【エルコンドルパサー】やっぱり今も昔も最強世代は98世代なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:01:59.67

20年以上経っても最強世代って言われるわけだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:02:32.08

違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:02:38.75

田んぼロンシャンでも戦えたエルコンドルパサー凄すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:03:14.74

凱旋門賞が来るたびに98最強世代だと思い知らされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:03:21.93

エルコン1頭が強いのを世代が強いとは言わんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:03:51.82

国内でも無双
ロンシャンでも戦えたバケモノ世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:04:09.31

マル外だからな～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:04:47.18

エルコンは向こうに滞在してたとはいえ、出た三レースくらいはちゃんと格好はつけたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:04:51.71

でもエルコンは外国産馬なうえに長期滞在とか、もはや日本馬といえるのか？って思うんだよな

今回の結果受けてまた長期滞在派が主張してるけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:04:57.32

>>5
国内古馬GI、４歳時の98年世代が全部取りました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:05:23.45

今日のレース見たら、ほんとにエルコンはバケモンだったと思ったよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:06:00.67

本当に伝説の世代ですわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:06:47.27

>>10
これがあるよな
この世代は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:07:17.35

>>9
日本でもGI勝ちまくってロンシャンでも活躍できるのが恐ろしいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:07:49.45

オルフェだろどう考えても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:07:50.28

日本のパンパンの良馬場でも楽勝。
サンクルーで前年の凱旋門賞馬、ヨーロッパ年度代表馬に楽勝
凱旋門賞史上最悪の不良馬場で怪物モンジューとマッチレース。

1400でもマイルでもダートでも勝てるし、逃げでも先行でも追い込みも出来る。
ヨーロッパの2400G1勝ってるのはエルコンだけ。

レーティング134だもんな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:08:00.03

トップ層のレベルが下がってるって何回言っても受け入れないガイジ共も今回で悟っただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:08:27.26

>>15
オルフェは単品や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:09:43.76

エルコンが最初から欧州にいたら、3歳で凱旋門賞馬になって連覇の可能性もあったろう
グラスが米に残ってたら、芝路線を無双してたはず
その場合、スペシャルウィークは古馬王道G1完全制覇をオペラオーより先に成し遂げていたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:09:46.63

>>16
ほんまバケモノだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:09:58.88

馬のレベルが今より上だったし欧州との馬場の乖離も小さかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:10:56.02

キレだけで何とかなる今の日本の馬場でちょっと活躍したからって凱旋門賞いくとかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:11:08.86

>>14
いや別に大して強くないとか弱いと言ってるわけじゃなくて
今後同じように外国産買って向こうで長期滞在して、日本馬が勝った！と思えるか微妙じゃね？って

凱旋門賞の話だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:11:40.65

セイウンスカイとスペシャルウィークは血統的にも通用しなかっただろうけどグラスワンダーは世界で見たかったわ、エルコンドルパサーと同じく日本で走らせたのが勿体ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:11:46.14

>>15
長期で行ってもトレヴに勝てないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:12:27.17

>>23
そいつが日本でJCも勝ってたら認められるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:14:54.33

エルコン以外は海外で実績ないから全部ウンコ定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:15:20.92

たまたま当時の日本の馬場で強かった馬が当時の欧州の馬場でも強かっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:15:57.82

>>28
それが最強世代言われる所以よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:17:03.35

>>24
セイウンはあっちの血結構入ってるのだがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:17:23.50

レート135モンジューとデイラミいたんだぜガリレオに土つけたファンタスティッライトまでいた
日本史上最強だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:17:24.42

ダート走らされたせいでマイルカップでTOKIOパーフェクト程度に人気で負けそうな馬だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:18:47.40

>>31
昔エルコンドルパサーのレートには納得してなかったけど
近年、嫌というほど納得させられてるｗ凄すぎだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:19:01.75

>>18
ロードカナロア様がいるだろ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:19:19.98

欧州最強馬とアメリカG1を7勝した馬の子いたり
セイウンスカイが世界レコード出したり
モンジューが日本来たり
98-99年は色々おかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:19:33.93

アルピニストの血統
ノーザンダンサーのクロスを持ちつつミスプロの血でスピードを補完

25年前にエルコンが流行らせた血統が未だに世界の最先端というのが驚き

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:19:36.00

>>31
モンジューG1 6勝
デイラミ　G1 7勝
ファンタスティックライト　G1 7勝

エルコン入れるとレーティング134以上が3頭いたんだよな、あの凱旋門賞は。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:20:37.36

>>36
エルコンは配合するのやめとけ言われた禁忌の馬なんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:20:41.61

ナカヤマフェスタはドノクラ強いん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:21:21.51

>>37
改めてとんでもないなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:22:17.44

>>30
セイウンスカイのどこに欧州で走りそうな血統があるんだよ、ドアホw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:22:24.33

>>39
京成杯の事故で頭おかしくならなければクラシック取れてたから
ナカヤマフェスタは過小評価されすぎてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:22:52.64

不良馬場だと本来日本の馬はこうなりますってのが今日の凱旋門賞だよなあ
やっぱエルコンは別格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:23:12.22

>>28
まあ今ほどは馬場差がなかったてのはあるんだろうな
実際スペシャルのJCでモンジューやらハイライズやらが来てたくらいだし

でも日本の馬場造営が悪いかといえば故障減って進歩しているという話もあるし…

やっぱりもう別競技と思うしかないのかも知れないねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:23:59.02

>>41
血統表見直してみろ
欧州の馬が名を連ねているだろドアホが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:25:43.30

>>44
大人な意見だな、と思うｗ
でも勝ちたいよね～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:27:13.29

>>45
欧州の馬ってw
そんなんたいていはどの馬にもあるわ、アホが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:29:05.91

>>47
どの馬にも？ふーん？全然持ってない馬の方がいくらでもいるだろ
本当のアホなんだなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:29:38.31

ただエルコンは一年現地にいてそのまま引退っていう実質使い捨てみたいな禁じ手使っているからな　

どう考えても無理と分かりきった直行ローテを未だに続けてる陣営が複数いるのはその後の影響やクラブ収入も考慮してる訳で、エルコンと同じ方式を使える馬が多ければもっと成果は出ていたとも言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:30:03.67

最強は2018
しかもまだ賞金加算してる

98なんて2012以下だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:31:09.41

>>48
全然持ってない馬なんて存在するのか
あほのチンパンジーは小便してさっさと寝ろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:31:34.73

今も海外セールで高額のマル外が日本に入ってきてるのに、
かつてのような目覚ましい馬が現れないのは今の日本の競馬の質や馬場の問題なんじゃないのか
ゆとりローテもその一因かと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:33:35.61

前の年にようやく海外のG1を勝ってその翌年にいきなり凱旋門で2着だから凱旋門も近いうちに勝てるだろうなって思ったな
今からあの時代がおかしかっただけだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:33:35.84

>>51
あー
ご先祖まで遡ってどの馬も一滴持ってるとか抜かす気なんだろうな、この手のバカはｗ
実に下らない奴だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:33:40.74

>>49
叩いて2戦目でサンクルー圧勝して即結果出してるのを忘れるな
異常な勝ち方だろあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:38:29.54

>>55
イスパーン賞クロコルージュに負けてちょっとガッカリしてたのが懐かしい
今だったら海外初戦なんてそんなもんと割り切れるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:39:09.44

>>51
血統評って知ってる？
後は自分で調べてね、おバカちゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:39:15.20

エルコンが強いだけで他の98は別に、だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:41:04.73

>>54
こっちだったわ
血統評くらい勉強してレスしてね、ドアホさんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:41:23.20

>>55
61キロ背負ってたっけ？
凱旋門賞馬、ヨーロッパ年度代表馬相手に直線まで馬なりワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:41:53.97

日本国内の戦績もすごいけどな。
ただエルコンが世界でもトップクラスだったから、持ち上げられてるってのはある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:42:04.95

>>59
そっくりそのまま返してやるよ
しっかり勉強しろよゴミｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:42:23.64

エルコンはバケモンよ
あれ以上の悪い馬場で相手がモンジューだもの
世界の名馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:42:33.41

いっそキングヘイローも行ってみれば良かったのにしれっと4着くらい入ってたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:42:39.40

逆にエルコンて何で国内捨てて1年も海外生活できたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:44:00.20

>>65
国内出れるレースが限られてたのと凱旋門を取るための配合だったので本気でいった
補助金もあの時は出てたのかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:44:05.70

エルコン：芝の良でも重でも常に上りtop3
フェスタ：不良のダービーと稍重の宝塚で上り最速
オルフェ：不良のダービーで圧勝、上りコンマ1差の2番手

必要なのは道悪でラストまとめる能力。
レインボーアンバー連れてきゃ即終了だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:44:51.92

>>62
何を返すの？
血統表に欧州馬の名前が全くいない馬がどのくらいいるのかを聞いてんの
お前がいくらでもいると言ったんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:46:47.45

>>27
アグネスワールド・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:52:37.01

>>23
気持ちは分かる
純とは言わなくても日本産の血統、日本の調教、出来れば日本人騎手
そういうのが無いと「そもそもどういう目的で凱旋門賞目指してたんでしたっけ？」という気持ちにはなるよね

騎手は明らかに劣っている様には思えるが馬で言えば良いレイティング付けて貰えてるし血統の地盤も調教も追い付いてる気はする
合っている繁殖牝馬一頭居ればチャンスは有る様に思えるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:54:54.28

>>25
モンジューにだって勝ってないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 00:56:22.27

>>50
凱旋門賞で２着になってから来てね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 01:00:31.34

あんなミス騎乗で粘り込むとかつんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 01:07:03.02

キンカメ孫ダメディープ孫ダメ
マジでモーリス産駒かキタサン産駒あたりしか期待できん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 01:09:07.42

>>17
トップ層のレベルが下がっているわけではないと思うけど、
極端な血統の交配とかすすめた結果、多様性下がっているんだと思う。
日本の芝であまり振るわないのが、海外でいい成績出せたり、
今日のスプリンターで延々マイル走っていた馬がスプリンター転向で成功したりと、
馬を見る目がなく、評価が画一化した日本競馬の問題じゃないの？
ステイヤーやダート走る馬、スタミナがある馬なんて評価されずに
高速馬場走る馬をとんでもない数で種付けさせる。
コントレイルの子とか多分タフな子は生まれないだろ。
あと突然変異て、多様なほうが生まれやすいからね。

ダート三冠とか、ウォークラリー競馬とか作ったほうがいいわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 01:09:53.75

ずっと長くいい足使い続けないといけない
今の東京みたいに一瞬で抜けて惰性でゴールすりゃいけるのとは別物だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 01:27:33.16

エルコンはオーナーの生産馬
マル外でも海外セールで買ってきた馬とは違う
オーナーブリーダーのロマンの結晶みたいなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 01:32:40.09

>>10
これのみならず、当時の地方G1も全部制覇したんだっけな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 02:37:05.95

生産頭数も多かったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 02:39:00.34

>>76
ヒシミラクルだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 02:49:23.97

いくら98世代強いと言ったって所詮はスズカさんが健在だったらまとめてぺしゃんこの連中だし！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 03:05:10.13

スズカさん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 03:09:16.98

>>82
秋田の鬼母さんが98世代達をぺしゃんこにしてたって事だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 03:45:24.89

97～99はほんまヤバいな
タイキ、ススズ、エルグラスペ、オペ
スペなんかエルグラいなけりゃ史上最強クラスの扱いやったろな
さらに1年空いてクロフネボリクリと続く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 03:52:59.11

>>10
上の世代が死屍累々だったからなあ

【戦列離脱】
サニーブライアン
サイレンススズカ
エリモダンディー

【やる気なし】
シルクジャスティス
マチカネフクキタル
ステイゴールド
メジロブライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 04:21:46.59

似たようなロンシャンで残り50まで逃げ残ったエルコンが日本最強馬確定やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 04:49:56.52

>>85
99年のレース5連対してたメジロブライト馬鹿にすんな
上が半壊してたのは90～93年辺りのコンクリ馬場世代もそうだしむしろこの前後世代はGI馬が競ってる方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:02:21.09

凱旋門挑戦した中ではエルが最強なだけで凱旋門行ってない奴も含めると別にエル最強じゃないでしょ
もし凱旋門行ってたら勝ってたろう馬は他に何頭もいるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:14:42.23

ウインバリアシオンでも今回の日本勢よりは先着できそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:16:14.38

2018世代な　ジャンダルム勝ったしチュウワもオメガもいるからまだまだ勝ち続けるww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:22:42.68

>>28
エルコンは長い欧州遠征で走りが欧州仕様になってたそうだからなあ
ずっと日本にいてあの結果が出せたわけじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:28:54.00

この頃が一番面白かったのは事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:35:36.93

>>44それ日本馬が弱過ぎなだけだぞ
海外馬は輸送による輸送と長い検疫でまともに走れないのに掲示板独占されるって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:38:35.25

>>66ちなみにエルコンは1年も行ってない
4か月位
ディープは2か月

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:39:42.86

凱旋門でエルコンドルより強いって言えるのはダンシングブレーヴ、シンダー、シーザスターズ、トレヴ、エネイブルぐらい？
モンジューは馬場が良けりゃエルコンドルが勝ってたって両陣営が言ってるから互角なイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 05:45:23.15

正直シーザやシンダーよりエルコンの方が強い
斤量差考えたら重でもモンジューより全然強いだろ
トレヴもオルフェと斤量差ありすぎだもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:04:01.77

エルコンがクラシック出れたら文句ない成績だっただろうな
ダートでも後のダートGI馬に圧勝してたし
フェブラリー余裕だっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:05:59.95

>>84
グラスのせいで宝塚、有馬と２着だからね
グラスいなかったら２冠増えてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:07:22.63

97の中でも駄馬のススズごときに軽く捻られた雑魚世代だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:08:03.05

>>99
スプリンターズSでメイケイエール買ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:13:18.33

>>98
その翌年にはドトウいても全部取った馬が出ちゃったから全く価値ないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:13:50.64

>>98
そんなあめえ事ゆーな
そんなんゆったらドトウだってオペラいなかったら5冠増えて6冠馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:30:52.28

エルコンドルパサーは不良馬場適正あってフランスにも慣れてたし、モンジューに負けたのは馬場の差じゃないと思う
モンジューは馬群を割る時に強引に隣の馬に馬体をぶつけて出てきたし、あれがなければエルコンドルパサーが勝ってた
仮に10回レースしたら五分五分だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:31:48.05

>>101
オペはすごいがドトウは大したことないのはドトウが勝ってしまった宝塚で逆説的に証明されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:32:07.72

最強エルコンドルパサー!!
パンパンも極悪も超高速もゴテゴテ鈍速も芝もダも距離も全て乗り越えた名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:34:43.40

エルコンドルパサーは強すぎたが蛯名がアホすぎてタイトルホルダーみたいなバカな戦術とってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:37:47.85

その世代の最強はセイウンスカイだから有り得ないな
グラスワンダーもエルコンドルパサーもクラシックに出てても二冠取れないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:37:51.26

最強！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:44:37.18

この世代は全G1制覇とかやっておきながら有力馬の現役期間が短い馬ばっかりなんだよな
4歳で引退→エル、スペ
故障→グラス、セイウンスカイ、エアジハード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 06:57:50.73

>>74
キタサンは無理。モーリスは距離が持つかわからん。唯一可能性があるオルフェ産駒は日本の馬では恐らく配合が合わないからヨーロッパに売るか、アメリカに売るか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:11:23.30

>>109
3歳から頂点になって2年間上であり続けたんだからそれで十分
種牡馬でも期待されて、そこでも結果出してるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:20:20.63

エルコンドルパサーもオルフェーヴルもジョッキーがゴミ過ぎて凱旋門逃してる。
馬自体の強さなら普通に勝ってるこれもう八百長だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:21:48.66

>>112
エルコンはジョッキーも良かった。単純に相手が悪すぎただけ。オルフェはペリエだったら一年目は5馬身の圧勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:25:24.79

まーたこの話かよ飽きないのかよ糞ジジイ達て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:33:12.31

>>114
今の馬が貧弱貧弱なのが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:34:21.91

>>113
だからペリエは反則だって
そんなん言ったらオルフェはそのままアヴェンティーノにペリエ乗せててもオルフェが勝ってたわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:35:51.38

>>116
オルフェの敗因ってさスミヨンが池江の話を全く聞かなかったのと池江が斜行癖直さなかったことにあるよな？逆にエルコンの敗因は相手が悪かっただけだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:36:21.44

エルコンが活躍しただけで前後の世代よりは弱かったんだから「最強」世代ではないだろ
98世代も決して弱い世代ではないけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:37:09.95

サイレンススズカにエルグラまとめて子供扱いされて、翌年テイエムオペラオーにでも足も出なかった雑魚世代がなんだって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:37:20.11

>>118
99世代は世紀末覇者のテイエムオペラオーいたし97世代も強いのが結構いたよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:41:31.92

>>117
それもあるだろうけど1番の敗因は勝ち馬のペリエが神騎乗だったって事じゃね？
好位のせめぎあい抜け出して終わる所オルフェに差されてからまた追い出して伸ばしてるからな
そんなペリエを奪ってオルフェに乗せるってのはいくらタラレバでも反則だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:47:50.99

まあ当時は今ほどスピード特化してなかったしな
どんどん凱旋門賞に通用する馬作りから離れていってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:54:57.74

最強だったなー
今は昔だわ
今はウン子の運動会で本当に弱いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:57:23.68

スズカの影も踏めなかったのに最強はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 07:58:38.20

S S産駒>>>ディープ産駒>>ディープ孫

これが基本なので、そりゃレベルは落ちるわなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:06:26.46

凱旋門賞のたびにエルコン最強が証明されていくな
https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:06:58.76

>>121
確かに。それだとエルコンもペリエ、ナカヤマフェスタもペリエで終わるな。それだと敗因は池江とスミヨンにあるな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:15:12.97

>>113
蛯名は下手じゃないが、凱旋門賞ではやらかしているぞ。
逃げになったのはしょうがないが、最後テンパったのか、仕掛けが早すぎる。本人も悔いてたはずだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:15:32.54

>>1
ウマガイジがスレ立ててて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:17:14.13

エルコンドルパサーは最初から最後までめちゃくちゃな乗り方してたのにあれはありえん

まともな騎手乗ってたらダンシングブレーブより強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:28:04.18

層の厚さは2018なんだよな
今年も10月1週の時点で重賞11勝
累計でも完全に壊れてる
エルコンドルパサーとアーモンドアイがジャパンカップで当たったら、アーモンドアイに分があるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:29:27.60

エルコンドルパサーは滞在して弱くなった
サンクルーとファワ賞がほば同じメンバーだから見比べればすぐにわかるぞ

ファワ賞から凱旋門賞に行けばあんな無様に負ける事はなく楽々と勝っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:34:54.97

>>131
凱旋門逃げたアーモンドアイがエルコンより分があるとか笑わせるな
せめて凱旋門2着以上なってからほざこうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:37:44.62

>>1
どこぞの日本馬が、凱旋門賞うっかり勝っちゃったら、もうこういう、2着自慢の情けないジジイスレも立たなくなるんだよなｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:38:42.89

2着自慢ｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:40:28.07

>>135
なんだよ。薬物失格のディープとかはどうすんだよ。歴代でも最悪の結果じゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:41:43.47

2着を自慢するしかない情けない日本馬たちｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:42:30.68

どこぞの日本馬がうっかり勝てるほど凱旋門は甘くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:43:21.30

>>137
ひねくれてるお前の方が情けないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:50:42.13

>>137
☝🌻☝みたいな奴で草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 08:51:57.44

オルフェ
ナカヤマ
エルコン
ここら辺が強い世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 09:05:08.88

>>133
高速JCでアーモンドにエルコンが勝てるはずないだろ？
掲示板ですら入らないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 09:16:24.26

>>142
余裕で勝てるだろ？
ほぼ無限に近いスタミナがあるエルコンドルパサーは東京の高速2400mなら馬の平均である時速68キロで追いぱなしで逃げる事ができる
1000m51秒、2000m1分42秒で2400m2分02.4秒で走れる計算
無限のスタミナってこういう事だぞ、馬の最高速のまま息入れる必要もないって事だからな

エルコンドルパサーってサンクルー大賞でも今回の凱旋門賞みたいな馬場だったんだぜ
それでも歴代4位のタイム
意味わかるか？強すぎると馬場も距離も糞も関係ないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 09:16:44.88

90年代の馬場なら100パーアーモンドアイはエルコンに勝てんのは確定だけど逆に今の高速馬場だとしてもエルコンが勝ちそうだよな
今のアホみたいな高速馬場をエルコンや当時の強い馬に走らせたら2分18秒ぐらい出しそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 09:29:52.08

エルコンには凱旋門賞の後、ジャパンCに出て欲しかったな
終始馬なり持ったまま何もせずで楽勝し
これ以上の手加減できませんでした
わざわざ招待したのに本当にすみません！これぐらいは言って欲しかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 09:31:30.89

アーモンドアイの父キンカメとエルコンは父キングマンボ母父ノーザンダンサー系で同じ。
血統的にもスピード負けする要素はない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 09:42:44.09

毎日王冠まではマイラーと思われてたからな。
時計勝負でもエルコンのほうが強いよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 10:35:34.62

なんかいつからか糞エアプが鈍足とか言うようになったんだよな
マイルG1勝てて、当時の府中1800mを1分45秒で走る馬がが鈍足なわけあるかよ
スピードありすぎて2400m不安視されてたくらいのスピード馬なのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 10:56:55.45

>>114
むしろ98世代が強すぎると思い知らされた😭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 10:57:44.86

>>126
これは当然のレートやったな
納得した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 11:07:58.08

98世代トップはスペなのは確定だけどスペのライバルのグラスやエルも間違いなく強いから最強世代言われてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 11:17:17.95

ほんとにこの世代強かったんだなってただただ証明された
アグネスワールドも最高峰のスプリント勝ってるしか異常だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 11:22:33.42

21世代だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 11:43:38.72

98世代ってかエルコングラスのマル外2頭が強かっただけでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 11:53:39.93

>>154
それより上がスペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 11:55:36.44

タレント馬が目立っただけで最強世代ではないのに
98基地の自慰スレ同窓会スレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 11:57:09.67

スペ基地が誇らしそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:01:09.42

おうまPの反応はどんな感じや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:03:19.09

>>143
その馬毎日王冠でどうされたんですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:09:00.93

モンジューは軽い斤量だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:18:01.23

直接対決でボコられたスペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:29:27.23

そもそも何で日本で走ろうとした
結果論だけど外国で走ったほうが活躍できたっぽいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:36:58.14

グラスワンダーは右回りだし凱旋門でみたかったな
虚弱体質なんで無理だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:44:49.52

昨日のジャンダルム
2000m以上の中央GIで連対したのち、スプリントGIでも連対した馬は86年以降ではヤマニンゼファー号、キングヘイロー号、ラインクラフト号に次いで4頭目です。　

ここでも出てくるキングヘイロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:54:12.98

>>155
エルグラ対戦成績0勝のスペさん😭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 12:58:22.19

エルコンでも初戦は差されて負けてるんだよな。

だからぶっつけは難しいと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 13:12:32.03

>>165
海外逃亡のエルw
虚弱豚のグラスw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 13:32:28.12

>>166
蛯名がセーフティリードだから追うのを止めて差されたやつ？
だからサンクルーでは最後まで油断しないようにしたと言っていたね
エルコンドルパサーが負けたと言ってもあれは騎手の油断騎乗が敗因だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 13:37:53.48

スペはシカトされていたけどグラスはエルコンの馬主がお互い凱旋門賞で決着を付けましょうって誘われているんだよね？
それをグラスの陣営が断った、どっちが逃げたかって話
馬房も放牧用の牧場も2頭分、契約していたので
まさかお断りされるとは思いませんでしたとインタビューの時に話していたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 14:02:53.54

ワンダーはデブや故障との戦いに手一杯だったろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 14:44:16.77

>>49
こういう怪我含めて実質5ヶ月を1年扱いしてるやつっているよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 14:47:23.23

>>95
勝ち鞍はエネイブルのが豪華だけどレース単品だとエネイブルはエルコン以下
トレヴは互角レベル
参考はレート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 15:01:26.28

最強は1994年
牡馬　ナリタブライアン　　牝馬　ヒシアマゾン

この2頭に勝てる牡馬・牝馬が揃った年は存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 15:19:14.17

>>167
おうまPか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 15:42:50.75

一番面白かったし馬券売り上げもピーク
まだ3連単もなかった時代なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 15:53:33.24

>>175
嘘はよくない
面白い面白くないは主観だから何も言うつもりはないが、98世代の活躍期間（98ー99）ば売上と入場者数を大きく落とした時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 16:00:06.29

>>50
世代で括るなら、それで合ってるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 16:21:55.15

G1勝ちする馬の大半がノーザン関係だから
国内では使い分けるから強くならなくても勝てるようになったのがな
強い馬を作ろうとしてないもんな
勝って箔をつけて種馬ビジネス優先

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 17:46:17.74

GⅠ全制覇とか言ってるがぶっちゃけ小粒な微妙馬達がG1を分け合って取りあっただけで複数GⅠ勝ち馬少ない
2000年ではオペラオーどころかドトウトプロにも歯が立たないレベルであったのがバレてるのにノーカン言ってる信者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 18:52:25.26

>>169
グラスワンダーは骨折以降はまともに調教できずに苦労してたのに
そんな尾形に海外遠征する余裕もノウハウも無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 18:55:33.27

>>179
オペドトウはデジタルに負けた雑魚ってことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 18:57:06.66

>>179
あ！アメリカンボス以下の全く人気ない空気世代の基地だ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 18:59:00.25

>>179
分け合った言うても
グラスワンダーが勝ったGIの２着はいつもスペシャルウィークだったり
エアジハードが春秋マイル制覇した時の２着は同世代だったり
分け合ったというより同世代で潰し合ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:07:48.87

>>183
一個上が壊滅してたもんな
2軍3軍のブライトステゴが常にスペに続くっていう暗黒時代
一年後みたいに同世代で掲示板ほぼ占める位やってくれなきゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:15:10.63

オペの2着馬
ドトウ(同期)
トプロ(同期)
ラスカル(同期)

スペの2着馬
ブライトｗ
ステゴｗｗ
サイレントハンターｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:15:23.80

98世代はなんというか支持してる層が熱いよな
熱血って感じだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:15:52.76

もっとも楽しかった世代というならわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:16:31.60

>>186
あの時代楽しかったんだよ
世の中全体がそうだったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:22:47.39

>>188
世代そのものを支持してるってのは結構レアかもしれない
某ゲームの影響もあるのかもしれないが確かに1番漫画化大河ドラマ化しやすいのは98世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:27:45.71

何が同期で潰しあってただ
連対なら
オペ8戦中8戦全てが同期決着
スペ8戦中2戦のみ同期決着
複勝まで広げたら0じゃねえか
エルコンが春潰して長期滞在してまでやっと結果残せたクソザコ世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:41:58.94

98コンプ丸出しで痛々しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:42:55.93

アフィくっさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:44:44.42

98基地ってウソも100回言ったら真実になるを地で行ってる連中だからな
上の売上ピークとかもだが訂正しとかないといつの間にかステゴやブライトが98世代にされてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:45:51.57

エルコンドルパサーは本当に強かったな
何処行っても活躍出来るんだもんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 19:45:59.35

>>189
さすがに1番はオグリ世代だから2番じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 20:00:39.34

>>190
古馬GI全部98世代が勝つんだけどもｗ
オペラオーさんは中長距離だけだよねｗ
全路線勝ってから言うてね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 20:04:44.36

>>196
99世代もJCダート以外は全路線制覇してるぞ
特に芝路線は98世代より勝ちまくってるし上位も独占してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 20:05:33.36

嘘というより知らないだけなんだろうな
古馬芝G1全制覇、芝G1勝利最多タイ、連対・複勝・入着数最多の99世代を成績で煽るなんてね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 20:10:55.38

層は薄かったけど上手く分散して少数精鋭で勝ち星を稼いだのが98世代
層が厚くて同世代で潰しあってたのが99世代
それでも成績だと99世代のが上って現実がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/03(月) 20:12:58.51

20年以上血統いじったけどエルコンドルパサーより強いの作れませんでした(*ﾉω・*)ﾃﾍ
エルコンドルパサーの血脈も途切れました(*ﾉω・*)ﾃﾍ
失われた20年だな