしまう
だからもう末脚が残っておらずズルズル下がる一方になる 今の賞金みたら挑戦する価値はあるけどな他の激安欧州G1のがアホ臭いだろ 本気で勝ちたいならそれでもいいけどさ
国内で無双しながら片手に出走して勝ちたーいとかそんな舐めた気持ちで勝てるわけねえだろっていうね
エルコン陣営の時のような覚悟がない、だから負ける
まず魂が負けてる 総合格闘家がボクサーにボクシングで挑んでるようなもんだしな
控えめに言ってアホでしょ >>1
これは同意見。別に世界最高峰でもなんでもない実質、欧州道悪王決定戦でしかないものを唯一無二の世界の頂として崇めて有難がってる。フランスギャロの馬場管理技術なんてJRAに遠く及ばないのに。 >>368
勝ったところで壮大な自慰にしかならんから
創る側の本音 >>370
それを言いたいなら1回勝たないダメ。ていうか日本馬は良馬場の時のほうが苦戦してるよ 屈折してると独りよがりに酔っちゃうんだよね
やだやだ コンプレックス無くなれば「いやー馬場が合わないんでやめて天皇賞出ますわ」と堂々と言えるようになるもんな >>375
当たり前に勝つ必要無し
下らない畑違いのレースの為に馬をいじるなんてのは馬鹿から見ても馬鹿らしい
創る側の本音 牧雄好きじゃないけどこれは正しい
日本の馬場こんな軽っ軽にして
そこのトップ連れてって日本競馬の悲願て
意味わかんない 創る側の本音w
これでいいんだよw
農耕馬に勝つ為のレースなんて茶番でしかねえからw
はい！バカ共、お疲れ様でした >>384
道中で下がって終わりだよ。アメリカ血統だらけで
馬鹿にされるだけよ まぁ正論やったな、日本の馬場で活躍出る馬では無理やわ 最先着タイホ11着wwzzwwwwwzwzwwwwywwmwtwwzawzgt j.djsw.d9"sxtxzzzzwwzzzwwzzw ステフは多少見せ場あったけどあとはゴミ
日本の恥
創る側の本音。 確かに常軌を逸した弱さを惜しみなく披露してくれてダサいよな日本の競走馬
JRAの一人勝ちやなｗ
武豊もええかげん引退しとけ
こいつこそ日本の恥やろ
はよしね >>392
キタサンブラックは宝塚勝ってたら渋々遠征したのでは…… にしても日本馬最先着11着は笑えるよな
あまりにも弱くて競走馬と呼んでいいのかと議論したくなるレベル
駄馬 ほれ見ろ。この道悪洋芝じゃ全然カスリもしないじゃねえか そんなに言うなら自ら英チャンに挑戦してバーイードと勝負したりすりゃいいのにな >>368
勝つ気が感じられないよな
やる気すらあるか怪しい >>1
なんか惨敗した時の言い訳というか保険に
こんな事言ってるのかと勘繰っていたが
あながち間違いでもなさそうだ >>384
ダート馬というかアグネスデジタルの強化版が必要 タイトルホルダーも並と完全に証明され
岡田カッコ悪すぎる >>401
そもそもエルコンもそういうタイプの馬だったらしいしな。
日本ブービーで乗馬に行くレジェンド(笑)になってしまったな。 和夫を乗せて勝てると思ってる時点で
凱旋門賞をなめすぎ 凱旋門一発勝負じゃどの馬がヨーロッパで強い馬なのか見極めがつかない
過去に凱旋門賞馬が勝ってきたレースに挑戦して本番を前に適正がある馬を見つけるべきでは？
例えば春のガネー賞を凱旋門の仮想レースと位置づけて複数頭出走させて
勝てば満を持して秋の凱旋門に挑戦
負ければヨーロッパが合わないって事で潔く帰国という感じで良いんじゃない？
たぶん今年出走した4頭は凱旋門だから負けたんじゃなく、キングジョージでも愛チャンピオンでもバーデン大賞でも負けただろ >>29
いや、日本の馬場が特殊じゃなくてヨーロッパが特殊なんだよ。
日本馬でもドバイ、香港、アメリカの芝なら勝つでしょ。
日本でしか勝てないわけじゃないし。 欧州ってどの国の馬も域外だと基本2400か空き巣でしか勝てないからな >>395
それ、JCになったら評価が真逆になるから笑える >>1
結局負けた時の予防線だったな
そもそもそこまで言うなら遠征してる時点で論外だし行った理由を調教師に責任転嫁してるのもダサい
デアタクの時もそうだがこいつは言動不一致が多過ぎて話にならない >>392
北島はそもそも本人の肉体的にも
海外遠征はしんどいってのもあった
一番勝ちたいレースは有馬だったらしいし 日本はまず3歳牝馬を連れて行け
これだけで確率はだいぶ上がる >>413
改修後のロンシャンは地元馬ですら良馬場にならんと3歳牝馬の出る幕は無いからなぁ
向こうの関係者もその辺分かってるから今年は雨予報の時点で1頭も出走すらしなかった >>413
ハープスター、それでダメだったからなぁ。 重馬場の鬼なんだっけ？ 快速で10馬身くらい離して先行するんだっけ？
まきおww キャロットはハープスターが完敗した事で
既に凱旋門賞争奪戦からは手を引いてるからな？(笑)
リスグラシューやエフフォーリアでも全く行く気なし(笑) >>409
なおドバイもBCクラシックも日本より勝ってる模様 BCクラシックｗｗ
1回勝っただけのダートまで持ち出さないと日本1国と比べられないのかｗ ミシュリフなんて欧州トップ100にも入らないのに負けたんだからな
もしミシュリフが日本の馬なら最強馬論争の1頭に入るだろうに >>420
日本の馬だったらそもそもオープン馬にもなってなさそう 速い脚全く使えないとかいう幻想
データ出してるんだから見ればいいのに >>422
良馬場平坦上がり勝負大好きで日本馬でも力発揮できるドバイでクロノとラヴズ差してるミシュリフがオープン入りできないとかありえない >>417
もう枯れてしまったからアレだが、エフフォーリアとかロンシャンあいそうな走りなんだけどな。 「宝塚勝ったら行っても良いよｗ」って約束しちゃったから
罰ゲームで行かせただけで最初から凱旋門勝つとは思ってないでしょ >>409
そういう大嘘ついてまで日本馬最強って現実逃避したいのかな
そこまで来ると哀れだな
過去の海外レースの結果が載ってるサイトでも見てこいよ >>1
いやいや、まずお前が反省しろよｗ
なんだよ、昨日のあれは。
いい加減、恥ずかしいわ。 >>424
日本の馬ということはそのまま日本に持ってくるのではなく馴致や育成から日本でやるってことだから厳しい
騎手ばかり言われるが実は世界と一番格差があるのはそっちだからな 競馬とサラブレの発祥は欧州なんやし聖地を目指すのは当然 世界のアニメファンが聖地日本に憧れるのと一緒 >>428
日本馬最強なんて言ってる奴おる？妄想凄いなｗ
日本馬がショボいならそれこそ1国vs複数国なんて恥ずかしい構図にしないけどなぁ
むしろ"欧州"を持ち上げて日本を貶してる奴程日本を過大評価してるんだわ >>431
残念ながら近代競馬とサラブレの発祥はイギリスであってフランスではない
聖地を目指すと言うのであればそれは凱旋門賞ではなくイギリスのレースでなければならない >>434
いやいやお前が知らんだけだろう
日本の芝生管理技術自体がアメリカ由来なんだよ
今当たり前に行っているウインターオーバーシードもアメリカから導入しているし >>435
英チャンピオンSを目指すか
こっちの方が欧州最強クラスが揃いそうだが >>425
何を見てきたらそう思うのか謎すぎる
無理に決まっとる >>435
いやフランスだよ フランスダービー馬が一番名誉ある称号やし 世界最高峰のレース凱旋門賞もフランスや勉強しろよ >>439
発祥の聖地の話であって現代の名誉も世界最高峰も関係無い
お前はまず日本語を勉強しろよ >>441
ではフランスが競馬発祥の聖地であるソースをよろしく 近代競馬発祥国がどの国でサラブレッドの概念が出来たのがどの国かすら知らん奴が海外競馬を語ってるのかｗｗ >>442
凱旋門賞は世界一強い馬決定戦の為に作られたレースでそれに相応しい場所が競馬の聖地フランスとなった >>438
お前みたいに結果論でしか語れないバカだけじゃないんだよ世の中 >>445
競馬とサラブレの発祥がフランスである根拠は？ >>437
今回の負けで凱旋門賞はおろか
化け物揃いが増す英チャンピオンなんて
行く奴はもういねえだろな。
日本競馬ももうこの辺りが頂点で衰退かもな。 >>446
根拠も何も無く無謀にチャレンジだけしてレース参加さえせずに帰国する馬しかいない
勝つにはもっと徹底した理論を組みたててくれよ >>448
イギリスは島国なんだよ最初のサラブレッドはヨーロッパ大陸が祖先 平坦のインターナショナルSにしておけ
ゼンノロブロイも惜しかったし >>451
逆逆
中東アフリカから船で馬を輸入してサラブレッドという種を創造したのがイギリス
18世紀にそれをイギリスから輸入したのがフランス >>451
この知識レベルの奴が海外競馬を語ってるのかｗ
日本競馬のレベル低下より競馬板のレベル低下の方がヤバいなｗｗｗ 挑戦する価値がないから勝てないんでしょ
その度に遠征して勝てたらいいなって感じにしか思えないが >>425
俺も去年クロノ凱旋門賞前のスレで『今年現役で勝てるとしたらエフフォーリアくらい』ってレス入れた気するけどこんなに劣化するとは思わんかったわwww 理由は単純にスローを前でしっかり折り合えて一瞬で抜け出す瞬発力使えたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
