秋天とJCって冗談抜きで時期入れ替えた方が良いんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:41:37.44

今の時代秋天からJCは間隔短すぎてJCがここ数年深刻なまでに空き巣になってる

もし秋天の時期にJC開催なら間隔の余裕さからJC→有馬という黄金ローテが主流になり盛り上がるし

例えばコントレイルもJC→有馬になっていてグランプリ全回避にはならなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:42:02.42

最近は秋天が現役最強戦になってる残念ながら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:44:02.28

余計外国馬が来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:44:55.43

>>3
外国馬なんてもうこないよずっと何しても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:46:42.94

秋天が空き巣になるだけやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:49:55.29

JCが最強馬決定戦であるべきという>>1の認識自体が変

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:50:35.54

ていうかJCがいらん
世界に通用する馬作りはもう達成した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:51:12.91

>>5
秋天なんてどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:51:53.46

>>6
いや賞金考えろ
更に日本競馬の主役は府中2400

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:52:12.67

>>3
欧州馬がジャパンカップを勝つ可能性があるのは不良馬場になった時だけ
但しＪＣ時に府中が不良馬場となる可能性は殆どないからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:52:24.18

>>7
別に世界に向けてもうやってないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:53:37.65

JCの役割なんてもう終わってるから今のままでいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:53:38.60

秋天の時期なんか凱旋門なりBCなりコックスプレートなり強豪馬が他に目指せる選択肢があるので余計日本馬すら出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:55:44.85

JCを無くせばローテに余裕ができてみんな自然と有馬を目指すようになるからそれでいいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:58:47.81

>>10
今の日本馬は良馬場だろうが不良馬場だろうが凱旋門賞を勝てる可能性はないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 12:59:49.61

>>10
ピントがズレたレス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:01:00.48

>>10
最後の勝利が良の高速馬場なのにな
単純にホームの日本馬が強いから不良馬場になって日本の総大将がコケても
不良馬場向きの日本馬が勝つだけだとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:01:42.71

>>7
達成したから要らんとなるならまずは軍馬育成のための馬産奨励で作ったダービーと中山競馬盛り上げのために作った有馬の廃止からだな
どちらもとうの昔に達成あるいは不要となってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:03:04.75

>>10
勝ち負け以前の来る来ないの話をしてるんで話が飛躍してる。
外国馬が余計来ないのであれば「ジャパンカップ」なんてレースの必要性すら無いわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:04:36.11

オーギュストロダンが凱旋門賞を回避して
ジャパンカップに来る訳ないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:05:00.02

JCの位置ずらしたがる奴多いけど
凱旋門賞勝ち馬とBC勝ち馬が来れるタイミングは今の時期か
もしくはそれ以降

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:05:42.87

>>12
府中2400はダービーと同じコース
種牡馬価値も高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:05:58.04

G1の数が多くて出走レースが分散するから>>1の望む最強馬決定戦が難しくなるので>>1のためにJCは廃止すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:06:09.81

>>13
は？今すら出てないのに？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:06:10.61

2400mすら長距離になってる今の競馬界の象徴だな
種牡馬価値を求めすぎた結果2000mまでしかもうレース価値がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:06:12.79

>>1
F4から逃げて秋天→JC（引退）ローテになったんだから入れ替えても秋天が引退レースになってたよ
福永も有馬では勝てない馬っていってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:06:16.18

>>19
凱旋門賞とBCクラシックを日本馬が勝つまでは日本が世界に追いついたとは言えないからそのまま続けて良い
それより軍馬が必要無くなったのにいつまでも続けてるダービーの方が問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:06:40.57

>>21
きても仕方なくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:08:54.50

>>24
じゃあ尚更JCいらないよねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:09:24.85

>>29
は？？コップスレート出てる馬そんないる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:09:43.58

>>27
ホームとアウェイで大きく変わる競馬だと
凱旋門やBCかったら追いついたじゃなく追い越したになると思うけどな
現地の馬にいきなり勝つのは余程の実力差ないと無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:09:45.46

イクイノックス信者だけだろうｗ
オーギュストロダンにジャパンカップに
来て欲しいと思ってるのわｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:11:16.33

jc10月とかまず誰もこない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:12:17.92

府中2400なんて価値無いから年度代表馬でもうんこ評価なのが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:12:56.72

>>1
逆だろうがコントレイルはJC→秋天で引退じゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:13:29.95

>>28
建前上の存在意義が無いというお前の主張に従うならJC派廃止すべきってことになるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:14:13.48

なんでコントが有馬使うんだJC秋天になるだけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:16:40.74

>>33
外国とかどうでも良くね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:17:51.21

>>13
これの話だけど今すら来てないんだから変わらないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:18:11.10

ジャパンカップってもういらないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:19:22.38

>>38
外国馬招待っていう名目が無くなったらお前が大好きな府中2400 のG1を存続出来無いんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:19:34.50

国際厩舎のおかげか去年から外国馬増えただろ
フェブラリーにも来たくらいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:19:42.25

>>41
なぜ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:33:01.74

レース価値
JC＞＞秋天＞＞＞＞＞有馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:37:53.43

2月の1､2週にJCやればいいんだよ
香港、有馬～JC～ドバイと間隔がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:38:04.09

ジャパンカップに価値があると思ってる層は
自分が社台Gの中の人と思いこんでるキチガイしか正直いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:42:08.83

ジャパンカップなんてもう役目終えたレースだろ
秋天よりメンバー集まらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:43:23.62

ヴェラアズールに価値があるかといったらないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:44:01.57

そもそも論で、ＪＣは欧米の大レースが一段落した後に、余力がある海外の一流馬に来てもらうことを想定しての日程だからね
天皇賞秋の時期だと凱旋門やＢＣと日程が近すぎるし、有馬の時期だと完全にシーズンオフで海外(欧米)馬は来れない
確かにそれでもＪＣへの外国馬の参戦は減ってるが、日程の問題ではなく、勝ち目がほとんどないからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:45:03.25

外国馬も雑魚しか来んしホンマ存在価値なくなったよなジャパンカップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:51:28.00

JCと有馬のメンバーレベルは年によってだろ
2022 JC<有馬
2021 JC<有馬
2020 JC>有馬
2019 JC<有馬
2018 JC>有馬
2017 JC=有馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:53:04.87

>>31
イギリス馬　凱旋門賞：勝ってる　JC：勝ってる　BCクラシック：AWだが勝ってる
フランス馬　凱旋門賞：勝ってる　JC：勝ってる　BCクラシック：勝ってる
アイルランド馬　凱旋門賞：勝ってる　JC：勝ってる　BCクラシック：勝ってない
アメリカ馬　凱旋門賞：生産馬は勝ってる　JC：勝ってる　BCクラシック：勝ってる
日本馬　凱旋門賞：勝ってない　JC：勝ってる　BCクラシック：勝ってない

せめて2つは勝たないと世界に並んだとは認められないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:53:25.96

>>1の望む日本最強馬決定戦をやりたいならJCの日程変更じゃなくて廃止して、強豪馬を有馬に集中させやすくする方が良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:55:29.78

むしろ開催入れ替えて年末にJCやれよ
中山競馬は十分に盛り上がったからもう有馬は廃止で良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 13:57:54.90

>>1が望むような最強馬決定戦をやりたいならJCを日程変更するんじゃなくて廃止して強豪馬を有馬の週に集めやすくする方が良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:05:58.92

建前だけでも、凱旋門、3歳の三冠馬からローテできる日取りかつ、有馬にも行けるところなら今の日程しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:07:29.92

JCを再編した方が良いだろ0の年もある国際競走とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:10:11.51

>>44
不等号の向きも分かってない馬鹿

>>51
2020のJCはネームバリューだけでレベルは有馬の方が上

>>54
GI減らしたかったら府中のGI無くせ
今でも多すぎるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:10:46.67

3つあるのに2つしか使わないんだからどれか一つは空き巣になるわな
仕方ない
JCなんてどうせ役目も終えてたし丁度いいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:11:51.17

理想はJCの賞金を一般G1化して有馬の週に2500/1800/1400とかのカーニバルデーをやる事やな
シーズン締めに各路線のビッグレースを集中させるのは退路を断つ意味ではこれ以上ない効果がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:12:31.63

>>10
タップダンスシチー「お、おぅ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:18:16.37

>>60
カーニバルなんて自前で盛り上げられない雑魚国が馬集めやスポンサー集めのためにやるものだから日本でやる意味無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:21:10.01

>>62
その論理でBCやロイヤルアスコットはどう説明するんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:21:13.79

>>58
中山は箱も客種も中央競馬で一番クソだから中山競馬場自体廃止して他に新設しよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:23:35.19

>>63
BCは馬集めのためにカーニバル方式にしてるだけ
ロイヤルアスコットは王室の意向を効率良く使うためにカーニバル方式にしてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:28:44.84

そりゃ時期入れ替えればJCのメンツは良くなるだろうけど秋天がジャックドールパンサラッサみたいな2000以下中心の馬からイクイノックスみたいな中長距離馬まで使える時期にある意義はでかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:29:21.02

>>65
「自前で盛り上げられない雑魚国」が馬集めのためにやるんじゃなかったのか
米英が馬集めのためにやってるなら日本でやらない理由にならないだろ
英にはまだまだチャンピオンズデーもあるし仏にも凱旋門賞デー(ウィーク)があるがこれらにもそういう理由つけられるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:29:25.39

凱旋門に出た馬が天皇賞の時期に休んでからJCに出れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:30:38.68

>>51
2019 有馬＞＞＞JC
2020 JC＞有馬
2021 有馬＞＞JC
2022 有馬＞＞＞JC

ここ最近のJCの空き巣っぷりが凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:36:00.23

>>67
英は自前で集められてないじゃん、愛仏からどれだけ馬を引っ張って来てると思ってんの？
合衆国である米は日本で言う国にあたるのが州だからな、当然州を跨ぐことは馬集めになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:37:33.90

アラブに尻を差し出して何とか賞金を出してる欧州とか開催能力で言ったらゴミだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 14:56:06.15

FRR見れば分かるわな、JRAがFRRを出すようになった2005年以降
2005年　○ＪＣ121.00　有馬120.50×
2006年　×ＪＣ121.75　有馬122.00○
2007年　○ＪＣ121.50　有馬118.00×
2008年　○ＪＣ121.00　有馬118.00×
2009年　○ＪＣ120.25　有馬117.25×
2010年　×ＪＣ120.00　有馬120.25○
2011年　×ＪＣ119.75　有馬120.25○
2012年　○ＪＣ124.25　有馬121.75×
2013年　×ＪＣ119.25　有馬119.75○
2014年　○ＪＣ125.25　有馬124.00×
2015年　○ＪＣ119.25　有馬117.75×
2016年　×ＪＣ119.50　有馬120.75○
2017年　○ＪＣ121.25　有馬121.00×
2018年　○ＪＣ122.50　有馬120.75×
2019年　×ＪＣ118.00　有馬122.00○
2020年　○ＪＣ124.50　有馬122.75×
2021年　×ＪＣ121.25　有馬122.00○
2022年　○ＪＣ120.75　有馬120.50×

これが公式の回答

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:01:58.08

>>30
コップスレートワロタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:02:58.53

>>9
日本競馬の主役はダービーであって府中2400ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:04:51.27

有馬の方が空き巣だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:06:04.02

>>70
なるほどな、ありがとう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:10:15.49

マイル馬が腕試しで秋天挑戦出来なくなるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:16:01.52

秋天を中山2000にして天皇賞春秋JCを古馬クラシック三冠にしてはどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:27:49.26

時期変えるならMCSと安田記念を入れ替えてほしいわ
そして安田記念にも外国馬への遠征費とかボーナス金を支払う
そうすれば欧州勢は安田記念とJCにそれぞれ出走馬を連れきてくれる可能性もあるし、香港馬の出走も期待できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:38:09.89

ちょっと前は秋天はJCの叩きみたいな扱いだっただろ？
いつ頃変わったんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:40:14.83

昔みたいに天皇賞は勝ち抜き制でいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:47:36.66

>>80
JCは牡馬3冠ローテからだとやはり厳しいという意見により
今後選ばれにくくなるであろう事も地位を下げる要因かも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:48:50.10

>>72
>2022年　○ＪＣ120.75　有馬120.50×
ここだけで信頼性ゼロだと分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:49:44.40

ぶっつけが当たり前になってきたし、毎日王冠の週に天皇賞を繰り上げると思うけどな
中山記念を秋開催にして、毎日王冠を春開催にすればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:54:21.40

>>80
アーモンドが秋華賞→JC、レイデオロが秋天→有馬
この辺の使い分けから始まったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 15:55:57.21

ていうかもうJC要らねえだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:05:57.86

>>83
勝ち馬だけ見りゃ有馬>JCだけど2～4着まで考慮されりゃJC>有馬でもおかしくないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:08:24.07

もう海外でやりゃいい。BCか香港デーの日に名前貸してもらえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:15:25.60

いうて秋天なんか昔からいかにして余裕持して勝つかって言うレースじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:24:30.22

もうJCいらんだろとしか思えないわ
秋天よりショボい国際戦ってなんやねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:26:34.15

世界的にも2000mの成績が種牡馬の価値になる時代に2400mなんて2000じゃ短い馬が走るレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:26:51.17

ジャパンカップって外国馬はよく分からん雑魚しか来なくなったし古馬の一線級も集まんねーしクラシックホースも出てこねーしホント存在意義自体が揺らいでるよな

年末のお祭り枠だった有馬記念の方が盛り上がるしメンバーの質も上がるって言う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:29:26.21

ダービーレコードはハーツクライ産駒
日本レコードはロードカナロア産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:34:01.33

斤量ゲーも酷いし今の府中2400で混合戦は価値低いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 16:38:39.30

>>84
ないない
JRAはステップレースを大事にしてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:04:35.25

jcで馬柱汚される外国馬が可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:05:32.79

クソ面子京都大賞典勝ったばかりの二流馬が即勝てるGⅠだからなJC

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:07:41.88

むしろJCだけ
適当に色んな季節・競馬場でやっちまえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:10:08.53

>>96
日本馬もわざわざ馬柱汚しに毎年フランスに行ってるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:21:35.38

大谷翔平が出るのがJC
大谷翔平以外が出るのが有馬

有馬のほうがメンツは集まるけどね
頂上決戦やってるのはJCだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:29:40.14

とりあえずJCていうレース名を変更しよう。
賞金がクソ高いんだから、jackpot(JKC)カップにしよう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:34:33.10

日本馬集めることより海外馬集めることに全力尽くしたほうがいいだろ
開催時期的に日本馬がローテに入れづらいのはどうしようもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 17:57:40.11

チョンガイジがチョンガイジ丸出しで
やきう持ち出してるな
チョンガイジだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:09:25.63

突き詰めるとJCイラネで終わってしまう
何の権威も無いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:11:24.73

>>100
古馬戦一度も勝てなかった馬でも勝てるレースが頂上決戦？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:38:26.65

欧州馬って短い間隔でもガンガン使ってくるやん
ファウンドとかやばかったわ
日本の馬って数使わないし過保護すぎだし、調教師の腕前落ちすぎやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:46:14.57

海外馬集まらんし何のためにやってるんだよ状態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:52:38.72

8月～11月半ばで多い馬は5走くらいするからな
欧州一軍は使ってる間隔でみると普通にタフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:54:44.84

海外の一流馬には相手にもされないのにジャパンカップ国際競走G1とか名前負けもええとこやなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:57:36.14

>>73
スルーしてたけど　>>30　コップスレート最高ですな
己賞ぐらいすばらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:58:09.92

3歳秋の斤量見直せよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 18:58:44.66

99年以前と00年以降で外国馬の質が劇的に変わった
どうしてこうなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:00:26.44

毎日王冠を秋天にしたら解決

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:02:01.98

>>48

過去にスクリーンヒーローという馬がおってだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:09:46.12

毎日王冠って何のステップにもなっとらんからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:10:34.87

>>113
ローテ的には楽になるけど使い分けも絡んでるから結局は２つしか出ないと思う
でもJCだけがスカスカになるのは避けられそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:38:35.42

時期の入れ替えどうこうより結局のとこは秋古馬三冠やればいいだけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:46:26.83

秋天とＪＣ統合したらええやん。賞金5億で世界の潮流2000mを京都で。トンキンの2000は欠陥やしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:50:27.00

距離延長する馬が減って2400+は大味なレースが増えた
スピード競馬の国ならこうなって当然だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:52:28.14

賞金的に今後はjc→有馬の2戦が主力馬のデフォローテになるやろ。そうなると、秋天は夏からの上がり馬と非主流派の争いでそれはそれで面白いかもやが。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:53:09.97

ベストじゃないけどベターだと思うわ。秋天走ってマイルCってやつもいるし秋天JC有馬がツラいって凱旋門行かない前提だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:57:28.25

>>112
2000年代前半まではまだよかったろ
ファンタスティックライト
フェアリーキングプローン
ファルブラヴ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 19:58:45.09

>>121
秋天→香港Cもいるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:09:30.84

2000って重要な距離なのに府中も阪神も糞コースよな
最近の秋天は良い馬が集まるだけにもったいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:13:37.98

>>115
あえて言うならMCSのステップになりつつある
富士Sは微妙、スワンSは阪神Cのトライアル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:14:04.71

中山2200でやれば解決

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:24:16.12

左回りじゃないと米国馬が来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:28:02.98

>>83
FRRだと持ちレートは高いがそのレースでは力を発揮できなかった馬が4着以内に来ると不自然な数字になるからな
エフフォーリアの秋天がわかりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:31:36.85

>>122
フェアリーキングプローンは置いといて、ジャパンカップに来た当時は大した実績もない２流馬
やはり2000年以降は急激に外国馬の質が落ちたことがはっきり分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:32:24.24

トップ所が年4戦基準なんだから秋3戦なんて絶対無理だってw
今はトレセン以上の設備ある外厩でみっちり乗り込んでメイチでしか出さないんだから必然的にG1しか使えなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:35:46.13

この時代トップホースが半年G1３戦がどう頑張っても無理
丈夫な馬でもG2+G1２戦が限度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:36:21.11

あと外国のVIP馬主を迎える立食パーティー&宿泊先が京◯プ◯ザホテルはないだろw
リッツやマンダリンあたりだと思ってたからこの辺も要改善しとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:39:14.61

あまりにも芝が超高速すぎて中3週で連戦できるような馬場じゃなくなってるからな
2400mが2分20秒とかマジキチすぎてそりゃオブライエンも激おこになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:48:22.43

昔はＪＣの時期にやってたんだぜ秋天
ＪＣが出来てから10末になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 20:59:36.15

たまには京都2400でJCやろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 21:05:00.98

>>127
アメリカの三流雑魚なんて配慮する価値ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 21:25:25.49

府中最強馬は天皇賞秋を勝った馬で中山最強馬が有馬記念を勝った馬ならば
ジャパンカップを勝った馬は何と呼ばれる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 21:26:11.41

日本で言う香港みたいな感じだろうな
トップクラス持ってけばロマンティックウォリアーに勝てるけどそいつは別のレース使うのでみたいな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 21:38:04.78

>>137
2000ではスピード足りない馬の中の最強馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 21:45:41.62

むしろ2月開催がいいまである
有馬から適度にあくし、ドバイ芝へのステップにもなるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 22:42:49.83

なんでJCに揃わなくなってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 23:08:58.33

空き巣で5億って素敵

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 23:11:54.07

JC要らないでしょ海外馬来ないんだから売上的にG1無くしたくないなら
丁度良いのを新設して古馬は秋天→有馬だけにしてバラけないようにしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 23:20:19.76

もうジャパンカップなんて名ばかりの日本調教馬ツエーするだけのレースだし、むしろ無くなってもいい
そうすりゃ必然的に有馬記念出走馬が増えるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 23:22:58.91

>>105
秋天も有馬もそうじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 23:32:08.18

競馬板民ってレースの日程とか条件変えたがるけど
軒並みメリットしか語らず変えた場合のデメリットに触れてないことばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 23:47:30.88

有馬に馬を集めるなら今のローテでいいと思うよ
G1とG1に挟まれる谷間レースがJCだから参戦しずらくなってるだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/20(火) 23:49:34.91

秋天がレベル高く見えるのはマイラーも来るからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 00:48:28.41

今年のジャパンカップもイクイノックス以外は微妙な馬しか出てこないんだろなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 01:16:31.98

海外が中距離以下にシフトして行った流れが日本にも来てるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 01:20:52.69

今現役で凱旋門行ってほしい馬はジャスティンパレスとシャフリヤール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 05:33:46.57

>>128
逆逆
4着以内に来てるなら最低限力は発揮できたという評価になるから不自然もクソもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 05:56:38.69

>>129
凱旋門賞馬のワークフォースとかデインドリームとかが来て欧州馬が専用コースじゃないと糞弱いこと晒したからだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 06:13:58.86

天皇賞(冬)になるから駄目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 06:17:24.62

>>150
これよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:04:39.11

菊花賞はセントレジャーとの関係で距離短縮はないだろうけど
天皇賞春を２４００ｍにしてジャパンカップを３２００ｍにすれば良い
３２００ｍなら欧州のステイヤーが来日してくれそう
「凱旋門賞も短い。ＢＣターフも短い。そうだ日本へ行こう」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:12:14.47

マイルCS秋天が連闘になっちまうやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:13:32.95

>>156
欧州のステイヤーなんて来るのを求めてないから意味が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:16:37.76

有馬から大阪杯まで芝中距離G1が３ヶ月空くので1～3月ごろにジャパンカップじゃダメ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:19:15.17

>>150
それもあるけど2500の有馬と比べても空洞化顕著だし時期のほうがでかいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:22:50.01

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:48:04.74

大阪杯とホープフルとJCまとめて廃止すれば正常化するよ
最終的にはGIは旧八大競走だけに集約

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:54:29.18

>>162
クラシックと春天秋天中山大障害だけか
ずいぶん思い切ったことするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 07:59:29.00

札幌記念をジャパンカップにしようぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 08:03:03.05

JCで来日した歴代の馬で強いの教えて
当時の傑出度（今の馬には敵わないが当時は間違いなく世界最強だったとか）でもいいし
時代を考慮しない強さランキングでもOK
あと日本の芝は合わなかったけどって前提もアリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 08:03:24.27

ジャパンカップの日にG1を4つくらい開催しよう
お祭り感が足りないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 08:13:42.92

>>165
最終的な戦績だけで言えばパッと出てきたのは勝ち馬ならシングスピールやピルサド神、負けた馬だとファンタスティックライトとかモンジューあたりじゃないか
いくらでも見落としてるだろうし当時の評価ではわからん
古いし惨敗したけどジョンヘンリーは書きながら思い出した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 08:16:12.05

有馬も招待競争にしたら？
長期間の滞在費負担してくれるんなら多少増えるんでね
あと府中よりか年末の中山のが海外馬勝ち負けなりそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 08:24:48.16

秋天2400にして賞金4億にしてJC2000m賞金据え置きにすれば色んなの来るんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:02:49.70

"List of the Top 100 U.S. Racehorses of the 20th Century"選出馬
ジョンヘンリー
オールアロング

“A Century of Champions”選出馬
モンジュー
エリシオ
ピルサドスキー

上記以外の欧州年度代表馬
ユーザーフレンドリー
ファンタスティックライト
ウィジャボード

上記以外の米年度代表馬
コタシャーン

上記以外の豪州年度代表馬
ストロベリーロード
ボーンクラッシャー
ベタールースンアップ
レッツイロープ

昔はそれなりに来てたなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:30:54.63

>>157
秋天の後香港Cにも行けなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:46:52.31

秋天JC有馬って王道パターンだったのに
それで間隔短すぎって調教師が無能になっただけじゃないの？

昔出来てたのになんで今出来ねーんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 09:59:32.59

>>172
昔からJCは回避されがちだったろ
海外馬が来てたから良かっただけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:05:13.76

>>165
強いかはともかくトニービンは初めてその年の凱旋門賞馬が来たということでかなり話題を集めた
結果は後の凱旋門賞馬同様にこの舞台では通用せず
しかし何故か産駒は府中得意な馬ばかりという謎現象だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 10:39:43.57

まず秋天出とけば次走をJCマイルCS香港有馬全て候補に出来るからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:01:05.78

JCの価値はさておき日程交換すると秋天が得意距離短めの馬の年内最終レースにし易くてちょうどいいな
JCも菊花賞長過ぎる3歳馬の収まり先でレベルが担保されるし
どうせ海外馬は来ないから海外レースとの兼ね合いは無視で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:20:39.67

>>176
昔は定番だった毎日王冠からのローテもとりやすくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:26:24.99

毎日王冠はGIで用無しの馬を勝たせようとするからどのみち出てこないと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:27:19.78

2000以下の馬がMCSと香港使えなくて関係者からは文句しか出ないだろうな
2400路線しか考えてないんだなとしか思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 11:32:01.17

言うて1983年から始動戦→秋天→JC→有馬ってローテした馬は今日までで延べ20匹おらんくらいのレアローテやぞ
言うほど昔から定番じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:03:06.57

>>180
JCは今とは別の意味で敬遠されたりもしたからな
訳の分からん外国馬の一発を恐れて
ローレル、トップガンとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:51:53.33

毎日王冠なんかより香港MCS有馬と連戦しやすいほうがはるかに重要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:57:24.77

>>160
むしろ有馬記念が時期よ
年末という一大イベント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 12:58:41.38

>>166
馬場だろ馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:00:41.51

>>172
数年前にグリーンチャンネルで調教師が語ってたのは
馬場の高速化でダメージ抜けるのに時間がかかるので秋古馬３冠を皆勤賞は難しくなったと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:13:27.93

>>185
ゆとりローテのテイのいい言い訳だろ
あいつら重馬場でも同じこと言うからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:21:55.70

ジャパンカップ廃止して有馬記念の賞金10億にしよう
阪神カップもG1昇格
朝日杯と阪神JFも年末に移動
ホープフルはダート1800に変更

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:23:19.49

>>180
83ミスラディカル　牝馬東京タイムズ杯→天皇賞秋→JC→有馬
84カツラギエース　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
84ミスターシービー　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
85ギャロップダイナ　アジア競馬会議25周年記念→天皇賞秋→JC→有馬
85ヤマノシラギク　京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬
86ミホシンザン　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
86サクラユタカオー　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
86ギャロップダイナ　ムーランドロンシャン賞→天皇賞秋→JC→有馬
86スダホーク　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
87ダイナアクトレス　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
87レジェンドテイオー　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
88オグリキャップ　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
88ランニングフリー　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
89オグリキャップ　毎日王冠→天皇賞秋→マイルCS→JC→有馬
89スーパークリーク　京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬
89ランニングフリー　オールカマー→天皇賞秋→JC→有馬
89キリパワー　オールカマー→天皇賞秋→JC→有馬
89イナリワン　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
90オサイチジョージ　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬
91メジロマックイーン　京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬
91カリブソング　毎日王冠→天皇賞秋→JC→有馬

91年で既に20頭超えとるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:30:16.57

>>187
こういうアホしかもう競馬板にいないんだよな
そりゃ競馬板廃れるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:33:40.28

>>185
高速馬場って要は走り易くて同じ負荷でもよりスピードが出せるし同じスピードならより負荷が軽い馬場だろ？
むしろダメージ減りそうなんだけど何でダメージ抜けるのに時間がかかるんだろ
本当は使い分けの言い訳なんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:38:45.18

高速馬場のせいじゃなくて外厩で仕上げ過ぎなんだと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:39:27.25

>>180
オールカマー→毎日王冠→天皇賞秋→マイルCS→JC→有馬記念

控えめに言って神だろこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:41:04.90

当時にしては神だけどもっと昔の馬と比べるとそこまでではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:42:43.46

>>193
昔は重賞級のみ秋6連戦はないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:43:54.00

>>194
その代わり65kgとか普通に背負ってたからな
オグリは60kgすら一度も無いし59kgすら一度しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:46:54.26

>>195
文字通り叩きのオープン戦と同列に語るなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:49:16.54

>>196
負荷的には60kg以上背負わされてる方がキツいだろうね
実際オグリの方は斤量軽いし連闘も1回だけだし言う程じゃ無いでしょ
ただあの時代にしてはハードローテだったというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:49:56.21

>>192
同じローテなら同時期だとイクノディクタスもやってる
ただオグリが凄いのは、1着→1着→2着→1着→2着→5着で走り切ったこと
まさに怪物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:53:08.32

>>197
当時の平場オープンなんて調教がわりだぞ？
目一で追うわけないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/06/21(水) 13:57:35.06

>>190
スピードが出すぎるからだろ
馬への負荷がデカい