ディープ産駒種牡馬 大量追放祭
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サトノダイヤモンド 社台SS→ブリダーズSS
リアルスティール 社台SS→ブリダーズSS
ミッキーアイル 社台SS→優駿SS
https://i.imgur.com/Q3W4dAy.jpg いいね
partスレ化してディープ基地を絶滅に追い込もう 令和のモガミことパクトの血が入ってしまった競走馬をどうするか考えないとな
パクシンが責任を持って全頭乗馬として生涯面倒を見るのがいいんだが コントレイルの満口に喜んでるけど
今まで積み上げた6400頭のゴミと何が変わるの? リアステは世界的良血やしもっと活躍馬出すと思ったんだけどな イクイノックスが現れたからな。コントレイル初年度が走らなかったら断絶やね。
サンデーがリーディングだった頃と比べてディープがリーディング時代は明らかに小粒ばかりだったからキタサン―イクイで復興したら良いと思うわ。 クワイトファインみたいに何十年後とかにディープの直系を復活させよう!とか言ってディープボンドの産駒とか使ったクラファンとかやるんかな >>20
イクイノックスはディープ系とか気狂いどもが言ってたがようやく現実見えてきて敵視してきて草生える ディープ基地ってもうオルフェスレで造語言うだけのbot化したからなぁ コントレイル200頭いかないくらいにしぼってるよね オルフェやイクイノに文句言う前にの6400頭ゴミを処理して欲しい 大量追放しても後に入るのもパクト系なんだろ
プラマイゼロってとこか >>26
入るのいる?3頭だろ?
イクイノは確実だがシャフリが呼ばれるか? タイドが繋がればいい
そのストーリーとして弟の活躍があったみたいの種牡馬ロマン感じていいよな 数うちゃそのうち当たると思うよ
まだ数が足りない
2万3万あればなにかでるだろう
そこまで待ってもらえないけど 牡馬唯一のGI馬はラクダシオンでそのラクダシオンもたしかマイルカップの人気は9番人気くらいでルメールの好騎乗で勝ったようなもんだからな
どう見ても当時は勝てる実力があってそれを発揮して勝ったようには見えない
そんなマグレが起こっただけだしな ディープインパクト現役の時から好きで種牡馬になって産駒応援してたけど、孫にはまったく興味わかないのはおかしいのか?
ディープの本スレで昔これを書いたら「わざわざ書かなくていい」とか「ディープ本当に好きなら孫も応援するはず」とか言われてアンチや荒らし扱いされたんだが >>38
普通。ディープファンなだけでディープ基地ではないだけ。
別にディープ系が断絶してもふーんそっか程度。
断絶してもディープの競争成績や産駒成績が消えるわけじゃないからな。
それより陣営の凱旋門が腹立つね。フォア賞使えば禁止薬物問題は事前にわかるし。凱旋門も先行して差されてたら話にならない。
舐めプが過ぎた スクリーンヒーローなんて産駒たった38頭でやってきて
その中にモーリスとゴールドアクターを輩出したんだぞ
ディープ系は6400頭もチャンスもらえたんだから諦めもつくだろ >>38
昔は俺も本スレに新馬や未勝利でも勝てば歓喜とか書き込んで本スレの連中と一喜一憂してたけど孫が増えて孫勝ったとかの書き込みが目立つようになってからは本スレ見る頻度も減って行ったな
だから別にキミはおかしくないよ
ディープ子の圧倒的な成績に慣れたら孫はあまりにも悲惨すぎて何の感情も無くなっても別におかしくないから もう諦めてるなら海外に売ってほしいな
オファーは来てるだろうし >>40
あなたの言う通り血統表から「ディープインパクト」の名前が消えた日が来るのを想像しても「ついに消えたか」程度にしか思わなさそう
血統に関してはウイニングポストで「ディープインパクト系」確立させたから満足してるというか勝手にディープ伝説を完結させた事にしてる >>38
そういう場合何を応援していくのかが気になる
なまじディープもディープ子も活躍してたからそこから切り替えて他の馬というのはなかなか難しそう
あるいは競馬引退なのかどうなのか 血を残したい気持ちもわからなくはないが、かなり前話題になったトウカイテイオーだったか?
の血を繋げたいとかで有志がクラファンで資金募ってどこかの牧場でのんびり過ごしてた7歳馬を無理やり門別で復帰
させたけどまったくレースに付いて行かずに毎回ビリな馬がいたけどそこまでして残したいか?と言いたくなるがな
馬の気持ちはわからないけど現役に無理やり復帰させて離されたビリばかりの馬もかわいそうというかいい迷惑だろ 長嶋茂雄が好きでも一茂は別にどうでもいいって感じだろ パクシンおじさんさすが野球好きおじさんで草🤭
たとえが意味ふめいすぎるw 煽り合ってたリアステ民サトイモ民仲良く追放されててワロタ こうも産駒種牡馬がゴミで追放されたらパクシンが気が触れてキチガイ化するのもわからなくもない🤭w >>47
うろ覚えなんだけどオグリじゃなかった?帝王だった?
どっちでもいいけど貴重な血を残したいのなら小さい牧場で種付けや繁殖させて余生過ごさせながら繋げたらいいのにレースに出走させる意味がわからんな
タイムオーバーレベルの弱さで記事読むたびに俺も馬が可哀想としか思わんかったな >>43
今の惨状が知れる前なら売れた
どうしようもないゴミ集団だとわかった現在では売れるわけない
ロダンが引退種牡馬入り出来なかったのも孫世代の悲惨さが原因 日本でゴミ追放されてんのに海外ならありがたがって受け入れると思っているならそれはあれやな 直仔だけじゃなく孫まで必死に応援してる奴は孫の悲惨な現状に現実逃避し出して、ブラックタイドはディープの全兄だから実質ディープ(亜種)なんだからキタサンは実質ディープ産駒(の亜種)とか言い出す奴までいるからな
それだけならまだマジでイクイノも実質ディープ孫(亜種孫)とかまで本気で言ってるバカまでいる 直仔見てG1勝って当然という価値観になった後で孫の応援とかそりゃ意欲湧かんわな >>47
>>53
キセキノテイオー(父トウカイテイオー)だな
クライトファインの二番煎じで金儲け感が出てて失敗した模様 ディープ系の代わりにイクイノックス応援するのは別にいいんじゃないかな 「代わりに」応援するならいいけど、ディープ基地の大抵は「実質ディープ系」と言っているだけで全くタイドを立てていない >>63
ディープ関連のとこでイクイキタサンタイドの話題出ると空気一変してピリピリするからな ディープ系にとってキタサンイクイはガチ最大最悪の敵だもんな
考えうる限り最悪の競合相手 ディープとキタサン(ブラックタイド)は
血統から繁殖牝馬の奪い合いまで全てが競合してる競争相手なんで
実質ディープ系とか言ってキャッキャしてた例のやつがおかしいんだよ >>61
応援しなくて結構。つーか擦り寄ってくんな ディープ牝馬を消化できないからリアステ、サトノ、ミッキー追放なんでしょう >>65
コン基地が別スレで発狂しキタサンイクイけなしてるわw >>59
それも早熟さや平均値で一つ二つ取れる程度の産駒が大量にいただけだしな
劣化しかしないアベレージ型の傾向まで産駒に引き継いだ結果がGT勝率で全体の平均を遥かに下回る三千頭の駄
どうすんのこれ ディープ牝馬は今後もルーラーシップモーリスドレフォンカナロアあたりによろしくお願いしていく
キセキジェラルディーナブレイディヴェーグみたいなのを産んでくれることを祈るのだ >>38
あれだけG1馬がいて応援してた馬とかハマった特定の馬はいたのか?
それとも何でも勝てば良かったの?
コントとレイパパレみたいなディープ産駒の食い合いも発生してたけど これ以上中途半端なディープ系牝馬残されても後々害しかないってことに気づいちゃったか… リアルスティールは料金据え置きなのに追い出したあたりディープ系ごと整理した感すごいわ ディープ牡馬もあれだがディープ牝馬はこれから極力産まないようにしてキタサンイクイノ牝馬に切り替える
それをルーラーモーリスに宛てがうつもりだろう 父ディープ母父ストームキャットの種牡馬なんて何頭もいらんだろ
キズナかリアルスティールかといったら年齢は高いけどキズナで間に合ってる
コントレイルもストームキャットの血が入ってるしな
ダノンキングリーも母父ストームキャット
もうアベレージだけの鈍足製造機はいらんのだわ 真打ちのコントレイルは値上げ即満口で脱糞しながらスレたてたと思うと笑える >>38
ディープあらずは馬にあらず
ディープはどんな分野でも絶対に最強
こんな糞カルト宗教から目覚められて良かったじゃん >>76
ブラックタイドとディープインパクトは丸被りだから仕方ないね
もうノーザンはブラックタイド系に切り替えた >>80
カナロアが大人気した後も大した結果出なかったことくらい知ってるから満口になる程度で誰も脱糞しなくね
むしろ6000頭以上のディープ孫がクラシック0勝なことの方が脱糞ものだろうw >>78
今思うとサンデー産駒で種牡馬になった馬の繁殖はバラエティ豊かだったな
ディープはストームキャットやアンブライドルズソング何頭いるんだってレベルでひたすら走る海外血統に拘って血の偏りが今になってデメリットになってるな
そして結局現代の流行りは国内の筋が通った血だって言うんだからまあ皮肉なもんだね >>39
中央出走率ドブカスの早枯れスプリンター製造機には無理 キタサンとイクイノックスの登場で微妙なディープ系の見切りが爆速になったのと同様に
微妙なキタサン系も即見切られる立場なんだよな
ソールオリエンスはクラシックホースとはいえまだ実績をかなり積まないとならん 汚れた水をキレイにするのって大量の真水が必要なんだよね 大量の海外製ミネラルウォーター導入も薄まらない模様www リアルスティールはスピードがない
ダートでいい馬出そうな雰囲気やけど >>16
種牡馬成績は競走馬成績そのままになりにくいのにな
ディープ種牡馬はとんでもない数がデビューした上に現役時代に比べれば大きなチャンスをもらえたのに死屍累々
つまるところね
コントレイルに注力するのは当然だと思うけどいい加減やり過ぎるのはやめて欲しい
旧日本軍をまったく笑えない酷さ
路線変更が全然できない もう何としても繋げたい維持の比重が大なんだろね
本来は損切りが妥当だけど業界最大手で多少の損なんか目を瞑っていられるのもブレーキがかからない理由か
もしライバル牧場がいてそっちは実利のキンカメ系とか付けまくっていたら遊んでいる余裕も無いだろうし レーベンスティールには期待してるけどな
なんとか種牡馬になって欲しい
エリート血統じゃないから嫌われるんだろうけど >>96
クラシック勝ててない、親社台SS追放で2アウト
古馬GT3つ以上が最低限以上の環境で種牡馬入りの最低ラインかな 淘汰淘汰って散々喚いて煽ってたら、淘汰される側になった
間抜けにも程がある 後継種牡馬は少数精鋭でいいのに金になるから
ディープ産駒なだけで種牡馬にしてたのが草 オルフェスレで1人暴れてるクロム
現実が見れてない シュネルがマイルカップだけで種牡馬入り出来るんだからラウダシオンもワンチャンあるよね? >>101
オーストラリアに島流し確定済みだろ
国内にいる孫種牡馬、現役孫産駒含めて現段階で種牡馬、種牡馬入り確定は0
現段階即引退で種牡馬になれそうなのも0 >>80
生産者は高値で産駒が売れれば走らなくても万々歳
損するのは藤田晋みたいに億出してカス買わされる馬主だけ ディープボンドってG1未勝利で最近は一年半勝ってないけど種牡馬になれそう?
切れる脚がないステイヤーだけど需要はあるかな? >>101
繁殖牝馬をほぼ全く選ばないシュネルマイスターと
無駄に量産されてきたドーピング血統は
同一視できんだろ 藤田や前沢のような金持ちには金バンバン使わせたらいいのにな
あの世に金は持って行けんのだし リアステは怪物レーベンスティール輩出して役割ほとんど終えたしな ゲロみたいなレベルのJCで
コント勝たせて必死だったけど
とうとうイクイみたいな本物出ちゃった
サンデーも一つ奥に引っ込んで使いやすいし
コントキズナ前田の馬だし
ブランドにしてたけど中身スカスカなの
バレてきてるしディープ切り時だわな 本家のディープ家と分家のブラックタイド家の立場が逆転する
ドラマみたいな展開だな 6400頭のゴミを産み出した罪を3頭で済まそうとするな 最高でもラウダシオンかイロゴトシだからなディープ系種牡馬 350万でも香港勝ちました、有馬勝ちました、クラシック勝ちました、ドバイ勝ちました、アメリカダート勝ちましたの方がマシ
種付け料だけ高くて6400頭のゴミ産み出して種付け料が高いから評価されてるって勘違いがキモい >>101
海外から連れてきた異系の血統の馬と
国内で大量生産されてて血の飽和が懸念される上にろくな結果出てない血統の馬を比較してどうしてイケると思うんだ? ディープ基地は自然消滅するだろ
そもそも父は死んでんだから
彼らはキタサンに乗り替えるのかな あんなキチガイ連中がキタサンのファンに合流するとか悍ましすぎるだろ
ドープ系統の断絶に絶望して死ねばいいのに 俺的にはコント基地とイクイノ基地が両者争って消えてくれるのが望ましい
うるさいし ディープ孫1番の障害はディープ直仔だった
その次はエピファネイア産駒とドゥラメンテ産駒とキタサンブラック産駒
エピは落ちてきたしドゥラメンテもラストの世代が見えてきたけどキタサン産駒はまだまだいるぞ ドープを捻じ伏せてきたような種牡馬に勝てるわけがない >>121
> ディープ孫1番の障害はディープ直仔だった
良血牝馬を母に持つディープ牝馬に種付けできないのも障害だな
その意味でキタサンブラック牝馬が増えるとそれにも種付けできない問題が 良血牝馬を母に持とうがディープ牝馬は地雷もいいとこだから別に…
やっとブレイディヴェーグとかマスクトディーヴァが出てきてマシになったくらいでロクな馬がいなかった キタサンはディープ亜種だから、ディープ系にキタサンファンが吸収される 生産者は直系を繋ぐ事にこだわり無いよな
牝系のが大事 >>124
累計AEIみたら母父ディープも残念なのかがよくわかる
何をどう比較してもディープ孫はキンカメ孫に大きく劣後する
中央、2023年11月19日時点
母父キングカメハメハ AEI = 1.17
母父ディープインパクト AEI = 1.00 ディープ産駒種牡馬がディープ×名牝の牝馬につけられないのはディープ産駒種牡馬の損失だし
キタサンブラックやイクイノックスがディープ×名牝の牝馬につけられないのは日本の馬産の損失だろう
母父ディープの成績が残念なだけならどうでもいいが日本の競走馬のレベル低下の原因になるとしたらね ディープが逝って現5歳世代が不調で重賞なかなか勝たなくなって来てからなんか競馬自体に飽きて来たな
重賞はとりあえずチェックしてるけど2歳戦とクラシック以外の春の3歳重賞の出馬表は見ても大半は知らない馬ばかりでちょっとした浦島太郎気分
古馬混合重賞も短距離やローカルやダートだと知らない馬も増えてきた
ディープ産駒の出走馬は毎週チェックはしてるけど確勝級レースがほとんど無くなって来て最近は条件戦ですら1人気にもならなくなって来たな
勝つレースも障害未勝利とかしょうもないレースばかりになってきたし 嫌ならお前が競馬界から消えればいいんだよディープ基地 ディープ系が勝たないとディープ基地であることを隠して「レベルが低い」とか「最近の競馬面白くない」とか言うのがディープ基地の特徴 ディープ系が勝つとディープアンチであることを隠して「レベルが低い」とか「最近の競馬面白くない」とか言うのがディープアンチの特徴 久しぶりに厨房忍法オウム返し見たわ。さすがディープ基地。 コントとロダンがいなかったらボロクソ言われてただろうな。さすがディープ系となって欲しい気もするが母数使い過ぎたわな TBSマイルカップやヴィクトリアマイル含めたマイル以下や2歳限定のGIはここ数年の勝ち馬あんまり印象に残らないのはわかるな。マイルチャンピオンなんて出走表見てて去年セリフォスなんて勝ったけ?ってなったし
特にスプリントなんてここ五年くらいカオス過ぎて印象に残らん ディープ系種牡馬ことごとく失敗してるのにデビュー前のコントレイルがめちゃくちゃ期待されてるのはなんでなん?
デビューすらしてないのに種付け料上がってたし違和感しかない 本当にコントレイル一頭に期待するしかない状況になるとは >>136
キズナ以上になるなら、アベレージ高くてオープンまで出世して善戦マンで賞金稼いでくれそうだし >>136
最後の希望だからな…あれだけの名牝の産駒たちがここまで失敗するとは、アンチディープ以外誰も想像してなかっただろうw キズナも結局ソングラインしかいねえし
他は追放されたし
コントレイルが失敗したら冗談抜きでディープ系の終焉 >>140
ホントそれ。あれだけG1ホース出して孫の代でここまでボロボロになるって想像できた奴おりゅー。ディープ断絶も初めはアンチのネタだったのにもう現実まで一歩手前まで来てるw >>141
サクソンウォリアーもスタディオブマンももうすでに大失敗扱いされてるw >>144
直仔の頃から変わり映えない小物ばかりの金太郎飴量産機と言われていたやろ
その産駒たちはこけるとはずいぶん昔から言われていた
お前みたいなぽっとでが適当なこというな コンチがこけたらこけたで、プログノーッス!オウギュストロタン!とか延々と基地が騒いでそう ロダンなんて落ちぶれたシャフリと大差ないのに何で期待出来ると思えるんだろ イクイノックスとシャフリヤールの着差
オーギュストロダンとシャフリヤールの着差 比べたらわかるよな?
残酷なほど格が違う ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 >>146
こける以前に期待できる種牡馬いなかったしな
トーセンラー ダノンシャーク リアルインパクト
スピルバーグ ディープブリランテ トーセンホマレボシ
これで後継つながるとは思わんよ キタサンブラック2000万
イクイノックス1800万
この親子にワン・ツー取られそうだよな 下の代がここまで弱いのを見るにやはり薬物の影響は現役時代全レースにおいてあったんだろうな 駄馬の粛清祭りは草wwwwwwwwwwww
ドープ基地はそれでも成功と言い張る精神障害者しかいない 血統だけならトーセンの2頭よりはヴァンキッシュランのほうが可能性ありそうなのに
プライベートで囲っちゃうといくら種付けしたいって言っても無理なんだろうな サンデー産駒ですらほぼ繋がらなかったのに有象無象のドープ息子から繋がるわけねえんだわwwww あれだけ無双しておいて切り替え早いな
アメリカの商人かよノーザン 八大競走+大阪杯/宝塚/JC
これ等未勝利を7年続けたんだからむしろ切り替えは遅すぎるぐらいだ
来年も全く期待できないから8年連続も間違いないだろう
パクトの血が入ってしまった牝馬を大量に抱えてるし
とんでもない負債だけが残ったもんだ キズナが今更大物出すは思えないしコントレイルが失敗したらもう絶滅一直線 サンデー直仔も海外に行ったアグネスゴールドやハットトリックが直系孫残せてないっぽいしな 産駒が高値で売れなさそうだから仕方ないよね
中途半端に新馬戦とか勝たれてもコントレイルの邪魔になるだけだし なんでキズナ今年据え置きなんだ?
年間重賞勝利たった4勝でクラシックも馬券になれなかったのに >>165
ノースヒルズのプライド
キズナとコントレイルにかんしては社台スタリオン単独で決めれないでしょう >>165
キズナ落としてコントレイル失敗したらそれこそ
ディープ系の終わりだよ この3頭は予想通りだったけど、イスタボニータはまだ残してもらえるんだな
フジキセキだからかな >>161
レーベンステールがかてるかもしれんだろ >>169
そういう仮定の話はいらないから
勝ってから言えばいいだけ 仮に来年レーベンが
(ドバイ)大阪→天皇春→宝塚、天皇秋→JC(香港)有馬
と出たレース全部勝ったとしてもあんだけいてやっと1頭大当たり出ただけかよ。確率的にも効率悪すぎると今より少しマシな失笑気味の評価になるだけ サンデー孫は大物名馬揃いなのにディープ孫はカス揃いだからな
サンデーと同等かそれ以上の繁殖育成バックアップ貰っただろうにここまで差がつくかってレベル >>47
キセキノテイオーのことだな
もう乗馬に戻ったらしいが 現3歳の牡馬が低レベルそうで菊勝ったドレッツアだったか?以外は強いとは思えんがな
レーベンはラジニケのトザキのクソ騎乗で2着にも入れずに賞金加算出来なかったからセントライトは何が何でも賞金加算のためにガチ仕上げに外人確保して直線半ばで大勢決してたのにその外人がゴールまでガチ追いしてたからな
抜けた1人気のソールは対照的に菊を見据えたゆるゆるトライアル仕様に横山息子の余裕こいて舐めて後ろから行くクソ騎乗と相変わらずコーナリングのヘタさと直線ではレーベンに勝てないと途中で悟って本番の菊に疲れを出来るだけ残さないように追うの途中で止めてたからな
3歳牝馬はリバティ、ブレイディ、マスクドはレベル高そうだが ダンスもスペもタキオンもいないサンデー後継みたいな状態
フジキセキだけ何とか頑張ってて、あとはタヤスツヨシ、イシノサンデー、バブルガムフェロー、ローゼンカバリーみたいなのばっかり その菊花賞圧勝したドレッツアは去年の菊勝ったアスクビクターモア同様現時点ですでに有馬回避表明してるしな
ディープが覇権握ってから使い分けやゆるゆるローテが主流になってこんなのばっかしで本当につまんなくなったな
しかもルメールが主戦のGI級に限って虚弱体質ばっか
思いつくのだけでもアーモンドアイ、グランアレグリア、ルメールマン、イクイノックスとか >>179
使い分けやゆとりローテはファン目線から見たら文句言いたくなるのもわかるが、一口クラブが主流の流れは今後変わらないだろうから諦めたほうがいい
名物個人馬主ではアドマイヤ利一は亡くなってフサイチの人は生死すらよくわからん現状で有名な個人馬主は金子、メイショウ、サトノ、ダノン、ミッキーの人は高齢で不謹慎な発言かもしれんが60歳超えてたらいつ逝ってもなんらおかしくはないからな
新参馬主の藤田晋は若いけど馬娘の宣伝と利益還元の感謝で馬主やってる感じで業績悪化やノーザンからコスパ悪い馬売りつけられてカモにされてるだけな感じに嫌気さしていつ馬主辞めるとか言ってもおかしくないからな 今の3歳はリバティが抜けてて2番手グループがドゥレッツァ、マスクトディーヴァ、ブレイディヴェーグでソールオリエンス、タスティエーラ、レーベンスティールはそれよりワンランク下と見てる
上位4頭は全部キンカメ系 ワシの見立てでは「ネクストディープボンド」サヴォーナが成長力込みで一番の素質があるように見えとる
今年の有馬記念にもし出ても勝つんちゃうかな >>67
キンカメ系かハービンジャーで凌ぐしかない
ディープ肌の父はディープだが母は良血だろうから
母に似るのを期待する >>113
デブったり出遅れたりで執行猶予がつかなかったな 残るディープ後継候補はシャフリヤール、ジャスティンパレス、プログノーシスくらいか >>136
他を全て諦めたので期待が一つの受け皿に集中したのと
セールでのマエコーマネーが期待できる ディープ牝馬めっちゃ多いんだから実質ディープ系のイクイが種牡馬になってもそこまで人気にならないだろうな 母父ディープの刑を執行猶予されるキタサンイクイは好成績を納めて
人気するだろうな ディープ牝馬はドイツ辺りに輸出すれば面白いんじゃね >>185
シャフリは香港で引退だろうなぁ
枠あるし 今までキズナとかコントレイルに回されてたディープ用海外繁殖が
これからはキタサンとイクイノックスに回るだけだよ コントレイルもちょっと小さいキズナだろ
最初から繁殖の質も高いしキズナより順風満帆だろう コント駄目だったら、キズナ一頭で頑張らないとな。
最悪はオーギュストロダン買い取るか。 アホ信者がシャフリのBCターフ3着なんぞではしゃいでたけど、なにやっても自分の得意条件でイクイノックスに2戦続けてぶっちぎられて半泣きで海外逃亡した雑魚にしかならないの悲しいなぁ
そしてそんなのでも上位後継扱いになるディープ系・・・ 7000頭かそこらの生産頭数だから、血統的に相性が良い血統同士が交代交代で栄える仕組み
おんなじような血統構成の種牡馬ばっかり抱えてても逆効果
結局ディープ系も特別でも何でもないんだよ 似たような血統のキタサン・イクイノックスが台頭した時点でディープの血が弱いと判定されたんだよ ベストトゥベストで海外牝馬をつけまくるのが良くないんじゃないかな
一世代ならいいけど二世代連続だと日本の馬場への適性から離れていってる気がする キタサンにしてもイクイノックスにしても日本生産馬が母馬
未出走に重賞勝ち馬って違いはあるけどね
ベストトゥベストって一口に言っても何がベストなのか?
あくまでこの二頭だけから見た結果にすぎないけどね ダイワメジャーが事実上種牡馬引退へ
ttps://www.nikkansports.com/m/keiba/news/202311220000753_m.html >>199
日本だけじゃなくてほぼ全世界でそうだぞ
あと先考えずに同じ系統付けまくってその血で溢れまくって、今度はその血に付けれる種牡馬が大人気になってまたあと先考えずに付けまくっての繰り返しで何も学習しない ダメジャーもパッとしないまま終わったな
劣化ディープという感じ 毒を吐くがバブルを一度味わってしまったらなかなかその欲を抑える事は出来ない
夢よもう一度…人間は学習しない 今は地方も賞金上がって盛り返して来てるからダートそれなりに走る種牡馬が重宝されてきてるのに
ディープ産駒はダートまったくといっていいレベルで走らないのによくあんな高値の種付け料なのに死ぬまで10数年も覇権取ったなと思う
産駒の通算2750勝のうち芝が8割強占めててダートは1割も満たない
サンデーはゴールドアリュールのイメージ強すぎてあまり苦手なイメージ持たれてないけどダートは2割程しか勝ってない 社台の種付け料を見てもそう
ディープ、キンカメが死んで、今年G1を産駒がかちまくるドゥラメンテも早死に
結局その逸失利益?(皮算用分w)を補う為に他の種牡馬の種付け料を値上げ
キンカメが引退時1,200万、これを考えたらとても考えられない値段…
人間は一回得た利益は決して譲らない、それでこの異常な?種付け料の高騰
人間は学習しないのだ ルヴァンスレーヴ
エピファネイア
エフフォーリア
ボリクリ系と同じ3頭に減ったんだな >>205
でもヨーロッパはノーザンダンサー系がちゃんと繋がってるんだよな
あれくらいパワープレイしたらディープ系も繋がると思ったのかねえ サンデー系はきちんと繋がってるからディープ系が滅亡するだけ 高額種牡馬大量に抱えてるノーザンというか吉田一族なんて大金持ちなんじゃなね??
種付けやセレクトセールとかの種牡馬ビジネスだけで年間数百億入って来るだろうし、税金で大量に取られてもそれでもかなりの額残るだろ
セールの落札額とは別に税金上乗せされるのは確かアドマイヤビルゴで知ったw(ダビスタのセリ市では落札額以上かかんないから) ブラックタイド系
ハーツクライ系
ステイゴールド系
ディープ系が一番成績奮わずサイアーラインから
消えそうなんてな >>214
ラウダシオン
ディープボンド
レーベンスティール
はい論破 ロダンが現役続行なのが全てだろ
向こうの国の競馬というか種牡馬需要の事少しでも知ってたら絶対に今年で引退で種牡馬入りだと誰もが思ったはず
来年も現役続行してほしいとか言ってる奴もいたけど単なる無知か願望で言ってただけだろうし
まぁ公表してないだけで検査とかの結果種牡馬にできない何かしらの欠陥が見つかった可能性も僅かながらあるかもだが >>220
ディープスレにいたディープ基地は現役続行を喜んでたぞw
たかが1世代だけどされど1世代なんだよな。
キタサンが1世代遅れたらイクイは出てきてないし。ディープが前の世代で終わっていたらロダンが出てきてないことがディープ基地達はバカだからわかんねーんだよな イトゴロシが日本競馬を塗り替えるから見とけよアンチ共 >>222
グランドナショナル挑戦して勝つか?
期待してるぞ ディープには種牡馬の父の才能がなかっただけ
コントレイルもキズナ同様失敗する 普通に考えてもあれだけ繁殖牝馬の質の上げてるのにまじでG1勝った牡馬がラウダシオンしか居ないのやばすぎるんだわ >>220
クールモアのパンフレットに2025年から種牡馬と書いてあるから欠陥は見つかってない
ただ元々大々的に載せる予定だったのを無理に編集して翌年の宣伝にした感じがあって
思ったほど需要なかった結果だという話には説得力が増してる >>221
一時期サブちゃんもう1年走らすみたいな事言い出したよな
そうしたらイクイノックス生まれてなかったか ロダンはガリレオ近いから薄め液にもならん
シャフリヤールと互角ならシャフリヤールのが向こうで需要ありそう 引退しなかった時点でロダンに種牡馬的価値はないって判断された リアルスティールが追放されるとは思わなかったな
シャフリヤールが社台入りするのかね ディープの血が欲しいからと良血自家牝馬30頭くらい連れてわざわざ日本にやって来たのはなんだったんだw >>231
エースインパクトやパディントンをみてもわかるように薄め液なんて概念はねえんだよ
そんなものでは強い馬は産まれない、雑種強勢なんてのは間違った理論だってことは競馬の歴史が証明してるんだ ドープキチも駆除されるべきだな
特に馬鹿神シービスとか >>236
だけども虚弱や障害持ち増えたら儲からんぞ。
ある程度は薄める必要はあるわ。 >>235
海外から見たら優秀な薄め液としては使えるでしょ >>236
エースインパクトはどん詰まり血統のクラックスマンにマイナー血統の母母で薄めることで誕生した馬だぞ
血統表ぐらい見ろよ >>241
大流行したダイイシス産駒の母母がマイナー血統とか草 ディープ系は他の馬に比べてデビュー時から体力が備わっている産駒が多いし、前衛気質で新馬戦から押し切る馬が多いのになんで追放なんだよ
種牡馬はアベレージだろ >>244
ディープ孫の勝ち上がり率は29.5%
なんとオルフェより勝ち上がり率が低いのが現実 パクト系全体のアベレージは低く、かといってHRもないという究極のゴミだ
むしろ追放されない理由がない >>244
ディープ系種牡馬はアベレージも低いよ
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産〜2021年産)合算データ
中央のみ、2023年6月25日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
勝率 8.5% (2464勝/29069回)
勝ち上がり率 34.7% (1222頭/3518頭)
一頭当たり賞金 1418万円 (498億9177万円/3518頭)
ディープ系(父父ディープ)
勝率 7.0% (1457勝/20745回)
勝ち上がり率 29.5% (811頭/2740頭)
一頭当たり賞金 1018万円 (279億619万円/2740頭) 薄め液って事は間の繋ぎって事だろ
その血が薄められた時には、その父系は無くなっていた
シュールだなw >>224
ちげーよ
有馬出て勝つんだよ。パーマー超えろ。オジュウ超えろ。これなら文句なし >>244
ホームランがないアベレージはクソだから
オルフェが生き残ってんだぞ >>222
今からJG110勝目指すとグランドジャンプと大障害全勝しても5年かかるけどオジュウチョウサン超えられそうか?
あとこの前惨敗した東京ハイジャンプをオジュウチョウサンは2連覇してるぞ? 補強なのはわかるがストームキャットなんてダメだと一昔前の日本生産者は皆言ってたのに >>240
近親交配でそう言ったリスク高まるのは常識だぞ >>243
ノーザンダンサーどころかナスルーラも入っていないんだから薄め液としては極上でしょ >>254
まるでリスクしかないように語るからダメなんだろ
確実にアウトブリードより優れてるんだわ
ま、サンデーみたいな害悪もいるからそこは選別しないとだけど これ以上ディープ系増やしても今後日本の主流になるブラックタイド系と種付けしにくいしいらんだろ 6400頭もチャンスもらってダメだったんだからディープ基地も気持ちよく引退できるだろ
普通は数百頭しかチャンスないぞ ディープところかサンデー孫はキタサン以外はどれもクリアーできてないんよ
細々とやって断絶コースか原型を留めないダートコースか >>258
これ
コントレイル次第だけど邪魔だし日高でもいるかどうかレベル ストキャなんて早熟性はともかくダートそんな要らんだろって言われてたよなあ キズナコントは追放はないだろうけど前向きな鈍足小物を量産して終わるんだろうな サンデー産駒の時みたいに押し出されて海外で、という道も欧米は事実上閉ざされてるからなあ。
オセアニア、インド、南アフリカあたりが買ってくれれば儲けもの。 ディープ系は特別!って喚いてたのに、今やコントレイルだけは特別って
何となくは分かっているんだろうね >>266
ロダンガーロダンガー連呼してる。ディープ基地最後の希望らしいよ。 >>211
そういう意味ならサンデーサイレンス系が繋がればいいんだからディープでなくてブラックタイドでもハーツでもステゴでもいいわけで
ディープにしてもキズナやコントは高待遇だし サンデーサイレンス系
ディープインパクト
→キズナ
→コントレイル
ブラックタイド
→キタサンブラック
→イクイノックス
ハーツクライ
→スワーヴリチャード
ステイゴールド
→オルフェーヴル
→ウシュバテソーロ
こんな感じか 同配合で外様のキズナより自前のリアルスティールを重宝するとか言われてたがアッサリ追放されたなw >>272
それさ、バクシン的にはどう思ってんの? ディープ系は社台以外から繋がる道もまだ残ってる
ブラックタイドとステゴも社台じゃないしね ディープ基地はスワロー無かったことにしたいのかなぁ?
一応種牡馬してたやんwwww
エポカドーロも種牡馬してるし
ソールオリエンスも種牡馬するやろうし
あ、ディープ基地はずっと社台社台言ってたからはずかしいのかm >>274
可能性的な意味合いならそりゃ全ての種牡馬がありとあらゆる可能性はあるわな🙄 むしろ血統的に被ってたから一番実績あるキズナだけ残せば良いかとなった
もちろん初年度からクラシック勝ったり勝ち馬率5割とかあれば違ったんだろうけど
初年度がちょっと良い程度じゃ残れんね ダノンキングリーもいるしな
でもダノンキングリーは最初から100頭割ってるし2歳から勝ちまくらないとすぐ追放されそう スワーヴみたいに頭数少なくても勝ちまくる可能性も無きにしも非ず
産駒デビュー前に追放はなかなか無いし一応そこまでは見てもらえるはず キズナやザコントがキタサンやイクイより強い産駒出せる気しないから追放でいい
こんな雑魚の種付け料が1200万や1500万とかアホだろw 追放されたディープ系種牡馬は海外輸出どころか廃用で行方不明まで心配しなきゃならんな。
とりあえずサトノアラジンはニュージーランド輸出が確定じゃね?(産駒活躍)。 もうひと世代離れると配合に五味が出てくるんだけどな 社台はあれだけクソの年があっただったオルフェーブルを追放してないのに
サトノダイヤモンドを追放するのが理解できん
オルフェ見たく種付料下げたら需要あるのに
ほんとゴミだな、社台って。 そもそも血統的にディープ系用の優秀な繁殖牝馬はキタサンに回されるからな~
コントレイルはまじで初年度失速したら終わる >>284
オルフェーヴルは産駒デビューから7連連続GT勝ってるんだが
サトノダイヤモンドさんは2年連続GT未勝利だから全然違う オルフェーヴルなぁ・・・初年度産駒150頭だけに限定しても
JF 皐月 大阪杯 エリ女×2 こんだけ勝ってるけど
これってディープ系6400頭?が全部束になってかかっても勝てないタイトル数なわけ
そりゃサトイモから先に追放するに決まってるじゃん ディープインパクトの息子も娘ももう良血じゃないんだよ
その仔が走らないんだから コントやキズナがいるのに低額のサトダイやリアステなんか不要だろ
ディープ系種牡馬に種付けされる牝馬はキタサンやイクイも競合相手だからね
低級のディープ系種牡馬なんて社台はいらんのだよ >>248
これ確かステゴ系にすら平均の獲得賞金劣ってたよな
まさかアベレージも高くないとは…… 初年度ラッキーライラックとシンリョクカでは天と地ほど違うわ ワシ、パクシンじゃないからわからんけどパクシンは産駒種牡馬がどんどんコケて追放されるってどんな心境なわやろな
キンカメファンで本当よかったわ😮💨ホッ >>291
ステゴ系ってまともに社台入れたのがドリジャオルフェメノの3頭しかいないんだけどな
しかもドリジャは産駒数少ないしメノは追放早かったしオルフェもアベレージ良くないホームラン型で
日高組も産駒の気性がヤバすぎて一時引退してたフェスタと岡田と日高しかつけてないゴルシとあとは細々…って内容なのに負けてて草 種牡馬ディープへの難癖が尽きたから孫世代勝負へと持ち込もうとするアンチw
AEI/CPIだとステゴはスクリーンの方が上とか言ってたけど逆転されちゃったもんなあw
忖度馬場専用機とか言ってたのに英愛仏のダービーとオークスまで勝たれちまったもんなあw
早熟マイラーとか言ってたのに菊花賞と天皇賞(春)勝たれまくったら長距離に価値は無いとか言い出したのマジで草ぁ!w
それでいてコントレイルとかが天皇賞(春)を回避したら文句言うんだから更に草ぁ!w このまま行くと後世ディープは現役時代は薬、種牡馬時代は銀河系繁殖の力で纏められる サトノダイヤモンド基地どものこの1年には笑わせてもらった
ダイヤモンドハンズはドゥーラとドゥアイズに軽く捻られて故障、ラキ珍のシンリョクカで成功だと騒ぎ、肝心のクラシックでは鳴かず飛ばず、最後の希望だったグランツはドゥレッツァに再度わからせられて終戦
こう見れば終始ルーラーとドゥラに蹂躙された社台生活だったな オーギュストロダンが最後の希望どころか既に種牡馬失格扱いされてるんだがディープ基地息してる? ここまでのディープ産駒は小物量産型ばっかりだから仕方ない
大物のコントレイルからが本番だぞ 多分シャフリ入るんだからしゃーないだろ?ディープファンの力でクラファンでもしたら嫌なら >>284
お前アホだな
BCもAWじゃないドバイも勝ってんだから社台に見る目がある証拠だろ
サトイモなんて種付料下げたら売上が下がるんだから出すに決まってる
ダートも期待できない以上はダートオルフェの一発も出ないから廃用になっても構わないという判断だ
ステゴやスクリンみたいに日高で見返せばいい。出来るなら >>284
付け加えるならサトイモ産駒がうんちだからな
運動音痴と馬産から言われてる馬の産駒なんてニーズ無し
マカヒキと仲良く社台SSの外で種牡馬対決してればいい なんで今年アイルランドクールモアで種牡馬入りがキャンセルになったの?アメリカのクールモアでも種牡馬入り出来なかったよ?ダートからっきしのディープ直仔なのになんで来年のBCクラシックが目標なの?なんで今年G1を4つも勝ったのにカルティエ賞取れてないの?ねぇねぇwww ディープの血を残したいってクラファンとかやるんだろうか...10年後ぐらいには。 さすがにディープ直系がクワイトファインやギンザグリングラスレベルまで落ちることはないだろ
ないよな? >>306
ここまで厚遇されて行き着く先がクラファンって...
オグリやテイオーと同じ立場とか一部の信者憤死するんじゃないか? でもオーギュストロダンの現役続行の理由がサクソンウォリアーやスタディオブマンが大失敗だったから
走らせるしか意味がない、種牡馬入りできても障害専用種牡馬、ってなってるとしたらわからん ロダンが失敗したらそうなるだろうなあ、コントとかどう考えても大成功する未来が見えない アンチの煽りで誇張されてるのも大きいんだろうけど
孫の頭数に比べてG1勝数も重賞勝数も少ないね
それもびっくりするぐらい少ない
これってどう考えても客観的にダメだね >>307
当然あるだろう
そこまで父兄が風前の灯で熱意ある信者が生き残ってた場合は
欧州で細々と繋いでると思っていたら向こうも雲行きが怪しいもんな いや、誇張も何も、国内のディープ孫牡馬でG1勝ったのが現状リアルインパクト産駒のラウダシオンしかいないのは事実だぞ。
しかもラウダシオンは既にオーストラリアへ輸出されて詳細不明(笑)。JG1まで拡げてようやくヴァンセンヌ産駒イロゴトシが出てるだけ。
このままだと父系断絶するのは時間の問題で、以前から散々言われてたのを今回社台SSが裏書きしたんだよ。 しかも社台やノースヒルズといった日本でこれ以上ないほどの好環境を提供されての成績だからな
これで結果が出てないとか即刻廃用でいいレベル >>312
アンチの誇張どころではないよ
アンチでさえリアステは残るだろうと思ってたやつが多かったのに社台SSから切り捨てられた
そして追放された3頭中3頭全部がディープ系 ディープの息子と娘、その血そのものが問題なんだよ。キタサン〜イクイを全面に推すってそういう事
亜種だと実質だの言って寄生してた連中は反省しろ。何であんなに持ち上げた? 誇張に感じるくらいよくやってると思っちゃう人はよく新馬戦を見てる人じゃないかなぁ
自分も新馬戦中心で馬券買ってるから割と狙えるし気持ちが分かる
でも全体に目を向ければやっぱり赤点なんだよね
系統全体で早熟なんだろうけど成長力自慢の種牡馬も一頭くらいはいないものかね 競馬マスゴミによる印象操作だよ。ディープ系否定したら最後、社台系への取材も何も全てお断りになるからな。忖度せざるを得ない。
これからはいろんなメディアで事実が語られていくと思うよ。 そして典型的ディープ基地の>>295は一言も反論出来ずに泣きながら逃走www
今頃首吊ってるか、八つ当たりでそこらで通り魔事件でもやってるだろうな。 >>320
そうかなぁ
一番褒められる分野だと思うけど
新馬戦限定のデータとかどっかに無いの? サトイモは社台追放よりたった4年で種付け料150万が痛恨
ディーマジェと一緒に廃用だろうな
マカヒキもそう遠くない未来 >>323
凱旋門勝つとか言ってた奴もいたからボンドがJC勝って余裕で種牡馬入りとか言えばいいのに
本スレもディープボンド圧勝って盛り上がってない不思議
諦めたのか? >>323
そいつシービスでしょw
クロムですら逃亡したこのスレで最後まで抵抗を続ける姿はむしろ哀愁さえ漂う >>325
マカヒキはブラックタイド種牡馬引退以降の金子繁殖牝馬用だからしばらくは大丈夫w キズナ最高傑作の大エースたるディープボンドがJCに乗り込む
G1未勝利のまま7歳くらいまで走るのがキズナ産駒の正しい姿
早熟馬よりよっぽど銭集めしてる この成長力のなさと上限の低さ どうにかできないもんかね?
国内で長期間ダート走った牝馬に付けるとか? >>317
リアステはみんな残るとみんな思ってたよな追放はさすがに誰も予想してなかったアイルとサトイモは納得だけど >>272
キズナはマエコーの意向もあるしセリでのマエコーマネーあるからね 1500万に値上げされたコントレイルが万口になってるってことはコントレイルに一流繁殖集めるってだけでしょ
ディープが登場して他のサンデー系が淘汰されて消えていった再現が起きてるだけ 今年の1歳馬のシャフリヤールの下とかドウデュースの下とかがよほど期待外れだから
リアルスティールを追い出したんじゃないのかね? 確かにここでリアステ追放して
その仔らってクラブで売れるんかね?
見込みないって言ってるようなもんじゃ・・・ 良い種牡馬は1年目から結果出すからね
ディープ系の安売り用種牡馬なんかいらんだろ リアステはまあまあ優等生だと思うけど芝もダートも距離適性も全部器用貧乏というか中途半端なんだよな
ジャスタウェイが失敗扱いされるならそりゃ厳しいて感じ リアステ・サトダイだけがダメなら分かるけども
ディープ系種牡馬って40頭くらいいるのに
G1馬はラウダシオン・アカイイト・ソングラインだけだもんな・・
これだけ数いるならもっと勝ってもいいと思うのに
コント産駒だけは走るにならんよなぁ >>340
あくまでネトケ掲示板の書き込みでしかわからんが、上で挙げた2頭は一口の募集終わってる
募集終わってからリアルスティール追放だから出資した人は困惑しているのでは 牡馬がラウダシオンとイロゴトシしかいないから、このままだと断絶する。ラウダシオンは豪州に輸出されたし、イロゴトシは確実に生まれ故郷で種牡馬入りするから、とてもじゃないが父系を繁栄させるような存在ではない。 リアステでポテンシャル感じるのって非ノーザン産のレーベンスティールくらい 後世ラウダシオンを残しておけば…ってなる可能性もあるよな
今危機的なトウカイテイオーも初年度からトウカイトリックが出たが後継のことなんて考えてなくて騸馬にしてそれ以降パッタリ まぁ次出されるのはレイデオロだよ
近年稀に見る失敗 そりゃ入れるでしょ
ドバイシーマ勝ちはかなり評価される >>284
サトダイって勝ち上がり率もオルフェ以下でGIも勝てないのに比べる意味がわからん >>284
あっただったってタイプミスするくらい怒りで震えてんのか シャフリも社台SSには入れるでしょ
ただし血統や距離適性的に条件がかぶってる競争相手が
コントレイルキズナにキタサンイクイノックスというなかで
良い待遇を期待できるのか不明ではあるけど そのシャフリも所詮はイクイに最後流して8馬身ちぎられて海外逃亡した、全てにおいてイクイに3回りぐらい劣ってる完全下位互換でしかないのが悲しいなぁ シャフリはまだ当確線上かもね。全兄アルアインがブリーダーズSSで現状成功してるとは言えないし、イクイノックスが種牡馬入りしたらいろいろ被るから。 シャフリが入ったところでダノキンが次のリストラ候補だろうし、シャフリも成功できんの?
例外のジャスティンパレスが種牡馬で成長力があることに期待するしかない >>355
ディープ直仔ってタイド孫・キタサン直仔に手も足も出ないの?じゃあ断絶するしかないじゃん
3回り?ロダンもコントも強さはベルーガぐらいになっちゃうな てかアルアインのほうがシャフリヤールより能力高くね? >>306
ファンが多い馬だから寄付金はかなり集まりそう
万博のように変なことに使われなければいいがな 2歳戦なんてよくわからないけど
暇つぶし程度に今日の晩飯代くらいは勝ったらいいなと思って遊びで買うときは特に新馬や未勝利なんて人気の父ディープ勝ったらだいたい来るし当てるだけなら簡単だっだのにな
今は2歳戦で人気してるのが父ディープ子なら買うのためらうというか3着以内にも来そうなイメージがわかないから最近は買ってないな ドープの場合はファンというか狂信者だな
ただジジイが多そうだしクラファン云々の前に大量に死んでそう どうせ駄馬量産したコントレイルはシービーみたく追放されるんでしょ みんな聞いてくれよ!(他のは置いといて)コントレイルだけは違うんだ、特別なんだよ!
ってアホか 値段や繁殖の質考えたらスワーヴくらいは最低でもやってもらわないとな >>284
だって初年度から満口になったことがないような不人気種牡馬だし
産駒成績見ても全くぶり返す様子ないんだから、下げたところで需要は知れてる
ましてや、「見映えはするけど走らない」って印象ついちゃったらもう出来が良くても値段つかないでしょ クロムはほんとオルフェガーってウルセえな
オルフェぐらい重賞勝ち馬出してるディープの子供なんているのかよ クロムじゃねえけど、孫と争うなよ
お互いの子で比べろよな コントレイルは父親が駄目なんだからどうしようもない 結構なクソ種牡馬でも、7000頭近くも居れば1頭くらいは強いの産まれるのにな
ガチでとんでもねえゴミ血統だよな ディープ系種牡馬て
勝ち上がり率のキズナ
三冠馬ブランドのコントレイル
長距離&瞬発力ハイブリッドのフィエールマン
仕上がり早そうダノンプレミアム
これ以外いらんな
ただコントレイルもダノンプレミアムも2歳重賞が主戦場になりそう >>371
キンカメ→ドゥラ、カナロア
ステゴ→オルフェ、ゴルシ
キタサン→イクイ
ドープ→ザコント(笑)
ざっこw キタサンブラックもイクイノックスも分かり易く晩成だし、早熟傾向の種牡馬なら生き残れるだろ >>378
タイド→キタサン→イクイでしょその並びなら
イクイノックスはサンデーが遠いからサンデー系が付けやすいし、ディープのために買い集めた北米や南米の早熟スピード牝馬と相性も良さそう 桜花賞馬出したピサでもそれ以外芽が出なくて2年で追放なんだからG1すら無しなんて駄目だよ キタサン晩成言うても2年連続で春牡馬クラシック連対100%してるしなぁ
掲示板すら苦しいディープ孫の現状をコントが打破できるかと言われると… >>378
>>380
キンカメ→ドゥラ、カナロア(1200万円)
ステゴ→オルフェ(350万円)、ゴルシ(200万円)
ブラックタイド(200万円)→キタサン(2000万円)→イクイ(未定)
ディープ→コントレイル(1500万円)、キズナ(1200万円)
ブラックタイド系の次位には繋がりそうじゃね? ま〜だクズ菜に希望持っとるんけ
コントはアンブラでワンチャンと思うか知らんが
ドープ×嵐猫はノー!と社台SSが
リアステ追放で次はお前やと遠回しに言ったやろ >>383
強さの話なのに種付け料みたいな人間の都合で決めてるもの出されてもなw
コントやキズナが種付け料高くてもオルフェより強いと思ってる人間は皆無だし
オルフェより遥かに弱いくせに種付け料だけは高いってマジでコスパ悪いよな〜w
強い馬を作るより売れる馬を作るのが目的なんだろうけど サンデー→タイド→キタサン→イクイ
サンデーラインは当分安泰やな 三冠ブランドとか言うならND屈指の実績馬であるニジンスキーは繁栄してるのか?
競争実績と種牡馬で成功するのは別じゃん
コントがカーリアンくらいのポジションに到達するかの問題もあるけど リアステはパワプロでいうオールCみたいな種牡馬
零細牧場がつけるなら良い種牡馬だけどノーザンではいらんてことやろ >>388
オールCって上位選手だぞ
せいぜいオールDだろ >>385
キタサン見ちゃうとオルフェって履ける下駄全部履いてただけなんだなって ネアルコみたいな馬もいればラムタラみたいな馬もいる
そんだけ >>390
日本語で喋ってくれない?朝鮮人クロム君
まぁドープ基地が言うようにキタサンとオルフェは能力的には互角くらいだろうな
薬物馬のドープとその雑魚産駒キズナとコントは遥かに格下だけどw >>385
>オルフェより強いと思ってる人間は皆無だし
生活かかってる生産者の評価なんだよなあ
ファンやアンチの好き嫌いとはわけが違う
1500万は大金
だから買う側はいろんなデータ見ながら慎重に判断する
もちろん6400頭云々のデータもそのうちの一つ
もし一頭でもクラシック買っていれば
もう少し種付け料高かったかもね
あと父が同じでも種牡馬成績が全然違うのはよくある話
ロードカナロアは成功したけど
レイデオロは(今のところ)イマイチ
ならこれまでのディープ孫がイマイチでも
コントレイルなら?キズナより上?となるわけだ >>371
多くの人は直系がつながるかつながらないかの話してるんだから、孫が走ってたら孫の話のなるのは当たり前だろうが
なんでディープの子の話なんかしなくちゃならないわけ?何の意味もないだろ、もう終わった話なんだから 最強の三冠馬オルフェーヴル
最弱の三冠馬コントレイル
オルフェに3.5s斤量差あって2馬身離されたキズナ
これで後者の雑魚2頭を選ぶ奴は頭が悪すぎる…w >>390
まあでもだからパルプンテとか言われるわけで。
全部履いた結果、ウシュバとかナデシコとか出そうにないとこから出してくるから笑える。 東京の新馬戦でエピファネイア産駒にワンツー決められたな
グレーターロンドンとかシルバーステートの存在感が無くなってきた シルステ600万慌ててつけた生産者廃業続出じゃね? >>378
どこと比べてんだよ
ディープの子とオルフェの子だろ >>393
>これまでのディープ孫がイマイチ
イマイチどこの話じゃない 壊滅、絶望、地獄 これが孫の評価だ
リアステサトイモが即島流しになったのもブリランテから続いた凄まじいゴミ量産のせい ステゴ→オルフェ→ウシュバ
キンカメ→カナロア→パンサ
キンカメ→ドゥラ→タイト、ドゥレッツァ
タイド→キタサン→イクイノ
ディープ→リアルインパクト→ラウダシオン
これが現実なんだから社台SSもディープ系整理するよなあ。 煽りとか妄想じゃなく、単純に事実として実績が乏しい
どんなひいき目に見ても失敗してる ウシュバって種牡馬になっても種付け数100もないだろ
いくらダート路線が注目されてるとしても晩成長距離型ではねぇ
オルフェこそ断絶の可能性高くない? ゆうてラウダシオンより良いからなー。コント1年目が失敗したらマジ終わるのが草 京都2歳はオッズ見たら混戦模様だけどサトダイがそれなりに人気してるな
馬体重発表やパドックで急に人気上がったり下がったりする馬いるから最終でどうなるかわからんけど、3〜6人気で10倍切りそう
サトダイじゃなければ枠的にもおもしろそうなんだがな ウシュバは来年の成績と馬主の意向次第でしょ。
来年もドバイかBC勝って社台SSに入れれば種付け料次第だが100切るなんてことはない。
来年極端な尻すぼみとか、いろいろ問題行動で知られる馬主が個人所有で種牡馬入りとかすると断絶だろうね。 >>383
種付け料なんか儲かるか儲からないかの指針でしかねーよ クロムは種付け料が高ければ条件馬量産で血が繋がると思ってるらしい >>393
セール見る限り、見る目のない馬鹿馬主が大金出す種馬付けてるだけと分かるよなw ディープ系種牡馬の供用一覧表ないかな。今年はかなり廃用とか輸出が増えると思われ。 >>399
抑えで付けといたスワーヴとかキタサン産駒がいればセーフ
リスクヘッジはしてるはずでシルステ全力の牧場は知りません
懇意の馬主に泣きついて1頭でも多く買ってもらうしかない >>407
社台が繋養する種牡馬の傾向を考えると
来年にドバイorBCC勝っても社台入りは無いと思うけどな >>408
儲かる
つまり馬主に高値で売れるってことだけど
馬主は大きなレースを勝つ馬が欲しいわけだから
結局のところ儲かるためには
能力の高い馬を生産しなければならない
売り逃げなんて言葉をよく聞くけど
そんな事を繰り返せば
当然ながら生産者自身の評判は下がり続けるわけだ
「あの牧場の馬は走らない」なんて評価されないために
短期的な儲け、売り逃げなどせずに
地道にデータを精査して強い馬づくりに励む
コントレイルは1500万円
高いけど強い馬が生まれる確率は高そう
そう判断した生産者が多いから即日満口なんだ
何でこんな当たり前のことがわからないんだろう…
社会に出たことがないのかなあ 繁殖に恵まれない中でディープブリランテはよくやってるな ルーラーとは差がついちゃったな鰤
比べるのがアホらしい差が 京都二歳はクラシック血統の馬はほとんどいないし5頭出しなら流石に負けないだろう 福永は責任取ってシルステ産駒おすすめってセールの時に馬主に言えよ >>414
有名馬主ならメイショウのように安馬買ってほそぼそと走らせる馬主もいるにはいるけどな
小さい馬主なら安馬買って条件戦入着レベルで安定したらいいという考えの人もいるし
そら本音言えば重賞とか大きいとこ勝てる馬持てるなら持ちた >>414
有名馬主ならメイショウのように安馬買ってほそぼそと走らせる馬主もいるにはいるけどな
小さい馬主なら安馬買って条件戦入着レベルで安定したらいいという考えの人もいるし
そら本音言えば重賞とか大きいとこ勝てる馬持てるなら持ちたいだろうけどな
重賞なんてサイヤ人のエリートの寄せ集めみたいなものだし >>424
安馬の中にキタサンブラックみたいな大当たりがまじってる事も有るしな >>411
生年 2022種付頭数
リアルインパクト(2008)20頭 ダノンバラード(2008)71頭 トーセンラー(2008)18頭
トーセンレーヴ(2008)8頭
ヴァンセンヌ(2009)36頭 ワールドエース(2009)35頭 ディープブリランテ(2009)35頭
エキストラエンド(2009)5頭 スピルバーグ(2009)3頭 トーセンホマレボシ(2009)1頭 ブラックつけるほうが ディープ系スカスカの負担にならないよ。 だけどブラックすぎるというか牝馬は敷居色気が高いからなあ。近親オスは血統セクハラしてるな。 ディープの存在感が大きすぎて戦績が評価されないけど、血統更新されて姉御の仔ならレベルは
ディープより上なんだけど。ほか血の馬も。 >>417
ルーラーはずっと重宝されているというのに
ルーラー後に入ってきたドープ孫も次々と追放されていくw まあ刑法であれ刑事訴訟法であれ点数がいいような犯罪は体制に褒められるけど
まあ安倍晋三狙撃じゃないが。その方が繁殖もいて期待されて体制入り。
俺は精神障害者だから、刑務所より精神病院だけと法律で決まってる。 刑事総裁職、検察庁長官が裁判官や弁護士よりいい仕事って知ってる?心があって衣も高い。 そういえば去年騒がれたグレーターロンドン消えたよなw
2歳で騒ぐのは危ない >>427
ありがとう…って廃用寸前のばかり選んでて噴いたw
そして今初めてエキストラエンドが種牡馬入りしてたのを知った。 心理的苦痛があって精神的に病んでくるなら診ますよ。精神鑑定も。 老後は総合病院老人病棟刑務センターで麻薬とか、刑務所の神父兼保健室で麻薬と相談に乗るよ。 京都2歳Sが終わったら静かになりそうやかw
アンチは今頃必死に言い訳考えてそう いつから京都2歳SはG1になったんだ。ここ勝ってドヤるようなレースかよ。 >>414
あれれ?
大レース勝てなくても、兎に角勝ち上がれば評価されると常々言ってるのは、お前のお仲間のキズナ基地なのにw サンライズジパング(キズナ2牡)ダメじゃねぇか
JBC2歳優駿2着で強いとか言ってたのに 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト
一流種牡馬
ハービンジャー ドゥラメンテ キタサンブラック
シニスターミニスター サトノクラウン クロフネ
普通種牡馬
ハーツクライ ロードカナロア ドレフォン
ダイワメジャー
三流種牡馬
ビッグアーサー ルーラーシップ マインドユアビスケッツ
リアルインパクト シルバーステート ディープブリランテ
サトノダイヤモンド ヘニーヒューズ リーチザクラウン
キングカメハメハ レッドスパーダ ミッキーアイル
Frosted エスポワールシチー ラニ
そっくりさん
リアルスティール ロゴタイプ シルステは来年の2歳がどうなるかまで保留よ
こいつだけはまだ見込みある >>411
生年 2022種付頭数
サトノアラジン(2011)64頭 エイシンヒカリ(2011)12頭
グレーターロンドン(2012)34頭 アレスバローズ(2012)13頭
ディーマジェスティ(2013)72頭 ミッキーグローリー(2013)54頭
ヴァンキッシュラン(2013)2頭
アドミラブル(2014)27頭 アトノアレス(2014)頭 ウォータービル(2014)6頭 生年 2022種付頭数
フィエールマン(2015)81頭 ヘンリーバローズ(2015)69頭 キタノカマンドール(2015)4頭
ロジャーバローズ(2016)68頭 ダノンキングリー(2016)85頭
ワールドプレミア(2016)53頭 サトノジェネシス(2016)42頭
レッドベルジュール(2017)12頭 サトノインプレッサ(2017)7頭 >>435
最後はディープ系の種付100頭以上種牡馬
生年 2022種付頭数
キズナ(2010)170頭
ミッキーアイル(2011)136頭 リアルスティール(2012)151頭
シルバーステート(2013)200頭 アルアイン(2014)107頭
ダノンプレミアム(2015)145頭 コントレイル(2017)193頭 しかしディープは種牡馬として凄い成績残してきたのにその産駒達が種牡馬成績からっきしとか驚くよな
しかも他と比較しても相当数の産駒が種牡馬入りしてたわけだろ
まあビックリだわな メジロのディープ種牡馬、メジロダイボサツは種付が確認できませんでした。ごめんなさい
種付料がPRIVATEだから付けない年もあるんだと思う >>452
アローエクスプレスに近いんだろうね。早仕上がりマイラー気味で牝馬に活躍馬が多く、牡馬は種牡馬でからきし ひでぇ
ディープ孫大量にいたのに馬券内ゼロ
掲示板もゼロか? >>453
ありがとう。しかしこれだけ生産して牡馬G1馬がラウダシオンだけなのは本当にシャレにならんね。 ん?まさかパクト系は5頭出しで3着にも入れなかったのか?
流石に冗談だろ このメンバーでこれじゃクラシックとか永久に無理
あまりにもゴミ過ぎる ディープ孫最高傑作ラウダシオンを超える馬が出てこない
ラウダシオンの偉大さ >>442は首を吊りました。御冥福をお祈り申し上げます。 まあこうなるかなって結果なんだけど悲惨だなディープ系
上級繁殖与えてしまった鈍足王キズナはヤバい 何外国産馬に負けてんだw
ハービンジャーとジャスタウェイにも先着されてやんのw >>467
まだ生きてたの?代わりにお前がタヒねば皆幸せ。 マジで弱いなドープ一族
あれだけノーザン産駒出て馬券内入れずw 802:名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 8732-QAMD):2023/11/25(土) 15:47:36.59 ID:Rrfi8tvk0
シンエンペラー強いなあ。負けたわ。
サトノが収穫だな
ディープスレより。ショックでジャスタがディープ孫扱いになってしまう ディープ系ってよく重賞で特攻逃げするけどそんな
目立ちたいの?
昔テレビ馬っていたけど名前呼ばれたら満足なのかな 門別のJpn3で大物だの来年のダート三冠だのイキって中央の2歳OPで惨敗
京都2歳S確勝だのイキって両馬惨敗でいつものキズナ
オワコン 勝ち馬もクラシック勝ち負けは期待できないだろ
こんな低レベルメンツで掲示板にも載れないクズナってどんだけだよ
種付け料は120万でいいだろ シューニ
ハービン
ジャスタ
エピファ
カナロア
あれ?ディープ系??? >>414
長々駄文書いてたけど、単に生産者と馬主の見る目が無いだけとはっきりしちゃったなw ディープ系5頭出てたのに、掲示板すら載らないのは流石に酷いを通り越してこれはダメでしょ >>479
勝ってわからせるつもりが現実をわからせられたな、とっととタヒねよ。 大物()ギャンブルローズとなんちゃら将のプロサンゲ惨敗
騒ぐだけ騒いで用なしばかりのゴミ
新馬や未勝利で大物だの今年は違うだの騒ぎまくってダサすぎ 生産者や馬主よりも見る目がある人がいるスレはここですか?
馬を触ったことすらなさそうですけど なーにがキズナ12神将だよ
どいつもこいつも重賞では洋梨じゃねーかw 馬の見る目があったらアイビーSのホウオウは楽逃げで負けた時点で雑魚だって分かるはず
それを理解できないくらい馬の見る目が無いからディープ基地なんだろうな シユーニ産駒に大レース持っていかれるようではもはや血統の墓場時代に逆戻りだな 442(2): 11/25(土)15:15 ID:XSg6bqI00(1/4) AAS
京都2歳Sが終わったら静かになりそうやかw
アンチは今頃必死に言い訳考えてそう
467(2): 11/25(土)15:47 ID:XSg6bqI00(2/4) AAS
団野と坂井ヘタすぎやろ氏ね
479(2): 11/25(土)15:51 ID:XSg6bqI00(3/4) AAS
ゴミみたいなレースやな
489: 11/25(土)15:54 ID:XSg6bqI00(4/4) AAS
2歳戦は早枯れ産駒の独壇場だからな
価値ないよ
これは生きてるのが不思議なレベルだなwww >>491
キズナに1200万付ける生産者に、それを高値で買っちゃう馬主がなんだって?www コゼニ基地へ
新馬や未勝利勝ったくらいで二度と吠えるなよKS
絶好調ってただの数の暴力だろ
ダンス黄金と変わらんわKS 7〜11着に固まってるの地味にすごいな
父は違っても能力は均一 京都2歳S、ディープ系最先着が追放されたサトイモ産駒ってのがまた何とも >>494
まあシユーニは種付け料3200万だからな
その辺の種牡馬よりは普通に格上よ >>496
じゃあオルフェ買うかって言ったら絶対いらねえんだろ
総合的に判断した結果がキズナなんだよ
素人がごちゃごちゃ言っても、プロとプロがプロの判断してるんだから的外れなアンチ活動はみっともないだけだぞ >>501
今日の結果を見てもわからないゴミが何を言っても説得力の欠片もないけどな。 >>501
プロの判断で種付数はオルフェ>キズナになってるし
プロの判断でディープ系は追放されまくってるな >>501
「プロはミスしないんだもーん・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ 」
wwwwwwwww しかしアルアインがこのザマだとシャフリも苦しいな
ドバイSC勝ちダービー馬で社台には入れるだろうけど300万くらいか? 京都2歳、7~11着の5頭がディープ孫か
狙ってもできないだろこんなの やっぱりこの系統は新馬未勝利戦だけ心に留めて置けばいいな
最近はそこで内容良く勝っても察してしまって冷めた目で見てるわ ディープ系種牡馬の産駒の能力の低さが世間、特に馬主に知られると生産者がやばい
なんとかごまかせないかな ホウオウプロサンゲ →京都2歳9着
ギャンブルルーム →京都2歳11着
あのさぁ~ >>495
恥知らずの厚顔無恥じゃないとディープ孫の応援なんかできるわけねぇし >>507
アルアインがブリーダーズSSで
120→120→120→150だから
社台で200は妥当かもね。いって250。 コントレイルだけは特別って頑張るヤツの方がまだマシ
奴らは他はもう眼中にすらない >>509
身長170cmで活躍する少年野球って感じだな
クラシック勝てないってのはプロの手前の高校野球時点で息切れしている もう散々言われてるけど…ディープの孫は駄馬しか居ない
何年無駄にしたんだよ コスモのアルアイン産駒(最先着)に負けるディープ孫たち
恥ずかしくないのか? >>501
プロの判断で3頭整理したな
1億円ドブに捨てる馬主も確かに馬のプロではないが散財のプロだわ
あるいはアピールのプロ >>518
ディープボンドとソングラインで終わりだろ ラジオNIKKEI杯京都2歳ステークス
オールナット7着(サトイモ・シルク) コスモキュランダ8着(アルアイン・BRF)
ホウオウプロサンゲ9着(キズナ・小笹) カズゴルティス10着(アルアイン・雅苑)
ギャンブルルーム11着(キズナ・サンデーR)
2番人気のキズナ産駒が孫最下位でした >>496
付ける側は悪くないだろ。買う側が高値で買うバカだから付ける。 BMSでも母数考えればキンカメに惨敗の薬で穢れた血 >>522
1頭も5着以内に入らないのかよ
終わりすぎだろ
アルアインもサトイモもオーストラリアに売れよもう サトノみたいなスピードない馬ただでも豪は欲しがらないだろ >>501
オルフェ買っておけばドバイWCもBCも勝てる余地がある。キズナで門別の2歳重賞で満足か?
簡単な話だよね キズナ完全に終わったな
何だ1200万て
このゴミこそさっさと追放しろ >>528
ほぼ全部ハズレ
だいたい及第点
簡単だな 1200万だと株持ってないと付けたくないかなキズナ
大きいところのじゃないと値が厳しい雰囲気 >>530
人がいないのを見計らってほざくゴミさん、早く吊ってくださいね。 >>530
そのハズレの中に大きな当たりがあるオルフェ
及第点で当たりがないから引退後に種牡馬として売ることの出来ないキズナ
その種付料が何倍も違うんだから馬産地の人気が逆転したわけだよね
コスパを理解してるからオルフェが選ばれる。簡単だね サトノダイヤモンド産駒はどうしようもないな
切れもないし、スタミナもない メモリアルヒーロー投票で
ダービーをキズナ、JCをコントレイル、菊をサトノダイヤモンドにした奴いるのか?
キズナとコントレイルは特に感動の押し売りがキツかったけど三文芝居の臭いがした >>534
シルシテとかも酷い粗悪品じゃないか?
最強馬の遺伝子みたいなのを期待して買ったら大ハズレ。確実に数を使えて回収して貢献するキズナの方がマシよ
早熟早枯れだの故障に見舞われるのは厄災級 >>536
シルステ>>>>>>>>キズナだろ
現3歳が既にそうなってるし シルステの3歳馬にまともなのってなんか居た?
もう枯れてそうなエエヤンくらいしか思い付かん >>533
コスパww
お前もアンチだろw
まあオルフェが1200万だったら絶対付けたくねえしな
自分でよくわかってんじゃん 315 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/25(土) 19:50:29.29 ID:VuZZD5430
ディープ基地の発言
710 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/20(月) 15:50:30.43 ID:Gr/CtLsS0
種付け料ってほんと凄いな
能力をそのまま表してる
やっぱ社台ってすごいわ
【衝撃】オルフェーヴルさん、とうとう種牡馬として2年後輩のキズナに通算獲得賞金で抜かれる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1699866826/ 口でいくら喚いても現実がついてこない
競馬板あるあるだよな 新馬戦圧勝しようが未勝利でぶっ千切ろうか賞金なんて微々たるもんだ
7歳まできちっと走って重賞で掲示板きてる馬の方が遥かに価値がある
怪物なんて入ってないんだからキズナ産駒に求められるのはそういう馬だ >>538
そこでJC出走のシルステの希望の星ショウナンバシットですよ
後はメタルスピードぐらい?
重賞馬はネタ馬くさい名前のエエヤンしかいないからこの馬も断絶ルート >>537
で?
シルステ>>>>>>>>キズナの根拠は?
現3歳でもリビアングラスとサヴォーナとショウナンバシットとメタルスピードならキズナの方が先々はマシなんじゃないの?
ちょっとシルステのマウント取れる現3歳馬を挙げてみ シルステは今年のNHKマイル雨で確勝!とか言われてたのに蓋開けたらキンカメワンツーで馬券にもなれず爆散
クラシックも馬場が渋った右小回りの皐月賞での掲示板が精々で他は尽く撃沈
これで600万って詐欺だろ 3歳のシルステ産駒が活躍したのは春の競馬開催日に雨が降りまくったから
重馬場に強いシルステに向いただけ
エエヤンが勝ったNZTは稍重
メタルスピードが3着に来たスプリングSは重馬場
メタルスピードとショウナンバシットが4,5着に来た皐月賞は重馬場
ショウナンバシットとラスハンメルが1,2着の若葉Sは稍重
カルロヴェローチェが2着のファルコンSは重馬場
すごいだろ? >>539
費用対効果は分かるよな?自己資本利益率は理解できるか?
サトイモ産駒とか人件費と燃料代、その他諸々の無駄だから育成する必要ないぞ
その分の時間とコストは他の馬に割くのが正しい判断だ シルステは2歳戦が唯一の戦場なのに今年は霊圧が消えてるし
3〜4歳の古馬はいわずもがなオワコン
これが600万って…この値段にした奴もつける奴も見る目なさすぎだろ
ドープ系がたまたま上振れしたら高評価するのやめろ早漏w >>551
モズベロ臭が漂うな。雨が降ったらコントレイル産駒をちぎり捨てそうだ
雨は激弱のドンナも戦々恐々だな
コントレイル産駒をロンシャンの沼で走らせたら126馬身を超えた伝説が生まれそうだ >>537
まだー?
3歳シルステ産駒どんな凄いラインナップ紹介してくれるか待ってんだけど 0057名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3fe3-ViLT)
2022/06/30(木) 10:09:43.43ID:sM1AeGVd0
社台、サンデー、G1の募集馬の1番人気はそれぞれ
サトノダイヤモンド産駒、アルアイン産駒、キズナ産駒のようだ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 8fe3-MgET)
2022/06/30(木) 13:47:13.42ID:NnX8Uw+20
>57
ディープ系の実績もあるし、値段も安いしな
0618名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW a593-gGe7)
2022/07/09(土) 12:20:27.37ID:mXIKSOMK0
孫が安定して走ってくれると楽しみが増えるね
ディープインパクト応援する醍醐味が増えた
0839名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 059d-89Nu)
2022/07/11(月) 15:24:58.95ID:x2qMIPWt0
藤田はキズナを高評価して買っているけど、さすがだと思う
高アベレージの種牡馬は絶対に大物馬を出すからね
時間の問題 シルバーステート来年500万円になったろ。ら
情弱が多いんか、ここ。 キズナが問題なのはコスパ悪いことで条件戦は勝つから愛馬が勝つところが見たくて採算度外視という馬主には向いてるぞ
虚弱ですぐ故障するシルステと一緒にするな
あれはマジで詐欺スレスレ 442 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/25(土) 15:15:11.20 ID:XSg6bqI00
京都2歳Sが終わったら静かになりそうやかw
アンチは今頃必死に言い訳考えてそう
467 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/25(土) 15:47:34.74 ID:XSg6bqI00
団野と坂井ヘタすぎやろ氏ね
479 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/25(土) 15:51:14.32 ID:XSg6bqI00
ゴミみたいなレースやな
489 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/25(土) 15:54:59.90 ID:XSg6bqI00
2歳戦は早枯れ産駒の独壇場だからな
価値ないよ
言い訳しかできないID:XSg6bqI00www 静かになったのはパクシンの方だった
というかパクト嫌いの奴等もパクト系の余りの弱さにドン引きして
瞬間シーンとしたんじゃないか >>407
まず社台に入らないから
テソーロが自分の牧場で全面バックアップしたら何か出るかもしれないけど 今までの傾向を見ると、ディープは直子までは自分の傾向を伝えるが、その次代は外祖父に乗っ取られる遺伝子なのかもな。特に牡馬は父母父の産駒とみなした方がいいくらい。 ドープは嫌いじゃないが流石に6400駄馬は酷すぎて笑えない
詐欺じゃねーか、破産した馬主多そう 栗山三冠馬みたいなのはポンポン出せたがいかんせん弱い
本当に強い馬、怪物は一頭もいない
弱い馬から弱い孫が生まれる道理 極々自然な話よ >>564
ディープは日本の芝中距離適性を伝える。それでアメリカのスピード血統の牝馬からスピードだけを抽出した日本の芝ホースを量産した
その何でも芝中距離馬にする能力が孫には伝わっていないね >>563
オペラオーの再現してどうすんの。
テソーロ馬主も牧場持ってたはずだけど、個人所有でイキっても誰もつけてくれないのが現実だよ。
来年突き抜けた成績(具体的にはBCクラシック勝利)あげれば、もうそろそろ引退も近づくオルフェの後継にしてくれるかも、というだけ。
現状だと日高のどこかのSSでくすぶるんだろうね、悲しいけど。 >>568
リョーケンに種牡馬を繋養する施設やノウハウがあるかわからんし
自前の肌馬に付けるなら近隣のブリーダーズに置きたがるだろう 社台から放出されたのを受ける牧場は罰ゲーム受けてるの? >>568
テソーロは社台とケンカ別れしてるだろたしか >>562
古馬現役最強はディープボンドって天皇賞の前くらいに言ってのに何でJCで盛り上がらないのか
ボンドで2強倒せばいいだけなのに静かだな
京都2歳の前みたいに他陣営を煽りまくればいいものを >>570
逆に日高の需要に合う事もあるけど大体罰ゲーム
誰とは言わんがスピルバーグのたらい回しは酷すぎて笑える >>572
阪神春天なら少しはチャンスがあったが
コンクリ府中2400は100%無理ってのを流石のパクト基地達もそれなりに理解してるってことだろうな
諦めて見捨ててると言い換えた方がいいかもしれないがw ディープ孫で比較的マシなのって現状キズナ牝馬しかいねーよな
後はガチで有象無象しかおらん
レーベンスティールとエルトンバローズみたいなG2しか勝ってないのが希望の星扱いなのはガチで草生える >>387
あのさあ
ニジンスキーは直仔だけなら父ノーザンダンサーに迫る大成功種牡馬で
孫の代だってカーヤジとかジェネラスとかマリエンバードとか居るわけで
そのジェネラスやマリエンバードを出したカーリアンは種牡馬生活前半でサドラーズウェルズと並び称される種牡馬だったんだよ >>571
それは知らんかった。なら社台入りはないしノーザンとかも牝馬預託してる馬主が希望しない限りつけてくれんだろうな。 エルトンはGIでは善戦マンになりそうだ
能力分はきっちり走るけど勝ち切るには能力がちょっと足りない
G2までは器用さで誤魔化せるんだけどね イクイノックスが出現したのがすべてだよな。キタサンでいい。イクイノックスでいいってなったわけだし。
コント1年目が成功したらマジでオワリ コントレイル産駒はコントレイルに似てるらしいからまあ無理だろ
やや早熟なキズナ量産で乙る >>577
いうてダート需要は日高のがあるし日高でそこそこの値段になったら人気出ると思うぞ
日高で不利するのはノーザンが重きをおいてる芝の中長距離がメインのやつ
シニミニだって日高にいるし >>558
降級あった頃ならいざ知らず、今ではその売りも弱いんじゃないか? >>583
期待はしてる。あとは個人所有で500万とか馬鹿な値付けして総スカン食らったオペラオーみたいに馬主が余計なことしなければいいなと思うよ。 キズナは牡馬クソ過ぎて牝馬は多少マシというレベルだな
今の短距離界はゴミの掃きだめ 前向きさだけではどうにもならないディープインパクト系の鈍足 キタサン
ドゥラ
ドゥラ
ハーツ
ドゥラ
掲示板にも載れないディープ系 スタッドリーにすら先着されるキズナ牡馬最高傑作wwwwwwwww >>592
草
ホントゴミ血統はどうしようもないなw イ
ク
イ
に
や
ら
れ
た
デ
ィ
|
プ
基
地
w 結局はウインドインハーヘアなんだよ
現代競馬の聖母 >>603
ボリクリ要素がないエピみたいにイクスが突然変異なだけかもしれん キタサンブラック
ドゥラメンテ
ドゥラメンテ
ハーツクライ
ドゥラメンテ
ハーツクライ
エイシンフラッシュ
ハービンジャー >>603
じゃあディープはハーヘアの失敗作じゃん >>605
どっちかと言えばキタサンブラックが突然変異で、イクイノックスは強化型キタサンブラックだと思う 日本競馬史上、いや地球競馬史上最凶の塵屑系統
それが薬物失格朴屠系だ ブラックタイド系の亜種として生き延びるしかない
ここ数年の豪華繁殖全て無駄 やっぱコントのJCはレベル低かったなぁ
良馬場であの上がり3ハロンと勝ちタイムは遅すぎる >>613
ここに出てたらドウデュースといい勝負くらいだったろうな >>612
ジャギさんの顔が浮かぶからいい加減それやめろw 結局タイド→キタサン→イクイノみたいに自分と同等か強い子供を出さないとなんの意味もないってことだな
劣化からは劣化しか生まれない コントレイル付けるような層は絶対イクイノックスに切り替えるよな
すぐに結果を出さなければ種牡馬価値暴落するわ >>616
タイド→キタサン→イクイ
ドープ→クズナ→ボンドべ
いい勝負だな! コントレイルと同じ1500万ならイクイノックスの方が人気出そう。2000万でもキタサンより人気かも。 だから言ったろう「兄より優れた弟など存在しない」とね ディープ系ってひょっとしたら日本競馬至上最悪な汚点になりそう ドープ基地がようやく成仏するな
強さも直系も信者もキタサンとイクイの親子によって完全に絶滅させられる ディープがいなければタイドが種牡馬入り出来てなかったかもしれないし
その点だけはディープに感謝だなw @キタサンブラック - グラックタイド
Aドゥラメンテ - キングカメハメハ
Bドゥラメンテ - キングカメハメハ
Cハーツクライ - サンデーサイレンス
Dドゥラメンテ - キングカメハメハ
Eハーツクライ - サンデーサイレンス
Fエイシンフラッシュ - キングズベスト
Gハービンジャー - Dansili
H【外国馬】
Iキズナ - ディープインパクト
Jシルバーステイト - ディープインパクト
Kロードカナロア - キングカメハメハ
Lキズナ - ディープインパクト >>614
ドウデュースくらいの馬が世代に恵まれて三冠取っちゃった感あるね
同じディープ産駒ならサトイモとそんなに変わらん能力な気がする チャンピオンズCハギノアレグリアス
キズナ牡馬最後の中央GI勝ちのチャンスだな
相手強いけど 最大の功績がブラックタイドを種牡馬入りさせたことって言い方はすき 最後とか書いちゃったけどそもそも最初が無かったわw >>20イクイノックス、血統表にディープインパクトの名前がないのが良い キタサンが国内最高額種牡馬でイクイも1500万円スタート濃厚だもんな >>633
あれはキタサンのイクイに相当する馬だからな
キズナが出したにしては強すぎる産駒だよ 暗黒の10年が終わったら即こんな馬が産まれるってほんとディープ系がガンすぎたな
ディープの功績はマジでブラックタイドを種牡馬にした事だけ 孫牡馬最高傑作
ディープインパクト:ディープボンドorラウダシオン
ブラックタイド:イクイノックス
この対比は残酷すぎる >>633
それ以上にやばいのが並ぶような馬すらいない
ディープボンドすらキズナ牡馬の中では突出してるんだよ フランケルことディープは世界最高の競走馬サイアー。 >>638
ディープ産駒種牡馬はディープ産駒ってだけで優先的に輸入繁殖を与えられてるからな もうさ、ディープ系種牡馬全部処分しろよ
種付けしても繁殖勿体無いだけなのに何の意味があんの? ディープ牡馬はもうどうしようもないが、ディープ牝馬が役立つなら良いんじゃね
と思ったが、タイド、キタサン系と被るから駄目なのかw ディープ牝馬というかディープ孫娘が完全にお荷物になってしまった >>40
なんかファンと仁のエターナル味を感じる文章だなw ディープ産駒で可能性があるのは未知の魅力があるコントレイルとリアルスティールだけかな ディープ産駒種牡馬が次々と社台SSから追放されていってるのは良い兆候だわ ブラックタイド系が日本競馬の中心になるからそれと被るディープ系はもう…ネ
付けられる最高の繁殖はキタサンイクイに回るのでディープ系には来ません
キタサンイクイの子供の牝馬はディープ系には付けられません
このデメリットがデカすぎる
キンカメとか他の系統はタイド系と共存できるけどディープ系は完全に競合するのでもうきつい
リアステが社台追放されたのもタイド系と血統が被るからだろ ドープに超良血牝馬を全ツッパしてどんだけレベル下げてたのかって話
キタサンだとドープが13年かけても出せなかった史上最強馬出しからなw
ドープ暗黒時代やばかったわ 9着イレジン(マンデュロ)
10着ディープボンド(キズナ)
11着ショウナンバシット(シルバーステート)
13着インプレス(キズナ) >>651
ここまで駄目だと言い訳のしようがないなw リアルスティールってまあまあ産駒走ってるのにダメなんか? まぁまぁ走ってると言ってもクラシック前哨戦とダートJpn3を勝った程度だからね
レーベンスティールが菊花賞で2着3着に健闘してたら追放されなかったかもしれんが出走さえできなかったし リアルスティールは母父ストームキャットがキズナもそうだけどダノンキングリーとも被る。
ダノンキングリーはまだ2年目なので出すには早すぎるという事なんだろう。
キズナはアベレージポジションで落ち着いても日高からの需要過多を抑えたい、でも1200万は高すぎる?
リアルスティールは価格据え置きで日高に持っていくのは日高側からの需要を見込んでとすれば
サトノダイヤモンドほど悲観はする事はないかも。 コントレイルコケたら終わりだけど
クラシック強いドゥラメンテが早逝したのはコントレイルには追い風だろう >>652
このヤロウ。低レベルだって言ってた海外馬に負けやがって
日本ディープ系総大将の意地を見せんかい ノーザンもイクイノックス出たからもうディープ系にこだわる必要無くなったよな
コントレイルとキズナ以外残らんのちゃう? 愚兄賢弟と言われたタイドディープ兄弟から
まさかの孫で大逆転とは キズナはセリで安定的に5000万以上の価格で売れるのが出る間は今の価格だと思うよ
ただ馬主がコスパを気にし始めてセリでももっと夢のある馬にシフトするようになったら
牧場もそうは言ってられなくなるだろうから
その時にもう少し下がってく可能性もあるけど >>653
初年度ノーザン肌に50も種付けしてまぁまぁ走ってる程度じゃ失敗なんだよな
最近のニワカは繁殖の質とか考慮しないから初年度から重賞馬出してるのに!とか言ってるけど 来年からキンカメ曾孫が走るんだよな
あっさりG1取ったらどうしよう... ボリクリ→エピファ→エフフォ
キンカメ→ドゥラ、カナロア→タイホ、ドゥレッツ、サートゥル
ステゴ→オルフェ→エポカ、ウシュバ
スクリン→モーリス→ジャック
タイド→キタサン→イクイ
ディープ→リアパク→ラウダシオン
これどうすんの? >>665
母父ディープだったらディープの力がーでノーカン主張出来るからそれを祈れ ステゴでさえエポカとウシュバがいるのにディープはラウダシオン
あまりに酷い >>669
あれだけ量産したのに後継がキタサンしかいないタイド系に駆逐される
数じゃないんだよ。数じゃ いうてレーベンスティールも?な存在だからな
戸崎のヘマとはいえラジニケではシルトホルンすら交わせないし、セントライト記念も勝ちっぷりは良かったがレーベンだけが100%仕上げにモレイラを手配と万全の態勢だったし
香港で化けの皮が剝がれる可能性は充分あると思う キズナ産駒重賞勝数
2019産(4歳)1勝
2020産(3歳)0勝
2021産(2歳)0勝
これが種付け料1200万エースの実績な >>673
キズナも最初の1,2世代だけの種牡馬なんだよな
ちなみに4歳世代で唯一の重賞馬はそれ以後惨敗し続け今では行方不明 産駒数が極端に少ないとか特別な理由があるわけでもないのに
4歳と3歳が壊滅で2歳も今日無事に全滅だからなぁ
1200万の設定は今からでも遅くないから120万に変えた方がいいのでは >>673
4歳と3歳ってこんなに弱かったっけ?普通に酷いな
2歳ほどではないとはいえそれなりにいい繁殖貰ってるだろうに 正直サンデー系全体が黄色信号だからイクイノックスみたいなの出てくるだけでも助かってる方だよ 3歳は得意の前哨戦をサトノグランツに持っていかれちゃったからね シュネルが入っても社台SSのディープ産駒種牡馬は4頭
キングリーも追い出された3頭と同じ程度の成績だったらすぐ追放される
どんどん減っていくね 中央2歳リーディング 11月26日
1位 エピファ 31勝(27頭)3億5676万
2位 スワーヴ 22勝(18頭)3億24万
3位 キズナ 23勝(22頭)2億9937万
4位 モーリス 17勝(14頭)2億8818万
5位 カナロア 17勝(15頭)2億2503万
6位 ドレフォン17勝(17頭)1億9599万
7位 ブリモル 12勝(8頭)1億9162万
8位 ダメジャー11勝(8頭)1億7750万
9位 リアステ 12勝(11頭)1億7295万
リアステこれで追放は可哀想だろ… サトイモもそうだが輸入繁殖を多めに貰ってこの成績だからダメなんだろ リアステは1番走るのがどこかもわからん謎の牧場産だからもう日高にあげるわって感じなんだろ >>681
スワーヴの種付け料とリアステの追放は誰も予想できなかったよ >>673
案の定コマンダーインチーフじゃねえかw
尻窄みなのに何で1200万に爆上がりしてるんだよw
これ、付けた生産者今頃脂汗かいてるだろw どうせ出すなら国外に出せよ
国内にディープ系牝馬増やすな リアステはもう結構な豪華繁殖を与えての結果だからこれ以上の上積みを疑問視されたのが真相じゃないの
まさかこのレベルにディープ並の繁殖までさらに引き上げる訳が無いし
別に出されたら出されたでそこまで驚かないけど リアステやサトダイより待遇悪いのに初年度からGI獲る馬ちょくちょくいるからな
それにセリの売却額も微妙だろ イクイの出現でコントレイルの猶予期間がぐんと短くなったな
初年度から結果出さないといかん 日高で種牡馬続けられるのもけっこう迷惑だわな
オーストラリアにでも売ればいいのに やっぱりディープ系要らないじゃん。キタサンブラック系付けれないから牝系もゴミだし >>690
初年度と2年目までは大目に見てもらえるだろうけど
3年目の産駒がクラシック終わっても無冠だったらもうアカンな
追放されることはないにしても種付け料は下がる サトノダイヤモンドが捨てられるのはしょうがないけど
リアルスティール見切るの早すぎないか? 今後はキタサンとイクイがメインになったしそれと配合できない種牡馬は不要になるわな >>694
早いよ
成績だけなら捨てられるのはおかしい
キタサンブラック系と血統が被るというのが大きかったんだろう パクト系そのものが見限られたと考えるのが自然
判断が遅すぎた そもそも禁止薬物検出で最下位以下の失格惨敗という日本競馬史上最低の恥をさらして
日本馬の海外遠征ワースト記録を樹立&保持し続けてる馬の血なんて後生大事にする価値はない >>694
ブリーダーズ落ちしたけどまだ300万だから完全に見切りじゃない
落ちた上に150万はガチでヤバい 「社台SSから続々締め出される「ディープ系種牡馬」風前の灯事情」
こんな批判記事まで書かれるようになったぞ
そして、キズナの代表産駒がアカイイト(エリザベス女王杯)やソウルライン(安田記念)
馬名まで間違えられる始末。G1を3勝した代表馬がなんでソウルラッシュと混ざってんだよ
舐められ過ぎだぞ >>694
キタサン系種牡馬の相手をできない牝馬を製造するから不要 >>692
ディープ×タイドの3×3にしとけば
いいんじゃね ディープボンドもいよいよヤバそうだな
衰え来てるよな、確実に 岡田牧雄さんがデアリングタクトにはベンバトルを付けると発言したことによって
いよいよベンバトルが日高のエース種牡馬という雰囲気になってきたな ゴールドシップつけたれよ…なーんか軽視されてるよなほんと ベンバトルの当たりはずれをはっきりさせるためにも1周は必要やろ 社台の関係者はベンバトル現役時の走りを見て種牡馬として成功しそうな馬だとは思わなかったのだろうか?
照哉さんは自分の好みに縛られた馬の見方しかできない人だから
ベンバトルみたいなのは好みじゃないのはわかるんだけど
勝己さん俊介さんはベンバトルを種牡馬として買おうとは全く考えなかったのだろうか? リアルスティールは母父はもちろん母母が大問題過ぎる
サンデー孫で母父ストームキャット、母母がモネバシア=キングマンボとか辛すぎでしょ >>711
サンデーサイレンス濃すぎてあかんやろそれは >>714
そら最高傑作の母父がトウカイテイオーにもなるわって感じのどん詰まり血統 また何か来てるっぽいけど
ベンバトルみたいな中途半端なスピードで中途半端なレースだけ勝つ
典型的なしょぼい方のドバウィが成功する雰囲気なんて感じないのが普通だと思うよ
ヨーロッパで唯一のタイトルのダルマイヤー大賞は
2着馬がリステッドで勝ち負けが精一杯のレベルというしょぼさだし
一番大きなタイトル扱いになるだろうドバイターフだって
日本トップというわけでもない日本勢がまだ折り合い気にしてる間に出し抜いただけの競馬だし >>708
いうて京都ジャンプってあんまり格は高くないぞ
例年時期の近いG2の東京ハイジャンプに有力馬が集まるからメンツがスカスカになりやすくG3らしく波乱の結果になりやすい
今年の出走メンバーみても東京は重賞馬とか連勝して出てくるやつばっかだったけど京都はそうでもないし 多分シャフリ入るからディープ枠は4頭までって事なんだろう シャフリ入れるくらいならパンサラッサのほうを入れたい 有象無象なディープ孫の中でわざわざシャフリヤールを付ける意味ってある? 2歳世代産駒頭数
168頭 キズナ
113頭 リアステ
104頭 シルステ
94頭 サトダイ
94頭 ワールドエース
71頭 サトノアラジン
69頭 リアルインパクト
66頭 アルアイン
61頭 ロジャーバローズ
57頭 ミッキーアイル
37頭 ディーマジェ
37頭 エイシンヒカリ
34頭 ダノンバラード
34頭 アドミラブル
30頭 グレーターロンドン
30頭 トーセンラー
23頭 ブリランテ
21頭 ヴァンセンヌ
13頭 ダノンシャーク
12頭 ヴァンキッシュラン
11頭 スピルバーグ
他
ディープ系1世代に約1000頭 >>726
ない
能力的に言えば追放されたサトダイ、リアステと同等か下手したらそれ以下
いつもの量産型早熟早枯れドープ シャフリヤールはダービーはエフフォーのミス、ドバイシーマはユビアーのミスで勝っただけ
神戸新聞杯や札幌記念やPoWでは無様な惨敗
得意条件でも負けまくる
どう見ても大した馬ではないんだが、ダービーとドバイシーマという勝ち鞍は立派だから種牡馬としてそれなりに優遇しないわけにはいかないというポジション >>728
一応5歳時の能力はそいつらよりは上
Cデムの好騎乗あったとしてもBCターフ3着はそいつらには無理 >>724
パンサラッサはサンデーフリーだから、社台でなくても付けに来る牝馬居るかもね 種牡馬入りのシュネルマイスター、けい養先が社台スタリオンステーションに決定 >>719ベンバトルのドバイターフは馬群自体も前傾ラップのかなりハイペース競馬だから、出し抜いたなんて競馬ではなくて着差以上の完勝だろ
むしろ展開待ちの馬で展開向いた日本馬たちに出し抜けさせなかったどころか突き放してやった競馬 シュネルは母父サドラー系だから
ダービー狙いの牝馬にはつけない
出てもまず1着はない
ダンシングブレーヴ持ってるから
10年後とかに
イクイノックスとかけ合わせてなんか出しそう ラウダシオンとシュネルマイスター
どこで差がついたか
朴信・血統の違い >>733
まぁそらそうやろ
種牡馬にするべく買ってきたようなもんだし >>668
ウシュバはダートだしエポカも皐月賞を伏兵的評価で勝ってダービー後泣かず飛ばずだから褒められたものじゃない。そのダート馬と褒められた成績じゃないエポカ以下っていう酷いな。 >>668
ウシュバはダートだしエポカも皐月賞を伏兵的評価で勝ってダービー後泣かず飛ばずだから褒められたものじゃない。そのダート馬と褒められた成績じゃないエポカ以下っていう酷いな。 10年位前にタイムスリップしてディープ孫がブラックタイド孫1頭に負けてるなんて言っても誰も信じないだろうな サトイモもう切られるんか
ずいぶん期待されてたようだったのによほど期待外れだったんか サトノダイヤモンド現役の時かなり人気あったのにな。キタサンは逆に人気なかった >>740
まあディープ系はダートでも伏兵からの結果でも出せてないんだけどな 恐ろしいことに未だにドープ孫種牡馬が全くいないという絶望 もはやディープ系にブランドはないが、ダービーとシーマ勝ってBCターフ3着PoW4着のドバイマジェスティ産駒と思えば普通に社台じゃね >>746
仮に社台入っても序列的には5~6番手くらいだから繁殖集まらんよ
下手したらもっと下かも >>115
そのイロゴトシも東京ハイジャンプでマイネルグロンにタコ負けしてたな >>745
いるだろミッキーなんとか
と思ったらもう種牡馬引退してて草 >>714
キングマンボの同血インブリードを狙いはするだろうけど、うまく出ていない感?
>>746>>747
社台には入れるだろうけど集まるかは別というヤツ。
キタサン、コントレイル、イクイノックス(予定)、キズナの次で400万スタートできれば上々でしょ
ディープ≒ブラックタイド。以外のサンデー系統のハーツ系、ステゴ系、ダメジャー系、フジキセキ系とも取り合いなんだから
ハーツ系はスワ―ヴリチャードがいて、ドウデュースの需要もかなり微妙にされてる。 >>746
全兄が(環境イマイチとはいえ)大爆死中
そんな血統欲しがるか?社台SSに入れても序列最下位の方でデビュー前追放もあり得るポジにしかならん 実際シャフリヤールが社台SSに入っても序列低いだろうな
ルーラー、モーリス、エピファから繁殖分けてもらうことはできんし、コントレイルがパッとしない感じでもないと厳しそうではある >>733
レースは下手くそだけど直線のスピードだけはソングラインより上だったし 見せ場はあったな キズナはノースヒルズがある程度良い繁殖用意し続けるだろうけどシャフリにはそういうバックアップ体制無いしな ドープ系だけで雑魚でもそれなりに社台バックアップしてもらえる優待あるからセーフ
ちなみにステゴ系は冷遇につき半額なw >>755
優遇してんのにリアステ、サトダイ、アイルと一気に追放かw 優待期間は7年で終了しました
今後はパクト系というだけでゴミ扱いです >>756
むしろそのレベルの雑魚を社台入りさせてノーザン毎年40頭も種付けさせたこと自体が
ありえないレベルの優遇なんだよね、ノーザン産ってのもあるし
BSSに放出しても株持ってるからまだノーザン肌つけるだろうし ブラックタイド系と血統的に被るから
イクイノックスきたらディープ系はみんなお払い箱だろ
仕上がり早いキズナだけ残すかもしれんが 優遇の割に結果出さないなら仕方ない
ディープ基地が死ぬ程憎んでるキタサンもエピファも初年度から大物出してる
あれくらいの大物出せとは言わんが、入れたい馬沢山いるんだし初年度から結果出さない馬はそりゃね リアステって成功しだしてたんじゃなかったの?
レーベンの一発だけ? 今はノーザンなんかイクイ早くイクイ早くって念仏唱えてると思うわ ドープ基地はレーベンは皐月賞馬に勝ったからG1勝てるとかバカなこと言ってたなw
トライアルや叩きって言葉知らないのかねw エピファバブルの原因の一つにディープ孫(牝馬)の存在があると思うわ
エピファ付けたらサンデーの3×4が発生するし初年度から活躍馬出したからエピファの種付け料が暴騰した
ところがBMSがサンデー系だと3歳秋〜4歳春に急速に劣化する傾向が見られるようになった
その結果エピファ自体の評判も悪くなりキンカメ系以外の新しい種牡馬が求められるようになる クズナとリアステの種牡馬入りするタイミングが逆ならクズナが同じように放逐されたことだろうよ
ドーピングの血そのものが忌避されているということ エピファの高評価はディープのおかげとか脳みそどうなってんだ
しかも流れる様にディスり始めるけど、そのエピファより追い出されたディープ系は評価低いんだぞ >>743
テキトー言うなよ
有馬や宝塚の人気投票もキタサンが上だしキタサンの方が人気あったよ >>746PoW4着は挙げちゃダメ。あれは大惨敗。 >>767
書き方が極端だったわ 悪い
ディープ孫の付ける先としてエピファの需要が生まれたくらいに捉えてくれ ラキチン早枯れダービー馬が社台に入れるならそもそも全兄も社台に入ってるわwwwwww >>771
おい。やめろよな
ロダンの種牡馬価値が下がるだろ。シャフリなんぞに辛勝の3歳馬なんて
てか。そもそも人気ない全兄弟だな まあキタサンイクイいればドープいらんでしょw
コントレイルもすぐ消えるよクズナ以下っぽいし
あとはキタサン孫次第だな日本競馬は まず
受胎率が低いと儲けが減るからダメ
子供の馬格がなさすぎるのもダメ
育成中の動きが悪いと産駒デビュー前に扱いが悪くなるから、最低でも
見栄えが良くて牧場で評判になるぐらいいい動き見せる必要がある
んで、1年目の産駒からは最低でも30%ぐらいの勝ち上がり率と2〜3歳のうちに
重賞獲得orクラシック出走が必要
それでもお試し期間終わりの3年目はどんな種牡馬でも一時的に悪くなるからそこを乗り越えて
(繁殖牝馬の地力頼みではない)一定の成績を残さないとだめという。 日本競馬への適性が抜群に高い?ミエスク由来の種牡馬すら失敗に導くディープ×ストームキャット種牡馬の破壊力
母系に入って良いと見せかけて母父だと意外に機能しないディープの血統
アルザオ&バステッドの押し付けがやばい >>774
馴致の段階でアウトになる馬が多いのはダメ >>775
ディープやサンデー産駒のキレみたいなものが代を経たりクロスしたりすると全然なくなって
サンデーのアメリカダート向きのパワーとか母系の鈍速ステイヤーとかを遺伝するのってなんだろうね? ハーヘアクロスとか何も良いことなさそう
要するにアルザオクロスだし
レイデオロは実験台にされたね サンデーサイレンスはあくまでアメリカで走った馬だから
代を経てから配合によって再現するべきなのはサンデーサイレンス「産駒」であって、サンデーをただクロスするだけでは不十分 活躍馬輩出する再現性高い配合と種牡馬として成功しやすい血統構成が抜群に噛み合わなかったのは悲劇
バクシンオー入りのキタサンやトニービン入りのハーツ産駒種牡馬が比較的好調(ディープに比べて)なので色々な運や配合も絡むし結果論ではあるが正解の方向性はこっちだった?
ディープ産駒種牡馬で種牡馬の血統が偏っててポートフォリオとして機能しなかった
欧州型サトダイが駄目なのでフィエールマンも駄目そう(ただ謎ニジンスキーではあるが仏血統なのでそこが救い?) 再現すべきなのはサンデー産駒じゃなくてヘイロー産駒としてのサンデーサイレンス疑惑も最近のキングヘイローの存在感とかから感じる 今ヘイロークロスが結果出しているのはただただサンデークロスが実用するにはまだ濃すぎるというだけの話だと思うぞ キズナコントレイルのノースヒルズディープ頼りはノーザンの面子潰れるだろうから
シャフリには期待していたはずだがイクイの出現でどうでも良くなっただろうな この流れだとキングリーも初年度産駒が3歳のうちにG1勝てなかったらすぐ追放だな ディープ系は中距離でペース上がるとあんまり良くないのかね
ディープ系で時計勝負できる馬作ると純粋なマイラーになってしまう感じする >>787
知恵遅れキモ娘ガイジ顔真っ赤で発狂してて草 しかしディープ直系の孫世代がここまで振るわないのはなんなんだろうな子世代はまちがいなく
勝ち上がりは悪くないから弱いわけではないんだけどG1勝てないな 平家物語でも読んで心を落ち着けな
盛者必衰、離合集散、これがこの世の理 >>789
ディープ系が身体能力低いからだと思う
常に出し切って勝つけど平凡な馬たち
タイドステゴキングヘイロー辺りの真逆 調教しやすさだけで血統選んじゃダメだよなぁ
アメリカなんかは気性悪くても身体能力高ければしっかり種牡馬にするし アメリカはスタートからぶっ放すだけだから気性悪くてもいいというのもあるだろ
芝は折り合いが大事だからなぁ いうてハーツクライも似たようなもんだろ
サンデーひ孫で活躍してるのイクイノックスとかキタサンだけやない? >>794
だから仕上がり早いスワーヴを囲い込んで
ディープ系一辺倒辞めるんだろ
そのためのスワーヴ1500万 サンデー曾孫
キタサン産駒登場前はダノンザキッドレベルでさえ貴重だったからな 貴重ではない違うか
ダノンザキッドレベルでさえレアだったということで ラッキーライラック、マルシュロレーヌ、ウシュバテソーロあたりを都合良く忘れる奴等ほんと多くて草
サンデーひ孫はG1取れない!って言うけどステゴの孫はちゃんととってるじゃん
マイネル所属のゴルシですらクラシック勝ってるぞ そりゃあまあそれなりの頭数をそこそこの繁殖につければG1馬は出るからな
その出現率が極端に低すぎるのがドーピングパクト系
これは遺伝子に欠陥があるとしか考えられない
モガミは気性的な問題だったようだがパクトの場合は普通に競走能力の問題 >>798
ウシュバはこの一年の話だろ
他はチンポ生えてないから出直せ ディープ基地の心の拠り所はもうコントしかないんやね
デビューが楽しみやね >>789
サンデーから遠くなったらこのザマって事だろ >>793
そのアメリカですら「狂っている。ゴジラだ」とビックリしたラニwwww >>789
ディープ孫は上限低いしアベレージも悪い
一口に言って弱い
キンカメ系ディープ系アベレージ比較
中央、2023年6月25日時点
勝率
キンカメ孫(父父キンカメ)…8.5% (2464勝/29069回)
ディープ孫(父父ディープ)……7.0% (1457勝/20745回)
勝ち上がり率
キンカメ孫(父父キンカメ)…34.7% (1222頭/3518頭)
ディープ孫(父父ディープ)……29.5% (811頭/2740頭)
一頭当たり賞金
キンカメ孫(父父キンカメ)…1418万円 (498億9177万円/3518頭)
ディープ孫(父父ディープ)……1018万円 (279億619万円/2740頭)
キンカメ血統とディープ血統の優劣はすでに明らか >>806
仕上がり早いサンデー系のスワーヴリチャード
同じく仕上がり早いディープ直系のキズナ
血統が似てるブラックタイド系のキタサン
アベレージも大物も求められるコントレイルは
まじでハードル上がりまくってる >>810
通常なら乗馬や肉しかなれない馬でもディープの血なら需要があって種馬になってるから
そりゃあアベレージは下がるやろ 算数できる? ディープインパクトは良血じゃないから繁殖にいらない
最後まで走らせるのがベスト >>812
通常なら乗馬や肉しかなれない馬しか生産できなかったからな
そのゴミ達を無理矢理種牡馬にしたんだからゴミしか生まれないのも当然の結果
池沼のわりには理解してるじゃないか 感心したぞ >>811
リアステサトイモよりは長い目で見てもらえるだろうけどそれで1年目からクラシック馬出すくらいの期待は背負ってるよな
これで先の2頭と同レベルの成績だったら… ディープ系は喉の疾患が多いのと違うか?
オーギュストロダンに関してオブライエンが『この馬は喉大丈夫そうだし」みたいなコメ残したのが印象に残ってる >>819
先を見通す力がないとビジネスでは失敗するぞ
目先の利益のみ追及してたら死ぬ >>819
7年駄馬を量産し続けてついに需要がなくなり大量追放されましたねw
薬物失格系統大失敗おめでとうございますw
モガミと同じ扱いの牝馬が大量に残されましたのでビジネス的にもかなりの痛手になりましたねw サトダイ 社台のスーパーエリート→日高送り
キタサン 日高の雑草血統→社台の大種牡馬 仮にイクイノックスの全弟がいたら例え不出走でも種牡馬になるかもしれんな
今のところディープ系からそういう馬は見られないけど
まさに血が交代する瞬間を目撃してしまったわ クラウンよりはサトイモの方がライバルだな
有馬~春天の間は間違いなく現役最強の座を争ってたからな サトノダイヤモンドはヘイローの器用さで走ってたんだろうけど、それ以外は二流だったんだろうね
種牡馬としてはこれ以上ヘイローを濃くするのは危ないんでどうにもならなかった サトノダイヤモンドってサトノ2頭でインチキして勝ったようなやつやろ
海外だと当たり前にこういう行為するからだから単勝はグループ扱いなんよな 有馬でのサトノ2頭でのウイニングランはまずかったね
ノブレスに乗ってた外人騎手は日本のルールをよくわかってない騎手だった >>777
簡単にスピードが遺伝したり減退しないことは難しい事だから
種牡馬としてスピードを伝えたり伝え続けられたら覇権を握れるよ >>819
供給と希少性も大変に重要な要素だ。需要を供給量が上回ってもダメ、需要に対して希少性があるだけで本来より値が高く付く
キタサンを交配100頭に絞って名血良血に肌を限定したら取り合いになるよ >>826
親は兄弟だがディープとキタサンは戦うことがなかったからな。世代が違いすぎて
でもサトノに負けたキタサンが子供の代でドゥラも含めてなぎ倒したから、その点で見たら面白いJC、いや歴史の転換点だった
イクイが成功したらドゥラを抑えて種牡馬新時代を駆け抜けるまであるよな 今までデビューした後継は全部G1単冠レベルの馬ばかりだから大物無しの死屍累々っぷりも分からなくはない
ただ実績上位のサトイモが普通に逝ってしまったのが痛い ダーレージャパンが母父ドバウィのアダイヤーを連れてきてくれた事は歓迎、高く評価したい
ベンバトルに続く期待できる種牡馬ではあると思う 今はもうイクイノックスとドゥレッツァにしか興味ねえだろディープ系は10年も経てば種馬には残っていないだろう ドバウィとか全然日本に合ってないと思うけどね
シーキングザゴールドの孫がドバウィなのに面白いもんだ ディープ自体が世界中から繁殖搔き集めて、ぶっちぎりの好待遇を与えて成功した馬
子にはディープの待遇の10分の1も与えられてないんだからそりゃ成功するわけないんだよ >>821
ノーザンはもはやウイポみたいに能力が見えてるな
だからディープだろうとダメそうなら出す >>839
サンデーとフジキセキはそんな関係だったよね >>841
でも今年2歳のキズナはサンデーサイレンスが死んだ後のダンスインザダーク状態だからな
その優秀な繁殖がかなりまわってきた、これでダメなら本当にダメだろうな >>840
そもそもキセキやダンスやステゴやタキオンを捨て
トニービンやハーツやダメジャーを軽く扱い
ディープ一辺倒という最大の過ちを犯したのがノーザンだぞ サトノダイヤモンド現役の時かなり人気あったのにな。キタサンは逆に枠がどうとか武に競りかけにいかないだとか、オーナーがどうとか人気なかった。。。 今では兄弟仲良く同じSSにいるからある意味幸せなんじゃないか?w
サトノダイヤモンド GT2勝を含む重賞6勝 150万
サトノジェネシス 3勝クラス 30万 >>844
人気投票ずっとキタサンの方が上じゃなかった? >>847
一般人気あるけど一定のアンチがいたタイプがキタサン ベンバトル×ディープ牝馬がニックスと言われる時代が来ると予想する
ディープ牝馬に足りない力強いパワーあるスピードをベンバトルは持っているので相性は良いはず >>846
種付け料減らして、種付け数増やしてほしいのう。 >>842
ダンスインザダークに失礼だよそれは
ダンスインザダークはちゃんとクラシック馬を出してる サトノダイヤモンド産駒
>社台SS関係者のコメント
かっこいい馬ばかりです。全身を大きく使いながらも軸は安定しており、立ち姿のポーズを決めるときも、すっと四肢のバランスがとれた状態で決まります。
昨年のセレクトセールでも高い評価を受け、最高価格1億8000万円を筆頭に1億円超えが4頭、平均価格も7455万円と高い数字を記録しました。(中略)初年度産駒からクラシックでの活躍が期待できます。
徳武氏 「サトノダイヤモンド産駒は身体の造りに狂いがなく、また、こちらが思い描く成長曲線に沿って成長してくれています。(中略)1歳、当歳を問わず、気に入った産駒がいたら、購入するべき種牡馬と言えるでしょう」
商品売る側の言葉だから当たり前だけど本当に揃ってアテにならんな
この調子で6000頭も生産し続けたのは日本競馬のレガシーだよ >>855
補足だがこれはデビュー前の社台のセールス文
買う側から見れば運動神経がよくないと一蹴したウインに感謝だな >>855
せっかくこんなに飾り立てしてたんだしウインの本音コメにはムカついたりしたのかな
しかもそっちの方が的を射ていたという 意趣返しでタイトルホルダー産駒をボロクソに扱き下ろしたりして まあでも馬体が一番褒められるってのはわりかし地雷要素だよな
完璧なバランスを有したからこその戦績だったとしたら産駒が父親に敵わないバランスの馬体だった時点で苦戦しそうだもん
むしろ平凡な馬体なのに単純に速い強い馬の方が産駒に期待が持てそう
まあそういう産駒は見栄えが微妙でセリで高値がつきにくいんだろうけど うちの商品はクソですって紹介する方がおかしいからそこは許してやれ
サトイモに限らず供用種牡馬は全部ヨイショしてるし
結果的にクソだったのは揺るぎない事実だが ウインのコメント面白すぎるな
父サトノダイヤモンドはG1を2勝して
おり、身体のバランスがとても良く、効
率的な走りができたので長い距離を得意
としていました。ただディープインパク
ト産駒にしては運動神経が良いタイプで
はなかったので、 高値でもせめてホウオウプロサンゲくらい走ればまだしもって ディープ基地がディープ息子に求めてたものをキタサンブラックが全て持ってるのが最高の皮肉だわ >>842
ダンスインザダーク黄金世代 2歳時
勝ち上がり頭数24頭
1勝クラス 2勝
京都2歳S2着
芙蓉S2着
フェニックス賞2着
ホープフルS3着4着
2歳リーディング2位
キズナ黄金世代も現状数の暴力だけでやべべ >>805
その子供が揃いも揃って池沼ばかりなのに嫉妬する要素あるか? ディープのサイアーラインは20年後には完全にこの世から消えてそうだな 今日も一日アンチご苦労様
明日もギャンギャン遠吠えよろしくなw >>868
1992年までリーディングサイアーだったノーザンテーストのサイアーラインが
2013年に中央競馬から消滅したからありえないことではないね >>866
だってサトダイ産駒2歳でそのレベルの馬もいないよね? サンデーからディープ、ディープの仔、孫と代を重ねるごとに弱くなっていくというのがなぁ
しかもたくさん種付けしてこれだから
そのうちどれか当たるだろうと思ていたが、コントレイルがこけたらいよいよ危うい 興味もアンチご苦労さんw俺たち弱者男性のディープインパクトファンにはお前ら雑音が何言おうが遠吠えにしか聞こえねえからよwww ダンスインザダークはマイルG1馬も出してるのに、何故メジロマックイーンやサトイモみたいな言われ方するんだ >>874
ダンス自身は大成功と言っていいレベルだな
さすがに次の世代はニジンスキーが響いてダメだったが ソシャゲで言うとRランクみたいなそこそこ使えるけど選びたくはない感じになってきた 素人の質問で悪いんだけど、「馬の運動神経が悪い」の意味がよくわからないんだよな
気性が悪いです!とかならわかるんだけど、馬が走るのは人間がボール投げたり幅跳びしたりする運動よりはるかにシンプルだし生存に必要な行動であるはず
そこに運動神経の良し悪しが存在するのか?ってこと
「単純に能力(瞬発力とか心配能力)が足りない」ということなのか、「気性が幼い」ということなのか、はたまた別の意味があるのか... 脚の運びが悪いとかコーナリングが下手とかあるんじゃね まあジャスティンパレスならキズナやコントレイル以上という可能性はあるな 人間の子供でも鬼ごっこ一つで運動音痴とセンス有る子じゃ動き全然違う
長年馬を見てれば分かるとこあるんじゃない
ゲート出てダッシュしたり狭い所をすり抜けていく能力だったり全然違うんでしょう >>872
能力が低いのにどうにかなるわけねえやんw 厳しいよな
コントの身体能力自体はキズナやサトイモとそんなに変わらん気がする
それなのにコントに与えられた繁殖からすると初年度からクラシック馬出さないと落胆されても仕方ない状況だからね 高額に設定してるから3桁維持できてる限りは里芋レベルでも追放はないだろうけどなw コントレイルはとにかくストームキャットが悪さしないかどうかだと思う
ストームキャット入った種牡馬はことごとく一本調子のダート馬気質になる感じある
マイルより長いとこはダメ程度で済めばいいが、キズナみたく牡馬が全然キレないってなっちゃったら父系存続はマジで厳しい
スワーヴ見る限りアンブライドルズソングは日本競馬に合うのかもだからそっちが勝つことを願うほかない 悪さも何もディープ系に何とか追走能力を付与する為のストームキャット
そもそもコントレイルはダート種牡馬だから一本調子でええやろ >>875
ハーツのステイヤーが種牡馬として全然扱ってもらえなかったのと一緒でダンスの仔も全然種牡馬としてチャンスがなかったからなあ 母父ストームキャットのカナロアが成功してるじゃん
思い通りにならないとまずディープ以外に原因求めるのやめなよ ディープ孫最高傑作はラウダシオンかイロゴトシなのか
いまだ決着はつかない ドープ基地「ストームキャットガー!」
カナロア「」 >>891
知恵遅れキモ娘ニワカが顔真っ赤で発狂し続けてて草 ディープ産種牡馬で辛うじてマトモと言えるレベルなのってキズナとリアステくらいだろ
その二頭が母父ストキャなのになぜストキャを悪く言うんだい ストキャのおかげで辛うじて体面を守っているがストキャのせいで能力に限界がある
どうすればいいんだろうなぁ >>892
割とマジでレーベンスティールとセダブリランテスだと思う スピードのあるストームキャットとないストームキャットの差
父系バカの癖になんでこんな時だけ母系のせいにするの? ドープの能力の低さを良血の母父ストキャで補ってたから
小物G1馬量産できたのにw カナロアはストキャ入ってるけどバンバンG1馬出しているからな キングリーもサトイモ並みに早い段階で見切りを付けられるだろうな
初年度が最初で最後のチャンスだわ 全弟がダート適正皆無のザコントにダート適正あるわけねえだろうにwwww
今度はダートの可能性に縋ってるのかwwwww 今年の2歳牡馬の現一番手がストームキャット直系のブリモル産駒なんですけど…
キズナは本来そのポジションに産駒がいるべき種牡馬だったのでは? ストームキャットではなくドープの血が劣悪なんだろう 母父ストームキャットじゃなくても鈍足になってるしどう考えてもディープインパクト由来の鈍足 孫がゴミ過ぎてパクト民がどんどん死んでいく
競馬2に立てると競馬2の他の馬のスレを荒らす生甲斐が無くなるから立てられない
パクシンズは詰んだ 母系を活かすわけでもなくまさに穢れた血ってのがふさわしい >>907
競馬2板に移ればいいのにね
競馬2板なら過疎っても落ちないし保守の手間もかからない >>912
オルフェスレやゴルシスレ荒らしたいから
競馬2板に移転しないんだろアイツら
ガチで根性が捻じ曲がってるよ 他馬を攻撃するのに夢中になり過ぎて本スレ落とすって 現役時の走り方を見るとコントレイルはディープと比べると体が硬くて運動神経が劣っている
さらにディープ産駒種牡馬がこれだけ失敗続きなのに
なぜコントレイルだけは別格で成功すると思ってる人がたくさんいるのかサッパリわからんわw >>916
希望的妄想、現実逃避、薬物中毒による判断能力の低下
これが原因だろうな POGの企画でノーザンの場長たちに期待馬聞いた時に1頭しか名前上がらない種牡馬はヤバい ブリランテは完全にノーザンに切られたな
村田牧場がモズベッロの姉に付けた以外グロい >>916
社台の担当の人の話では運動神経はディープを凌ぐらしいよ
産駒は特に走らんと思うけど ビッグレッドスタリオンは数はめっちゃ少ないのに
ダノンバラードとウインブライトを選んでくる岡田紘和さんの相馬眼は鋭いと思うわ
両馬の身体能力、身体の動かし方などから紘和さんの意図はわかる
父繁幸さんが失敗種牡馬ばかり引いてきたから息子も大した種牡馬引いてこないだろう
よってベンバトルも大した種牡馬じゃないだろうなんて思ってるとひっくり返されるぞw >>920
まあ他のディープ産駒よりは強いし
なんならディープ自身と強さ的には同じぐらいだったからな おかしいな ディープも方ぱしから削除にしといたのに 今日も池沼シービスがファビョってますなあ
ネトケでまた書き込み禁止食らったのか?w >>922
コントと同レベルとかドープをバカにしてるだけじゃんw >>926
コントはドーピングなしでの成績だからなドープと違って プログノーシスとか
香港でG1勝っても繁殖入りは微妙だしな
ディープ産とか飽和状態だし
海外に安売りする可能性高いのかな? ディープ系の種牡馬なんてシャフリヤールで終わりだろ
コントレイルに集約させて結果でなかったら
キタサンとイクイノックスへ >>914
競馬2板に移転するとワッチョイが付くから嫌なのか
やっぱ人間性終わってるなディープ基地は 2023年社台SS種牡馬ノーザン種付け数
70頭 キタサンブラック
54頭 サートゥルナーリア
51頭 モーリス
49頭 エピファネイア
46頭 レイデオロ
43頭 ドレフォン
39頭 コントレイル
38頭 キズナ
36頭 アドマイヤマーズ
35頭 サリオス
34頭 ロードカナロア
32頭 クリソベリル
31頭 ルヴァンスレーヴ
28頭 ルーラーシップ
26頭 ナダル
23頭 マインドユアビスケッツ、リアルスティール、ニューイヤーズデイ
21頭 ブリックスアンドモルタル、シスキン
20頭 オルフェーヴル
19頭 ホットロッドチャーリー、サトノクラウン
18頭 ダノンキングリー
16頭 ポエティックフレア
14頭 スワーヴリチャード
13頭 ハービンジャー
12頭 サトノダイヤモンド、ミッキーアイル
_4頭 イスラボニータ
_0頭 ダイワメジャー スワーヴすくねぇ
見る目なし!
育成の評判よかったはずなのになぜなのか ダノンキングリーとか何で社台に入れたのか謎すぎる
案の定大した待遇じゃないし >>937
たまたま枠が空いていた
いつでも追放できるポジション >>932
スワーヴすくないな~
いい加減ディープ系に夢見るの諦めろよ スワーヴ種付けしてなかったから囲い込みで巻き返し説 ディープ系とかブラックタイド系とかハーツクライ系とか
確立されてないだろうwww
そもそもwww
そういうことではなく
サンデー系の良さをどう活かせるか
サンデーサイレンスの後継を繋ぐ戦いだろう
ディープ、ハーツの戦いではなく
サンデーサイレンスの良さをいかに残せるかの試練だろうなあ サンデー直仔にはサンデーサイレンスの先行力 瞬発力 持続力 コーナリング スピード スタミナ
全てを受け継いだ産駒いなかったんだよな
サイレンススズカとディープインパクトの長所を兼ね備えた馬がサンデーサイレンスのはずだから ディープ、ハーツ、ステゴ、キタサン
確立されてなくても
個性はハッキリしてるから
便宜的にそう言ってるだけだしな
スワーヴは来年クラシック勝てるかな サンデーサイレンスはスタミナはそんな無いのを根性で補っていたタイプでは?ベルモントS惨敗とか >>945
それもそうか
さすがにサンデーも万能ではないしな サンデーサイレンスはつまるところ
競馬センスを産駒に伝えた馬だろうし
牝系の良さを引き出せた馬
まあフジキセキとかジェニュインとかバブルガムフェロー
競馬センスがあってシュッと一瞬の瞬発力で抜け出して
勝っちゃうようなのがサンデーサイレンス産駒 >>944
スワーヴは現状キズナの上位互換だから
豪華繁殖で結果でなかったらスワーヴに切替えそう >>886
種付け数抑えれば受胎率改善と言ってたけど、セーブしても相変わらずの酷い受胎率だった バブルガムフェローがエアグルーヴに負けるのも必然で
ベクトルの違いだろうなあ
サンデーサイレンスの良さは競馬センスだろう
勝ち上がりが多いのは必然だし
結果を残した
スペシャルウィークやディープインパクトは異質なサンデー産駒だったろう >>948
スワーブリチャードはサンデーの再来に最も近い馬だろう
サンデーサイレンスの血がありふれた中で
異質な結果を保っているし
産駒の性質はまさにサンデーサイレンスだろう サンデーサイレンス産駒は無敵な感じではなかったよねえ クラッシックでも今年の本命はどうなんだってところで
トライアルで権利をとって
本番で好走するのがサンデー産駒
その後に無敵かというとそうではな >>947
その辺が典型的なサンデー産駒感はあるわな ただまあ典型的な量産型サンデー産駒とサンデーサイレンス自身はこれも別だしな
サンデーからは自身の生き写しレベルの馬はでなかった
ディープは自分とはタイプが結構違うしな サンデー産駒は瞬発力が同時期の種牡馬の産駒と比較してズバ抜けていたよ
また大舞台での強さはブライアンズタイム産駒と二分するものだったしね
トニービンが府中補正でそこに加わる感じ 外国産馬もいてそれらがたくさん活躍してたからそこまで力強さはなかったけどな いやだって実際いないだろ
サンデー自身に匹敵する馬がサンデー産駒に スワーヴ少ないのはやっぱり走らせみるまでわからないからか。走るまでの評価は未だあてにならんな。 何をもって匹敵するしない言ってるんだかわからないが、未完のままターフを去ったタキオンにしろフジキセキにしろ、ディープにしろスペシャルにしろ、同時代の種牡馬の産駒とは一線を画した強さ、速さを持っていた
ニワカは勘弁 なんでもかんでも既得権みたいに言うなよ
ほんとそういう所がバカだなって思う >>961
そこに挙げた馬全てひっくるめてサンデーの能力の一部を授かった馬って感じしかないな
ディープだけは弱点もあるけど尖らせた部分はサンデーを上回ってて、
総合点でサンデーに近いと言えるけど
要するにサンデーに近いバランスでサンデーに匹敵する産駒は1頭もいない >>964
それは走る能力としてか種牡馬としてのそれか?さあどっち >>965
特徴だよ特徴
サンデーを瞬発力だけという見方してるのが大間違い
サンデーはもっと先行力とか器用さとか総合的な能力の優れた馬
ディープは能力あってもサンデーとは別種
代が離れれば離れるほどサンデーとは異質になるだろう
まあこれはどの種牡馬も避けられない話だがな というわけでだ
サンデーの良さを残すとか回帰するならもっとサンデー本来の資質に近い馬を見出すべきだな 所謂SSに非ずば馬に非ずな状況が、これだけ日本馬にSSの血を蔓延させ、結果SS産駒が苦しい状況に置かれているという事
それなのにSS産駒の能力は大した事はないし、その能力を受け継いだ産駒がいないと喚くのはおかしくないか
結局、オヤジが偉大であればあるだけ子孫はその血統的な影響力の強さゆえに、生物としては苦しくなるんだよ
まあ、血統は順番、ディープ系の繁殖は血統的にレベルが高い
それを利用できる他の種牡馬は俄然有利になる
ブレイディヴェーグがカナロア×ディープ
こんな馬が走って来てるんだ
完全に潮目は時代はかわったんだよ 実際いないだろ
どれだよ、満遍なくサンデーの能力を受けついだ馬は
ただだからと言って血統レベルが上がってないとも言ってない
全ての能力を受け継がなくともレベルは上がってるよ
そういう馬がが現れなかったのは残念だったがな 如何にも父系バカらしい見解で腹が捩れたよ
血統は順番だし、優れた繁殖牝馬を利用できる方が有利
サンデークロスはダメ、当たり前だろよ サンデークロスはダメとか言ってる時点で話にならんわ
血統は順番?
ならサンデー系は滅ぶのがお前の主張か
まあ長い目で見ればそうかもな
サンデーをやたら神格化してるようで貶してるんだかよくわからんやつだな 今ボールドルーラー系を繋げるエーピーインディはそのボールドルーラーの3×4だし
ノーザンダンサー系のフランケルもノーザンダンサーの3×4だからな
クロスがダメとか何の知識もないバカなんだな >>971
血統は順番に興亡を繰り返す
相性の良い血を踏み台にして次の主流血統が決まっていく
それは歴史の事実だし、SSとてその宿命から逃れる事はできない
理解できないだろうから、もういい >>968
>ブレイディヴェーグがカナロア×ディープ
そりゃディープの良い牝馬にカナロアがたくさん付けられてたんだから
たまには走る馬も出るってだけでしょ >>973
キミ知識なさすぎてバカ臭いからもう出てこないでいいよ 基本的に血統はいずれほぼ途切れる
そんな当たり前のこと口走ってて凄いこと言った気分になってるバカは話にならんからな
1+1は2だよ 俺が正解 俺が正しい
これで悦に入って知識あるそぶりしてるアホなんてお呼びじゃない で、ノーザンダンサー系だがこれはもう60年以上栄え続けてるわけか
順番で興亡を繰り返す~なんて気軽に言えるスパンだろうか
いずれ滅ぶにしても仮に100年後に滅んだとしてこれを順番扱いするのはアホである 血統で1+1=2は草生える
せめて父系が何パー母系が何パーじゃないの それとノーザンダンサー系がなぜこれほど長く太く栄えているのかだが
単にノーザンダンサーが優れすぎているのか、
あるいは選別が上手くいき優れた系統にしっかり投資できた結果なのか
単に偶然なのか
そういったことを考慮しないといけないわな >>980
NDほどの父系は他にないじゃん
それを一般論みたいに言わないでくれる? >>979
バカかな?
当たり前のこと言ってることの例として幼稚園児でもわかる1+1=2というのを出しただけだぞ
その1+1=2レベルのことを喚いて調子に乗ってたのが
ID:o/6+QDEv0 ←こいつな >>982
だからもういいわ、コイツただのニワカバカだわ >>980
いや
ID:o/6+QDEv0 ←この知恵遅れは血統は順番だと言っているし逃れられない宿命だと言っている
それに100年スパンでみればND系も途絶えているかもしれない
それを順番というかはしらねぇけど >>983
なんだIDコロコロしてんのか?
とっとと消えろよバカ >>984
お前はなんにも知らないんだから、喋んない方がいいよ
恥かいたな それにしても1+1をたとえ話ともわからず血統に1+1ガーだってさ
知識ない上に文盲のバカか
マジでただの知恵遅れだったな >>987
大体25もレスしてそのお粗末な内容
何やってんの君?w サンデーは器用なだけで能力は高くないからなあ
それこそトニービンとかのがトータル能力では高い
府中と京都外回りでだけ本来の力を発揮出来てたってタイプよ 血統が滅ぶも栄えるも人為的な操作が介入する余地が大きいからな
ダメそうな血はとっとと淘汰し、伸びそうな血に投資する
評判悪くても能力あるものを見出し、
逆に評判だけよく能力ないものは遠ざける
シアトルスルーなんかも代替のような血統から運よく出てきた馬だが、
これをただの偶然の産物と断定せず、
ボールドルーラー系の救世主のごとく担ぎ上げたから現在にもつながっているのだ
血統が伸びるか途切れるかは人間の目利きで大きな差が出るということ
見極めが大事
血統は順番、滅ぶのが運命とか言ってるバカが話にならないのがわかるだろう サンデー系もそうだ
どうしょうもない血統はとっとと淘汰し、真に優れた血に投資すればまだまだ続いていく可能性がある そもそもな~にが恥かいたな、だよ
IDコロコロしてるカスこそ恥 社台は血を残したいみたいな固執した考えは持ってなさそうじゃん そりゃあれだけ大量にディープ産駒いれば
母父ディープも走るのいるだろ
むしろ奇跡的なレベルで駄馬を量産してる クビになったディープ種牡馬貰って
牧場経営したら儲かる予感があるようなナイような >>993
まぁね
だからこそディープ産駒種牡馬を一気に3頭追放したわけだし
今後もキタサン産駒を入れるためにどんどん追放していくだろうな
ディープ産駒以外もイスラとかそろそろ怪しい あれだけディープ血統の量産馬がいたらいらなよな。しかも孫たちは結果も残してないわけだし。コント1本化で初年度が走らなかったらキタサン―イクイノに全力だろうな。 このスレッドは1000を超えました。
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