【最終議論】最優秀ダート馬はウシュバテソーロなのか?
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ドバイ10着よりはドバイ1着の方が良い
GT勝利数同じだしな 国内ダートのレベル考えたら
ドバイに集まったんだしウシュバかな オルフェ基地とオルフェアンチに話題を矮小化するの禁止な
JRAのG1の価値と、地方・海外のG1の価値をどう考えるかだけ考えてくれ ウシュバ派の方が毎回論理的に決めてるように見えるんだよな ドバイWCとBCクラシックを勝っててもレモンポップだったと思う ウシュバテソーロが失敗したというのはBCクラシックを負けてエクリプス賞を逃したことであり
最優秀ダート馬は最初からノーチャンスだった 投票する競馬マスコミの連中にディープファンが多いようだからレモンポップだろう そもそも最優秀ダート馬ってそんな重要か?
貰えるなら特別賞のが上だろ 普通に実績、倒した相手、レースの格でみてもウシュバが上だよな。レモンポップの実績は低レベルな国内のレースで勝ったくらいでウシュバに勝る所が無い。 最優秀ダート馬ってJRA賞の中では1番下だろ
だったら特別賞のがいい 1は記者その他が論理的に決めているとでも思っているのか? 最優秀ダード馬はミックファイアって言ってるようなもんだ
ソトバデルマケに決まってるだろ
レモンポッポも日本にひきこもって井の中の蛙やってないでブリーダーズクラシック、ドバイワールドカップに出てこい
話はそれからだ ウルトラCとして、最優秀古馬牝馬と最優秀マイラーでソングライン2冠を避けるのに
最優秀古馬牝馬:ソングライン、最優秀マイラー:レモンポップ、最優秀ダート馬:ウシュバテソーロ
って方法もなくはないが、ダートのマイルG1(Jpn1)を2勝でマイラーって言っていいものなのか レモンポップとどっちが強いかと聞かれれば9割以上ウシュバテソーロって答えるだろうな
JRA賞としては中央G1を勝ったレモンポップが相応しいけど これからはダート馬の最大目標はアメリカの年度代表馬(エクリプス賞)になるだろうね
だからBCクラシックは最低限西海岸の時は毎回勝てるようにならないと >>19
訂正
最優秀ダード馬
↓
最優秀3歳ダート馬の間違い JRA賞上はBCクラシックよりチャンピオンズCのが価値があることになってるから
海外中心に使うダートのトップは最優秀ダート馬は諦めた方がいい
それよりダート馬のが上とされるアメリカならダートの成績だけで年度代表馬になれるのだから
BCクラシックだけじゃなく他のアメリカの主要GIにも出るようにした方がいいのでは 国内ダートの頂点は東京大賞典なんだけどな
これ勝ってない時点でダートの最優秀は名乗れんだろ ドバイに前年度王者のテイオーやジュンライやカフェやぞ
もうそりゃウシュバよな 今年の動向を見てもわかるが、有力馬はサウジやドバイを目指しフェブラリーなんて行かない
つまり、殆ど価値のないレースなんだよ
それを踏まえたら、ほぼ満票でウシュバテソーロが選ばれないとおかしい 最優秀ダート馬自体が何の価値も無い
廃止した方がいい、という議論に切り替えた方がいいのでは ソトガケってアメリカ好走しただけでG1未勝利の雑魚じゃねーかw
中央G1か東大勝ってからほざけよ雑魚w
まあドバイでウシュバに勝ったら最強でいいよ雑魚w 国内ダートの馬選んでるようなら、そんな賞を廃止してしまえ 正直1600フェブラリーはJPN1以下だと思う
1400にすれば結構集まりそうなのに ケイリン ウィチケット
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53QNM25I
今のうちにどうぞ! 2016年最優秀ダート馬
156 サウンドトゥルー チャンピオンズCのみJRAは1戦1勝(地方は6戦2着1回3着4回だが全敗)
*82 アウォーディー JRAは2戦1勝、チャンピオンズC2着(JBCクラシックまで重賞4連勝)
*28 コパノリッキー JRAでは2戦とも着外(地方Jpn1で3連勝)
*15 該当馬なし(以下略) >>23
さすがにアメリカ舐めすぎでしょ
落ちぶれたとはいえ馬産数は日本の3倍だし、そのほとんどはダートで走るような配合、育成、調教されてるのに、日本なんかダート専用の馬産規模なんて年間2000頭ぐらいだしG1勝てるような育成や調教されてる馬なんて500頭もいないぞ
BCクラシックなんて凱旋門賞や英チャンピオンSを日本馬が勝つより無理ゲーだぞ
ガチで未来永劫勝てなくてもおかしくないのに フェブラリーやチャンピオンズカップを勝った馬より
東京大賞典勝った馬がダートのトップとして見られてる時点でな >>34
最優秀ダート馬は廃止した方がいいと思う
特に今年からダート三冠が始まるので
JRA馬もNARが部門別に分けて表彰した方がいい >>38
アメリカ競馬はアメフトを筆頭としたアプリからの賭けが合法化されたスポーツ賭博に押され
相次ぐドーピング発覚で薬が使えなくなり急速に弱体化している
今のアメリカ馬は日本の中央ダート馬にとっては地方馬と大差無いレベル ようはアメリカ馬がたいしたことないからドバイWCやBCクラシックも大したことない扱いで
レモンポップが受賞ってことなんじゃないの
だったら今後は賞金的に相手が大したことなくて高い海外ダートGI狙いが主流になって
最優秀ダート馬はハナから捨てる馬が続出しそうだな
現にレモンポップは今年はサウジCからドバイWCらしいし >>45
ドバイWCにアメリカ馬がいないことが問題なんだろ
つまり最優秀ダート馬とかいう一銭の金にもならないものより賞金狙った方がいいということ
その上で最終的にはアメリカの年度代表馬を狙うダート馬が今後は増えるはず ウシュバは去年中央のレースを走ってないというのも然ることながら
それまでに中央の重賞を勝ってないというのが問題
JRA担当の記者にしてみたら活躍してる印象が無いだろう
例えばレモンポップが今年海外のレースだけ走ったとしても、記者にとっては
中央で活躍した馬が海外でも活躍したという印象になるが、ウシュバはそうじゃない >>51
今年レモンポップがサウジCで勝ってもフェブラリーSとチャンピオンズC勝った馬が今年もいたらその馬が最優秀ダート馬だよ
印象とかそんなのは関係無いし関係あるならそれまで中央芝で活躍して
前年にドバイターフで勝っているパンサラッサも最優秀ダート馬の有力候補だったはず >>52
記者投票なんだから印象が関係ないわけがないぞ
マルシュロレーヌが特別賞に推薦されなかったのだって要するに印象の薄い馬だから な?草競馬でも脇役ビーフェーブル基地は底辺弱者ジジイだから正月もしょうもないスレ立てて発狂してるだろ?w馬鹿だからw 競馬記者の大半はダートに関心がないと思われる
チャンピオンズCの勝ち馬見てレモンポップになる
ウシュバテソーロのドバイ勝ち忘れてる いや当年以前の実績や立ち位置は関係はあるよ
アーモンドアイが牝馬三冠馬かつG19勝を達成してなきゃコントレイルを押しのけて年度代表馬にはまずなってないからな
ウシュバがチャンピオンズカップ勝ち馬とかだったら去年のローテも中央でやることがないということで納得性が高まってもおかしくない >>53
マルシュロレーヌは他に顕著な活躍が無いってちゃんと注釈が付いてただろ
ウシュバテソーロは東京大賞典も勝ったからレモンポップのおかげで最優秀ダート馬より格上の特別賞を受賞出来るよ >>45
その理論なら
全部が日本馬のフェブラリーやチャンピオンズカップは無価値 >>55
単にフェブラリーSとチャンピオンズCを勝った馬が出たら100%その馬が最優秀ダート馬になるだけ
記者もドバイWCは見てるからウシュバは特別賞 東京大賞典勝ちの受賞馬は全部チャンピオンズカップ(JCダート)勝ちがあるので評価に値しないのは明白だけどな 理事長がドープ基地だから
特別賞も無いよウシュバは 実際中央ダートはもうちょっと整備しても良いよな
g1が2つしかなくて片方芝スタートとかやる気なさすぎだろ 友達がダートのチャンピオン決めるのになんで芝スタートなん?って言うからぶん殴っといたわ >>62
ダートGIの賞金は牝馬GIより低い1億2000万なんだからそんなのを整備するわけないし
JRAが整備する気があるならダート三冠全部大井とかになってない >>58
普通に無価値だろ
それに俺からすると日本のダート種牡馬も無価値だけどな
ダート種牡馬なんてアメリカで強かった馬ではなく、産駒にホームラン出した種牡馬連れてくればいいんだよ
アベレージタイプはキズナの例もあるし絶対だめな シンプルにウシュバの方が強いからウシュバじゃね
JRAがどうとか誰も気にしない 別にウシュバは特別賞もらえるからいいけど
今年ダート三冠+JBCクラシック+東京大賞典とかの馬がフェブラリーSとチャンピオンズC勝った馬が今年も出て何も貰えなかったら
むちゃくちゃ紛糾するだろうな >>67
しねえよ
するのはそれでオルフェーヴルが選ばれなかった場合のみ >>68
ってことはダート馬はやっぱりエクリプス賞目指すしかないんだろうな
国内ダート三冠なんかに何の価値も無いってのはその通りだろうし というかそもそも現状のルールが続くなら
羽田盃と東京ダービーはかなり中央馬のレベルが低くなりそうだから三冠馬も古馬G1に通用する馬もそうそう出てこなさそう 今なら日本のダートのトップなら国内ダート三冠どころか米三冠も余裕だろうな
もはや最優秀ダート馬とかにこだわってるのは海外では通用しない弱い馬 ウシュバの方がレモンポップより強いなんて言ってるド素人が何人かいるが距離適性って言葉知らないのかな?
マイル走ったらレモンポップにぶっちぎられる事は目にみえてる。
2000ならウシュバに分があるだろうが1800ならいい勝負。
どっちが強いとか意味ないんだよ。
JRA賞はまあレモンポップの方だろうな。
ドバイは見事だったが東京大賞典なんか面子をみれば明らかなように国際G1とは名ばかりで実質は並の地方G1だからな。
中央のG1を完全制覇したレモンポップが明らかに上だよ。 >>10
んなこたあない
BCクラシック勝ってれば最優秀ダートとってたし、イクイノックスの満票阻止するまであった
負けたから無冠だがね チャンピオンズカップの2、3着がそのまま東京大賞典の2、3着ってことは最強馬レモンポップがいない低レベルG1勝っただけだもんな >>25
何を根拠に言ってるんだ?BCクラシック勝った日本馬なんていないのに ウシュバ無理じゃね
今年とれるなら去年もとってるでしょ
しかし去年はカフェファラオって 「日本のダート馬」というサラブレッドとは違う品種の馬がいて
凱旋門賞だろうがBCクラシックだろうが、「日本のダート馬」が
その海外の大レースを勝った途端に無価値になるんだとさ
だからBCディスタフもDWCも無意味なんだってさ そもそもスレタイに沿って考えるなら
記者はどの馬に投票するだろうか?
これだけだろ
俺たちのどっちが強いとかどっちが偉いとかの評価はなんも関係ない
毎年の投票見てりゃそらレモンポップ一択だわ
まあそのうち傾向変わることはあるだろうよ、記者も代替りしてくしな
んでも今年はレモンポップだわな まあ特別賞でもいいけどな
ランク的に言うと年度代表馬の次が特別賞だから >>82
ってことにしたいオルフェ基地哀れすぎて草 ウシュバテソーロってそんな強いか?ドバイも展開向いたフロック勝ちでbcじゃ惨敗じゃん
レモンの南部杯みたいな圧勝が一度もない >>82
部門賞に匹敵する成績だけど選ばれなかった場合にもらえるのが特別賞
だからその部門で最多得票に近い票数を得るのが大事 >>84
レモンポップのフェブラリーって、想定1番人気のギルデッドミラーが怪我で直前で回避し棚ぼただって事は内緒にしとくわな >>87
ウオッカは10票ぐらいだったしその場のノリだぞ 感覚が麻痺している
ドバイのダートを勝つなんて夢にも思わなかったに、勝った瞬間この無価値にまで評価を落とす言い草
凱旋門賞勝っても凱旋門賞には意味ないとか言いそうだ
BCクラシック2着だって20年前、いや15年前くらいでも、日本馬は絶対2着にも入れないだろうって考えられていたのにな
感慨深い
まあ日本のダート馬がそれだけ強くなったか、海外のダート馬が弱くなったか、まあ両方だな 何度立てるんだこのスレw
確定厨は真性のキチガイだから話にならんしもう結果を待てやw >>90
日本を代表するサラブレッドが勝てば凱旋門賞でもBCクラシックでも勝てば最上級の評価をされる
サラブレッドでもなんでもない「日本のダート馬」という品種が凱旋門賞やBCクラシックを勝ったら
そんなレースには価値がないと突き放されるだけ 無価値ってJRA賞においてはって意味だろうに勝手に主語デカくしてるアホはなんなの 投票権持ってるおじいちゃんは海外のレースなんか追ってないから レモンポップだろ JRAのG1勝たなきゃ評価対象にならんのはマルシュロレーヌで証明済みやろ JRA賞も見直しが必要だよな
サッカーだって日本の有力選手のほとんどは海外でプレーしている
海外でプレーしてもサッカー界やファンから評価され支持も受けているだろう
まあ大谷じゃないが野球だってそうだよな
競馬はなぜ海外軽視なのか
ファンもそんな感じだしな ウシュバテソーロがドバイワールドカップを
勝っちゃったからその後クロムは必死にダート馬は価値がないとわめいてるんだよ >>100
クロムとかどうでもいいから
何が気に食わないのか知らんが、何が気に食わないの? まあどっちが選ばれてもいいけどレモンポップじゃないとレモンポップが可哀想になるな >>90
凱旋門賞もダート馬が勝った途端に無価値とか言い出すよ
日本は何が勝ったかが重要な国だからな >>105
主語でかいな
日本はじゃなくて自分はって言いなよ レモン最優秀だとウシュバ特別賞になりそうだけど、ウシュバ最優秀だとレモン何もなしがありそうなんだよな。
だから前者でいいのに、それを言ったら特別賞すら許さない謎の勢力に絡まれたな レモンは未だ成長中
ウシュバは明け7歳でもう下降していくだけ
この違いが分かるかな? ぶっちゃけレモンが勝ったの全部空き巣だろ
他の一線級が海外挑戦に忙しかった時期のレースばっかり
レモンは海外でどうだったかと言えばドバイ10着
これで実績だけは一番多いならまだしも明らかに格上の馬が数で並んでるのを差し置いて選ぶようじゃダート軽視にも程が……あるのが記者どもなんだろうな アーモンドアイやイクイノックスが凱旋門賞制覇→日本競馬の誇り!強い馬はどこの競馬場でも強い!
デルマソトガケやウシュバテソーロが凱旋門賞制覇→道悪に助けられたし展開に恵まれたまぐれの勝利でノーカン
このぐらいの差はできる >>110
ダート馬なんが勝ったレースは全部レベルが低いことになるから どう考えたって日本の芝もヨーロッパの芝もこなせる方が偉大だしそれはしょうがない ウシュバの扱いが気に入らないやつだってどうせ
一昨年のJCで春までダート走ってたような馬に勝たれるなんてって思ってただろうにな
そんなもんさ BC勝ったら悲願達成でいいだろ
ドバイじゃありがたみない 仮にダートをバカにしてるやつだとしてもヴェラアズールがダートを走っていた経緯を知っていればそんな感想でないはずだが ウシュバを下げてんのは8割はクロムだから
新年から馬のアンチとかホント生きる価値のないゴミ >>114
BCクラシック勝ってもチャンピオンズCより下みたいな勢いだぞ
実際のところ日本のダート馬は強くなりすぎたのかアメリカ馬が弱体化したのかさっぱりわからんな 競馬板以外でチャンピオンズカップ>BCCって意見見たことないんだけどどこで言われてんの?
試しに他SNSで声高に言ってみてくれん?その反応見たいからさ >>119
デルマソトガケがもし2着じゃなくて勝ってたらどんな反応だったんだろうな
最優秀ダート馬は間違いなく取れてないと思うが >>115
お前はもう少し実情を考えたほうがいいぞw >>118
レベルの話じゃなくて
どのレースを勝つかよりもどの馬が勝つかのほうが重要なんだって マキバオーだかで記者は凱旋門勝つかどうかの価値みたいなのは知ってるがBC?なんですかそれみたいなのだらけだとかやってなかったかな
まさにそんな感じで二年前にマルシュが何の表彰もされずに矢作が苦言呈してたような ルヴァンスレーヴとかクリソベリルみたいな馬が勝ってりゃそりゃ評価されるのよ
わかるかな? >>124
ルヴァンスレーヴやクリソベリルみたいな馬が勝っても評価されないと思うぞ
オーギュストロダンがBCクラシック勝ったら日本馬じゃないのに年度代表馬にしそうだけど 今更ここで喚いても決まってるからな
10日くらいに発表するからそれまで大人しくしとけ >>1
普通に成績だけを考えたらレモンポップでは? >>26
それは地方馬
年度代表での価値はチャンピオンズ>フェブラリー>大賞典>帝王
ドバイがどうなるかだけど
フェブラリーとチャンピオンズ勝っている時点でレモンポップで決まり >>129
ダートの場合中央にそこまでの価値がねーからなぁ
レモンとウシュバどっちが強いかと聞かれりゃウシュバだと思うが
記者もそれくらいラフな感覚で投票しそう >>129
フェブラリーS+チャンピオンズC>BCクラシック>ドバイWC>サウジC>東京大賞典>帝王賞>フェブラリーSぐらいでしょ
フェブラリーS+チャンピオンズCがいる場合は最優秀ダート馬は絶対無理だからまだBCクラシックを勝って
エクリプス賞狙いの方がチャンスはある チャンピオンズCよりBCクラシックの方がレベルも価値も低いんだから
BCクラシックぐらいは勝たないとお話しにならないのでは
米年度代表馬の方はBCクラシック単独では厳しくてペガサスWCかパシフィッククラシック辺りは勝っときたいのかな しつこいな
ウシュバテソーロは特別賞しか可能性はない 最優秀ダート馬より特別賞のが上だからレモンポップには感謝 >>129 >131 >133
明らかな自演
アンチのフリしてツッコミ待ちか?
中央G1二つ合わせてもBCCやドバイWCの足元にも及ばないよ
でも現実問題、決め方が記者投票だからレモンになるだろうね
今までの投票結果見ればわかるだろうが相当頭のおかしな爺が沢山いる BCCとジャパンワールドカップなんかを一緒にするなよw ドバイワールドカップ同日でもパフォーマンスが上だったデルマソトガケに突き放された現実があるからな でもデルマソトガケがBCクラシック勝ってても最優秀ダート馬は無理だった
つまりチャンピオンズCのがBCクラシックよりレベルも価値も上だということ 中央G1と言ってもサウジドバイと比べたらフェブラリーとか、交流G1とS1くらい差があるんだよな
3連覇かかった条件ベストのカフェファラオすらフェブラリーに見向きもせずサウジに行って、実際フェブラリー勝つ以上の賞金を稼いだ
フェブラリーは完全にサウジに行けるレーティング無い馬のための2軍救済レースでしかない JRAがダートを不遇に扱って有力馬が海外や地方に散ってしまう結果を作ったのに
スカスカだったフェブラリーとチャンピオンズカップで最優秀ダートを決めたら笑える話だわ ダート馬はエクリプス賞を目指すような選考基準にした方がいい なんか未だにJRAが決めると思ってる奴いるのなw
勝ち馬を予想してるんじゃねーんだぞ?一番人気を予想してるんだ
んで馬券は一部の記者しか買えねーんだよ
いい加減わかれよw 過去の最優秀ダート馬を見てもフェブラリーSかチャンピオンCのひとつは必ず勝ってるんだよな >>147
それはダートのドバイワールドC勝ち馬が居なかったから な?正月終わったら俺はハロワ行けって言われるいつもの日常が始まっちまうだろ? >>105
「ダート馬が」ではなく「嫌いな馬が」ね
ようは「ドバイは無価値」ってのは苦しまぎれの負け惜しみ
そういう馬鹿はウシュバとレモンの勝ち鞍が逆だったら「ドバイ惨敗して国内引きこもりの雑魚ww」とか抜かしている >>137
129だけどなぜ自演?
今までの投票の傾向からチャンピオンズが頂点で次がフェブラリーになる
フェブラリー、チャンピオンズ勝ちなら無条件で選出
ドバイはどこになるかは知らないけど
ブリダーズは勝っていないから論議対象外
帯同馬だったマルシュが最低人気で勝てるから米国のダートも昔ほどは高く思われていないのでは?
レースが全く違うけど 日本のダート馬がなんでこんな急激に強くなったんだ
サウジドバイBCC全部違う馬で好走て >>141
ただそれはフェブラリーの話であって
チャンピオンズよりも上とはされていないよね
カフェファラオもフェブラリーは勝てているけどチャンピオンズでは大敗だし
最優秀を狙うならチャンピオンズで勝つ事を選ぶべきだった
それをブリダーズに行って負けているからね
ドバイも日本のダートG1で好走している馬がドバイでも好走しているから
そこまでレベルは高くないでしょ
ダートの質も違うと言う事だし >>149
ドバイで勝った馬がチャンピオンズに出ていても勝てないのでは?
ドバイの好走している出場馬を見ても
日本でG1無双していない
日本のダートG1で好走していたら勝てる要素はある
もしブリダーズも出走馬が増えたらそうなるかもね >>151
意味が分からないけど
チャンピオンズ、フェブラリー勝っていればその馬が最優秀ダートでしょ
ウシュバかレモンとか関係ない >>154
最優秀ダートなんかどうでもいいけどBCクラシックで負けてエクリプス賞を逃したのは残念だったね
チャンピオンズCは賞金が安すぎて最優秀ダートはわざわざ狙うようなものではない 今やBCクラシックよりチャンピオンズCのがレベルも価値も高いと考える人が多いということかな >>155
もしチャンピオンズCよりドバイWCのがレベルが低いならドバイWCに全力するのが正解だよ
賞金の高さが段違いだからね
最優秀ダートなんて貰っても金にはならない >>157
昨年のブリダーズは例年よりも強い馬が出ていなかったからチャンスだったよね
昨年ほど米ダートG1馬が出場していない年ってなかったよね
折角のチャンスだったのに
一昨年ならフライトラインがいてノーチャンスだったからね そのレベルがドバイWCやBCクラシックより高いはずのチャンピオンズCを勝って
去年サウジC7着ドバイWC15着だった馬がいるんですよ >>158
一昨年ならフライトラインが出場していたので
フライトラインに勝てればダート世界一に認定されたと思うよ
帯同馬のマルシュがディスタフで勝てているし
デルマソが2着に入れるからね
昔ほどブリダーズの壁が無いように思われる
アメリカ芝なら日本馬の方が強いし >>162
今年ぐらいのアメリカのレベルならケンタッキーダービーとBCクラシックは
日本馬が勝って当然だったと思う
つまりデルマソトガケは大したことは無い ウシュバテソーロが相応しいけど、JRAG1のフェブラリーとチャンピオンズ勝ってるからレモンポップだろうね >>161
そのチャンピオンズ4着の馬はドバイでも4着ですよ
日本のダートG1で好走していればドバイでも好走出来る >>165
そりゃドバイWCの外国馬はアメリカ馬以外はJpnIの地方馬レベルだから当然
でもそのアメリカ馬すらフライトラインみたいな突然変異を除けば
大半は日本馬より弱いのしか居なくなって来ている 「日本のダート馬」がレースの価値をなくしているってやつの原因はマンダリンヒーロー好走か 単純にサウジC、ドバイWC、BCクラシックは日本のダートGIより圧倒的に賞金が高いのだから
レベルが低いならそっちに出るのが正解
最優秀ダート馬はしょせんは部門賞だし
今のアメリカ馬のレベルなら米年度代表馬は毎年日本のダート馬にならなかったら
取りこぼしレベル >>167
日本のダート馬が勝てるようなレースはレベルが低いからってことに日本ではなるからでしょ
例えそれがBCクラシックであっても凱旋門賞であっても
もしウシュバテソーロが今年凱旋門賞勝ったら競馬人気は暴落だな マンダリンヒーローにサンタアニタダービーで先着された馬が去年のプリークネスS馬だからな
そりゃ去年のアメリカ競馬のレベルがこれからずっと続くなら日本馬が米三冠やBCクラシック勝ってても
たいしたことは無いって言われても仕方が無い JRA所属という意味ではウシュバ
2023のJRAのダートG1で活躍という意味ならレモン
賞の解釈はどうなってるんだろう。
素直に考えるとウシュバっぽいけど。 デルマソトガケ
ケンタッキーダービー出遅れ6着
BCクラシック2着(1着はアメリカ現役最強のカチカチ)
ヤバいよな
BCクラシックどころか日本産馬が米三冠取る日も近そう >>172
日本のダート馬が強くなったというよりはアメリカ馬が急速に弱体化した 賞金が減らないならこれからは日本のダート馬は海外転戦が当たり前になると思う
フェブラリーSやチャンピオンズCはレベルの割に賞金が安すぎて
海外主要レースを勝てるような馬なら最優秀ダート馬は要らない賞になる オッズ的に言っても
レモンポップ 1.2
ウシュバ 13.5
アホな奴がウシュバに入れるくらいで実際これぐらいの差があるわなw >>175
その代わり最優秀ダート馬より上の特別賞がほぼ確定でレモンポップには感謝しかない >>156
レモンポップが最優秀ダート馬なのはわかってるよ
会話が噛み合ってないから安価ミスだろうけど 最優秀ダート馬はレモンポップなのは当たり前だけど
JRA賞抜きの正味の評価の話でもチャンピオンズC>BCクラシック>ドバイWCとなっているのか、という話では >>178
競馬は勝ち鞍で評価するもんだからチャンピオンズ勝ちはそりゃBCC惨敗に勝る評価になる >>179
BCクラシック勝っててもチャンピオンズC勝ちのが評価が上かって話でしょ
デルマソトガケが仮にBCクラシック勝ってても最優秀ダート馬はもちろん取れなかっただろうし JRA賞だから建前上でもJRAGⅠ勝馬を選ばざるをえない雰囲気があるからな
初めてダートのドバイWC勝馬がでてもJRAGⅠ勝馬を選ばないといけないと考えてる人がどれだけいるか >>178
チャンピオンズカップがサウジの予選でサウジがドバイの予選だぞ
ついでにフェブラリーがサウジ落選組とダート2軍の集まり
クロムと愉快な仲間たちの広報活動、飽きもせずよく精を出す それならチャンピオンズカップもBCクラシック落選組とダート2軍&地方ドサ回り組の集まりにならんか? >>181
それどころかデルマソトガケがBCクラシックを勝ってても今年なら最優秀ダート馬どころか特別賞無しもあり得た なんか面倒くせー事言ってるやつがいるが、チャンピオンズCはドバイ、BCに比べても圧倒的に格下G1だからなw
つまり、今年1番ダードで活躍し日本馬はウシュバテソーロ。最優秀ダード馬が中央G1のみ対象ならレモン。中央所属の馬が対象ならどーやってもウシュバ。まぁ過去にも中央G1勝って無いダート馬が受賞してるのも事実だな。 どこまでがJRA賞だから許されるかは今となってはわからんな
チャンピオンズCがBCクラシックよりレベルが上かどうかとかは今まで議論になったことすらないし 中央から逃亡してるだけのウシュバテソーロに票が集まるわけないんだよな
スマートファルコンに毛が生えた程度の印象しかないでしょ 最優秀ダート馬とやらにこだわる意味が無い
フェブラリーSとチャンピオンズCは賞金が安すぎるし国内と海外がレベルが変わらないなら
サウジCやドバイWCで高額賞金狙いが唯一の正解 >>152
おー本当に正気じゃない爺っているんだな
>>129読んだら誰だってわざと頭おかしいフリして否定させようとしてるようにしか見えないもん
まさかホンモノだったとはね〜 >>189
でもレモンポップも今年は海外しか出ないだろうけどな
デルマソトガケも去年は国内未出走だしJRAが牝馬GIよりダートGIのが賞金が安い状態を放置するなら
ダート馬は日本での評価よりも海外で賞金や評価を得るしかない これアメリカのレベルが日本より低いとかガチで言ってるやついるの?
多分ネタかガイジのフリして遊んでるだけだと思うけど
なんか本気で言ってるように見えるレスが幾つかあるの怖いわ
単純に頭悪いか、恥知らずのチョンガイジか レモンポップとかいうドバイWCの前座のドバイGSで10着に惨敗の雑魚が
BCクラシック馬ホワイトアバリオやドバイWC馬ウシュバテソーロより圧倒的に強いとされる世界線に住んでいる
日本人が一杯居るらしい 「日本のダート馬」が勝つようなレースはいくら格式があろうが
その年に限ってはレベルが低いってことよ 今年はレモンがサウジ勝ってウシュバ派に有無を言わせないと思う
悔しかったら砂が合う合わない言ってないでサウジに出てこい
逃げて上がり最速のレモンに千切られると思うけど >>195
ダート馬が勝ったら凱旋門賞ですら無かったことになるよ
そういう意味では今年ウシュバテソーロに凱旋門賞を勝って欲しい そもそも強い馬ならデルマソトガケが選出されなきゃおかしいからどっちにしろダメで草 >>196
レモンポップとか同型のジャックドールに競られて
ドバイWCのパンサラッサみたいに4角も保たずに終わりそう
サウジCはホワイトアバリオとデルマソトガケの2頭でBCクラシックの再現でしょ 義務的に投票してるマヌケな記者はレモンポップ
地方や海外のレースもちゃんとチェックして責任ある投票をする真面目な記者はウシュバテソーロ
果たしてどっちの方が多いのか予想できんわ >>187
その通りだな
クロムと愉快な仲間たちの広報活動に洗脳される自己判断弱者がいるから癖が悪い >>196
それで日本で空き巣してフェブラリーSを勝って、チャンピオンズCで3着以内なら
レモンやウシュバがサウジやドバイを勝ったところで、その空き巣泥棒が最優秀ダート馬だよ >>198
デルマソトガケはBCクラシック勝ってても最優秀ダート馬はレモンポップだったと思う
それぐらいフェブラリーSとチャンピオンズC両制覇馬が居たら脳死で投票する人が大半だからな
それよりも焦点は特別賞の有無でしょ >>202
というか今年米三冠馬とサウジCドバイWCBCクラシック全制覇の日本馬が居たとしても
空き巣でフェブラリーSとチャンピオンズCを両方勝った馬がいたらその馬が最優秀ダート馬でしょ
そういうルールなんだから仕方ないけど >>205
結局そうなると思うぞ
その2頭はおそらくその年は中央未出走になるだろうからな ・サウジダービー、UAEダービー、アメリカ三冠を全部勝ってBCクラシック2着
・サウジカップ、DWC、BCクラシックを勝って東京大賞典2着
・新設されたダート三冠を無敗で制覇、JBCクラシック2着、東京大賞典3着
・川崎記念、かしわ記念、帝王賞、南部杯、JBCクラシック、東京大賞典勝利
・地方Jpn1はよくて2着、ほとんど惨敗だったが、フェブラリーSとチャンピオンズCでJRAは2戦2勝
↑JRA賞の最優秀ダート馬はこいつになる そんなルールはない
たとえばレモンポップが惨敗しまくっててフェブラリーSやチャンピオンズカップをともに人気薄で勝ったとした場合
票数はかなり減るだろうよ >>207
日本のダート馬が勝った時点で全ての海外レースはレベルが低いことになるからな
仮にウシュバテソーロが今年ドバイWCと凱旋門賞を勝ったとしてもイクイノックスみたいのが居ればJRAの年度代表馬はそっちだろう >フェブラリーSとチャンピオンズCを両方勝った馬がいたらその馬が最優秀ダート馬でしょ
>そういうルールなんだから仕方ないけど
JRA賞の選考基準にそんなルールはない
調べもせずに妄想でイキってるのはキチガイだぞw
ただ今回は初めてダートG12勝した馬が2頭も現れたから投票結果がこれからの指針になるのは間違いないけど >>208
レモンポップが去年ドバイGSで10着惨敗した後も南部杯もチャンピオンズCも1番人気だったから人気薄にはならんよ テーオーケインズ240票 チャンピオンズC
マルシュロレーヌ 47票 BCディスタフ
これを踏まえると
レモンポップ270票 フェブラリーS、チャンピオンズC
ウシュバテソ 17票 ドバイWC、東京大笑点()
こんなもんか 受賞を逃してるチャンピオンズC勝ち馬は選ばれないだけの理由があるからな ウシュバはドバイとBCクラシックダブルで勝ってればJRA賞だけじゃなくエクリプス賞も獲れてたよ
しかしBC5着ではJRA賞もさよならって感じだな >>215
JRA賞は無理だがエクリプス賞は可能性あったかもな >>74
決着はサウジカップだね。
アバリオも来る予定らしいから楽しみなレースになりそう。 >>170
ナショナルトレジャーは未勝利とプリークネスしか勝鞍ないのはご存知? >>216
ドバイWCとBCクラシックでは賞金の多寡ではなくて格式が違う
米競馬本の丸であるダート戦で勝つといってもドバイWCなら(他国とはいえ)真珠湾攻撃成功程度だがBCクラシックなら米本土爆撃成功位の難易度と価値がある
BCクラシック勝ってたらさすがにニワカ揃いの日本人の記者投票もウシュバに流れてたと思うよ ウシュバ派の方が、いつも、この手の、スレで、優位に、見えるわ。
レモンポップ派は、判例に、慣例に、従いすぎているように、見えるな。 お、とぼすがイクイスレから戻って来たか
ウシュバ言ってるのは全部このキチガイの自演だからなw >>221
レモンポップ派の中には、個人的にはウシュバテソーロだが、
記者投票ではレモンポップだろう、ってのも居るだろう。
そういう趣旨でレスしたら、前例踏襲みたいな内容になる。 >>219
BCダートマイルでコディーズウィッシュの僅差2着だったからレーティングは高いけどな >>177
アンカミスじゃんないよ
馬でなく単なる勝ち鞍で判断している
ウシュバとレモンの成績が反対なら
素直にウシュバが最優秀ダート馬
それだけの話でドバイ大敗で国内ひきこもりは関係ない まあレーティング最強はウシュバだしな
イクイノックスも実際は凱旋門逃げたし弱いけどレーティングは高いだろ? >>181
それはないと思うよ
エルコンドルパサーが国内G1勝ち鞍無しで年度代表馬になっているから
海外遠征の少ない頃で帯同馬とかしていなかった海外遠征過渡期の時代
なので海外遠征で実績を残す事が少なかった
その頃は評価されたね
海外遠征も慣れてきて凱旋門賞以外はそこまで難しくないタイトルと思われている
オーストラリアもレベルが高いとされていたけど
トップレベルの馬でなくても勝てるしね
BCクラシックもデルマソが2着だからね
価値は下がるよね >>188
今年に限ればチャンピオンズの方が上でしょ
アメリカでのG1走っていた方が強さは別にしてレートは高くなるから
ダートレースのレーティングはアメリカの方が上になるけど エルコンドルパサーが前例にある、じゃなくてエルコンドルパサーが悪例だから
JRAのG1成績が重視されるようになったと言ってるのに今年も結果が出るまでループさせるのか >>229
エルコンドルパサーと、今回の、背景は、全く、違うように、感じる。 >>194
昨年のフライトラインに勝っていれば別だけど
例年にない底レベルの今年で勝てなければね >>229
悪例とされてるのは、当時のルール通りとは言え、
記者投票の結果を覆したことであって、海外実績しかない馬を、
って話ではなくね? >>225
まず最優秀ダート馬の話などしていないし、ただの好き嫌いの話
ウシュバとレモンの勝ち鞍が逆だった場合、ウシュバを嫌ってる奴は
「ドバイWCを勝ったレモンの方が相応しい!ウシュバはドバイ惨敗して国内に引きこもった雑魚!」というだろう
ようは嫌いな馬が勝ったレースを無価値と貶めたいというだけの話
その読解力じゃさぞかし生きづらいことだろう >>187
JRAの馬を言っているけど
普通にフェブラリー、チャンピオンズを勝ったレモンポップが最優秀ダート馬
ウシュバテソーロはあのメンツでブリダーズ負けたのは大きい
BCクラシック勝っていれば負けなしだしウシュバテソーロだったと思うよ
もし一昨年みたいなフライトラインの2チャンピオンズならウシュバテソーロも会ったけど
今年のBCクラシックのメンツは弱すぎる
海外競馬を見ている人なら今年のメンツの弱さは分かるでしょ ウシュバがBCクラシックで5着に惨敗して、レモンがチャンピオンズ勝った時点で勝負あった
JRA賞はレモンポップが大差で選ばれるだろうし、当然そうなるべきだと思う
またソトガケごときに完敗した馬に特別賞も不要だと思う >>204
そういうルールって何?
そこまで海外で勝てていれば最優秀ダート馬でしょ >>207
こいつバカ?
普通に最初に書かれている馬が最優秀ダート馬になるでしょう
俺的には世代1位よりも2番目に書かれている馬に投票するけど >>210
昔から地方を含めたダートG12勝以上は沢山いたよ
でも殆どが地方G1はカウントされずに国内G1が重要視されていた
なのでサウジとBCクラシックなら最優秀ダート馬でおかしくないけど
サウジと大賞典では厳しい
それだけ >>213
マルシュの場合は帯同馬で最低人気馬が勝ったからね
ウシュバテソーロの場合は今年のメンツが弱いから1番人気おされていたがデルマソにも負けての4着
全く違うと思うけど 一言で言えば、
マルシュは少なくとも特別賞の価値はあったが、
ウシュバは特別賞の価値もない マルシュが勝ったディスタフのメンツを覚えているくらいの海外競馬好きならわかる >>229
それを言うなら以前にビワハヤヒデでG1数よりも
G1で善戦したので年度代表馬になっているよ
悪例ではないけど
エルコンドルパサーの年はG1馬が2勝でグラスとスペシャ
G11勝でエルコンドルパサーだけど凱旋門賞2着と昨年の毎日王冠から直接対決が無かったからレーティングの観点でエルコンドルパサーになったのでは?
もしどちらかがなG1を3勝していたら無条件でグラスかスペシャだったと思うよ
海外遠征も増えて直接対決しない馬もいるから接戦なら過去年の直線対決まで考慮される レモンポップは今年も相当強い
大外チャンピオンズと盛岡のドン引き圧勝は全盛期きてる YouTubeの某競馬チャンネルのアンケートでも割れてるけど7:3くらいでレモンだな。
相変わらず勘違いしてる奴がいるけど、どっちが強いかじゃないんだよ。競馬マスゴミのバカ記者投票で選ばれるのはどっちかという予想。
過去の例から記者どもがJRAに忖度して国内G1を2勝してるレモン優先になるだろう、ってだけ。 >>240
どっちも年度代表馬クラスの馬が部門賞も取れない残念賞系ではなく「偉業系」だからね
強さや実績ではウシュバ>マルシュだが偉業度で見ればマルシュ>ウシュバになる(ドバイWCはダートは初だが二度目だから新鮮味なし)
ウシュバが特別賞に選ばれる理由はない >>228
こういうキ○ガイが釣りか本音か分からないから癖が悪い 海外の成績をキッチリ評価されたとしても中央GI2勝分まではない
せいぜい1.5勝分くらい
地方のレースなんて評価されないから
ウシュバ 1.5
レモン 2.0
でレモンポップになる >>234
BCクラシックを勝ってたとしてもレモンポップだったと思うよ
今のBCクラシックはチャンピオンズCより下だしペガサスWCは川崎記念以下(川崎の1、2着がドバイWCの1、4着)なのが現実 >>247
ドバイWCはフェブラリーSと同じくらいとしてチャンピオンズCがGIを5勝分ぐらいの扱いだからレモンポップしかない チャンピオンズC 5
ケンタッキーダービー 4
フェブラリーS 3
BCクラシック 2
サウジCドバイWC 1
東京大賞典 0.7
JpnI 0.5
大体こんな感じでは 2011年JRA賞最優秀ダートホース
271 トランセンド:フェブラリーS、JCダート、南部杯、DWC2着、JBCクラシック2着
*13 スマートファルコン:帝王賞、JBCクラシック、東京大賞典、Jpn2・2勝で地方で5戦5勝、JRA未出走
世界や地方で好走したとしても、JRAのG1で好走を含んでいなければ評価されない >>251
そもそも最優秀ダート馬は部門賞で年度代表馬には成れないから
それ以上の評価を得たいなら米年度代表馬を目指すことになる
だからBCクラシック程度は最低限勝てないと評価されないのは当然では フェブラリーSとチャンピオンズCを勝つより
サウジCドバイWCBCクラシックを全部勝つ方が今だと簡単という評価をしている人が大多数 >>238
パート1国以前は地方は明らかに格下以降は東京大賞典しかG1ではない >>254
JpnIはそもそもリステッドだからGIとしてカウントすべきではないからな
東京大賞典はGIだがフェブラリーSやチャンピオンズCよりは格下
問題は近年日本馬が勝てるようになった海外G1だが
チャンピオンズCより上のレースは無いと考えていい サウジCやドバイWCがフェブラリーSよりレベルが下でBCクラシックはチャンピオンズCより下なら
最優秀ダート馬は捨てて海外に出る立ち回りをした方がいい
賞金の高さと最優秀ダートを天秤にかけたら賞金の実利のが明らかに上回る >>255
ほあ?
チャンピオンCより上のレースは無いと考えていい、だって?
もうちょっと説明してくださいますかね そもそも陣営だってJRA賞とか眼中にないから海外の高額レースを使ってるのにな
アホな基地だけが「海外の大レースを勝ってるのにJRA賞を貰えないのはおかしい」って言ってるだけよ >>257
BCクラシックはGI未勝利のデルマソトガケなんかが2着に入れるレース
ドバイWCはBCクラシック惨敗のウシュバテソーロ程度で勝てるレース
サウジCは日本のGI未勝利のパンサラッサが勝てるレース
チャンピオンズCより上のレースは無い 主観で格を決めてる奴って妄想で決めつけるキチガイかなw
今はプレレーティングというのがあるんだからそれで格を決めればいい
国内のダートG1の格はチャンピオンズC>東京大賞典>>>フェブラリーSでほぼ決まり >>258
むしろフェブラリーSとチャンピオンズCを勝った馬がいたら他どんなレースを勝っても最優秀ダート馬の可能性は無いからな
あとはウシュバテソーロはBCクラシックを勝っていればエクリプス賞の方の可能性はあったが負けたのが残念というだけ 日本の競馬界は芝では凱旋門賞だけ特別で他の海外G1は国内と同等扱い。
ダートは明確ではないが恐らくBCクラシックとケンタッキーダービーだけが特別扱いになると思う。
ドバイは国内G1と同等扱いだろう。
東京大賞典は国際G1とは名ばかりで海外のトップクラスが来る訳じゃなし面子的にも地方G1扱い。
国内G1完全制覇のレモンポップがどう考えても上。 ウシュバはBCも勝ってれば特別賞だったろ
ダート馬の分際でもクソもなく大偉業 これはこの論議としては邪道だし、こんな馬がいるとは考えられないが
・サウジカップ、DWC、BCクラシックを勝って、宝塚記念と有馬記念の両方でファン投票上位かつ2着以内
がいたらJRA春秋ダートG1制覇をしたとしてもわからんぞ
ただ「日本のダート馬」に勝たれるレースは格が落ちるというならグランプリレースも例外じゃないよな? >>263
BCクラシックとケンタッキーダービーもチャンピオンズCには勝てない
しかしケンタッキーダービーとBCクラシックを勝てばアメリカの年度代表馬になれる可能性が高いから
最優秀ダート馬は捨てて海外を主体に活動するダート馬が今後は主流になると思う
最優秀ダート馬は去年のカフェファラオを誰も評価していないように大した意味は無い >>265
ダート馬が勝った場合凱旋門賞ですら価値が暴落する 今年のダートG1プレレート上位5頭数字だけ
115 113 113 112 112 フェブラリーS
120 118 117 117 117 チャンピオンズC
122 117 115 115 114 東京大賞典 JRAの最優秀ダート馬とアメリカの年度代表馬のどっちが上かどうかだな
最優秀ダート馬は部門賞だからさすがに米年度代表馬のが上かもな フェブラリーSのプレレートが極端に低い理由は
前年に実績あった馬はサウジやドバイに遠征するから >>270
フェブラリーSとチャンピオンズC両方を勝つことが重要でフェブラリーS単独では評価は低い ちなみにドバイWCのプレレート
123 121 120 119 118
レースの格ガーと言ってるアホは客観的な数字くらい持ってこい 投票する記者がプレレートなんて理解してる訳ないだろ レートでいうなら世界的に「日本のダート馬」には120より大きい数字をつけられない
というのが決まっているようなものだからな、だから「日本のダート馬」に勝たれるレースは格が落ちる プレレートの意味が分かってないニワカのマヌケがいるみたいだなww プレレートを見るとフェブラリーSの格落ち感(実質G2レベル)がわかる >>265
多分アグネスデジタルみたいに実は二刀流だった!とか言われて終わり。
ダート馬としては扱われなくなる。 >>258
これに尽きるわ 年度代表馬ならともかくそれ以外のJRA賞を意識してローテ組んでる陣営なんて居ないだろ JRA賞はJRAのレースを勝った馬だけが選考対象
未だにこう思ってる無知の馬鹿がいるとはww
まあ投票する記者にもこう思ってる無知の馬鹿が確実にいるから強ち間違いではないかww >>281
そう
お前だけがハグレ者の馬鹿ってことだw 毎回、時間を、置いて、更新するたびに、この論戦は、相変わらず、ウシュバ派が、優勢だな。レモンポップ派も、もっと、頑張れ。 ライトなファンには若手のイケメンと爽やかな名前の馬のコンビの方が人気なんじゃね? ウシュバさん、案の定レモンのいるサウジから逃走しました
情けないですね BCクラシックの5着で糞雑魚なら
ドバイの前座で10着は何かって話よ >>286
その後ウシュバテソーロが出走するドバイWCにレモンポップも出るんだがな 国内最強はウシュバテソーロ
記者人気1位はレモンポップ
これでいいよ ウシュバ全く関係ないけどフェブラリーSとチャンピオンズCはドバイより格上って言ってる奴って同一人物?
こんな突拍子もない主張何人も言い出すわけないし1人がゴリ押ししてるだけだろ 「四国アイランドリーグの二冠王は大リーグのホームラン王より上」
レモン基地になりすましたディープ基地はこれと同じ事を主張するからな
100回言えば真実になると思っているらしい クロムと愉快な仲間たちが広報活動に精を出す
キ○チガイ理論を躊躇なく語る
オルフェーヴル憎しの異常者集団だ >>281
さすがに、エルコンの前例は知ってるだろうし、
そこまでの盛大な勘違いしてるバカ記者は、居ないと信じたい。
中央のレース結果を重視すべし、って勝手なマイルールを
設定してる記者は、多数居るだろうけど。 レモンポップが受賞するんだろうが、例年にも増して低レベルだったフェブラリーが中央ダートという枠だけで異様に評価されてるのは微妙な気持ち >>259
チャンピオンズやフェブラリーはサウジドバイアメリカに行けない馬が仕方無しに出るレースだがな
お前はメジャーで活躍した選手が日本のプロ野球に来たら活躍出来なかったときにメジャーより日本の方がレベル高いって言いそうだな てかよくよく見たらBCCやドバイが日本よりレベル低いって言ってるのIDポチポチしてる1人だけか
なんか選出理由が強さだと勘違いしてそうだな
恐らくレモンが選ばれるよ
でもウシュバよりは現状弱い、実績も実力も JRA賞が欠陥だらけでNARが受け皿になってるのは草 ようやく全員一致でレモンが選ばれると認めたか
>>1
二度とクソスレ立てんなカス >>298
今年からダート三冠が始まるんだしJRA賞最優秀ダート部門は廃止して
NARが中央馬も部門別に表彰した方がいいよ いずれにせよ最優秀ダート馬は接戦だろ
去年最優秀障害馬なぜか大方の予想に反してオジュウチョウサンが選ばれたりしたからな 最優秀ダート馬なんかを欲しがってる奴の意味がわからん
これからはエクリプス賞取れるか取れないかだけだろ
日本のダート馬で意味のある賞は 6歳牝馬に騎乗予定の三浦が「ついにG1勝利だ!」って言われるくらいスッカスカだったフェブラリーで偉業偉業言うのもなって感じ けどチャンピオンズC大外から撫できって春から更にパワーアップしとるで JRAダート代表馬として海外ダートレース走るときにあんまり弱いと色々まずいでしょ
まあレモンサワーさんは国内G1専念だから関係ないっちゃ関係ないか ウシュバと直接対決はまずいんじゃねえの
弱いのバレちゃうよ… >>306
フェブラリーの方が格上だとこのスレでは言われているのに、何故今年は格下のサウジCやドバイWCに行くのか不思議ですw 最優秀ダート馬って翌年は成績が悪くなる縁起の悪い賞だからいらんけど
紛糾しそうなのはむしろ特別賞の有無の方だろうな 数年内には米ダート三冠は日本馬のどれかが勝つのが当たり前になり
BCクラシックも同様の状態になっていると推測される
だから殊更に海外ダートGIを評価することも無くなり最終的には地方GIぐらいの感じになるのでは 日本のダート三冠が始まる今年からは選考が更に難しくなりそうだな >>310
おまえクロムと愉快な仲間たちだろ
こいつら飽きもせず広報活動に精を出すわ >>291
それはオルフェアンチのクロムだけだから
オルフェを下げる為ならなんでもやる基地外 年度代表馬>特別賞>>>>>>>越えられない壁>>>最優秀ダート馬 相変わらずフェブラリーSとチャンピオンSが選考対象だからとかそうでないとか言い争ってるが馬鹿か?
投票する記者が基本的にJRA忖度で国内G1勝ち馬を優先する傾向が強いから今回はレモンというだけやぞ。どちらが強いかとかレーティングがとか関係ない。 >>316
だったらお前が投票権持てるようになれよゴミ >>318
老害にいつまでも権力持たせてる国が悪い
岸田下ろせ 競馬記者の頭が悪いというより
JRAのG1勝ち馬一覧を見て決めてる感じ
義務的に投票してるんだろうな
だからG1が1レースしかない地方はもちろん海外も無視してる
今回のダート部門はそういうマヌケな記者が炙り出される jpn1をどう取るか
ドバイ勝ってる分ウシュバでいいと思うが どっかの競馬チャンネルのアンケートでやってたけどレモン優勢だったな。でもこれレモンがウシュバより強いとかファンが多いとかの話じゃなくて、JRA賞だと例年の投票の傾向からレモンになるだろうねという予想だからね。
それを勝手にブチ切れてるのは滑稽だなと。 >>322
そういうのってメタ読みって言うんだぜ
まぁ問題なくウシュバになると思われる ちなみに俺個人はウシュバ推しだし、実現しないみたいだけどサウジで勝負したらウシュバが勝つと思ってるよ。 でもどうせ糞マスゴミの忖度でレモンだろうし、下手すると特別賞さえない可能性あるからね(パンサラッサに票が割れる)。 そもそもバ川田が出遅れ糞騎乗しなければBCクラシックも勝ってたはずだからね。強いのはウシュバテソーロだよ。 >>324
ドバイWCにレモンポップもサウジC経由で出る予定 >>326
パンサラッサに票が割れる?
特別賞がどうやって選ばれるのかも知らないのかよ
毎年JRA賞関連スレはニワカス炙り出しのスレだわな
今年はウシュバ推しのニワカスっぷりが楽しめたわww 俺自身が、どっちが相応しいと考えるかは置いといて、
どっちが受賞すると思うか、と問われたら、
過去の傾向から見て、レモンポップだろう。
って回答になるな。 レモンポップが最優秀ダート馬は確定だよ
ウシュバテソーロが特別賞取れるかが微妙 有馬記念のネット投票システムそのまま使ってやったらレモンポップだろうな
いちいち馬名で検索するの億劫だし クソなJRA賞に価値は無いよ
一生井の中の蛙やってろガイジ老害 レモンポップが最優秀ダート馬でも一向に構わないけどJRAのNo1ホースの看板なんだから頑張ってほしい。
サウジで2桁着順なんてやらかしたら日本話全体の恥だからな レモンポップが仮にサウジC勝っても今年は海外主体だろうから来年の最優秀ダート馬には成れないだろうね
ルール上フェブラリーSとチャンピオンズCを両制覇した馬は100%最優秀ダート馬になるだけで
レモンポップという馬を評価してる人が多いわけではない 最優秀ダート馬は2028年に廃止になる可能性が高い >>338
2028年からJpnIがGIになって行くので
その際にJRAが最優秀ダート馬を廃止してNARが部門別にJRA馬も表彰することになると思う >2028年からJpnIがGIになって行くので
JpnIが自動的にG1になれるわけじゃないぞ
対外的にJpnIはリステッド扱いだからいきなりのG1は特例が認められなきゃ無理だし
そもそもG1昇格条件が115から117に上がったからそう簡単にはG1にはなれない >>340
117に上がったのは取消になったらしい レモンポップは掛け値なしに強い。
マイルなら敵なしだろう。
しかし海外にはマイルのビッグレースがないからなぁ。
ウシュバは強いことは強いが去年のドバイは展開に恵まれた。
連覇は厳しいだろうな。 >>301
予想に反してたか?
オジュウは割と順当だろ つーか人気薄で大障害勝ったニシノデイジーが選ばれなかったって話なら
1番人気でチャンピオンズもフェブラリーも勝ってるレモンは鉄板になるだけだしなぁ
何を主張したいのかサッパリ分からん レモンポップが最優秀ダート馬は100%確定
ウシュバテソーロとか言ってる奴はもれなく荒らしだからNGが妥当 >>74
東京大賞典の2,3着がおっしゃってる中央G1と一緒ですよ 日本競馬のグローバル化で記者の価値観が判断基準となる
JRA所属馬が前提の視野が大きな記者はウシュバテソーロ
JRA、G1が前提の視野が小さい記者はレモンポップ
記者としての器が問われる投票になった
ウシュバテソーロで決まるのが平穏で誰もが納得する
レモンポップで決まるとJRA、記者がファン、マスコミから叩かれてJRAがお詫びコメントを発表する事態になるまで想像出来る
アーモンドアイの顕彰馬選出の件で叩かれて勉強した記者達は真っ当な投票をしただろう イクイノックスに喧嘩売り今度はレモンポップに喧嘩売る
なんでこんなにヘイト集めたいんかね
喧嘩売るならボコボコにされたデルマソトガケに喧嘩売れよ ウシュバが東京大賞典を全馬撫で切り勝ちした直後から、ディープ基地が居ても立ってもいられずレモンレモン言い始めたからな
コイツら本当に分かり易いよw レモンポップから逃げ回るウシュバテソーロさん
今年のチャンピオンズCで決着つけとけばよかったのに2千の東大に逃げたウシュバテソーロさん
サウジも回避しようとしてるウシュバテソーロさん
明け7歳でピーク過ぎたウシュバテソーロさん ドバイで負けて国内に籠ってる馬がBCクラシック出走馬に「逃げた」なんて言ってもな。レモンこそBC出ればよかったのに。文句なしにダート頂点のレースだぞ? レモンポップは国内限定なんだから海外も勝てるウシュバテソーロ様と比べてもしゃーない
「最優秀ダート馬(※日本開催限定)」と注釈付けてとけ >>352
9頭立てだかの少頭数で全馬撫で切りとか言われてもねぇ >>352
この論争(笑)が始まったのはチャンピオンズC直後だぞ
レモンで確定した派と東大勝てばウシュバだろ派の争いはそこでもう始まってる >>246
こいつ海外レースに興味ないのかな?
>>248
一応今年のBCクラシックは低レベルだけど
ドバイとBCクラシック勝てば偉業だから最優秀ダートはウシュバで決まりかと
1回勝てばレースの質も関係してくると思うけど >>248
BCクラシックがチャンピオンズCより下ってどういう理屈だ?
ペガサスと川崎の理屈でいうなら、チャンピオンズCは東京大賞典レベルであってBCクラシックよりは余裕で下じゃん ウシュバについて、板津、田井は特別賞に推薦、京増は最優秀ダート。
これだけ見ても特別賞になる可能性は高いな。結果が出た後に騒ぐのはやめてね、真性さんたち。 同じJRAのレースで比較すると
ヴィクトリアマイル 1億3000万円
チャンピオンズC 1億2000万円
JRAはヴィクトリアマイルより価値がないレースとの位置づけですなw 本来はウシュバの方が選ばるべきだがJRAのレースを勝っていない→特別賞に推薦
特別賞を受賞した時点で
ウシュバ>>>>>レモン
が確定します 歴代特別賞にはオグリキャップ、トウカイテイオー、スペシャルウィーク、モーリス、クロノジェネシス等、錚々たる面子
ダート馬が受賞すれば初で快挙だな >>363
最優秀ダート馬なんかJRA賞の中ではおまけ部門だからな
特別賞のが断然上 まあレモンはサウジがチャンスだろ、直線長いのにウシュバいないんだから
でもウィルソンもホワイトもソトガケもいるから逃げは不可能だから勝ち目ないな レモンポップは6歳
母方がストームキャットにダンチヒ
いつまでも強い血統ではないぞ
5歳絶頂期で今下り坂でもおかしくないんだよね
サウジ惨敗したらドバイ行かずそのまま帰国するだろ >>364
残念ながら特別賞の方がおまけ扱いだよ
基本的に部門賞を取れなかった馬に対する敢闘賞だからね
クロノはアモアイに負けて部門賞取れなかった
モーリスはキタサンブラックに負け
サムソンはアモアイに負け
スペシャルはエルコンに負け
…
その年に死んだススズみたいな例外もいるがw 通常ダート馬を特別賞に推薦しないからね
最優秀ダート馬にウシュバテソーロ投票なら特別賞推薦無し
最優秀ダート馬にレモンポップ投票なら特別賞にウシュバテソーロ推薦
全てウシュバテソーロ基準で票が最優秀ダートか特別賞かで割れている 最優秀ダートか特別賞かは置いといて、DWCやBCがフェブラリーSやチャンピオンズC以下とかアンチ以外言わんよ。 フェブラリー自体微妙なのに、今年は輪にかけて酷かったからな
JRA賞だからって理由で議論になっているだけ 今年酷いだけじゃなくて今後ずっと酷くなることが予想される
何故ならいまやフェブラリーはサウジ行けない馬の敗者復活戦でしかなく、現にレモンポップも今年はフェブラリーではなくサウジに行く
2023がウシュバかレモンかってだけの問題じゃなく、今後そんな国内G1勝利をいくらJRA賞とはいえ海外実績より優先していいのかって議論が大きくなっていくだろう >>374
そんなの議論するよりさっさとケンタッキーダービーとBCクラシック勝つのが先決だと思う
去年のレベルで両方勝てないのは残念だった >>365
クロノジェネシスなんて部門賞でも0票だったのに貰えたしな
数が少ないからって価値がある事にするのは無理筋だわな >>376
最優秀ダート馬自体がお情け賞なんだが
いつ無くなってもおかしくないレベルで 年度代表馬>>>最優秀古馬>特別賞>最優秀3歳馬>最優秀マイラー≧最優秀スプリンター>(一軍の壁)>最優秀ダート馬>(二軍の壁)>最優秀障害馬
こんな感じか >>370
へー、サムスンとアモアイって戦ってたのかよwwwww 特別賞受賞馬は歴史的人気馬か相手が出来過ぎて年度代表馬になれなかった実績馬だから正に特別賞だな
ウシュバテソーロが受賞すればダート馬初で快挙
特別賞に名前が残るのは名誉だな クロノジェネシスは牝馬でありながら宝塚、有馬の同年両グランプリ制覇で特別賞
特別賞受賞馬を下げようとしても墓穴を掘るだけだぞ >>362
何故選ばれるべきと言うのが分からない
昨年の低レベルでもBCクラシックに勝っていれば選ばれて当然だけど
デルマソにさえ負けているのに
逆にデルマソが最優秀ダートと言えちゃうぞ >>382
自分だったらデルマソトガケに投票するけど実際にはウシュバテソーロすらほとんど投票する人はいないだろうから
1票ぐらいだろうな >>253
そんなやつお前みたいなキチガイくらいだろ この賞を受けると金貰えるのか?
それなら多少なりとも価値は有るな レモンがゴールデン距離適性外大敗サウジ馬場合わない大敗トイレ距離適性外大敗で海外じゃ弱いのレッテル貼られると可哀想だな
馬主の意向だから仕方が無いけどな >>386
馬主がゴドルフィンだからこの展開はある程度予想が付いたな
去年のカフェファラオもだが最優秀ダート馬は翌年成績が落ちるケースが多いから、こんな賞は貰わん方がいいよ 単純にどっちが凄いとか強いとかって話なら満場一致でウシュバだわな
レモンは記者がどれだけJRAに忖度するかにかかってる この件で平松さとしが板津記者に謎に絡みに行っててわろた ダート開催のドバイWCを日本馬として初めて勝ったといっても
国内実績が地方G1を2勝では中央G1を2勝地方G1を1勝に勝つのは厳しい
まあ偉業的に特別賞で落ち着くんじゃないかね 今の状況だとフェブラリーSとチャンピオンズCを勝った馬が居たら100%その馬が受賞だから
ウシュバテソーロが賞を狙うならエクリプス賞しか無かったけど
弱メンのBCクラシックで負けたのは痛恨だったな >今の状況だとフェブラリーSとチャンピオンズCを勝った馬が居たら100%その馬が受賞だから
こういうマヌケなこと言ってるアホが大半だからなww
今回はダートG12勝してる馬が2頭いることも知らないマヌケだしww JRA賞の選考対象にJRAのレース勝ってるかかどうかは全く関係ない
こんな基本的な事すらわかってない馬鹿がなぜかイキってるww 明文化されてなくても、そういう勝手なマイルールを
設けてる記者がたくさんいるって話だろ。
最優秀古馬部門も、中長距離から選ぶっていう、勝手なマイルールを
設けてる記者がいっぱい居るみたいだし。 ウシュバはJRAのレースに出走していないからJRA忖度によりやむなくレモンに投票
ただ、ウシュバの方を評価しているから特別賞に推薦
まあ、こんな感じだろうな
ウシュバが特別賞を取った時点で
ウシュバ>>>>>レモン
が確定する。 デルマソトガケがもし去年BCクラシックを勝っててもレモンポップが最優秀ダート馬だっただろうから
その方がもっと紛糾しただろうな JRA所属馬ならJRAのレース走ってなくてもOK
外国馬ならJRAのレースで勝ってるのが条件(例えば秋天→JCやJC→有馬と両レースとも勝つ外国馬が現れると選考対象になる)
こんな基本的な事すら知らないで投票するマヌケな記者ってさすがにいないだろww だからウシュテロがチャンピオンズCに出て来て対戦しとけば良かったんだよ
このままじゃレモンから避けられまくって、オルフェキチが妄想の世界に入ってしまうよ
2000でしかイキれないなら、レモンが2000に行って対戦してやってもいいけどな >>400
ドバイWCにレモンポップが出るからそこで対決だな ブリーダーズカップ出てチャンピオンズカップ出ろって、
凱旋門賞出て秋天出ろっていうようなもんだぞ
フェブラリーと同じく、アメリカ行くような馬にはチャンピオンズカップも番組上初めから相手にされないんだよ フェブラリーSとチャンピオンズCは賞金が安すぎる
特にチャンピオンズCはJCダート時代より賞金が下げられたのは納得が行かない Xでの投票結果
レモンポップとウシュバテソーロどちらが強い?
レモンポップ 29.3%
ウシュバテソーロ 70.7%
1,336票
·
最終結果 実際ウシュバって過去の名馬と比べてどのぐらい強いの?
この前の東京大賞典は一頭だけ抜けた強さに見えたけど 近年のダート馬は歴代でも強いかって議論にもならないのがな
東京大賞典も強い逃げ馬いたら勝ててそうにないし >>406
たいしたことはない
歴代の強豪なら今年のメンバーだったらBCクラシックは勝っている ウシュバは史上最強のダート馬といってもいいだろ
ウシュバ以外でダートG13勝以上した馬
カネヒキリ4勝 JCダート2勝 フェブラリーS 東京大賞典 ドバイWC4着
オメガパフューム4勝 東京大賞典4勝
トランセンド3勝 JCダート2勝 フェブラリーS ドバイWC2着(AW)13着
コパノリッキー フェブラリーS2勝 東京大賞典
他にいる?この5頭の中から1頭選ぶならウシュバで決まり
ちなみにクロフネはG1は1勝だけ >>408
たられば人間がクロフネやスマファルで反論してくるぞ。
黙らせるにはやはりBCクラシック欲しいな。ドバイ連覇でも十分だが >>405
俺はテツノカチドキぐらいからしか知らないけど
この馬より強い馬は見たことない >>410
スマートファルコン2勝 東京大賞典2勝 ドバイWC10着
クロフネ1勝 JCダート
その2頭雑魚だぞw
クロフネはダート2戦のパフォーマンスだけ(しかも同時東京のダートの砂厚は今より浅かったみたいだし) レーティングではクロフネは125だからウシュバテソーロはまだ超えていない >>404
距離適性が違う馬をどっちが強いとか言ってる時点でニワカ。
マイルならレモン、2000ならウシュバで較べることじたい無意味。
グランアレグリアとクロノジェネシスどっちが強いとか誰も言わんだろ。 >>414
でもにわかの意見が世論形成につながって声が大きくなるからな。それが正しくなくとも印象として残る。 クロフネはほかのダート馬に負けるイメージが全くないがウシュバテソーロは容易に想像できる >>418
今の大井2000だったらキングズソードにも負けるよ >>420
今の大井の馬場は本当に強い馬しか勝てないからな 時計のかかる深いダートで強い馬が本当に強い馬なんて基準はどこにもないぞ。
そんなこと言い出す輩は斤量しょえる馬が強いなんて言い出しかねない。
突き詰めればばんえい競馬の馬が1番強いことになっちゃう(笑) >>423
エセ云々の前に、レース数が少なすぎるので、なんとも言い難い。
プロ野球で言えば、規定打席未満な状態と言うか。 エセダートなんて存在しない。
本場アメリカでもレコードタイムはかなり速いし競馬場による差が大きい。
タイムのかかる馬場の能力が重要なんて馬鹿な話はないよ。
そんなこと言い出したら芝では不良馬場で強い馬が強いことになっちゃう。 セクレタリアトはどこの競馬場でも強かったけどクロフネは東京だけしかもたった2戦
この違いがわからないアホが史上最強の日本のダート馬はクロフネと言ってるんだなw フジキセキとかアグネスタキオンが
幻の三冠馬だったようなもんだ
未知なもんは強かった時の延長で想像してしまう >>426
そういう速い馬場で育った馬たちが速い馬場で争う分にはそれが常態だけど、日本はそうじゃないからな。今年のサウジCと同じで、芝馬に寄ったタイミングで芝馬が出たらそらその辺のダート馬は不利よ
馬場が速いからとかそんな単純な話は誰もしてない。芝の道悪とかも全然違う 府中2100のラスト3Fを34.0で駆け抜ける脚、新大井を大外一気するパワー、その他旧大井、川崎、メイダン、船橋、勝てなかったがサンタアニタで掲示板とこれだけ多様な馬場に適応してるから頑張ってると思うけどな >>405
そのレース、1着馬レーティング116の低レベルレースだよ 引きこもりダート馬賞だからレモンでしょ
海外じゃ通用しないからここで表彰してあげるという賞 ザコバダバーロの基地まだ暴れてんのか笑
どんだけ🍋に嫉妬してんねん笑 >>433
2022 ウシュバ 116
2021 オメガ 115
2020 オメガ 111
2019 オメガ 115
2018 オメガ 115
別に低レベルじゃないだろ。てか着差つきようのない展開でレーティングなんか意味ないし 「ウシュバテを選ばないマスゴミは腐ってる」
「最優秀ダート馬に価値はない」
「特別賞の方が名誉」
☝これ、全部オルヒェ基地の僻みです🤣 二つ目に関しては、JRAレースが優遇される賞ならドバイ東大川崎勝っても論外なんだから価値ないでしょ 具体的に。
評価対象外なんだったら価値ないの当然じゃん 価値がないないなら>>1みたいなスレ乱立させるなよカス
ようやく状況を理解してレモンで決まりだと観念したらこれだ
マルシュの時から何も変わらないクズ集団オルフェ基地 などとマジで蚊帳の外でなんも関係ない基地がレモンポップ叩き棒にして大騒ぎしてるの本当に僻みだよな。静かにしてろ >>373
2020年 112.75
2021年 112.75
2022年 115.25
2023年 116.00(暫定)
印象だけで語る馬鹿がこういうクソスレ伸ばしてんだな >>445
糞スレを伸ばしてるのはお前みたいなクソにたかる蠅だろ
どうせダート馬なんかを応援するゴミなんて糞しかいないんだから仲良くしろよ >>445
それなんのレース?大幅な修正でも入ったの??
レモンポップ 117
レッドルゼル 114
メイショウハリオ 109
ドライスタウト 107
レースレーティング 111.75 フェブラリーSはプレレートが低すぎるからな
去年は最高がレモンポップの115だぞw
前年に活躍した高レート持ちの馬が全く出走しなかったという事 >>447
なんだ年間レースレーティングの出し方も知らんニワカか(笑) >>450
ドにわかのくせに偉そうに叩いてたのがバレるとか俺なら恥ずかしくて自殺するわ(笑)
年間レースレーティング
当該レースにおける上位4着までの馬の公式レーティング(注記)の平均値をいいます。競走の質を表すこの数値は、格付け審査等に用いられます。
なお、牝馬限定競走以外のレースで、上位4着までに牝馬が入着した場合には、当該馬に牝馬アローワンス(一律4ポンド)を加算して算出します。
注記: 当該馬がその年度に得た最高レーティングを指します。115ポンド以上の馬についてはIFHA(国際競馬統括機関連盟)の専門部会であるWBRRC(ワールドベストレースホースランキング委員会)の、114ポンド以下の馬についてはJRAハンデキャッパーおよびNARレーティング担当者の協議により決定されます。 あのフェブラリーのレベルが高いは無理あるわ。レモンポップが成長しただけでしょ お前の感想なんてどうでもよくて、国際グレード格付けに用いられる権威あるレーティングで近年最高レベルと評されてるのが揺るぎない事実な 世代戦でもないのに年間とレース単体でこんなにズレがあるんだから、フェブラリーが相当な凡戦なのは間違いないってことだよな >>454
もうお前の発言になんの信用も無いよ(笑) フェブラリーとチャンピオンズカップ両方勝つことも偉業なんだよな。
東京大賞典見ずに投票してる記者も絶対にいるからレモン圧倒的優勢だよ。 >>456
フェブラリーSとチャンピオンズCを勝てば最優秀ダート馬は100%受賞確定だよ
例え米三冠やBCクラシックを勝った馬が居たとしても 特別賞って例年なら年度代表馬相当の馬に与える賞だよな?
ダート馬じゃ無理だろ。 >>458
というかダート馬なんかが最優秀ダート馬以外のJRA賞貰えると思ってるのがイタいよな
エクリプス賞でも目指してろよ BCクラシック→チャンピオンズCのローテで連勝したら、
ダート馬でも年度代表馬になれるかも。 >>460
無理だよ
あくまでチャンピオンズCの評価が高いのは最優秀ダート馬の部分のみで
フェブラリーSとチャンピオンズCを両方勝ったレモンポップですら年度代表馬では1票も入らない BCクラシックを勝てるような馬はアメリカの年度代表馬を狙った方がいい Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス!!!!!
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0
https://love-letter.club/to/arima_ikui/ ドバイWCを勝ってもBCクラシックを勝っても日本のダート馬が認められることはないよ
そうすることでみんな心の安定を求めようとするからな
それだけダート馬なんかの中に強い馬がいることを許せない人が多い >>458
じゃあ今年史上初が起きてしまいますね^_^ >>456
今はネット投票だからそんな奴はまずいないだろ。
投票のタイムスタンプから、見ずに投票したかどうかは自明になるから、そんなやる気のない記者に対して永続的に投票権を与えると思う?
記者もそのあたりを勘案して投票するよ。 競走馬の心肺機能と筋力の強弱の関連性に行き着くとダート馬をリスペクトするようになる
世界一筋力が発達したサラブレッドは日本のダート馬
日本のパワーダートでは米ダート馬より日本ダート馬が強い
分類するとパワーダート日本、中間ドバイ、軽いダート米国
目指すダート馬は日本トップでドバイ、BCCを勝つ馬
これぞ完全最強ダート馬
ウシュバテソーロは完全最強ダート馬にリーチがかかっている状態 >>465
こういった賞の話に限らず、普段の論調でも、
ダート馬が芝レースで負ける→競走能力が低いから
芝馬がダートレースで負ける→適性がなかったから
みたいに言われるしね。 >>468
ウシュバは32戦もしてれば競争能力低下にリーチがかかってるだろ いつもならチャンピオンズカップだけでも最有力なのに、フェブラリーまで勝ってる。
文句なしでレモンポップだよ。
レモンポップ以外がチャンピオンズカップ勝ってたら検討の余地はあったかもな。 >>470
ゲームじゃないんだからそんなのあるわけないだろ
急に能力低下が始まるなんて聞いたことない >>472
最近の競走馬のピークは短いから普通にあるよ。 >>473
いやだってなんかまるで現実の競走馬の能力を数値化できてるみたいな言い方じゃん >>469
適性は言葉を濁しているだけで適性=能力なんだけどね
これ誰でも分かっているけど印象悪くなるから使わないだけ
騎手、調教師が馬が負けて公に能力が低いとは言えないからね
適性が低い、無いと言い回すしかない でも明け7歳で負けた時の言い訳が出来て良かったじゃん、オルフェ吉w >>475
関係者がと言うよりかは、ファンの言い方がね。
ダートのトップクラスと言っても、所詮はこのレベルw
みたいなの。 今年もウシュバテソーロがドバイWCに照準を絞ったのは
レモンポップがサウジCからドバイWCのローテが確定してるからだよ
今回は最優秀ダート馬は取れなくても今年はレモンポップの自滅を待てばいいだけだからな
ドバイWCさえ勝てばレモンポップはフェブラリーSは使わないから今年もフェブラリーSとチャンピオンズCを両方勝つ馬が出なければ
次回の最優秀ダート馬には成れる可能性は高い >>470
芝は適正外
本気(能力全開)で走ったダートはまだたった8戦 それまでの24戦は無かった事にするオルフェ吉w
頭大丈夫か?カイバでも食べる? ピーク云々言ってるのに
なぜか芝で走ってた時期もピークに入れたいオルフェアンチのキチガイ
というか低脳馬鹿?ww オルフェアンチはバ○ばかり
競走馬はレースに勝つことが目標で賞は後から付いてくる結果でしかない
受賞の為にレース選択するとかどんだけバ○発想
驚くわ >>437
>特別賞の方が名誉
これはその通りだよ
受賞馬の顔ぶれが雲泥の差
だからこそ最優秀ダート馬ごときに落選した馬が選ばれるわけがない
偉業度はマルシュより下だし まあ確かに最優秀ダートよりは特別賞のほうが名誉だし
だからダート馬が特別賞に選ばれることもないな ダート馬はエクリプス賞しか無理だよ
だからこれからは最低でもBCクラシックを勝つことが求められていく 特別賞選ばれるわけない、ありえないと息巻いてる連中は明後日発狂するのかな、マジ楽しみw >>487
>>488
ギャグみたいな罵り合いでワロタ
小学校低学年レベル ぶっちゃけ最優秀ダートより特別賞の方が価値高いっていう本末転倒なことになってるよなw そんなんマルシュの時だってそうだったろ
だから委員は慎重になるんだよ ウシュバ基地
「レモンポップに負けて特別賞に選ばれろ」
ウシュバアンチ
「最優秀ダートに選ばれて時と共に風化しろ」
不思議な争いw >>496
どっちも感謝したらいいだけだよな
最終的にドバイWCで2頭が対決するからどうだったかハッキリするんだし 時代を越えたらどうなの?
スマートファルコン
カネヒキリ
ホッコータルマエ クリソベリルはからだが弱くてピークがすぐ尽きたよなワンシーズンのみ
これじゃダメだな オル基地往生際悪すぎて草
アメリカ馬不在のドバイでイキって雑魚本番のクラシックでは3歳の日本馬にもボコボコされてんのに >498
JRAの実績からカネヒキリだろうな。
と考えるとレモンポップ。 最優秀ダート馬が現役最強ダート馬ってわけでもないのに何言ってんだか
というかウシュバの競合はレモンじゃなくてソトガケでしょ >>502
2頭はホワイトアバリオに勝たんとな
というかあの程度のメンバーのBCクラシックに勝てなかったのは残念
チャンピオンズCよりレベル低かったのに 卯主場の大賞典はソンタクで勝たせたぞ
外国位ったらもうわしらは換金できないぞ >>503
まあやっぱアウェイはアウェイの難しさがあるよ
ウシュバはゲートイヤイヤでああ厳しいなと思った
ソトガケは相当頑張ったがありゃ半分やってることアメリカ馬のような気もしたがw 別にどっちが受賞しても文句はないかな、というより二頭とも例年なら文句なしの受賞だし選ばれなかった方に特別賞をあげればいい
ウシュバファンからすれば祖父のステゴが特別賞を受賞してるからそっちの方が嬉しいかも知れないが 特別賞馬になったらダート馬でオグリキャップ、トウカイテイオー等と名を連ねるレジェンドホースになる
発表が楽しみだ 特別賞はあるんじゃないか割と現実的に
ドバイWCとBCC2着とどっちが上かって話だけど負けを誇るようじゃ終わりだしやっぱドバイ勝ったウシュバだろう >>508
それに今年ドバイWCとBCクラシックを勝てば海外実績だけでも最優秀ダート馬に成れるとなった方がスッキリするだろうね
今回は特別賞を得られれば十分 >>509
そういう意味じゃむしろ特別賞の競合はパンサか
でもパンサは今年勝ったレースサウジカップだけだしG1(級)を3つ勝ってるウシュバの方がそこは上よな
多分サウジドバイ両取りだけで最優秀ダート見えるでしょ
その上でBCC勝ったら最優秀ダートというよりはもはやエクリプス賞だわ >>512
1月下旬
騎手とか調教師の部門は来週明けぐらいに早くも発表のはずだが >>510
ペガサスとBCクラシック勝てば米年度代表馬いけるのかな >>1
痛いファン演じてレモンポップに決まった後
プギャーしたいだけだろ? レモンポップがサウジC決まった途端ファンが発狂してて草 JRA賞は例年金杯後の最初の火曜日だよ
つまり今年は9日
競馬板ってもうニワカしかいなくなったんだな 【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!
マシュマロ
https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0
ラブレター
https://love-letter.club/to/arima_ikui/
イクイノックスくん鍵垢内通bot
https://x.com/arima_equinox?s=21&t=bIFmLFQN71Maj1Pv1sZQTw
.3572262252828258856226626233622488445526 レモンポップが海外行くとなったらリスク背負わないでフェブラリー連覇しとけばよかったのにとなるんだろうな
まあ海外で結果出すかもしれんが
ローテが身の丈に合ってるのがいかに大事かアーモンドアイ、ドウデュース、イクイノックスあたり見てるとよくわかる 挑戦なのか暴挙なのかって話だな。レモンは明らかに1400〜1600mベストなんだから、フェブラリーS、かしわ記念、最終的にはBCダートマイル目標がいいと思うけど。 >>521
フェブラリーS1着1.2億サウジC1着14.4億だから優先出走権があるなら
ゴドルフィンが馬主な以上サウジCの方を選ぶのは確実だと思ってた >>522
かしわって馬場合うのか?それだったらアメリカ長期遠征で良くね >>524
サウジC→ドバイWC→休養→BCダートマイルorクラシックじゃないかな
コディーズウィッシュが引退したのでその後釜として多分ゴドルフィン本体の馬扱いになると思う さきたま杯Jpn1格上げの目玉になる馬として凱旋出走してほしいけどな>レモンポップ >>524
馬場より距離適性だと思うし、BCまで間隔あきすぎるからね。 >>526
地方からしたら初回だからレモンポップは出走しないでイグナイターか南関のスマイルウィに勝って欲しいという感じだろう
ゴドルフィンからしても今更賞金の安いJpnIよりGIを優先したいだろうからな 確かにダート馬で評価守っても仕方ないからそこは芝馬とは違うか レモン派はただのニワカとか言ってた奴らが途中から特別賞の方が価値があるとか言い出したのほんと草 2年前のマルシュの時と同じだよな
アホなオルフェ基地は年度代表馬だ最優秀ダート馬だとほざいてても無理だと気付くと手のひら返して特別賞に縋り付く
乞食と同じだよこいつら 悲しき馬のアンチとか生きる資格ないからとっとと死ねよ馬鹿クロム
m9(^Д^)プギャー ドバイ圧勝が決め手で特別賞に値するとの判断で記者推薦だろ
通常ダートG1とJpn1を数個勝っても最優秀ダート馬で終わる
ドバイWCとBCCの優勝馬は別格扱いよ ウシュバカゲロウってレモンから逃げ回ってるよな
悔しかったらサウジ出てこいや
あっ2000じゃなきゃ嫌ですか、そうですか(笑) レモン基地「国内ダートの方が重要だ!!」
レモン陣営「サウジドバイ行くよ」
うーん、矛盾 オルフェ産駒現役最強Best10
1ソーヴァリアント
2ライラック
3アイアンバローズ
4ウシュバテソーロ
5メロディーレーン
6ヒュミドール
7クリノプレミアム
8バイオスパーク
9ジャスティン
10アルママ >>544
Lemon drop kid産駒現役最強best10
1レモンポップ
2....
え?なんかいた? >>543
サウジC行くならファン辞めるって言ってる奴がいるみたいだな >>547
殴り棒に使うためだけでレモンポップ自体のファンってかなり少ない気がする >>548
オルフェ叩き棒で使ってる奴は居そうだがな ディープ基地でオルフェアンチのクロムがレモンを棍棒に使ってるだけだよ
クロムはレモンのファンでも何でもないから
ウシュバとオルフェを叩ければ何でも良いんだよ いるじゃん
ファンでも無い奴が「ファンやめる」ってほざいてんだろって話なのよ クロムが仮にもキンカメと同じキングマンボ系のレモンポップを叩き棒に使うと思えないんだが
年度代表馬でスペシャルウィークがエルコンドルパサーに逆転された以来のキングマンボアンチだと思ってたんだが >>552
実際に使ってるじゃん?何見てんだ?
オルフェとウシュバを叩く為なら手段を選ばないんだよ、敵の敵は味方理論で
それだけの基地外がクロム あれ?クロムって武基地じゃなくてアンチ武だっけ?
それならスペ基地やディープ基地ではないか
本人の設定がめちゃくちゃだからこっちもわからなくなるわ ファンでもないのに「ファンやめる」とか言ってるのをどうにかしろや >>555
お前は何にもわかってないからもう書き込むな
クロムはディープ基地でオルフェアンチ
クロムがオルフェアンチスレを今までいくつ立ててきたと思ってんだよ オルフェーヴル大嫌いなクロムが大慌てでキタサン叩いてるのは笑える
血統的に一番の驚異であることにやっと気付いたらしい これでレモンなら矛盾してる事になるんだよな
レモン基地「国内ダートの方が重要!!]
レモン陣営「サウジドバイ目指すよ」
レモン基地どうすんの? さあ
いよいよ明日か
アホなスレ立てた>>1がボロクソ叩かれるのが楽しみだわw 明日はスレ乱立やな
ワイはウシュバ推しやが、受賞がなくとも結果は素直に受け入れるぞ。それが評価だからな。真性のよくないところは結果にすらイチャモンつけ始めるとこ。 これでレモンポップなら日本競馬は終わった
爺共の権力への顔色伺いする場になる >>563
今回の件はともかくとしても、かつてのダイヤモンドビコーと
ビリーヴの様なのは、結果に文句言われても仕方ない。 JRA賞は明日発表だっけ
果たしてどっちが受賞するかな >>566
普通にレモンポップで、ウシュバが特別賞か否かが争点になりそう。 >>565
「ああ、ソングラインは牝馬やったな」って言われて最優秀マイラーも
最優秀古馬牝馬も票が割れて1位にならなかったとか?さすがにそれはないか アホか
最優秀古馬は実質「最優秀中長距離馬」だからGI未勝利でもダイヤモンドビコーが選ばれただけなのにいつまで言ってんだ それだと割と古馬牝馬:スターズオンアース、マイラー:ナミュールでソングラインが漏れるパターンありうるってことか ないよ
ソングは2勝してるしスターズは完全未勝利だからソングで決まり
ダイヤモンドビコーの時とは事情が違う >>561
普通の人「(JRA賞の最優秀ダートホースに選ばれるかどうかにおいては)中央ダートG1が重要」
煽りカスと底抜けのアホ「つまり国内ダートの方がレベルが高いって訳だ」
何も矛盾してないが トランセンドに直接対決で完勝したスマファルですら選ばれなかったのにウシュバなんかが選ばれるわけないやんWWW >>45
レース出走=予選の段階でアメリカ馬が振り落とされてるだけの事だよ
甲子園で四強が全て関西勢だからって、関東がイキれる訳では無いように 俺はやっぱウシュバだと思うな
ドバイの価値はみんなが思っている以上にでかい オルフェ産駒に勝たれた瞬間に価値が下がるレースとかあるわけ無いやんww ◎特別賞
◯最優秀ダート馬
▲何も無し
△JRAが海外で著名な活躍馬の賞を新設
こんな感じか だからなんでウシュバが最優秀ダート馬になれると思うんだろ?
JRA賞だって言ってんだろw JRAのレース1個も今年走ってないし馬鹿はエルコンドルパサーの名前出すけどそれ何十年前の話だよジジイてなるわな
エルコンドルパサーの悪い例があるからこそウシュバになるわけないのに >>583
お前の話のが周回遅れだろ
今はレモンポップのおかげでダート馬が史上初の特別賞(最優秀ダート馬より上)を受賞出来るのかってとこに焦点が移ってるんだが >>584
>>582みたいな馬鹿がいるから言われてるんじゃね >>583
エルコンとウシュバ持ち上げるのなんてとぼす君しかいないだろう レモン叩き棒使ってるのがイクイノ基地って分かったねw >>587
イクイノックス2年連続年度代表馬
ライバル(笑)のドウデュース2年連続何にも無し! レモンが叩き棒もクソも普通に最優秀ダート馬になる馬だろ?
叩き棒の意味分かってんのかな? >>590
別に間違ってないだろう
イクイ使ってドウデュース叩くのと同じだしさ まぁ俺もレモンが選ばれると思うけどな
JRA賞の投票してる奴って頭おかしいのが多いから JRA賞の投票は大体まともだよ
ダート部門だけが強さ関係ない特殊な部門になってるだけだわ ウシュバの2冠有るかもよ?
最優秀ダート馬と特別賞の ダート部門だけ主観要素が大きいからな
G1とjpn1を一緒の価値にするか
JRAのレースだけで海外は除外するのか
今回はウシュバに入れるかレモンに入れるかでまともかアホかを判断できるのは確か まあレモンだわな
ウシュバは特別賞推薦で逃げた奴多数だよ
「一応特別賞に推薦しといたからね、ウシュバ派の皆さん、結果はどうなるか分からんけど」ってなもんよ >>598
GIとJpnIが一緒の価値は有り得ないが
今後海外ダートGIも評価されないことが明らかになれば
最優秀ダート馬の表彰は諦めてエクリプス賞狙いの海外長期遠征が増えていくだろうね とぼすがこのスレに関係あるの?
イクイノ基地とうとう出てきたねw 特別賞と最優秀ダート馬だと特別賞が上という認識が広まるかどうかだね レモンポップのドバイGS惨敗が減点になって逃すパターンは有り得る まあ、JRAのダートG1勝ってるからレモンがJRA賞なのは判るけど、
そのレモンが今年はサウジ行きだからなあ。
何だかなあと言う気持ちはすんわな。
そもそもフェブラリーステークスに出るのはサウジドバイ行けない格下と
来年サウジドバイを目指す実際作りが目標の馬だけになるのに。 やっとドバイWCやBCクラシックを勝っても日本では評価されない時代が来そうだな
これで退路を断ってエクリプス賞目標にアメリカ移籍する馬が増えて欲しい
日本では海外ダートが評価されないならダート馬が年度代表馬になることは無理だし >>604
レモンポップは来年の最優秀ダート馬は無いってだけでしょ
だからファンがサウジC遠征を批判している 最優秀ダート馬すら翌年の最優秀ダート馬を目指さないなら誰が最優秀ダート馬を目標とするのか >>602
どっちが強いかって話じゃないしそもそも適距離が違うだろ
どちらがJRAに貢献したかっていやレモンだろうよ そもそも去年の時点で3連覇かかったマイル王かつ前年最優秀ダート馬のカフェファラオがサウジ行ってる2軍レースなんだから
ぶっちゃけサウジドバイは3着くらいでもフェブラリー勝利より価値は高い >>608
そういう話じゃないだろ
最優秀ダート馬はおまけ賞
特別賞はイクイノックスが居なかったら年度代表馬級の活躍ということ 去年ってカフェファラオとジュンライトボルトが最優秀ダート馬争いだっけ
その後の成績考えたらレベル低かったな デルマソトガケがBCクラシック勝ってても最優秀ダート馬では無かっただろうから年が悪かったな >>611
部門賞下げすぎだし特別賞盛りすぎ
ドバイワールドカップは特別賞でいいとは思うけど
ってかオルフェ基地を演じてるオルフェアンチでしょw 今年からダート三冠始まるけど三冠馬になっても最優秀ダート馬は無理そうだな これからは最低限BCクラシックは勝たないと最優秀ダート馬になるのは難しい デルマソトガケ見るとBCクラシックだけでは最優秀ダートは無い
ケンタッキーダービーとBCクラシックなら最優秀ダート馬いけたんかな
でもそれならアメリカの年度代表馬になれただろうし最優秀ダート馬になる方が難しいということか 海外レース評価するならウシュバ国内に重きを置くならレモン
でJRA賞なんだからレモンだろっていうのは分からなくもないし納得はできるんだけど
なら一昨年の古馬牝馬が海外G1と国内G2しか実績のないラヴズで国内でG1勝ってるクロノを無視したのに納得いかなかったの思い出してなんだかな
凱旋門みたいな位の高いレースよりダート本場のアメリカの芝レース狙い撃ちしたほうが評価されるんだもんな
海外で活躍したやつは一律特別賞なら納得行くのに >>618
ラウズはエクリプス賞芝古牝馬部門も受賞してるからな >>619
でもJRAじゃないじゃん
なら特別賞でいいじゃん
って思うわ >>620
海外GIはJRA賞では査定が低いってだけで3つも取ってりゃそら選ばれるわ
ウインブライトだって香港2勝で選ばれたろ?
ウシュバだってBCクラシックも勝ってれば最優秀ダート馬だったよ JRA賞なんだから、で説明つかない前例がいくつかあるから、
話しがややこしくなる。
見ようによっては、部門ごとや年度ごとで、基準が都合よくコロコロと
変わってるようにしか見えない。
投票者からすると、柔軟な臨機応変な対応、って言いたいのかもしれんが。 たぶんレモンなんだろうしマルシュみたいにウシュバはなんも出なくてまた地方競馬が特別賞で表彰するんだろなーって思うけどなんかなぁ
一貫性がないんだよなほんと レモンが最優秀ダート馬受賞でウシュバが特別賞受賞するのが1番収まりがいい気がするけどそれだと実質的にウシュバの方が価値のある賞を貰うことになるからアンチは喜べないのか >>620
芝はダートより選択肢が多いだけだと思う
芝馬は海外実績がJRAの名声を高めることになるから評価されやすいけど
ダート馬はそうではないので海外地方実績は評価されにくい >>623
ウシュバは特別賞だと思うぞ
マルシュと違って国内でも顕著な活躍してるしな ダート馬は海外でどんなレースを勝とうがJRAが評価することはない
評価されたいならアメリカの年度代表馬を目指すしかないというメッセージでしょ パート1国として海外とカテゴリやら格やら統一している意味がないけどな 国内ダートのが重要らしいけど
レモンは今年サウジドバイらしいよね JRA賞の対象馬はJRA所属馬とJRAのレースで活躍した外国馬なんだけど
根本なことがわかってない無知のマヌケがあれこれ言ってるからややこしくなるんだよ >>621
それJRAのG1じゃないじゃん
ラヴズはあの年JRAのG1いちども出走してないのにJRA賞の最優秀古馬牝馬は変じゃね?特別賞なら納得だけどさ
ウシュバもJRAに出走してないからJRA賞はちがうだろというのはわかるんだけどじゃあ一昨年はなんだよとは思うじゃん たとえば香港の春秋スプリントG1勝った馬より、高松宮&スプリンターズS勝った馬を選ぶかというとそれはなさそう
個人個人の勝手な基準で選んでるだけなんだよな >>629
だからこそJpnIの存在が問題なのでは
日本のダートの評価を歪めた元凶 >>632
キミの主張は正しいよ
海外よりJRAとか言うくせにラヴズを選ぶのは一貫性のある基準じゃないからね >>632
芝馬とダート馬で評価基準が違うだけだからおかしくない
最優秀ダート馬はフェブラリーSとチャンピオンズCを勝った馬がいたら受賞確定だが
最優秀古牝馬はVマイルとエリ女を勝った馬がいたとしてもそれ以外のレースの勝ち鞍で評価を上回ることが出来る 記者の人気投票なんだから一貫性なんかあるわけねえだろ
どう考える記者が多いかを予想するんだよ >>637
ここ数年で記者の構成が大きく変わることはないのだがから一貫性がなきゃおかしいけどw せやな傾向はあれど一貫性はないわな
記者のお気持ち次第なんで実績同等なら感情に訴えるようなインパクトも大事だわ お気持ちというならJRAだからとか理屈こねなきゃいいのにw ダート馬がフェブラリーSとチャンピオンズCを勝つことよりインパクトのあることは無いから仕方ない
それよりレモンポップのおかげでダート馬が特別賞を受賞するという快挙に至るかのが今年は重要では >>639
間違いないわ
ウシュバのドバイの勝ち方はマジで見たことないレベルだったしちゃんとその辺考慮して欲しい そもそも毎年そんなもんでしょ
実績が完全に突き抜けてるならそれ1択となるが
議論になるくらいに接戦ならもうお気持ち次第よ
過去の着順見て総合的に見る事もあれば勝ち方のインパクトや前人未到の偉業を見る場合もある >>643
DWCを勝つのって突き抜けとるやろ
ダート世界最高峰のレースのうち1つやぞ >>633
これなんだよな
ダートは国内で見下げられてるけど国際的な評価は日本の芝レースより高い海外ダートG1とか普通にあるのにな
文句言われてるうちが花で何年もいやなんでだよって評価が続いたらJRA賞そのものがどうでもよくなりそう
個人的には海外G1が主な勝鞍の馬はもう一律特別賞でいいやん…って思うわ >>644
そこはもう投票する人に言ってとしか
個々人の趣向でしかないし… >>645
芝馬は特別賞が部門賞の下だけどダート馬は特別賞が部門賞の上だという問題もある 芝馬は凱旋門賞だけで年度代表馬が有り得るけどダート馬はBCクラシック勝ってもそれだけでは最優秀ダート馬すら取れないってのが
今年明らかになったからな
それは基準が違うんだからそうとしか言えない
記者投票だからその辺に明確なルールがあるわけでもないし ウシュバテソーロが最優秀ダート馬か何も賞無しがダート界が話題になって1番いい結果だな
レモンポップ最優秀ダート馬ウシュバテソーロ特別賞は盛り上がらないし最悪 >>632
だから数が多ければ事情が変わるだろ
アスペか 芝は海外まで見てる記者が多いけどダートは興味ないからフェブラリーSとチャンピオンズCの結果だけ見て脳死で投票してるのがほとんどでは >>651
興味無くてもドバイBC、ついでにサウジ見てないのはさすがに記者として終わってるとしか思えんが。 特別賞をあげないっていう票を入れるのは本来難しいから
マルシュロレーヌはよっぽど評価が低かったんだろうな >>653
日本馬初の偉業なのにそこを評価しないのはちょっとおかしいよな >>652
そもそもダートはどうでもいいから適当に投票してるだけでしょ
これが芝馬と混合の部門だったらちゃんと吟味して出来るだけダート馬の受賞を阻止しようとしてくるだろうけど シーキングザパールも、日本馬初の海外G1勝ちなのに、
タイキシャトルに話題をさらわれて、大した評価されなかったな。 ドバイワールドカップ制覇とか
イクイノックスがいなかったら年度代表馬でも良かった位の功績だからな
クロム発狂まで後僅か
m9(^Д^)プギャー あと1時間くらいか
意外と最優秀ダート馬パンサラッサも居る気がする JRA所属馬対象なら圧倒的にウシュバテソーロ
JRA忖度ならレモンポップ
記者の資質が問われる選択
ウシュバテソーロ特別賞
レモンポップ部門賞が落し所 1番荒れそうなのがレモンポップが大差で最優秀ダート馬だけどウシュバテソーロが特別賞パターンか >>653
「過去の受賞馬は錚々たるメンバーなのにマルシュごときを入れていいいものか」
という葛藤だよ
今回も委員はそれで悩むはず
結局はダート馬だからな 米三冠馬でも最優秀ダート馬にはなれない
ダート馬は日本では評価対象外 >>661
今回はまたウシュバごときを特別賞の面々に入れていいものかだろうな 日本でダート馬が評価されないことは分かりきったことだから今更だな >>663
ごときって…ウシュバクラスの馬って滅多にいないだろ
ダート歴代最強格だぞ ダート馬は評価出来ないって話なら意外と特別賞パンサラッサあると思いまーす >>667
サウジは今の所賞金高いだけだし歴史が浅い >>668
でも芝馬だし今年のJRAの競馬を盛り上げた >最優秀ダートホースにはフェブラリーS、チャンピオンズCとJRAのダート界を制圧したレモンポップが選ばれた。記者投票総数295票中166票を獲得した。
>ドバイワールドCなどを制したウシュバテソーロは同部門では126票で次点だったが、特別賞となった。 大半の人が予想していたとおり特別賞だったな
まあダート開催のドバイWC制して何もなしはありえなかった レモンポップにダート部門の票数で負けているのに見苦しいぞw 納得いかねぇわ
ドバイの価値はそんなに低いのかよ? 国内の内容がなぁ
川崎記念が消耗戦で詰め寄られ僅差、日テレ盃は弱メン
大賞典は先行して早目抜け出し独走出来るヨーイドンだったのにアレじゃ >>674
割合で言うと、56.3%と42.7%で、割れたっちゃあ、割れたか。 >>684
価値は高いけどJRA賞の査定ではチャンピオンズ+フェブラリーより下なだけ
最初から分かってたこと ダート開催のドバイWC初制覇はインパクトあったけど「JRA賞」だからな
JRAのG1勝利数重視になるにはしゃーない 記者
「JRA忖度のためレモンポップに入れます」
「ただ、ウシュバの方が上だと思うので特別賞に推薦します」
まあ、こんな感じやろうな。 >>688
JRAのレースで頑張ったかじゃなくてJRA所属馬の活躍を表彰する賞だぞ
なんでいつもこれを混同する奴がいるんだ 最強ダート馬はウシュバテソーロだったな
特別賞の面子やばいわ
年度代表馬級の集まり さあ、ウシュバテソーロ勝つとか言ってた奴は全員首吊ってもらおうか。腹切りでもいいぞ。 結局最強馬じゃなくて「JRA(のレースで走って最も貢献した馬を記者が選ぶ)賞」だからな。今年はレモンポップ以外あり得なかった。 99.9%の人がレモンポップ受賞と予想し結果その通りになっただけなのにただひたすらクソスレ立て続けておなにーを続けるのは何故なのか? このスレ>>1から見てみろよ。半分くらいの馬鹿がウシュバ言ってるからな。まあ自演はわからんが。 アンチがどれだけ騒ごうと特別賞の価値があると判断されたから受賞。
マジ最高w 特別賞受賞はどうでもいいんだよ。強硬にJRA賞主張してたキチガイ共は死ねばいいよ。 【JRA賞】ウシュバテソーロに特別賞、高木師「非常に光栄」今年初戦でドバイWC連覇狙う
ttps://www.nikkansports.com/keiba/news/202401090000630.html
高木調教師コメントでドバイWC直行も確定したな
川崎記念が移動しなければ去年と同じローテだったんだろうけどね >>693
まあ、実際のアンケートでこれだからな
レモンポップとウシュバテソーロどちらが強い?
レモンポップ 29.3%
ウシュバテソーロ 70.7%
1,336票
·
最終結果 部門賞とったレモンポップ推しが悔しがっているのが笑える
ウシュバテソーロ推し大満足 >>692
エルコンで物言いがついてJRAのレースもちゃんと走らないとダメだよね、になったからだろ
明文はされてないけど暗黙として >>699
実際の投票が4:6なんだからまあ半分くらいで妥当だろう 最優秀じゃないのは当然だしソトガケよりも弱いけど頑張ったで賞貰えて良かったね 160 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/09(火) 15:13:31.41 ID:aCG3ukhj0
JRA以降特別賞受賞馬
オグリキャップ
トウカイテイオー
ライスシャワー
サイレンススズカ
グラスワンダー
スペシャルウィーク
ステイゴールド
コスモバルク
ウオッカ
メイショウサムソン
カンパニー
モーリス
クロノジェネシス
ウシュバテソーロ←New!
お情けとか言ってる奴いるけど面子やばすぎだろ >>711
毎年選ばれるわけじゃないから評価基準はそいつらなんだよな
一応言っとくけどコスモバルクは特別敢闘賞だぞ ハッハッハ!
最優秀ダート馬 レモンポップ
当然の結果です
殊勲賞と敢闘賞ぐらいの差はあるけどウシュバ吉は特別賞貰えただけ有り難く思え 強さで選定してるわけじゃないからな
下位のドバイで惨敗してる馬がドバイ最高峰圧勝した馬押しのけて選ばれるのには違和感あるけど
JRAのG1走ってないしな 強さで選定してるわけじゃないからな
下位のドバイで惨敗してる馬がドバイ最高峰圧勝した馬押しのけて選ばれるのには違和感あるけど
JRAのG1走ってないしな しかし票差を見るにやはりウシュバはBCクラシックを勝ってればもちろん、2着でも最優秀ダート馬に選ばれてたろうな
もうチャンピオンズCを勝っとけば安泰って時代じゃなくなるだろう >>711
そんな事言った所でその年の相対評価で他の馬に負けないと選ばれない賞でしかないからな
年度代表馬だって相対評価だからG1を1勝や2勝で選ばれる年も3勝しても選ばれない年もあるけど
後者の方が評価されたりなんてしないだろ? >>711
ゴミみたいな馬しかいないなwwwwww >>717
誰もチャンピオンズを勝っていれば安泰なんて書いていないが
今回も殆どの人が低レベルでもBCを勝てていれば最優秀ダートに選出されると書いている
逆に低レベルのBC2着順なら無理
また一昨年のレベルでBC2着で離されていなければあった
BCはデルマソにも負けたのが大きい >>693
今年の最強ダート馬はレモンでしょ
最優秀ダートに選ばれなかったから特別賞
ドバイに折角勝ったからね
JRA賞なのでJRAの早い馬場に適しているのはレモンでウシュバはレモンに勝てないと思うけど
地方の重いダートならウシュバの方が強いと思うよ
普通にBCでデルマソに勝っていてデルマソの着順だっなら特別賞じゃなくて最優秀ダートだだたかもね
何回も書いているけど今年の低レベルは滅多にないから負けでいれば厳しかったらかもしれないけど >>697
JRAの賞を走ってなんてないよ
JRAの賞を走っていなくて年度代表馬もいるし
ウシュバテソーロだってこんなに票を獲得者しているでしょ
テーオーを基準で考えるとウシュバもレモンもそこまで差がない
ドバイが独り歩きしている感じ
一昨年の覇者で昨年の1番人気のカントリーグラマーも母国では勝ちきれないそこそこの馬な訳で >>722
それ立てたのはオルフェアンチのクロムだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています