ダート史上最強馬、完全に決まってしまう….
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w そもそも元々の最強候補が思い出せん
カネヴァー→エスポスマファル→???→ウシュバ
???って誰時代だっけ >>8
着順なんてただの数字
あの中で一番強い競馬してたのはウシュバだったよ
その結果がそのまま今日の結果 まあいいんじゃない?日本の歴代賞金王の座はイクイノックスてのが保たれたんやから
あのバケモンの王座が半年も絶たずダート馬に持ってかれるとかなんだかなあって感じだし まあ日本馬の中ではもう決まったけど、負けレースで最強確定とは言いたくない
次は勝て >>11
賞金ランキングなんて10年もすればダート馬で埋め尽くされるであんなん >>11
次のドバイで間違い無く越されるだろw
ウシュバは強すぎる。イクイとか挑戦すらしない偽物の世界最強馬よりよっぽど凄いし、これでドバイも勝って歴代賞金一位なるなら誰も文句言えないよ? アクシデントあったデルマソトガケとの勝負付けはまだ済んでないだろ
ドバイで勝ったほうが最強だよ >>20
出走前に喧嘩で負けて顔面噛まれた話だろ
まあ正直ソトガケは善戦はするっだろうがウシュバとはもう格の差は明らか フォーエバーヤングはこの時期にこれだけ強いのは危ない気がする
日本のダートの超一流馬でこの時期に覚醒してるのいないからな
エピカリスみたいにならないといいが >>21
レース中のことじゃないじゃないか
ウシュバのBCはレース中に不利受けたんだぞ >>7
カネヴァー→一応トランセンド、スマファル→ウシュバ >>16
サウジドバイの賞金が高すぎ&高齢でも走れるからな
サウジドバイどっちも勝てればそれだけで歴代1位になれる 逆に世界一儲かってるjraが賞金ケチりすぎなんだよ
JCとか10億円でいい >>16
>>27
ドバイシーマだのターフだのも高齢でも走れるだろ。それに芝馬だからサウジカップやドバイWCに登録できないわけじゃない。同じ条件でやってるのだから、それは受け入れるべき。 >>11
別に賞金とか馬の価値とほぼ何のつながりもないしどうでもいいだろ
去年のパンサラッサの時点でみんなわかってた >>30
パンサもサウジ勝ってるしな
芝馬でも勝負になるんだから行けば良いんだよな >>17
大前提として芝から逃げ出した馬だってこと忘れてない?何が挑戦? >>33
芝から逃げ出した×
馬の能力を引き出せる場所がダートだった○
その上でウシュバは世界最高峰に挑戦している >>30
芝馬は脚の負担的に高齢じゃ厳しいよ
高齢でも大レースに勝てるのはダート馬の特権
まあ芝馬で大レース勝てる奴はみんな4、5歳で引退させられるからデータがないってのはあるが 外差し有利馬場なので勝ち負けは当たり前だな
問題は自慢の末脚を後ろから差されてしまったことだろw >>35
それならば、脚の負担が軽いらしいダートで、サウジカップなりドバイWCに出ればいい。そうすれば賞金は稼げるということだ。 >>36
あれ?レース前は鈍足だからウシュバが勝ち負けするわけないって言ってなかった? >>34
そりゃダートは馬場差もたかが知れてるしな、BCくらい出るだろ >>31
数ヶ月で塗り替えられるってのは流石に中東バフデカすぎんだろってなるな、この2レースだけ本気出せばいいんだし若干腑に落ちない いい歳したおっさん達が最強だいや違うとか書き込む
低脳日本 >>37
まあサウジに出る芝馬は出てくると思う
パンサは勿論、日本で全然ダート走れないジオグリフも4着に入れてるし >>39
ドバイ、サウジ、中央、アメリカ、各地方
これ全てでダートの馬場は全く違うぞ
馬場差がたかが知れてる?そんなわけない
全ての競馬場で鋭く伸びてくるウシュバこそが世界最強クラスの馬ということ >>41
まあその背景理解してれば賞金ランキングの意味なんてさしてないことくらいはみんなわかるから熱くならない方がいいね
2着で5億稼いだ馬が日本の芝の王者より強いとかいってる奴は対立煽り目的か余程のバカだろうし賞金王が誰になってもどうでもいいかな >>44
芝に比べたらたかが知れてるだろ
高低差もねえし 世界最高峰のダート3戦して全部掲示板に載ってる
凄い馬。 7歳でさらにパワーアップしてるな
全盛期は8歳あたりか
オルフェ自身5歳暮れが一番強くてピーク前に引退しちゃったからね ウシュバってほぼ5歳から走り始めてもう日本最多賞金なるん?これもう芝走ってるやつ全員バカだろ >>49
そもそも成長した今なら芝でもその辺のG1馬よりずっと強いと思うぞ
明らかに能力は今の日本競馬でトップ ウシュバが3歳からダート走ってればどんだけ賞金積めたんだ
ヤンキーやってた三井なみに無駄な時間を過ごしたな
ある意味テーオーケインズは運がいいわ >>55
無理無理
去年の秋天ならドンケツ回避すりゃえらいくらい
条件馬とG1馬の格の違い舐めすぎだし、ダートコース間の馬場差を熱弁する奴がダート馬が芝でG1勝てるとか言ってるのはダブスタのポジショントーク 日本もダートをメインしたほうがよくね?
芝はガラパゴスノンパワーコースにして勘違いホルホルしてるだけだし未来が暗い >>59
逆
欧州だけがノンスピードの登坂力いるコース作ってガラパゴス形成してる
それでスピード血統が欲しくて焦ってる >>57
国内では雑魚狩りでもイクイノックスはレモンと違って海外でも結果だしてる クロフネ
スマートファルコン
結局コイツらが歴代最強なのは変わらないわ
この2頭が飛び抜けて強すぎて他の奴らなんてお呼びじゃない イクイノックスの海外って府中と適性かわらんドバイシーマだけじゃん
しかも適性違いの欧州馬と早枯れシャフリに勝っただけのラキ珍レースだったし
日本芝馬が海外を誇るなら欧州芝じゃないと無価値だよ
つまりイクイノックスは実質国内専用機 >>64
その2頭は海外走ったらレモンポップしてるよ >>67
スマファルは実際レモンポップしてるからな >>65
それいっちゃウシュバは追い込みの効く大箱専用機よ 仮にここから負けても「ああついに衰えたか」ってなるだけだからな
現時点でもうダートの歴代の頂点に立った >>55
ポタジェとかジオグリフなら先着できるかもなw クロフネの時の日本のダートってマジで意味分からんくらい薄くて速い馬場だから参考外
スマファルは実際海外挑戦して惨敗してるから話にならない 日本ダート馬の最強は決まりだろう
現役なら
ウシュバ>ソトガケ>>レモポ、クラプラ>ウィルソン
ぐらいの差やろう 今のダート古馬とか
全部フォーエバーヤングの前座でしょ >>33
同日の高額賞金のメインレースから逃げ出したのがイクイだが
前座レース走ってたの知ってるよね? フォーエバーヤングをネタで持ち上げてる奴いるけど
真面目にウシュバと活躍時期かぶらないのは運がよかったな フォーエバーは砂被れるようにならないと話にならない
G1メンバーでも外回り続けて勝てるなら問題ないが、馬が成長しない限りあの競馬は次回以降も続くよ フォーエバーヤングそこまで強くないだろ
ドープ基地がアホみたいに騒いでるだけ >>78
正直ソトガケも日本のダートなら逆レモンポップする可能性大だよ
単純な比較はできない >>83
ウシュバの強さはキックバックなんぼでも受けれるところもあるしね
後方待機して脚溜めて最後で解放すりゃ勝ち負けできる フォーエバーヤングはたしかに名馬になる器だと思うけど
さすがに今の段階でどうこういうのは早いでしょ >>82
リバティとイクノみたいになる予感
チャンピオンズCで人気背負って出てくるけど相手にもされなそう フォーエバーヤングなんか馬込に入れるようにならないと良くてレモンポップにしかなれんよ >>85
まぁ明確な決め手みたいなのが無いな
何となく強いみたいな
あと蹄とか噛まれるとかで万全じゃないのもあったし叩きが使えないとかも総合的な力で足りてないね
ウシュバは調教もパドックも返し馬もサボるし歳取っても強い身体ってそれだけでも才能かもね アンチだけどディープ側にフォーエバーヤングがいるのが素直に悔しいわ
もしディープ系以外だったらディープ系の叩き棒にできたのに あいつは…恐らくアメリカのダートトップにも引けを取らないレベルの馬だからな
ほんっっっとディープ系でさえなけりゃ、100%応援できたのに… フォーエバー言ってる奴はディープ基地だろ
雑魚なレースしかしてないんだから出てくんな 今年のサウジダービーとサウジカップは同年のレースで最もタイム差が大きかった フォーエバーヤングはワシラ童貞フォーエバーのディープファンの希望なんよ >>41
出ればいいだけ
出ずに小銭稼ぎしてワーワー言うのは負け犬 東京大賞典、川崎記念、ドバイWC勝ちの時点でダート史上最強馬は確定していた
これ認められない人は単なる難癖だろ >>69
大箱専用なのに小回りでも勝負なってるんだから凄いんだろうが… >>93
よほどディープアンチには都合の悪い馬なんだなw ダート馬は夢ある時代だな
アメリカ勢はお薬規制が強まって
互角になってきたし フォーエバーヤングはまだG3勝った程度だしこれからやろ
デルマソトガケが叩き棒として使えなくなったからってフォーエバーヤング使うのはまだ早過ぎ もう出せる馬がフォーエバーヤングくらいしかいないのかアンチはw フォーエバーヤング
主な勝ち鞍「米国三冠、ブリーダーズカップクラシック、ドバイワールドカップ、チャンピオンズカップ、サウジカップ」 実際競走馬としての実力に関してはもうケチのつけようないだろ
晩成ガーとか種牡馬の需要ガーとかしか言えなくなってるし ウシュバ7歳になるのに元気すぎだろ…
同期ほとんど引退しちまったぞ >>105
まぁこうなったら史上最強やろな
そこにチャンピオンズカップが連ねてるのは疑問やけど 競馬板住人は宿敵(ウマ娘)のボスの馬持ち上げてるのは節操ないな ウシュバを評価してるのはオルフェ基地だけ!
フォーエバーヤングを評価してるのもディープ基地だけw フォーエバーフォーエバー言うからサウジ勝ち馬かと思ったらサウジすら出てねぇやんwwwww サウジダービー勝った馬その後0勝説
まあ極端に早熟じゃないと勝てないレースだからエバヤンも早熟の可能性大 >>4
オーギュストロダンに脱糞するオルフェ基地www ドバイWC 1着
BCクラシック 5着
サウジカップ 2着
BCで3着内だったら見映えも良かったな >>113
BCで先着した相手に逆転負け
これで最強とか片腹痛いわwww 🦎?
ああ、そういや去年のドバイは時計的にウシュバより🦎のが優秀で今年のサウジもウシュバよりフォーエバーヤングのが優秀だったよな >>1
どうあがいてもクロフネやスマファルには勝てないでしょ >>122
で、そのクロフネだのスマファルだのは海外ダートGT勝ってるの?
勝ってないならもう議論の俎上にも上がらん時代やぞおっさん >>54
芝の一流は繁殖でどれだけ稼げるかどうかの選定の為に走ってるだけだから
競走時代→高校野球
繁殖時代→プロ野球
みたいなもん。 ドバイWC1着、サウジC2着、国内ダート重賞4戦4勝 東京大賞典2勝、川崎記念 日本テレビ盃
世界中転戦しながらこれだけの実績出されてはね
クロフネ、スマファルとかなんかの条件限定馬は話になってないでしょもう
レモンポップも海外出せばボロカス 地方ならとか昔の砂厚薄いイレギュラーダートならとかそんな程度 ウシュバは今回のレースで5億追加で18億か19億か
キタサンブラック抜いて3位になるかどうかくらいの位置ね >>126
ダート重賞戦線は5歳暮れに初参戦 そこからまだたったの1年3ヶ月、7レースしか走ってない
そこからドバイWC1着、サウジC2着、国内ダート重賞4戦4勝 東京大賞典2勝、川崎記念 日本テレビ盃
えぐいわ >>125
ウシュバがマイル勝ってからいいなよ
日テレはM区分ではあるが今日のサウジでも距離短縮に弱そうなのは伝わってくるし 11位 ウシュバテソーロ 13億8139万9800円
(1ドル131.865円換算)
2位 アーモンドアイ 19億1526万3900円
3位 キタサンブラック 18億7684万3000円
4位 パンサラッサ 18億4466万3200円
(1ドル131.865円換算)
単純5億追加ならパンサは余裕で抜いてる >>130
ウシュバより実績ある馬おらんだろ
マイルとかビックリするくらいしょうもない話してんなおまえ
無理あんだろ >>130
スマートファルコンもダートマイルGTなんて勝ってないように
そもそもダート一流馬がダートマイルという三下カテゴリのレース出る意味がないのでな
あれだけレース数多いアメリカですらダートマイルなんて完全にクソ扱いされてるからな
今のダート一流馬はサウジC、ドバイWC、帝王賞、チャンピオンズC、BCクラシック、東京大賞典
これで事足りるのにこれらを捨ててまでダートマイルのようなクソレース走る意味がない
イクイノックスにマイルチャンピオンシップみたいな三下レース出ろと言ってるようなもん
ダートマイルなんて走ってるのはこれらを走れない三下だけで
フェブラリーSとかあんなもんダートとは言いたくないレベル やっぱ1800だと最後甘くなるな
川田も普段よりも仕掛けがちょっと早かったな
結果論だけどもう少し後ろからなら勝ってたろ イクイノックスより実績?
というかイクイノックス並みの実績積んだ馬はそこそこいるから論争するのは理解できる
でもダートに関してウシュバより実績積んだ馬いないからなぁ
ダートなら日本史上最強はウシュバでいいわ
この実績積んだ馬でたら初めて議論に値するけど今いないしな デルマソトガケと明確に差があるかって言われたらそこまでの差はない
調子やレース条件でどっちが先着するかは変わる差だわ >>122
ウシュバが国内でワンダーアキュート以下とは思えないから、スマファルにも十分勝てるし、
海外適切は全く勝負にならんだろ。 >>134
まぁフォーエバーヤングは追い込みに苦労してたし
リメイクも前目にはつけてたし
追い出し我慢しての追い込みは難しいだろうなぁ もう充分走ったし稼いだろ
ドバイをラストランにしろ >>131
ダートの方が夢があるな
って思ったけど種牡馬としてならそのランキング上位のキタサンやイクイノの方が稼ぐのか
日本はどうしても芝馬重視の生産だしな >>125
国内無双してた過去の馬も海外出りゃ化けの皮剥がれるからな
海外の大レース勝ってない馬はもう話にならん もうネット競馬にフォーエヴェー~の戦績が追加記載されてるわ。
でこれもミスプロクロスか。 何十年も前の馬と今の馬を
比較する事自体ナンセンスだろ ソトガケウシュバの力は五分五分
BCクラシック ソトガケ2着 ウシュバ5着
サウジC ウシュ >>148
まぁどっちも実績あるドバイで決着つけようや >>136
ソトガケはBCCとサウジカップで決め手不足なジリ脚を露呈した
この先G1、Jpn1を一つも勝てない可能性が出てきた
勝負事で決め手がないのはどうしようもない欠陥能力だ >>54
キタサンやイクイは数百億これからも稼ぐけど
ウシュバはどんだけ稼ぐん? >>122
クロフネはそもそも二戦しかしてない時点で論外だわダート馬として争うところにすらいない
スマートファルコンは海外ないからたらればで争う話にはなるけど >>152
まぁ史上最強馬でオルフェだディープだイクイノだと盛り上がってる時に
アグネスタキオン出す奴とかマジで冷めるからやめてほしいわ
今のクロフネはそんな存在
そもそも海外行ってすらいないし論外 ソトガケウシュバの力は五分五分と見るがレース前に一挫折あったソトガケ
まともならソトガケが勝ってた様に思う
ソトガケの力が少し上だろう
BCクラシック ソトガケ2着 ウシュバ5着
サウジC ウシュバ2着 ソトガケ5着 二戦しかしてないなんて評価不能で終わりの話で最強とか言ってる人は気が狂ってるてとしか言えんのよな サウジとドバイでは強いけど後ろからの脚質だしまくりもダメだからアメリカで勝てないのは残念だな
乗り方次第で何とかならんかなあ >>141
産駒がまた海外ダートで無双すればいいだけやん >>156
早めに仕掛けて失敗したって言ってたしどんなにペース速くても今回みたいな自分の走り方すればいいんじゃない >>158
まぁ今の日本じゃウシュバの種付料なんて上がらんよ
ウシュバは引退せずギリギリまで稼ぐのが馬主孝行だな ソトガケウシュバの力は五分五分と見るがレース前に一挫折あったソトガケ
まともならソトガケが勝ってた様に思う
ソトガケの力が少し上だろう
BCクラシック ソトガケ2着 ウシュバ5着
サウジC ウシュバ2着 ソトガケ5着 ダート三冠整備されたはいいけど賞金がうんちすぎる
そりゃみんな海外出るし海外に出るとなると狭き門だからみんな芝目指すよ >>160
種付け料あがらなくても
ウシュバみたいな化け物だしてるオルフェの方が良くね? パンサラッサってレモンポップとやり合ってもウシュバとやり合ってもデルマソトカゲ相手でもアシャカブト相手でも10回に8回は負けるけど2回は勝つみたいなタイプの馬でしょ >>160
サンデー系でキンカメ入ってるから種牡馬価値は低いだろうね >>167
賞金ランキングの話なのに
種牡馬がー種付け料がーって言い始めたのはお前やろ ウシュバが最強ダート馬で良いだろ
過去のダート馬なんて海外実践皆無なんだから >>160
ダート馬が長く活躍するのもこれが理由だよな >>171
欧州なんか顕著だけど芝はまだ走れそうなのにさっさと引退しちゃうよね
オルフェだって引退後の7歳ぐらいの時に今が全盛期かもみたいな話されてたし >>166
むしろそこにダート系牝馬あてがえるのが有利って分からんのかな
エンパイアやマジェとかいろいろおるやん >>173
日本で種付けする以上ウシュバの種牡馬価値は低いよ
別にダート史上最強馬なんだからそんなことで顔真っ赤にすんな >>174
サンデーキンカメが入ってるからを否定したんだが
ここにまたダート系プラスできる血なのがいいよな 芝で糞みたいな走りしてた馬がここまでダート走るのは夢があるわ
過去にもこういう馬埋もれてたんだろうな 勝ちパターンのウシュバをさらに後方から差せる馬がいる方がびっくりした
今回はドバイに向けての前哨戦だろうしやっぱ強いわ >>64
歴史的超絶激薄砂散水馬場専と地方専の雑魚どもじゃねーか 史上最強が海外で連続で負けて中央G1すら出ないとか悲しいよ オルフェ産駒で早々に見切られて肉にしちゃった馬の中にウシュバ級の馬居るんだろうな BCのウシュバは川田糞騎乗しただけだしな
ダート日本馬の中ならもう最強で間違いない 最初からダートに使ってないのがもったいないわ
ダートの種馬価値低いからどの道7歳ぐらいまでは走らせただろうし最初からダートなら獲得賞金世界一になってた 日本は芝の国というが、地方含めた賞金って芝がダートの1.2倍程度しかないんだよな
高い賞金額を誇るはずの日本の芝レースだが実はそれと遜色ないくらいダートで稼げる
そこいらの交流重賞でも他の国なら普通にG1級の賞金だからな
これにドバイ、サウジが加わってダート無双すぎる いらない馬があれば笠松競馬にくれ。
笠松なら中央未勝利でも十分勝てる オルフェの凱旋門賞といいウシュバのサウジカップと言いこの系統(の基地)は2着を誇る系譜だなw 叩きで2着ならいいだろ
元々本命はドバイWC連覇、当然期待してるよ ダート転向早かったらの妄想捗るな
まさかこういう馬になるとは恐れ入った! ここ最近の日本馬のダート海外重賞
2021年 ドバイワールドカップ2着 父キングカメハメハ
2021年 ブリーダーズカップディスタフ1着 父オルフェーヴル
2023年 ドバイワールドカップ1着 父オルフェーヴル
2023年 サウジカップ1着 父ロードカナロア
2023年 ブリーダーズカップクラシック2着 父マインドユアビスケッツ
2024年 サウジカップ2着 父オルフェーヴル
一昔前には信じられないような成績 血統的にはデルマソトガケ以外はオルフェ、キンカメがらみ
オルフェとキンカメのパワーと持続性が融合したのがウシュバなんだろう ウシュバが昨日は気合い乗せて比較的まともな?パドックだったんだよな
ひょっとしたら馬も前走の負けが悔しかったのかも知れないな フォーエバーヤングやウシュバ、ソトガケは強いのは強いが迫力というか気迫があまり伝わってこないんだよね
エルコンドルパサーの新馬戦や2戦目を見ると、迫力満点でパワーマックスすり足で迫ってくるからね
日本最強のダートはやっぱりエルコンドルパサーだったんじゃないか、なんてここ最近思ってたわ こんだけホルホルしてるから勝ったのかとかと思いきや負けてて草 ダート転向後当たり前に勝ち続けて来たウシュバがBCCでは直線脚を無くし完全な負け
初めて壁に当たって馬が目覚めたとしたら
まだまだこの馬からは目が離せない 馬が目覚めるってどういうこと???
人間が戦略考えるならわかるけどこの馬全然変わってないやん 個人的にはオルフェ産駒は欧州芝で見てみたいんだよな
絶対欧州目標に配合調教したら凱旋門行けると思うんだが
それやると国内勝てないジレンマ >>197
ソトカゲなんてG1未勝利なのに最強気取りしてたぞw 日本馬が海外で活躍したんたからいいじゃん
普通の馬は僻んでもなかなかこの舞台にさえ立てないから、お察しだわ >>207
日本語でおけ
誰が僻んでるの?お察しって何を?
おじいちゃんこそコンプレックスにじみ出てますよ これも個人の感想だけどやっぱBC取っててほしかったわ
いずれ他のオルフェ産駒が取るかもしれんが… >>208
皆まで言わすなよw
みんな分かってやってんだろ >>197
しかも向こうでは駄馬って言われてたらしい
資格もやっと取れた状態という馬に負けた >>197
他のダート馬がそれ以上に情けないからね
極浅砂厚というダートと言えるかすら不明な条件だけ走ってすぐ壊れちゃったのとか
逃げしかダメで雑魚狩りばかりしていて結局GT勝ったのが5歳秋、海外行ってボコられたのとか
長く走ったはいいがだからこそ上限が見えている馬とかなんか夢も希望もないのばかり
正直エルコンドルパサーに妄想していた方がいいんじゃないというレベル
その中でようやくウシュバがダート部門でそれなりに評価できる成績になった
ダート転向が遅かっただけでダートでの実働は少なく
国内ダート重賞4戦4勝 東京大賞典連覇、川崎記念
海外 ドバイWC1着、サウジC2着
頑丈だしどこでも走るしもっとダート転向早ければという妄想ができる分
これまでの中途半端ダート馬よりずいぶんマシ >>210
あー日本語不自由な人がよく使うよね
みなまで言わずな、とか言わなくても察しろとか
失礼しましたwww パンサもウシュバもキンカメ孫
ついでに言えばリメイクもキンカメ孫
日本馬が海外ダートで勝負できるようになったのはキングカメハメハのおかげなんだよな >>168
ディープ基地は負け確の話だと論点すり替えるからな >>213
駄馬とか使う奴までいるじゃん、流石競馬板のヤツらは無敵の人
お前恥ずかしく無いの? >>212
まあそうだね、もっと早く海外遠征しとくべきだったわ
ただダートもいろいろ見直されてるから今後はもっと上狙える馬も出てくる気がする
その嚆矢になったと思えばウシュバはよくやってるよな
それにダートだからまだしばらくやれるだろうし >>216
自己紹介ですか?そんな真っ赤にならなくてもいいですよ
あなたと議論してませんので ソトガケウシュバの力は五分五分と見るがレース前に一挫折あったソトガケ
まともならソトガケが勝ってた様に思う
ソトガケの力が少し上だろう
BCクラシック ソトガケ2着 ウシュバ5着
サウジC ウシュバ2着 ソトガケ5着 もっと早くダート行ってればってそれフライトラインに虐殺されるだけだろ 言葉遣いに漏れ出てるんだよな
結局さ、だからお察しだと言った訳だ >>220
タラレバは不毛
そんなのわからんよ
不利なくても負けたかもしれんし、勝ったかもしれん
今回はウシュバの後塵を拝しただけのこと >>222
すみません、臭いんでネチネチ空リプやめてもらっていいですか? >>219
お前も多少まともな事言ってみたところで次々とバカが現れて全部台無しw
ほんとご苦労さん >>228
ご苦労様でしたおじいさん
早くおくすりのんでくださいね 半分以上がディープ基地の書き込みだろこれ 笑
どんだけ焦ってるかよく分かるわ 笑 >>226
これがかしわ記念とかなら鼻で笑えるけど米国トップ勢も交えての海外レースだからな >>230
煽る事しか能が無いくせに良く言うよ
同じ事しか言えなくなってやんの >>11
イクイノックス自体が偽物の賞金王だからどうでもいいだろ
時代とレースの賞金設定が歪になっただけで、戦績的に見たら今でもオペラオーなんだから >>235
なんで現代換算するんだ
賞金が低いのはレベルも低かったからだろ >>237
金の価値なんてて時代によって変わるのに
賞金比べなんぞしても不毛
グランドスラムは素直に偉業たわ どこのダートもこなせる万能タイプのダート馬だな
しっかりとためる競馬をすれば確実に伸びる >>223
こいつら間抜けなマゾ集団だから仕方ない
阪神大笑点すら喜んでるアホどもだし >>237
じゃあウシュバにすぐ抜かれようがしょうが無いだろ
イクイノックスのレベルが低かっただけだ >>244
イクイノックスのレース見てレベル低いとか冗談でも言うやつは今すぐ競馬やめたほうがいいレベルだと思うけどね サウジの2着で喜んでるんじゃなく
ドバイがフロックじゃないって証明されたから喜んでるんだよな 勝ってないのに最強か
オルフェ基地は甘いな
このサウジカップってパンサでも勝ったんだろ >>123
クロフネは今のうまのレベルより藻高い馬に日本で勝っているよ
スマファルはタイムが凄い
その当時強い馬が日本に来てくれていたからね
昨年たまたま2レースだけ強かったホワイトアバリオみたいな馬じゃなくて
ホワイトアバリオが強いの書き込みに異論していたよ 憎い憎いイクイノックスの賞金をドバイで抜けそうだからこれほど喜んでるんだよオルフェ基地は
とぼす=平場のイクイノックスコンプは凄まじかったからな
普通のファンなら惜敗の悔しさの方が先に立つがオルフェ基地は普通じゃない
オルフェ産駒の成功を願うより
もイクイノックスやディープら自分が憎い何かをやり込める事の方が生きがいになってる >>251
平場って基地外はド外れてバカだったが、お前らもあんま変わんないな
見え無い敵相手にご苦労なこった さすがにうんこ製造機のナマポ手帳持ち無職ハゲの平場とかいう産廃と同じにするのは可哀想 >>249
ドバイ勝った時点で史上最強だわ
今回はそのドバイの勝ちがまぐれじゃない保障なんだわ レース前向かないのではないかと言われていた1800と1ターンの競馬を克服して僅差2着
ドバイWC連覇に向けて視界は良好、あとは相手関係くらいだな パンサってドバイでウシュバに惨敗した雑魚じゃねーかw
去年のサウジはどんだけレベル低かったんだよw
ジオグリフもいたなw 北米のハナっ速い馬が多く揃えば寧ろウシュバに有利になる
これが分かっただけでも収穫
ワンターンの1800でこれだけやれたんだし >>137
無理では?
ワンダーアキュートと接戦だった大賞典は
スマファルが同じ逃げの前年よりも1.4タイムが遅い
スマファルが前年の走りをしていたら接戦なんて無理
スマファルが5歳の充実期だったのもあるけど ウ
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怯
え
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デ
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基
地
w >>17
ん?ダートに逃げたウシュバが挑戦してないって? 去年はポリトラック馬場で今年はパワーのいるダート
サウジは毎年のように馬場が変わるので来年は全然違う馬場になるだろうね >>254
何故レベルの高くないドバイを勝のが1番なのかが分からない 国内ダート重賞 4戦4勝 東京大賞典連覇、川崎記念、日本テレビ盃
海外ダート重賞 ドバイWC1着、サウジC2着、BCクラシック5着
ダート11戦8勝2着1回3着1回5着1回
これに対抗して出してくるのが極薄砂厚というダートかすら分からんような
条件だけ走ってすぐ故障して終わったようなクロフネとか
早くからダート走ってたくせに結局G1勝ったのは5歳秋とウシュバと変わらんくて
最後まで逃げしかできず同型いたら負け確のスマートファルコンとかさ
出てくるのがそんなんしかおらん できもしなかったことを妄想補完してるだけ
ならウシュバでええやろと
馬主が芝に拘る派でダート転向遅れただけで頑丈だしダートならどこでも走る まあ現時点ではペプチドナイルがJRA年度代表ダート馬ですが ドープ基地は2着で喜んでる〜とか的外れな叩きやってるけど
他の日本トップダート馬は着差つけられて完敗の中でアタマ差2着なんだから
間違いなく実力は日本最強ってことが証明されたからな
しかも距離が向かない1800+初のワンターンコースでも結果出せてるんだから
それがくやしくて仕方ないんだなドープガイジは 円安進みすぎて日本のG1勝つのアホらしくなるな
競馬も出稼ぎの時代か
安い国になったもんだよ本当に >>17
ん?ダートに逃げたウシュバが挑戦してないって? 上半期はダート中距離、下半期は芝中長距離走れるオールマイティーな馬が欲しい
スプリンターとマイラーはもうオワコン >>250
海外で勝たせられなかった調教師のせいで黒船はオワタよ
実績をあげないとNo.1にはなれません >>58
どうでも良いがイクイノックスは芝限定だからな
ウシュバテソーロがダートに逃げたとか言っても無駄 まさかこんなとこでディープとオルフェのキチがけんかしだすとはw 顕彰馬入りしたダート馬が史上最強でいいだろう
10勝10億のホッコータルマエでも無理だったけど フォーエバーヤングに決まったって意味だよな??
それならまだ理解できるわ >>274
ケンタッキーダービー勝てば有り得るけどサウジダービーなんざお情けG3だし
残念だけどまだ比べる段階のレベルでは無い >>276
タイム見ろよ
ありえないタイムだろ タイム価値はヤングのが遥かに上
単純計算でヤングが13.2でラストをまとめればサウジカップを勝ち切れてる計算になるんだが ついにおるへ基地がウシュバは芝でもそこらのG1馬より強いとか世迷言言い出したか
芝で勝負にならんから砂に逃げた経緯から目を背けて
強い芝馬産駒を出せないコンプレックスが相当根深いらしい ハイペースのグッドラックHC勝った馬がドスローの有馬出てたら勝ってたて言うのと同レベルのアホだな >>280
芝とダートの違い考えろよ
ダートの場合、馬場が同じならタイム差はほぼ実力差だわ ペースも展開もメンバーレベルも違うものを比べても全く意味が無い おるへ産駒の芝馬最高傑作(笑)オーソリティが虚弱で毎年のように脚ポキポキいわして
後遺症で種牡馬入りまで取り消しになったのは
お前らおるへ基地の悪行三昧の祟りやぞ
悔い改めろよおるへ基地 ダートが海外レースによって盛り上がってきたのはうれしいね 馬鹿が1F12.3で纏めれば勝ててるとかほざいてて草
それだったらフルフラットが12.6に纏めてれば第1回サウジカップに勝てたと本気で思ってるんか? 日本競馬史上最強ダート馬なのは間違いない
が、そんな馬がデビューから22戦も芝を使われてたのが…
調教師の無能っぷりヤバすぎ…
ダート使い始めた頃にはすでにピーク過ぎてただろ…
そりゃやる気もなくなるよな… ダート馬再評価の流れが
中東によって切り開かれるとはね >>274
去年の2歳BC勝馬とかがいたなら凄いと思うけど、セットアップなんざが人気になる様なレースだろアレ
レベル語るなら正直問題外なんだわ たかが海外のG3を好タイムで勝ったくらいで史上最強ダート馬だと言っちゃうマヌケなディープ基地ww やっぱ大井2000って神コースだなここで勝った馬はみんな本物だわ
その中でウシュバの場合違う砂圧で連覇したから飛び抜けてる >>254
その昔ドバイワールドカップと有馬記念勝つ馬がいた、が超絶駄馬認定されたんよ。サウジあれば勝っていたなと言われている馬だが。 国内外問わず休み明けだろうが確実に走れるのがまたすごいよな テスタマッタが昨日のサウジカップに出てたら突き抜けて勝ってただろ 今年こそはと前門の狼後門の虎作戦?で米国馬にやられたな
大挙?先行馬出して来てまさか本命が後ろからの馬とは神様も思うまいよ
だから競馬は面白い んで突っ込まれるのわかりきってるのに毎回AWの話出す馬鹿がいるの? ある意味米国に本気をださせて5分の勝負、ほんと日本馬はダートでも強くなったよね 勝っていればともかく負けても史上最強になるのか?? 引退した後で史上最強とかはいいだろ
これだから競馬板は BCC5着は色々不利が重なった結果
逆に言えば普通に競馬出来ればどこでも勝ち負け出来るな
ドバイ連覇も現実味を帯びてきた >>300
2着でも5着惨敗でも喜んでるアホ集団だから言わせとけば?w そういう事、海外でもハナっ速い馬がいても後ろから差してくる馬がいても、結局他所行きの競馬はできないから、必然的に展開も見方する
強い馬ってのはそういうもの 北米サウジドバイと異なる世界を走ってるのも好感
有利なドバイ芝の1レースで世界王者名乗るのもね 海外ダートG1を3戦して1着5着2着
この成績以上残した日本のダート馬いるか?
いるなら言ってみろ無知のマヌケww 末脚の威力を見せ付ければ見せつけるだけ、他に武器のない先行逃げ馬はノシをつけて前へ行くしかない
所謂強者の論理だ >>303
5着惨敗って何?
惨敗っていうのはレモンポップみたいな負け方のことを言うんだぞ?
ウシュバの叩き棒にレモンポップ使ったんだから見捨ててやるなよ 結果だけでガタガタやってるお前らには何も見えない
悪いな >>311
お前が思ってる史上最強ダート馬って東京で2戦しかしてない馬か海外のダートG1惨敗した馬だろ?
それこそアホww クロフネがいたら10馬身差先で悠然とゴールしてた
昨日のはそういう性質のレースだわな >>311
日本馬でドバイ1着BCC5着サウジ2着出来る馬はウシュバしかおらん
アメリカならウシュバ以上の馬なんてゴロゴロいるだろうけど日本馬の中では最強だよ >>315
クロフネなら全勝だったんだろうなぁ、、、、 >>300
日本のダート馬の中ではってことでしょ
ダート馬はウシュバ以外ロクでもないのしかいなくてまがい物で脳内補完して喜んでいただけの中、
ダート馬としてようやくまともな実績つんだ馬が出てきたので自動的に最強になるという話
国内ダート重賞4戦4勝 東京大賞典連覇、川崎記念
国外ダート重賞 ドバイWC1着、サウジC2着、BCクラシック5着
ダート11戦8勝2着1回3着1回5着1回
ロクでもないの代表がスマートファルコンとかクロフネみたいなショボい馬
クロフネみたいな故障して終わったようなのは最強でもなんでもない
スマートファルコンとか結局逃げしかできなかった馬なんて海外で早い馬に絡まれれば終わるのは目に見えている
国内で武豊が逃げるというだけで成り立っていただけの馬
今後はウシュバをベンチマークにこれ以上の実績、内容の馬で議論すればいい
ドバイWC1着、サウジC1着、国内G1級3勝以上とか達成すれば自動的に最強になるし文句なかろう タラレバは負け惜しみで苦し紛れで言うんだよな
これがわかってない無知のマヌケww >>316
しょせんは故障で終わるような馬
芝で5歳くらいまで活躍し続けていたらまだ妄想できるがあんなもんはダメだ
タラレバの下らん馬 クロフネとかサイレンススズカとか言ってんのメイショウボーラーがフェブラリー勝った後引退したりダノンプレミアムが弥生賞後に引退してたらずっと最強の馬は〜って言ってそうやな 実際、現状ウシュバテソーロがダート史上最強なんは間違いないわ
ウシュバテソーロ以外の馬の名前出せば、色々つっこまれるし >>322
いや普通にクロフネのが上だって
しかもフォーエバーヤングがケンタッキー勝てばそんであっさり逆転される立場でしょ、、、、 もうクロフネはいいよ(笑)お友達と居酒屋で熱弁しとけ ウシュバのタラレバはダート転向が早ければというやつ
ダート転向と同時に覚醒して故障とかではないからもしかしたら
もっと早くから一線級だった可能性ももあり得る
そしてダート転向が遅かっただけにダラダラ何年もダート走って積み増したわけでない
5歳末に初ダート重賞でいきなりG1獲ってそこからまだ実働1年半もしてない
たったの1年半だぞ 他の馬も頑張れ >>324
え?もういいよって、勝てないから除外してくれってことでしょ? クロフネを除いた議論に意味なんてないよ >>323
これがクロフネに頼る事しか出来なくなったディープ基地の姿です 笑 クロフネは典型的なロマン枠だからなー
ロマン枠は一部の人は最強言うだろうけど、一般的じゃなさすぎる >>327
いやクロフネとディープって全然違うでしょ
>>328
ロマン?あれだけ日本のダートの頂点で完勝したのに?
ダートのイクイノックスがクロフネみてーなもん つい最近までレモンレモン言ってたのに、再びクロフネ出してきてどうした?笑 アメリカ向きに深い馬場にかえたらウシュバが走る馬場になったというね
そりゃ川田もウキウキですわ 日本のダートなんて海外ダートに比べたらゴミみたいなレベルじゃん
海外の大レースに出走すらしてない時点で話にならんよ
これからは海外大レースでいかに活躍出来るか、これが一番重要になる >>93-94
泣けるくらいに情けなくて恥ずかしい自演を見た 2回しか走ってないクロフネありならエルコンドルパサーで良いわ >>334
その海外の最高峰のアメリカの関係者が強すぎるって認めたのがクロフネなんだが
ウシュバをアメリカの関係者が最強と認めた記事があるなら教えてくれないか?? >>337
で?クロフネは海外のどのレース勝ったの?ww
最強ならドバイ程度は勝ってるんだよな? >>338
クロフネは海外のレースに出てないよ
出てないのに最強と言われる、クロフネは日本ダート界の唯一の例外だよ >>278
こういうタイムバカは距離も斤量も見ないんか? レモンポップデルマソトガケときてフォーエバーヤングかと思ったらクロフネ持ち出すとはなw
アップデート出来ない爺ってのは哀しいわ ※ドープキチガイクロム君がクロフネ棒を振り回して暴れてます >>288
陣営はダート試したかったけどオーナーが芝に拘ってたんじゃなかった?
芝も良くなかっただけで全くダメでもなかったし クロフネは典型的なたられ馬で基本的に妄想でしか語れないし土俵に上げるべきでは無い
別に弱かったとは言わないが 海外への遠征競馬に於いて史上最高の実績なのは間違いなくウシュバだけど今回もアメリカ競馬史で見たら相当レベル低い馬に後ろから差されたのはなあ。巧く逃げ切られたとかならまだマシだったけど。
史上最強候補のクロフネやスマートファルコンがドバイ(スマファルはスタートミスって実際負けたし)やアメリカでどれだけやれてたかは未知数だし、ひょっとしたらボコボコにされたかもしれないけど国内レースならウシュバに負けるのは想像つかないなあ。
国内では木幡騎乗でOP3着以外は全勝だから日本ダート競馬史屈指の名馬である事は間違いけど。 結果エルちゃんが最強に変わりはないんよ
芝も凱旋門もダートも全て日本で最高峰
まあウシュバが凱旋門で結果だしたら考える余地はあるかなって程度 スマートファルコンも芝で言うならG1は得意条件だけしか出ず定量のリステッドG3クラスで賞金稼ぐ国内専用機だからなあ
間違っても最強ではない >>339
ところで会話風君は「えっえっえっ」は辞めたの? ダートは海外実績だけでなく平均タイムも上がってるからな
中山だと砂厚8cmの時代より速くて7cm時代と同じぐらいまでになってる ダートも砂の国内ダート、海外の今回のような土っぽいダート
両方で勝ち負けできるって事は適性頼りでは無い、能力自体が高いって事
この点も結構ポイント高い オルフェ基地は2着で喜ぶの定番だなW
喜ぶなよ恥ずかしい(笑) >>344
オーナーはウシュバが出る前は典型的な芝信仰だったからね
巡り合わせよね、こういうのは ○○「2位じゃダメなんでしょうか?」
アホ馬鹿オルフェ基地「とんでもないです!2位が一番最高です!」 レース前→鈍足ラキ珍ウシュバがソトガケレモンに勝てるわけねーだろwww
レース後→展開に恵まれた!2着で喜ぶな!!
草 >>352
結構ていうか、それが一番でかいでしょ
東京大賞典も砂入れ替え前と後も勝つし、最強馬語る上で条件不問の結果残してんのは、かなり強みだと思う たった半年の間に芝の史上最強とダートの史上最強が生まれるとはな
2023年は魔境やったんやね… >>357
まあまあ、今回のサウジは1800のワンターンでどうかと思ったらほんと紙一重の競馬
まず米国馬が出てくれば展開は味方する
次のドバイ連覇こそ本命
お楽しみに そもそもこのレースはウシュバにとって川崎記念の代わりの叩きレースでしかない
条件的に向かず面子も揃ったレースで2着なんだから十分すぎる
アンチは今からドバイが怖くてしゃーないだろうなw オルフェ基地ってオペ基地と似てるよな
掲示板以内に入れば良しとしてる低レベル軍団 >>347
エルコンはマイルから欧州2400までいける超万能型だったよな。総合能力が高かった。
種牡馬になるべく早めに引退したのに早死にしたのは勿体なかった。 そもそもすでにドバイWC勝ってるし、国内も東京大賞典連覇、川崎記念勝っているのに2着自慢もクソもない
国内ダート重賞4戦4勝無敗でなおかつドバイWC1着、サウジC2着
脚質が追い込み 妄想基地のタラレバを実現したような馬
2着自慢というのはデルマソトガケみたいなめぼしい実績が見当たらない馬が使うもの >>363
勝率5割の負けまくり駄馬が好きなんだからそうなるわなw スマファルとかエルコンとか
流石にもう無理だろ、バカだなお前ら 強さは疑いないんだけど年齢が勿体ないな。
このまま来年も頑張るのか今年で引退して種牡馬になるのか さすがに今年で引退だろ
いくら長持ちのオルフェ産駒でも8歳はきつい クロフネってさあダート2回しか走ってないからまず議題にも挙げられないけどいざ無理矢理挙げてみても同じダートあんまり走ってない組でも実績はパンサラッサ能力はエルコンに負けてるでしょ
普通に実績と能力兼ね揃えた別の馬を最強に推したいしパンサやエルコンをダート歴代最強と言う気はないけど同様にいや同様以下にクロフネはありえないよ 秋は凱旋門賞じゃないのか
そうなったらマジでやる事やり尽くして引退興業だな
おそらくその路線 >>249
たかが世代戦の皐月やダービーで負けてる馬はしょぼいよな >>372
統失がいきなり全く関係ない馬の話始めてる😂 クロフネが蹴散らしたダート馬の中に、後の最強ダート馬がいた、とかそんな付加価値ないの? >>372
このいきなりイクイノックスの話をしちゃうのは病気なの?
このスレはウシュバテソーロのスレだ サウジドバイ勝ったから最強っておかしいけどな
賞金がバカ高いだけだし
国内の強さは並の歴代ダートG1馬とさほど大差無い 昔はクロフネやホクトベガを誇るしか無いくらいどうしようもなかった
現実でダートのドバイワールドカップ勝ったやつと並べられないよ >>370
エルコンみたいな実績もないバカは確実にクロフネ以下だよ
それを挙げてるお前は輪をかけてバカ なんつーか、日本馬が強くなったってよりアメリカの馬が弱くなった気がする
お薬規制で 今どき国内の強さを強調する無知の馬鹿がいるとはww
ダート馬ならもう海外のG1勝てなきゃ最強馬名乗れないレベルだぞマヌケww スケールが違うわな
ホクトベガだけはあの当時でも無事に走ってくれていたらという感傷はある クロフネとかステイゴールドとかエルコンとかエアグルーヴとか
当時強かったとか子孫が最強とか名前上がるのはやっぱあの世代は凄い >>375
???
どこにイクイノックスの名前が出てたの?
お前病気なの? >>374
ウイングアローが当時のダート最強候補みたいな感じだったけど史上最強候補には挙がらないレベル。
クロフネが推されている理由はタイムと着差によるインパクトかな?
現在とは色々とダートのレベルだったり違いもあるから今でもあの走りが出来るかは未知数過ぎるけどそんな幻想抱かせるくらい衝撃的だったんだよ。 >>376
国内実績積んで最優秀ダートに選ばれたレモンがあの体たらくじゃそりゃサウジドバイ勝てば最強扱いになるよ
サウジドバイを勝つのが当たり前の時代にでもならない限りこれは覆らん >>376
ダートでどっちか一つでも勝てなかったやつは予選落ち クロフネってまずダート馬じゃないでしょ
まあ普通に強さにおいてもウシュバテのが上だけど スローならソトガケ、ハイならウシュバ!
このコンビで大きい所行きまくろう。
え、レモン??? クロフネは北米G1三勝馬リドパレス辺りを相手にしなかったJCダートの走りが異常
しかし、いかんせん府中の浅い時計の出るダートしか実績無いし
強いは強いが参考外かな 明確なソースはないけどクロフネがJCダート勝った時の東京競馬場ダート砂厚は7cmと言われてる
08年までは砂厚8cm(これはソース有)今は9cm
クロフネを推してる奴ってこういう事実を全く知らない無知のマヌケww 勝てなかった馬や出走前にぶっ壊れた馬で妄想語るニワカジャップ😂 >>388
でもウシュバってスローだと中団後ろにはいるんだよな
中央の軽い砂だけど34.0出すしスローでも普通に強いと思う オルフェ基地は2着で喜ぶの定番だなW
喜ぶなよ恥ずかしい(笑) 日本でダート重賞4戦4勝(東京大賞典連覇、川崎記念)があって
なおかつドバイWC1着、サウジC2着やからね
メイショウハリオとかテイオーケインズあたりのソコソコ強いね程度ではないことはもう明らか
比較対象はレジェンドクラスだけど、そのレジェンドクラスたちの実績が正直ショボい
まあサウジC2着だけでも6歳になったレモンポップの通算賞金超えてんだから
国内なんてもはや片手間になるのはしゃーない >>393
これしかネタないのに粘っててご苦労様
中身ある事書けよ、面白くも何ともない ウシュバテソーロて地方、海外入れたらいくら稼いだの? >>390
知ってるけど?
なんでこう俺は賢く解っている、俺と意見違うやつは間抜けの馬鹿となるかなあ?あまりにも短絡的過ぎて馬鹿に見えるよ?知らない人もいるだろうけど結局無理だという推論もタラレバでしかない訳で。
それとも精度の高い検証のソースでもあるの?無いなら大差ない意見でしかないな。 2着で喜ぶなって言うけどいざ1着になるとケチ付けるっていうwww >>398
実績なきゃタラレバだろ
何噛み付いてんの >>398
クロフネ推してる奴に言ってるんだよ
お前みたいな単発ガイジには言ってないから安価付けんなマヌケ >>400
やっぱり馬鹿かw
走ってなけりゃ駄目の根拠にはならいと言ってるのが理解出来ないかw
最初にわんわん吠えてるのは君だしねw
まあ効いちゃってんのかな?チワワくんw >>405
やれやれ、じゃあレースしなきゃ最強じゃねえかw
語るに落ちたな >>407
そういう極論を馬鹿と言ってるのにまだ解らないの?
語るに落ちたとかw阿呆の口だけネット弁慶にしか見えんよ君はw >>403
ハピは立派に門番務めてるから応援しようぜ >>260
オーギュストロダンに脱糞するオルフェ基地www >>406
クロフネ推してた無知のマヌケだったかww まぁこれで海外でもドバイはウシュバが1番人気になるだろーな。アバリオやソトガケは化けの皮が剥がれたラキチンだし、勝った馬は最後までウシュバをマークしてた馬で2000では実績を出せて無い馬。
正直、勝ち馬と同じ場所にいて一瞬で置いてけぼりにした瞬発力は凄いのと、やはり前を捕まえる為に仕掛けが少し早かったのが悔やまれるな。
間違い無く今の世界のダート界ではウシュバがトップクラスだ。 頭悪いの大嫌いだからさ、悪いけど
反証がなければ成立してしまう命題なんか作業じゃねえか
自分の発言には責任もてよな イクイとウシュバ比べる奴がいるがキチガイだとしか思えん
米国ではウシュバよりソトカゲの方が評価されてるんだからまずはダート馬として評価されてからはじめて芝馬に挑んでくれ 7歳になるまで怪我らしい怪我もなく三十数戦走れているのはすごいね。
陣営の腕が素晴らしいのはもちろんだが。 >>411
そういえばオーギュストと接戦だったルクセンブルク普通に負けてたな >>408
ネットで何を学んだか知らんが、お前の言ってる事がおかしいからおかしいって言ったんだよ
悪い頭で考えてみろ ウシュバより強いやつが仮に未来で出て来ればそいつが新しいダート最強だ まあデルマソトガケも海外ダートG1実績は6着2着5着だから過去の名馬と呼ばれてる馬よりはいいんだよな >>413
ソトガケの5着はそこまで評価落ちんぞ
実績じゃウシュバの独壇場やけどな というかウシュバソトガケコンビで走れば
どちらかが必ず勝ち負けするという相性関係と強さになっとる気がする BCCもサウジも川田じゃなかったら勝ててたんじゃないか?
日本では川田でいいけど海外は本場の騎手を使ってほしい >>425
そんなの親父のオルフェーヴルと同じことが起きるだけだろ
今日の川田は別に悪くないし 今回の川田は好騎乗だっただろ負けたんだから完ぺきとは言わんけどちゃんと前は交わしたんだし
ただ後の馬が差して来るとは川田も思ってなかったんじゃね >>427
それな
キレ有ればマークしてる方が若干有利とはいえ能力なきゃ差しきれんからな とりあえず一番人気で海外レース勝ってほしいわ
ドバイでいけそうかねぇ 下らない論争は終わったのでこれからのダート馬の皆さんはウシュバ超えを目指して頑張って下さい >>431
低いよ?
まずパンサとウシュバとマルシュ以外ダートの世界的G1レース勝ってないじゃん
事実から逃げて〇〇なら勝ってたとか言うのかゴミ😂 >>431
クロフネとかスマートファルコンとか
海外挑戦すらしなかったり海外ボロ負けしたりする馬が最強馬候補だったからね
こいつらにとっては海外2着すら高い壁よ
まぁウシュバは1着もあるしね まあいいよスマファルやらクロフネも完全に過去になってたという事だから
ノイジーマイノリティは死ぬまで弱い馬崇めてな 世界の大レースで安定して勝ち負けできるレベルに到達したって事
サウジにしても去年勝って今年は2着
しかも、今年は大挙して米国馬が参戦してきての結果だからな
なんか文句ある? 日本競馬史上最強芝馬はイクイノックス
次点でオルフェ、アモアイ リスグラ ドープ
日本競馬史上最強ダート馬はウシュバテソーロ
次点でクロフネ スマファル チュウワ ホクトベガ そりゃおまえ日本馬の海外ダート挑戦なんて蹂躙の歴史だからな
今回のポップみたいにチャンピオンが平気で数秒負けてたのがデフォ
芝馬のトゥザだけが善戦できてたりパンサが勝ったりもあったが所詮は事故みたいなもの
砂馬カテゴリの馬がドバイ勝って善戦しまくってる時点でもう史上最強ダート馬は揺るがねえよ >>435
オルフェ基地ってコンプレックスの塊のゴミしかいないという典型的なコピペだな >>437
米国の馬に負けといて何ドヤ顔してんだよ
勝ってから言えよダッサ 史上最強馬
イクイノックス
史上最強ダート馬
ウシュバテソーロ
もうこれで良いだろ
オルフェだって重馬場適性あるだけで史上最強芝馬ではないことが逆に証明されたわ >>441
日本馬がアメ馬に負けるってむしろ普通のことだぞ
アメ馬に負けて叩かれる日本馬なんてウシュバくらいだし結局お前も最強だと認めてるんだなw >>441
さっきいた奴だろ2着で何とかって
それしか無いのかって?つまんねえよ、タコ BCクラシックは川だの騎乗ミス
テキと馬主の見解が正しかった
ちゃんと乗ってりゃ差し切ってたよ 客観的冷静に見て中距離カテゴリで実績はトップだろうね
ただ時代的にも体感的にも海外ダートとの差も詰まってきているので
今後はこういう戦績の馬も増えてくる可能性はある 今回だってムルザバエフに乗らしてたら2馬身差で勝ってた
この陣営は判断を間違え続けてる 親父も国内国外芝の差問わない変態だった息子もそれに追随していて面白いな
しかも芝3冠馬→ダート馬ってのも変態だわ 日本馬に関しては芝を経験したダート馬、おそらくこれがキーワードになる
何故ならダートもタフさのみならず海外は特にスピードも要求される競馬だから 凱旋門賞逃亡の世界最強馬イクイノックス
サウジ2着の史上最強馬ウシュバテソーロ
おまえら一体いつからお笑いタラレバ芸人になったの? 難癖でないようにドバイW杯連覇してBCも2着以内に来てほしい >>450
そしてお前は今日も現実から逃げ続けると
うまくオチがついたな >>450
こういうただの煽りカスって
じゃあどれが最強なの?に答えられないからな >>451
ドバイ連覇してもアンチは絶対ケチ付けるから気にするだけ無駄
あいつらはケチ付けることそのものが目的だから
まぁ心配しなくても順調ならドバイも勝ち負けだろう >>453
お前いつまで幻想を追ってるんだ?
ウシュバテソーロの強みは海外ダート適性と海外遠征能力
海外遠征の精度の差で中東では優位に立てるがそれが通用しなきゃアッサリ
その結果がBC5着でその時の7着馬にサウジで交わされる こういう風に頭使って面白くやらないとな
完全にギャフン(古いw)だろ >>454
ディープインパクト様に決まってるだろ
薬物使ってパフォーマンスもショボいけど史上最強なんだ 最強というか相当数使われてるし転戦しまくってるのにタフだなと
東京1→阪神1→大井1→川崎1→メイダン1→舟橋1→サンタアニア5→大井1→キングアブドゥルアジーズ2→次メイダン
国内でチマチマやってるだけの時代じゃないからこういう転戦できる体質のタフさも重要だな
まあ夏負けだけはするらしいけど、暑いとやる気がでないんだろうな ただでさえのらりくらりとやってるのに ブックメーカー現在のオッズだとウシュバは1番人気だね
去年は15倍で買えたのに。。 >>450
ドンナから逃げたオルフェw
凱旋門に一流馬が集まるとか何年前の話だよww >>456
国内で連勝してるウシュバテソーロは少なくとも日本史上最強
そもそも遠征と海外ダート適性もないような駄馬は御門違い
川田のクソ騎乗さえなかったらBCCも今回も際しきってるだけの話 ウインクスが世界最強馬であったという認識ならまあイクイノックスもありかなとも思うけど >>456
海外ダート適性と海外遠征能力って滅茶苦茶重要な能力だな
それが無きゃ結局国内引き籠りの雑魚扱いしかされなくなるんだからw >>463
賞金額やG1勝利数で最強馬って決まらないんですよ
だってパンサラッサが日本史上競馬3番目に強いとかありえないでしょwwそういうこと >>464
遠征能力だけで優位が取れないBCでは思った以上に通用しなかったがな
そういう意味じゃエルコンドルパサーにすらなれてない ウシュバテソーロは国内ダート重賞まだ負けてないんだよな
ドバイWC1着とサウジC2着と走るもんだからそりゃ国内なんて片手間になるのはしゃーない
デルマソトガケとは違って国内でも最低限の実績つくってる >>466
BCCは不利と糞騎乗が重なった結果
今回のサウジCだって条件は向いて無かったのに勝ち負けしてるんだから普通に能力出せてたら違う結果になってたことは容易に想像出来る >>468
そんな全馬に当てはまるタラれば言い出したらきりがない
この世界か結果が全てだよ
今回だって結局負けてるし2着何の価値もなし >>467
一応申し訳程度のJP1は勝ってるんだよね... フォーエバーヤングのタイム凄すぎる
サウジダービー
2024フォーエバーヤング 1:36.18
2023コミッショナーキング1:38.82
2022パインイースト1:38.12
2021ピンクカメハメハ 1:38.57
2020フルフラット 1:37.91
リヤドダートスプリント
2024リメイク1:10.48
2023エリートパワー1:11.011:50.58
2022ダンシングプリンス1:10.26
2021コパノキッキング1:10.66
2020ニューヨークセントラル1:11.68
サウジカップ
2024セニョールバスカドール1:49.51
2023パンサラッサ1:50.79
2022エンブレムロード1:50.52
2021ミシュリフ1:49.59
2020マキシマムセキリュテ1:50.58 川田叩いてるは在日のネット工作でしょ
日本騎手叩きして外国人上げすることが奴らの手口
今回の川田の騎乗叩くのは異様 >>469
そう、結果が全て
だから海外で活躍して実際に勝ってるウシュバが最強ってことだなw >>469
めちゃくちゃ価値ある2着だよ
1800mとかワンターンとかウシュバにとってマイナスの要素はあったんだから
で陣営も言ってるけどウシュバのレースをさせればちゃんと気分が前向きになって走るのが分かったのは大きい そりゃあドバイのが向くだろうけど、向き不向きで普通の相手に普通に負ける程度でもあるわけで オルフェ基地は2着で喜ぶの定番だなW
喜ぶなよ恥ずかしい(笑) まあ結果が全てだよな
国内ダート重賞4戦4勝無敗 G1級3戦3勝 東京大賞典はJPN1ではなく正真正銘のダートG1
海外ダート重賞 ドバイWC1着、サウジC2着、BCC5着
これをたったの1年3ヶ月で達成
でこれ以上のダート馬はどれなんだよという話をしてるわけなんだが出てくるのと言ったら
妄想タラレバ全開で未だにクロフネとか言ってる 結果が全てなら故障して終わった駄馬だよ 去年ドバイ勝ってるからこそサウジ2着でも価値があるんだよ。 >>476
でも1着になったらフロックだのラキ珍だの言い出すんだろ?
アンチこそ1着になったら黙ってりゃいいのに(笑)
自分らは1着でも2着でもケチ付けるけど基地は2着も喜ぶなってのは不公平だよなぁ? お前らの言うとうり実績が全てだからコパノリッキーがダート最強馬だな そもそも最強のダート馬はどれだという話をしてるわけで
ウシュバ以上のダート馬あげればいいだけなのにな
で結果が全てらしいぞ こんなん言われたらG1を1勝程度とか海外G1でかすりもしないのとか全部アウトだよw でもJRAだけに限ると主な勝ち鞍はブラジルC(L)とカノープスS(OP)だけなんだね・・・ 日本競馬史上最強芝馬はイクイノックス
次点でオルフェ、アモアイ リスグラ ドープ
日本競馬史上最強ダート馬はウシュバテソーロ
次点でクロフネ スマファル チュウワ ホクトベガ
これで終わり ドーピング失格と海外G1ニ着じゃ変わらないよね
わかるわかる サウジの2着の賞金よりも1レースで大金ゲットしてから書き込んでもらえないかな、ディープ基地さ〜ん
それまでは書き込み禁止な! ダントツで日本歴代最強ダート馬確定ウシュバテソーロ
ウシュバテソーロが横綱なら大関もいなかったのが日本の競馬
世界に通用しない関脇レベルを強い弱いとか比べてただけ ウシュバテソーロ以外の過去国内馬はすべて関脇以下
それを理解してまずは語ろう >>474
後方でもがいてるのを笑ってプギャーwしたかったのにできないから消化不良
無理矢理腐してる奴らに正論は厳しい 去年の東京大賞典でようやく初重賞、そこからまだたったの1年3ヶ月
国内重賞4戦4勝、ドバイWC勝ち サウジC2着すら叩き材料に使われるレベルになって驚きだよ
今の時代ウシュバ並みに強い馬が現れれば同じことできるんだからまあ頑張れ
時計でホルホルしてる時代ではない 頂点をとれる時代だ ステゴ系の成長力は異常
オルフェもラストが一番強かったからな >>487
キンカメ基地なら一方的にマウント取られても仕方ないと 俺自身はウシュバがまだ進化してると思ってるからな
いつになくパドックもまとも?だったし
連勝街道を当たり前に通って来て、BCCで初めての挫折
そして今回も僅差負け、次はやってくれると期待する 芝はイクイ、ダートはウシュバが歴代最強
今後この2頭を超えるサラブレッドが現れるまで待て ウシュバは多分スローのほうが向いてるよね
ウシュバ自体はペース不問で突っ込んでこれるからハイペースになって追走苦労したり置いていかれるよりもスローで届く位置キープしたほうがいいわ オルフェ基地は2着で喜ぶの定番だなW
喜ぶなよ恥ずかしい(笑)
何の価値もないわな お前もうそれしか言えなくなってんじゃんw
別にウシュバより最強馬に相応しいと思う馬の名前挙げてもいいんだぞ? 負けたのに史上最強()
さすが恥知らずのオルフェ基地だわ ウシュバ基地はソトガケのBC2着もディスってたんだから完全にブーメランだよな
激流レースに参加しなかった故に手に入った価値のない2着
しょせん負けは負け
ウシュバテソーロってオカマみたいな馬だな >>506
ソトガケと積んでる実績が違いすぎるやん
1つくらい大きいレース勝ってから言えよ レモンやソトガケ持ち上げてたアンチは更に恥知らずだな
そしてこいつらを捨てて今度はフォーエバーヤングに縋るとか恥の上塗りとはこのことだなw もうそれしか言えんのだからほっといてやれ
芝はいろいろ議論あるけどダートはウシュバより実績実力並んでる馬一頭もおらん
まさに独擅場や 今回勝った馬もアメリカで最強クラスってわけじゃないし展開の紛れよな
メンツは集まったがサウジカップで最強決めるにはワンターンのコース形態が癖がありすぎる >>509
ウシュバ負けたのに史上最強ってどういうコトなん?w >>510
まぁ格で言えばドバイ>サウジだし、上半期の最強を決めるならやっぱりDWCだろう
丁度いい叩きレースが無くて仕方なく出たサウジですら勝ちかけたしDWCが今から楽しみだ >>506
違う違う
BC2着のソトガケを棍棒にウシュバを攻撃してたお前のダブスタなんよ
ID:bPXfDrsq0 >>511
日本馬でウシュバ以上に実績残したダート馬はいない
よって最強馬はウシュバテソーロ
不満ならお前の思うウシュバ以上の馬の名前書いてみ? 2着どころか凱旋門怖くて逃亡したイクイノックスw
2着どころかドーピングまでして3着のディープインパクトw
オルフェは逃げずに挑戦して2着w >>519
スレチの話題で発狂してるお前はキチガイ 結局サウジC勝ったパンサラッサがダート最強って事だな
所詮芝の2軍だからダートなんてどうでもいいけど 実際にDWCでウシュバに大敗したパンサを持ち出して来るとか
面白すぎるからもっとやっていいぞ >>506
いやデルマソトガケは思ってたより強いな
今回は6着以下だと思ってたが5着に粘った
クロフネやスマファルみたいなニセモノと比べたら全然上
デルマソトガケは本物のダート馬と言って良い
まともにウシュバテソーロとやり合ったら常に5着だろうけど
世界の一流が集まる最高峰レース群で連続5着獲れる馬は
そうそういないもんだぞ >>522
マウント叩き棒に使いたいだけだから
たぶんパンサがDWCに出走したことすら覚えてないぞ 芝の2軍で世界のダートを席巻する日本馬のレベルの高さやばいな 父がソレミアに負けたのと似てるな。
勝ち馬はG1じゃ全く相手にならず、前走ペガサスで初G1連対したかと思えばここで初G1制覇。
今までの実績を考えるとソレミア級の馬だが
この年になって力を付けて来たのかもしれないし
ドバイも出て来るならウシュバにとって普通に嫌な存在だな。 2軍というよりむしろ3軍以下
日本じゃ芝で弱いほどダートで強い >>525
id何度も変えて忙しいな
芝とダートは別物だと気付いてないから馬券当たらないんだぞ 2軍の馬が叩きで5億稼ぐのロマンあるな
1軍の馬が5億稼ごうと思ったらGT3つは勝たないといけないのにw 2軍のほうが賞金貰えるんなら1軍も2軍になったほうがいいよな
IDコロコロガイジはどう思う? レモンが故障っぽいな
ウシュバは直線しか競馬してないから大丈夫だろうけどちょっと不安 まぁいずれにしてもウシュバが国内外の実績から
日本産ダート馬では史上最高であることは間違いない デルマソトガケが二番手というのも確定で良いだろう
やや離れた二番手ではあるがね
ソトガケ信者の主張も今になってみれば根拠のないものじゃなかったと思うね デルマソトガケは噛まれて順調さを欠いたから強いと勘違いしてるやついるな
サラブレッドにとって噛まれるのは仲間とじゃれ合ってるようなものでストレスじゃない >>534
BCとサウジで順位逆転したようにまたドバイで順位逆転の可能性はあるからな
現状ソトガケとウシュバは1勝1敗
次で決着 >>534
ただまぁさすがにG1勝利っていう実績はほしいわ ソトガケは実力ナンバーワンのチャンスはまだあるけど勲章が無さすぎるな
格では全然相手になってないからDWCの勝ちが欲しい 世界GOAT
サッカー メッシ
バスケット ジョーダン
野球 ルース
アメフト ブレイディ
テニス ジョコビッチ
ゴルフ ウッズ
ボクシングPFP ロビンソン
ボクシングヘビー アリ
レスリング カレリン
柔道 山下
MMAPFP ヌルマゴメドフ
MMAヘビー ジョーンズ
ムエタイ ディーゼルノイ
キックPFP ペトロシアン
キックヘビー シュルト
相撲 白鵬
競馬芝 フランケル
競馬ダート フライトライン 日本GOAT
サッカー 香川
バスケット 八村
野球 大谷
テニス 錦織
ゴルフ 松山
ボクシング 井上
柔道 山下
MMA 堀口
ムエタイ 吉成
キック 那須川
競馬 イクイノックス ウシュバテソーロには分が悪いのは明らかだが
世界で結果を出してもいないような馬とは完全に差がある
クロフネやスマファルよりは全然上と言って良いハズなんだよな
これに気づかせてくれたソトガケ厨には感謝したいぐらい ソトガケがDWCでウシュバすら倒して制覇したら晴れてウシュバと同じ最強格になる
逆にDWCでウシュバにまた負けたらBCCがフロック扱いされかねない 正直2000に延びるわけだし
あまり上がり目は見込めんだろう
逆にウシュバテソーロは絶好のチャンスになる >>539
ディーゼルノイってタッパの割に階級が軽すぎて
小童言われるかもしれんけどタワンチャイの方が好き ソトガケはまあようやっとる
相手が強い場所でも果敢に走ってるし
まぁ次期日本最強になれるかこのまま善戦マンで終わってしまうのかはまだわからんが勝利が欲しいとこだの >>544
タワンチャイが活躍してるONEはムエタイとは違うのでは >>545
結局今はただのUAEダービー馬でしかない
ウシュバが仮に今年引退したとしてもソトガケが現役最強ダート馬とは思われないだろ
そもそも今年も下手すりゃ日本で走らないかもしれないしな 国内外で当然のように前付け圧勝できる馬が出るまではウシュバテソーロがダート最強
ダートのイクイノックスが待ち遠しいな 馬主が馬主やからよっぽどの故障ない限りはイクイノックス賞金は絶対抜かすからな
ビビって引退はやめたカス陣営とはちげーから
この後のローテはドバイと凱旋門やろ?夢あるわ >>552
イクイノックスが今後稼ぐ種付料 年間40億円
ウシュバテソーロが今後稼ぐ種付料年間6億円
必要とされてないダートでイキってて悲しいな😭
お金生み出さないからしゃーない😅 1レースの賞金額も稼働年数も全然違うイクイノックスと比べるの意味わからんのだがどんだけコンプレックス持ってんだよ 二軍のダート馬の分際で超一流のイクイノックスに張り合おうとするオルフェ基地のマヌケさよ
年度代表馬の一つも取ってからほざけよ
二軍の最強馬()ちゃんw >>554
比較というか普通にもう抜けるじゃん!ってだけの話だろ
そうやって稼働年数がーとか一撃の賞金でとか比較してるのはイクイ側 4戦4勝 サウジダービー 全日本2歳優駿
国内ダート2歳馬歴代最高レーティング
全日本2歳優駿歴代最大着差
サウジダービー従来のレコードを2秒更新
ケンタッキーダービー2番人気
たしかに >>556
はいはい勝手に賞金額でホルっててくれよ
賞金以外手も脚も出ないんだから抜けそうで良かったね サウジ2着の賞金より低いレースでしか勝った事がないイクイ笑
ドバイもウシュバテソーロの前座w
恥ずかし〜いw アンチはレモンポップやデルマソトガケ持ち上げるのやめたのか?
あんなに嬉しそうにウシュバ煽ってたのにw 今度はイクイに喧嘩売りだしたのかw
年度代表馬1票も入らん時点で相手にもされてないのにw
去年のドバイも化物パフォーマンス見せたイクイに話題独占されて悔しかったんだろうな >>566
ウシュバが順調にドバイ勝ち負けすれば賞金追い越すよねって至極普通の話してるだけじゃん
何でその程度のことで怒ってんの?w 賞金額はともかくダートはまだアメリカが権威だし
世界から認められたイクイノックスにはかなわないでしょ そうやってアホなこと繰り返してるからオルフェがボロクソ叩かれるのに
学習能力のないアホ集団 >>567
ビビって引退早めたとか的外れな事言ってるから言い返されんだよアホ
賞金イキリしてる馬のファンなんてはじめて見たわ 馬鹿げたオイルマネーを稼いで喜んでるのはいかにも馬鹿なオルフェ基地らしいわな >>569
ウシュバが勝っても負けてもオルフェ叩く癖に何寝言ほざいてんだよマヌケw >>572
そらてめえみたいなクズがいるからな
てめえが消えたら叩く手を少しは緩めるかな?w ホワイトとか日本馬に差されてたらよかったのに
負けたのがセニョールさんだからな
ソレミアに負けた気分だ・・・ >>573
それで、次のウシュバの叩き棒は何にするの?
レモンポップもデルマソトガケも駄目だったけど
今度はフォーエバーヤングかな?w >>575
え?ウシュバは眼中にないよ
去年からウシュバがダート最強だと思ってたし
ただお前らが嫌いなだけ >>575
一度くらいは対戦してほしいけどローテ的に被らずにウシュバ引退迎えそうだな 何だ、ちゃんとウシュバがダート史上最強馬だと認めてるのな
ウシュバを評価してるのはオル基地だけ!とか喚いてた負け犬アンチと同類と勘違いしてたわ ウシュバは今年で終わりだからヤングの相手はソトガケだぞ
昨日のレース見る限りソトガケより遥かに弱そうだけど >>577
ウシュバとフォーエバーヤングが対戦するとしたらBCか東京大賞典くらいかな
ウシュバはチャンピオンズC行くなんて話もあるけどまぁどこかで見たいね フォーエバーは砂被れるようになってからだろ。まだ比較するレベルにない >>576
そう言われると同調はできる
俺はウシュバ基地だけどとぼすは殴殺したいし >>576
そういうつもりなのか知らんが、「二軍の分際で」とか言っちゃったらそれはもう人じゃなくて馬を下げてるぞ 流石に賞金額でウシュバ使ってイクイノックス叩いてる奴はアホすぎるだろ
昔ヴァーミリアンがダートG1を9勝した時に「ルドルフ超えた!」とか言ってた一部のガイジ達思い出したわ >>583
2軍が叩きで5億稼げるんだからすごい時代になったな
1軍が5億稼ごうと思ったらGT3つは勝たないといけないのにw >>586
一軍が5億はG1を3つ?
捏造してまでレスバすんのか? >>586
オイルマネーだろアホ
だからお前はアホなんだよ
少しは進歩しろよ雑魚 >>586
皮肉のつもりで言ったんだろうけど
嘘ついたら負けだぞ >>584
ウシュバが最強なのは認めるけどアンチ行為はやめませんってことだろ
ウシュバに何とかケチ付けようとするクズ共よりはまだマシだな
そもそもアンチなんかやってる時点でクズ野郎だけどw イクイノックスと戦ってるウシュバ基地は流石に哀れすぎて泣ける >>592
泡銭で喜んでるお前が乞食ってことかな?w オイルマネーじゃ駄目な理由があるのかと思ったら糞どうでもよくて草
その泡銭を求めて世界の一流ダート馬が集まってんだけどその陣営にも同じこと言ってやれよw >>594
お前だけがクズだからお前にしか言わねーよw BC5着サウジ2着を史上最強と持て囃して悲しくならないの?少なくとも哀れだよ お前だけがって言う割にはダート馬全体を2軍とか小馬鹿にしてるけどそれは大丈夫か?
それともダート親コロマンとか?w ディープインパクトがダート走ればウシュバの10馬身前にいるけどな >>596
海外遠征した挙句惨敗して帰ってくるのが日本ダート馬のデフォだぞ?
哀れな程弱い日本馬だらけの中でドバイ1着BC5着サウジC2着なら普通に最強だろ
次のドバイも勝って連覇達成したらもう誰も文句言えないよね >>599
デフォって去年パンサラッサがサウジ勝ってるし重賞なら他にも勝ってる馬いるだろうが
なんでアホって主語がこんなにデカイんかね >>600
パンサラッサはそもそもダート馬じゃないしドバイ惨敗してる時点で話にならん
デルマソトガケも善戦はしてるけど所詮善戦止まりだからな
海外の大レースで安定して活躍して尚且つ実際に勝ってるダート馬はウシュバだけ
ウシュバより強いと思う馬がいるなら名前挙げてもいいんだぞ?w
ただし低レベルな日本国内引き籠り馬は論外だけどな >>601
たらればになってしまうがウシュバよりもしかしたら強かったんじゃないか?って疑惑があるのは
オルフェーヴル BCCと違って今回は斤量差無いからハッキリと格付けは完了しただろう
そもそもG1未勝利の馬がウシュバと張り合おうとする事自体可笑しいわけだが イクイノックスはダートから逃げた雑魚
悔しかったら賞金高いダート走ればよかったな
所詮芝とか世界で見たら価値ないから >>601
ドバイだけがダートじゃないだろ馬鹿が
そもそも上げろって時点で論点ズレてんだよ
他にも例があるのにデフォって決めつけてる事に主語がデカイって言ってんだよこっちわ >>602
調教再審査での走り見るとダート余裕でこなせそうだったな
ただ砂被ったらやる気無くしそうw 今年のドバイワールドカップも勝ったらまぁさすがにウシュバでいいんじゃねとは思う
ただやっぱりBCも勝って欲しいんだよな
チャンピオンズCとか凱旋門なんて行ってる場合じゃないだろ 北米がどういう仕組みなのか知らないが、BC持ち回ってる競馬場の使用するゲートの規格が同じなら何回挑戦してもまずそこで躓くからなぁ
暴れて怪我したら目も当てられんし、まあBCはもういいよ >>604
事実無根の捏造するから嫌われるんだぞ
そもそも芝から逃げたウシュバが先だろ BC5着サウジ2着を史上最強とか笑うな
サウジ楽勝したパンサラッサの方がまだ上だわ フォーエバーヤングのタイムが異常に早い
ラスト1400m走行スピードが1.6秒ウシュバテソーロより早い
200m違うと1Fあたり0.1秒追走負荷が違うけど、その補正かけても0.9秒も早い
入りの600mも1.9秒フォーエバーヤングのが早い
フォーエバーヤング1:36.18
00.0-13.0-10.4-10.9-11.6-12.6-12.6-12.3-12.7
200m12.7
400m25.0
600m37.6
800m50.2
1000m1:01.8
1200m1:12.7
1400m1:23.1
1600m1:36.1
ウシュバテソーロ
13.6-11.3-11.3-11.2-11.6-12.4-12.6-12.4-13.2
200m13.2
400m25.6
600m38.2
800m50.6
1000m1:02.2
1200m1:13.4
1400m1:24.7
1600m1:36.0
1800m1:49.6 パンサラッサ国際G1勝ち
2勝
ドバイターフ
サウジカップ
ウシュバテソーロ国際G1勝ち
1勝
ドバイWC オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 ウシュバテソーロかレモンポップか
言われてたからな
まさかここまで差があるとは オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 他の距離と比較するのは全くおかしいのであって、昔サクラユタカオーが天皇賞を日本レコードの1分58秒3で勝ち、次のジャパンカップは13秒13秒で歩いても2分24秒3で余裕で勝てると言っているのもいたが、結局イギリスのわけわからん馬のマッチレースになってしまった。 >>621
そもそも東京大賞典は国際G1だが、地方を無しにする理由は何か不都合でも?w >>625
なんだかミューチャリーとかパピとかで聞いたことあるセリフだな クロフネに妄想を抱いてた奴らを駆逐したのは素晴しい
「もしクロフネが故障しなければ」の妄想を現実でやってるのがウシュバテソーロ
芝のイクイノックス、ダートのウシュバテソーロが現時点で最強。異論のあるやつはごく少数だろう ケンタッキーダービー、BCクラシックを勝つ馬が現れたらウシュバを超えたと認めよう
とうぶんないだろうが
公開予想で回収率160%超は凄いな
知ってる予想屋の中では断トツだわ
http://tmsuzu.golog.jp
ブリーダーズカップを走った馬がほとんどいないんだからな
そういう基準じゃ走れなかった馬は論外だな
不甲斐なさ過ぎるしな 無職や童貞で威張り散らすディープ基地みたいなのもいる
>>619 今回のサウジC2着は実績としては微妙な結果ではあるが評価が下がるわけでも上がるわけでもない
現状維持
差して勝ったフォーエバーヤング
差されて負けたウシュバテソーロ
とても象徴的だわ BCで早めに動くとさっぱりやったのがなあ
強い馬には展開待ちのごっつぁんでしか勝てないのが確定してしまった 去年ゴドルフィンマイルを楽勝したアイソレートがここで全く通用しなかったのは意外だった
上位争いしてたウシュバとソトガケはやっぱりレベルが高い気がする >>638
川田の早漏騎乗のせいで
追えばずっと加速する訳でも無いんだから馬鹿な発言はやめとけ >>435
オルフェが大嫌いなディープ基地が、オルフェ産駒に大レース勝たれそうになると怯えて発狂するんだよ >>641
今回はフォーエバーヤングに上をいかれたオルフェ基地が発狂してんじゃん >>639
一番ハイレベルだったのはフォーエバーヤング、
あの勝ち方はありえない 競馬歴20年の俺がありえないと感じたのはディープインパクト以来だな ウシュバは海外メディアからはビーストと称されてるのか
レース以外ではてんでやる気を見せないけど餌食う時だけは猛獣のようになるらしいな
おもしろい馬だ 競馬歴20年て短いな
競馬板だとエルグラスペやオペ、タキポケフネ、ボリクリ、ネオユニ、キンカメすらリアルタイムじゃないって事だからな
そんなんでイキってんの? ウマガイジよりやってるからいいけど
20年のやつがクロフネクロフネ言ってたら老害くさい まあそれでもフォーエバーがG3以上勝ってから言って欲しいがな
じゃないとただの願望垂れ流し >>646
少なくとも近20年じゃフォーエバーヤングはダートで最強クラスになりうるパフォなんだよな
ウシュバ、スマファル、リッキー、タルマエ、このあたりを超えてきたのはすごいとしかいえないわ
>>647
対クロフネだけは未知数だな
クロフネがどんだけ海外でやれたのかもわからんし >>648
サウジダービーってg3じゃ?
格付けなかったのピンカメまででしょ? フォーエバーヤングがディープ基地のおもちゃとして目を付けられたの悲しいわ >>649
クロフネが海外走って無いから希望的観測にしかならないし実績がない >>650
簡単な話ドバイワールドC勝ってから言って欲しい >>653
ころころゴールポストずらすのきしょいなあw
現時点でヤング最強と騒ぐのが早いのはわかるけど
まあこの馬は最強云々の前にUAEダービーどうなるかの方が大切だわな >>654
ゴールポストが移動するより
ゴールがでかい方がアホらしい
ちょん蹴りしたらゴール最強ってか? フォーエバーヤングにすがるしかないのが悲しいなディープ基地
ほぼ間違いなくこの先ショボい成績で終わるのにな サウジ前はハラハラだったけどこうなったらUAEはもはや余裕だろ距離のびるし
疲労くらいしか負けそうな材料がない >>649
ま、そこはレートという形でプロの評価が出るからそれを見てからで良いわな ウシュバはダート転向遅かったのが悔やまれるが、メロディーレーンが8歳でようやっとるの見ると血統的にはまだやれるのかもしれない
JRAのg1はどうなんだろう馬場が合わんのかな
サウジやドバイで勝ち負けしてるとわざわざ賞金低いとこに出すメリットがあまりないかもしれんが >>659
まだ今年も始まったばかりで今後どうなるかわからんがもう一年楽しみたいなあ
フォーエバーヤングとの対決とかさ
オーナーがJRAの重賞どうしても勝ちたいってんならあれだけど観る分にはやっぱ海外のビックレースで走ってるしとこ観たいわな フォーエバーヤングとかw
ディープ基地もなす術がなくてG3勝った馬しか持ち上げられないかw 競馬板の中のゴミと違ってウマ娘民の方が純粋に競馬楽しめてるな、競馬板の中のゴミは死ぬまで馬のアンチ続けてるだろうなと考えると憐れすぎてひくわ すげぇな
サウジ前まではあれだけレモンやソトガケの名前出まくってたのにレース後一切出なくなった
アンチってほんま叩ければ誰でもいいんだな >>659
転向初戦のレースは衝撃的だったよな
負かした相手にも箔が付いた
クロフネでもあの上がりは出せない
クロフネが無事だったらとか抜かすより
ウシュバがデビューからダート走ってたらを妄想したほうが、よっぽど夢が大きいよな >>665
何年前の話してんだよ
ペプチドナイルがすぐフェブ勝ったならともかく何年も凡走してフェブを伏兵扱いで勝って意味あんの?
それよりもアメリカの本気を不利がありながらねじ伏せたヤングの方が上だわな とりあえず現状
エバヤン > ウシュバ
でOK!😉 フォーエバーヤングだって強いと思うけど、この先順調に成長して活躍するかはわからない
ウシュバテソーロはドバイWC1着をはじめ、世界で通用するパフォーマンスを何度も見せている
カネヒキリ、ヴァーミリアン、スマートファルコン、コパノリッキーなどなどが全く歯が立たなかったレベルに到達してるんだから、現時点で「フォーエバーヤングのほうが強い」なんて口が裂けても言っちゃいけないだろ ちなみにウシュバを上げると「オルフェ基地が!」などと言われるけど、関係ないからね
マルシュロレーヌのBCディスタフなんかは歴史的な価値はあってもパフォーマンスとしては大きな意味はないし、ウシュバ一頭の活躍でオルフェの種牡馬としての価値が高まるとも思っていない(実際、種付け料は上がらない)
フラットな視点で見て、ウシュバテソーロのような活躍をした馬が過去の日本馬にいなかったというだけ。現時点でのダート史上最強馬 >>670
それでもオルフェが社台から追い出されないのは(もちろん三冠馬としての功績があるにしろ)、マルシュやウシュバの海外での活躍も大きいとは思う
この二頭がいなかったらいまごろ功労馬として種牡馬引退だろう オルフェ基地はまずサウジでのパフォについてはウシュバがエバヤンに負けたと認めてほしい
別にドバイでもエバヤンが勝つとまでは言ってないし まあ遠からずそうなるだろうが、まだ未来の話だしな オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 レモンやソトガケ持ち上げてたことを反省もせず今度はフォーエバーヤングを認めろ!か
認めてやってもいいぞ、フォーエバーヤングがケンタッキーダービー勝てたらなw >>675
は?なんで本場の頂点を勝たないとダメになってんだよ
中東での実績は五分だろ 互いに一勝 互いに1勝www
いつからサウジダービーはDWCと同格になったんだ?
現時点じゃ比較対象にすらならねぇよ、GT勝って出直してこい >>677
G1勝ってない相手にあっさり差し切られてるのに何言ってんだ?
実績だけじゃなくてタイムとかパフォを見ろよ 実績は互いに1勝とか先に実績持ち出したのお前じゃんwww
つーかフォーエバーが本当にウシュバより強い競馬したのなら放っといてもどこかでGT勝つだろ
それまではただの重賞馬でしか無いんだから待ってりゃいいじゃん >>662
競売2のオルフェスレ荒らしてる奴とかマジでヤバいからな こんだけいろんなレース使ってるけど栄光の名馬たちの編集
3勝クラスの横浜ステークスだけはノーカットで流してくれ アメリカで通用しない7歳馬とケンタッキーダービー有力馬だったら
そりゃ流石に後者の方が価値高いでしょ 今回のレースでためる競馬をすれば確実に脚を使えることがわかったしBC再挑戦すればいいのにね
馬主がアレなのでドバイWC連覇しても秋は凱旋門賞→チャンピオンズCという謎ローテやりそう >>674
東京大賞典って国際G1なんだけどわざわざ省いてるのは何故なのか。アンチにとって都合が悪いからかな。 jpn1を省くのはまだ分かるが、国際G1抜かしてるのはさすがアンチ。 未だにクロフネとかカネヒキリとか言ってる奴は
未だにルドルフやブライアンが史上最強って言ってるようなもん、頭がアップデート出来てない懐古厨
常に馬の能力は進化していってるのだからウシュバテソーロだろう
そのウシュバもそのうち塗り替えられる ウシュバがイクイ超えて賞金王になったらここのアンチがどんな発狂するのか楽しみだな。 イクイのセールスポイントは獲得賞金じゃないから別に何とも思わんだろ イクイ基地は何とも思わんだろうけどウシュバアンチは切れそう
このスレにもオイルマネーだろ!とか意味不明なこと言ってる奴もいるし >>657
今回刺されたことで川田が溜め殺しするかも知れん >>688
カネヒキリはともかくクロフネは伝説級とかアンタッチャブルな存在
こいつには敵わないと思わせる圧倒的な強さをわずか2戦とは言え見せつけたからな
当時のダートの一線級相手に時計の出ない良馬場でまくってぶっちぎりレコードとか考えられる最高のパフォーマンス
ウシュバテソーロは強いレースもあるが負けもあるしスキが多い時点で1枚落ちるんだよ 負けもあるしってたかが2戦しかしてない馬ならそりゃ負けは無いだろうなw
所詮ただのたられば馬でしかない クロフネはサイレンススズカ枠に降格だろ
これからの最強はフォーエバーヤングだよ フォーエバーヤングはGT未勝利なんで現状クロフネ未満な
まぁ今の時点で出走出来そうなGT無いから仕方ないけど ディープ信者の大きな希望が孫のフォーエバーヤングだということ
はよく分かった
ならば2度と「ダートは芝の2軍」とバカにできないね
あとウシュバとの比較とかダート日本史上最強論争に加わる
以前に先ずデルマソトカゲの実績を上回る必要があるわ >>697
フルフラットやジャスパーグレイトみたいに去年BCジュヴェナイル出れば良かったのに 競馬2板のオルフェ産駒応援スレいつも荒らしてる奴↓↓↓
728: (ワッチョイW dec9-54jx) [sage] 2024/02/25(日) 01:33:28.99 ID:sH9oztCK0(1/15) AAS
ウシュバテソーロ故障しろ
745: (ワッチョイW dec9-54jx) [sage] 2024/02/25(日) 02:44:34.10 ID:sH9oztCK0(2/15) AAS
ざまぁwwwww
770: (ワッチョイW dec9-54jx) [sage] 2024/02/25(日) 03:01:06.30 ID:sH9oztCK0(3/15) AAS
フォーエバーヤングのタイム凄すぎる
サウジダービー
2024フォーエバーヤング 1:36.18
2023コミッショナーキング1:38.82
2022パインイースト1:38.12
2021ピンクカメハメハ 1:38.57
2020フルフラット 1:37.91
リヤドダートスプリント
2024リメイク1:10.48
2023エリートパワー1:11.011:50.58
省9
776: (ワッチョイW dec9-54jx) [sage] 2024/02/25(日) 03:19:35.98 ID:sH9oztCK0(4/15) AAS
オルフェーヴル産駒では勝てない
779: (ワッチョイW dec9-54jx) [sage] 2024/02/25(日) 03:29:17.50 ID:sH9oztCK0(5/15) AAS
オルフェーヴル産駒は恥をさらした >>699
それに出て勝っても別にいいけどそれで史上最強だなんて誰も思わんだろ
サウジダービー勝った程度で喜ぶディープ基地とウシュバアンチくらいじゃね? フォーエバーは砂被り駄目だから現状あれ以上のパフォーマンスは見込めない。もっと競馬上手くならないと >>701
出走出来そうなGIが無いとか言ってるから別に出ようと思えば出られたという話をしてるだけ
何で史上最強だと思うかどうかなんて全く別の話にすり替えてんの? >>703
じゃあ訂正するわ
出走しようと思えば出られるGTはあったけどそれ勝っても別に大して評価されないよね
これでいい?フォーエバーヤングが史上最強とか頓珍漢なこと言ってる奴がいたからその流れでレスしただけ オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>694
負けもあるって、負けたレースを考えろよw
ウシュバとクロフネ比べる事自体が間違ってるけどな。クロフネなんざウシュバの足元にもおよばねーよw >>708
噛みついてんの>>703だけどな
こっちは間違い指摘されて訂正したんだし何か文句ある? カナロア>>オルフェなのはわかった。
パンサラッササイコー!! チャンピオンズC1着馬のサウジC成績
クリソベリル 7着 7馬身以上
チュウワウィザード 9着 20馬身以上
テーオーケインズ 8着 14馬身以上
ジュンライトボルト 7着 7馬身以上
レモンポップ 12着 19馬身以上
ここまで不甲斐ない成績だとはw
クリソベリルなんて1.48.5の好タイムで勝ってるのにこの有様
いかにウシュバの1.49.50頭差2着が凄いのかわかるな パンサはドバイでウシュバにボコボコにされとるやんけ パンサドバイWCでウシュバに約17馬身差で負けてるよな ダートG1馬が特殊なダートのサウジCで頭差2着が凄いと言ってる
チュウワウィザードがサウジ惨敗ドバイ2,3着
パンサラッサがサウジ1着ドバイ惨敗
でわかるだろ
ただ今年はウッドチップ少な目という情報があるけど >>670
なんかマルシュフロック視してるけどあの一戦のパフォは真面目にクソ高いからな。
ただ種牡馬価値としてはマルシュ一頭じゃなくてそのクラスの馬バンバン出したうえで勝ち上がりが上がらんと一発屋でしかないというだけ。 >>717
フロックでしょう。平安S、帝王賞、サウジカップのパフォーマンスが低すぎる
牝馬ダートというカテゴリならもちろん上位だろうけど、ホクトベガを超えたとは言えないね >>670
種牡馬料は上がってなくとも種付け頭数は上がってるが? >>694
ウシュバテソーロは実際に世界で通用している
クロフネは府中のみ
ダートの一線級ってウイングアローのこと?
そのレベルならテーオーケインズでも十分足りる
クロフネ最強論は妄想でしかない マルシュロレーヌはハイペース耐性が凄まじいタイプだったんだろ
国内レースであんな殺人ハイペースになることなんてまず無いしそりゃ国内では強みが生きないよ >>719
ウシュバテソーロの活躍でオルフェに夢を見る生産者が増えたのはあるだろうけど
肝心のクラシック路線での成績を見るに良い種牡馬とはとても言えないのが現実でしょ
別にオルフェは嫌いじゃないけどウシュバテソーロが凄いからオルフェの種牡馬能力も凄い、とはならない オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>722
サンデー孫にしたら良くやっとる方だけどな
ディープ孫とか悲惨すぎる >>724
まず2着に負けたのが
とぼすこと>>1,4の業だと思ってる
俺はウシュバのファンを自負してるけどとぼすは本気で殴殺したい
ウシュバが無事に引退したら好きなだけ幅を利かせていいから 賞金総額でイクイノックス以上になってもイクイノックスより強いとはならない
当たり前のことだけど改めて声を大にして言いたい >>726
とぼすはイクイアンチだからウシュバプッシュしてるだけで別にオルフェ基地でもなんでもないぞ。ウシュバ引退してもウシュバ引っ張る可能性は普通にある そりゃそうだろ
そもそも芝馬とダート馬を比較する方がおかしい >>727
そもそもカテゴリが違うじゃん
イクイノックスは芝の最強馬
ウシュバテソーロはダートの最強馬
「芝はダートの2軍」とかはアメリカ馬負かしてるウシュバテソーロには通用しないから >>725
普通の感覚してたらキズナのほうがオルフェよりも種牡馬として評価できるし、実際に評価されてるだろ 世界はダートが主流だし賞金もトップ
ダートで超大物出したオルフェのほうが価値があるよ
当たり前だわ オルフェ産駒はダートでそこそこ強いウシュバテソーロしかいねーじゃん そのウシュバテソーロすらいない種牡馬ばっかりだけどな
キズナもソングラインくらいしかいないし >>732
いや、種牡馬として種付け料が全然違うでしょ >>731
大物出したいからキズナ付けようとかじゃないやろキズナは
小遣い稼ぎ専用だろ一応安定して稼げるし サウジカップ2着の賞金>ソングラインG1 3勝の賞金
そりゃ虚しくなるし発狂もするわ ダートは一生変わらないから最強馬決めやすいよなー
芝は‥ オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 日本調教馬で芝最強はイクイノックス
ダート最強はウシュバテソーロで現状は確定
陸上とかもそうやけど当然越えていくもの
過去はもっと数走ってるしコンディションとかもあるかもしれないけど ソレミアの2着が誇りのオルフェの息子がセニョールの2着でマウンティングか
そんなとこまで似なくていいのに ソトガケのブリーダーズ2位って快挙みたいだけど別にそんなことないよな
国内の脚力あるうま沢山連れていったらあんなの取れるだろ
施行回数が少ないだけ
まあ権利がないのだろうが日本馬出たらあのダートも席巻してしまうぞ
ソトガケより強いうまはいくらでもいる >>743
ウシュバはきっちりDWC勝ってるけどな >>745
つまりウシュバより強い馬もいくらでもいるという事
まだそれを見つけられてないだけ ディープ孫特大ホームラン級リアルガチ超大物10頭(生産頭数6400頭)
ラウダシオン G1 1勝
ソングライン G1 2勝
アカイイト G1 1勝
ハギノアレグリア G1 0勝
バスラットレオン G1 0勝
ミッキースシロー G1 0勝
フォーエバーヤング G1 0勝
レーベンスティール G1 0勝
イロゴトシ G1 0勝
ビアンフェ G1 0勝 >>748
ドバイだよ
レースレーティングからしたら宝塚連覇の方が凄いよ
しかもアメリカ馬が弱くなってもレーティングが高いままだから
もっと格下だよね ドバイ連覇したら名実ともに歴代最高のダート馬で間違いない(もうすでにだとは思うが)
賞金も歴代1位
世界でもトップクラス
楽しみやなぁ ホッコータルマエの頃とかドバイで全く通用しなかったやん
なんで急にダート強くなったんだ日本 >>752
調教が上手くなってきたとかはあるかもしれないけどアメリカの弱体化もある気がする
あとウシュバは異質な存在でそれ以外はまだまだ善戦マン程度の実績かとは思うが ウシュバはアメリカで通用しなかったからなぁ
まだデルマソトガケの方が上じゃないか? >>754
まだこんな事言ってるやついるんか?
もしくはただの煽り?
ウシュバのBCは完全に不利とクソ騎乗(騎手調教師も認める)が原因
勝てたかは不明やが度外視なのは間違いない フォーエバーヤングが全部更新しそう
普通にやばいだろあの勝ち方できるの >>756
煽りとかじゃなく知りたいんやが具体的に何がやばいの?
なかなかスタートから道中しんどそうだし大外回ってるのに良く差せたなぁぐらいの感覚なんやが 日本の芝スプリント並かそれ以上の前半ペースを外回りながら追走して差し切った所
相手のBook'em Dannoも相当強い >>758
ペースも凄かったんか
今後が楽しみだな!
このまま成長してウシュバを越えて欲しいね デルマって東京大賞典からも逃げてここでも普通に負けなのがな サウジC出走した馬の動向
セニョールバスカドール ドバイWC
ウシュバテソーロ ドバイWC
サウジクラウン ゴドルフィンマイル
ナショナルトレジャー 帰国
デルマソトガケ ドバイWC
ホワイトアバリオ 帰国
ドバイWCは後地元の連勝馬が出るんだよな >>760
地方交流重賞なんかを「逃げる」って表現する奴初めて見たわ
関係者も海外のビッグレース使ってるのにジャップからそんなこと言われたらびっくりするだろうな
どういう人生歩んでたらそこまで馬のアンチ出来るの? >>758
24/2/24 サウジダービー前半1200
400-800-1200
23.80-46.01-71.34
24/2/24 小倉2R 3歳未勝利 芝1200
400-800-1200
22.80-45.70-69.70
日本の芝スプリント並かそれ以上の前半ペース?どこが?
3歳未勝利戦と比べても鈍足ペースじゃん
何でウマガイジはすぐ嘘吐いてしまうん? >>763
サウジと日本の計測法が違うって話だろどうせ
良く読んでないけど 「コントレイルはヒマワリ。私は日本海の海辺に咲く月見草だ」 ゲートが開いた瞬間から計測するサウジに対して日本は助走区間を5mくらいとってから計測するんじゃなかったかな
まあいいや自分で調べろ ウシュバテソーロは日本の歴代ダート馬の中でもかなり強いんだろうけど
でもセニョールバスカドール程度の2着で大はしゃぎしてるのも何だかなぁって感じだな
単にアメリカのダート競馬のレベルが以前よりも下がってるだけなんじゃないのって気もするわな >>767
そんな訳ねーだろw
しっかり去年の日本チャンプのレモンポップが大差負けしてんだから、これが来年通りでウシュバはやはり異端だよ。間違い無く日本最強だ。 >>23
日本は芝メインの国だし、そもそも今活躍してるソトガケや少し前のルヴァンクリソベリルみたいなやつらは普通に強くね >>764
日本は計測方法がアメリカ側だからな
サウジはまあドバイと同じく欧州側のゲートから計測方式だろう
芝じゃなくて一応ダートなことも考えれば確かに結構なペース
どうでもいいけど参考に眺めてみたJBCスプリントの歴代タイム面白いな
年によって40秒以上違うって何だこれ >>770
そりゃ持ち回り開催で開催場によって距離が変動することがあるからだろ レースの距離はさすがにわかってるだろ
ただ1600mを全力で走ってるのにその後の200mを13秒台で走れると思ってるニワカのアホがイキってるだけw 流石に距離が違うと分かってたら
>年によって40秒以上違うって何だこれ
こんな恥ずかしい書き込み出来んわw クロフネが万全の状態でサウジやドバイ走ったらどれくらいやれるのか サウジカップのラップ見ると狂ってて草
サウジクラウンってあれでよく3着残れたな オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>777のコピペガイジ本当に突然わいて出たな。何?クロムならもっと熱いレスできるでしょ >>688
そりゃクロフネやブライアンは実際に最強だからな
全盛期のこの2頭に勝てそうな馬は未だに出て来てないからな 砂厚7センチのパフォーマンスなんか参考記録だよ。AWみたいなもん
しかも公表では「前開催と同じ7センチ」だが実際はそれより浅くされていたって話もあるし >>778
マルチしまくるのはクロムの特徴だぞ
これ貼るために競馬2のなりすまし用スププ捨ててる ダート重賞
国内古馬重賞 4戦4勝 東京大賞典連覇、川崎記念、日本テレビ盃
海外3戦1勝2着1回 ドバイWC1着、サウジC2着、BCクラシック5着 >>767
アメリカ競馬のレベルが現状あまり高くないことはよく言われるけど
アメリカのレベルがちょっと下がった程度じゃ日本のダート馬が通用することはない
ウシュバテソーロとデルマソトガケが強いだけ >>779
こういう人は何を言っても妄想の中を生き続けるので懐古厨というより病気 レモンポップがいつもの日本馬って感じだよね
ウシュバがすごいのは当然だけどソトガケも相当頑張ってる オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>763
日本式に計測し直すと5mの助走区間が無いから最初の2Fは1~2秒ほど速い 5mの助走距離だと大体1.2秒くらいだな
それでも3歳未勝利レベルのラップでイキってるのはちょっとなぁ >>790
おかしいよ、国際G1を除いてるんだから オルフェーヴル産駒 国際G1勝ち
ラッキーライラック エリ女×2、阪神JF、大阪杯
ウシュバテソーロ ドバイWC、東京大賞典×2
エポカドーロ 皐月
マルシュロレーヌ BCディスタフ
約30頭の全ディープ系種牡馬産駒 国際G1勝ち
ソングライン 安田×2、VM
アカイイト エリ女
ラウダシオン NHKMC 面白いのはディープ産の面白いくらいのダート、力のいる馬場の下手さ
はっきりとディープ自身も欧州向けじゃなかった証明してる
凱旋門賞だけで終わっといてよかったと思うね
続けてたら汚点残し過ぎてた ディープと種牡馬成績を比較すると話にならないからディープ産駒の種牡馬成績と比較してみたわけか ウシュバテソーロがドバイ連覇したら日本史上最強馬の声も出てくるからな
それが現実になったら俺は史上最強馬と吠えまくるよ あ、宮記念よりも速いな
芝の短距離G1よりペース速い >>799
ドバイ連覇なら、芝合わせても日本史上最強馬で良いよ。そんな実績の馬は芝ダート共に歴代にいないし、そもそも海外の大レースを連覇なんて世界的にもヤバい。 ドバイ連覇したら日本がどう思おうが世界が認めるよ。 >>783
リエノテソーロで全日本2歳勝ってるけどこれもまあ最近だな >>804
当然芝含めての日本史上最強馬として吠えまくるよ
既に去年のドバイ勝ちでダート史上最強馬は確定していた ダート転向もだけど、三歳未勝利勝ててなかったら1勝もせずに終わってたまである戦績だからなこの馬は セニョールバスカドール1kg重い状態で勝ってたってマジ? >>811
そもそも斤量どうこうよりG1未勝利馬にダート最強さんが負けてるんだぜ オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 カントリーグラマーやホワイトアバリオがトップとなってる近年のアメリカ競馬は間違いなく暗黒だよな
もしインヴァソールやカーリンが走ってた頃ならウシュバもソトガケも通用しなかっただろうな
逆にカネヒキリやヴァーミリアンが今走ればサウジもドバイも好勝負できるだろう
もちろんクロフネが今走れば大楽勝だな 早々にダートへ切り替えてたら4歳秋頃にはG1勝ち負けしてたんだろうな。勿体ない
とはいえプリンシパルSを4着してその後もノロノロ条件戦勝ち上がってたらこんなもんだと満足できちゃうわな。高馬でもないし もしダートデビューなら先行競馬を教え込んでいたと思うが、それだとこんなに世界で通用することはなかっただろう
ズブさを解消しようと思えない年齢になってからの転向だからこそ腹くくれる面もある。ま、ちょいと時間かけすぎたが 改めて戦績をみたらプリンシパルS後の3戦くらいで芝に見切りつけて
3歳秋にダートに転向してればさらに凄い成績を残せたかも...
まぁタラレバだけどこういう想像も楽しいよね オーナーがJRA重賞未勝利だから芝にこだわるのは仕方ないだろうね
オルフェ✕キンカメなら、ショウリュウイクゾのように、ハンデ重賞で一発てのがあるからね もはや完全に片手間の国内ダート重賞4戦4勝4連勝中未だ負けなし
ドバイWC1着、サウジC頭差2着 日本馬最高実績
ダート賞金18億円以上歴代最高
鬼門のダート追い込み馬
調教では併せても遅れるのが普通 前進気鋭皆無
言うことを聞かない 川田も諦めている
クソ頑丈
三冠馬のオルフェーヴル産駒から出たダート猛者
色々とキャラ的に渋滞してる
世界の舞台でやれてるのは確実に脚の使える追い込みだからってのが大きい
ダートの追い込みなんて早々決まるもんでないが4戦4勝4連勝とかその時点でまずおかしい
日本で強いダートは前目にいるもんだが、あくまで日本のヌルレースの中の話
これが世界だと日本以上の激流に晒されて大抵息切れして終わる
パンサラッサみたいなのもアメリカ馬が先行争いする今年のような展開だとまず惨敗 >>814
今も昔も日本馬はウシュバテソーロ以外は地元UAE馬にも勝てていないんだよ
ドバイWCでは米国馬とUAE馬で優勝回数で競う程UAE馬は強い 日本のダート馬が世界でイマイチなのはダートの質でなくラップがヌルすぎるからだとずっと思ってる
いきなり普段とは違う激流に晒されたら沈むでしょそりゃ
今年のサウジクラウンのラップだが前半800m日本式計測だと46秒を切るくらいらしい
レモンポップのチャンピオンズCが前半800m48.8秒 3秒差だと20馬身くらい違う
こんなんマジで何の参考にもならん 押してもポジションとれないのも当然 普通に脚が遅すぎる
デルマソトガケが結構やれてるのは日本のヌルレースを見捨ててサバイバルレースに挑み続けていることにある
あれはドバイでも有力だと思う ペースに慣れているから
ダートの質の前にあのラップで力を発揮するようなトレーニングしないとダメ
フォーエバーヤングも世界の舞台で戦うなら日本のレースなんぞ見捨てること 🦎とウシュバテソーロはそんなに差がないな
馬場やコースで順位変わるやつや フォーエバーヤングは怪物すぎる
サウジカップ1600m通過タイムとサウジダービー
2024サウジカップ
1:36.4
2024サウジダービー
1:36.1
2023サウジカップ
1:36.8
2023サウジダービー
1:38.8
2022サウジカップ
1:37.4
2022サウジダービー
1:38.1 フォーエバーヤングは初めて日本に現れた本物のダートの怪物 オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>828
これって逃げ馬の通過タイムであって勝ち馬の通過タイムじゃないよな? オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>727
当たり前のことだけどどっちが強いって一緒に走ってどっちが勝つ?だからな
芝ならイクイノックス、ダートならウシュバテソーロ
ただそれだけ
片方が芝片方がダートなんて競走はないからな?
イアン・ソープが100㍍泳ぐよりウサイン・ボルトが100㍍走る方が速いからボルトのが強いなんて言う奴はいないぞ オルフェーヴル産駒の有力馬はだいたい怪我して中途半端になるけどウシュバは頑丈そうで何より オルフェ産駒特大ホームラン級超大物10傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカロードG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシェローヌG1 1勝
オーソリティG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
バイオスパークG1 0勝 >>694
時計の出ない良馬場でとかまさに超絶糞ニワカチョンガイジ
優駿で砂薄いのと散水しまくってたことまで公言されてて砂も通常の良馬場じゃあり得ないレベルで黒いのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています