覚醒したパンサラッサと全盛期コントレイルってどっちが強いの?
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覚醒前は当然コントレイルの方が強いが覚醒前のパンサラッサはOPすら勝てないくらい弱かった
今覚醒したパンサラッサならどっちが強い? 2000までならパンサラッサのような気もする
2400なら当然コントレイル よく覚醒前に圧勝したから話にならん言う人いるけど
当時のパンサラッサはバビットにすら大敗するレベルだからな エフフォーリアも捕まえられない馬はお呼びじゃないだろ レイパパレに負けた時点でコントレイルに全盛期なんてねえよ コントレイル「三冠コツンコツン…」
パンサ「サウジドオオオオオオオオーン」
コントレイル一発で賞金額抜かれて可哀想... >>8
種付け料では遠く及ばないっすねパンタラッタくんw 2020世代はコントレイルとパンサラッサの2強だったな パンサラッサはハイペース得意だからコントレイルにはハイペースなら勝ちそう
逆にスロー得意なコントレイルはスローなら勝ちそう ザコントに勝ち目はないっしょ
2000↑ならコントと言っても低レベルの相手に勝ってるだけで
そっちの方が弱いし >>16
いやパンサラッサの距離適正は1800~2000がベストでは? コントもそうでしょ
だから距離が伸びても相対的なパワーバランスが変動しない 2000までならコントレイルに勝ち目ないだろうな
それより長いとさすがにコントレイルに分がありそうだけど >>19
いやコントレイルは1800~2000だけど
府中に限り1800~2400では?
なんだかんだ高いパフォーマンスしてるの府中2400だし >>22
ドスロー雑魚メンに勝ってるだけで評価できないでしょ
二着サリオスだぞ 走破タイムや上がりを考えると、コントは府中も2400より2000のがパフォーマンスは
高いと思う。2400は相手が落ちるからその分強く見える感じだと思う >>22
府中にテイバやロードノースを連れてきてはっきりさせてーな >>25
これね
どの距離でもパンサラッサ>ザコントは決定 >>24
いやドスローなりに強いレースしてるよ
ダービーは微妙だけどJCはかなり凄かった >>27
それただのアンチやんw
公平に強さだけ語れば
短い距離パンサラッサ
長い距離コントレイル
スローならコントレイル
ハイペースならパンサラッサ
くらいにはなる 公平にと言っても現実にコントの能力が距離伸びて低下してんだろ
1800〜2000までが最高パフォでそこでパンサに勝ち目がない以上
パンサラッサ>コントレイルなの 大体スローならって前提がおかしいよね
パンサラッサが出る限りスローはありえないのでスロ専のコントに勝機なし タイム悪すぎて条件戦レベル
1番パフォ高いも何もねえ
着差だけならダービーがトップだけど相手サリオスなのです >>33
タイムって競馬にあまり関係ないよ
めちゃくちゃ強い馬でも遅い時あるし
めちゃくちゃ弱い馬でも早い時あるし いくらなんでもあの日のジャパンカップは当日レースでも最遅争いしてるから参考外 コントもベスト距離1800だけど逃げられたら追いつけんだろ いやないわ
ドスロー秋天ですらへばってエフフォに追いつけなかったのに うんうんわかったわかったところでパンサラッサは2400持つと思ってんの? 世代戦で勝ってただけのコントの実績なんぞゼロ同然でしょ
茶番カップは考慮できないし その茶番カップのスタミナすら持たないのがパンサラッサだよ2200ですらすぐ沈むんだぞ お前何言ってんの?パンサラッサは2200~でもコントレイルに勝てるとガチで思ってんの? コントが宝塚でてたら最低限の言い訳
馬券には絡んでるも使えなくなってるよ 22宝塚になんかコントレイルがいたら二桁台で大敗確定っしょ
パンサラッサが格上だ 22宝塚になんかコントレイルがいたら二桁台で大敗確定っしょ
パンサラッサが格上だ >>58
最低最弱三冠馬のキチだけあって雑魚なんだよね 2200~は事実上無理だろ
2000以下はコントレイルどうやったら勝つのか知りたい 2000以下はパンサラッサ
2000以上はコントでいいよ >>61
ない、コントがパンサペースに巻き込まれたら距離伸びても沈む >>62
パンサラッサが大逃げかましたら最終直線入る前に沈むわ 事実上無理っておかしいでしょ
去年の宝塚とかコントレイルではパンサラッサに先着も無理よ パンサラッサ(Panthalassa)は、古生代の後期から中生代の前期にかけて超大陸パンゲアを取り囲んでいた、唯一の広大な大洋である。古代ギリシア語で「全ての海」を意味する造語である。パンサラサ海ともいう[1]。 ぶっちゃけ現役からさっさと逃げた馬を物差しにされてもねえ… >>63
その前にコントが力尽きて終わり
ドスロー秋天すらバテてるスタミナ無しなのにね >>66
はえークッソどうでもいい情報ありがとうまたひとつ賢くなってしまった サウジカップならパンサラッサの方が強いんじゃね?
秋天もコントレイルが先着するのは難しいかもしれん
他はコントレイルの方が強そう >>68
パンサラッサあの秋天でギリギリ持ったくらいだろ宝塚なんて秋天以上のペースでいったら普通に潰れただろ >>61
2020JCで論破されるからやめとけ
素直に2000以下パンサラッサ2000以上コントでいいわ >>70
適性距離でも勝てないのに適性外でパンサラッサに勝てるとかどういう勘違いですか >>71
コントレイルならイクイノックスと違って力尽きて差せない
距離が伸びても同様 >>75
伸びたら余裕だろ2000で上がり36.8が200伸びたら37.4だぞ競馬場が違うとはいえ上がり37.4とかコントレイルでも余裕で差しきれるわ >>76
条件戦レベルの超スローじゃないともたないって証明じゃないですか
2400以降のコントは未勝利戦レベル >>80
ねえよハイペースでも普通にアーモンドアイにくらいつけてるわ 騎手でも違ってくるんでは?
デットーリがパンサラッサのってたら
福永のコントレイルなんかガキ扱いで
どの距離でも余裕で勝てるやろ >>79
1800までならね
この距離ではパンサラッサに勝てない劣化パンサラッサがコントレイル どっちもドウデュース・イクイノックス以下
はい終了 >>81
いや食らいつけず後ろで隠れてて最後失速して惨敗ですが >>88
2着で惨敗ってオルフェは惨敗した雑魚って理論なのかよ頭おかしすぎるわ >>87
これほんと笑う
G1二勝って点でもパンサ、イクイ、おドウで並んでるしな パンサラは覚醒し始めたのら多分福島記念あたりからだけど、有馬記念も宝塚記念も負けてる
2000以上は無理でしょ コントレイルが逃亡不戦敗選んだレースでパンサラッサの方が弱いって主張は無理があるんじゃないのか 2000以上でもパンサラッサ勝つとか言うガイジおるの草 >>94
1度も勝ててない距離でパンサラッサの方が上は無理があるわ 流石に2000以上もパンサラは公平性ないわw
まあコントレイルの右回り2000以上は持たないかもしれん可能性はあるが さすがに2000m以上もパンサラッサが上はないわな 主戦騎手も調教師もコントレイルには2000↑は厳しいって見解だったんじゃなかったっけ
そうなると1800〜2000しかないが
パンサラッサにはどうあっても勝てないのでは? >>100
多分だけど府中に限り2400までだとは思う コントレイルが去年の秋天でイクイノックスみたいに差せてるワケがない
2200以上ならコントレイル
それ未満ならパンサラッサ そんなこと誰も言ってねえからな
菊花賞もだけど違う世代じゃ勝てないって言ってたしただ相手が弱かっただけで
覚醒したパンサラッサに勝てる条件はほぼないんじゃないの? >>100
実際に糞茶番カップとはいえJC勝ってるからね
さすがにパンサラッサが2000m以上も強いとはいえんやろ >>102
宝塚から逃げたコントに2200で勝算とか無理筋 >>104
パンサラがいつ覚醒したかは大事にはなるな
福島記念辺りなら明らかに2000以上は長い 中山2000 コントレイル
東京2400 コントレイル
京都3000 コントレイル
中山2500 コントレイル
ドバイ1800 展開により勝敗違う
阪神2000 パンサラッサ
京都3200 コントレイル
阪神2200 ややコントレイル
府中2000展開により勝敗は違う
なんだかんだコントレイルのが強いかもな
中山2000でパンサラが負ける理由は皐月のコントレイルは強かったのと
最後の急坂は逃げ馬にはきついのもある
あとパンサラは2000はちとだけ長い
パンサラが何回も勝てるの阪神2000だけかも いやいやコントの適性外でしかしコントが強いは厳しいでしょうよ 結局1800〜2000が限界の馬同士そこで決着
その上でパンサラッサが上というだけの話 >>110
矢作管理の元パンサラッサですら宝塚有馬はでたけどコントレイルは回避だし
不利なのはむしろコントレイルでは? 2400ならコント
2000は微妙
割と面白い勝負になりそう >>114
ナイナイ
ザコントキチは認めたくないだろうけど低レベル戦でしか勝てない 古馬コントレイルなんかオープン特別ジャパンカップでやっっっと勝てた位だから… 古馬コントレイルは世界の矢作を持ってしても負け続けのカス
パンサラッサの敵じゃない >>117
三冠馬ならなければ矢作使い回してただろ コントは矢作が暗に自分にはレース選ぶ力ないことを匂わせてたから
パンサみたいに海外行けなかったし >>119
コントレイルじゃ出る気もなくなる距離だったようだし
やっぱり距離延長してもイーブンじゃないの すげぇ、確か去年ドバイターフ勝った馬だよな
その時より強さを感じた走りだった
おめでとう コントレイルは全盛期「らしさ」をまともに見れてないからなぁ
3歳は話にならないし、4歳はネタか?ってほど
5歳のJCが全盛期と言っていいかね?
でもあれじゃパンサラに弄ばれて終わりそうだし…
パンサラのが圧倒的な気がする…
2400と距離があればコントいけるかな?
2000じゃイクイノのマネも無理だろ 矢作ですら海外挑戦させようとしなかったコントレイル
そりゃ弱すぎて世界に恥晒すだけだもんね🤣 これだけ海外志向の矢作が
国内引きこもりさせた時点お察しだよなぁ
一歩間違えばFフォーリアコースだったろ 今日その馬を並ぶ間もなく差し切ったモズベッロが強さ証明してくれるんじゃないの >>2
パンサラッサの2000は結構弱いぞw
福島記念レベルや。 ノースヒルズも海外遠征大好きであれだし
無敗の三冠馬にもなってしまうと誰であれど硬直するんだろ >>137
ガンガン使う過去の矢作、ノースヒルズを見ると異常な過保護だよな コントレイルがこつこつ稼いだ賞金をたった1レースで抜き去ってしまった
もう6歳世代はパンサラッサ世代だな コントは良馬場からどの位置からでも上がり最速を発動できる、
つまりパンサの番手につけて、上がり最速を発動されたらパンサは対抗するすべがないんだが?
そのあたりどう考えてるの? >>144
だからそれを含めてそうだって言ってんだよ
G1未勝利のイクイノックスに差し切られてんだからしゃーないだろ コントレイルがイクイノックスより強いと思ってるやつ居て草 1800までならパンサラッサっていうけど
コントレイルが一番強かったのは1800の東スポ杯だろ パンサラッサって全盛期ですらイクイノックスに負けて、ジャックドールといい勝負だろ?
コントは普通にそれらより上だと思うんだが >>146
むしろあんなギリギリだったイクイノックス弱いとしか思えんかったな
ジャックドールレベル 秋天イクイノは斤量有利もらってんだろ
所詮エフフォ以下よ 少なくともダートではザコントは勝てない
というか最下位争いしてるだろ 秋天のイクイクは2番手が仕事してたらもっと楽に勝てたんじゃないの 共に矢作厩舎なんだな。
シービーとカツラギのように5歳以後は逆転してただろうね。シービーが5歳以後も現役続けてたらの話だけど。
コントはパンサラッサだけでなくヴェラアズールにも抜かれているだろう >>11
ディープ後継種牡馬の満口自慢
↓
キンカメ孫がセレクトセール、G1戦線で躍動
↓
私怨のある馬(オルフェ・エピファ等)に八つ当たり
↓
最初に戻る
ブリランテ満口でルーラーシップを煽ったときから続く伝統 秋天はタイム的にも後ろがノリの術中にハマっただけだわ >>156
ファンからしたらレースで活躍する事以外なんの意味もないのにな コントレイルは2000m以上をパンサと走ったら一緒に歩くだろ
歩いた時にどれだけ粘れるかの差で決まる
スローペースと同じように上がり使える前提なのが的外れ 今回はストームキャットの特性が出たようだな
母系はコテコテの欧州血統だし面白いわ 古馬のサイレンススズカが2400でサニーブライアンに勝てるか?
つまりそういうこと 神戸新聞杯
1着コントレイル
パンサラッサ1.5秒差
ホープフルS
1着コントレイル
パンサラッサ1.3秒差
どうやってもパンサラッサ程度でコントレイルと勝負になるわけない 本当にパンサラッサのほうがつよいなんて思ってるやつはいない コントレイルって歴代最弱の3冠馬であり歴代最低の存在感
引退してたの今知った
過去の3冠馬ならありえない
だからパンサだと思う マッチレースならコントレイルじゃないか
ただ競馬での後先だとどうだろうな
府中1800〜2000mでも展開とかメンバーで後先変わるんじゃないか パンサラッサみたいな馬が人気馬からしたら1番嫌なレースするからな
自分で潰しに行く横綱相撲じゃなくてビアンフェみたいな馬の手助けして貰いそうなイメージ
やっぱディープボンドのアシストイメージが強すぎる 絶好条件でエフフォーリアに1馬身差のニ着
ちょっと長くてイクイノックスに1馬身差のニ着
明確やん >>180
勝ったことない馬にそっちのが強いは競馬ではご法度
コントレイル>>>パンサは確定
パンサ国内G1勝ったことないし 神戸新聞杯
1着コントレイル
パンサラッサ1.5秒差
ホープフルS
1着コントレイル
パンサラッサ1.3秒差
どうやってもパンサラッサ程度でコントレイルと勝負になるわけない >>183
スレタイの前提無視すらなら議論する意味ないだろ
アホかこいつ 恥ずかしいからやめてくれ
パンサラッサなんて日本じゃG1勝てない駄馬
金だけで名誉のないレース勝っただけの駄馬 パンサそもそも社台はいれんやろww
比べるレベルにねぇよw 府中でも2キロ貰いのイクイノックスに負けただけの時点で現役最強クラスと見抜けないのは競馬下手 そもそもコントレイルの全盛期っていつだよ
全盛期が3歳時なら古馬のパンサラッサの方が強いだろ 1800タイム
コントレイル>>>パンサ
パンサはおお逃げで誤魔化してるだけで実はスピードがない 小物しかいないと揶揄され続けたコント世代もなんだかんだ揃ってきたな
パンサにヴェルトライゼンデ、ヴェラアズールと晩成馬が多い ボンド踏ん張れ
G2でも三連覇となれば中々の実績やぞ
春天もまだ走れる コントレイルみたらパンサラッサは競馬にならない
それだけレベルが違うことを調教でわからされる コントレイルへ持ったまんま
差だけがどんどん広がっていく イクイノックスとコントレイルならイクイノックスの方が強いからコントレイルが天皇賞走ってたらパンサラッサには勝ててないな 2勝クラスのゴミに三冠取らせる実証実験だっけ
いつもの忖度とアシストがあれば勝てるんちゃうか パンサラッサって1800か2000しか走らせないけどマイルは走らせないの? パンサラは逃げ馬だけど終盤枯れずに粘れる根性あるからなあ 世代で賞金抜かされれ三冠馬とか前代未聞だろwwwww コントは良馬場ならどの位置からでも上がり最速を発動できる、
つまりパンサの番手につけて、上がり最速を発動されたらパンサは対抗するすべがないんだが?
そのあたりどう考えてるの? >>208
パンサがほぼほぼ歴代1位になるからあんま関係なくね
全ての馬に言えるじゃん >>31
天皇賞秋パンサラッサ以外の馬はスローじゃん >>208
シービーがカツラギエースに抜かされてる >>210
賞金額とかその時代で違うから、歴代とかはあんまり意味がないと思う
ルドルフよりコントレイルのが獲得賞金が多いけど、コントレイルのが実績が
あると思う人は皆無でしょ?
ただ、同じ世代で賞金抜かれると賞金のレートが違うとか言えないから厳しい
コントレイルとシービーが同期に抜かれたようだけど、共に3冠馬としての地位を考えたら
察する所ではあるな 忖度茶番だけで勝ってるコントレイルが世界のパンサラッサに勝てるわけねえだろ
馬鹿すぎねえか 格下なのはコントだろ
こいつ現役最強議論に一回もでない洋梨クズ馬ですけど 地味にパンサの戦法って崩しづらいしな
自分が犠牲になって潰すくらいしか明確に殺す方法ないし コントレイルも上の方のバケモノがいる中では強くはないけど、パンサラッサはそもそも強くない まあ、サウジカップならパンサラッサだろう
コントがダートで勝てるとかイメージないわ まぁパンサラッサがそこまで強くないって事はコント世代はやっぱ最弱ってことだな タイホもそうだが、凱旋門でも有馬でも絡んだ馬はしっかり負けるんだよな
潰して先着出来たからって何だって話で
一頭確実に負けるってなると触りたくなくなるのは当然よね コントレイルはディープだのオペラオーだのオルフェーヴルだの出て来るから弱いだけで、そこらへんにいるG1馬や重賞馬の中では強いからな 1800なら条件問わずに10回走れば9回はパンサだろうな テイエムオペラオーとか三冠馬相手の比較だからモズベッロも効くだけで
パンサラッサ相手にモズベッロは効き目もないだろ 香港で大敗したり宝塚や有馬記念で掲示板外してるような馬は2ランクくらい下
そういう馬とG1複数勝てる馬が同等だと驚きだ >>194
パンサラッサはハイペースで逃げながらトータルタイムは遅くするって馬だからな。
今回のサウジは意外にみんなついてきて大逃げにならなかったから勝った感じもある。あんま離さないで逃げてたけど、1200通過のタイムは前のレースのスプリントの勝ちタイムと同じくらいだったからな。 >>228
まず大半の3冠馬はモズベッロ以下の馬に負けてるから効くと思っているのも頭の悪い話だぞ パンサは逃げでも終盤垂れないから崩しにくいわな
パンサのハイペースについて行けば今回のサウジみたいになるし
逆について行かなかったら天秋みたいになる
秋天はかろうじてイクイのキレ味でなんとか一頭だけ差せたけど >>232
宝塚や有馬記念に出走しない馬は3ランクぐらい下かな? 出走して下馬を目指すんか
歴史的名馬をそんなレースで比べるなよ パンサラッサが必死に追ってる横をコントレイルが持ったまんまで追い抜いていく コントレイルは強すぎた
パンサラッサなんて通用する相手じゃない
矢作が一番わかってる ザコントは非力だから少しでも馬場が悪化したら確実にパンサラッサに勝てない まぁほんとに強い馬ならゴール前で下馬してノーカンにするような情けない馬に負けないけどな さすがにコントレイルとかとは横綱と三役のような力差が有るだろ。千代の富士と麒麟児や寺尾くらいの差が。 コントレイルは覚醒しかけたところで引退したから未知だな
パンサが引っ張ってくれる高速レースは大好物だろうが パンサ以外に有力馬がいるか次第
例えばイクイノックスやドウデュースがいたら福永コントレイルはそれをマークしてパンサに届かない可能性ある
特にいないならコントレイルが勝つ 名勝負製造機パンサラッサ
忖度レース製造機コントレイル 人気もパンサラッサのが上じゃね
コントは三冠馬のくせに人気無さすぎるわ
まぁレースでないから当たり前だけども >>244
その情けない馬相手に13着に沈んだパンサラッサの事かな? そもそもサウジカップなんて関屋記念や小倉大賞典くらいの格だろ コントはアシストがないと厳しいねえ
あ、相手がハイペースの逃げ馬だとアシストは無理かな どっちが勝つかはわからんけど人気があるのはコントじゃね
とっくに引退してるのにいまだにこんなスレが立って
>>230 みたいに34回もレスするやつがいるんだからさ 府中ならコントレイル、サウジやドバイはパンサラッサという所だろう コントレイル .305 2 38 OPS.694
パンサラッサ .245 38 91 OPS.890
さすがに打率.250切ってるようじゃ好打者コントレイルに勝てない というのが玄人の意見 いくらパンサラッサ基地がコントレイルより強い!!っていっても笑われるだけだ パンサラッサってコントレイルに馬なりで交わされていく姿しか印象にい
それだけコントレイルが怪物だってこと パンサラッサだな間違いなく
早枯れコントレイルより晩成パンサに軍配 >>89
負け方の問題だろ。内ラチに突っ込んでクビとか斤量直線不利ありながらハナとかならまだしも先行抜け出しのアーモンドに1馬身じゃ府中2400で何回やってもアーモンドに勝てんだろ。そもそも歴代の馬で府中中距離でアーモンドに勝てる馬おらんけど パンサとコントは調教パートナーだったんやで
未勝利時にコントより先着して話題になってたな >>264
負け方っても片方2200と完全に適正外の3000走った後でパドックでも見栄え全然の状態から2着まで持ってくれば十分じゃね? あっさりコントレイルが勝つだろ
イクイノックスやドウデュースやエフフォーリアだってパンサラッサ程度はとらえる。タイトルホルダーだと知らん コントは最弱でお笑い三冠馬だけどさすがにパンサごときには負けんだろ 馬場が少しでも悪くなったらザコントは呆気なく負ける どんなに強い馬でも馬場と展開とコンディションで格下の馬に負ける
それが競馬だからタラレバはない
と言っても芝でコントレイルがパンサラッサに負ける条件てなんだろうね
1,800で渋ればワンチャンあるかも? 2000以下はパンサラッサのが普通に上だと思うぞ
それ以上はさすがにコントのが上だな >>273
そもそもコントが1番強かったレースが1800なのに2000以下ならパンサラッサが強い理由が特に思い浮かばない >>272
パンサラッサ普通に強くないか?
まさか成長前の話してる? >>274
そもそも東スポを過大評価しすぎでは?2歳G3だぞ?
2歳G3なんてワグネリアンやブリランテですら圧勝できるレース
まさかG1でも1800ならあれだけの着差付けれると勘違いしてないか?2着アルジャンナだぞ >>274
実際にドバイターフ勝ってるし秋天も同じ二着だし2000以下はパンサラッサのが上とみるのが普通じゃん
ただパンサラッサの覚醒後の話であって勿論総合的にはコントが強いがね >>185
この時のパンサラッサはコントレイルどころかその他大勢クラスの雑魚にすら何度も繰り返し負けてる
今のパンサラッサがその他大勢クラスに負けるか?
明らかに覚醒して大幅に成長してるから覚醒前の話は意味がない
ただ早くから活躍して4歳でも勝てたコントレイルの方が競争馬の価値としては遥かに上だが >>276
2歳の使ってある1800で古馬並みのタイムで千切ってるんだからそら参考評価になるでしょ
パンサラッサとコントレイルの比較において指標になるのは当たった2戦は共に勝負にすらなってない、古馬では戦っていない、パンサラッサは古馬の方が強い、コントレイルは4歳JCで完成したと言われている
これを加味した場合コントレイルの方が強い可能性は十分あるけどパンサラッサが逆転している根拠は全くないからね
パンサラッサ自体は大逃げだから展開次第でコントレイルに勝つ可能性は勿論あるけど >>279
タイムって雑魚でも出せるからな
しかも2歳で古馬並って早熟なだけじゃん
あと2歳G3が圧勝しやすい舞台なのはご存知?そりゃ将来のG1馬が将来の平場馬と対戦すれば圧勝は多くなる
ワグネリアンですら0.5つけて圧勝してる
そもそも覚醒前の話は意味がなく無い?当時のパンサラッサはコントレイルに限らず
名前もわからないような知名度0の馬にすら繰り返し負けてるんだから >>280
まず覚醒だコントレイルとは逆転したというのがもう個人的な思い込みだからな
香港Cでは惨敗してるしG2でも土が付いてるわけで >>281
大逃げ馬は安定しないからな
そもそも競馬において強い弱いってあまり無い
コースによって同じ距離でも変わるから
2000以下ならコントレイル倒せるコースもあるだろうなって考え
全てのコースで2000以下なら勝てるとは思ってない >>282
大逃げが安定しない時点でそもそも不利ってお分かり?
コントレイルより2000m以下が強いって事は10回やって6回勝てないとダメなんだよ? >>283
俺は1番高いパフォーマンスした時同士の話をしてる
そもそもコントレイルの2000以下って東スポ以外普通では? サリオスに僅差
レイパパレに惨敗
エフフォーリアに完敗してるしそんなに強いイメージない2… >>284
秋天は普通ではないと思うぞ
大阪は凡走だけど
F4を完勝としながら皐月は4角ぶん回してあの勝ち方をサリオスと僅差というのもかなり色眼鏡かけて見てるし >>286
大阪杯凡走とか都合良すぎ何度やっても勝てないレベル
中山2500で大外回して圧勝した馬達知ってるか?
そもそも大外って直線だけなら大して不利でも無いだろうちはうちで詰まるし
エフに完敗したのは痛いよ 外に出すことで加速したまま走れるし内は詰まるしスピード乗れない
本当に都合良い部分しか見ないやん
パンサラッサは秋天2着だしドバイ勝ってるし
条件によって2000以下勝てると思うのがそんなにおかしい事かね?
コントレイルの2000以下のパフォーマンス見たら別におかしく無いと思うけど >>287
不良ダメで+16kgとこれ以上ないくらい悪い条件が重なった上レイパパレが一世一代の大駆けをしたというのが普通の見解だぞ
その後のレイパパレの成績見て言えるなら大した節穴だと思うわ >>289
体重は言い訳にならない+16でも勝ってる馬がいる以上は
不良は三冠馬なのに走れる条件が狭いコントレイルが弱いだけ
そもそも不良だからって負け方じゃないし0.9も負けたら
しかも何が大掛けだよ
レイパパレのその後の成績本当に見たのかよ翌年の大阪杯見たか?単に阪神2000が得意なんだろ >>275
もちろん強いよ
俺は日本の芝での仮定をしただけ
G1勝てる馬とそれ以外には違いがあるけど
サウジではパンサラッサが勝つ
馬って成長するから面白いよな
コントレイルもまだ強くなりそうだったのに早くに引退してもったいない >>288
条件によっては勝てる=対象より強いではないぞ
何度も言われているがコンディションや展開次第でコントより強い馬達ももっとあり得ない馬に惨敗しているからな >>290
で、レイパパレは中山や府中京都の2000で勝てるの? >>291
まあ確かにコントレイルはもう少し見て見たかった
ただjcはもう引退だから後先考えない仕上げだったのもあるからあのパフォーマンス何回も出来るとは思わないけど >>293
勝てないよ
阪神2000ならコントレイルには勝てる
>>292
そんなん分かってる
そもそも競馬において強い弱いって滅茶苦茶分かりづらいから
ゴルシは宝塚ではジェンティルドンナに何度も勝てるが府中2400では絶対に勝てない
これでどっちが強いか?って話非常にわかりにくい
ただジェンティルドンナが有馬勝ったからジェンティルドンナだが
ただコントレイルの2000以下のパフォーマンス見たら別にか何個か勝てるとは思うけど
強いって言い方は俺がおかしかった 2000以下のG1で秋天のジャスタウェイとかみたいなパフォーマンスしたなら絶対無理だとは思うけど
大阪杯負け
秋天負け
皐月はマイラーのサリオスに僅差
別に何回か勝てても不思議では無いんでは? 香港カップの惨敗と札幌記念すら勝てないのと宝塚記念でエフフォーリアにすら負けてるのはノーカンな >>298
2000以下の話
最高パフォーマンスの話だから
大逃げ馬は安定しないし そもそもパンサラッサが普通の逃げなら大して強くない >>289
逃げ馬が36秒台で上がれる馬場だったのに記憶捏造が過ぎるだろ >>258
スローでも上がり33秒台がやっとの鈍足コントじゃ秋天させるわけねぇけどな
シャフよりちょいマシ程度 パンサの圧勝
コントレイルは史上最低の空き巣3冠馬は確定してるからね
今のパンサなら影も踏めない 秋天でパンサ捕まえられるかと言うと無理かな
それ以上だとパンサが距離持たないからコント ダート(世界基準)ならいけるでしょ
ダート(砂)は本格化前に1走しかしてないから未知数としか パンサラッサが大逃げしたら案外いい勝負になるかもな勝てるかは微妙だが 矢作に聞いてみろよ
秒でコントレイルって答えるだろ
無様な負け晒しすぎたなコントレイルは
そこまで弱くはないわ パンサラッサは根性で意外に垂れず番狂せを起こす馬だろ
互いに万全で展開のあやがないと仮定したらコントレイルの方が確実に強い
ただレースで同時に出走した時にパンサラッサが勝つ可能性も普通にある コントレイルは茶番カップしか勝ててないからなぁ・・・
しかも府中で1枠という勝っても評価されないし 一見後者に思えるが実際コントレイルを去年の秋天に召喚したとして
イクイノックス並の末脚出せるか?と聞かれるとかなり際どい気がする
1800なら普通にパンサラッサが勝つまである >>311
コントは無様ってほどの負けねーけどな
オルフェの方がよっぽど無様な負け方してる >>315
朗報、コン基地文盲だった☺
まぁ、ドープ基地から想像つくけどな 安定タイプの馬は覚醒馬に勝てないよ
歴史が物語ってる >>318
あのさぁ君文盲過ぎでしょ、開き直るなよ… 仮に東京1800でやるとして
ムーア乗せたコントレイルなら差し切る
いっくんだと届かない コントは雑魚だけど、それ以上の雑魚のパンサラッサごときに負けることはないだろ 何かおかしいよな
普通なら日本馬4頭が掲示板に入るのは香港なのに
珍しく枕を並べて討ち死にしたかと思ったらサウジがいつもの香港状態になったという
何にせよサウジも香港と同レベルってこった >>325
ちなみに君が思う雑魚じゃない馬ってどれ? >>332
エフフォーリアやレイパパレ、モズベッロ、アーモンドアイに負ける最強とは…
🤔 去年の天皇賞コントレイルなら届いてなかっただろうな 一昨年は去年より雨降って重い状態で更にタイム指数も118で上がり33.0だぞ
届かないと思ってる方が不思議だわ 秋天でイクイノックス出来るかどうか微妙という結論が出て来ることに正直ショックを受けている
あれ……?そんなに並のGI馬だったのか……?という感想 >>333
アモアイはしゃーないやろ府中じゃ敵なしやで 勝手に結論出して勝手にそれにショックを受けたと称するいわゆるマッチポンプという感想 >>338
グランプリから逃げ回ってモズベッロに負けたコントレイルは殿堂入りできるのか 冷静に考えたらちょっと前までネタ馬だった逃げ馬と曲がりなりにも三冠馬比較してんだよな
パンサラッサもすげぇやつになったもんだ
もう穴開けて爆笑する馬じゃなくなってしまった どんなに上がり使っても前に行った馬捉え切れないんじゃ駄目だよ
ゴールまで伸びてたら分かるけど最後の方はF4と脚色同じになって永遠に詰まらない一馬身差になってたのがマイナス
最後まで伸びてたら余裕で差し切れるって考える人の方がもっと多くなってる >>344
投票するのは記者なのにJRAに何が出来るんだ? >>345
制度を変えるドン❗
まぁ記者にある程度働きかけられるでしょ まぁ馬主達の声無視してレース名に無理矢理捩じ込んだりするしな
無法だろうとやる時はやりかねん >>346
つまりそれまではコントは落ち続けるということだからどのみち生き恥だわな 日本の芝限定2000m以上ならコントレイルの方が強いんじゃないか?
ドバイとか行くと芝でもまた別だから分からないしダートでは全距離でパンサラッサの方が強いだろうが… >>331
歴史的名馬ベスト3以外は雑魚なのね
厳しすぎだろ この馬は種牡馬になれそうなの?
コントレイルやエフフォーリアを見てたら3歳で勝ちすぎない方が馬にとったら幸せなのかと思えてきて
種牡馬になれる程度には強くて程々に勝つ馬が本当の勝ち組だったりしてね 散々お膳立てしてもらって2勝クラスにすら届かないペースと末脚
種牡馬ビジネスの為のアシストと忖度の象徴ですわ >>352ドープやキンカメみたく搾り尽くされて早逝するのも負け組かもな… 1950まではパンサ
それ以上ならコント
こんな簡単な話もないだろう >>331
ルドルフとか今の時代なら3勝クラスも勝てないようなロバだろ
レベル低すぎ >>358
コントは今の時代でも2勝クラスレベルだし関係ねえよ サウジ条件なら1万回やってもコントは勝てんやろうが
2400ではコントが勝つ
まぁ三冠馬()よりサウジカップに初めて勝ったという馬の方が上だから
コント君はお呼びじゃないです コントレイルは追い切り見る限りもう少し短いとこのが良さそう
1600とか強かったかもしらんぞ コントレールがサウジカップ勝てると思うか?
いいとこ外からジリジリ伸びて3着4着と言ったところだろう
つまりパンサラッサが上ということ 陣営も本当は短いところがいいって言ってたし自分も案外マイル寄りだと思ってる
その割に秋天で適距離3Fは違うグランアレグリア相手に追い詰められたのは残念だったが…… コントレイルは捨て身の逃げなんて出来ないからパンサラッサの勝ち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています