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蛯名正義が今年の凱旋門賞を回顧「ドウデュースら3頭は馬場適性なし」「ステゴ血統がマッチするかも」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:19:46.94ID:DntGP+9n0
長いのでリンクだけ貼っておく


【蛯名正義コラム】凱旋門賞を勝つために不可欠な「３つのポイント」　ステイゴールド一族の持つ“狂気”がマッチするのかも
https://tospo-keiba.jp/ebishow/21032
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:20:41.95ID:ZyutGt5o0
そういやエビちゃんテレビで解説してたな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:21:57.58ID:YuAaBf9p0
牙狼のステイゴールドいい曲
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:26:25.85ID:vcb6t7/E0
ステゴでも能力が足りない馬じゃダメなんよ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:32:38.18ID:lrVHTpQW0
まあそうなるよね
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:32:48.19ID:tuDj6N2k0
このオッサン大丈夫か？
人格変わらなければいいけど。
Ｎ舘みたいな悪い例があるからなw
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:33:03.66ID:cUKX1u9+0
オルフェーヴル復帰しかないなw
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:33:22.37ID:/wdGb+G50
現状の理想はステゴの血引いてるオルフェなんだろうけど如何せんオルフェから大物がでない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:33:49.41ID:JPMnRrDY0
ステゴ直仔でこそでしょ
ステゴ孫じゃきつそう
というか凱旋門挑戦するための実績が日本で詰めなそう
別に日本実績は必要不可欠でもないんだが
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:34:05.51ID:9k5wFVP00
読んだけどやたらタイトルホルダーだけ褒めてるな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:35:00.50ID:7Flw7ozy0
肝心のステゴ系がまともなの出ないからな
バビットでも連れてくか？
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:35:12.10ID:h5sRYy+v0
ゴールドシップ産駒はおとなしくて賢いみたいだから
ステイゴールドの狂気を遺伝してるのはオルフェーヴル産駒とナカヤマフェスタ産駒だけ
頭おかしくて競走馬になれないの出てるけどしかたない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:37:42.21ID:tXlYG6rI0
>>16
他の三頭にキレてるんやろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:38:39.34ID:CGzleStL0
日本では雑魚のステフでもドウデュース、ディープボンドには先着してるしな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:40:49.95ID:V3wsN03r0
ステゴ系でろくなのいないからガイアフォース連れていくか
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:42:45.30ID:YSWwMbIv0
ステゴ系はオルフェが社台からそこまで好遇されてないのも痛いな
っても初期の良血肌馬は合わなかったから仕方ないんだが
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:44:50.96ID:OdOaijkx0
蛯名なんかに聞いても過去の成功体験から話すだけで意味ないよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:47:35.69ID:Ws3eA92m0
凱旋門賞2着2回だからな
説得力はある
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:48:02.41ID:/gmas24X0
中継の時もやたらステゴが～言ってたからな
まあまともな感覚なら適性についてはもう素直に見れてるわな
これが実際馬主に挑戦してくれと言われたらそうはいかなくなるんだろうけど
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:50:03.26ID:Uk84bOuY0
ディープボンドだけは、完全に晴れを祈って遠征したような気がしないでもない。
晴れならフォワ賞ぐらいなら通用するのわかってただけに。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:56:07.22ID:z5IjpM8n0
ステイゴールドと、古い血統のマックイーンが、奇跡の配合になったが
マックイーンの産駒そのものは走らなかったんよな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:57:25.08ID:191GHFtW0
>>26
日本人騎手では蛯名だけが凱旋門賞２着２回
武豊はディープが失格してるから最高で４着まで
横典、福永、川田は掲示板にすら載って事は無いよ
それとオルフェは２着２回だけど騎手は池添ではないし
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/06(木) 23:59:39.49ID:mbxejMDO0
日本じゃ馬場のお湿りを期待するディープボンドが、ロンシャンじゃパンパンの良馬場を期待するんだからな
今の日本馬で可能性を感じさせる馬が一頭もいない
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:01:03.74ID:SBDl9t4n0
血統だけならボーンジーニアスがいいよ
実力は明らかに足りてないけど適性だけでそこそこ頑張るかもしれない
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:04:11.52ID:RNPBMW4Q0
>>32
現役最強馬で社台SSとは思えんくらい繁殖冷遇飼い殺しされてたからな
その代わりスーパーホースの母オリエンタルアートやポイントフラッグ出したけど
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:05:21.70ID:wf0MXTbP0
>>36
あっちの馬乱獲して日本で2歳夏にデビュー後即遠征だな
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:08:59.40ID:zacuhpT10
クロノとタイホは可能性あったと思うが、直行とか舐めプしたからな
クロノやタイホがステップを使ってたらどうだったかは議論しないと
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:10:18.15ID:zacuhpT10
2着になった全馬がステップレース使ってたんだから、もうステップレース前提でローテを組まなきゃ完全にノーチャンス
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:13:13.72ID:slGj1rSG0
血統じゃねえよ
今の競馬トップクラスがレース選んでるから結局スペシャリストよりの馬ばっか光が浴びてんの
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:14:56.32ID:pvlVu38k0
清水成駿に凱旋門賞の乗りかたは蛯名が1番わかってるって言われてたな。個人的にはフェノーメノと蛯名でちょっと観たかったな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:17:59.73ID:2BHyDCV20
エルコンが早逝しなけりゃ凱旋門信仰なんてとっくに終わってたのにな
もったいね
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:18:37.15ID:bdsbS6f30
タイホはインチキしてまで体力温存精神力温存してズルズル下がって行ったんだしもう無理だよ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:21:37.76ID:3mH8H7Nb0
>>52
そりゃ100発100中なわけないだろ
確率の問題だよ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:24:47.21ID:SBDl9t4n0
>>40
まんまゴルシが似たような道歩んでるじゃん
実際ゴルシの牝馬は走るしスタミナあるしで繁殖に上がってからが本番かもしれない
母父ステゴが終わってるからどうかと思ってたけど母父ドリジャがやたら走ってるのも心強い
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:28:07.00ID:EIrE/dbC0
いくらステゴ産でもＧ1勝ってないような馬は用なし
キズナ産よりはさすがにマシだったが
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:30:25.30ID:UPiEzfVk0
SS産駒なら全部走るとか
ディープ産駒は全部走るとか
そんな話じゃないからね
走らないのが当たり前だ
しかしながら、凱旋門で好走した馬が数頭しかいないのに
それがステゴ産駒であるというね
そんなことは偶然たり得ない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:31:32.71ID:0APqWSal0
>>49
そもそもステゴ孫で種牡馬やってんのエポカドーロくらいじゃね？
オーソリティやソーヴァリアントもグダグダやってるし期待できなそう
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:32:06.48ID:1/GcabXE0
ステゴ血統ってオルフェ、ゴルシくらいしかおらんぞ
母父ステゴも重賞馬がライオンボスとクリスマスしか居ないという壊滅的な状況だし、これならマル外大量に買ってきた方が良いだろ
だから矢作はソットサスの下とか買ってる訳で
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:32:12.09ID:JgXMstj/0
結局はステイフーリッシュも真面目に走ってないからな
いくら敵性あってもあれじゃ無理だろう
厩舎が悪いのか騎手が悪いのかしらないが
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:33:45.22ID:ukUflSIV0
>>54
母父ドリジャ産駒ってそんなにいいの？
知ってる馬いないわ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:36:07.09ID:1/GcabXE0
>>61
代表産駒フルム、メイショウオニユリ
そもそも母父ドリジャが19頭しか居ないから凱旋門云々とかいう土俵にすら立ててない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:39:34.42ID:SBDl9t4n0
>>61
前走圧勝してまた今週出てくるフルムが稼ぎ頭
ドリジャ産駒はダート駄目だけど母父だと芝ダート中央地方満遍なく走っている
数が少ないのが惜しまれるな
馬格無いし見た目似ているステゴが母父で全然駄目だからそもそも繁殖に回されて来なかったのかもしれない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:40:16.02ID:vR7MgfTn0
実際タイホと他3頭じゃマジで違ったしな
タイホはレースして負けた
三馬鹿はレースにもなってない
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:43:10.73ID:KA78hFj70
タフな馬場+府中のスピードも対応出来る馬じゃないと無理ってこと
ルメールも言ってたけどロンシャンはスピードもないとダメらしいし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:48:04.63ID:UPiEzfVk0
結局、馬場よな
どんな血統だろうと、その馬が勝ち上がれない奇形馬場では
どうにもならん
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:48:16.52ID:ukUflSIV0
>>63-64
あまり走るイメージわかないんだけど意外だな
じゃあスルーセブンシーズとかも繁殖で期待できるのか
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:49:07.81ID:mgQE/8V00
サンデーサイレンスを1番を受け継いでたのはステゴだったのに
母親のほうが強くでてるディープをサンデーの後継者にしたのが間違い
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:51:37.04ID:yjgZBZIF0
キョウエイマーチの牝系にオルフェつければいけそうだな
ダンシングブレーヴ入ってるし
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:52:03.19ID:86Ly9++K0
日本馬が好走した凱旋門賞
重馬場
ステゴ産駒
前哨戦有り
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:52:16.94ID:7P1Fx8Et0
来年はヴェルトライゼンデ連れて行けよ
母はドイツ馬だし、母の弟にマンデュロなら悪くないやろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 00:59:16.21ID:al9IXg5S0
>>48
これ
ナカヤマフェスタの激走が惑わすだけで結局の今の所エル・ディープ・オルフェの最強馬クラスが走っただけ、まあディープは失格だがw
ステゴとかステフやゴルシが惨敗の時点でステゴに適性とか幻想でしかないしステゴ系で強いのがもう出てこないw

ステゴよりキングマンボ系×サドラー系を量産して強いの連れていけ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:03:23.80ID:pZygfWCB0
産駒の問題じゃないんだよなぁ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:04:39.00ID:QiVnquTE0
ステフは最後流してるのに下がってきた馬達ジワジワ交わしてるから他の日本馬に比べたら適性はあったんだろうな
ただ大外という不運もあったが能力が足りなかった
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:05:49.23ID:XOx+JR5s0
日本の競馬場をもっとパワーが必要できつくして
直線はゴールまで急坂にして芝は欧州のより長く深くすりゃ良いんだよ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:06:40.02ID:YeZ8MA9m0
オルフェーヴルの次のゴールドシップがひどすぎた
やっぱりゴールドシップはステイゴールドの血が薄くてマックイーンの血が濃い
オルフェーヴル産駒しか凱旋門賞には無理
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:12:11.23ID:fvke2e4X0
>>83
ゴルシはなんかステゴに似てないのもあるけど
凱旋門賞も観光気分で調教とか自然に囲まれて野生が爆発して横山振り落としたりまともな調教出来てなかったって話聞いたからなぁ
ゲート出ただけマシとか言われる始末だし
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:12:38.09ID:qEdqP6Nv0
適性はナカヤマフェスタだけでそれ以外は実力だと思うけどね
結局日本でも最強論争にあがる位の馬じゃないと勝ち負けは厳しいと思う
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:12:54.44ID:dw6MeGro0
日本競馬は10年前くらいが全盛期だったんだよ
国内でも海外でも活躍する強い馬がいた時代だった

今や高速馬場しか走れない虚弱なマイラーみたいな馬がトップホース面してる
ちょっと馬場が渋ったら国内ですらあっさり負けるような馬産を推し進めてきた結果日本競馬のレベルは下がった
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:13:59.87ID:ZkDSv3SG0
>>84
スタートラインにすら立てなかったと。弱すぎて話にならないな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:14:41.59ID:SBDl9t4n0
>>83
確かにゴルシは見た目抜きにしてもマック寄りだな
同じ気性に難アリでもステゴ経由の暴れるタイプじゃなくてマック経由の気難しいタイプが多いのも分かりやすい
マックが凱旋門賞に適性無いのかは実際よく分からんけど
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:14:57.80ID:kIihBHpa0
>>88
薬物失格よりはマシでしょｗ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:17:18.70ID:YxyGlcbI0
なんでオルフェの子供がステゴの子供に似ると思うんだ？
ディープの孫はディープの子とは違って駄馬しかいないって前例あんのに
サンデー系は全部そう
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:17:45.72ID:MGqFsDTj0
父オルフェ母父オルフェのオルオル配合試してみようや
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:17:55.91ID:766Z/Hd10
ボロクソ負けだって当時言われてたゴールドシップの敗走が今やマシな方って部類だもんな
日本競馬マジでレベル落ちすぎだわ
如何にトランポリン高速馬場に特化して弱い馬ばっかになったかの象徴
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:18:43.59ID:ZkDSv3SG0
>>90
薬物失格よりマシだけど偉大なオルーフェーヴルとナカヤマフェスタが神だな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:21:13.02ID:TohAzVNg0
フィエールマンとかディープボンドとかドウデュースとかホント笑えないくらい酷い馬ばっかりになっちまったな
現役最強で挑んだクロノジェネシスやタイトルホルダーですらまともな勝負になってないし日本競馬のガラパゴス化進みすぎた
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:21:57.53ID:3I2Ge1qP0
また糖質無職クロムがゴルシ叩いてオルフェ持ち上げてる
対立煽りわかりやすいんだよキチガイ、薬物駄馬でもマンセーしてろお前は
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:24:06.62ID:n3IeuGqY0
種牡馬
オルフェーヴル→ダートめっちゃ走ります
エルコンドルパサー→ダートの名馬出しました
キズナ→ダートの勝率も良いです

やっぱ上位に来れるのって強いのは勿論だけどダート適性もないと駄目なんじゃね？
ナカヤマフェスタだけは意味分からんけど
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:30:01.62ID:UPiEzfVk0
ゴールドシップは、ステイゴールドに似なくて馬体が大きかった
それでも異常なほど強かったがね
凱旋門でも追い込んで来ていたし、１着まで数馬身まで来てただろう
なすすべもなく、ずるずる下がっていくようなことはなかった
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:40:06.21ID:AwXijOJH0
オルフェーヴルの連続２着の直後とはいえ
６着８着１４着を三馬鹿とか言ってたからな
今からしたら三英傑やん
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:41:36.28ID:80ElmNoO0
>>103
ハープジャスタは分かるけどゴルシはただの恥さらしやん
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:41:40.73ID:rUFaXd040
>>49
ステイゴールドの2×3の馬が過去にいた
今もクリスブレインって牝馬が居るけどデビューしなさそう

適当な種馬付ければ3×4が産まれる
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:46:20.10ID:+9by0zUc0
ゴールドシップは完全な恥晒し
何度も凱旋門賞に挑戦したけど
三馬鹿と言われたのはゴールドシップとハープスターとジャスタウェイだけなのはなぜか分かるよな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:52:02.90ID:bK/4tzif0
ディープボンドは最下位や18着っていうゴルシなんかとは比べ物にならないレベルの恥晒しだったな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 01:53:38.50ID:Ph4xPKiY0
>>112
大外っていう不運も重なったな
ロンシャンならタイホと同じ位の強さだろう
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 02:01:13.88ID:PW3h7g+60
恥晒し度で言えば割と今年は類を見ないレベルの恥晒しだった
ドウデュースに関しては日本ダービー馬で日本の顔として挑戦してニエルも本番も惨敗して海外陣営に舐められ日本馬ざっこJC行こうかなwとか思われてるわけだし
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 02:15:29.79ID:X1P8ZMev0
>>114
行こうかなｗは毎年のことじゃん
どうせ今年も大した馬こねえから
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 02:32:39.68ID:SWrzXmzO0
まずはキングジョージやバーデン大賞でしょ
そこで勝ったら滞在で凱旋門目指せば良いのではないの。
費用がかかるからとかせこい事言うなら国内でしこしこ稼いだらいい話だわ
国内で走って堅実に稼げるのをわざわざ捨ててチャレンジしてるんだから
夏から遠征しろよ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 02:35:37.16ID:fut9gBJu0
ステゴの血を残してねえだろもう別の馬が出てくるまで諦めろ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/07(金) 02:44:57.12ID:FjReHb040
ご意見番かな？
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 02:45:21.43ID:Ekp/oWdd0
ステゴは重賞130勝近くしてんのにCPIが1.40だからいくらなんでも冷遇され過ぎたな
日本の馬産の見る目の無さのせい
繁殖の質が悪いのに種牡馬の力で産駒が優秀だとその産駒達の繁殖能力が駄目なんだよな
逆にボリクリみたいに産駒が微妙でも繁殖の質がいいと後継が活躍出来る
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 02:51:33.11ID:X1P8ZMev0
そりゃ小さくて牝馬が全く走らないからしっかりバックアップするのは厳しかったやろ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 03:07:29.68ID:R9gPknRU0
狂気なんて一言で言うが、競輪選手がツール・ド・フランスで勝負できないのと同じように舞台がまるで違うところで結果を残す走りをするのはその差を埋める圧倒的な能力差でしょ
ステゴの血だなんだと言いたい理由は分かるがそもそもその差を埋めて善戦できるほど挑戦した馬が強くなかったってだけ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 03:30:43.57ID:O4oQqJk00
>>120
ステイゴールド産駒は当歳馬の時にでかくならないからセリで高く売れないから繁殖の質も下がるのは当たり前
ディープインパクトみたいにアメリカ繁殖で見栄えの良い産駒を量産できないステイゴールドが劣ってるだけ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 03:54:07.38ID:X1P8ZMev0
>>130
ばーか
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 04:07:29.76ID:zQFyfMfq0
ステイフーリッシュって何産駒やねん
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 04:23:25.52ID:9AmBNxBY0
来年に向けてアフリカンゴールドさんがTwitterで意気込みを話してたわ(´・ω・｀)
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 04:55:51.28ID:mgQE/8V00
ナカヤマもブエナにドリジャに勝ってるからな
タイトルホルダーは日本の相手が弱すぎる
ナカヤマは適性だけじゃなくてその時は実力あったよ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 04:59:46.91ID:0mc7A+hV0
結局自分たちの育成、調教は間違ってない、適性が無かった血統が良くないって言いたいんだろ？
勝てない理由に適性適性って何十年言い続けるつもりなんだろうか
海外から凱旋門賞勝った種牡馬買ったり産駒買ったりしまくってるだろ
馬場適性、血統共に揃っても勝ててないと思うんだが何故ですかね？
適性云々というより環境だと言う答えしか思い浮かばないんだけど
蛯名くんは何年競馬に関わってるのかな？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:07:37.31ID:h/qnhxY/0
ぶっちゃけフェスタの時ドリジャなら勝ってたんじゃね？
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:11:15.79ID:ohBMQKT10
ゴールドシップは深い芝や荒れた道が得意で馬場適性ありそうなのに何で走れなかったんだろうな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:23:53.37ID:TVFdVIq+0
>>33
サガシティのことも知らねえくせに偉そうなやつ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:25:10.34ID:yRss9MxA0
>>138
気性
細江の現地話聞けば分かるけど調教で少しでもまともなら多少は勝負にはなった
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:31:48.48ID:Ez4gaqzt0
ゴルシはラスト50m伸びてきたの見て真面目に走ってないなぁって思ったわ
めんどくさい基地に絡まれるの嫌なので言うがもちろん真面目に走ってるハープスターの方が良い馬だとは思うけどな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:37:09.93ID:pcJUwh9P0
>>142
伸びてきたってより真面目に走ってないから全くバテずに脚色変わらなかっただけだろ
バテて下がってきた馬を交わしてただけだ
ゴルシが全力で走るなんて事はない
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:45:12.15ID:OsKv10a/0
>>138
弱いから
普通サラブレッドは肉体的にはまだ成長してるような年齢でも先に勝つ気力が衰えるから早熟馬だと人間の中学生くらいで勝てなくなっちゃうんだけどゴールドシップの場合その気力が長年衰えなかったからGⅠ6勝も出来たってだけで実力的にはタイトルホルダーくらいの馬だよ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 05:45:13.70ID:1Y50Zv9F0
>>121
全く走らない？
牝馬重賞勝利数
13頭18勝

ステゴ牡馬が凄過ぎるだけでCPI1.40の種牡馬としてはめちゃくちゃ優秀だぞ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:15:36.71ID:4COwLP4A0
ナカヤマフェスタでも通用するんだかから能力より適性ガー言ってるアホどもはちゃんと読んどけよ

＞レース後にいろんなところで議論されていたのが凱旋門賞の“適性”について。具体的にはどのようなタイプの馬を連れていけばいいのか…という話でしたが、まず一番は当然ながら能力の高さ。それに加えてタフな馬場やコースへの対応力。そしてメンタルの強さが求められると思う。過去に好走したエルコンドルパサー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴルは前記のいずれも兼ね備えていたと言えるのではないでしょうか。
その中でナカヤマフェスタは実力的に一枚落ちる印象があるかもしれませんが、本当はすごい能力があったんですよ。ただそれ以上に気性が悪過ぎて安定した成績を残せなかった。だから成績的にはやや地味なんですけど、宝塚記念１着→フォワ賞２着→凱旋門賞２着と好走したころは、そのあたりがすごく安定していたんです。翌年の凱旋門賞ではまともに調教できないほど気が悪くなってしまっていて力を出せませんでしたが…。能力とメンタルがかみ合った期間が本当に短かった馬でしたね。
まあ今にして思えば、ナカヤマフェスタはステイゴールド産駒。オルフェーヴルもそうですが、気性の激しさやタフな馬場をモノともしないパワフルさ…あの一族の持つ“狂気”のようなものはアウェーでの戦いとなる凱旋門賞にマッチするのかもしれませんね。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:23:44.07ID:mikLeuE70
欧州馬のラビットととして大活躍したタイトルホルダーw
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:24:00.05ID:PW3h7g+60
じゃあ他馬から包囲網されて鞍上諦めてても傷だらけになってこじ開けてくるオペラオーくらいしかメンタルとフィジカル合わさった馬いないな
あの時行ってくれてりゃこんな馬鹿みたいなこと言わなくても済んだのになぁ竹園と岩元よ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:26:16.55ID:tEPkN9TB0
蛯名みたいなパチンカスは凱旋門とか知らないだろ
なんで語ってんの？
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:34:55.68ID:LvzVePa60
>>109
ボンドが重巧者というか、他の馬が馬場に脚を取られて遅くなるのがボンドに都合が良い
重い馬場でもすっ飛んでくる欧州馬相手だとなんのアドバンテージも得られない
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:38:37.32ID:LvzVePa60
>>152
オペは割ってこれないから開くまで動けないだけであんたの脳内イメージとは真逆だよ
オルフェ２回目の凱旋門賞みたいに馬群で揉まれたらズルズル下がって終わる
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:40:03.48ID:Wbu+uEVL0
日本と欧州の馬場両方こなせる変態なんかそうそう出てこない
日本でパッとしないオルフェ産駒を出し続けろ
絶対に合うヤツがいるはずだ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:57:26.26ID:N+o/zI7W0
今の改修後のロンシャンならオルフェでも無理やろ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 06:57:43.39ID:mikLeuE70
刈り込みしない時が多くなった印象

オルフェーヴルの時の方が馬場が悪かったと言われても映像だと、今年の馬場より整ってるように見えるし走りやすそうに見える(そう見えるだけなのかもしれん)
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 07:05:36.97ID:gUFoF/Ha0
おっバビット種牡馬チャンスなるか？

タイトルホルダーは、ノメってはいなかったが、日本で走っているときより(おそらく馬が自分で)ストライドを小さくして対応していた
結果論だが、小さなストライドでの速度の上げ下げを、あのコースで一度でも経験していれば、違ったような気がする
　ステイフーリッシュは、前に行けなかったというより、自分で加減するような走りに見えた
レース後も、まだ余力がありそうな様子だった

ディープボンドは、調教でもレースでも下を気にしていないように見えたが、いわゆる、目に見えない疲れがあったのか

ドウデュースは、回転の速い走法からして重い馬場をこなせそうに思われたが、本来の抑え切れないほどの活力に溢れた走りが見られなかった
ずっと右手前で走ろうとするので、左回りのドバイやアメリカのほうが力を発揮できるのかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/99053998e01afc438f2d2ad7c721f8be1fabcfa7
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 07:12:47.27ID:73/q8ujT0
>>33
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 07:14:17.18ID:WicodTO70
タイトルホルダーは5歳で完成するいうてるし来年も挑戦してみてほしいけど陣営のコメント見てると行きそうにはないかなあ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 07:48:02.73ID:nT3JUlj80
その馬場に適した走法になるもんな
血統もあるだろうがそれよりも馬場に慣れる方が大事なのはわかる
ディープ系産駒も結局向こうで産んで育てたら日本馬より断然走る
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:08:36.78ID:UPiEzfVk0
タイトルホルダーは、スタミナが全く足りてなかった
軽い馬場を長距離走る単純なスタミナとはまた別なのだろう
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:24:33.31ID:J4hWT3eq0
>>15
ステゴ直仔なんてもうそろそろお終いだし
安定しないから良い肌馬も回って来ないから
国内で勝ち抜けない
事実上内国産馬では凱旋門は無理って言ってるのでは
(´･_･`)
ステゴに在ってオルフェに無いモノ
サンデー特有気性の荒さがスピードで伝達されること
ディープ孫も絶滅だけど闘争心は受け継がれない
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:42:44.74ID:FWtpsRCg0
>>177
別にそんなこと無かったのにゴールドシップ信者はゴールドシップが妨害されたことにしてるよな
当時はそんな報道はいっさい無かったから嘘だと分かる
ゴールドシップが弱すぎたから負けただけ
しょせんは三馬鹿
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:43:18.07ID:Le9fxYS30
いうほどタイトルホルダー褒めるところあったか？
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:45:14.56ID:ir+9b57z0
タイトルホルダーはゴールドシップの完全な上位互換だから来年も行くだろうな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:48:59.94ID:SdRPPKyh0
人間でいう発達系がリミット外れてる感じか
素の能力はそれほどだから種牡馬や繁殖にするとあれっ？てなってしまう
上手く発達まで伝わったのを連れてかないと
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:52:26.31ID:Ii/ZghuT0
>>35
このポイントは押さえておいた方が良いよね
日本の重馬場が得意な馬にとってもロンシャンの重馬場は異次元の代物だということ
ただ良馬場なら日本の重を得意とする馬には僅かなチャンスがあると思う
クロノだって良ならもう少し順位を上げていたかもしれんな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 08:57:39.05ID:WW2aUfH+0
ゴールドシップは弱かったけど運が良くてＧ1を勝ってただけ
世代レベルが極端に低かった
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:02:29.86ID:z0Mcgmld0
>>174
競走馬は一定の走り方を身に付けると馬場状態により多少歩幅が変わるにしても型はそのままだから大跳びタイプの馬は小刻みに走れない
ところがオルフェは瞬時に小刻みピッチからストライドへ移行したりその逆をやったり出来る馬
ゆえに一番前に出るために本能で走る天才タイプなんだと思う
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:02:36.92ID:XljKeEAc0
タイトルホルダーは時計の出る馬場でのレコード勝ちがベストパフォーマンスの時点で本来の資質や適正のベクトルが違う気がする
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:20:53.76ID:O/CcAO6l0
2400mのレースだと
欧州競馬は消耗戦に耐える総合力を問われるが、
日本競馬は残り600からのスピードしか問われない
だから短距離血統でもアッサリ勝ててしまう

それを馬場適性と割り切ってしまえばそれまでだが、
実力って観点だと欧州のほうが上なんじゃないかな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:23:45.64ID:56cU/Jtk0
言ってることは能力で足りない馬ではそもそも無理なんだろ
それに加えてなだけで
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:24:12.57ID:e1bit3HX0
これステイゴールド自身が凱旋門賞出てたら勝ってたんじゃね？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:25:11.29ID:bbs2oW8c0
>>193
能力が出せてれば
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:28:41.43ID:KBSWcqaa0
勝つだけの素質があっても発揮出来なければしょうがないということ
それを妨げるのが気性面や体調面、天気馬場などとしても
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:33:00.66ID:l+sOkqNw0
もっとドスローよーいドンの時代に戻さないとな
凱旋門はラストまではひたすら脚貯めや
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:34:34.64ID:rSjQ0YzF0
あれだけ力の差見せつけられて
まだやりたいとか思うバカは
馬主辞めた方がいいよ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:37:12.21ID:OHeq/4LV0
そんな人達が続けてるからいまがあるのにな
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:44:48.74ID:TluLDwoD0
みんなわかっるし同じことを言ってるのに適性がないやつばかり凱旋門に行ってるんだわ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:50:15.64ID:hA9xNplM0
>>202
勝己がオヤジに頭下げてまで社台SSにサッカーボーイを入れたくらいなのに
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:50:46.53ID:Yd391bVe0
適性って言葉は、毎年レース前は「適性があるから勝負になる」って馬連れてってレース後は「適性が合わないから負けた」っていう使い方ができる魔法の言葉なんだぞ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:51:21.93ID:SdRPPKyh0
まず馬体重だな
せいぜい480までか
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 09:57:44.73ID:1/GcabXE0
今年だって「スタミナ型の最強ステイヤーのタイトルは凱旋門に合う」みたいな言い方だったのにレース後は「凱旋門に合ってない馬連れてくな」はなぁ・・・
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:14:23.02ID:tsOISZ3I0
突っつかれるくらいの逃げしかできなかったタイトルホルダーがねぇ...


まきおの20馬身離して10馬身差で直線に入るw発言ほんとおもろい
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:16:35.01ID:0/ChUsJM0
名前忘れたけど香港だかでG1とったメジロツボネの子供行ってみてほしかったわ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:20:12.82ID:1/GcabXE0
>>209
グローリーヴェイズ
フィエールマンがあんなんだったから無理じゃね？
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:22:28.26ID:s4G1XEYm0
俺は良馬場なら掲示板来るかもしれんとタイホに期待していた
良馬場ではないとわかった時にこれは無いなと思って始まる前からもう既にガッカリしていた
斤量やコース形状やちょい深めの芝なら何とかなりそうに思っていたんだが雨が降ると極悪になるからその負担は何倍かに化けるだろ？
日本ではスタミナあっても馴染みがない分きついよ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:25:36.43ID:TluLDwoD0
>>201
今はいないから行くなって話してんだよ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:30:15.71ID:hqE8W4bL0
>>212
どうやったら日本で調教されて日本のレースで結果を出した馬の中で
凱旋門に適性のある馬を判断するのかという話してるんだよｗ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:30:58.28ID:TluLDwoD0
今の超高速化した日本の馬場でいくら勝っても欧州での成績とは結びつかない
気性は環境変化に動じない頭のおかしいステゴ産駒一択
オルフェ産駒やゴルシ産駒はちょっと違うタイプだから負けず嫌いのドゥラ産駒のほうが可能性ある
馬体重は450kg前後
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:32:34.70ID:TluLDwoD0
>>213
春先に行ってこいや
なんで凱旋門に出ること前提で遠征してぶっつけ本番や前哨戦でバテたり目がないことに絶望しながら出してんだよ
金をケチるくらいならピクニック気分で行くんじゃねえよ
日本競馬にイメージダウンにしかなってないなわ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:34:55.27ID:TluLDwoD0
なんの根拠もなく突撃して負けましたの繰り返しだから馬鹿にされんだわ
エルコンドルパサーやディアドラくらい用意して出ろや
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:37:44.06ID:ThFO7w7E0
順位はともかく昨年のクロノジェネシスと今年のタイトルホルダーは通用したって。適正は悪くない

後はもうちょい強力な馬が出て来ないとな
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:38:20.14ID:TluLDwoD0
みんながいう適性ってのはぶっつけ本番での適性だからな
走り方なんて長くそこで走ってたら変わってくるしそこで初めて本当の適性がわかる
直前に前哨戦を使った程度でなんの意味があるんだよ
馬に走りづらい馬場の嫌な思い出を植え付けてるだけだろ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:39:38.94ID:zYm2ubSk0
これでまた再評価されたら嬉しいな
大事にしたほうがいい
扱いは大変だろうけど
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:40:05.49ID:C89NgblL0
蛯名がバッサリドウデュースは適正外と斬ってるんだから武豊が気づかないわけないよな
これで来年もドウデュースで凱旋門賞ならお笑いもいいとこだわ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:40:58.39ID:KO7gLbSf0
ステゴ産駒は通用したけど
ステゴ孫は無理だろ
オルフェもゴルシもステゴの足元にも及ばない程度の種牡馬だし
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 10:47:44.64ID:J4hWT3eq0
>>217
成功例がエルコンドルパサーしか居ないし
5月から渡仏して滞在競馬するしか無いんやろうなぁ
(´･_･`)
エルコンドルパサー馬主「腰を据えて挑戦しないといけない」
“もう1頭の勝ち馬”から学ぶ凱旋門賞優勝への「近道」と
それを阻む国家レベルの「問題」
2021.10.05 19:00
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 11:05:37.80ID:2knx60XE0
クロノジェネシスは前哨戦使ってたらもっと落ち着けたかもな
すんげぇ掛かりまくって大外回して7着ってタイトルより強い競馬してるし
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 11:10:18.19ID:kNKBo+st0
蛯名が凱旋門前に「日本は欧州のタフさとアメリカのスピードのいいとこ取りしようとしてるからそう簡単ではない」って言ってたのには納得したな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 11:54:23.96ID:IRUMUrTb0
>>235
そりゃサンクルーなんて走っても凱旋門賞には何の参考にもならんからな
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:01:32.31ID:Le9fxYS30
>>235
馬場状態が違うからなぁ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:01:52.82ID:JZqxqBef0
お前は自身の厩舎で重賞くらい勝ってから偉そうな事言えと。
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:09:41.87ID:Db4dtUoq0
経験者蛯名がステイ産が通用する意見
それは間違いなく正しい
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:26:40.59ID:4a2BU+tq0
>>32
走らなかったってより、
あの当時は馬それぞれに成長曲線があるなんて考え方がなかった
関係者サイドが早く賞金欲しくて
２歳時にSS系やミスプロ系に混じって中１Wや中２Wで短距離戦に出し続けた
タマモクロスやホリスキーの産駒が無残だったのも育成者の無知が大きかったと思う
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:36:50.94ID:I/Y5jc7f0
何産駒とかじゃなくてまずは現地に1年間くらい置いて走法を現地仕様にしなきゃダメだろ
ディープボンドがあのクソ馬場をアホみたいな大跳びで走ってて笑えたわ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:37:28.59ID:EdxM/9dW0
そこまでして勝ちたいなら最初からあちらでデビューさせれば良いだけ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:39:49.90ID:NhytdzK+0
そりゃあっちの馬場で勝ってこないと凱旋門賞に出ないんだから当然じゃね？
去年の馬場でもディープ産が６着まで来てるし
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 12:42:26.92ID:UPiEzfVk0
ステゴxマックイーン配合で
オルフェ、ドリジャニ、ゴールドシップを輩出している
マックイーンの血が必要なんだろう
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 13:02:15.65ID:SvVoTa/H0
ぶっちゃけ凱旋門なんてステゴ産駒を20頭出せばどれか1頭は必ず勝てる
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 13:09:11.45ID:u6WuRI8A0
ステゴの子ってまだそんなに残ってるのか？
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 13:16:14.48ID:zNve1vWc0
キズナに付けてる神繁殖をドリームジャーニーに全部回せや
凱旋門賞くらい獲れるわドリジャの子で
ドリジャを冷遇しすぎなんだわ日本は
初期のステゴもそうだけどよー
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 13:22:53.70ID:4a2BU+tq0
オルフェーヴル産駒とナカヤマフェスタ産駒の
オレ様気質と闘争心が異常すぎて競走馬になれない馬の中から
かろうじて人を乗せて走れる馬たちを単走で走らせる
それで狂ったような猛時計出せた馬を種牡馬にするってのはどうかな
欧米には頭のおかしい闘争心過剰馬でもレースに出られるように馴らす専門家がいるらしいけど
日本にはいないし

それかSSの３×４ついでにパーソロンかディクタスの血を濃くする配合を試すとか
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 13:24:12.32ID:PdROnRN10
オルフェ産駒増やしてもラッキーライラックやオーソリティやソーヴァリアントのような高速専ポキポキが生まれるだけやん
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 13:27:46.36ID:pFo5Zrv00
>>256
それ試すのと良血付けときゃ駄馬でも高額で売れるキズナやコントレイルみたいなディープ血統と馬産はどちらを選ぶかだな
結局は日本競馬の発展なんてのは自分らが満足な暮らしが出来た上で初めてだし
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 13:54:04.52ID:1/GcabXE0
>>253
回すも何もそいつ種付け出来ないじゃん
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 14:45:55.71ID:DpwwWjdV0
オジュウは障害の記録更新で忙しいから弟子のマイネルレオーネを連れて行こう
小さい身体で斤量にも強いぞ
まあステゴじゃないけどマイネルウィルトスはマジで見たいからちょっと本気出してよラフィアン
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 14:55:45.43ID:+b7Ux17s0
父オルフェーヴル母父エルコンドルパサーの産駒で行こうや
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 15:02:23.77ID:coUhjazi0
>>1
読んで初めてフェスタって翌年も出てたの気づいた
見てたはずだけど言われても思い出せないわｗ
そこまで印象残って無いという事は期待してなかったんだろな
当時もう終わった扱いだったのかな
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 15:07:31.16ID:coUhjazi0
>>264
それは馬場適の慣れだろ
ブルームもあんな無駄な走りしなきゃもうちょっと順位上だったろうにタイホ潰すだけに必死とか間抜けすぎだよな
ご本尊はドンケツだし
アホすぎだわあの陣営
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 15:14:36.37ID:4a2BU+tq0
>>258
馬産地の個人事業者が個人でやることじゃないよ
JRAの付属機関には総合研究所と育成牧場がある
２１世紀の凱旋門フィーバーは、購入者馬券で儲けるのと
取引企業（主に競馬マスコミや広告代理店）とウィンウィンで儲けるのとが先行してるけど
実験的にJRAの競走馬研究の一環として行うのは不可能じゃない
JRAが本音では凱旋門賞チャレンジを苦々しく思ってるなら
理事会で議案提出しても却下されるだろうけど
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 15:23:27.87ID:DiVWsx4w0
ロンシャン重馬場2回目のディープボンドも大惨敗したし
慣れでこなせるような馬場ではないかな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 15:23:31.64ID:JtpZdsbw0
>>270
半年も向こうにいたら滞在費だけじゃなくてその間の日本のレースの賞金をすべて捨てることになるし
検疫の問題や走法が変わる問題で２度と日本じゃ走れなくなるの前提だからキツイわな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 15:30:00.26ID:2BHyDCV20
いうてもあのメンツのサンクルー勝ってる時点で今年のPoWで勝ち負けしたり凱旋門を直行で馬券入れるくらいの力量ないと論外なんだろう
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 15:32:37.29ID:6d2e7/KK0
ディープが勝っておけば……
あっ結局失格か🤭
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 16:01:49.27ID:/KUlEGgR0
オルフェ産駒ってあんまり欧州向かないような気はする
なんなら米ダートの方が向いてそう実績もあるし
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 16:56:38.28ID:CbeluY0b0
本番はあの馬場に大雨降ったんだからもう論外なのはしゃーないとしてもニエル賞のドウデュースは馬場適性以前に馬が弱いよ
0279F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/10/07(金) 16:57:37.15ID:knppGACZ0
凱旋門においては適性や血統など日本競走馬基準では無意味
そもそも欧州適応など馬作りの時点で考えていないのだから
考えることもリスクだらけ
国内競馬適応、”その上で凱旋門賞”　まずはその前提
サンデー云々言う連中もいるが、薄まっているだろが現状　で、あの結果
主軸たる種牡馬もあやふや　10年以上オルフェ以上の牡馬競走馬無し
”馬場適性”などまったく建設的な話にはならない
長い間”阪神・中山はタフ～～～”などと寝言ぬかして誤魔化してきた競馬民と関係者だ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 16:57:54.85ID:cu1kfuNx0
一般人と同じ感想じゃねーか
だがそれがいい
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 17:22:00.03ID:Pwr82qe80
タイホは今年の有馬記念出るんならそこ勝つともう日本でやる事ないから来年は長期とは言わないまでもステップレース使うローテで再チャレンジして欲しい
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 17:42:56.72ID:L1IAYbYe0
ジャンポケ斎藤のYouTubeチャンネルでウイポ使って日本馬だけの凱旋門賞レースやったらディープが1着だったの納得いかないわ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:25:06.15ID:y0zNYGnC0
>>285
ウイポのディープはドーピング無かったことにして日本馬史上最高パラメータだからな
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:25:14.38ID:3eI+ToYq0
ステイゴールド系ならなんでも好走するわけではないと思うけどな
オルフェーヴル産駒に凱旋門賞挑戦しそうな馬が現状いないのは残念
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:27:30.97ID:HtiBSEiB0
同じ産駒でも、ダート馬もいれば芝馬もいる
馬産における例外のピックアップにはなんの意味もない

注目すべきは、述べ数十頭もの馬が挑戦し
好走した３頭のうち２頭がステゴ産駒ということ
これを偶然と考えるのは脳味噌が少なすぎ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:29:08.13ID:RAc+15SD0
マジレスすると、ステイフーリッシュは母父キンカメ母母父シルバーホークというコテコテの北米血統だからノーザンテースト奇跡の血量のオルフェやヒズマジェスティ（＝父凱旋門賞連覇のリボー）のクロスが入ったナカヤマフェスタとは違って適性が無い
これはステマ配合だけどノーザンテーストクロスが無くて凱旋門賞惨敗のゴールドシップと同じで、
ステイゴールドならなんでも良いわけじゃない
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:29:44.75ID:+rZyWVMO0
>>288
ウイポの能力値最高ってエルコンじゃなかったっけ？
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:35:23.72ID:bU8l90x00
じゃあ蛯ショーさんがステゴ血統の馬で挑戦するしか無いな
池江親子の悲願から蛯ショーが凱旋門賞制覇の役目を奪って主役になるしか無いな
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:36:16.81ID:AQwJ2Wfc0
ゴールドシップの映像見ると最後に数頭かわしてゴールインしてるんだよな
ずっと後ろに陣取ってたんだから当たり前だろって言われたらそうなんだが
マジで適性が無い馬だとずっと後ろにいても最後垂れるしな
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 18:40:20.46ID:HtiBSEiB0
ゴールドシップはもとからずぶい脚だからな
G1ではあり得ないような超ロングスパートでぶっちぎる
凱旋門だったらフォルスストレートから仕掛けてもゴールまでもったかもしれん
0298F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/10/07(金) 18:53:11.41ID:knppGACZ0
未だにゴールドシップとかうんざりだ
国内でもろくに人気に応えられない馬が欧州で日本の期待などに応えられるはずがない
馬鹿も休み休みにしろ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 19:12:51.63ID:kMjLKLUv0
>>298
これ
オルフェーヴルにつけられた9.5馬場差がまんま実力差
ヨーロッパのレースで走れる実力なんてない
スタミナだけ持ってるやつが挑戦しても勝てないなんて既に実証済み
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 19:14:48.25ID:kMjLKLUv0
>>299
馬身
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 19:16:48.87ID:vrtiB7+M0
ステゴ血統というより、重馬場で能力発揮できるサンデー系だろ？
兄弟ダート血統、自身も重馬場得意のマリアライト、鞍上蛯名ならチャンスだったのになあ。
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 19:55:15.71ID:2knx60XE0
やっぱり阪神の重馬場が一番、凱旋門に近いんじゃないかな
宝塚2着のキセキも凱旋門6着だし惨敗はしてなかった
そうなるとタイトルホルダーは宝塚勝ち馬の中で一番駄目だったって事になるから難しいなぁ
0307F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/10/07(金) 20:01:05.86ID:knppGACZ0
キセキはJC2着の方が優先だろが　

普通に考えて
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:02:36.00ID:YHDZ28iS0
フェスタなんて20万なんだからバンバンつけたらいいのにな
相手があればだけど
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:03:43.21ID:2knx60XE0
>>307
キセキのジャパンCってかなり早い時計だった気がするけどなぁ
キセキはどちらも対応できたってことなのか、案外凄い馬だったんかね
もっと早く挑戦していたらもっと好走してたのかなぁ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:05:13.87ID:b+E847vh0
エルコンオルフェフェスタは別格として、他の馬はダービーを勝てた馬しか掲示板内に好走してないのがポイントかもしれんなｗ
0316F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/10/07(金) 20:14:19.89ID:knppGACZ0
キセキは本命馬アーモンドアイに突かれてRの二着だ
84年有馬のカツラギエースみたいなもんだぞ
レースが終わった後に突っ込んで来たマヌケな典型的な国内ステイヤー
のフィエールマンなんかと本来モノが違う　色々と気の毒な馬だった
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:21:46.40ID:/8Hvg5/w0
産駒がダート走りそうな芝馬連れて行くのが一番の近道な気がする
キズナの好走にこそヒントはある
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:32:34.77ID:+p0sojpi0
元騎手や調教師の見解や視点って素人と変わらんよね
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:34:02.67ID:2knx60XE0
>>318
寧ろ、エルコンが勝ってたらこんな事にはならなかったんだよなぁ
ラビットを出していれば良かったんじゃね？エルコン陣営は
そういう後悔をちゃんと次世代のホースマン達に伝えなかったエルコン陣営の罪は大きくね？調教師はうつ病で引退までしたし
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:44:11.35ID:k7FoTfE20
>>318
エルコンとか外国産だし半年も海外で調教してるしもはや日本馬と言えないだろ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 20:53:56.31ID:HtiBSEiB0
エルコン、オルフェーヴルは、明らかに名馬だ
ナカヤマフェスタも、やる気になればブエナビスタを差し切る
しかし、この３頭、レコードは一度も出していない
オルフェーヴル級の名馬でレコード勝ちがないというのはちょっと珍しい
それが３頭ともそうなら、それは珍しいではなく必然なのだよ
高速馬場を猛スピードで走るような馬は使い物にならない
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 21:10:37.10ID:nT3JUlj80
>>273
オーナーが元々欧州のタイトル狙うために配合も考えてつけてたから凱旋門賞に賭けとったんよ
もしクラシック出れたら実力もっと早くわかるし3歳からチャレンジしてたかもな
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 21:16:45.65ID:ZDyo6EiA0
パラレルヴィジョンがおるやろ
本格化したら偉いこっちゃ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 21:35:35.53ID:RNPBMW4Q0
ナカヤマフェスタの能力で種付け料20万ってめっちゃコスパいいよな
雑魚ディープ系なんて完全に能力見合わないボッタくりなのに
強い馬を冷遇して雑魚を優遇する社台クオリティが日本の低レベル化を招いてる
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 21:38:09.42ID:tasYLPIS0
蛯名は調教師試験のせいでアホだと思ってる
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 21:43:18.86ID:Iz8AM7uo0
フランケル買えばいつか取れるだろ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 22:47:28.33ID:ilB8Qss70
>>39
オルフェがフランスでの4戦で負かした馬を調べてみろ
英ダービー馬やらサンクルー大賞馬やら名馬が山ほどいるから
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 22:59:49.66ID:gG0e7L+l0
>>332
でもその後走った馬おる？
全部枯れてる馬しかおらんくねえか
セントニコラスアビーぐらいやないか
あの馬は重馬場が絶望的なんだろうけど
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:31:23.25ID:8MxT/kUm0
2012年のオルフェは本当に強い欧州馬とは走ってないんだよな
相手にも馬場にも恵まれた状況にも関わらずソレミアにやられてしまったw
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/07(金) 23:53:50.95ID:DT58kM150
>>336
90年代の日本競馬の勝負服もそうだったけど最近みないな
向こうの規約とかあるのかな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 00:05:36.95ID:spKWncDy0
>>316
突かれたとか嘘言うな
最初のJC途中までアーモンドアイは3番手追走で突く位置にいない
翌々年のJCは暴走逃げだから突っつく以前に遥か前方にいた
0341F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/10/08(土) 00:51:53.17ID:P3WNqhsO0
>>340
>> 最初のJC途中までアーモンドアイは3番手追走で突く位置にいない

誰が完全な番手なんて書いているんだ？
アレ　アーモンドアイのペースでキセキ走ってんだぞ
アーモンドアイがいなかったら”一生あのペースでは”走らない
中心馬が三馬身程度後ろで威圧をかけているからこそ頑張ったの
逃げ馬が毎度自分のペースで逃げているとでも思っているのか？

>> 翌々年のJCは暴走逃げだから突っつく以前に遥か前方にいた

あっそう　
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:14:11.46ID:aSP5g7z70
血統云々より日本の一流よりクリンチャーみたいなよくわからん馬どんどん連れてけばいつかは勝てそう
むしろ日本でG1勝てちゃうやつには適正ないと思った方が妥当だろう
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:24:42.43ID:r4acPAEj0
馬主的には日本で儲かった分で遠征をってことだから
イマイチな馬を持ってくの大変だよ？
遠征費数千万だろ？
そういう障害をJRAが補助してやればいいのにな
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 07:54:49.53ID:lmIYMrNN0
そういえばゴールドシップって凱旋門賞のために渡仏してからろくな調教できてないと聞いた
案の定本番では見せ場なしだったけどなんでちゃんと調教しなかったの？
拾い食いして腹でも壊したのか
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/10/08(土) 07:58:03.48ID:u7KLfrP10
気性難だから
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:35:04.87ID:htSyJ1tS0
ステゴで合うかなぁ　ディープやステゴで対応できてた頃と何か違う
まあオルフェかゴルシから超強い馬が生まれたらわかるんだろうけど
血統の最強馬のラッキーライラックは挑戦しなかったからなぁ
まだ同キングマンボのキンカメ系の方がと言いたいけど全体的に軽そうなのがなぁ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 08:43:33.64ID:htSyJ1tS0
>>342
低レベル君はディープ憎し前提でしか競馬語らないから理解しないと思うよ
凱旋門賞で通用する馬作りなら重くする必要あるけどそれは日本では通用しなくなる
馬場を欧州向けとかやっても結局は大昔の競馬と同じ欧州の後追いしてた頃に逆戻りなだけだと思うわ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:18:22.29ID:r4acPAEj0
>>351

特定レース勝利からの遠征だと出るとかある
なんでもかんでもは出してくれない
輸送のノウハウは教えてくれるけど基本金は出さない
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:21:52.44ID:htSyJ1tS0
>>350
キズナ４着ハープ６着とかまだ掲示板近辺にいたぞ
そこから全く絡めないから今は話にならんって話
同様にディープのみならず全日本馬が掲示板にも乗れなくなってる
２着三回の一番成績のいいステゴ産駒すらも
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:31:20.88ID:8tvGgNAC0
>>31
それプラス、ノースヒルズはクリンチャーでも挑戦してるし馬主としては欧州の競馬界に毎年でも存在アピールしたいんじゃね？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:37:35.75ID:O/kNuHTz0
>>353
キズナは4着と言っても勝ち馬から7馬身+クビも離されてるからな
これは08年に10着だったメイショウサムソンの5馬身3/4と比べても大分劣る
明らかに届かない位置からの追い込みで着拾いに走ったハープも着順程の評価はできないし微妙
少なくとも対応できてたと言うほどの結果ではないよな
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:39:46.80ID:GiQhSPDz0
背後にジェベル系てかトゥールビヨン系と
ハイペリオン系が強いルーラーシップかステゴの産駒がいいってことか
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:42:01.42ID:u7KLfrP10
ステゴの血統というかノーザンダンサーでしょ。
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:46:43.49ID:YZ9tlr3D0
>>1
エルコンドルパサーに乗っていた時はレスターピゴットのような騎乗だとフランスで絶賛されていたが

数年後には馬上で変な躍りするだけのおっさん騎手に落ちぶれていたからな

霊的現象とかで取り憑かれて中の人が変わったんだと思ってたよ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:50:12.10ID:ftf9N2Qm0
ヨーイドンのキレ勝負に強い素軽いタイプじゃなくスピードの持続力とかロングスパートとか言われるパワータイプになるから
現役の種馬だと距離を無視すればオルフェ、キタサン、モーリス辺りかな
昔の馬ならマックイーン、ハヤヒデ、ローレル、バクシンオーといたけど日本の馬場との適応力があったのばバクシンオーだけだったから難しいね
後は重馬場にならないことと相手関係が強くなり過ぎないことをお祈りするしかない
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 09:55:09.74ID:cMB9KJGq0
>>357
タイトルホルダー　ノーザンダンサーの5×5
ステイフーリッシュ　ノーザンダンサーの5×6×6
ディープボンド　ノーザンダンサーの5×5
ドウデュース　ノーザンダンサーの5×5

最早大半の馬がノーザンダンサーの血を持ってる訳で何のアドバンテージにもならんと思うわ
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 10:17:52.21ID:CB6rXbXX0
ステイフーリッシュは賞味期限切れてるやろ
ステイゴールド系が合うのは同意する
どんな血統でも最強馬論争に上がるレベルじゃないと無理やな
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 10:26:41.35ID:pKoHSGHj0
>>333
オルフェと対戦する直前にG1連勝して来てる馬もいるのに急に相手が枯れたことにするのおかしくない？
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 10:27:42.49ID:lP+a5BW60
ステゴ軍団2軍のステフ（7歳斤量59.5㎏）＞＞ダービー馬ドウデュース（3歳斤量56.5㎏）
だからなぁ
ステゴに社台の良血欧州血統付けてれば余裕で取れてただろ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 10:38:11.15ID:jCMWD9yC0
馬場に対する万能性って筋肉や体格や心肺機能の問題じゃなくて、気性や知能の問題な気がするんだよな
向き不向きは絶対どの馬にもあると思うけど、馬場毎の差が大きくなかったり不得意でもちゃんと走れたりするのはその部分の違いだと思う
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 11:53:49.23ID:X/nRQOGV0
オルフェの秘密兵器シリンガバルガリスが圧勝するだろ
そろそろデビューするらしいし
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 12:19:43.30ID:9uA0hiB20
蛯名武豊ルメール
凱旋門賞に勝ったことないのによう喋るよね
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 13:45:58.61ID:pKrBdjcU0
宝塚勝ち馬しか連れていかない方がいい
クロノジェネシスもちゃんとやれてたし、今回マシだったのもタイトルだけだし
やっぱり宝塚勝ちが凱旋門に適してる
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 13:56:47.69ID:uq2XnZ7g0
ペネトロ3.9とかだろ？
言う程の馬場状態じゃないけど
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:12:25.36ID:kGIpLqHn0
>>365
世代が弱いから勝ててただけなんやろ
現にレーティングもついてない低レベルレースは変わらんよ
ちなみに君がいう強い馬挙げてみて
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:17:33.97ID:ArXWDVlY0
キタサンブラックが行けば面白かったかもな
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:20:56.70ID:LpT/pp+p0
>>5
ももクロのステイゴールドもなかなか良い曲ですよ。
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:29:52.61ID:PkCZSiwN0
>>380
エネイブル
2017年　128
2018年　125
2019年　128

むしろ評価低すぎワロタｗ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:32:17.64ID:u7KLfrP10
>>381
レーティング低い割にBCターフ、キングジョージ、凱旋門とるもんなぁ…
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:32:39.97ID:ZOw2MJEX0
エネイブルって馬主にまでフランケルと比べたらカスとか言われてたからな
どこで100年に1頭なんて言われてたんだろ？
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:33:08.82ID:FcNonTIZ0
>>382
低レベル時代だったということだわな
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 14:35:13.65ID:DuQim7sp0
ラムタラと同じ類なんでしょ
パフォーマンスより欧州三冠とか凱旋門連覇という肩書き重視の日本人が高く評価する馬
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 15:01:58.28ID:0BGWMjIu0
>>380
ちなみにオーナーの所有馬の評価は
フランケル＞ダンシングブレーヴ＞エネイブルだけどな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 15:38:04.82ID:O+LsEdas0
>>44
そんなこと言い始めたら、最近の日本の競馬だってステップレース使わないんだから同じだろ。昔は必ず叩き使わないとっていう考えだったのに
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 16:06:48.48ID:jPSH8t1S0
何か日本語がおかしい奴だな
なるほどなぁｗ
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 16:55:28.26ID:sCtVvMzp0
まぁヴァデニとトルカータタッソが9月のG1
アルピニスタが8月のG1を使ってるんだから
ぶっつけなんてバカなことしてるの日本だけなんだよね
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 17:07:27.15ID:r4acPAEj0
>>392

俺４８才
お互い長生きしようｗ
可能性といえばそれしかない
ドゥラの仔の最高峰が１１着だからね
正直ショック
エアグルもアドグルも応援してたから特別な馬だったのよ
次にこういうチャンスあるか分からん
特別な馬をまた見つけて、産駒を応援して・・・２０年ぐらいかかりそうだし
ギリギリもうワンチャンスあるかもだな
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 17:20:27.41ID:KoYWyw3n0
でももう還暦過ぎてるし...
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 17:23:16.50ID:CB6rXbXX0
ディープ、オルフェクラスの
本物の三冠馬がもう一度出れば…
馬場適性も大事だけど
それくらい抜けた力ないとまず無理だ
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 19:18:01.12ID:htSyJ1tS0
>>251
オルフェかゴルシの牡馬でしょ　
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 19:19:37.10ID:htSyJ1tS0
>>373
ましだった(11着)
なんというか悲しいな・・・
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 19:23:07.62ID:htSyJ1tS0
>>355
それ以上の着順ってサンデーサイレンス(３着失格)キングマンボ(２着)ステイゴールド(２着三回)しかいないからなぁ
着差ガーとか現実から目を背けずにそういうことはせめて掲示板にのってから言おうな
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 19:37:39.73ID:Uc6Eyq6p0
あまりに酷い結果でフジテレビアナウンサーの問いかけに言葉をつまらせていた蛯名さん
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 19:55:08.95ID:V9eGy5tR0
>>400
残念ながら現実に背を向けてるのはお前なんだよなぁ
勝ち馬を超えなければ勝利でない以上如何に勝利に近づいたかで重要なのは勝ち馬との差のみだ
着順なんてのは所詮勝ち馬と自分の間に他の負け馬が何頭居たかでしかない
勝ち負けに対応できたかどうかの話で負け馬同士の序列を誇っても何の意味も無いからな
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 19:57:42.02ID:21R8DR/F0
>>402
1頭だけじゃ他の陣営に不公平じゃん
不公平な対応をするくらいなら公平に何もしない方が良い
そもそも中央の馬主は世界で二番目に厳しい審査を経て馬主になってる金持ちばかりだからな
金くらい自分で用意出来るだろ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/08(土) 20:31:43.18ID:GiQhSPDz0
マイネルケレリウス、今から欧州行けば来年には慣れるかもしれん
距離は2200ｍまでかもだが、タカラカンナのご加護があれば・・・
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 01:40:32.28ID:DWcJL5ie0
>>343
>>188

適正じゃなくて適性だ
学習能力ゼロの猿
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 01:41:31.88ID:DWcJL5ie0
>>218
>>221

適正じゃなくて適性だ
学習能力ゼロの猿
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 01:42:11.23ID:DWcJL5ie0
>>227

適正じゃなくて適性だ
学習能力ゼロの猿
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 06:21:27.24ID:dsKTS0F/0
早い結果出すためだろうがミスプロやストームキャットの米系の肌つけてハードトレとサプリで仕上がり早い無駄なマッチョ大量生産してるようじゃ厳しいんじゃねーかね
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 07:23:19.42ID:RgFEHwAC0
はぁ？
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 07:45:19.57ID:oJmrG/el0
母系にガリレオ、サドラーズではなくて、父系のステゴとかでもいいが欧州系を合体させろよ

それで、母系の5代目辺りにガリレオがきて4×5くらいがいいだろ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 10:28:04.58ID:p67Wpxl10
そんなのみんな言ってる
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 11:20:13.89ID:kmcEFVL40
馬場が真逆なのに凱旋門とかいつまでもほざいてるから笑える
500万以下に今年のダービー馬より凱旋門で強いやついくらでもいるよ
いくら日本でオラついても参考記録
ましてやオルフェレベルならともかくそこらにいるＧ1ホルダーの雑魚なら話にならない期待値しか最初からない
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 12:06:29.91ID:E+GdNQBw0
>>195
ディープはドーピングして8頭立て3着がやっとなんだが
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 12:09:51.29ID:GLMxgsbv0
>>5
ハイスタは？
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 14:28:56.37ID:kiZntCLL0
レインボーラインとかレッドリヴェールみたいな微妙なラインのステゴ産駒が行けばよかった
ぐちゃぐちゃ馬場でパフォ上げるような馬
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 14:43:44.73ID:iwBqfR0o0
オルフェーヴル×メーヴェ

これで行くか
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 15:18:09.62ID:9Bs3LNnU0
>>421
競馬がボクシングみたいに体重別階級ならメロディーレーンは世界一強いと思うしな
まともな馬格だったらマジでチャンスあったと思う
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 15:26:28.05ID:wmBwbuYJ0
ただでさえ相性悪いのに片手間で行くからさらに惨めになるんだよ
滞在に一年かけるくらいの意気込みでいけよ
オルフェーヴルは古馬GI捨てて一年じっくりあっちで調整しながらレース出してりゃ勝ってたかもな
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 20:27:45.34ID:JKE8LQZB0
>>424
仮にあっちで1年滞在してたら何出てたん？サンクルー大賞？キングジョージ？エクリプスS？インターナショナル？愛チャン？それでどこまで通用するのかは気になる。
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 20:38:23.97ID:PRmy9+ZD0
長期滞在するならロンシャンに慣らさないとやる意味無いだろ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 20:40:58.51ID:JKE8LQZB0
ロンシャンの中距離GIって凱旋門以外に何あるの？海外無知だから分からん。
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 20:43:48.81ID:Nd6dznLm0
ガリレオ系かモンジュー系の肌にオルフェーヴルでイケるんじゃね？
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 20:45:40.75ID:I+TWGwb60
母父キンカメだとオルフェ産駒勝ち馬率5割超えてるからな。他にも良い相性があるよな。
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 20:45:49.47ID:79NR2vE30
ステゴというよりディクタスが狂気の血なんだろ
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 20:54:40.49ID:N4nkBK2E0
ディープには一切触れないあたりわかってるな蛯名
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 21:05:17.61ID:Z88vYpXS0
何がタイトルホルダーだって話だよな
。
同じ菊花賞天皇賞(春)宝塚の覇者でも
ヒシミラクルの方がよっぽど強かったよ
タイトルホルダーは11着と惨敗したけど
ヒシミラクルなら5着入着くらいは可能性あったろうて。
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 21:06:44.39ID:M00c9an80
ヒシミラクルは9着入線着差7馬身ぐらいだろ。
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/09(日) 21:11:20.71ID:yYLSZgRq0
遠征すらしてない馬を持ち上げても妄想でしかないからなぁ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 02:22:48.80ID:+1AhDRPt0
まあ底辺のゴミってのはそういうのが好きだから仕方ない
やった奴とやらんかった奴の別も理解できないのが、空き缶拾いぐらいしかする事ないそいつらみたいな底辺の特徴
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 10:58:29.92ID:YS8mYoMf0
毎年毎年敗因の分析すらしないで同じような負け方どころか
何も改善する気もなく、さらに差を広げられて負けてんだもんな
やったことない奴がほざくなと言うがこれは挑戦とは呼べない
無謀と挑戦は違う、これは金をドブに捨ててるだけ

お前らは真の負け犬　まさしくドブ川の底のヘドロだよ
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 11:04:55.48ID:aJpoYhPC0
それにしても競馬板の人たちは口だけは偉そうなんで実に滑稽ですな
馬の背に乗った経験すら無さそうなのに
よく分かったような口が聞けるもんだと感心しますわｗ
日頃からよっぽど低い立場でお過ごしなんでしょうな
だからこんな匿名掲示板でしか行けんできないｗ
可哀想
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 11:06:15.44ID:6pyHpxOE0
>>442
低い立場の人間はまずここにいない。
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 13:09:40.79ID:qIuQB+LM0
>>416
実力を認められないって悲しいね　君の人生と同じくらい
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 13:12:02.50ID:qIuQB+LM0
>>403
決まった！とか思ってそう
11着とか勝ち馬との差はバカにしてる相手よりも余計に酷いと思うが
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 13:13:40.80ID:qIuQB+LM0
そもそもサムソンとキズナオルフェじゃ相手も展開も全く違うのに着差ガーとか言ってるのが最高にナンセンスだが
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 13:29:48.36ID:p6yUfTgX0
>>445
ドーピングを擁護して実力とか言っちゃう奴が何言っても響かないなぁ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 15:33:50.42ID:oA92OKhi0
蝦名トレーナーにまかそう挑戦
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 17:00:34.34ID:YsXTj5Dd0
カンニング竹山の先週の日曜をラジオで語っていたのでどうぞ。
「散々な1日だった、ソフトバンクホークスが負けた、大逆転負けで優勝逃した、マジック出てたのに。野球ファンが集まる四谷のあぶさんで飲みながら観戦してたんだけど、泣いた。知らないおじさんと一緒に泣いた。
そのあと凱旋門賞が夜11時からあるからすぐ家に帰った。日本の馬が4頭出てて、101年目にして今度こそ勝てるかもしれないって。しかし惨敗、箸にも棒にもかからなかった、もうやけ酒ですよ」
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 17:57:49.60ID:hidoWz5VO
２着だったオルフェーヴル(２回)、ナカヤマフェスタはステイゴールド産駒だな。

オルフェーヴル産駒がロンシャンに挑むべきだろ？

もはやＧⅠ馬の肩書きは無用！
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/10(月) 18:35:07.88ID:M+siULWi0
>>450
ならお前がオルフェ産駒を買って走らせて遠征させれば良いんじゃね？
誰も止めないし好きにやれば良い
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/11(火) 00:49:38.11ID:vQCZAAYA0
>>449
竹山のように長く見てる人でも今回いけるかもという期待感持たせる強さはあったんだな
いかんせん日本馬が接戦してた頃とはお互いの馬場が離れてしまっていた
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