日本歴代最強の種牡馬ってキングカメハメハじゃないか?
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サンデー系かキンカメ系かだな
今はまだサンデー系が優勢
芝はサンデー系が厚いがダートに限ればキンカメ系が上かもしれない 父父重賞勝利数
キンカメ
G1…………27勝
重賞………107勝
ディープ
G1……………4勝
重賞…………51勝 >>1
劣化サンデーのチンカス。比べる事すら烏滸がましい 歴代最強っていったらサンデーサイレンス以外ありえんやろ
なにいってんだ そもそもキンカメ系ってもう途絶える危機じゃねえのか
ディープ孫見て笑ってる場合かよ >>11
キンカメ系は繋がってるのにドープときたらwww >>14
現実を見ようなwww
孫が断絶待ったなしのドープwww >>16
どうでもいいわw勝手に基地認定してろよ
キンカメ系の種牡馬ってなんだ?ゴミみたいなのしか
いねえ癖にサンデーと比べんなよ
>>5
これをサンデーとキンカスで出してみろよw >>18
どこにも内国産とは書いてないからお前以外にその条件がダメなことは分からん ロードカナロアも1500万円に
ふさわしく牡馬王道の駒を揃えだしたな 日本の種牡馬の定義を内国産とするならキンカメが最強かもな
ディープは孫が大舞台で走らなさすぎる 種牡馬の父としてはキンカメだけど競走馬の父としてはさすがにディープインパクトだろ >>19
ドープ孫がキンカメ孫にボコされて断絶待ったなしwww
ドープ基地は反論できずに負け惜しみww
ざまーwww ディープだけでG1勝利数90勝
父父サンデーとか200ぐらいいってる?もっとか? >>28
そのドープの孫が後継出せなくて断絶待ったなしwww
無駄なG1勝ちだったなwww >>29
ディープがどうとかキンカメがどうとかどうでもいいけど馬のアンチとかしてて虚しくならない? >>30
アンチもなにも事実を言ってるだけだぞ?w
キンカメ孫にフルボッコにされてるドープ孫が後継馬出せずにいる
何か間違ってるか?ww サイアーオブサイアーとしての意味か?
直子だけならさすがにディープ >>30
それクロムや馬鹿神と同類だから放置しとき キンカメ>>>サンデー
キンカメも相手がBTやTBのようなロバだったらサンデー並みの成績を残していただろうね 大物出すのはロベルト系
まあアベレージ考えたらサンデーやミスプロなんやが >>35
相手関係で言い訳するのは二流だよ。圧倒的な成績を残せばいいだけなんだから 種牡馬の価値というのは産駒が走った事より産駒が種牡馬として成功する事にお金が動く傾向が有るので
ダントツでサンデーサイレンス一択です キンカメの肌馬もほとんどサンデーやトニービンだろ
サンデーが居なきゃ成功してないよ そもそも母父サンデーしかキンカメ系は中距離で
強いの出せてない時点でお察し
カナロアとか欧州系つけたら中長距離でガンガン
やれるとか基地が言っときながら結果は小物量産機
と化した キタサンが来た今キンカメ系は永遠に主役にはなれない ドゥラメンテも結局母父サンデーなんだよな。やっぱサンデーよ カナロアが酷いことになって生産者に嫌われたし
ドゥラメンテ死んで
ルーラー小物で
リオンがおおごけして
デオロ産駒評判悪くて
サートゥル弱くて
キンカメ系は先がない状態 貰った繁殖に対してどれだけ結果出せたかが重要だからな
種牡馬能力だけなら
SSS サンデー、ブライアンズ、ステゴ
SS キンカメ、トニービン、トウショウボーイ、ユタカオー、スクリーン
S テースト、キタサン、ブラックタイド、マルゼンスキー
A ディープ、ハーツ
こんなもんだな >>34
この時代の古馬戦線は早熟早枯れ故障引退でスカスカの暗黒時代だったからな 内国産ならディープインパクトだな
競争成績も一流
種馬としても一流 サンデーは凄いけどテーストの遺産と社台繋養ってのがでかいからな
非社台でサンデーに対抗して大物出しまくったBTは能力だけならサンデー並みかそれ以上 >>43
馬鹿神が書き込みだしたらカナロア産駒が7勝してリーディング独走w
逆神やべえww サンデーは失敗すると言われてたの覆してこの結果だからな 内国産限定ならキンカメ
外国産入れるならサンデーだな >>55
内国産限定ならどう考えてもステゴだろ
というかキンカメは持ち込み馬だニワカ エピモーリ>>>キンカメ系
ディープキタサン>>>キンカメ系
サンデー系でも非サンデー系でもキンカメの上がいるからなw >>3
種牡馬としては最強や
もうすぐ断絶しそうやけどな >>54
いうてサンデーは3歳で皐月ダービー有馬勝ったようなもんだし
母親も重賞馬で初年度から社台で高額種付け料で募集
成功する土台はできてたよ ディープインパクトは数字だけ見れば凄いんだが
ノーザンダンサーに対するニジンスキーな感じが濃厚になってきたので
今のままだと10年後にはキングカメハメハとの評価が逆転する可能性もかなり出てきた ミッキーが重賞かったのにカナロアときたらw
ミッキー>>>カナロアなんだよな >>59
サンデーのアメリカで種付け依頼が数件と数えるほど少ない(たしか2~3件)
社台が購入した時点で社台以外は成功すると思ってないよ
社台が買わなきゃ種牡馬引退してる >>61
ドープ孫って8ヶ月G1勝ってないんだよなwww
やべえwwwwwwww キングカメハメハ
非ノーザン生産G1馬
ロードカナロア
ホッコータルマエ
ベルシャザール
レッツゴードンキ
あまりにもしょぼい キンカメが実は一番ノーザンにおんぶに抱っこなの知らんのかここの住人は キングカメハメハとハーツクライはノーザンありきのゴミ種牡馬 100人に聞いたら99人がディープインパクトと答えるな キングカメハメハってセレクトセールで高額馬沢山いるのにG1勝ったのミッキーロケットだけ
酷すぎる種牡馬 >>77
孫の後継が出てこないで断絶待ったなしのドープとかないわw >>78
種牡馬成績って孫まで含めねえよアホか母父ならサンデー、キンカメ、テーストのどれかだろうけど >>60
そうなんだよね
ディープはもらった繁殖牝馬が凄かっただけで自身の種牡馬能力は大したことなかったみたいだから
後継が繋がる気配が全くない ディープインパクト系種牡馬がここまでどれもこれも鈍足小物量産タイプだったからなあ >>80
異次元繁殖で作られた見せかけの種牡馬成績を誇るドープ基地
ドーピングで作られた偽りの成績を誇るドープ基地だから当然かw キンカメ持ち上げてるの絶滅危惧種のアンチサンデー
じじい共だからボコボコになるわな
叩き棒にもならんて。爪楊枝かよ 日本でも世界でも広がる
ディープは21世紀世界最高の種牡馬
ガリレオ欧州
出走数1836
勝ち馬1186(64.5%)
リステッド馬314(17.1%)
重賞馬206(10.9%)
GI馬76(4.1%)
ドバウィ欧州
出走数1258
勝ち馬880(69.9%)
リステッド馬194(15.4%)
重賞馬122(9.6%)
GI馬34(2.7%)
フランケル欧州
出走数503
勝ち馬350(69.5%)
リステッド馬81(16.1%)
重賞馬55(10.9%)
GI馬17(3.3%)
ディープインパクト欧州
出走数57
勝ち馬41(71.9%)
リステッド馬17(29.8%)
重賞馬11(19.3%)
GI馬6(10.5%) >>83
そのディープと同レベルの繁殖もらったカナロアがクラシック候補ゼロで事故ってるけどw 全ての世代でディープに負けたキンカメが歴代最強って無理が有るな キングカメハメハ系最後の希望ドゥラメンテ死んでて草 >>83
その偽りの成績を越せない他の種牡馬はどう思ってんだよ >>86
今日もセントポーリア賞完勝しましたけど?
そこで惨敗したフェイトだかファイトだか言う駄馬が一番馬のリアルスティールとは格が違う
どっかのニートど素人が現3三歳のTOP3の一頭に挙げてたよな?どこの馬鹿神だっけ?www 世代リーディングで一度もディープに勝てなかった種牡馬がキンカメ >>89
他の種牡馬がドープ並みの繁殖貰ってると思ってんのか池沼 >>86
2歳G1全てキンカメ系に勝たれて馬鹿神ざまーwwwwww
早くドープ孫のクラシック候補挙げろよwww
もう3か月近く挙げられてないけどどうして?www >>94
孫世代は父ほど介護されてないからしゃーない
他の種牡馬ならもっと成績出るぐらいは介護されてこの成績なのも悲しいけど ディープは結局本当に能力の高い強い馬は1頭も出せなかったし孫世代が悲惨なのはそのせい
ディープが歴代最強種牡馬ではないのだけは確か >>90
しかしカナロアも7勝しててカナロアリーディング独走w >>99
いやいやお下がり貰えないわけねーだろ事実改変すんじゃねーよ >>100
じゃーなんだよサンデーサイレンスくらいしか残ってねーぞ ディープインパクト
GI98勝
JRA70勝
海外28勝
キングカメハメハ
JRA25勝
海外3勝 >>102
で?そのお下がりをそっくりそのまま特定の1頭に集中させてんのか?
それならディープと同じ繁殖貰った馬が1頭は出てくるが
お前IQ80くらいしかないだろ >>105
集中させるわけねーじゃんディープの種牡馬能力だけは偽りねーんだから マジで孫成績がーとかほんとアホ
ブライアンズタイム大失敗って言ってるようなもんだぞ まあ種牡馬の歴史的評価は永く繋がった方が勝ち
途絶えたら負けってのはありそうだ >>108
偽りあるから孫がろくにGT勝てねえんじゃないの?
実績のわりに無理に社台SS入って社台系いっぱいつけてたりしてそれだからなあ ディープの12年連続クラシック勝利はサンデーサイレンスを超える快挙だからな
キンカメみたいな脇役と同列に語られる馬じゃない >>111
偽りあるから孫が酷いーってお前が言う超絶繁殖使わないでGI馬沢山出したブライアンズタイム様は偽りしかないのか? ディープは高級牝馬つけまくってアレだから完全に能力が低いのがバレた形になった >>108
じゃあ結局ドープ1頭が異次元繁殖を多く独占してるってことだろ
ドープレベルの数と質の繁殖なんて誰も貰ってないわ G1勝ち
ディープインパクト
ノーザン57勝
非ノーザン42勝
キングカメハメハ
ノーザン20勝
非ノーザン8勝
ハーツクライ
ノーザン17勝
非ノーザン2勝 ディープ用の繁殖に比べればその他全ての種牡馬の繁殖なんてゴミ同然だわな
これがわからん奴は頭がディープ系並みに弱いと言われても仕方ないと思う キンカメのライバルはハーツとかステゴだよ
ディープと比較できるのはサンデーサイレンスくらい ドープ基地はドープ1頭だけ特別で能力が高いから種牡馬成績が優秀と思ってるけど
冷静に考えてそんな都合のいい話があるかよw
ドープより強いオルフェやルドルフでもそんなに突出することはないわ ステゴは亡くなってなかったらディープからリーディングサイアーもぎ取れた可能性あったやろ >>114
色々持ってない馬だなあとは思うけどね
ブライアンズタイムの直孫だと牝馬だけどウオッカいるじゃん?
ディープインパクト孫の最高傑作って現段階でウオッカの足元にも及ばないんだけど?というか全部合わせて惨敗レベルなんだけど?
他種牡馬も色々待遇的には恵まれてるとは言えない状況で重賞馬それなりに出してたりする >>120
競走能力しょぼくても種牡馬成功してる奴とか結構いるわ 種牡馬の父としては、地味目だったルーラーシップでさえ走って来てるからな
今は系統としての勢いが違う クールモアがトップレベルの繁殖をディープに付けるためだけに日本に送った事実がすべて
キンカメにはそんな話来なかったな 一大種牡馬キンカメ
一代種牡馬ドープ
8ヶ月G1勝ちなしのドープ孫断絶待ったなしでやべえwww キンカメ産駒なんて香港でしか勝てないからな
クールモアもキンカメ?なにそれ?って感じ 真面目に考えると異次元繁殖&ドーピング貰ってないディープって
ジャンポケよりちょっと下くらいの成績だっただろうな まぁジャンポケはダートも走るから
ダートを走らないジャンポケくらいの種牡馬成績だったと思うわ キタサン基地の走れるやつが一頭でも居ればいいんだよ理論
ヴィクトリアロードのことですねいいと思います キズナ産駒勝ちまくってたな
今年から繁殖の質が劇的に向上する
キンカメ系は数を大きく減らす年でもある キングカメハメハがディープインパクトに勝ってる点なんて1つもない 繁殖の質上がったところで勝ち上がり率が高くなるだけだろ >>134
クズナが珍しく勝ちまくってたのにカナロアも勝ちまくってて残念だったなw >>135
サイアーオブサイアーとしての成績
フィリーサイアーのディープインパクトじゃ全く相手にならないので、キングカメハメハ産駒の一頭に過ぎないロードカナロア産駒VS全ディープインパクト仔種牡馬で惨敗 >>137
ディープ越えるような種牡馬がいない小物キンカメ系 コントレイルが結果出せば、クールモアがまたトップ繁殖送ってくるだろうな
でも、ドゥラメンテが生きてたとしても送ってこない
サートゥルナーリアとか論外で世界ではキンカメは論外 この手の種牡馬の話題をする時って
優秀の定義としてサイアーラインしか頭に無い奴とその種牡馬自体の成績(アベレージ)しか頭に無い奴に分かれてるのに
それが分かれてるという認識が無い奴ばかりいるせいか毎回この間でレスバ起きてるよな >>130
キンカメ系・ディープ系・ステゴ系アベレージ比較
データは中央のみ、2022年12月28日時点
勝率
キンカメ系(父父キンカメ) 8.6% (2185勝/25438回)
ステゴ系(父父ステゴ) 7.0% (796勝/11358回)
ディープ系(父父ディープ) 6.9% (1204勝/17464回)
勝ち上がり率
キンカメ系(父父キンカメ) 34.1% (1113頭/3261頭)
ステゴ系(父父ステゴ) 28.3% (382頭/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 27.4% (686頭/2502頭)
一頭当たり賞金
キンカメ系(父父キンカメ) 1324万円 (431億7867万円/3261頭)
ステゴ系(父父ステゴ) 1244万円 (167億6688万円/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 905万円 (226億3186万円/2502頭)
いずれにおいてもディープ系はキンカメ系だけではなくステゴ系に対しても劣勢
とくに一頭当たり賞金は大差負け >>142
アベレージが優秀でも30年もすれば絶滅危惧種になるからな
30年前日本国内で全盛期だったノーザンテーストが今どうなっているか
ディープインパクトも20年後には絶滅危惧種になってる可能性が非常に高い ディープインパクト系が急速に数を増やしてきたらキンカメ系勝てなくなったなw ディープインパクト系は今後産駒数が3倍に増える
すでにディープインパクト系の存在感でかいのに3倍だ 種牡馬比較で孫が〜言ってる池沼
直子がディープの圧勝なのに孫の比較とかアホかよ
孫が幾ら走ろうがそれは繁殖牝馬のお陰
孫比較だとキンカメの繁殖牝馬が恵まれた証拠にしかならんね >>141
カナロア産駒は結構欧州で走ってるぞ。ぜーんぶ
ゴミ同然だが ディープ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2022年12月28日まで
ディープブリランテ 405
トーセンホマレボシ 226
キモンノカシワ 7
スマートロビン 18
ダノンバラード 62
トーセンラー 118
メジロダイボサツ 4
キズナ 441
リアルインパクト 160
ワールドエース 160
ヴァンセンヌ 55
スピルバーグ 105
ミッキーアイル 171
ダノンシャーク 28
エイシンヒカリ 93
エキストラエンド 2
シルバーステート 145
ディーマジェスティ 56
サトノアラジン 95
トーセンレーヴ 4
ヴァンキッシュラン 5
ヒラボクディープ 1
リアルスティール 60
サトノダイヤモンド 56
グレーターロンドン 20
Saxon Warrior 5
合計 2502頭
父父ディープ出走頭数2502頭、出走回数17464回でG1を4勝(うち国内3勝)。近年、中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭で、年間の中央G1競争は26ある。よって、中央出走馬のG1勝利確率は約0.55%(26/4750)と推定される。父父ディープは2502頭が出走しているので、平均的には2502 x 0.55% = 13.8勝していることが期待されるが、海外含めてもまだ僅か4勝しかできていない。勝ち上がり率も27.4%と中央出走馬の平均となる3割に全く満たない。また、一頭当たり賞金も905万円に低迷している いくら頑張ろうが日本史上最強の種牡馬はディープで次点がサンデー キングカメハメハでディープインパクト攻撃できるとおもってスレたてしちゃったか ディープアンチってノーザンテーストですら失敗種牡馬扱いしそう ディープって信者もアンチもほんとシコシコとデータ集めてコピペして貼り付けるの好きだよなw
その熱量を他のことに活かせばいいのにw ディープインパクト系がすべての系統を潰していくのを楽しむのが今後15年 キンカメ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2022年12月28日まで
ルーラーシップ 833
ロードカナロア 892
ローズキングダム 87
ベルシャザール 172
トゥザグローリー 132
トゥザワールド 105
ハタノヴァンクール 5
ドゥラメンテ 396
リオンディーズ 244
ラブリーデイ 146
ホッコータルマエ 164
ミュゼスルタン 12
クリーンエコロジー 7
タイセイレジェンド 12
ケイアイドウソジン 1
ミッキーロケット 22
ヤマカツエース 16
レーヴミストラル 15
合計 3261頭
父父キンカメは出走頭数3261頭、出走回数25438回でG1を27勝(うち中央22勝)
父父キンカメは平均的にはG1を3261 x 0.55% = 17.9勝しているべきところ、これを大きく上回る実績をあげている
勝ち上がり率も34.1%と3割を大きく上回っている
また、一頭当たり賞金も1324万円に達している
父父キンカメはG1勝利数もアベレージ指標も全て優秀
このようにキングカメハメハ系とディープインパクト系には圧倒的な差があるのだ >>140
ラウダシオン(笑)を超える種牡馬が出せないドープ孫やべえwwwww >>151
社台SS120万スタートのディープブリランテと、イーストスタッド30万スタートのトゥザグローリーの重賞勝利数が一緒
なお、頭数はディープブリランテが3倍で繫殖の質も天地の差
ディープインパクト仔種牡馬ってそんなディープブリランテさんが産駒の重賞勝利数TOP3に入るんだけど? クロムが複数のドープ基地を装ってIDコロコロするから
ドープ基地みごとに単発ばかりじゃん
いちいちID変えんなよ無職統失ジジイ 三冠勝利後にG1勝った馬
ディープインパクト産駒
ジェンティルドンナ
ショウナンパンドラ
サトノダイヤモンド
ヴィブロス
アルアイン
フィエールマン
グランアレグリア
ワールドプレミア
ラヴズオンリーユー
コントレイル
シャフリヤール
サンデーサイレンス産駒
ジェニュイン
ダンスパートナー
スペシャルウィーク
マンハッタンカフェ
ダンスインザムード
ダイワメジャー
ディープインパクト
キングカメハメハ産駒
アパパネ
レイデオロ
ハーツクライ産駒
無し もしかしてこのスレって
ディープ基地とディープアンチのコピペ貼り付け競走スレですか? >>146
2歳G1キンカメ系に総ナメにされてどんな気持ち?ww ディープの凄いところは、日本だけじゃなく欧州でもハイアベレージ叩き出してる所
ガリレオよりアベレージ高いらしいな キングカメハメハがディープより優れてるって受け入れられるか ドープ基地は都合の悪い事実を無視する脳みその持ち主だからな
ドーピングを無視して最強とほざく、異次元繁殖独占を無視して大成功種牡馬とほざく ディープインパクトがすべてでナンバー1
キンカメなんて歴史に残らないw ディープ系はとりあえずディープ孫の最高傑作ラウダシオンを超える馬を1頭でも輩出してからだな >>168
将来的にそうなる可能性はあるよ
現実を受け入れられないヤツはみんな死んだ目をして懐古厨になってしまう
気をつけて >>173
孫出せなけりゃとりあえず失敗判定らしい ディープインパクト系はこれからどんどん優秀な繁殖の産駒がでてくるからな
もう勢いがすごい >>176
孫が血を繋げないと断絶するぞ?ww
辛くても現実から目を逸らさないでwwwwwwww >>168
日本で走った海外持ち込み馬の方が国内生産とはいえ純海外血統の上禁止薬物失格な馬よりはまだ良いわ
理想を言えばもっと日本っぽい血統に成功してほしいけど >>179
孫の種牡馬成績とか知るかよ産駒が走るのと孫が走るのとじゃ全然ちげーよ そもそも今の主従序列
エピモーリスがキンカメ系より優先だしなw >>173 >>176
あれだけの繁殖貰って孫がゴミばかり、後継候補ゼロじゃ大失敗だろ
財力と良血牝馬によって作られた一代限りの見せかけの成功
ディープと比べたら全然恵まれてないグラスは曾孫までG1馬いるし
ブラックタイドは息子も孫もサンデー系のエースになった >>182
負け惜しみ垂れ流してもドープ断絶は変わらないぞwww
ドープ孫なんでクズしかいないの?wwww >>184
キンカメ系優先されてて悔しいのうwww
ノーザンファーム2023年生産予定産駒
サートゥル………45頭
レイデオロ………41頭
カナロア……………36頭
キズナ………………35頭
コントレイル……29頭 >>187
君もしかしてさドゥラメンテ、カナロアの種牡馬成績がキンカメに反映すると思ってんの?断絶とかそんなん知ったこっちゃねーよ >>190
で、ドープ断絶はどう思ってるの?www 早ガレマイラーのサートゥルだよりの時点で終わりやろw >>191
くっそどーでもいいわ
オルフェ断絶とかなら普通に嫌だけどな >>51
G1馬を大量に出してアベレージタイプはない >>192
ラウダシオンしかいないドープは始まる前から終わってるぞwwwwwwww キングカメハメハってディープインパクトに対抗するためにディープアンチが担ぎ上げざるを得なかった馬だけど実力不足だよな >>193
ついにドープ見捨てられたかwwwwww
ドープは未来に残らない一代種牡馬だったなあwww キンカメのG1馬でサンデーの血入ってないのはタルマエとレイデオロくらいだろ キンカメ単体じゃたかが知れてるわ >>197
見捨てたもクソもねーよ
ディープ系の種牡馬なんか欧州で頑張ってるらしいしそいつら応援しとけよ >>200
欧州でガリレオ系に勝てると思ってんのかwww
国内でキンカメ系に完敗認めてて草 ディープキンカメクロフネって全員金子馬やし対立煽りしたところで意味無くね >>199
最強スプリンターロードカナロア出てこないとかにわかもいいとこだわ
サンデーは鈍足の血 >>202
ガリレオ牝馬つけ放題のやついるぞ名前忘れたけど どれだけこのスレで自演しているのやら
146 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2023/01/29(日) 20:36:20.57 ID:ZZk2j2tg0
ディープインパクト系が急速に数を増やしてきたらキンカメ系勝てなくなったなw
147 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2023/01/29(日) 20:36:35.76 ID:ZZk2j2tg0
ディープインパクト系の時代
148 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2023/01/29(日) 20:36:39.52 ID:ZsCB6zuA0
ディープインパクト系の時代 >>199
ロードカナロア様が居るんだが
1頭で全ディープインパクト仔種牡馬の全産駒重賞GT勝利数ぶっ千切る名種牡馬にして日本史上最強スプリンター候補 将来の予言はさておき、現時点で日本競馬の主流はキンカメ系だよ
親(キンカメとディープ)を加えて比較してもキンカメ系がディープ系より上
勝利数、重賞勝利数、総賞金だけでなく、勝率もキンカメ系の方が高い
2022年度 キンカメ、ディープ両系統(キンカメ、ディープを含む)データ比較
中央のみ 12月28日時点(最終)
勝利回数
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 655勝 (うち重賞40勝)
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 548勝 (うち重賞21勝)
総賞金
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 146億5554万円
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 125億112万円
出走回数
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 7658回
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 7017回
勝率
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 8.5% (655/7658)
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 7.8% (548/7017)
今年はさらに差が開きそうな気がしますが。。。 サンデーサイレンスはディープ、スペ、ステゴ、ダメジャー、ハーツ等々種牡馬としても超活躍した馬バンバン出したけど キンカメはドゥラとカナロアしかいなくて比較にならんわ しかもその2頭も早死にしたのとサンデーの血入ってるやつだからなw >>201
1勝クラス2勝クラスでわちゃわちゃしてるのが2勝クラス3勝クラスでわちゃわちゃするようになるんじゃね?
正直産駒傾向も大体見えたし繁殖の質自体初期から種付け料のわりにいいしそこまで変わらんだろ >>206
もう負け認めててウケるwww
ガリレオに勝ってから言えよバーカwww >>214
ガリレオ蔓延してる中ガリレオ牝馬付けれるのかなり強いだろそこんとこ学んどけよばーか
あっアルピニスタそいつ付けるらしいな 金子に見捨てられたドープwww
2022セレクトセール金子購入馬金額
キンカメ系
30000万
22000万
10500万
9200万
計71700万
ディープ系
3100万
計3100万 >>215
欧州でリーディング取ったの?www
お前の憶測とかどうでもいいわwwwww 2022年社台ss種付け数
ディープインパクト系
コントレイル193
キズナ169
リアルスティール151
サトノダイヤモンド143
ミッキーアイル136
ダノンキングリー85
サトノアラジン64
合計941頭
キングカメハメハ系
サートゥルナーリア195
レイデオロ174
ロードカナロア131
ルーラーシップ95
合計595頭
ハーツクライ系
スワーヴリチャード81
ステイゴールド系
オルフェーヴル129 そもそもなんで孫で比べとんねん産駒で比べろよ
今は亡きキンカメ系とディープ系〜のやつのスレ立てしてそこで争えよ >>217
サクソンウォリアー新種牡馬リーディング
凄いねー >>220
総合リーディングを聞いてんだけど?wwwww
ガリレオ系に勝てんの?wwwww
その小物クズwwwww 国内→キンカメ系がリーディング
欧州→ガリレオ系がリーディング
ドープどこ?wwwww
どこかのパート2国でリーディング取れるかな?wwwww >>218
リアステとサトダイの失敗雑魚コンビだけで300近く種付けしてるのやべーな ディープのデビュー前に一度だけリーディング獲って、その後全敗
何処がw >>222
総合リーディングってwwwお前もしかして2歳だけでリーディングサイアーになれると思ってんの?wwwガリレオ、ノーザンダンサー、サドラーとか世界の名だたる種牡馬達でも出来てねぇぞwww無知晒しすぎwwww >>225
失敗のサトノアラジンとフィリーサイアーで牡馬は鈍足ダート馬のキズナとミッキーアイルも数が無いのと同然
コントレイルとダノンキングリーが他のディープインパクト仔種牡馬と傾向違うといいね。そうじゃなきゃ大爆死ってメンツだな >>227
えwww
そのクズがガリレオ系から本気でリーディング取れるとでも思ってんの?wwwwwwww
寝言は寝てから言えよバーカwwwwwwww 国内でも欧州でもボコボコにされるドープ系wwwww
脇役らしい末路だなwwwwwwww >>229
ガリレオ系?22年のイギリス、アイルランドのリーディングサイアー何かな? てかもう孫孫言いまくってるけどキンカメは種牡馬成績ディープに完敗してるってことでいいんだよね? >>231
ほら話逸してないでドープ系がリーディング取れるのか言ってみろよwwwwwwww
国内外で脇役ドープwwwwwwww >>212
既にキズナは上級レースが主戦場
古馬勝利
キズナ104勝
1勝クラス43勝
2勝クラス34勝
3勝クラ11勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア37勝
1勝クラス17勝
2勝クラス13勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝
ロードカナロア93勝
1勝クラス48勝
2勝クラス22勝
3勝クラス16勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝
ハーツクライ61勝
1勝クラス31勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ2勝 >>234
今年カナロアに勝てるリーディングで種牡馬挙げてみろよw >>236
さすがにまだ確定してない事を事実とするのは無理があるだろ >>235
で、2022年7月以降のOP以上勝利数いくつ?
過去の栄光に縋ってくやしいのうwww >>235
都合の良い所の切り貼りデータって事だけは分かるぞ >>237
普通に考えればカナロアで間違いないぞ?
対抗馬はドゥラメンテが勝ちまくった場合ドゥラメンテかもな
どちらにしてもキンカメ系だけどww ディープ産駒は世界中でG1勝ちまくりだけどキンカメは国内のガラパゴス馬場じゃないと勝てないからな
非力な馬でも走れるキンカメ馬場の恩恵無いと世界では三流
世界最高のサンデー系繁殖付け放題ですらクラシック三冠馬出せないって終わってるよね >>241
でもまだリーディングサイアーになった実績はないから
キンカメ系がリーディングってのはミスリード >>242
ドープの出した三冠馬はキンカメの孫にフルボッコにされて無敗止められてたなwwwww >>244
そのキンカメ孫サンデー入ってる
日本競馬サンデーよ >>243
言えないってことはカナロア以上の種牡馬いないって認めてんだなwww >>245
母父も含めていいならマジでキンカメ系が日本競馬席巻してるってことだなw >>247
マジでサンデーの血引いてるやつばっか走ってるからサンデーだなキンカメなんて目でもねーよ >>248
去年のG1勝ち馬にキンカメの血が入りまくってんだよなあw 商売としての種で優秀だったのはサンデー。次いでディープ、ステゴ
血を残すというサラブレッドの宿命を背負った種牡馬として見ればキンカメ。次いでサンデー キンカメなんかサンデーの血がなけりゃクッソ
しょーもないスプリンター出すのがやっとこさだろ
上限低い低いw日本にいらねえよ。名前も糞ダサい
日本はサンデーロベルトのヘイルトゥーリーズン系で
やっていけば良い >>249
国内22年
サンデー
高松宮記念、大阪杯、桜花賞、中山GJ、皐月賞、天皇賞春、ヴィクトリアマイル、オークス、ダービー、安田記念、宝塚記念、スプリンターズS、秋華賞、菊花賞、天皇賞秋、エリ女、MC、JC、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯、有馬記念、ホープフル、東京大賞典
キンカメ
桜花賞、皐月賞、天皇賞春、ヴィクトリアマイル、オークス、宝塚記念、秋華賞、チャンピオンズC、阪神JF、朝日杯、ホープフル、東京大賞典
圧倒的サンデー定期 >>250
世界中で淘汰されたキングマンボみたいな負け犬
血統日本にいらねえんだよ >>251
そのキンカメ系に歯が立たないドープ孫をそんなにいじめるなよwwwwwwww >>253
G16つ勝って年度代表馬と顕彰馬に選ばれてから言えよマヌケwwwwwwww
お前が推したからその馬故障したんだぞ疫病神www もう今年はディープインパクト系がキングカメハメハ系を上回りそうだ
ディープインパクト系の数が揃いだしたから当然の結果
2023年勝ち星
ディープインパクト系
53勝
重賞3勝
キングカメハメハ系
53勝 >>257
去年も同じこと言ってて差を広げられたんだよなwwwww
今年クラシック候補ゼロのドープ孫やばくねwwwww >>258
サンデーの方が入りまくってるねサンデーサイレンスNO.1!流石サンデーだ >>255
ディープ以外にもヘイルトゥーリーズン系いくらでも
いるんでね。残念ながら
キンカメなんか結局イクイに歯が立つようなのが
1匹もいない時点で話にならねえんだわ >>260
こいつやべえww
理解できてないのかwwwww >>261
言ってたぞ
このデータ今年は差が縮まるとかな
結果は広がりまくったけどwww
父父重賞勝利数
キンカメ
G1…………27勝
重賞………107勝
ディープ
G1……………4勝
重賞…………52勝 >>263
え?だってキンカメだってサンデーの血に救われたよね?アーモンドアイだってサンデー入ってるしサートゥル、ドゥラメンテ、ドゥラエレーデ、ドルチェモア等等キンカメ系の活躍馬半分以上はサンデーの血が入ってるやついるんじゃない? 今年はキズナ厚待遇世代デビューだし、昨年2歳戦でディープインパクト系がキンカメ系を勝ち星で大きく上回った サンデーサイレンスの血が入ってると牝馬三冠馬含めて7頭だしてる これからはディープインパクト系に蹂躙されるキングカメハメハ系
ディープインパクト系の主力がどんどんでてくるから地獄だなw >>266
そうじゃねえよ
サンデーのほうが種牡馬になった時期が早いんだから頭数が多いに決まってんだろ 日本競馬はサンデーのおかげで強くなったのは隠しようのない事実
直系の孫で三冠馬2頭出して牝馬三冠も排出なんて普通ありえない
なんならサンデーがいなきゃパート1もなかったよ
ディープ系が残る残らないではないよ
ディープ系が残るかどうかと言われれば俺も残らないと思うけど ロードカナロ産駒とキズナ産駒の成績の差を見たら
キンカメがサンデーサイレンスを完全に子供扱いしてるよな サンデー系の持ち味は加速力とトップスピードでわかりやすいがキングマンボ系の持ち味はイメージしにくい
エイシンフラッシュのダービーを見るにスピードはある
もともとミスプロ系なのだからダート向きのパワーもわかる
凱旋門賞勝ち馬が出てるから欧州向けのスタミナもあるのだろう
漠然とそれらのバランスがいいんだろうなと思っているが武器がはっきりしてないから馬券の買い時がわからない >>265
例えばこれとか
0504 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/09(火) 00:20:29.44
俺の予想を言うと数年したらディープ孫が追いついてくるだろうね
それと同時に次は「キンカメひ孫とディープひ孫の圧倒的な差をご覧ください」のスレが立つよ
間違いなくひ孫の世代でいち早く活躍するのはサートゥルナーリアだからな
ID:LSbEcPv30 >>271
キンカメが種牡馬になって22年で17年がたった
それでキンカメの血を含む馬がGI勝った数は12個
その計算でサンデーが日本で種牡馬になって17年がたった2008年のサンデーの血を含む馬がGI勝った数は16個
キンカメはサンデーに完敗だね 比べる事自体論外なんだよキンカメ如きとサンデーで
みんなわかってるから1人だけ顔真っ赤にして
頑張ってて哀れだねえ >>276
やっぱりバカだこいつwww
去年走った馬はサンデーの血が入っている馬とキンカメの血が入ってる馬の頭数は違うって言ってんだよバーカwww >>278
だからわざわざサンデーが日本で種牡馬になってから17年目を出したんじゃんマジでキンカメ>サンデーって思ってんの? >>275
数年じゃん
見事にディープ孫が追い付いてきたなw 未デビューのディープ系の数、キンカメ系の数
ディープインパクト系の勝ち星増加ペース
からして今後ディープインパクト系がキンカメ系を圧倒するの確実だわ >>281
去年差が広がりまくってるんだけど?www
さらに今年はキンカメ系がクラシック候補続々でドープ孫は皆無www
さらに差が広がりそうだけどどうすんのwwwww キンカメは余計な個性を主張しないのが強みだよ
サンデーはキレとコーナリングは随一だが気性難もセット
母系を引き出すのはサンデーの強みでもあるが
キンカメの方が徹底できてる >>280
いやサンデーが偉大なのはわかってるわ
キンカメはポストサンデー
ドープじゃなかったってことだよw
キンカメがドープボコして日本席巻し始めたんだよw ディープ基地も大概キモいけどキンカメ基地も相当やべーんだな
すぐにディープと比べたがるのはなんでだよw
キズナ基地がエピ〜モ〜オルフェ〜って鳴くのに似てる
こんなの競馬齧ったことあるやつならサンデーサイレンス一択だよ サンデー系が勝手に没落して鈍足になっていっただけじゃ キンカメって人気ねえな。頑張ってるのが1人という
やっぱしょぼいからだろうな。薄っぺらいというか
ステゴ系とかロベルト系とか本当に強いって感じ
だからな キンカメ基地はでかい口たたいてると恥かくぞ
これからはディープインパクト系の数が3倍になるんだぞw
しかも中身はノーザン中心 >>287
キンカメ産駒は非サンデーのほうが優秀なんて有名だけどなw >>291
ドープ孫はキンカメだけじゃなくてキタサンにも繁殖取られるからいよいよやばいなwww キンカメ産駒のGI馬でサンデー入ってるやつ16分の10だし >>293
ドゥラメンテだけだからな
キンカメにサンデーは合わないってことだ >>295
G1勝利数は非サンデーのほうが圧倒的なんだよなあw ディープアンチには地獄の時代だなw
ディープインパクトだけと戦っておけばよかった時代は終わり10倍数のディープインパクト系と戦わないといけない >>298
今年のクラシックドープ基地地獄でざまーw
去年お前どんな顔して2歳G1見てたんだ?www
阪神JF
1着 父父キンカメ
2着 母父キンカメ
3着 父父キンカメ
朝日杯FS
1着 父父キンカメ
2着 父父キンカメ
4着 母父父キンカメ
ホープフルS
1着 父父キンカメ
3着 父父キンカメ ホープフルステークスが終わったあとのドープ基地の断末魔www
723名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエW c341-WqQZ)2022/12/29(木) 23:16:16.93ID:/RPlcvUD0NIKU⋮
なんか今年の年末はあまり面白く無かったな
724名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 93f0-aH43)2022/12/30(金) 00:08:55.69ID:3wo23TTQ0⋮
おやすみなさい
725名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ dde3-It8h)2022/12/30(金) 00:45:19.52ID:CfjrPman0⋮
>723
年末どころか今年一年は今まで応援してきて最悪の年だったね。
来年にクラシック(日本)も多分一番つまんなくなりそうだし。
マジで欧州中心に見る一年になるかもしれない。
726名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/30(金) 01:27:37.84⋮
イクイノックスをディープ産駒だと思えば来年楽しめるぞ >>297
尚孫だと圧倒的にサンデー入の方が成績いい模様 >>303
話すり替えてもキンカメはサンデーより非サンデーのほうが合っていたという事実は変わらんぞ?w >>20
ノーザンダンサー(18戦14勝)「言うほどか?」 >>304
ほれほれー非サンデーでアーモンドアイ以上出してみい >>306
反論できないマヌケwww
キンカメは非サンデーのほうが優秀なんだよなあww >>307
非サンデーのキンカメ系でアーモンドアイ以上教えてくれよー スレタイ日本歴代最強の種牡馬はサンデーで決まりってことで
あとはいつも通りキンカメ基地とディープ基地で泥仕合しててくれ
今日も競馬板は平和だ ディープインパクト>>サンデーサイレンス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他 キンカメは長距離無理じゃん
ディープは1200~3200までG1勝ってるだろ ダートも長距離も短距離も勝てるサンデー最強ってことでお疲れ様〜 >>308
ほら早くキンカメ産駒が非サンデー>>>サンデーであることに反論してみろよwww ディープ基地って未だにディープが凄い種牡馬だと思ってるのかw
忖度ありきの種牡馬だってずっと指摘されてきたのになあ
孫世代のゴミっぷり見てまだ気付けないのは流石に知的障害ありそうで キンカメ基地の大好きな父父成績、母父成績もキンカメを遥かに上回るサンデー最強でいいでしょもう キンカメ系はアーモンドアイ、ドゥラメンテ以外ゴミ
共通項は母父サンデー
余りにも他のG1馬はしょぼすぎるから偶然では
無かろう >>317
日本で種牡馬生活してたやつならなんでもいいんだよ >>316
サンデーが偉大なのは知ってるって
ドープがクズなだけだよwww
ドープがサンデーの血を滅ぼすことになるとか親不孝なドーピング息子だよwww >>320
サンデー偉大だねディープがどうのこうのとかもうない終了 キングカメハメハ産駒で走ったの母父サンデーとサンデー産駒だらけじゃんw
https://i.imgur.com/BfnVCjF.jpg ディープインパクト様にキングカメハメハごときで対抗できると考えちゃう知能がやばい >>321
ドープの孫がクズすぎて断絶待ったなしの事実から目を逸らすなよwww >>324
だからサンデーで終わりなんだからディープ出してんじゃねーよキンカメに種牡馬成績で引き合いに出すならステイゴールドで十分だわ 1人で56レスとか異常者だろw何時間1人でレスバしてるんだよww >>322
見れば見るほどしょぼすぎる。本当に強いのが
一頭もいない。ディープと似た様な感じだな
因みにカナロアはサンデーじゃなく欧州血統つけたら
中長距離で無双すると散々聞いてきたが蓋を開けて
みりゃ上限がパンサラッサw >>326
よくわかってんじゃんwww
キンカメ>>ステゴ>>ドープだからなwww 結論
サンデーサイレンス >>> キングカメハメハ >>> ディープインパクト
この並びは不動だろうな 結果
サンデーサイレンス>>>ディープインパクト>>>キングカメハメハ>ステイゴールド >>332
もう願望はいいよwww
ドープの孫がクズすぎて断絶待ったなしという現実から目を逸らすなよwww >>333
種牡馬成績って知ってる?
孫成績は種牡馬成績に含まれないんだ というか繁殖が良ければ重賞率も勝率も上がるの当たり前だからな
種付け拒否で有名なウォーエンブレムも社台ノーザン産駒ばかりだったから
重賞率は7.5%もあった
ドープはウォーエンブレム並みかそれ以上の繁殖なんだから重賞率8.5%もなんらおかしくない >>334
だから
一大種牡馬キンカメと
一代種牡馬ドープなwww >>335
ディープインパクトの繁殖に比べたらウォーエンブレムの繁殖なんか全然大したことなかったよ >>336
だーかーらー孫成績は種牡馬成績に入らねーよ頭悪すぎ一生一大種牡馬キンカメ〜言っとけよ >>339
血が繋がらないドープwww
そこに反論はできないんだなwww >>340
もう種牡馬成績完敗なの認めてんだよな?種牡馬成績に反映されない孫孫言ってるけどさ >>338
繁殖牝馬の質は当然、ドープ>>>エンブレムだろうな
ただエンブレムは社台系列でしかほぼつけてないから育成面でのアドバンテージがある
ようは繁殖と育成に恵まれたらトータルで走るのは当たり前で
ドープ基地がマウント取るのがアホって話 >>341
ドープ孫がキンカメ系に完敗なのは認めるってことかな?www >>344
種牡馬成績に関係ねえだろマジでなんで孫孫言いまくってんの?産駒成績完敗なんだからはよ負け認めろ 孫の代で含めないでG1成績見るならキンカメはステゴにも及ばない
種付け価格が全てじゃないけどディープの次に良い繁殖貰っててもそんな感じ
あの程度の繁殖のステゴが外れ値なだけかもしれないけど >>345
早く孫が完敗って認めろよwww
まさか勝ってるとでも思ってんの?www >>347
孫関係ないよな?ガチでいつまでスレチ連呼してんの?そんな孫成績比べたいなら別スレ立てろよ池沼 >>348
孫がフルボッコにされてる事実を認められないドープ基地www
クズドープ断絶待ったなしwww ドープ基地がいかに孫がクズだってことを認めたくないのかがわかるなwww >>342
笑わすなやカスw>>322見てみろや
チンカスしかいやしねえ サクソンウォリアー 新種牡馬リーディングなんか?
イタリアでも早くもリーディングはディープ系だし
マジにノーザンになりそう >>343
このスレとは直接関係ないけど母父サンデーのウォーエンブレム産駒は概ね期待外れだった
活躍したブラックエンブレムもローブティサージュもシビルウォーもオールブラッシュも非サンデー
サンデー牝馬をつけられるのは別にアドバンテージじゃなかったんだよな 結局ディープというよりサンデー自体がショボかったんだなって >>357
サンデーより15歳も若いキンカメ捕まえて孫の成績で勝負とかw
ちなみに15年前でみるとサンデー孫に三冠馬はおらんぞw 八大競走勝ち数
ディープインパクト29勝
皐月賞3勝
ダービー7勝
菊花賞4勝
桜花賞5勝
オークス4勝
天皇賞春3勝
天皇賞秋1勝
有馬記念2勝
キングカメハメハ7勝
皐月賞1勝
ダービー2勝
桜花賞1勝
オークス1勝
天皇賞秋2勝 父父重賞勝利数
キンカメ
G1…………27勝
重賞………107勝
ディープ
G1……………4勝
重賞…………52勝 ディープの子はスピードもバネも燃え尽きるまでの前向きさも抜けてたけど致命的にパワー不足で仕方なく配合で強化してたせいかもう後は続かなそうだな 現3歳世代見るにディープ産駒いなくなればディープ孫走る理論は的外れだった
入厩や使い分けで優遇されて勝ち上がってもG1でキンカメ系に返り討ち
ディープ産駒とディープ孫は得意条件が違う 2016年のクラシックキングカメハメハ産駒のエアスピネルとリオンディーズがディープインパクト産駒にやられてる
あれ見たらディープ>キンカメだわ アーモンドアイの祖父って意味ではキングカメハメハは偉大だよ >>369
ディープ産駒は芝マイル〜長距離、ディープ孫は短距離ダートが得意だな。ディープ要素が孫の代ではほとんどない。 ダートでホッコータルマエが勝ちまくったけどああいうのディープインパクトにはいないからな
ロードカナロアより強いマイラーもいないし トーセンラーとかだもんなディープ産駒のマイラーって >>124
ブラックタイドとか?
逆にダンブレとか馬そのものは強くても種牡馬としては日本では今一だったなあ ディープ系の最大の欠点は身体能力が低いこと
そのせいで最高傑作がラウダシオンというお笑い現象が起きている >>1
種牡馬としても種牡馬の父としてもサンデーに完敗だからなぁ
種牡馬としてはディープにも完敗、種牡馬の父としてなら現状ディープには勝ってるというだけ ディープ系最高傑作ラウダシオン
なんとかディープ系最強のラウダシオンを超える馬を出さないと打倒キンカメ系どころじゃない ディープ系はコントレイルしだいだな
こいつがコケたら血統図は大きく変わりそう >>384
そもそも3冠馬ってそんなに父系残らないからな日本でも海外でも 父父サンデーサイレンスは名馬
父父ディープインパクトは駄馬 サンデーサイレンス
ノーザンテースト
マルゼンスキー
歴代最強の種牡馬を決めるならこの中からじゃね 母父ディープインパクトは名馬だけど
それではサイアーラインが延びないのです ディープ信者の哀れな処はキタサンブラックをディープ産駒と詐称して
イクイノックスをディープの孫に仕立てようとする処だよ キタサンブラックの父がディープの全兄だからイクイノックスは
ディープの孫も同然と言う信者でなければ理解不可能は事を
喧伝してる処が哀れなの >>394
その理屈だと結局ディープの成績もサンデーサイレンスのモノでいいじゃんになるんよね >>387
マルゼンスキーは無いな
それならまだトウショウボーイの方が上 >>395
サイアーオブサイアーズとしてならディープの成績もサンデーのものだよ
ここでカナロアやドゥラメンテの成績もキンカメのものとして語ってるのと同じ カナロアやドゥラメンテに比べたらキズナとかサトノダイヤモンドとかゴミだから
結局はキンカメがサンデーサイレンスよりはるかに上じゃん こんなスレじゃなくて周りの競馬やってる友達に聞けばいいのに。 >>398
サンデーだとステゴの子やハーツの子辺りも対象になるからなぁ
明らかにキンカメの方がショボいと思うよ >>398
GI3勝以上の牡馬orリーディングサイアー3位以内
サンデーサイレンス
子
フジキセキ、ダンスインザダーク、ステイゴールド、スペシャルウィーク、アグネスタキオン、マンハッタンカフェ、
デュランダル、ゼンノロブロイ、ダイワメジャー、ハーツクライ、ディープインパクト
孫
コントレイル、フィエールマン、フィアースインパクト、ヴィクトワールピサ、ジャスタウェイ、カネヒキリ、
オルフェーヴル、ドリームジャーニー、ゴールドシップ、アイヴァー
キングカメハメハ
子
ロードカナロア、ホッコータルマエ
孫
タイトルホルダー
流石にこの程度でサンデーよりはるかに上とか無いわな
喧嘩を売る相手が悪過ぎる サンデーサイレンス最強で済むお話しをキンカメVSディープと言う
文脈で語ろうとするから意味不明になってしまうの >>404
別にキンカメvsディープなら良いんだよ
そこでディープ相手にだけホルホルしてれば良いのに調子に乗ってサンデーより上とか歴代最強とか言い出すからおかしな話になる なんか常に何かしら対立させてる人ってなんなの?頭変なの? ディープ信者もアホなの
ディープインパクトはサンデーサイレンスを超えたと
言ってもディープ自身がサンデーサイレンス産駒だから
その理屈は成り立ちません ディープに関しては海外産駒成績とか一部サンデーを上回ってる部分もあるからなぁ
何一つ上回ってないのにサンデー相手にイキってるキンカメ基地とはまるで状況が違うだろう >>407
その理屈だとどの種牡馬も三大始祖を超えることはないな まぁサンデー超えたとか言ってるディープ信者はなりすましアンチだろ
本気で言ってるならアホすぎる サンデーとディープとキンカメでは功績の方向性がかなり違うからなぁ
ID真っ赤な連中はそこをあえて無視して泥仕合仕掛けているんだろうけど
ディープに関してはサイアーオブサイアーとしての実績が「現時点では」今ひとつなのをひたすら吹聴されている印象しかない サンデーサイレンス
直仔 S
種牡馬の父 S
海外実績 D
ディープインパクト
直仔 A
種牡馬の父 E
海外実績 A
キングカメハメハ
直仔 C
種牡馬の父 B
海外実績 E
こんなもん >>413
サンデーの時代は肌がクソすぎた
ロブロイ以降の晩年期産駒見る感じそれこそディープの宇宙繁殖もらってたら、欧米でも後継残してたやろなぁ >>415
タラレバ語っても意味無いよ
こういうのは現実の結果だけで評価すべき ディープはサンデー越えてるしな
キンカメ系全部合わせてもディープのG1数に追い付かない
格が違う サンデーサイレンスの産駒の海外実績が
ディープインパクト産駒の海外実績より低いのは事実
但しそれはサンデーの責任ではありません
幾ら産駒が優秀でもヒューマンエラーを連発されたら
勝てる競馬も勝てません >>398
マジレスするなら
カナロア、ドゥラって
サンデーだとディープやステゴだからな
どっちが上だと思う? キンカメ>ディープの考えの奴ってどういう思考回路?
リーディングの直接対決でそもそも負けてるんだけど >>422
というか走らせてる数と輸出の差がデカい
なぜかやたら国内に囲いこんでたし
ただ
サンデーもドバイシーマ2勝香港も勝ってるし
国内産でみたらディープはしょぼいので稼いでるだけでそれなりのタイトルG1ではサンデー上じゃね?
凱旋門→3着
インターナショナル→2着
キングジョージ→3着
ドバイWC→2着
ビッグタイトルみると全部サンデーの方が上なんだよな レイデオロがコケてキンカメ信者は現実を知ることになるだろうな
レイデオロの現役時代の成績見れば能力の絶対値が低いのは明らか ディープなんて肌でゴリ押ししただけだろ
ダートもゴミだし
サンデーと比較する価値もない キンカメの後継でまともなのはドゥラメンテしかいない
そのドゥラメンテも、母系の能力だろうね
カナロアについては、アーモンドアイが突然変異だったことで説明付く >>427
優れた肌馬あてがったらどんな種牡馬でもディープ並かそれ以上の成績残せると思ってるの? >>427
肌でゴリ押し出来るなら種牡馬とかいらんやん。馬鹿かな さすがのサンデーもダート実績に限れば内外ともにキンカメにはかなわない
ディープのダート実績は論外だけど 2023年の種付けでカナロアが生産者から見放されたことがはっきりすると思うよ ダートなら500万のヘニーヒューズ付けたほうがコスパ良い
1200万付けてヘニーヒューズの劣化版なんて要らないよ >>1
1位 サンデーサイレンス
2位 キングカメハメハ
3位 ディープインパクト
4位 ブライアンズタイム
5位 トニービン
ここ30年のリーディングサイヤー観ればわかるだろ
サンデーサイレンス アグネスタキオン ディープインパクト キングカメハメハ
30年もやってこれだけ 1600→2400のG1を連勝することで種牡馬としての価値を高めるマツクニ理論の最高傑作
この連勝が出来なかった馬はとうとう直系父系が繋がらなかった
故障引退した時はなんだかんだ言われたが、20年近く経ってマツクニ理論の正しさが証明された ダートではヘニーヒューズの劣化版
短距離ではミッキーアイルに食われる
クラシックでは洋梨
こんな種牡馬に1200万出すなんて無謀でしかない
カナロアが不人気になったのは当然だな >>398
お前馬鹿じゃねえのかwキンカメの方が明らかに
しょぼすぎるんだが。日本にいらねえんだよ レイデオロはキンカメの正統な後継種牡馬
キンカメ級になるぞ😆 レイデオロはウインドインハーヘアが悪さして鈍足化しそう >>425
ひょっと遠征して欧州のビッグレース好走する産駒
なんかディープに皆無だからな。レベルが違う
ドバイ辺りでもパフォ落とすキンカメ系なんかは
論外。エクイの恩恵を受けた唯のゴミ >>441
ドゥラメンテは死んだので除外するとして、キタサンブラック、モーリス、シルステ、キズナ
エピファだな 肌馬変わったからといってゴリ押しできるけじゃないとかw
それならキズナの1200万世代は期待しない方がいいなwww >>425
海外実績って話の流れ的に日本調教馬の海外実績ではなく海外調教馬の実績じゃないかな
ディープで言えばサクソンやスタディ、サンデーで言えばサンデージョイみたいな 産駒で言ったらディープはサンデー超えてるんだから最強種牡馬はディープじゃないの?
孫は種牡馬成績に関係ないと思うけど孫成績含むなら結果出るのはまだ先のこと
ディープもキンカメもサンデーの孫の成績超えられるかどうかってな 照哉が繁殖を根拠にサンデーを評価している
マインドユアビスケッツが2歳リーディングとってリアステの顔に泥を塗ったし
コントレイルがダート馬を量産したら断絶もチラついてくる 英2000ギニーとか英オークスとかはビッグタイトルに含まれないのか >>425
サンデー産駒の凱旋門賞3着ってどの馬のこと? 日本でいうところの皐月賞やオークスがビッグレース
かと言われれば微妙すぎる
そもそもそいつら欧州調教馬だからな。とはいえ
カナロアみたいなチンカスよりかは遥かに結果は
出してはいる事は認めざるを得ない >>447
それが基準ならサンデーサイレンスが不利過ぎて笑える
サンデー産駒もディープ産駒もJRA所属馬として
海外遠征した戦績で比較して貰わないと不公平 欧州GI勝利
サンデーサイレンス
なし
ディープインパクト
仏1000ギニー、イスパーン賞、レーシングポストT、英2000ギニー、仏ダービー、仏オークス、ナッソーS、
英オークス、愛オークス、ヨークシャーオークス、フューチュリティトロフィー
北米GI勝利
サンデーサイレンス
なし
ディープインパクト
BCフィリー&メアターフ
オセアニアGI勝利
サンデーサイレンス
オーストラリアンオークス
ディープインパクト
ジョージライダーS、トゥーラックH2勝、エミレーツS、マカイビーディーヴァS、カンタラS、
スプリングチャンピオンS、オーストララシアンオークス
日本以外アジアGI勝利
サンデーサイレンス
香港ヴァーズ、香港マイル、ドバイシーマクラシック
ディープインパクト
ドバイシーマクラシック2勝、香港カップ2勝、ドバイターフ2勝、香港ヴァーズ2勝、QEII世C
まあ海外実績は明らかにディープが上だわな 因みに日本調教馬の海外遠征だけで見ると
欧州GI勝利
サンデーサイレンス
なし
ディープインパクト
イスパーン賞
北米GI勝利
サンデーサイレンス
なし
ディープインパクト
BCフィリー&メアターフ
オセアニアGI勝利
サンデーサイレンス
なし
ディープインパクト
ジョージライダーS、トゥーラックH、エミレーツS
日本以外アジアGI勝利
サンデーサイレンス
香港ヴァーズ、香港マイル、ドバイシーマクラシック
ディープインパクト
ドバイシーマクラシック2勝、香港カップ2勝、ドバイターフ2勝、香港ヴァーズ2勝、QEII世C
こうだな、どっちにしろディープの圧勝
勝ち鞍で比較できないから2着3着アピールしてるんだろうけど流石に姑息過ぎる >>458
ノウハウの差でどうこうなるレベルじゃないからなぁ と言うか>>425みたいな挑発をした時点でそんなの言い訳に出来ないよな 過去に縋って生きるも良しか
ただあんま暴れんなよ、見苦しい >>462
既に死んでる馬に粘着してるキンカメ基地のこと?
確かになwよく言い聞かせてやりなよww サンデーサイレンスとっての最大の誤算
産駒のディープインパクトの海外戦績が
凱旋門賞3位入線ドーピング失格 ディープのBMSは母母の質が圧倒的なのに
サンデーどころかキンカメにG1重賞獲得ペースでボロ負け
牝馬がよく走るのに牧場に戻ってきたら思っていたより役に立たないんだから
照哉がディープよりサンデーを評価したのは当然だろうな >>457
勝った奴らしょぼすぎるからwハーツの勝ちっぷり
見直してみろ。ステゴのねじ伏せた相手見てみろ
そりゃシャフリPOWで惨敗するわw
ディープ産駒はチャンピオンホース一頭も出せなかった
のが致命的。上限が低いんだよな 最強種牡馬を決める前に最強種牡馬の基準を決めないとな >>463
どっちも死んで実績もなんも出尽くしてから殴り合って何が面白いの?
寧ろ先を見ないとな >>468
そんなもん死んだ馬のスレ立てる奴に言えよw
何故馬鹿ってすぐ自分の後頭部にブーメランを突き刺したがるのか >>469
いやいや、弱みがあるから頑張ってるんでしょ
結果が明らかなら黙っててもよくね?w >>448
EIで全然越えてないのに超えてるの?
しかも肌質は圧倒的にディープがいいのに >>471
頑張ってスレ立てしてる話?w
そうなんだ、キンカメ基地には弱みがあるのかw >>472
肌質とか言い出したら周りの種牡馬のレベルも考慮しないとならんからなぁ >>473
いやいや、勝ちがみえてるなら反応する意味ある?
やだなあ サンデーサイレンス孫
オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、コントレイル、ジャスタウェイ、リスグラシュー、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、ゴールドシップ、グランアレグリア、スマートファルコン、カネヒキリetc
キンカメがサンデー以上ならこいつら以上の馬を孫で出してくれよ >>444
シルステはエピファの下位互換
キズナはルーラーの下位互換
オルフェ、ルーラーin
キズナ、シルステout ぶっちゃけ、サンデーサイレンスが偉大なのではなく吉田善哉が偉大なんだよな
ノーザンダンサー系の牝馬にサンデーサイレンスを付けたら必ず゛走る子が出る
1週間拝み倒してセールで競り落としたらって条件をもらった根性は立派すぎ
普通の金持ちは他人にお願いなどは絶対にしないからな、必ず走ると言う確信でもあったのだろう >>479
無理に決まってるだろwキンカメみたいなパチモンに >>479
つーかG17勝のキタサンブラック書いてやれよ サンデーサイレンスだろうな
ディープだってサンデーの子供なんだから >>481
セールで競り落としたらってどの馬の話? >>486
流石に顕彰馬一発選出すら出来ない馬挙げてもなぁw >>479
ディープとキンカメで1年違いなのにその父と孫世代を比較する意味が分からんのだが >>492
馬鹿な亀基地が偉大なサンデーに喧嘩を売ったからな
むしろ望んだ比較だろう? >>493
比較しようがない対象でマウント取る方がよっぽど馬鹿だと思うが。素直に産駒同士で比較するならともかく。 >>492
日本歴代最強種牡馬を自称するなら避けて通れない比較相手だと思うけど?
むしろサンデーと比べないで日本歴代最強種牡馬と認められると思ってるのか? >>494
そんなん言ったら歴代最強種牡馬なんて言い出すこと自体問題なんだけど何でそっちには何も言わないの?
それだとまずこんなスレを立てた奴が一番の問題だよな? >>436
???「あの時スクリーンに勝っておけば……」 >>481
サンデー買うよう進言したのは照哉だろ
それでもマグレ当たりだけどな キンカメ基地が超絶繁殖のディープに文句言いたい気持ちは分かるけど、キンカメは子供世代でステゴ倒せてないんだからサンデーサイレンスなんて喰らいつくどころか雲の上だよ サンデーサイレンスとかダンシングブレーヴとか
訳あり物件だったとはいえ、よく日本が買えたよなあ… >>501
まあロックフェラーセンター買っちゃうくらいバブル絶頂だったから欲しいもんその気になればほぼほぼ買えたんじゃね サンデー・ダンシングブレーヴ買ったときはバブル終わってるでしょ
当時の社台サンデーの16億は安くなかったし
中尾彬がやってたサンデーサイレンス物語のドラマでもサンデーと心中するつもりと言ってたよ >>497
ムキになってこんなスレを立てちゃったんだろうなぁw >>503
サンデーを買ったのは90年の春だからまだバブルは終わってない ディープはサンデー系のライバルが数多いるなかで結果出した
キンカメは同系ライバルが不在だった点が恵まれてると思うわ >>4
競馬板一の無知なおバカであるコピペライブ君()によると「キンカメ系」は存在しないらしいよ
↓↓
692 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/13(金) 01:02:29.80 ID:MF8ivrVO0
>>691
これは腹がよじれるレスだわwwwww
キンカメがいつ世界的に枝葉広げた?
ほぼ日本でしか活躍してない馬に対して〇〇系wywywywywy
いかに顔文字が無知かハッキリわかるレスをありがとう🤣🤣🤣🤣
↑↑(((大爆笑)))
(草)日本でしか活躍してなくて世界に枝葉を広げていないと○○系として認められないらしい
((草))無知すぎてバカすぎてワロタ😂😂😂
(´・ω・`") >>507
そんなライバルおったか?
アグネスタキオン09年(ディープ第一世デビュー年)に死亡
マンカフェネオユニフジキセキ等々はもう評価付け終わってて上がり目なし
ゴルアは砂馬
ステゴはオルフェ出て評価本格的に上がる前
スペシャルはシンジケートの系列が違う他所の馬
ライバルどこ? >>503
16億って今のノーザンの海外繁殖牝馬買いまくってる金額からしたらめっちゃ安く感じるなw
サンデーとセレクトセール様様だな まぁ度胸はあるよあの時期のヘイロー系種牡馬買うのは
ヘイロー自身は一定以上の地位あったが後継筆頭のデビルズバッグは待遇から言えば大爆死してた時 ど素人が種牡馬かたってるのうけるw
アメリカンの二流種牡馬適当に買ってきたら日本リーディング取っちゃう時代だぞw
サンデーはしかも格安だからw >>509
結局ディープ産駒が世代揃ったら全く歯が立たずにリーディング全敗だからなぁ
自身の種牡馬成績だけ見たらサンデーどころかディープの足元にも及ばないよ キンカメを崇めるな。
キングマンボ系が繁栄しているのは日本だけ。
世界に笑われている。 ディープと同レベルの銀河系繁殖もらったカナロアの1500世代が転けてるからな
キンカメ系はレベル低い >>516
そのカナロアにリーディングでもG1勝利数でも重賞勝利数でも全く歯が立たないドープ孫やべえwww
ドープ終わったwww >>514
下駄はかせまくりの直仔より、孫以降の広がりがキンカメとディープの本質的な力の差を示してるよ 孫の活躍は子供の功績だよ
自分自身の力で勝てないから子供の功績を奪うとか毒親そのものだな
歴代のサイアーオブサイアーズはまず自身の種牡馬としての凄さがあった上で子供も種牡馬として活躍したから評価されてるんだ
自身の種牡馬としての凄さで劣る時点でサイアーオブサイアーズとして評価される資格は無い
単に子供を使って自身の評価を上げようと必死な情けない親という評価にしかならん ディープ産駒の場合は親がG1片っ端からもってっちゃう問題あったけど
キンカメ産駒は親がもってくのがないからなw >>521
そのドープがアーモンドアイにボコされまくってて草
ドープ唯一の最弱三冠馬がチカラ負けして無敗止められててザマーwww だから種牡馬としてのサンデーサイレンスはディープの功績でしか威張れない情けない種牡馬と言わざるを得ないよね 産駒成績ならディープ、孫まで含めたらサンデー
キズナ、コントの頑張り次第で孫も含め完全にディープになる
キンカメとかねぇからw >>524
未だに後継種牡馬ゼロで重賞58連敗してる駄馬とか名前挙げるなよ恥ずかしいwww ディープ孫はディープ産駒と傾向被ってないだろ
現3歳世代でディープ産駒いなくなればディープ孫走る論は的外れだとバレている
オープンファイアとフリームファクシの二強オッズが分かりやすいな
ディープ孫はディープ産駒いなくなる程度じゃどうにもならないと一目で理解できる ディープが勝てるような馬場とコース形状にした結果、軽くなりすぎて牝馬が勝ちまくるようになったからな
すべてディープが悪いんよ
ディープのせいで極端に低レベル化した ブラックホーク、ディープインパクト
キングカメハメハ、マカヒキ
金子のネーミングセンスがイマイチ分からない >>528
これの最大の恩恵受けたのキンカメ系だろ
だから海外でゴミなんだよキンカメ系 >>528
まさか香港で水を撒かれただけで不正だと競馬ファンが叫ぶようになるなんてな
ディープ産駒が水撒きに弱いから水撒くだけでJRAの不正扱いにしたのが悪い
確かに水撒いたらディープ系が確実に負けるならJRAも水撒きしにくくなるけど、それってディープ系が弱いのが悪いだけだよな >>529
ドラゴンボールの必殺技だよな(´・ω・`) >>531
国内外でゴミのドープ孫の悪口はやめろよw >>534
病気かよwディープ系貶したところで海外キンカメ系
がゴミクズなのは何にも変わらん
特に欧州のカナロアとか全部肉になってるだろw キングカメハメハもディープインパクトも曾孫世代でもGⅠを勝てるのか >>380
父父ステゴのG1勝ち
ラッキーライラック4勝
マルシュロレーヌ1勝
エポカドーロ1勝
ウシュバテソーロ1勝
ショウナンナデシコ1勝(JPN1)
ユーバーレーベン1勝
計9勝
重賞も51勝は越えてる >>535
病気かよwキンカメ系貶したところでドープの孫がゴミクズなのは何にも変わらん
ドープ孫とか全部肉になってるだろw ドープ系はもう終わってるよなぁw
ザコントも確実に失敗しそうだしw G1を複数とれる馬を量産できる、しかも牡馬。
これが本当にいい種牡馬。
つまりサンデーサイレンスこそ最強。そしてその血とセンスを最も色濃く受け継いだステイゴールドに力を入れるべきだった。
ディープの超絶級の繁殖の3分の1もあればオルフェーヴル以上の馬が出る可能性すらあったのに、目先の商売に踊らされた結果、ディープの幻覚求め続けてるが故の今のディープ系種牡馬の産駒成績。
別にディープが悪いわけないから余計に馬産地のカス共が馬鹿に思えてならない。
事実としてディープから強い馬出したくてドリジャ出た後にオリエンタルアートにディープつけたくらい馬産地は躍起になってたんだから。
挙句の果てに基地はディープの精液がアートの体内に残ってたからオルフェが生まれた!なんて言ってたくらいにみんなおかしかったんだ。
そして最後までその幻覚見て騒いでる馬鹿が競馬板にいるディープ基地。切り替えができずにバカにしてたキンカメ系にシバかれるのを指くわえて見てることしか出来ないのはほんとに哀れ。 >>457姑息すぎるもなにもビッグタイトルではサンデーの方が通用してるって事実じゃん >>81
全然そうだよねじゃなくて笑う
ディープ落としたいだけやん
何で自ら自分の意見に信憑性無くすこと言うかな笑笑 >>541
姑息じゃない!事実だ!と言うならまず>>425の言うサンデー産駒で凱旋門賞3着の馬とやらの名前を挙げてみて?
そんな馬存在する?存在しないなら事実ではないということになっちゃうけど
それとも嘘も100回言えば事実になるとかいうどこぞの国の得意なやつかな? 日本歴代最強と言いつつサンデーは時代違うからノーカンとか笑うわ >>541
欧州ビッグタイトル
英ダービー ○ディープ4着 サンデーなし
英オークス ○ディープ1着 サンデーなし
愛ダービー ○ディープ3着 サンデーなし
仏ダービー ○ディープ1着 サンデーなし
エクリプスS ○ディープ2着 サンデーなし
キングジョージ ディープ8着 ○サンデー3着
英国際 ディープ4着 ○サンデー2着
愛チャン ○ディープ2着 サンデーなし
凱旋門賞 ○ディープ4着 サンデー13着
通用してる? ディープって現地でたくさん育てても混合G1勝ったことないんだよなw こういうのが出ると必ず現地調教馬はノーカンとか言い出す馬鹿が居るけど論外だよな
サンデーにも欧州調教馬は居るのだかそいつらの成績も加味すれば良いし
数ガーというのも単に海外馬主や生産者にその血が欲しいと思われなかったのが悪い
不戦勝ガーもビッグタイトルに産駒を送り込めないのが悪いし
それが嫌ならそもそもビッグタイトルで通用なんて比較を言い出すこと自体どうかしてる >>546
欧州では古馬混合GIは日本調教馬のエイシンヒカリしか勝ってないな
サンデーは現地調教馬と日本調教馬合わせても全敗だけど
豪州だと現地調教馬だけでもフィアースインパクトが勝ってるし日本調教馬もリアパクやトーセンが勝ってるな
サンデーは現地調教馬と日本調教馬合わせても全敗だけど 豪州とかモーリスの土俵に乗ってこようとするのも笑える
もう切り札なし ディープとサンデーの比較じゃ勝てないから急にモーリスとか言い出したww と言うかモーリスの土俵が通じるなら欧州もディープの土俵となる訳でそこでイキったサンデー基地がおかしいことが確定しちゃうなw ディープはサンデー越えてるがディープ産駒はディープ越えてない
サラブレッドの最高到達点はディープインパクトなのかもしれない
今後のコントレイルには期待してるがどうかな >>545
古馬で通用したのがラキ珍ヒカリしかいねえw
マジでやばいわ
オーギュストロダンも通用して春までやろなw >>555
よせよせ、古馬でも世代戦でも全く通用してないサンデーが惨めになるだろw >>557
3位入線失格であって3着ではない
これ豆な >>556
ハーツやロブロイと普通に古馬で通用してるだろ
シャフリやヒカリは最下位と実質最下位だけどw >>559
負け自慢とかダサ過ぎるwせめて勝ってからイキれよww ハーツのキングジョージって実質3頭立て最下位だったけどw >>560
馬鹿じゃねえの?通用してるかどうかを論点にしてる
のにどこをどう見たら負け自慢に見えるのかw
そういやディープブリランテも最下位
最下位好きだねえ >>561
お前はシャフリとハーツのレースを見比べてみろ
ニワカが口を挟むなよ >>545
つーかこれ見て改めて思うのはほんとディープは
繁殖に依存してるよな
ブリ以外全部母父欧州実績あるガリレオと猫嵐 >>564
ど素人は知らないんだろうけどディープはサンデー牝馬につけられないからだよw サンデーが凄すぎるだけでディープもキンカメもまーまー
直子以降でオルフェ、ゴルシ、ジャスタ、ピザ、キタサン、
リスグラシュー、ラッキー、マーズ、イクイ
ディープ除いても歴代名馬クラスこんなにだしてる
ディープやキンカメにできるか?
ディープ孫系は現状0だし
キンカメはアーモンド、タイトル位か?サートゥルやスターオブザアース?も入るか?
サンデーみたいに上位抜いたらアーモンドと、サートゥルは消える
サンデー孫はG1馬だけでよけりゃまだ倍以上いるしな >>565
アホすぎて泣けるw欧州走ったディープ産駒の話を
してるんだが サンデーが圧倒的
AEI/CPIでみたら2位とダブルスコアつけて突出してる 天下の社台ファームでもサイアーラインを自家生産馬で繋げられない。
2頭とも代表種牡馬は他生産馬だしね。 >>569
国内でも海外でもG1勝てないクズドープの孫終わったwwwwwwww >>561
ディープの凱旋門賞も3頭立ての最下位じゃんw サンデーも別に圧倒的ではなかったんだけどな
トニービンに東京では勝てず、リアルシャダイには長距離で勝てず、爆発力ではブライアンズタイムに勝てず、
成長力ではノーザンテーストに勝てず、短距離ではバクシンオーに勝てず、ダートではアフリートに勝てなかった
どの要素も2~5番手ぐらいだったところを繁殖牝馬の質で誤魔化してただけ >>573
そんだけ1対他で比較しないと優位点が出せない時点でサンデー凄過ぎるなw >>573
圧倒的だったよ。トニービン、リアルシャダイ、ノーザンテースト、ブライアンズタイムの系統どうなった? 王道路線図は
エピモーリスキタサンキズナに絞られて
コントレイルイクノ待ちって感じになったな
キンカメ系後継ゼロやん キンカメ系は総じてスピードがある、ミスプロだからな
ダートと芝どっちも走るのがその証拠 欧州から輸入した種牡馬は日本じゃ外れだらけ
ハービンでさえ社台が下駄履かせて無理やりそこそこの成績に引き上げてる状態
サクソン産駒は新馬で人気背負ってくれて馬券的に美味しかったから感謝してるけどな笑 ただ高速馬場化しなければサンデーもここまでは繁栄はしなかったかな? >>409
>>411
てか三大とは言うけど今となっては実質ダーレーアラビアン一強でその下にゴドルフィンとバイアリータークって感じな気がする そもそもキンカメなんてサンデー、ディープと比べるレベルじゃない >>580
そうは言っても高速馬場でない海外でもサンデー系が他を圧倒してるからなぁ 日本の競走馬八割くらいはサンデーの血入ってるんじゃねえの 疫病神馬鹿神が今年も逆神予想してるなwwwww
馬鹿神がガチでキンカメ系が加速させてドープ孫を殺しにかかってて草 改めてサンデー直仔のレース見るとメチャクチャなんだよな
馬場汚いのと人が下手なのか直線凄い広がっててさらにその外から差し切っちゃうんだからインパクト有りすぎる >>575
それの3周りぐらい劣化縮小させたのがキズナだと考えな
長所が何一つなくなるというw >>587
たったの3周り?
それだとまだ結構凄いことになるけど本当にそれで良いの?
と言うかそもそも劣化縮小ではなくまるで違う気がするけど劣化縮小で良いの? 今現在客観的な種牡馬期待度あげたら
1位コントレイル
2位キタサンブラック
3位エピファネイア
4位シルバーステート
5位キズナ
6位モーリス
7位サートゥルナーリア
カナロアは最初の2世代以降がダメダメなので生産者からは見放された >>589
*9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日(2歳終了時)
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日(ダービー終了時)
14位 AEI 1.05 シルバーステート第1世代 2023年1月29日
*5位 AEI 1.30 エピファネイア第1世代 2019年12月28日(2歳終了時)
*3位 AEI 1.56 エピファネイア第1世代 2020年5月30日(ダービー終了時)
*3位 AEI 1.45 エピファネイア第1世代 2023年1月29日
シルステ産駒はコマンドライン的な強さだからなあ
エピファ産駒が晩成に見えてくるレベル キンカメはつくづくドゥラメンテが惜しかったな
一発かあるだけに後継作るには良かったのに カナロアに超絶繁殖集めたのが失敗だったな
カナロアに付けた超絶繁殖をドゥラメンテに付けてたら真の後継出たかもしれない
悪いけど、タイトルホルダータイプは真の後継になりえない サンデー産駒はススズとかアドベとかフジキセキとかタキオンとかのせいで何となく速い反面、すぐ故障しやすいイメージあったけど
よく考えるとステゴとかいうクッソ頑丈なのいたなあ
地方競馬かよってレベルの使い方されてよく壊れんかったな 種牡馬の成績もそうだけど、現役で怪我が無ければどんな成績になってたのかも気になる
タラレバだが1600〜2400なら無双だったろ >>598
ディープ系種牡馬に集めてもろくな結果出さないんだし消去法でカナロアだろ >>595
中山の京成杯をあっさり負けたのだけ気になる 一番稼いだのがセレクションセールで1000万円台の馬というな >>597
つかあの時点で雑魚扱いされてたから盛り返したのには驚いた データ的にキンカメ系がディープ系より現時点で活躍しているのは明らか
ディープ基地が必死になって一大勢力のキンカメ系叩いても現実の競馬では馬鹿を晒すだけ
サンデーはもちろん別格だけど、キンカメも素晴らしい父の父
昨年度は孫だけではなく、親(キンカメとディープ)を加えて比較してもキンカメ系がディープ系より上
勝利数、重賞勝利数、総賞金だけでなく、勝率もキンカメ系の方が高い
2022年度 キンカメ、ディープ両系統(キンカメ、ディープを含む)データ比較
中央のみ 12月28日時点(最終)
勝利回数
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 655勝 (うち重賞40勝)
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 548勝 (うち重賞21勝)
総賞金
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 146億5554万円
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 125億112万円
出走回数
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 7658回
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 7017回
勝率
キンカメ軍(父キンカメ + 父父キンカメ) 8.5% (655/7658)
ディープ軍(父ディープ + 父父ディープ) 7.8% (548/7017)
まあ、今年も傾向は変わらないと思うよ 毎日杯から明らかに馬が変わったよな
キングマンボの成長力だろうか >>601
ディープ孫がボロボロの割に案外差が付いてないな
これはディープ直仔が凄過ぎるってことか >>603
自慢の薬物親父含めても重賞勝利数ダブルスコアなんだけどw 重賞ダブルスコアなのに賞金は1.2倍も稼げないのショボいなw
取り敢えず各数字を出走頭数で割って出してみ?真実が見えるかもよw それよりこのスレタイでいつまでディープと比較してるんだ?
日本歴代最強の種牡馬と言うならトップのサンデーと比較しなきゃ意味無いだろ >>605
ドープ系が重賞で用無し、平場で稼いでる上限の低い小物だってことがわかるなwww 結局サンデー様とは比較できない時点でキンカメなんて小物過ぎて話にならんな
しかも主張の大半が自身の種牡馬成績ではなく息子達の功績に乗っかってるだけ
本当に情けない ドープの孫がクソすぎるという事実をドープ基地ですら擁護できないww つーてもサンデーと比較しても孫の活躍においてはキンカメのが上なんだけどね
まぁあくまでも同じ年数での話だが >>610
この主張の悲しい所はディープ基地の「ディープは海外成績だけならサンデーより上」という主張よりも
年数縛りをしてる分更に条件を限定した主張であってそんなアクロバティックな擁護をしないと比較すら出来ない事だよな
普通なら恥ずかし過ぎてとてもじゃないけどそんな話切り出せないんだけどな >>603自慢のはずのドープ産駒いれてもこれなんだぞw
しかもドープの最高種付け料の年 サンデーかノーザンテーストの二択だと思ってるんだが色んな意見があるんだな >>615
ノーザンテーストも余りにも偉大な種牡馬だがサンデーは相手が悪すぎる サンデーサイレンス
トウルヌソル
ノーザンテースト
プリメロ
この順番かなぁ
ディープは孫以降をもう少し見てからだけど多分トウルヌソルの上かノーザンテーストの上辺りだろうね
キンカメは行ってプリメロの辺りまでかな キンカメ系が凄いというよりディープ系がダメなだけでは
ディープ系も金太郎あめ軍団は出せるんだよ
上限突破するのがなかなかできない
ラッキーパンチがソングラインとかラウダシオンとかアカイイトとかディープボンドにとかになる ディープ系は日高のクソ繁殖どもを底上げする下限力はすごい
でもどんな豪華繁殖も小物にしてしまう上限力がアカン まあ単純な話だよ
ディープ自身は凄かったけど息子がショボい
キンカメ自身はショボかったけど息子が凄い
どっちも凄いサンデーの足元にも及ばない
これだけ 非サンデーのヘイロー産駒だったらどうだったんだろうか
タイキシャトルの親父のデヴィルズバックとか >>620
キンカメディープと同じタイムのダービーレコードだけどショボいの? >>623
自身の種牡馬成績の話でしょ?
と言うかこのスレ種牡馬の話しかしてなくね? >>624
紛らわしいな
キンカメが種牡馬としてショボいって言ってる馬鹿初めて見たから現役時代の話かな?って勘ぐってしまったわ >>626
比較相手であるサンデーやディープと比べたらショボいよ
そこは否定のしようが無い 最高の繁殖牝馬はなんだろう
ダンシングキイかエアグルかビワハイジ? >>628
S 顕彰馬複数輩出
フリツパンシー
A 顕彰馬+年度代表馬輩出
パシフィカス
B 年度代表馬複数輩出
トキツカゼ
C 顕彰馬+JRA賞部門賞馬輩出
ワカクモ、オリエンタルアート
D 年度代表馬+JRA賞部門賞馬輩出
ビワハイジ
E 顕彰馬+GI馬輩出
シラオキ、ホワイトナルビー、メジロオーロラ
F 年度代表馬+GI馬輩出
コリオプシス、ハヤフブキ、ライトフレーム、カブラヤ、グリーンシャトー
G 顕彰馬輩出
H GI馬複数輩出
I 年度代表馬輩出
J JRA賞部門賞馬輩出
K GI馬輩出
L 重賞馬複数輩出
M 重賞馬輩出
N オープン馬輩出
O 産駒勝ち上がり
G以下は多数 >>5
ディープとキンカメって1歳違いなのにね
これは能力の差が歴然としすぎ 現状の最高峰はサンデーだがキンカメがそれを超せる位置にまで近付いてきたって感じ
そしてたぶん抜く 何処が近づいてんだかw寧ろ絶滅の危機すらあるんじゃ
ねえのか >>635
アンチじゃなくて事実な。後継種牡馬ディープよりは
遥かにマシだがしょぼすぎるだろ >>636
キンカメ
GI43勝(地方含め)重賞221勝(地方含め)
サンデー
GI77勝(地方含め)重賞341勝(地方含め)
キンカメはどの要素でサンデーに上回ってんですかねぇ 父オルフェ×母父キンカメがJpn1勝ってディープ基地発狂してるなw
キズナの希望テリオスベル終わったな そもそもオルフェってディープ系以外とはだいたい相性いい >>639
サンデーのひ孫やな
サンデーに喧嘩を売っといて母父でイキっちゃうとかキンカメ基地恥ずかしいなw >>643
悔しそうwwwザマーwww
父父でもキンカメ系に完敗なのに
母父でもキンカメ系にボコされるドープwww ヨーロッパでサクソ成功しちゃった上に
大物クラシック候補がいるのがディープはキンカメより上 >>646
馬鹿神の候補キタwww
今年のドープ孫のクラシック候補挙げろよwwwww >>645
キンカメから逃げるドープ基地www
負け犬ドープ基地ザマーwww 馬鹿神、名誉棄損で訴えられるwwwwwwwwwwwww >>649
はい負け犬馬鹿神の呪いきたーwww
これでキンカメ系G1勝ちまくり確定www
馬鹿神は学ばないねえwwwww 2022
馬鹿神「キンカメ系はG1候補いない!」
↓結果
2022年、キンカメ系重賞41勝(GI11勝)
カナロア産駒………GI2勝、重賞13勝
ドゥラメンテ産駒…GI6勝、重賞9勝
ルーラー産駒………GI1勝、重賞5勝
キンカメ産駒………GI2勝、重賞9勝
この疫病神wwwwwwww >>624
>>627
異次元繁殖の差でしかないだろ
同じレベルの繁殖貰ってないのにマウント取るからアホなんだよドーピングキチガイは ディープは社台系生産率がキンカメの1.5倍くらいだろ
それを踏まえたら現状はかなり不思議な状態 >>578
究極の速さ比べになるとキンカメ系がサンデー系を凌駕する部分が出てくる
ダートも含めてそこはさすがミスプロというところかな
キンカメとカナロアが出現しなければ日本馬にとって香港スプリントも鬼門のままだっただろう
国産スプリンターの評価を世界レベルまで引き上げたのは紛れもなく種牡馬キンカメの功績 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています