ドウデュースって並のダービー一勝馬で終わってしまうのか?
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所詮はハーツクライ産駒
レジェンドへのただ一度の勝利でのみ語られる馬 武豊に朝日杯をプレゼントするという使命を果たしたからな
その上ダービーもついでにあげたらもうお役御免よ ダービー自体が古馬戦に繋がらないレースになってきてるからな
特に東京2400で強い馬が勝てないようになってきてるのがなんとも言えん 2歳3歳重賞勝った評価あるだろ
並みもクソもないよ
それ以上の評価が必要なら勝つしかない
コントは何とか勝ったのが評価だよ
ちゃんと3着内で勝ち負けを演じて能力現状維持が可能だった
だから弱くない、強い側だよコントはね 豚信者「ハーツクライは晩成だからーおどうもこれから本格化するからー」
なお3歳春までに重賞取ったハーツ産駒は軒並み早枯れしているもよう 種牡馬でもハーツ後継としてスワーヴを超えられるとは到底思えないし
それこそマカヒキのように8歳9歳までドスドス走らせられていそう >>19
イクイノックスに勝ったダービー馬てだけでスワーヴより需要ある
枯れたのは早熟かもしれんけど無謀な凱旋門賞挑戦と故障で狂わされたってのもあるし 友道厩舎がおかしいからな
それでも順調に使って行ければ、来年の大阪杯あたりチャンスがありそう なんだこのスレタイは
ダービー一勝馬って何言ってんだ
ダービーを複数回勝てるわけでもないし、朝日杯勝ってるからG1二勝馬だし
またバカがスレ立てたのか >>22
枯れていない成長していないだけで
まぁ3歳で凱旋門賞挑戦は色々ダメージはあるかもしれない >>7
普通に繋がってるだろ
ダービーからちょっと弱ってもブエナビスタ並のスターズオンアースに迫ってるんだから
シャフリヤールもなんだかんだで2400mならそこそこまあまあ
イクイノックスがちょっと晩成すぎただけだ >>26
いやいやタスティエーラはラブリーデイみたいになりそう 朝日杯
日本ダービー
有馬記念
こうなると見栄え良いんだけどなぁ
厳しいか >>29
今のコースになってからダービーとジャパンカップ両方勝ったの二頭しかおらんやろ
20年あったらもっといて良いと思うけどな 1番勝ち目あるとしたら国内一軍がドバイ行って長距離タイプが春天目指して空き巣になる大阪杯
それ以外は勝ち目のあるG1なし 秋天よりはマシになったとはいえまだJCも噛んでたからな
折り合って競馬できるかどうかだけ ピッチ走法だから本来は中山が一番向いてるはず
皐月賞は騎乗が悪かった イクイノックスって宝塚を例外としてダービーの後は走るたびに内容上げてるのになんでダービーでの先着で勝ち誇ってるのか謎だわ 阪神マイルでセリファス負かしてるだけにマイル路線行けばまだ勝てるかも 明らかに秋天よりは調子上げてた
あれでスターズかわせなかったのはもう距離が長いとしかいいようがない
来年は2000以下に絞った方がいいね 来年はマイルあたり走ってるだろもう大きなレースは勝てない で、でも…
プラダリアを物差しにしたらイクイノックスより強いから… イクイノックスとライバル扱いされてたら時期って今思うとアホだよな 忘れられる朝日杯、G1重賞OP馬めちゃくちゃいてかなり優秀なレースやったぞ どっかの馬鹿が皐月ちゃんと乗ってたら違う馬生だったろうに まぁでも武豊からしたら、例え有馬勝てたとしてもイクイノのいない有馬に意味ないと思ってると思うよ
奴は強い馬同士の戦いに価値があると一貫してるからな ダービーの後はマテンロウレオに勝っただけの馬がなんであんなに持ち上げられてたんだろうな >>56
いやそんなことないだろ
そもそもイクイノックスなんかもう勝てるわけないんだから今年の有馬こそチャンスだと思って乗るだろ
まぁ乗れるか知らんけど ダービー2勝出来る馬
なんちゃらダービーのダートとかもしくは海外行くしかない >>59
それでも、そういうレースが見たいって競馬ファンは思うわけやん
どうせ勝ったとしても、イクイノのいない空き巣と言われるだけだからな 武豊に朝日杯を勝たせただけでも十分すぎるほどの功績 >>62
まぁそこだよな
松島の馬として見るなら、それだけでも賞賛に値するわ
ただ、そのせいで凱旋門から遠さがったってショックの方が大きいだろうけどな >>61
そもそも勝てない、論外
得意な府中ですらイクイノックス除いても3着
有馬出たらスルーセブンシーズにちぎられて終わり >>66
まぁ俺も勝てないとは思うけど
競馬ファンは空き巣ではなく、強い馬同士の削り合いみたいなそういうレースが見たいだろって事と、武豊も同じ価値観てこと 強い馬が全盛期に6頭立てのフォア賞を4着惨敗なんてしないだろ 【第一生命NEOバンク】
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あれが凱旋門を言い訳にできない理由になってしまったのよな
決して馬はダメになった訳でもなく
京都記念も勝てなかったキズナよりは普通にタフだと思うね >>69
でも競馬ファンはジャパンCでこの馬を3番手の支持にしてるわけよ
有馬でイクイノが出たとしたらこの馬は2番人気になるだろ
そういうこと
そしてそういうレースが見たいと思ってるのが競馬ファンの答えなんだよ >>60
オーギュストロダン「ワイはダービー2勝してるで」 >>73
武も早々に諦めて回るだけにしたのにJCも有馬も出なかったからね、有馬後のタイトルホルダーの状態をみると少なからず反動があったのかもね ドウデュース上げてシャフリヤール叩いてた連中はとりあえずごめんなさいしような >>78
シャフリヤールは普通に強いぞ
あんな不利受けてもジャパンC3着に追い上げたし、ドバイも勝ってるし、昨年はジャパンC2着に来てるからな シャフリヤールって近年のダービー単冠馬なら最強候補だろ >>80
何故か過小評価されてるよな、まぁ外国人ジョッキーのおかげって要素があるから馬個体の評価を煽りやすいんだろうけど
ディープアンチは多いからな >>74
有馬にイクイノックスが出てたらドウデュースが2番人気なわけないだろ
スターズオンアース、スルーセブンシーズ、ジャスティンパレスがいるのに シャフリヤールは過小評価というより単純に人気がない、弱いと思われてるんじゃなくて認知されてないイメージ >>82
秋天惨敗してんのに、スターズより人気だった時点で有馬も人気になるよ
結局ジャパンCはスターズに先着されてるが、タラレバが通る負け方として見るから有馬は普通に2人気にはなるよ
鞍上が戸崎でもな >>83
ディープアンチの影響だろう
マカヒキやワグネリアンでもそうだが、信者が凱旋門を言い訳にするから余計にアンチが調子乗るパターンなんだよ >>79
今更ではあるが、去年のJCは勝つべきだったな
あるいは本命JCとか眠たいこと言わずに秋天に全力で挑むか
この状況でイクイノックスと同時期に種牡馬入りとか逆境にも程があるだろ >>81
ムーア渾身の騎乗だったヴェラアズールにJC負けたのが本当に足を引っ張ってる
Cデム府中下手とはいえ負けちゃいけないレースだった
川田と福永の関係見てると21年のJCはなんか菜(-᷅_-᷄) >>78
前から評価してるぞ
良馬場2400mでの物差しとして エフフォーリアタイトルホルダーとクラシック組が人気投票集められる世代なのにめちゃくちゃ低かったし >>86
あれは勝てたレースだったからな、本当に惜しいよ
ムーアを軽視して内を開けた川田に責任があるよ >>74
昨年イクイノックスが秋天で勝つまで一番人気を外し続けた節穴競馬ファンの馬券支持がなんだって? >>87
間違いなく勝てたレースだったが、ジョッキーの人間関係の政治的な部分が作用したよな
川田がちゃんと内を閉めてれば、ムーアは出てこられなかったのに
こういう日本人の下手さで周りも影響が響く典型のレースだった >>74
そういうこと
の意味がわからんw
イクイノックスが1.3倍っていう圧倒的1番人気なんだから誰もドウデュースとの接戦なんて望んで無いぞ? >>93
イクイノの宝塚で伏兵だったスルーセブンに僅差だった時、散々と叩かれていたよな
2着があんな馬だからこそ、価値があるのか?と
イクイノはセブンに負けそうになっていたとアンチが調子に乗っていた
そういうことなんだよ、あれがもしドウデュースだったらそんなことは言われなかった イクイノが史上最も不安視疑問視されたのがあの宝塚だけだからな
皐月もジオ程度の馬に負けてるし、もひかしたら右回り弱いんじゃないか?という話にも今もなっている始末
あのセブンがドウデュースだったらそんなことは言われなかったんだよ
つまり、こうやって競馬ファンてのは強い馬どうの戦いでしか納得しないわけ イクイノが史上最も不安視疑問視されたのがあの宝塚だけだからな
皐月もジオ程度の馬に負けてるし、もひかしたら右回り弱いんじゃないか?という話にも今もなっている始末
あのセブンがドウデュースだったらそんなことは言われなかったんだよ
つまり、こうやって競馬ファンてのは強い馬どうの戦いでしか納得しないわけ イクイってかキタサン産駒は未勝利含めて3歳から調子上げてくるの多かったな
理想的な成長曲線ですわ 強い馬(フォア賞4着、凱旋門賞19着、秋天7着、JC4着) >>83
終わる前は強かったレイデオロとか
いやそれしか居なかったわその前に古馬でG1勝ったのエイシンフラッシュまで行かないといねえんだった >>95
逆だろ
あれが結果的に凱旋門4着のスルーセブンシーズだから良かったんだわ
あれがドウデュースだったら評価落ちるだけに決まってるだろ 強かった馬だな
朝日杯とダービーまでは強かったよ確かに
武に付き合って凱旋門凱旋門して終わった
馬自身にとっては可哀想だけど馬主的にはまあ武に朝日杯勝たせてお望み通り凱旋門チャレンジさせてだから
お仕事は果たした 消去法の2番人気でイキってて草
しかもしっかり掲示板外に飛んでるしw >>105
まぁそうなんだよね
武豊がやりたいことをやり切ったんだよなこの馬で
まぁ逆に考えれば武豊のエゴによって潰されたとも取れるけどさ ジオグリフもアスクビクターモアも散々だし残念世代すぎる >>101
ジャスタウェイとかゴールドシップもそんな感じの書き方ができると思う マカヒキさん「オイデオイデ~」
ワグネリアンさん「オイデオイデ~
」 >>112
種馬と多臓器不全でも雲泥の差があるのでは.. >>104
セブンはその実績しかない、未だに右周りだと雑魚だからドウデュースやら出てくる有馬を避けて引退したとイクイノアンチに言われる始末 >>114
お前自身がイクイノックスアンチじゃん
何他人事みたいに言ってんだ >>105
凱旋門を勝てない馬なのに挑戦することが夢にあるんだから、もっと努力をするべきだったのではないか?
1回の挑戦で諦めるのではなく、長期滞在させるなどのやり方ができるのは、会員を持たない道楽でやってる松島みたいなオーナーだけなんだよ
それを諦めたのは武豊自身だよ
そうさせる環境になったのは、武豊信者と競馬ファンの声だと思うね >>73
エピファネイア相手の大阪杯とマテンロウレオ相手の京都記念 >>120
ドウデュースはジャパンC3番人気
これが競馬ファンの答えなんだよな、そして有馬ならイクイノいなきゃ何番人気になると思う?
ジャパンCで脚色も上がりも負けたスターズがルメールで出てくるが、2人気にはなるよな? 4歳時ジャパンカップ比較
シャフリヤール 2着
コントレイル 1着
ロジャーバローズ 不出走
ワグネリアン 3着
レイデオロ 不出走
マカヒキ 4着
ドゥラメンテ 不出走
ワンアンドオンリー 7着
キズナ 不出走
ドウデュース 4着
ワンオンより上は確定だけど…😅 こうみるとシャフリヤールようやっとるよな。いつものディープ凡ダービー馬とは思えない 21年のJCは屋根川田じゃなかったらシャフリヤール勝てたと思うんだけどな
タスティエーラは菊花賞走ってるし期待出来そう 東京2400ならイクイノックスよりも強いという事実 JCでそこそこ人気したのは秋天でのタラレバの猶予があったから
で、そのタラレバ込みでも大したことないのが分かったから当然有馬記念では評価を下げるよ 叩き二戦目のJCであのくらいだと
意外と春天とかじゃないのいけそうなの 過去10年のダービー馬で古馬GⅠで馬券内になってないのはキズナとロジャーバローズ、ドウデュースだけ? >>129
武豊が乗ってたら天皇賞(秋)とジャパンカップを連勝してたのにっ >>121
ならんわ
普通にジャスティンパレス、スルーセブンシーズの方が売れるわ
そもそも競馬って単勝人気順を競う競技じゃねぇし 去年のシャフはどうにか勝てなかったのかね
G1数もエフフォタイホと並んで欲しいわ 秋天前のドウ基地のイキリが遠い過去のことのように感じるな… イクイもリバティもいない有馬でどこまでやれるか
流石に馬券外にはならんやろ ダービー勝ってダービー馬になったら、そこで最大目標達成したのだから御役ごめんってダービー馬がほとんどだよね 何だかんだコントレイル(三冠馬)も凄いってことよね
どうあれその後もちゃんと勝つんだから >>144
まぁでもま大阪杯と秋天馬券内には来てるし 鞍上が川田だったら、もっと勝ってたよ 自在性があるのに後方トコトコばっかじゃな 大阪杯はチャンスでしょ
どうせG2みたいなメンツだろ >>122
シャフリヤール
コントレイル
ワグネリアン
福永のダービー馬は馬が強かっただけか コントレイルもシャフリヤールも基地害ディープアンチが粘着して腐してるだけで普通に優秀
少なくと陣営がも恥知らずにもイクイノックスのライバルを自称するどこかのブタよりも >>22
最初からノーザンにゴミ扱いされてたのがたまたま走っちゃっただけの駄馬で超絶糞ニワカチョンガイジが超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しで妄想垂れ流しワロタ わずか1ヶ月前
「京都記念の方が宝塚記念よりタイムが良い」
「プラダリアを物差しにしたらドウデュースの方が強い」
「今年の京都記念は実質G1」
「秋天勝てばオセロ理論でドウデュースが世界一の馬ということになる」
そこからわずか2戦でこんなことになるとはなぁ… ダービーのみ馬の話してる中
コントレイルは場違いだろうに それで言うならドウは朝日勝ってるから単冠ではない
ダービー後の話やろ >>154
ちょっと強いディープスカイだろ
まぁディープスカイも純粋なダービー単冠ではないけど バービーとジャパソカップを勝った馬は伝説的な馬しかいない件
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
ジャングルポケット
ディープインパクト
コントレイル >>112
晩節は汚したけど何とか着地できたマカヒキか最悪の最期だったワグネリアンか ダービー馬って早熟馬が勝ってることが多いからな
古馬で活躍しなくても不思議じゃ無い エフフォーにしろ仕上がりの早いマッチョタイプの早熟馬って伸びないよなあ
イクイノックスみたいな3歳でヒョロヒョロタイプの晩成馬はどんどん伸びてくるよな 朝日杯とダービーしか勝てない時点でわかるだろ早熟なんだよ
ハーツクライは二段階成長するなんて嘘だから ほんと早熟馬って夢も希望もねえわな
俺が馬主なら皐月賞やダービーは絶対に出さないわ 日本ダービーを目標にしすぎるんだよな
菊花賞の方を賞金上げるか、せめて同じにして
ダービー間に合わなくても菊花賞を目指すようにしてほしい ワンアンよりマシだし
ビワハヤヒデに勝ったウイニングチケットみたいなもんだろ
ワグネリアンマカヒキこの辺のダービー馬と変わらない ダービーは特殊レースでJCくらいしか互換性がない
ペース耐性がないと他のG1は勝てない >>167
頭おかしいヤツいて草
イクイノックスのような稀有な例が全てだと思ってるドニワカ 友道厩舎のダービー馬としてごく普通の成績
賞金ならもうワグ越えてるし
シュヴァル・マカヒキ・ドウ・ワグ・ヴィルシーナが友道の歴代賞金トップ5
ようやっとるでしょ 友道厩舎のダービー馬は本当にこういうゴミしかいないな
中内田と同じく3歳春にピークを持ってくるようにアレやってんじゃねえの ドバイターフ
当時は出られてたら圧勝かと思ってたけど
今振り返ると出られなくてよかったな
ワグネリアンと同じくらいかな
ニエル賞であ、察し…となったのはマカヒキと同じだな 京都記念の勝ち方が凄いと思われがちだけど
所詮G2ですよ >>167
皐月ダービー出なかったら皐月ダービー走ってないだけの馬になるだけだぞ ドウデュースがダービーで勝った後1勝(G2)の間にイクイノックスはG1を6連勝してるんだよね
勝手にライバル扱いしてくれないかな ダービーと海外G1勝った馬ってシャフリヤールしかいねんじゃね? >>157
このヤロウ。宝塚出るディープスカイさん舐めんな
コントレイルなら出もしないくせに >>181
で、でも競馬マスコミがみんなそう言ってたしイクイノックスの調教助手もそう言わされてたし・・・ ダービー馬
SS スペ
S アドベ、ジャンポケ、ギム、キンカメ、アイネス
AA サニブラ、ウオッカ
A コンコルド、ウイニングチケット、キズナ
B マカヒキ
C ドウデュース >>187
助手かわいそう
本心ムカついてただろうな
だが盛り上げるためには仕方ないか マカヒキと同じ扱いもどうかね
マカヒキは騎手が変わっても強さなりに頑張って走ってた
ドウデュースは武豊の人生そのものじゃないか えび族が秋天以降沈黙したのには笑うわ
イクイノックスに心折られとるやん イクイノックスに一度勝ってるってだけで一生自慢出来るだろ 今後もG1は勝てんだろ
ハーツの早熟は成長なく早枯れ ただ貰いだったはずのドバイを回避になってから歯車狂いまくっているな
今年はもう無理 信者によると武豊が乗ってたら天皇賞もジャパンカップも勝ち負けだったんでしょ
来年は楽しみですね そうだよ
今後はGUだけ出ればいいんだよ
ほぼ破られないバランスオブゲームのG2勝利記録を越えてくれ >>197
いうほどただ貰いだったか?
秋天を思えばドバイでもベルーガにすら負けていた可能性あるぞ
友道も前川もスクラッチされた事に文句タラタラで何の異常もない普段通りだと主張していたが
その後半年レースに出てこれなかった訳でドバイWC運営の判断が正しかった事を間接的に証明している >>184
ワグネリアンは4歳時のJCで3着だから4着のドウデュースと一緒にされるなんておかしいよな >>201
流石にJC見れば万全で武豊乗ればベルーガより下は無いだろ。
万全では無かったけど イクイノックスに勝ったって事実はダービー勝利より価値がある >>153
オセロ理論言ってる奴いたな
俺の同僚でもいた イクイノックスが走ってなかったドウデュースに変わってドウデュースファンに夢を見せ続けた存在ではあったからな、こんな強い馬に勝ったんだってね
まあそんな歪な夢の見方がずっと続くはずもなく
現実を突きつけられた訳だが >>207
流石に分からせ方が残酷過ぎたな
サラブレッドとして階級が違うってのをまざまざと見せつけられて、言ってる事がどんどん変わってったからな イクイノックスの次のわからせはドウデュースの番だろな
G1連戦して徐々に上向き、マカヒキ辺りとは違うだろ
お前らは毎回笑われてればいい 凱旋門関係なく実力的にこんなもんだって
老後は他の馬にイクイに勝ったことあるだぞと自慢する馬生なんだよ どこか大きいところ取ってやっぱり強かったって実況してほしいね 朝日杯勝った馬は古馬G1何十年もかっでないだろ
ナリタブライアンでも早がれ 朝日杯勝ち馬、昔は結構その後も活躍した馬居たけど近年は散々だね 朝日杯は中山から阪神開催なって価値がなくなった
牡馬が阪神1600勝ってなんの意味があるのか >>216
結構いるじゃねぇか嘘ついてんじゃねーぞ ドウ信者はイクイに能力負けしたこと悔しすぎてファンがーとか他馬下げすんなーとか言ってるの痛い
これまで妄想で他馬下げしてたのに完敗したんだから見る目なかったです、でしょ? >>221
ドリジャは明らかに晩成
晩成なのに間違って2歳G1を勝っちゃったパターンなだけ 下手にダービーなんか勝つからこうなる
仮にダービー3着とかだったら凱旋門賞にも行かなかっただろうし
マイル路線で活躍してた世界もあったろうに ダービー単冠馬は総じて雑魚だからな
三冠馬になれないならダービーなんて勝つもんじゃない
あ、最近は三冠馬でも雑魚がいたかw ダービーは枠の差だったのと、
武さんが上手く乗ったからね。
将棋の名人戦では力発揮した中原みたいな感じ >>227
この馬主が何のために馬主やって馬買ってるかもう忘れたの?なんか普通の馬主と勘違いしてるみたいだけど
凱旋門を目的として馬買ってんだからどうこう言っても無駄
流石に周りからも日本で惨敗するような馬で凱旋門行くのはやめた方がいいと諭されたようだけど、だからこそドウデュースはダービー勝ったから余計に凱旋門参戦は揺るがなかったと松島が言ってたろ
3着程度でも普通に参戦してる
皐月勝ってダービー勝った二冠状態でも三冠より凱旋門に参戦してたとハッキリ松島が言うてたからな ドゥデュースのダービーは騎手も馬もイクイノックスを圧倒していたからもっと評価されてもいい。
成長力には疑問が出るけどな。 イクイノックスがドバイで下した馬が世界で活躍するたび
イク信がはしゃぐのを他人の褌で相撲を取ってみっともないとドウ信が馬鹿にしていたものだが
ドウデュースがダービーから京都記念まで糞みたいな戦績でその後も半年以上レースに出てこない間
勝ち続けるイクイノックスにダービーで勝ったということだけを心の拠り所にイキリまくってきたドウ信が
よくあんなことを言えたもんだと今改めて思うね クラシックは1勝1敗
↓
その後
↓
イクイノックス
天皇賞秋 有馬記念 ドバイシーマC
宝塚記念 天皇賞秋 ジャパンC
ドウデュース
京都記念
これでずっとライバル扱いされてたって凄いよなぁ… ダービー勝つと燃え尽きる
二冠ならともかくダービーだけだとダメになる馬が多い
1111ダービー26858838523665こんな成績 >>234
ただの無責任なファンがこっちのが強いあっちは弱いとやいやい騒ぐだけなら問題ないけど
ドウデュースの場合は調教師や助手が自らイクイに勝ったアピールしたり、イクイ陣営に絡んでったりしてたのがな
かなり印象悪かったわ クラシック路線に頑張った馬は古馬でキツい思いをする
最近の使い分けの極端化で顕著になったな
古馬で応援したいならまずクラシック取りこぼしてる奴からだ >>237
競馬歴浅い?
昔はもっとバチバチで相手の陣営貶したり凄まじかったわけで、あれに比べたら今の時代っておとなし過ぎるよ
顔色ばかり伺って言論批判に怯えてしまってる
だからつまらなくなったって言われんのよ
競馬レースもそんな感じだろ、大手の顔色伺って大人しい邪魔しない競馬しかしない出来レースに近いものがあるよな 騎手運だろうな
武豊がせめて20歳若かったらもう少しやり合えていた
しかも武豊の後が戸崎ってありえないし
せめてモレイラに頼めよ おドウのファンには悪いけどトモミチが管理馬では未だマカヒキが最強と言ってるから答え出てる 調教師だけでなくジョッキーも大人し過ぎるわ
レース後コメントも大手の顔伺うようなものばかりで、負かしにいった結果だから悔いはないとかの類もなし
だからいつまでもジョッキーの知名度も武豊頼みや女騎手祭り上げるばかりしかない
大手は外国人使うからミスしても白人コンプの競馬ファンは誰も批判しないし
日本人ばかりやり玉に挙げてフルボッコにする
そんな状態だから余計に日本人ジョッキー達はどんどん大人しく消極的に顔色伺う競馬やコメントしかできなくなったんだよ ほぼ間違いなくタスティエーラの方が強いけど有馬は多分ドウデュースの方が人気しそう 藤岡佑介がいろんなジョッキー達と対談してるサイトあるけど、トータル的に見てやはりジョッキー達が一番ネックになってるのがネットで叩かれたり、大手の馬の邪魔しない事を心がけているって事がよく分かった
5チャンなんて見てなくても、Twitterでエゴサしたらすぐまとめブログでこの板の話題は出放題だし、現代てのは情報過多のせいでロマンがなくなったのと、現場の人間、ジョッキーや調教師達が萎縮してしまってる事がつまらなくなったと言われる原因になってんだよ >>239
ジジイだなぁ
まぁいくらバチバチしょうがドウデュースみたいに弱かったらダサいだけだよ >>245
競馬歴39年だからな
武豊の現役より長いからな?そりゃジジイだよ俺は
だからな、お前らみたいにこんなつまらん大人しいコメントやらを批判してるのが解せないんだわ
寧ろもっとバチバチやれよ!て言いたいわ
そういう意味では、矢作とかはそれを分かってるよな
負ける気がしないとコメントしたりね 2頭しかいないめちゃくちゃ貴重な「イクイノックスに勝った」という実績だが、もう片方がジオグリフだからなぁ… 現に矢作はクラブからも個人馬主からも満遍なく支持されてるだろ
森は独自の狡猾根性でまだ生き抜いてるし
堀は天栄使っても自分らのスタッフを導入するという干されることやっても信念貫いて結果出したし、
こういう調教師達は評価できるよ現代でもな >>247
何があかんねん
アーモンドアイに勝ったニシノデイジーや
リバティアイランドに勝ったラヴェルや
侍ジャパンに勝った中日が最強ってわけでもないし >>237
友道も前川もイクイノックスが手に負えないバケモノになってるのには気づいていたろ
だが実力ではもう勝てそうにないからダービー馬という過去の栄光で煽りにいくしかなかったのさ イクイノックスの出ない秋天最大目標にして春お休みしたら出走表明されてさすがにもう逃げられなくなった
でも相手は完全にJCの叩きだし何とかマークしてちょい差しで足元掬えないかと思ってたらただマークをしただけで潰れた
しかし評価はダダ下がりだがその分気兼ね無くレースに使えるようになったので結果オーライ >>32
大失敗種牡馬の有馬記念は種牡馬選定で外れてるから不要 >>250
いや、完成したイクイノックスのヤバさをドウデュース陣営は理解してなかったと思うぞ
宝塚で不調なイクイノックスが微妙なパフォーマンスだったからこれなら勝つる!と調子に乗って秋古馬三冠狙います宣言
からの秋天で返り討ちボッコボコだったぞどう見ても >>249
強さを語る際に「あのエルコンドルパサーに勝った馬」としてブーストがかかるサイレンススズカみたいにはなれんってことだ 春G1全部休んだと思ったら秋皆勤は偉いよ、よくがんばってる >>237
ドウデュース助手が栗東合宿中のイクイ助手を馴染みの飯屋に呼びつけてインスタライブやってたのには引いた
夜遅くてイクイ助手たち眠そうなのにドウ助手が視聴者から質問大募集してはしゃいでたし
>>255
不登校児が半日だけ保健室登校して頑張ったねと褒められてるみたいで可愛い >>256
どちらかといえば元不登校児がみんな帰った後も頑張って補習授業受けてる感じな クラシックダービーだけとった馬ってパッとしないの多いイメージある >>231
そりゃ、凱旋門参戦した間違いを認めない後付の言い訳だろ 大外枠で前壁になったイクイノックスに勝っただけ(ギリギリで)だもんな >>231
あと、それが本当なら今年も参戦してただろ
ドバイで海外はもう嫌になったに過ぎない やっぱり朝日杯の印象薄いよな。
武豊のG1コンプリートだったら印象に残ったのに、ホープフルができたせいで… >>230
大嘘つくなよ
いつ大山キラーで世代交代を成し遂げたよ?
竜王戦を勝った島くらいの馬だろ イクイノックスがライバルとか言ってられなくなった
スワーヴが好調だから古馬G1で2勝しないと種牡馬待遇も微妙で終わる 今から思うと天皇賞(秋)での戦前まではイクイノックスと決着を、、、とか言われていた事あったな。結果、全然能力が違っていた。
皐月賞ジオグリフ(ラキ珍)
日本ダービー(ラキ珍)
たまたまラッキーが2回続いただけ。 >>265
ほんとそれ
何だったら天皇賞が終わってからも
武豊騎乗でJC頂上決戦
とか言い出してる輩もいたもんだ
流石に目が覚めたとは思うが >>265
宝塚記念にジャスティン出てなかったらなら「春秋連覇か秋2連覇か」みたいな煽り方でよかったのにまあ、マスコミが無理矢理盛り上げるためにドウ挙げたんだろな ドバイ行かずにスカスカ大阪杯狙ってたらまた違っただろうか
その場合ジャックドールの鞍上は武豊じゃないし ドバイは勝てたかどうかはタラレバの世界なのであえて言わないが
何を勘違いしたか大した理由も無いのに春を全休したのは大失敗だった 春先のG1が1番分散されて勝ちやすいからな
ドバイ 大阪 春天 香港で そもそもダービー馬が過大評価
その中でも最高の評価を得たのがドウ
まあ信者だけの評価だけど ダービー以降手薄春先G2勝っただけで他は全て着外
凡庸な馬よなあ 実力はせいぜいダノンベルーガといい勝負 天皇賞秋直前
武豊「イクイノックスには勝てそうもないな」
武豊「せや!」 凱旋門行くにしても4歳で良かったよな
斤量有利とはいえダービーから成功するとは思えん イクイノックスがクラシック勝てなかったから世代レベル誤魔化すために作為的にライバルとして奉られた馬 ダービー単冠の馬が世代最強になったことってあったか?って思うレベルにないな
スペシャルウィークでさえエルコンドルパサーに負けたし >>272
ダービー勝った馬(単冠)は基本的にそれで一丁上がりだからな
それ以降を期待する方がアホ
運を使い果たしてるからGIじゃ用無しだと思わないと
古馬になってもGI勝てたダービー馬って片手で数えられるくらいしかいないし スペは実力ではエルグラの下の3番手だからな
直接対決全敗ではしゃあない ダービー以降はGU1勝しただけ
ウイニングチケットかな 近年だと三冠馬除けばシャフリヤールとレイデオロ、エイシンフラッシュは優秀だな >>281
地味なダービー馬だなタスティエーラもその中に入りそうな感ある 今の段階だとそうだね
ハーツクライ産駒の種牡馬も多いしなんかしらもうちょっと積み上げたいよな 海外馬に歯が立たなかったような昭和の馬持ち出されて誇られてもなあ鼻白むだけなんだよね ちなみに三冠馬以外のダービー馬で有馬記念勝った馬ってダイナガリバーまで遡らないといけないんだが でも食欲が異常に旺盛で太りやすくておもしれー馬なんだよな タスティエーラは晩成っぽく見えるしな
ドウデュースはムキムキ早熟系
有馬とは言わず来年距離短縮すればまだある ワンピークのハーツクライ産駒なんだからもう終わりでしょ タスティエーラは堀厩舎だしな
あれが友道厩舎だったら、いつもの成長力潰し早仕上げダービー馬として次から切るけど 京都記念()でイキり散らかしてレースにも出ず逃げ回り続け、いざイクイと対戦したら2戦続けて圧倒的な差で半殺しにされる
雑魚カマセの鑑みたいな小物キャラだな スペもアドベもドウも
武豊ドーピングって感じで気の毒ではあるな 京都記念3馬身半で世界最強馬に喧嘩を売ってはいけない ポケモン(初代)に最初から最後までまとわりつく主人公のライバルみたいなポジションだな 箱根駅伝の2区で区間賞とか
山の神とか言われてた奴が社会人でどんだけ通用してるかどうかだよ
ダービーの価値は >>265
皐月賞もジオグリフや福永が見事みたいに言ってる奴いるけどあれも
身体が出来上がってない5ヶ月ぶりの舐めローテで大外枠で最後鞭が入ってから馬場悪い内に大きくヨレたイクイノックスに勝っただけだしな
その後イクイノックスにボコボコにリベンジされましたと ゴミローテ言い訳にするなら結局オペラオー止まりなんだよなぁ ブラックローテー走った〇〇はエライとか完全に昭和脳なんだよねwww 「糞ローテでよう頑張った!」はまだいいけど、「糞ローテだから負けても仕方ない!勝った奴はただのラッキー!」ってさぁ
全方位に喧嘩売りすぎでしょ
イクイノックスも貶めてるわ 2歳で重賞勝つようなハーツクライ産駒は古馬になっても成長しないって聞いたことあるけど本当だな ダービー一勝馬って何?
ダービー二勝馬でも存在するのw そもそも弱いでしょ
この世代はイクイノックスが抜けて強いだけで他は弱い >>303
ヨーロッパでは各国でダービーが開催されている レモンポップみたいな戸崎リターンでドラマをみたいね ダービー馬なんて別に特別視するほど昔から強くないし S ジャスティンパレス
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A++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ イクイノックス
A++++++++ タスティエーラ
A+++++ ソールオリエンス
A++++ ナミュール
A++ ママコチャ
A+ ドゥレッツァ
A キングズソード
A- シャンパンカラー ミックファイア
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B+++++++++++++ リバティアイランド
B++++++ セリフォス
B+++++ ドウデュース
B+ グランブリッジ(´・ω・`) ジオグリフ ダノンスコーピオン
B ブレイディヴェーグ ローシャムパーク ドンフランキー ノットゥルノ
B- エルトンバローズ サトノグランツ デルマソトガケ ベラジオオペラ アーテルアストレア テイエムスパーダ
ゼッフィーロ プラダリア ペイシャエス(´・ω・`) レッドモンレーヴ
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C+++++++ スターズオンアース
C++++ ナムラクレア
C+++ スタニングローズ
C++ クラウンプライド
C+ ウィルソンテソーロ トウシンマカオ ドライスタウト リメイク
C マスクトディーヴァ モズメイメイ ライオットガール ヴァレーデラルナ キラーアビリティ(´・ω・`) ジャスパークローネ
セイウンハーデス セキフウ >>301
まて、それを言ったらリスグラシューは2歳でアルテミスS勝ってるで
とりあえず叩き3戦目の有馬まで様子見やな 海外帰りの京都記念があまりにも強い勝ち方だったから騙された人多いんだろうな
レース後ドウデュース強ぇぇぇぇぇーってなったけどマテンロウレオ・プラダリア相手ではさすがになるようにしかならない結果だわな 秋天まではイクイノックスと同格扱いだったのにどうしてこうなった まずイクイノックスの馬体考えろ
細くシャープで無駄な筋肉も贅肉もついていない
だからあれだけ滑らかに持続して走ることができる
対してドウデュースは無駄な肉が付き過ぎ
ダービーが一番良い走りをできたのは490kgだったからだ
生涯最低体重
500kg以上なんて肉を付け過ぎなんだよ
斤量たった2kgで0.1秒も0.2秒も変わってくる世界が競馬だ
ぶよぶよ減量さぼってましたあみたいなアスリートと一緒じゃ走れんわ
ドウデュースは485kg~490kgまでの馬
イクイノックスくらいシャープにならないと
これはリバティアイランドにも言える
太らせて余分な肉ついてて走れるわけないだろ
人間でもトップの中距離ランナーにぶよぶよ肉が付いた選手なんて一人もいないぞ
イクイノックスの肉付き具合からいい加減学べ
何故3冠馬は450k~470kgくらいが多いのか
アーモンドアイやブエナビスタなど牝馬でも何故それくらいの馬体重が長く活躍できるのか
何故500kg以上の大型馬は一瞬勝てても長期で安定して走れないのか?
凱旋門賞が450kgくらいが好走も理にかなった事だ、欧州の馬場に合わせた育成・配合してしないなら
500kg以上のデブったドウデュースがロンシャン走れるわけがないだろ 戸崎とは手が合わないと思ってるしそれでもJCでそこそこやれたのはよかった
ただこのあとどれだけ走ったとしてもイクイノックスがーって言われ続けるのは悲しい イクイノックスと比較されるのは同期である宿命だなぁ、そして本格化前とはいえ一回勝ったことがあるからなおさら
本格化後に騎手含めて全力勝負できなかったのがすべてだな、ちゃんと優劣つけてれば一週回ってキリがついて比較されなかったかも ドウデュースは重いよな
元々完成された馬体だったから増えた分はかんぜに余分
体重だけじゃなく3歳の頃とは明らかに見た目の馬体も違う
現状3歳の時より弱くなってるよ >>318
有馬取れればそれでよしだよ
問題はどう見ても向かねえ条件だということ 割とマジで武豊に朝日杯を勝たせた所で役目は果たしたのでは。なんかダービーもついてきたけど。 朝日杯は武豊のため
ダービーはオーナー松島のため
もう目標失ったんだよ ダービー馬が
その後も活躍するのって
10年に1回位じゃね 武で溜めて末脚を生かす本来の走りなら秋天は3〜4着あったかも
JCは2着あったかも
で、有馬は武乗れるんか 筋肉が付いて重くなって、文字通りパワーは付いたけどスピードが落ちたって感じだな 朝日杯とダービーしか勝ってないんだから早熟だろうし戦績見てわかりやすい馬
中山も苦手だろうし有馬記念でも一円もいらない危険な人気馬だな ドウデュースとドゥアイズはドゥラメンテ産駒かと思ってしまう >>328
朝日杯勝ってるダービー馬って二冠馬、三冠馬を含めても悲惨だな
古馬になってからGI未勝利orそもそも古馬になる前に引退 伝説の朝日杯って持ち上げられていたのに最近はドウデュースが勝ったの忘れられがちだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています