レイデオロVSエフフォーリアVSリスグラシュー
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>>2
3歳で無双状態のキタサンブラックに勝ったレイデオロ様だぞ? リスグラシュー>>エフフォーリア >>>レイデオロ ちなみにレイデオロはダービーを捲りで勝った最初で最後の馬 全馬全盛期だとして府中以外ならリス>エフ>レイは間違いないと思う
府中だとよく分からん 完成したリスグラを止められる馬はオルフェかエルコンしかいない リスグラはハーツの分際で府中G1取れてないのがワロエル 下馬フォーリアのせいで全盛期がどんなもんだったか思い出せんわ
共同〜秋天は強かった気がするんだが 当たり前だけど条件は府中2000か2400だぞ?
関西とかありえんからね!
この条件でジャッジして! >>5
JC見直してみたけどシュヴァルグランにはきっちり負けてるしこれだというレースがないな
勝った天皇賞秋も面子とパフォーマンス微妙だし レイデオロはジャンポケ以来の3歳でダービー楽勝からのJCで最強撃破だから、地味な戦績の割には価値は高い。
コントレイルと違ってオルフェ以来の古馬G1も勝ってるダービー馬だし。 レイデオロ3vsエフフォーリア3vsリスグラシュー5の勝負って事でええよな?
うんリスグラの圧勝や 撃破ってもシュヴァルグランにはちゃんと負けてるしキタサンって超タフな秋天から有馬も見据えて来てるから誇れるもんでもないよ エフフォーの全盛期はダービーなのか秋天なのかどちらなのか リスグラ>エフ>レイデオロ
で満場一致やろなんだこれ >>1
「似たかよったか」ってどこの方言?
離島とか? >>1
レイデオロだけ格下だろ
せめてクロノにしとけ 3歳のときだとエフフォ、レイデオロ、リスグラだけど
古馬になってからだとリスグラ、レイデオロ、エフフォかな アーモンドアイを持ったままぶっちぎったリスグラ以外考えられない
ピーク時の強さだけなら歴代最強クラス リスグラとF4もF4とレイデオロも比較するには差がでかい >>37
持ったままは大した評価にならんってw
ゲームだと追ったりすると何か性能が高まるのかもしれんけどさ 覚醒リスグラ>全盛期エフ>レイデオロ>覚醒前リスグラ>4歳以降エフ
こんなところだろ どうでもいいけど、レイデオロって名前が嫌いなんだよ
スペイン語らしいが、本当の発音はレに強くアクセントをつけて読むのが正解
あとエフフォーリアって名前も嫌い
ギリシャ語らしいが、本当の発音はエフォーリアだ
ちな英語ではユーフォリア
ノーザンはこういう変な名前の付け方することが多すぎてマジでムカついてる レイデオロなぁ
強かったのは強かったけど、みんなドゥラメンテの影を追いかけてたからね
その分インパクトは薄かったかも
エイシンフラッシュよりはちょい強いくらいの扱い
ただ血統がちょっと面白くてね
こういう馬が種牡馬として成功するのかもしれない レイデオロの秋天はレベル高いよ
次走アーモンドアイのSレコードに迫る全盛期キセキに勝ち切ったレースだ >>41
他馬がガチ追いしてる中で1頭持ったまま悠々と抜け出すのは実力の違いを証明してるだろ
追って馬がギアを上げるのはゲームだけだと?ならなんでジョッキーはみんな直線で追うんだ?あれ意味ないのか?
トップジョッキーが揃いに揃って意味のないムダなことをしてるのか?
それはさすがに無茶があるだろ。それでも意味がないと主張するのなら根拠を述べてくれ
キミの主張を裏付ける根拠をね 追うことや鞭に意味がないならみんなしないだろ
体勢崩すだけじゃん
でもするんだから効果あるってこと ただリスグラの有馬はペースとか体調そういう問題もあるからな
あれがそのままリスグラとアーモンドアイの力差とは思わんな
少なくともアーモンドアイには不利でリスグラシューには有利だった 高いレーティングがつく時って、ガチ追い大差か、適当に追って3馬身とかじゃね
大した評価にならんってのは無理がある 最高値
リスグラシュー>F4>レイデオロ
価値
レイデオロ>F4>リスグラシュー レイデオロはもちろん浮いてるしエフフォーリアとリスグラシューも比較するレベルではない 競馬板民はJCと有馬の両立に異常なほど拘るからJC2着有馬2着のレイデオロ>JC逃げたけど有馬秋天勝ったF4>JCも秋天も逃げてコックスなんちゃらに行った有馬だけのリスグラだろ >>55
え?道中はアーモンドの1頭分後ろにリスグラがいただけで有利不利ないと思うがどう有利不利があったのか詳しく教えて
あの有馬に関してはリスグラに有利だったと言う人結構いるけど実際はそんなの無かったと思うが俺がおかしいのか?
有利不利言ってる人はまずちゃんとレースを見直してほしい
自分の見解は単に距離が保たなかっただけだと思う
現に残り100の2400mほどでパッタリ脚が止まってるから2400までの馬だったということ
もう一つは東京などの軽い馬場しか走ったことが無かったから暮れの中山みたいな馬場ではスタミナの消耗が激しく上がり37.6のような流れを経験したことがなかったこと
良くも悪くも綺麗な馬場で瞬発力勝負の馬でしかないということかな
でも残り200mまでは秋天で僅差だったフィエールマンと競り合ってたからやはり一番は距離だろうね
展開としてはハイペースだったけど道中の位置的にはリスグラが1頭分後ろなだけだから展開による差は無かったと見てる 府中で強い馬が有馬に出ないと苦手な条件から逃げるなとか言って猛烈に叩く癖に
リスグラがオークス惨敗安田惨敗秋天JC全逃亡したのは笑って許してあげるアンチ府中のダブスタっぷりがクソ笑えるよなw >>61
道中の位置取りは似たようなもんでも仕掛けがアーモンドアイが早いだろ
アーモンドアイが仕掛けた時、リスグラシューはじっとしていた
だからこそアーモンドアイは早くに失速し、リスグラシューは最後まで保ったということ
アーモンドアイもあそこで死んだふりしてればもう少し耐えられたんだよ
あとは中間の熱発の影響な まあ別にアーモンドアイがリスグラに勝てたとまでは言わんけどね
見た目通りの差ではないということ >>7
正しくは
世界最強
リスグラシュー>>>>レイデオロ>>>コント>ディボンド>エフフォー >>63
え?仕掛けがほんの少し早かったから1.8秒ちぎられてしまったとかそういう子供の言い訳みたいな話?
自分は展開に有利不利は無かったと言ってるんだけど話理解できてない子なの?
キミはペースがどうのこうの言ってるけど道中1頭分の差で走ってただけなのに1.8秒差もつくの?道中1頭分で?
マジで言ってんのキミ。競馬最近始めた子なの? なら2頭分後ろに控えてたら3.6秒ちぎってたとかそういう話なの?w >>58
本調子のダノンザキッド>>エフフォーリア
本調子のコントレイル>>>エフフォーリア
本調子の
キッドやコントには絶対に勝てないエフフォーリアリア >>68
実際そういうもん
もちろんスローペースだったら仕掛けちょっと早いくらいじゃ失速しないよ
余力があるからね
余力のない厳しいペースの中で仕掛けが早いと一気に失速するのは常識
キタサンブラックの2回目の宝塚もそういう感じで失速した
中間調教やりすぎてもともと状態がよくなかったのも熱発あけだったアーモンドアイと一緒 >>69
もう少し競馬を勉強した方がいい
馬は速いペースで走ると一気にエネルギーを失っていく
ただでさえペースの速い道中でエネルギーを消費している中、
仕掛けが早いというのはそれだけ消耗が一気に来るということ ちなみに2回目のキタサンブラック宝塚も道中でサトノクラウンとそう差のない位置だったポイントもあるからな
キタサンブラックよりワンテンポ、ツーテンポ遅らせただけであれだけの差がついた >>48
日本ダービーや天皇賞のパフォーマンスは
ボリクリよりは遥かに強いけどね リスグラの有馬は前行ったら全滅のハイペース戦だったから見た目は派手だよね もちろん全盛期での話だろうからリスグラシューがトップだが
正直レイデオロとエフフォーリアは迷うな >>71
仕掛けが早かったとか馬鹿みたいな話はどうでもいいよ
自分は道中ほとんど同じような位置取りだったから展開による有利不利が無かったと思うんだがキミはそれでも展開による有利不利があったと考えてるのかな?
あったと考えてるならどのようにあったのか明確に教えて
ちなみに仕掛けどころうんぬんは展開によるものではないからね レイデオロアンチ? こんなんレイデオロがゴミってなるじゃん >>72
違うでしょ単純に距離が保たなかっただけ
2400までは脚使えてるがそこからパッタリ止まってる
JCは走れても有馬は無理だったってだけ
セリフォスがいい例だよ。ドバイでは残り200mの1600m地点でパッタリ脚が止まってる
でも1600だとセリフォスの脚は止まらずにゴールまでもつ
馬には距離の壁というものがあるからね
その現象と全く同じことがあの有馬のアーモンドアイに当てはまってるだけ
実際アーモンドとリスグラの道中の位置、仕掛けどころを入れ替えても着差は何も変わってないよ
どのみちリスグラは圧勝してるしアーモンドは馬群に沈んでる
結果は何も変わらない。それがあのレース見て理解できないなら絶望的に競馬センス無いから競馬辞めた方がいいよ
そんなレベルだとクソ負けてるでしょ? リスグラも有馬は走れても安田は無理だったからな
1400までは脚使えてるがそこからパッタリ止まってたし >>79
ものすごくセンス悪そうだし競馬に関する考察も甘いね
距離の壁ならさきほどのキタサンブラックが大敗するわけがない
で、なにより入れ替えても着差は何も替わらないというところ
呆れるほどに知識がない
話にならん >>82
キミはまず人の質問に答えることを覚えようか
全然話が進まないよ本当
https://i.imgur.com/AaplStW.jpg
https://i.imgur.com/aawGpj8.jpg
↑
これちなみに自分の回収率です
自分は競馬の知識、理解力、判断力それら全てが最終的に回収率に繋がると考えているけどキミの考えはどう?
競馬センスというのは回収率に直結すると考えてる
この回収率というか、この馬券センスの自分に対して「センス悪い」と言うくらいなキミだからよほど回収率が良いんでしょ?
見せてよキミの素晴らしい回収率
IPATやってるならAPATでいつでも見れるから見せてよ なんか買い方下手じゃね?
収支も都合のいいとこだけ切り取ってるように見える 岡部とかも仕掛けをいかに我慢させるかが大事と何度も力説してるが馬は失速したらそれだけで凡走するんだよ
こんな常識もわからんやつが仕掛けやら位置を変えても同じとかどんだけアホウなんだろうな ダービーははずしたの?
あのレースも皐月で超ハイの恩恵を受けたソールが素人にはやたら強くみえたレースだったな >>87
おっと文脈がおかしかったな
2行目の「あのレースも」はいらないな >>85
都合の良いとこも何も馬券の全てである回収率が出てるでしょ
200万馬券購入の回収率133%。それが全て
都合が良いも悪いもない
で、負け惜しみはもう終わりかな? 自分にレスしたいならまず回収率upしてからにしてね
回収率ドマイナスのセンス無い奴とは絡みたくないのでね しかしリスグラの有馬ほど極端に後方にいた馬が上位に来るレース、なかなかないわな >>93
ごちゃごちゃ言ってるのはキミでしょ
自分にレスしたいなら最低限自分の回収率出してからにしてね
切り取ってもなんでもいいよ?回収率が全てだから回収率さえ出してくれたらそれでOK
出せない時点でお察しドマイナス君 距離適性内で凡走するなんていくらでもあるのにそんなのも知らんで敗因は距離適性
ペースや仕掛けの概念のないやつの無知さ加減は恐ろしいな >>94
意外とそういうのか活躍するのよ
多分繁殖牝馬から入ってくれてありがとうとかきもちくしてくれてありがとうとか手紙貰ってる >>96
回収率出してごらん?それでどちらの見解が正しいのか全て分かるよ
回収率は競馬知識、競馬理解度、競馬センス全てが詰まってる
当然競馬を理解してないニワカやアホの回収率は低い。命賭けてもいいよ? 回収率が低いのならそれは競馬を分かった気になってるだけのアホニワカというだけ
これに異論があるなら回収率出した上で反論どうぞ
出せないなら同じ土俵にすら立てていないのでサヨウナラ >>100
お前が出せば?
言うてるお前が2割しか回収出来てないんだから、そのレスが既に無意味なゴミだぜ >>101
は?何言ってんのキミ
日本語不自由な人? 回収率マウント取ってごめん
でも競馬ってそれが全てなんよな
馬券も取れてないセンスない奴の競馬知識とか感覚ってやっぱりズレてんのよ
ズレてるから馬券が的中しねえのよ >>1
レイデオロやリスグラシューは歴史的名馬だから繁殖は大成功
エフフォーリアやエピファネイアやシンボリクリスエスなんかはインチキG 1馬だから社台から追放されるよ リスグラって引退後も成長し続けた化け物だぞ
すぐ枯れるような馬と比較するべきじゃない >>76
王者レイデオロと紛い物エフフォーリアじゃ月とスッポンだろ
状態最悪の女王様クロノジェネシス相手に斤量55kで競り勝っても無価値
皐月賞のダノンザキッドや天皇賞秋コントレイルも状態割れ過ぎ
だからエフフォーリアは実質的には G 1馬じゃないよ リスグラの過大評価こそ笑えるよな
たまたまアーモンドの凡走時にハマっただけなのに >>113
あの有馬記念
3着ワールドプレミア、4着フィエールマンでさえ歴代優勝馬の数値を超えてるから
価値は多大 リスグラも府中から逃げたんだからアーモンドも危険な中山は逃げれば良かったのにな
調子コキ過ぎ >>113
引退前の3レースの強さ見てわからんの? このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>117
クラシック全負けを見て弱さわからんの? >>94
対戦条件を加味すると
二大横綱
キタサンブラック=レイデオロ
軽斤量の優勝も古馬と同斤量になった翌年以降は G未勝利のまま逃げるようにターフを去る
ブラストワンピース=サトノダイヤモンド 相変わらずリスグラ基地はID真っ赤にして発狂するのな(笑)キモいねえ さあ、今週レイデオロ産駒が活躍すればリスグラシューよりも価値を示せる >>124
晩年なら間違いなく
フィエールマン>>ディープインパクト ディープインパクト産駒がサンデーサイレンス系を滅ぼす気がする
サンデーサイレンスの直子は強いのにディープ産駒はゴミ チョンガイジがチョンガイジ丸出しでIDキムチ色にしながら道中インベタしてただけのうんこ有馬持ち上げてるな >>127ありがとうフィエールマン雑魚とか言ってる馬鹿いたんやけどそいつがおかしいやんな >>127ほんまありがとう、君の馬券が当たりますように >>128
キタサンブラックがいるから大丈夫なんじゃね? 牝馬限定10連敗で最後適正レース見つかっただけの駄馬なのにすぐ覚醒とかwww 実力勝負の府中ならレイデオロ>F4>リス
非根幹専用機は洋梨よ アモアイ下降線とはいえ秋天であの脚で迫れる牡馬は近年では中々いないよ
ディープ牡馬の中でもコントサトダイフィエールで三本指に入ると思う フィエールマンやワールドプレミアは有馬記念の歴代優勝馬の平均値を超えてるからね
本当に強い馬は認めてやって欲しい
逆に体調不良馬にしか勝ててない
エフフォーリアやエピファネイアはインチキG 1馬
さっさと父親の失敗種牡馬シンボリクリスマス同様に社台スタリオンから追い出して欲しい 3頭とも印象が薄い。ダービー馬の格式を取ってレイデオロ
他2頭は空気だしな。 リスグラはアモアイと違って繁殖としても優秀くさい
1番仔のシュヴェルトリリエは既に矢作厩舎の2歳エースと言われている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています