ここ数年のJCが深刻なまでに空き巣レースなのは何故?
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2020クロノジェネシス 秋天→有馬
2021エフフォーリア 秋天→有馬
2022イクイノックス 秋天→有馬 そんな空き巣レースも勝てなかったシャフリヤールとかいうゴミ 今年はイクイノックスがレート上げてくれるから心配すんなよ
その代わり外国馬一頭も来ないだろうけどな ジェンティルの危険タックルで正しい裁定しなかったから >>9
あれは先にオルフェが寄せてるから仕方ない
凱旋門賞見てもわかる通り内ラチに切れ込む癖がある馬(というか厩舎) 府中2400、世代戦すら勝てなかった馬が今年の主役か
レベル低そう じゃあ天皇賞と秋華賞の日程を入れ替えて、マイルCSとジャパンカップの日程を入れ替えよう >>11
少なくともトーセンジョーダンの妨害はしてたし危険騎乗だよねアレ
親猿が中途半端なことしてたら事故になりかねなかった >>13
間隔広げる改変の案は出てるらしいが実現するとなるといつになるのやら 今年はイクイノックスが出てくるだろうから
みんな避けてショボくなりそう 国内組 秋天→有馬記念
海外組 凱旋門賞→有馬記念 1993年レガシーワールド(騸)
1994年マーベラスサンデー(騸)
1995年ランド(独)
この時代より空き巣とか本当に思ってんのか? >>24
マーベラスサンデーやなくてマーベラスクラウンやったわ 東京2000mの天皇賞秋でスピードを見せといた方が
種牡馬としての価値が上がりそうだしな
今更、しょぼい外国馬しか来ないジャパンCに価値はない >>24
92 トウカイテイオー 春⑤秋⑦J①有⑪ >>29
近年天皇賞秋勝ち馬に種牡馬として大成する馬ってそんないるか?ジャパンカップや菊花賞のがはるかにうまくいってるだろ コントレイル勝った年も実質G2みたいなメンツだったしな 秋二戦のゆとりローテが当たり前になったからJCは秋天の敗者復活戦に落ちぶれてしまった 有馬記念に有力馬が参戦してるからスカスカでも年末の満足感はあるからいいんじゃない? そもそも有馬記念とか言う種牡馬価値0のレースを有り難がってる時点で >>36
おう、ワイは赤色で頼む
ドウデュースはラキ珍ダービー馬 馬鹿「賞金上げればいいじゃん」
上げた結果がこれなんだが? 賞金が上なのに天皇賞秋にしか出ないのは2400勝つ自信がないからなのか天皇賞秋→有馬記念と間隔空けなきゃ勝つ自信がないのか
どちらにせよ情けないだけだ >>24
当たり前だろw
コタシャーン、パラダイスクリークが勝ってれば印象が違ってたんだろうが。 アーモンドアイとかコントレイルと紛れのないレースなんてしたくないだろ
ワンチャンありそうな有馬に行くのは当然の流れ >>24
この頃って海外のG1馬が多数参戦してるから現状とは差があるような
アーバンシーも来てたし 種牡馬価値的に秋天が欲しいのとゆとりローテだからその後JC→有馬と行かずにJCスキップがトレンドになっとる アーモンドアイが最後の大物だったな
それ以降は茶番カップのコントとかG1未勝利の変な馬とかまともな優勝馬が出てない
今年もイクイが出なければゴミ面子確定 >>24
2000年代後半~2010年代前半あたりとの比較でしょ
まあ確かにマーベラスクラウンあたりの時代も秋天→有馬のローテが目立ってたな >>39
JCがひどくなり始めたの有馬の賞金が上がった頃からだしやっぱ賞金の問題じゃね
現状でも去年のシャフリヤールみたいなのは賞金のためにJC狙うし 今年はイクイノックスが出るから空き巣にはならんだろ
まあイクイノックス以外が避けるかもしれないけど 誤魔化しの効かない東京2400はごめんだよパターン
ダイワスカーレット、アエロリット、パンサラッサ
ガチ虚弱だから秋天からの連戦はごめんだよパターン
フィエールマン、エフフォーリア、イクイノックス ゆとりローテが当たり前になったからだろ
春もドバイ→宝塚とか大阪杯→宝塚が当たり前になった 秋天勝ったらもうJCとかどうでもいいから有馬行くんだろうね 秋天からジャパンカップまでの間隔が短すぎるから敬遠されてるよね 天皇賞(秋)にそんな種牡馬価値あるかね
天皇賞(秋) ダイワメジャー、モーリス、ボリクリ
JC ディープ、スクリーンヒーロー、エピファネイア、アドマイヤムーン、スペ、ジャンポケ、エルコンドルパサー
有馬 ディープ、マンカフェ、ハーツクライ、オルフェ、ボリクリ、グラス
全部 キタサンブラック、ロブロイ >>54
JCに比べりゃあるだろ
府中の2400って種牡馬選定に向いてないと俺は思ってる どう考えても秋天→有馬or香港の方が走りやすいからな
ドバイシーマ制してボーナス狙いくらいじゃないと強い馬出て来てくれないわ JC勝ったところで種牡馬として大成する訳じゃないしな
ヴェラアズールなんかJC勝ち馬だけど種牡馬になっても需要全くないだろうし JCだけの勝ち馬→種牡馬として全く成功しない
結局は他のG1も勝ってるかどうか
古馬になってJCだけの一発屋に大仕事を期待してはいけない JCに限らんだろ
もはや大阪杯もフェブラリーも有馬も空き巣だらけやん >>59
スクリーンヒーローだって当初はヴェラアズールと同じ評価だろ どっかのJRA所属になれなかった奴らが後先考えず特定のレースに全力で仕上げるようになって連戦が効かないようになった >>64
(使い分けによる)ゆとりローテ
みんな分かってるから大丈夫よ >>41
この辺は日本の有力馬回避しまくりで相当批判されてた時代だぞ
今の方がまだマシだった
1993年:GI馬3頭
1994年:GI馬0頭
1995年:GI馬2頭 使い分けを批判する割に評価されるのは使い分けてる馬なんだよな 東京が得意なんだから秋天もJCも勝って当たり前ってウオッカやアーモンドが叩かれるけど
実際は秋天と同じコースでたった400伸びるだけのJCを勝つどころか出走すら出来ない虚弱ゆとり馬ばかりw >>54
秋天が2000mになった昭和60年から同63年までの勝馬は全て種牡馬として重賞勝馬を出してたが平成になって傾向が変わったな。バブル景気が追い風となって海外から大物種牡馬が続々来日したのが影響して内国産種牡馬がワリ食った印象がある。
そんな中でも昭和61年レコード勝ちのサクラユタカオーは多くの活躍馬を出した。テスコボーイ万歳。 >>66
去年1頭も3連戦した馬いなかったんだぞ?
使い分けとかじゃなく3連戦が単にローテとして機能してないだけでしょ 賞金上げた事でむしろ使い分けする側にとって都合がよくなった、それだけ サクラローレル
マヤノトップガン
マーベラスサンデー
みどりのマキバオーのトゥーカッター
大昔からそうやん
一瞬有馬が空き巣でJCの方がすごい頃あったけど >>72
その機能してない原因が使い分けの蔓延だって話でしょ >>24
外国のトップクラスが全体の半分以上で空き巣なわけ無いだろ
96年以降の外国馬スカスカでずっと空き巣
外国馬皆無の今は更にクソ >>71
ユタカオーの血がキタサンの力になったのは間違いなくある 中3週中3週でG1三連戦とかあまりに過酷すぎだろ
最低でも中6週は今は必要 >>64
コントレイルやデアリングタクト(5歳秋以外)もゆとりローテだったけど何と使い分けてるの?w
前にこれを言ったら「そいつらはノーザン馬じゃないだろ 勘違いしてる恥ずかしい奴www」とかいう
ガチで意味不明な返しされたわw もう全馬一戦必勝で仕上げてくる時代に春古馬三冠とか秋古馬三冠とか考えが古臭いんだよな
春天が忌み嫌われJCすらスカスカになってる時点で察しろよな >>79
>>72が言うようにそもそも3連戦自体がいないんだよな
特定の馬主や組織の考えでそうしているのではなく
チャレンジする陣営自体がない=業界からローテとして認知されてない
二つ狙いか賞金高くなったし一つでいいかというのが使い分けと言われれば使い分けだが 21年22年が歴代トップレベルのひどさだものな
G2程度のレベルでも勝ったコントはGI馬として最低限の力は持ってたけどシャフリヤールはそれすらもないという惨めさ
強い馬はみんな有馬にいくからいまや中山恐怖症の量産型ディープが逃げ込むザコ専レースになってる 一戦必勝体制の陣営がほとんどだからな
80パー→90パー→100パーみたいに使いながらG1三連戦で3連戦できるほど甘くないのはキタサンが証明してくれたからな
使いながらの陣営がほとんどなら純粋な馬の力でオペラオーみたいに無双できるかもしれんけど 有馬に集まるのも天皇賞→有馬の中6週が100パーで両方出しやすいってだけだからな
別に有馬記念だから出たいってもんでもないしJCと有馬が逆だったらJCに集まって有馬がスカスカになるだけっしょ 府中にこもりたい馬しか出ないレースになっちまったな
秋天の敗者復活戦とも言うが 有馬だけの一発屋とJCだけの一発屋だと、JCだけの方が産馬成績いい気がする >>5
ジャパンカップよりも香港に行く馬が増えて
ジャパンカップは外国馬から露骨に避けられるようになったな >>2
昔はマイルチャンピオンシップから連闘してまでジャパンカップに出てたのに
中3週ですら走れない今の馬は虚弱すぎるんだよw 有馬を大晦日にまでずらすしかないな。
ずらしたら前の週にホープフル持ってきて
違和感ないだろし。
俺的には24日前後はせわしくて逆に
買いにくいわ。
あまり意味ないか。 >>24
チョンガイジがチョンガイジ丸出しでレスしてるな
チョンガイジだから >>91
香港に食われたな
大阪杯がG1になってから言われるようになった春古馬もサウジとドバイに食われた 賞金が5億になったことで風向きも変わってくるんじゃないかな >>76
96年は超豪華だろ
97もピルサドスキーがいたしな
スカスカなのは98以降 日本競馬が低レベルな時代のほうが面白かったという話 割とフェアなコースだと思うけど それはそれで嫌だよね >>93
香港はドバイと違って2400以上長い馬か実力微妙なのしか行ってないだろ 無敗三冠馬2頭と前年世界レコードのG1 8勝馬が対決
これが空き巣?
それ以上の夢の対決挙げてみろや
過去にG1勝った既に終わった馬何頭出てても意味ねえんだよ 検疫がキツイ、英語通じない、馬場がおかしくて走ったら故障する
同時期にこれらの問題全てクリアしてる香港がやってるんだからそらジャパンカップにはこないよ >>11
意味不明
猿の重大な競走妨害な,池添わルールに則った騎乗
最低委員の裁定わルール違反で不正 サウジカップ
ドバイターフ(orシーマクラシック)
(VM)
宝塚記念(or安田記念)
天皇賞秋(or凱旋門)
(ジャパンC、マイルCS、エリ女)
有馬記念(or香港) >>99
どこが夢の対決なのか
結局そのなんちゃって三冠馬2頭はカレンブーケドールと大して差のない程度だと分かっただけのレースなんだがww
あとアーモンドアイだけが別格だとww >>105
平成の世紀の対戦とか、マックイーンは強かったがテイオーはG3級より弱かったんだよ >>102
裁決委員に問い合わせた人によると旧ルールに明記されている「被害馬の進路取りに過失がないことが条件」の部分が争点で、パトロールで最初の接触シーン見ると双方が斜めに走ってるとのこと
新ルールなら降着だから10年経ってそれと勘違いしてる人もいるかもね 同じ三冠馬vs三冠牝馬でもこのレースと比べちゃうとインパクトが落ちるのが2020
そのあたりも顕彰馬に一発で選出されない要因なのかな
相手が弱かっただけでアーモンドアイには何の非もないが >>95
1頭だけそこそこのいても他の外国馬がショボい
ユーザーフレンドリーのときは
他も外国馬も一流だらけ >>93
香港に行く馬はJC有馬で通用しない馬だろ
大阪杯で勝ち負け出来る馬が行くドバイとは全然違うわ 遠路遥々お越しくださいましてとやりたければ、JCウィークは土日に国際競走4つ5つやりなはれと思うのよ。
別にG1に拘る必要はない。 空き巣になるのは賞金が安すぎるからだろ
ドバイサウジ香港に行くのが馬鹿らしいと思えるくらいの賞金を出すべき
有馬記念なんて1着100億でも黒字だろうに オーストラリアも長距離/短距離/マイルだと魅力的なレースがあるんだけど検疫が厳しいんだっけな ステイゴールドとか毎年10戦して7歳まで走り切ったのに
今の馬ってどうしてこんなに虚弱になったんだろ
昔は天皇賞→JC→有馬記念がきついとかそんな説はなかったな
下手したら前哨戦使って間にアルゼンチン共和国杯とかステイヤーズ使ってたし秋5戦走ってた もうJC廃止でいいよ。
んで有馬を府中で、秋天を中山でやったらいい。 >>1
みんな凱旋門賞いくからね
それか秋天か
JCは残りカスレース >>113
有馬記念は障害馬や砂ダート馬などにも優勝チャンスがある日本人好みの演出レースだから
真のG1と同列にしてはダメ >>118
いちいち外厩に戻して調整するからだよ
トレセン調整だけなら中2-3週で使える馬でも、外厩ベースの調整ならトレセンで10日間以上無意味に過ごさなきゃいけない
ステゴも外厩全盛の今ならもっとレース絞るし、騎手もさっさと外人乗せて勝たせるから、小柄なだけの無個性な馬になりそう そもそも古馬牡馬冬の時代だからな
基本牝馬&3歳馬vs府中巧者 >>112
本物志向の欧米人と違いアイドルホースという馬に群がる国民性だから無理 他の競馬場で強い馬が府中王を避けて凱旋門で叩くというのも近年のパターン
JCと違ってノーカンなので気楽に行ける >>115
パトロール見てオルフェが斜めに走ってないは無理w
斜めに走ったうえでの問題なし/問題ありについては人それぞれだろうが >>123
そう言えばキタサンを最後に古馬牡馬はひでーな
年末代表馬も一頭も出てない
今年は順調に行けばイクイになりそうだが 3冠馬三頭の対決があった事さえ忘れたのか、知らないのか、いずれにしても>>1は痴呆症のゴミ トップ層が海外志向強めですぐ凱旋門か香港行くからな
それにしては集まってる方だろ ジャパンカップって外国馬がいなければ無意味
昔は日本馬の頭数制限あったくらい >>129
凱旋門は勝ち目の薄い挑戦だけど、香港は賞金目当てだからな
同じ海外志向でも実態は正反対 ジャパンカップは地方馬の招待復活で。
ロッキータイガーとか参戦してたころの地方代表馬選定は大井の東京記念だったけど、今はOROカップで >>87
JC スクリーンヒーロー、アドマイヤムーン(ローズキングダム)
有馬 ハーツクライ(マツリダゴッホ、ゴールドアクター)
大差ない >>135
ドバイと宝塚も勝っててJCで年度代表馬を決めたのに勘違いじゃ済まされんぞ JCは90年代で使命を終えた
2000年以降に開催されたJCは何の意味も無い
廃止すべきなんだが、一度始めたものを止められない日本人の悪い所が出てるね クラシックに出られない○外馬のためのダービーとして創設されたNHKマイルも役目を終えても残ってるしな
今はクラシック落ちこぼれ組の救済G1 しょっちゅうJC下げスレ立つな
まあ大好きな有馬が乗馬輩出しちゃってアンチ府中のプライドが粉砕されちゃったもんなw >>137
チョン乙
競馬の話で日本人と一括りにする悪い癖やな。
こんな今でも世界競馬統括機関連盟発表の世界のG1で上位に入るから廃止とかする必要ないんじゃね。 >>137
200億以上売れ、日本の古馬戦でレーティング1位のG1に何の意味もないとな? >>57
結果で見れば明らかに府中2400のが価値あるだろ
今の種牡馬でもディープインパクト、オルフェ、ドゥラメンテ、キズナ、エピファネイア、スクリーンヒーロー、キタサンブラック
2000はダイワメジャー、モーリス、キタサンブラックくらい
キタサンブラックはどちらも勝ってるから除外みたいなもん >>138
イギリスでもセントレジャーが残ってるんだから、何を今さら
古馬でもマイル戦線は王道の落ちこぼれなんだから、それが何か? 安田記念、天皇賞秋は種牡馬価値が高いと良くほざかれてるけど大した成功例がいない
ロードカナロア、ダイワメジャー、モーリスくらいか >>134
ハーツクライは一発屋じゃないだろ
ブラストワンピースなんか種牡馬にもなれなかったから有馬記念はマジで期待されてない 一流馬のローテが秋天→有馬になりつつあるって話なのに
府中アンチがどうこう言ってる奴は頭悪そう なりつつあるって、アーモンドとコントが秋天JCローテなの記憶にないのか? >>146
近年の一流馬ってアーモンドアイ、コントレイルだろ
ジャパンカップ出れないのは体質が弱くて間隔あけなきゃダメなだけだよ メンツが集まる=レベルの高いレースなわけで
そこで勝った馬だから能力も高いし種牡馬として成功しやすいんだろう
これからはそれが秋天や有馬になり、逆にしょうもない一発屋を量産するのがJCになっていくと >>148
そいつらは有馬勝てないから逃げてJC行っただけだろ
アーモンドアイなんか中山2500m走ったらクソ駄馬だったから府中に引きこもった
コントレイルも福永が泣き入るくらい有馬から逃げてたし >>149
それはまともなコースでの話な
で、有馬はそうではないから乗馬になるんだぞ >>150
ジャパンカップ勝てないから逃げてるだけだろ
イクイノックスなんか府中2400勝ったことないじゃんw >>142
比較するなら「もう一方のレースに出たけど負けた」馬同士にすべき
凱旋門に出たせいで秋天使えなかった馬を入れるのはおかしい >>150
逆に適性に文句がつかない馬なら無理せず有馬か香港行くわな
秋天有馬がノーザン系の一軍ローテ認定されたのはほぼ確実だから
秋天の地位が上がり、逆にJCが下がっていくのは既定路線だろう 近年JCいく奴らって有馬勝つ自信ないから逃げてるだけだしな
秋天後の間隔考えたら普通は有馬行くんだよローテに余裕持てるからね
ヴェラアズールもコントレイルもアーモンドアイもスワーヴリチャードもシュヴァルグランも近年のJC馬みんな有馬惨敗か逃げてるかだからな
キタサンブラックみたいに距離も馬場も問わない本物以外はみんな通用してない >>154
いや天皇賞秋の2000は明らかに府中2400が走れない馬たちが挑戦するパターンが多いからどちらとも走った馬にする必要は無し >>148
JCを叩くっていう結論ありきだからそういう都合の悪い事実は無視するんだろうね
断言するけどこの手の奴はJCを目標にして有馬に出ない馬には府中引きこもりだ有馬出ろグランプリから逃げるなと盛大に叩きまくるね
2020の時に一流馬は秋天→JCがトレンドだから価値のない有馬なんか出ないんだよ、なんて絶対に言ってないね
何故ならただのアンチ府中だからw ジャパンカップ週だけ放水しまくって
泥んこ馬場にするとか日本馬だけ斤量増にするとかハンデあげたら少しはくるかもね。 >>157
種牡馬価値を考えて選ばれてるという側面もあるから仕方ない 府中アンチなんているのか
生きるのつらすぎだろ
春秋どちらも主要G1じゃん 最近JC勝った馬見てくとマジで有馬走ったら話にならないような雑魚ばっかだからなJCの凋落ぶりがすごい 凱旋と秋天を目指す馬が多いのと、その翌月にレースを使いたがらない虚弱馬が多いことが要因
だから結局そのまま休養か、最後に香港・有馬だけ出るってパターンとなる >>144
それは捉え方が間違ってる
マイルや2000のG1勝ちがなく、長距離G1ばかり勝ってる馬は「晩成のステイヤー」なんだよ
そんな馬より、マイルや2000のG1を勝ってスピード適性を示した馬の方がいい、という話 >>152
最大の有馬アンチがブラワンを乗馬送りにしたノーザンってのが切ないよなw 開催時期の問題なのにムキになってるやつ多くて面白い
秋天とJCの日程が逆なら秋天がスキップされてるわ 実際最近のJC馬の有馬成績やばいしな
ヴェラアズール→10着
コントレイル→逃亡
アーモンドアイ→9着
スワーヴリチャード→12着
シュヴァルグラン→3着
キタサンブラック→1着
顕彰馬になれるキタサンブラック級じゃないと通用してない
そら最近は有馬から逃げてJC走るよ ローテ的にジャパンカップとか飛ばされて当たり前の時代なんだよね
秋天or凱旋門→有馬or香港がゆとりローテ全盛期の今じゃピッタリハマるんだもん
府中走るなら秋天でいいしジャパンカップとか空き巣にしかならんよ >>164
虚弱じゃなくて外厩調整だからでしょ
仕上げてから餌やり師に10日間委ねなきゃいけない、という罰ゲームさえ緩和されれば、秋のG1三連戦を使える馬はもっと増えるはず >>162
府中アンチってのは府中で勝ちまくって名を挙げたウオッカに対抗してダスカ基地がやり始めたことが起源だよ
何せアーモンドが生まれる前から府中叩きダービー叩きやってんだから筋金入りよw
多分今も構成員のほとんどが他馬を隠れ蓑にして間接的にウオッカ叩きをしようとしてるダスカ基地じゃないかな
見分けるのは簡単だよ、有馬は出涸らし状態で勝ってこそ価値があるんであってゆとりローテで勝っても何の価値も無いよなって聞いてみればいい
その通り!って賛同したらリスグラ基地やクロノ基地、モゴモゴしたらそいつはダスカ基地やw 3歳馬の秋天出走が増えて最近は有馬記念の前哨戦が秋天になってきてるしな
JC走る馬ってグランプリ勝てなそうだからそっち回ってるだけでしょ
秋初戦のG1からローテに余裕作れるの普通に有馬行きだもん >>174
勝てなそうなのは事実だけど、根本的な問題はJCより価値が低いこと
去年までは賞金も低かったし 天皇賞→ジャパンカップ→有馬記念のローテーションの場合、それぞれの間は短期放牧に出すのか?
同一馬主の入厩制限で枠が足りないのに2ヶ月も在廐できないだろうから >>171
本当にこれだけの話をわからんやつ多すぎて笑う 秋3戦もしない虚弱ローテ採用してる癖に秋天→JCとか間隔キツキツで府中に絞って使ってる時点でお察しだろ
中山の有馬記念じゃ勝負にならないからそういう選択肢になってる
虚弱ローテ採用するにしても府中も中山も走れるなら秋天→有馬選ぶもん >>174
秋天や凱旋門の次走の選択肢としてJC、香港、有馬があって、それぞれの適性に合わせて選んでるだけでしょ
JCはある程度餌やり師に任せられる調整しやすい馬、香港は遠征や環境変化に強い馬、それ以外が有馬 >>178
勝負にならないし勝っても意味ないし、価値のあるJCに行くのは必然ですね >>165
長距離種牡馬なんて早熟ばっかだろ
エピファネイアにせよ、ゴルシディープも早いうちから強い。
むしろモーリスやロードカナロアにあるようにマイラースプリンターの方が晩成 外厩全盛期の現代でローテ詰めて使う意味がないからな
ジャパンカップは結局そういう馬のためのレースになった ああなるほど
ダスカ基地がJCの価値を下げることでダスカがJCから逃げ回ったのを正当化しようとしてるのかw ここ数年で天皇賞秋→有馬記念のローテ走った有力馬
イクイノックス エフフォーリア アーモンドアイ サートゥルナーリア フィエールマン
そういうことよね >>181
ゴルシ、ディープが初めて2000以下のG1を勝ったのはいつだったかなぁ? 府中G1勝利の箔付けは天皇賞・秋でいい
中山G1勝利の箔付けは有馬記念でいい
そりゃ間隔あけてJC飛ばすよ オペラオーは凄かったんだね、しかも今ならG13戦使うにしても前哨戦の毎日王冠や京都大賞典は使わない JC勝った馬ってみんなそのまま有馬来たら負けるしな
JCスルーして有馬行き選ぶわけだよ >>184
3歳時はウオッカもダスカも秋華賞からエリ女という身の丈に合ったローテの予定だったから
逃げたと言えるのは虚弱馬になってしまった4歳の年だけ 一流馬はもうデビューからゆとりローテが当たり前なのに古馬になってそれが急に変わるわけないだろ
春の古馬戦線もローテ中に当たる春天はスッカスカの空き巣状態だし秋のジャパンカップもそうなっただけ
ジャパンカップ走ったら有馬勝てねえもん >>176
その馬次第としか
秋天→JCでもアーモンドアイは外厩調整、4歳のコントレイルはトレセン調整 >>126
デマ流すなよ最低委員
タックルがタックルしたのが総て ちゃんと裁定で結論出たよ
悪いのは岩田ジェンティル、でもジェンティルの方が強かったからハナ差でも降着にはしませんってね いくらクソ雑魚がトロトロ走ってようと吹っ飛ばしちゃダメなのが日本競馬のルールだからな
とりあえずは実力通りの着順になってよかった 2019覇者のスワーヴがJCパスした奴らに有馬でボコボコにされたしな
あそこら辺から明確に有馬>>>>>>JCになった ダイワスカーレットがゆとりローテの先駆者のイメージあるけど秋天→有馬のローテで両方馬券内くらいの結果出した馬ってダイワスカーレットの前だと何になるだろうか 入厩枠を使って
負けた場合→同一廐舎と同一馬主の他馬に迷惑料
買った場合→入厩枠を譲った同一廐舎馬、同一馬主に賞金山分け
どんな名馬であろうが入厩枠使って自分の出資馬が牧場放置されるのは理解できない >>199
ガチの馬主なら、文句あるなら転厩させるよ
一口馬主は何の発言権もないんだから黙ってろ 競馬板民は競馬ファンとしてJCに外国馬が来ないことを憂いてるって立ち振る舞いしてるけど
去年アルピニスタが来そうになったり外国馬がいざ4頭も来たら本性剥き出しで悔しがっててただのアンチ府中だってバレちゃったよな
アンチ府中というかもうアンチ日本って感じだね
国際厩舎の評判も良かったみたいよ
これまた悔しいだろうね、アンチ府中アンチ日本にとっては >>198
それこそ秋天JC有馬ローテでも結構おるやろ
知らんけど >>198
サクラローレルとか
チトセオーもJC使わなかったし境は歴史の浅いJCを軽視してたから(ユタカオーは使ったけど)
同年代だとマヤノトップガンもJC使わなかったし、ビワハヤヒデもJC使わない宣言してた >>201
こういう奴ってなんで秋天にはダンマリなんだろう
府中G1でJCよりメンバー揃っちゃうから? 初めてJCから逃亡(予定)だった現役最強クラスがビワハヤヒデ
ローレル トップガンからそれをちょこちょこ実行しだした
それ以前は虚弱テイオーですら三連戦してる >>205
ブライアンもかな
菊花賞後に「ルドルフは中一週でもJC出たのに」って批判がそこそこあった >>201
国際厩舎が外国馬陣営から絶賛されたのもアンチ日本のダスカ基地はやべえ外国馬来やすくなっちまうって発狂してたんかなw ジェンティルもキタサンも三連戦したことはあるから
当たり前のように2戦しかしなくなったてアーモンドくらいからのつい最近だな 3歳時のディープがJC使わなかったのは
スタート位置の関係だった。 海外招待馬はいい馬は来るけど結果残せてないし
30年くらい前は海外招待馬が有利たったが、00年代に入って日本馬が強くなった辺りから価値というものが薄れてきた 菊花賞から中一週で出走して壊れた馬いたから
相当タフな馬じゃないと
今はまあ出れない事はないか 秋2戦しかしないのに秋天JCってのは色々察してしまうわな
コントがエフに負けたのは叩きだから!って騒いでる基地がいっぱいおったけど
そうだとすればやっぱり秋天有馬ローテがベストってことになる >>195
最低委員が不正犯したせいで
誰もジャパンカップ来なく成ったんだよな >>215
そんなに裁定に文句あるなら、まず外人騎手が来なくなるはずだが 裁定委員は新ルールなら降着とも言っているので、タックルがなければオルフェが先着していたと見ている
あのまま馬場の真ん中を突き抜ければ(それができれば)オルフェが勝つ手応えとは俺も思うがオルフェは真っ直ぐ走れないからあのJCに関してはどうしようもないかなと思う ショウナンパンドラみたいな馬もG1馬にするためのレース
国際招待レースとしての性格はすでになくなり、弱い馬に泊を付けるためのレースになった >>219
近年はマジでそんな感じするよな
ちょうど秋天と有馬の間にあるからメンバー薄くなって勝つような感じになってるし >>219
JRAが海外馬の費用全持ちで招待してれば国際招待レースですよ。 >>220
けど、マーベラスクラウンが勝ったときでもうすでに先行きは怪しかった
レガシーワールドのときは、アクシデント込みでも普通に喜べたが
あの時からジャパンカップの立ち位置はそこまで変わらないのかもしれない
ジャパンカップが偉かったのは、スターホースがガンガン来日してくれた何年かだけだわね 叩きレースという概念が消失した煽りをモロに食らってるな
秋天を叩いてJC全力、有馬は余力でとかやってた時代が懐かしい >>217
違うよバーカ
ハナ差なのに着順が入れ替わらなかったのはルール上ジェンティルが悪いが、不利が大きく働いたのはジェンティルの方だと認められただけ
まぁそもそもそのまんま裁決レポートに書いてあったけど 馬場が特殊すぎる上に賞金も超高額なわけでもなく名誉があるわけでもない三重苦なのに来るわけねえw
3流招待すれば喜んで来てくれるよハナクソ 菊行く3歳すら減って天皇賞秋が凱旋門賞行き以外の中距離が集まる豪華レースになっていってるなあ
ぶっちゃけノーザンが1番適性ある馬作るレースこれだよね 1985シンボリルドルフ
秋天2着→JC1着→有馬1着
1987タマモクロス
秋天1着→JC2着→有馬2着
1987オグリキャップ
秋天2着→JC3着→有馬1着
1997エアグルーヴ
秋天1着→JC2着→有馬3着
1999スペシャルウィーク
秋天1着→JC1着→有馬2着
2000テイエムオペラオー
秋天1着→JC1着→有馬1着
2002シンボリクリスエス
秋天1着→JC3着→有馬2着
2003シンボリクリスエス
秋天1着→JC3着→有馬2着
2004ゼンノロブロイ
秋天1着→JC 1着→有馬1着
2010ブエナビスタ
秋天1着→JC2着→有馬2着
2017キタサンブラック
秋天1着→JC3着→有馬1着 トニービンやキャロルハウスが来て、府中を走ってたんだもんな
今考えると信じられない
その当時は小さかったから競馬は知らなかったけど、奇跡みたいな話だ
今ジャパンカップは落ちぶれていても、過去の栄光はものすごいものがある
外国馬からしたら「顎足つきだから、日本に行ってやった」だろうが、もはや凱旋門賞馬が一生来ないと思うと、当時生で見られた人は貴重な経験だ >>219
ショウナンパンドラは秋華賞も勝ってるし
その年の中距離王者のラブリーデイも普通に出てたんだが
叩き方が適当すぎるぞ 凱旋門賞馬がJC走ってたの凄いよな。今は凱旋門勝つ馬はJC勝てないしJC勝つ馬は凱旋門勝てないから有力馬の参戦しないんだろうけど >>230
その年のドバイWC優勝馬と凱旋門賞馬が掲示板外に負けたJCがあったらしい なぜって 香港あるし ジャパンカップにくる理由ってある? ウエストオーバー陣営がレース後に「イクイノックスの行く所には近づかない」って言ったのが本質だよ
あいつらは勝つ見込みの低いレースには挑戦しない、JCに外国馬が集まらないのはそういうこと >>228
JCの栄光じゃなくて、どちらも種馬として買った馬のお披露目だよ
当時は外国産種牡馬の全盛期だし、日本馬も弱かったからね
今は外国で実績のある牡馬は種馬として大して人気ないし、JCを使っても強い日本馬に惨敗して逆効果だから、まともな外国馬が出てこない 勝てる勝てない以前にもう来ねえじゃん外国馬
毎年毎年なんかよくわかんねえ雑魚が数頭来て終わりやん >>238
だからそういう意味わかんねえ雑魚しか来ねえじゃん もうハナから勝ち目ないような微妙な馬しかジャパンカップまで来てくれないしな
有力馬がこの時期にアジアまで遠征しないよ 国際厩舎整えて国内外にアピールしてたのにアルピニスタにスルーされたのはちょっと可哀想だったな
JCが如何に軽視されてるのか証明だけど もう強い馬は日本に見向きもしないから当然なんだけどね >>239
G1パリ大賞優勝、愛チャンピォン2着のオネスト
G1バイエルン大賞優勝のテュネス
G2ニエル賞でドゥデュースを破ったシムカミル
が雑魚なのか >>243
そりゃレーティング120くらいの馬が来たところで普通に日本馬の方が格上になっちゃうよ
1996年エリシオ134、1997年ピルサドスキー134、1999モンジュー135
こんな時代があったんだから 今40代以上の競馬ファンなら、授業中に股間がピルサドスキーにみたいになっちゃった、とか言ってたよな
それぐらい昔はジャパンカップは興奮するレースだったのに ほんのちょっと前ジェンティルドンナとか秋天は叩きにしてJCに望むレースだったのに
短い間にこうも変わるものなのか 秋天有馬の秋2戦が一般化したのは本当にここ5年くらいの話じゃないか?
エフフォーで両取りに成功してイクイもそれに続いたから今後はもっと増えそうだが アーモンドはJC
レイデオロはそれを避ける形で秋天、有馬と出たからな
この頃から使い分けでそうなった印象 >>250
まぁ使い分けしないといけないぐらい虚弱体質にもなったからな
もう秋4戦なんてできないんだわ 2012のナカヤマナイトとか、正攻法で足りない馬が秋天から有馬のローテの利使って一発狙うイメージ
元々足りないから上手くいくわけでもないが >>251
虚弱じゃなくて外厩ベースだからだよ
秋4戦なんて使ったら、餌やり師に40日以上預けなきゃいけなくなる
その間は満足な調教が出来ない >>241
アルピニスタはオーナーがJC出走にノリノリで、調教師は消極的だった気が
ちょっとした怪我でこれ幸いと引退させてた >>254
逆だよ本気だったのは調教師で嫌がったのがオーナー
調教師は昔スペシャルウィークが勝った時のJCに馬日本まで連れて来てたのに獣医判断で回避になった経験があるんだよ
そしてその馬ってアルピニスタの祖母の兄で調教師としては過去の敵討ちのつもりで本気で調教つけてて結果壊れた >>224
違うよバカと言いながら新ルールで説明してる謎
10年経ったのもあって新ルール適用後かのように解説してる個人が増えた印象
時の流れを感じる マジレスすると、他の招待競争のドバイと香港は、マイルだのスプリントだのレースの種類がたくさんあるけど、ジャパンカップデーはジャパンカップしかないから。
それ以外に理由ない >>259
帯同馬向けレースが条件クラスしか無いのもな 香港も日本馬除けばJCと状況そんな変わらなくないか? 日本はJC有馬を蹴ってまで香港に行くのだっているのに
香港から日本にはこない 香港主流路線はマイルで長くても2000mだからだよ
2400mのJCに出して勝負になるような馬は香港には一頭もいない 昨日もロマンチックウォリアーにぶっちぎられ殺された馬が大阪杯?とかいうの勝ったみたいだな 少し前はマイルによく来てたし最近もワーザーが宝塚に来てミッキーロケットなんかに完敗してたろw >>259
ヴァーズ以外殆ど欧州馬が出走すらしない香港はオワコンってこと? >>259
2022年香港国際外国馬参戦数
香港スプリント 欧州馬0、北米馬0、豪州馬0、シンガポール馬1、日本馬4
香港マイル 欧州馬0、北米馬0、豪州馬1、日本馬3
香港カップ 欧州馬1、北米馬0、日本馬5
香港ヴァーズ 欧州馬5、北米馬0、日本馬2
帯同馬出してるのオブライエンがカップに1頭だけなんだよなぁ 香港馬が香港ヴァーズに勝ててないからな
勝てる馬が10年に1頭しか出てない >>228
どっちも社台が買ったからだけどな、日本絡みなしで、ホントに良く来てくれたってのはモンジューくらい(ディラントーマスもそうだけど直前にポシャっちゃった) 香港には日本馬がいくのに、日本には香港馬きてくれないからな あと、凱旋門賞馬以外でよくきてくれた、と言えるのは(当然、日本に買われたとか無し)
ジョンヘンリー、トリプティク、ベタールースンアップ、ユーザーフレンドリーくらいじゃないか?
(オールアロングはJC後の出世なので除外) >>276
ベタールースンアップより1回目のボーンクラッシャーだろ >>277
どっちも入れても良いな、あと2000年代以後なら
ウィジャボード コントさん「おいおい国際G1の悪口言うなよ?古馬唯一取れたG1なんだぞ…」 よく来てくれた度でジョンヘンリーを超えるのは未だにいないな
他のを含めても第二回より豪華海外メンバーなJCは未だにない 日本馬は中央生え抜きが全逃亡したけどw >>276
ベルメッツさんのこともたまには思い出してあげてください 明確に空き巣だったのってここ10年だとコントレイルとスワーヴリチャードくらいじゃね?まあまあ揃ってる方だろ 2022年香港国際外国馬参戦数
香港スプリント 5頭
香港マイル 4頭
香港カップ 6頭
香港ヴァーズ 7頭
香港は盛り上がってるんだよなぁ >>258
そもそも新ルールの方が降着しにくくなってるのも知らんアホがいてワロタ オルフェがしっかり強くてジェンティルを突き放していれば…
オルフェが弱すぎて起こった接触、弱すぎた不幸 >>283
去年もくっきりはっきり空き巣やろ
一番人気シャフリだぞ 変な馬が人気になってる時点でゴミ面子レースだからな
2019→終わってるレイデオロが1番人気、古馬になってから2着もないワグネリアンが2番人気
2021→神戸新聞杯惨敗のダービー馬が2番人気、G1実績ゼロのアル共和馬が3番人気
2022→秋天惨敗馬が1番人気、G1で3着が最高の馬が2番人気、前走G2勝ったばかりの無名馬が3番人気 >>280
まあ、1992年も凄かったけどね、その豪華メンツだった2回を勝ったのがハーフアイストとトウカイテイオー、ちょっと興ざめw >>282
キングジョージを大変有難がってた時代だからなw 地方上がりのサラ系なのにジョンヘンリー達に真っ向から挑んだヒカリデュールは立派だと思う >>280
ジョンヘンリー GI11勝(米)、前年度米年度代表馬
エイプリルラン GI4勝(仏米)、当年度米最優秀芝牝馬
アイルオブマン GI2勝(NZ)
オールアロング GI1勝(仏)
スタネーラ GI1勝(愛)
ハーフアイスト GII馬(米)
センチュリアス GIII馬(愛)
パゲーノ GIII馬(独)
スカウティングミラー GIII馬(伊)
フロストキング 国内重賞馬、当年加年度代表馬
正直豪華なのはジョンヘンリーとエイプリルランだけなんだよなぁ >>293
まあ、ジョンヘンリーも安馬の叩き上げだったけどね、ヒカリデユールはオーナー(橋本聖子氏の父君)がチャレンジ精神の旺盛な人だったし(何かと悪評もあったけど)その経験が次走の有馬記念勝利に繋がったのかも? >>294
そういやあそうだね、オールアロングは翌年来たら凄かったけど(陣営にはその考えもあったそうだが流石に無理だった) 日本馬にすら回避されるし勝った馬が繁殖でパッとしないJCって本当に意味ないよな
時期変えた方がいいんじゃね? >>297
別に胴元は繁殖のために開催してる訳じゃないから関係無いよ
主従を分かってないな >>298
勝っても種牡馬価値の上がらないレースとみなされると一流馬は来なくなるんだが
サウジやドバイで日本馬が活躍した理由の一つすら知らないのか >>141
欧州の有力牡馬が回避しまくる凱旋門賞はレーティングが高い!!で擁護されるのになw >>299
まあそのほうが美味しいからサウジとドバイはそのままでいいよ >>299
一流馬が来ない筈なのにTOP100GIでここ3年TOP20圏内をキープしてるって逆に凄いな
どうなってんの? >>302
つまり外国馬なんて関係ない、ってこと、だから招待なんて止めれば良い。海外に追いつけどころか追い越しちゃったんだからw >>303
内弁慶でも126くらいは付いちゃうからねぇ
でもそこ止まり
国内でいくら無双しても130超えはない てゆーかパターンレースレーティングでは、1位秋天、2位JC、3位有馬なんだよね
空き巣というほどでもない >>305
そうだな、秋天、有馬とそんなに変わらん感じ 競馬板でのJCアンチ度は異常
ウオッカ、アーモンドアイ、コントレイルは有馬回避を親の仇かというほど叩きまくってた
JC回避で有馬出走は叩かれない JC自体が悪いわけじゃないが秋天有馬ローテが優秀だからな
1.5流馬や中山走れん馬が仕方なく選ぶのが秋天JCローテ 元々何もなかったところに追加したので空き巣になりやすいというのはある。 府中だけ走ってもマイナスになるものはないし、府中&中山が高評価になった例もない
レースレーティングも誤差程度
アンチ活動の根拠がわからんわ
まあ、だからアンチなんだろうけど 空き巣レースにしかならない下らない存在になっちゃったのがジャパンカップ
日本馬は有力馬回避しまくり外国馬はしょーもない馬がワンチャン狙って負けに来るだけ
もう同じ府中のG1でも天皇賞秋以下のメンバーしか揃わなくなった 有馬の勝ち馬の方がレーティングの下駄履かせてもらってると思うけどな
2021年は3/4馬身差で3ポンド差、2022年は2馬身半で6ポンド差も付けてる 2020~2022年の平均レースレーティング
秋天122.5
JC122.1
有馬121.7
外国馬が来なくなったJC、外国馬が出走すらしたことのない有馬
空き巣は有馬じゃないのか? >>316
5年で平均したら秋天>有馬>JCだし
10年平均ならJC>有馬>秋天だから
その程度は誤差でしか無いわ 結局JC勝った馬が詰めて有馬も使うとヴェラアズール、スワーヴリチャード、スクリーンヒーローみたいにローテの利があるイクイノックス、リスグラシュー、ダイワスカーレットに離された負けで格下扱いされるし、だったら出ない方がいいよねとなる というかJC有馬のどちらかだけが空き巣ってどういう状況?
使い分けで府中狙いの馬とグランプリ狙いの馬に分かれてるんだから両方薄くなってるんじゃないの?
JC→有馬で両方馬券になった馬なんてキタサンの年を最後に出てないし >>318
何故かJCvs有馬や府中vs中山という文脈で語られがちだが
実態としては様々な事情で秋天の価値が上がった煽りをJCが喰らってる形なのよな
恐らく今後も秋天とJCの差は広がっていくと思われる >>322
JCと有馬の差も広がってないとその理屈は成り立たないよ 秋天に強いメンツが集まりがちだがステップを使わない馬が多いので、緒戦がピークみたいで嫌だ >>322
10年単位でJC>有馬だったのが5年単位じゃ逆になってるんだろ?
もちろんレースレートだけで測るならもっと長い目で見る必要があるだろが
秋2戦かつ間隔を空けたい有力馬が増えている以上、JCがスキップされがちになるのは自然なんだわ >>324
秋天はマイル志向の馬でも走れるのが大きいね
ここ5年くらいだけ見てもノンプ、アエロリット、グラン、パンサ、ジャックと
明らかに2400は長いタイプの一流馬が活躍してる >>327
2000mに距離短縮された1980年代からそうだな
サクラユタカオー、ニッポーテイオー、ヤエノムテキ、ヤマニンゼファー、アグネスデジタルetc. JC有馬でメンバー集まったレースが見たいならそういう馬を評価すればいいだけの話で、世間が使い分けても負けない方を評価してるから馬主サイドもそれに合わせている
特にノーザンは使い分けることで個々の馬の評価が上がり、会員や個人馬主には広くタイトルを還元できる一石二鳥の状態が続いてるから使い分けをやめる理由がない 秋天からの間隔の問題でしかないんだからJCを12月2週にもっていけばいいだけ
朝日杯阪神JFを11月最終に移動
ホープフルを12月3週に移動
どうせ秋古馬三冠なんてものは無駄なんだから消滅させればいい >>325
3年単位ならJC>>>>有馬だし
てか、イメージだけで話してると思うけど、こんなもん誤差だぞ
凱旋門や秋天からJCに行く馬は普通にいるだろ ここ近年のゆとりローテは天栄が幅を効かすようになってからだな >>330
使い分けがメインの目的だったらレース間隔あけても強い馬どうしをぶつけるとは考えにくい 去年の顕彰馬投票でわかった通り、無記名投票だとアーモンドアイを書かない記者が落選するくらいいて、その結果が出ると今年から加わるのを知らなかったからだとノーザンのご機嫌とる記者が出て、アーモンドアイがこうだから書かなかったと名乗り出る記者はいない
ノーザン1強状態が変わらない限り、ノーザンのビジネスを最優先にした競馬が変わることはないよ 外国馬に3~4年連続で上位独占させてあげたらまた集まるようになるよ
それでもロクに集まらないなら、集まるようになるまで日本馬は手を抜いて外国馬に勝たせて差し上げるしかないな 凱旋門からJCなんて最近じゃ超少数派だろ
ゆとりローテが主流になってんのを認めないのはようわからんな >>336
別にそこまでして外国馬に来て欲しいと思ってる関係者は居ないからなぁ オペラオーやロブロイってやっぱ次元が違ったな
空き巣だなんだ言われても勝てない馬や実行出来ない馬が増えてるんだからな >>337
ゆとりは主流だけど、秋天有馬ルートは主流になってない
レーティング的には大差なし アーモンドやらフィエールクロノやらエフフォーイクイやら秋天有馬のトップホースは随分増えたと思うが別に秋天香港でもええんやで?
ゆとりローテが主流なら秋天から中3週のJCはスキップする馬が増えるってだけの話なんだから だからスキップする奴が増えたか知らんけど、JCのレーティングは落ちてないって言ってるのに >>342
じゃあ別にJCスルーする馬が増えること自体は否定しないのな
この話おしまいやん スルーされてレベルが落ちてるってのがスレタイだけどな >>344
空き巣=メンバーレベルが低いだろ?
どうしてもレーティングを基準にしたいなら上位馬や上位人気馬のプレレートを見た方がまだマシ
参考までにだが先週の結果分析によれば去年のメンバーレベルは秋天がB、JCがC、有馬がAとなってる ヨーロッパの馬たちは、いくら勝てなさそうでも凱旋門賞には出すけどジャパンCには出さない。
それが現実。 2022秋3戦のプレレート上位
秋天 119.00 シャフリヤール120、ジオグリフ119、イクイノックス119、ポタジェ118
JC 120.25 オネスト121、シャフリヤール120、ダノンベルーガ120、テュネス120
有馬 122.00 タイトルホルダー124、ヴェラアズール123、タイトルホルダー123、ポタジェ118
プレレートでもJC>>秋天だな >>346
バーイードとかクラックスマンとかフランケルとか近年欧州でも凱旋門賞にも出さないのが増えてるけどな 凱旋門走った後に、JC→有馬を当たり前のように楽勝してた化け物がいたって言うのが信じられないな
今となっては >>350
これよく言われるけど、どんな効果のある薬だったん? 薬より忖度だろう
秋天出る意思全く無いのに府中での検疫認めた時点で言い訳出来ない >>347
上位馬もしくは上位人気のプレレートって書いてあるの読めないんか?
ノーチャンの海外馬なんて含めてもしゃーないんだからさ
仮に人気順に並べると
秋天が119,120,117,120の平均119
JCが120,120,112,112の平均116
体感でJCのメンツがしょぼいと感じる理由もわかるだろ? >>334
記名式の年度代表馬では満票だったり
三冠馬に圧勝だったり実に解りやすいw >>354
結局そのままプレレートで比較できないから人気順とか姑息な事やってるのかw
マジで情けないな >>356
賑やかし要員のプレレートなんてメンバーレベルを測るのに使えんだろ
それより秋天の平均は117.75だったわすまん
どっちにしろJCや有馬有利な比較でこれだから結論はかわらんが
ちなみに有馬の平均は122.2 >>358
4着にも入れん賑やかし要員のプレレートでレースレベルを測るとか随分愉快な頭だな >>355
まあそれは三冠馬さんの方が不甲斐ないというか・・・ >>354
体感ww
競馬板以外の声も聞いたほうがいいぞ
アンチ府中なんてここだけだから >>359
別に実際のレース順位でもええって書いてあるだろ?
その場合秋天は117.5、JCは115.25になる
まぁどうしてもレーティングを基準にするならこの方がマシってレベルの話だがな >>361
いや先週の結果分析でもメンバーレベルC判定されとるし…
JCと秋天の比較でアンチ府中とか言い出すのも意味わからんぞ 何言ってんだこいつ?
レートで見るならFRR一択、それが世界標準だぞ >>364
FRRじゃ後々の話になっちまうだろ
メンバー決定時点で空き巣レースだと感じる理由が何かと言えば
人気しそうな馬に実績馬・実力馬が少ないからであってそれは
その時点での持ちレートと概ね比例するだろうという推定の下で話をしてんだわ 空き巣かどうかなんて事後の評価するものだからな
それ以外で言ってるのは難癖に過ぎない JCはまともな海外馬こないしもう役目は終わったと思う。廃止した方が
天皇賞秋→有馬記念の出走ラインが決定的になり、両方のメンバーの層が
厚くなって競馬が盛り上がりそう。 役目が終わったから廃止なんて言い出したら軍馬育成奨励のダービーと中山盛り上げの有馬を先に廃止しないと筋が通らない >>361
競馬板一のアンチ府中がダスカ基地で競馬界一の府中至上主義者がマツクニってのが何とも皮肉よなw >>367
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1667448994/
そうは言っても11月3日の時点でこんなスレが立って1日で完走しとる
中を見ても空き巣というのは大前提で何故空き巣化したのか?という話しかされてないから
少なくとも面子がしょぼいってのは共通認識だったんだろう
難癖と言っちまえばそうかもしれんが19有馬や20JCのように豪華なときは豪華なときで盛り上がってるからな 競馬板の素人の意見とか現実世界に何の意味も無いからなぁ >>362
当年にGI出走してない馬が上位にきたらクソほど不利やなw 現実は外国馬が4頭来て国際厩舎の評判も上々
日本人なら普通に嬉しいよな
韓国人なら悔しいだろうけどw >>373
結局都合良く条件設定してるだけだからな >>373
秋までろくにレートも稼げない馬が人気するようなレースはしょぼメンの可能性高いぞ
仮にJCにイクイノックスとスターズがいたらアズールとヴェルトは十中八九弾かれていただろう >>375
競馬民の多くが空き巣と感じたのは事実という前提で
そう感じる理由の数値化を試みているんだから当たり前だな >>376
今度は可能性の話かよ
もはや便所の落書きだなw >>379
有馬記念なんてイクノイックスが出走してなかったらレースレーティングが1.5も下がってたけどな
例外・仮定の話だがw >>380
そうなったらそれに比例して空き巣と感じる人間も増えたんじゃないか?
俺の理屈が正しいってことかね >>381
へっ?
別に有馬にイクイノックスが出走しようがしまいが、レースレーティングは、JC>有馬だったんですけど >>382
有馬からイクイノックスが抜ければ空き巣と感じる人間は増えただろうし
当然上位人気馬のプレレーティングも下がるわな
というか何で君は全く違う話してんの? >>383
お前が仮定の話をしだしてからレースレーティングの話しかしてないけど?
イクイノックスが出ても、JC120.75>有馬120.50
イクイノックスが出ないと、JC120.75>有馬119.00
どのみちJCは空き巣ではないな >>385
RRを根拠に空き巣じゃないと主張したところで
実際に空き巣だと感じている競馬民は多いし結果分析でのメンバーレベルの評価も低い
だからこの条件でのRRには意味がない、意味がある数字にするにはどうするか?となったときに
上位人気馬のプレレートなら使えるかもなって話をしてるんだわ
空き巣と認識されているのはただの前提だから絡んでこなくていいぞ >>374
まあ、負けて元々の物見遊山参戦だけどな…どうせ物見遊山だったら90年代までみたいに7、8頭くらいでも来てくれれば、枯れ木も山の賑わいなんだけどねw >>368
JCなくなったら香港に流れるだけ
むしろ香港→有馬は実質不可能ローテで、JC→有馬は可能なローテなんだから、メンバーが更に薄れる事すら考えられる
そもそも廃止論はアホすぎるからいらん 香港も近年はまだ欧州馬が勝ち易いヴァーズ以外酷いもんじゃん
カップやマイルは最早JC以下だしスプリントは最初から欧州農耕馬はお呼びじゃない >>386
人間界でも屈指の最底辺である競馬民の感じ方や結果分析に何か意味あるのか? JCのレースレーティングが120を下回ったのは、1990年以降8回ある
02から04の時は3年連続、最低は2013年、直近は19年
90年代よりはショボいがまだまだ最高峰ではある 去年のレースレベルだったらアルピニスタ来れてたら圧勝してそうだな 「感じている」
こんなので評価を決められたらたまらんな レーティングってつけてる人達が「感じている」であってA年とB年のどちらのパフォーマンスが高いかを証明する術はないんだよね
そこがレーティングの限界ではある レーティングは各国のハンデキャッパーが集まって議論した上で決めてんだから素人の感覚の200倍くらいは信用がある JCも有馬も賞金5億で
香港や凱旋門なんかより
よっぽど賞金高いんだけどな >>398
いくら賞金高くても勝負にならないんじゃしょうがないw >>393
一昨年の勝ち馬で昨年3着のトルカータータッソにキングジョージで完勝してる馬が
ドバイシーマでシャフリヤールに完敗してるくらいなのに
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