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144コメント40KB
斤量改定した時点で競馬ってもう終わりじゃね?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:00:27.32ID:Yny1me1u0
58キロの連戦とか疲れやすく名馬が飛びやすくなる
名馬が強くなきゃ人気は落ちるわな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:11:44.56ID:Wh69TCMH0
値上げラッシュのせいじゃね?ギャンブルするお金がそもそもないとかじゃね
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:13:52.96ID:aACul2lm0
欧州は日本より斤量重いはずだが連戦を厭わないイメージ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:14:59.12ID:Yny1me1u0
>>2
どんな強い馬も疲労には敵わない
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:15:15.11ID:Yny1me1u0
JRAリスク管理なさすぎじゃね?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:15:25.66ID:Yny1me1u0
終わりだよもう
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:16:21.68ID:Yny1me1u0
>>3
いや連戦した馬の成績だよ58で
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:17:11.68ID:Yny1me1u0
58で連戦すると疲れやすくなるからな
ただ凱旋門には少しだけ近づいたかもな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:17:53.39ID:Yny1me1u0
さらに新しい馬は史上最強論争で不利になる
58だと着差つきにくいからな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:18:33.54ID:MjW+JeE20
斤量が重いことで疲労が残りやすかったり、まして故障しやすいという科学的エビデンスはない
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:19:29.34ID:Yny1me1u0
58での最大着差って低いんでは?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:24:28.02ID:t0SzAppi0
60でもいい
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:27:09.99ID:Yny1me1u0
58は中途半端すぎる
どうせあげるなら60にした方が良い
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:33:46.09ID:ChraSfbS0
デブの助手乗せるな定期
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:44:15.50ID:OeYdkxsh0
>>1
既に過去何度も改定してる訳だが
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:47:40.07ID:99LPC7eo0
牡馬61kgで牝馬59.5kgにしろ
3歳も世代戦61と59.5で
混合は61kg 59.5kg 59.5kg 58kg
これで完璧よ

強い馬作りしないとな斤量で負けてるようじゃカスよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:52:07.05ID:bDPTom2V0
はぁ?
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:55:29.19ID:Yny1me1u0
>>20
57から上はきついよ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:55:39.91ID:Yny1me1u0
>>22
うん?
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:56:34.70ID:Yny1me1u0
>>21
59.5古馬
58.53歳
牝馬58.5
3歳牝馬57.5が理想
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:56:52.32ID:Yny1me1u0
>>25
君が馬鹿なだけ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 08:58:47.54ID:OeYdkxsh0
>>23
いや別に
なんなんその感想w お前が持ち上げるわけじゃアルマーニ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 09:12:30.67ID:xFF4kz+x0
軽いとスピード出てポキッとなりやすいんだっけ?
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 09:38:41.85ID:QFoKNxpP0
相対的な競技なんだから1kg重くして潰れる虚弱馬が淘汰されるならそれでいいだろ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 09:38:58.64ID:Yny1me1u0
>>32
弱い馬はG2からくるからな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 09:58:43.72ID:VXKLH0Vq0
1kg増えたところで騎手の体ももう慣れてしまって減量苦は同じだろうしな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 10:48:14.45ID:Yny1me1u0
>>40
変わるから斤量があるんだよ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 11:01:51.72ID:kVpjVv2e0
何回同じスレ立てるんだよアフィカス死ねや
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 11:11:56.59ID:Nj533QCA0
>>1
そうは思わんけどな…
体重が軽すぎる馬向けのレースは
ちゃんと作るべきだと思うよ
小さい子に斤量つけるのはかわいそうだから
ただ一流馬は470くらいはあるんだから大丈夫
むしろ体重が重いやつのほうが辛いかもな
重いのにパワーがないやつはな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 11:54:33.31ID:VoqtxrJA0
たかが1キロとか
馬にとってはウンコ半分とか小便レベルだろ
俺らが70キロで200グラムの小便したら
490キロの馬なら1.4キロなわけで
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 12:04:52.65ID:vyYLm5lp0
>>49
自分の体と自分の体の外にあるものの重さに違いもわからない学のなさに呆れる
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 12:13:56.06ID:UOVZRo430
>>47
前も58>59>57で58キロが1番キツいみたいなとんでも主張してたから間違いない
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 12:32:23.48ID:D+F8N9VN0
斤量変更で傾向が変わったからキレてるだけだろ
いつまで経っても昔の常識に凝り固まって
予想メソッドに変化を加えようとしないのが悪い
賢いやつはとっくに気づいてその名馬とやら切って儲けてるだろ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 12:35:17.64ID:BV7yNIJ/0
これは博打だからな。
人気馬ばかり来て喜ぶのは競馬を知らない女子供だけ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 12:47:15.45ID:KO1Vezaj0
昔よりは軽いからいいだろ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 13:01:59.70ID:Zm4yrYET0
ボッケリーニの金鯱賞がこんな軽く出れるんだあって感じちゃった
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 13:10:47.07ID:4R80IleG0
いいんじゃないか今の馬は連戦しないし
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 13:15:08.86ID:ufII61JK0
58はないわな
謎の大敗が目立つのはこれが理由 
将来有望な馬が壊れるぞ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 13:47:31.91ID:Yny1me1u0
58になると疲れやすく名馬が誕生しにくい
58での最大着差は少なく派手なパフォーマンスが減るため名馬が誕生しにくい

もう終わりだよ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 14:01:53.62ID:Vy0TbH6O0
ダート馬の500キロオーバークラスだと58キロ背負っても苦にしないと思うが芝馬だと露骨に成績は落ちるよね
イプラ効果だとしても小柄なディープは凄かった
オメガパフュームも460キロ台なのに59キロで勝ったり右周りは鬼だったな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 14:09:53.76ID:Yny1me1u0
>>49
こう言うアホいるが競馬ってハナ差を争う競技だからな
少しでも変わる事が大きく変わる
>>40
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 15:19:24.47ID:Yny1me1u0
>>71
G2やで
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 15:35:27.46ID:/euNl8e60
マーメイドの糞斤量見てるともう1kg上げる方が良かったように思える
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 16:26:55.62ID:Yny1me1u0
>>75
ディープ産駒はそういう馬多いんでは?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 16:45:18.40ID:2lwJZde60
春天安田宝塚秋天と同等になっただけだろ
何で騒いでんの?
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 16:56:39.53ID:BP+ukuez0
自前の体重が重い騎手と
自前の体重が軽く、帯におもりつけて負担斤量を満たす騎手では
馬に加算される斤量という意味では同じだけど、
斤量たる重りの重心が違ってくるから、
どちらにせよ軽い騎手が有利なはずなんだよなぁ

斤量を重くして人間の負担を緩和させる意図もあるんだろうけど、
なんか違う気がしてならんのだよね。
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 18:04:40.41ID:ImO+n9pk0
こういうふうにルール変えてAI潰すのよ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 19:56:16.53ID:Kg3QFrdR0
AIを語ってオッサンが普通に予想してるのばかりだしどうでもいいわ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 19:57:06.77ID:SKsoowdV0
動物虐待だよな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 20:16:57.26ID:ChraSfbS0
ヒント 障害の斤量が重いのは問題なしの理由
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/15(木) 22:26:11.63ID:tF1G6vI20
58kg以上での GI勝ち馬
リアルインパクト ジョージライダーS(59kg)
トーセンスターダム エミレーツS(59kg)
フィアスインパクト マカイビーディーヴァS(59kg)
スピルバーグ 天皇賞秋(58kg)
エイシンヒカリ イスパーン賞(58kg)
サトノアラジン 安田記念(58kg)
フィエールマン 天皇賞春(58kg)2回
スタディオブマン 仏2000ギニー(58kg)
ワールドプレミア 天皇賞春(58kg)
ダノンキングリー 安田記念(58kg)
スノーフォール 愛オークス(58kg)
ジャスティンパレス 天皇賞春(58kg)
オーギュストロダン 英ダービー(58kg)

むしろ58kg以上の GIでこれより結果を残してる日本の現役種牡馬居る?
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 03:02:31.54ID:Kq91JMJ/0
今年はドープ産駒のオープン馬が軽ハンデを求めて右往左往してて面白い
目黒記念に集まってヒートオンビートにまとめて狩られるとかどんだけだよw
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 07:23:08.71ID:nho+UexP0
57が58になるから何だってんだよ。
馬体重500キロの馬にとっての1キロって体重70キロのアスリートにとっての140グラムだぞ。
それで疲労が増えたりとかあるかよw
それならレース前にションベンして膀胱空にしたほうが速く走れるのかと。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 07:28:38.37ID:fK7qWBoN0
>>89
140は実際に身につけるとそれなりに重い
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 07:40:26.39ID:Dn0EbmIO0
最終的に63kgくらいになるんじゃね?
58(下47)で今日日満18歳で45以下の人間どんだけおんねんって言われ続けてたし
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 07:48:05.92ID:a8DhVZAx0
>>88
母数ねぇ
ディープインパクト 1626頭 10頭
キングカメハメハ 1693頭 4頭
ハーツクライ 1421頭 2頭
ステイゴールド 1256頭 7頭

ここから下は現3歳以下を除外
ダイワメジャー 1190頭 0頭
ルーラーシップ 797頭 0頭
ロードカナロア 833頭 1頭
オルフェーヴル 605頭 0頭
スクリーンヒーロー 498頭 1頭
エピファネイア 404頭 0頭

古馬3世代以上居てかつリーディング上位に入った非ディープ系現役種牡馬はこんなもんか
海外登録馬は除くとこんな感じだな
ステゴが唯一頑張ってるけどそれでもディープ1/162.6に対してステゴ1/179.4とやや劣る
他は母数がどうのってレベルですらない
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 07:51:14.78ID:k0Y5c1qa0
>>88
他の種牡馬はそれすら居ないからな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 08:31:43.67ID:u24eFjey0
>>89
スマホ握って走ったら遅くなる
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 10:11:59.50ID:iJ9hnUXy0
>>89
お前あほか
僅差を争う競馬で僅かに変わる事が大幅に変わる
そもそもお前の理論だと斤量自体否定やん
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 10:23:59.27ID:qzE9KanU0
>>96
1頭だけ重くなるならともかく全頭同じだけ重くなるのだから別に
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 10:25:31.69ID:Kw9QN+Az0
≫75
イクイノックス。57kgでさえGⅠ0勝馬
勝てたGⅠは55kg、56kg、56,5kgまで
キタサン産駒なのに58kg背負う春天じゃなくて
56,5kgで済むドバイに行った時点で怪しかったけど
58kgの宝塚記念で負けたら…秋天は最初から58㎏
JCと有馬も今年から58kgだし
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 10:56:49.24ID:0njp2nFb0
>>50
というかディープ産駒でジェンティルドンナを除いて強い馬を生み出す繁殖牝馬が出なかったのがディープインパクト凋落の最大の原因だとは思う

生まれてくる仔がほぼ全てが小柄で斤量負けとかわりと笑えん
そりゃ孫の代では繁殖牝馬は集まらんよ🙄
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 11:37:13.27ID:QbcuGrQW0
非力な偽物はダート全くダメでしたな
まだキズナのほうが未来感ある
孫のなかでも馬格あって短距離もダートもそこそこには走るしな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 15:31:30.82ID:lTC66blj0
別に変わっても良いよ
全馬同じ条件なんだからそれに適応できない馬が負けていくのは仕方ない
まあ競馬板でボロクソに言われてるディープが現実には>>92なのだから大した影響は無さそうだけどな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 18:49:01.66ID:If/yLK4c0
>>90
背負うものを140g増やして走ったら疲労が溜まるのか?w
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 18:57:30.30ID:RaqgwstB0
>>89と全く同じこと思ってたわ。
500kgの馬の斤量が57kg→58kgになるのは体重70kgの人間の背負う荷物が7.98kg→8.12kgに変わるのと同じ。
変化にすら気づかないレベルだろうね。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 19:03:16.61ID:DPEjtFSo0
鞍上の体重がそのまま増えるわけじゃないから、
鞍上の実体重によっては、重さの重心が変わる

比率で計算して変わらないって言ってるやつは割と頭悪いと思う
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 19:04:34.18ID:K3mCdC2Z0
ID:Yny1me1u0

こいつみたいな馬鹿は斤量が1キロ違ったら走りに大きな影響が出るみたいなこと言うけど
この手の奴って同じ斤量58キロでも馬体重500キロの馬と400キロの馬が背負うことの負担の差とかは
どういう見解を持ってるんだろうか?w
小柄な馬のほうが筋肉量少ないし同じ斤量なら絶対的に不利になりそうだけど実際はそうではないんだよなあ。
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/06/16(金) 19:08:35.56ID:yxdKpuCY0
斤量の基準を上げたならそれに適応しろ
できなければそれまで

以上
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 19:11:12.66ID:PI0n7r6x0
>>107
重心が変わる?アホすぎるw
馬に乗ったことすらないアホが必死に想像で語ってんだろうけど重心なんか変わるかよ。
ジョッキーの体重は鐙→鐙革→鞍と伝わって馬の背中の部分に常に全斤量は掛かってんの。
重りを鞍の裏につける場合でも同じ。
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 19:15:02.32ID:9uPoa/xa0
>>107
重心の前後の移動はあっても上下には変わらないと思う
理由は騎手の体重は鞍が乗ってる背中の面にのしかかってるから
つまり騎手が立ってようが低く構えて乗ってようが重心の高さは同じ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 19:33:54.17ID:k9eVQGUv0
>>110
それはそう
有馬も70年代までは56kgだったし初期は55kgだった、ダービーも当初は55kgだった
競馬の歴史を紐解けば斤量の変更はそれなりの頻度で行われてきたしその時代の馬たちは都度対応してきた
今回だけビービー文句を言うのは恥ずかしい
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 20:06:47.59ID:4b5gv7GU0
上げるなら59kgまで上げとけよ
そんで牡馬と牝馬の差は1.5kgに変更
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 20:27:46.78ID:Kw9QN+Az0
ドバイシーマ
古馬牡馬斤量56,5kg
BCターフ
古馬牡馬斤量57,1kg
ジャパンカップ
古馬牡馬斤量58㎏(今年から)
凱旋門賞
古馬牡馬斤量59,3kg
KGVI&QEDS
古馬牡馬斤量60,3kg
競馬の発祥国が一番馬に厳しくて
イスラム教国が一番馬に馬に優しいなぁ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 20:33:00.39ID:Kw9QN+Az0
ハーツクライは喉鳴りがあるのに
あのアスコット競馬で60.3Kgを背負って3着に来たのか
ハーツはそこで日本のサラブレット限界を突破しちゃったのか・・・
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 20:52:15.89ID:j6FmxERi0
>>117
それでノド鳴りを酷くしてしまったのに無理やり出走させて明らか二正常じゃない走りで大きく沈んだハーツに勝った勝ったと大喜びして喧伝してたのがご存知英雄
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 21:24:55.92ID:0njp2nFb0
>>103
ディープは牝馬の質が一番高いし、そもそもディープの血が1番発生しやすいのは一世代後の隔世遺伝
生産者はそれわかってるんだろ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/16(金) 22:27:13.41ID:eOso1CmW0
普通に改定しなきゃよかったわ
スキルウィングみたいなこともあるし予後も増える
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 00:03:32.53ID:kTs0tPWI0
今年やたら故障多いよな
やっぱり増やしたのがまずかったんじゃ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 01:17:29.96ID:6ieV8iFi0
>>1
人間の減量が辛いんだよ、上からの命令には逆らえん
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 03:19:09.68ID:d8BdCocz0
>>108
オルフェ ディープ ドリジャなど小柄な馬ほど重い斤量背負えてないか?
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 03:22:09.04ID:d8BdCocz0
むしろ凱旋門や宝塚など斤量重いレースほど小柄な馬が勝ってね?
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 03:27:22.43ID:d8BdCocz0
>>106
まず馬と人で比べてるのがアホすぎる
四足歩行と二足歩行で比べてどうすんねん
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 03:28:11.16ID:d8BdCocz0
>>106
1キロで1馬身近く変わる言われてるんだが?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 05:57:37.82ID:6ObYI5m10
牝馬有利が気になるなら2kg差じゃなくて1.5kg差にすれば良い
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 06:10:16.24ID:d8BdCocz0
>>129
少なくともお前よりは信用ある
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 06:23:40.87ID:p82oBSGL0
>>1
本物だけが生き残り
紛い物は G 1で勝ち負け出来なくなる

だから
社台スタリオンステーションへ入る為の論議検討が容易くなるから豪華繁殖群の無駄遣いを小さく出来る
もうメリット豊富
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 08:21:48.49ID:53nKWhrw0
>>95
全速力で走ったら変わるんじゃね?
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 09:03:56.63ID:EM58Ixj60
なんでガチな養分達って某掲示板にその馬の良い所とか、例えば乗り代わりで、今回は買いとかって書くんだろうな

脳内お花畑の養分達が書けば書くほどそれ見て買われてオッズ下がって儲けが減るのにな。

それが分からないから一生負け組の養分なんだろうけど
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 09:38:08.30ID:TA6tT2+k0
>>136
おう、安心して58kgの重賞でディープ系を買いまくってくれ
58kg限定の単・複勝回収率とかチェックするのも時間の無駄だからな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 09:39:25.28ID:Xe+qMNhp0
>>112
だったら道中の姿勢なんかもまったく影響しないってことなんだね
トップジョッキーが乗ってもアンチャンが乗っても、競走馬の成績に違いが出ないってことね

よくそれで馬券買えてるね
脳内乗馬楽しい?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 09:43:42.74ID:2v2H4kaB0
>>116
もしかして今まで通りだとドバイと被って有力馬根こそぎ取られてるから差別化の為にドバイ欧州の間ぐらいに変えたんじゃね
売上が1番大事だし
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 11:34:00.55ID:sqtNFY6Q0
1kg増えただけで馬が死ぬなら太め残りの馬なんて全部死ぬよな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 11:34:44.25ID:sqtNFY6Q0
大体普段乗ってる乗り役なんてジョッキーより遥かに重いわけだし
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 11:48:03.37ID:d8BdCocz0
>>141
だから調教はタイムでないんでは?
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 15:26:15.77ID:1CTjRC8t0
>>138
極論言って勝手に人をバカにして困った人だね。
日頃から周囲の人にもそんな感じ?
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/17(土) 15:28:44.05ID:ir4BLXxe0
>>142
ジョッキーとそれより10kg以上重い助手が乗って出した調教タイムが同じくらいなら
後者のほうが遥かに優秀ということになるよね。
斤量1キロで大騒ぎしてる層はそのあたりは無視かな?
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