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そんなに凱旋門で勝ちたいならトップホースを一年間フランスでやらせれば良いのでは？
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:41:13.35ID:BmPyjpJE0
クラブ馬でやったら出資者紛糾だなw
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:49:31.91ID:tEniLwha0
オルフェ産駒をしつこく参戦続ければそのうち勝つだろ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:50:11.91ID:yPTSpDy+0
それは日本馬ではないよね
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:51:28.73ID:e+fbwtBx0
あと欧州の中距離以上Ｇ１勝った馬はエルコンドルパサーと ディアドラがいるけど共に2戦目（3か月内）に勝ったという事実
要は長期遠征なんて全く意味なし
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:53:04.08ID:0pwM2xLi0
例えばサドラー系の馬を買ってきていったん日本馬ってことにして長期遠征したらそれもうどこの馬なん？って話よね
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:56:36.45ID:S3yQcaVh0
スタミナ自慢パワー自慢のイクイノックスでそれやらなかったのが答え
社台グループは言うほど凱旋門賞にこだわってない
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:00:14.42ID:daZAwlya0
まあ別にそれでもいいんだよね。
新馬さえ日本で走ればあとはずっと海外で走ってても日本調教馬って事になるわけだし。
まあ双方の厩舎に金払わないといけないからジャブジャブ出来る人じゃないと無理だけど
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:01:18.50ID:LE6Cy3kh0
欧州育ちのディープ産駒が欧州クラシックで実績残してるし、オルフェ産駒を欧州で年間数頭育てたらそのうち凱旋門制覇するんじゃないかな
それでみんな満足なのかはわからないけど
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:03:30.54ID:Fjp5o/TJ0
もうそんなに勝ちたくもないから有力馬送り込んでないんだろ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:06:53.99ID:8MsAUa/Y0
>>12
イクイノックスにスタミナは無いしノンパワー府中メイダン専用機だからロンシャンみたいなタフなコースは大惨敗だろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:07:05.22ID:WDzzZweD0
クラブで強い馬回して会員によって支えられてる日本でそれやったら多分ブチギレどころの話じゃなくなる
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:07:38.48ID:yPTSpDy+0
まあどこでも勝てる万能馬が理想にはあるんだろう
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:11:16.40ID:orBy22yt0
>>23
シュババババw
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:12:02.67ID:m0E6uGnt0
クロノはJRAへの義理だけで行ってる感じがすごかったな
コロナの影響もあっただろうけど早めに現地入りしてしっかり調整してれば掲示板には入れただろう
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:13:22.19ID:B1EakSFt0
日本で強い馬で勝ちたいんやろ？つかそれだから価値があるわけで
凱旋門賞馬なんて他のレースと同じように毎年一頭はでるんだから、ただ勝てばいいってのは違う
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:13:50.18ID:iJH89acj0
>>29
コントがマジで糞だったからな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:14:41.05ID:e+fbwtBx0
英国際、愛チャン→凱旋門賞

滞在費や英、愛→仏の輸送費気にしないならこのローテでいい
長期滞在なんて無意味
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:15:36.87ID:hdmgnyVu0
凱旋門は馬体重450〜470くらいの軽さでロンスパ強い３歳牝馬送り込めばいつか勝てるやろぶっつけで良いわ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:16:04.04ID:SJQDihlD0
>>30
日本のレース出ながらで凱旋門勝つのが理想だからな
だからやり方変えないんよな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:17:28.39ID:8MsAUa/Y0
【ドバイ国際競走】メイダンの馬場　日本馬向き密集度高い芝、苦戦傾向“小麦粉”ダート

https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/03/28/kiji/20180327s00004050354000c.html

やはり日本馬にとってシーマはラキ珍コース
逆にダートはハードモード

つまりジェンティル、シャフリ、イクイノックスはラキ珍で、ウシュバは本物だった
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:20:58.28ID:e8OZuWd00
>>30
4歳時に結果出した馬を送り込んで長期間調整させれば良いじゃん
今のままだったら100年やっても勝てないわ
とうとう掲示板に乗ることすら稀になってるし
勝つ気がないなら凱旋門に出るのをやめりゃいいのに
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:28:35.53ID:e+fbwtBx0
長期間調整させれば凱旋門賞勝てる
この考えの根拠って何？
さすがにエルコンドルパサーの1例だけでこんなマヌケなこと言ってないよなｗｗ
フォア賞→凱旋門賞はナカヤマフェスタ、オルフェーヴル延べ3頭という例があるのにこっちを無視する理由も知りたいわｗｗ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:32:02.63ID:hdmgnyVu0
>>36
何言ってん？勝ったら繁殖入りで良血売りだろ馬鹿じゃね？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:35:21.65ID:17WGkLh10
国内でG1勝てる馬が、わざわざ賞金の安いフランスで走らせるなんて馬主にも調教師にも何のメリットが無い
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:38:01.38ID:RMaJRhiB0
凱旋門の話で毎回思い出すけど

2022年「凱旋門賞は完全に別競技！もう二度と日本馬は行かせるな！」
2023年「イクイノックスが凱旋門賞行ってたら勝ってた！！」
この手の平返しはいつも笑うわ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:47:00.36ID:hwn7lxsl0
いやもうホント罰ゲーム化してるわな
宮根なんぞに毎年苦々しい顔されて
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:47:44.64ID:jL7oBic40
ブローザホーンなら勝てるやろ。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:47:57.54ID:3K+Ktba40
>>45
挑戦しろは見かけるけど勝ってたは見なくね？
陣営が自信ないから挑戦しなかったんだし
多分、負けてるぞ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:54:31.92ID:TCkpmKnw0
10頭くらい同時に出走させれば３年くらいで勝てるだろ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:54:40.11ID:3K+Ktba40
>>49
それなら出て欲しかったよな
ただ出たら多分、負けてる
行かなかったから世界一の称号が手に入ったんだから行かないで正解だけどな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:03:28.61ID:0HqUzD460
>>9
三ヶ月弱も滞在調整しといて何を言ってるんや？
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:23:03.95ID:B900l/550
>>56
お前バカだろ？
調整の話してるのに帰国すること考えるバカがいるかよ
帰れコノヤロウ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:23:06.87ID:91LRWx+/0
>>2で終わってた
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:30:38.78ID:RzINoQMv0
>>52
知的障害者かな？
イクイノックスは秋天に挑戦してI区分「でも」世界最強であることを証明して種牡馬価値も跳ね上がったんだけど
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:33:31.15ID:vIc5CXrY0
>>59
国内レースで何を証明したの？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:34:09.19ID:rexsuv3P0
>>57
＞三ヶ月弱も滞在調整しといて何を言ってるんや？

これの反論が90日ルール
お前は海外遠征で短期と長期は何で分けてるんだ？
一般的な競馬ファンは3か月内の意味はちゃんとわかるけど
ニワカだから着地検疫の期間も知らずにイキってるマヌケなのかなｗｗ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:36:46.44ID:wnHwgzcn0
>>61
最近の馬が直前輸送ばっかりな話をしてるのに、着地検疫の期間とかまったく関係ないだろ
文脈から逸脱してるぞ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:42:20.16ID:RzINoQMv0
イクイノックスが最強すぎて悔しいまで読んだ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:42:37.90ID:rexsuv3P0
>>62
そもそもスレタイの1年の長期に対して3か月内の短期でも十分結果を残してるという反論なんだから
＞三ヶ月弱も滞在調整しといて何を言ってるんや？
横から90日ルールも知らないニワカは安価付けんなという事
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:45:12.99ID:OM3kaXHg0
イクイノックスはノンパワー馬だから凱旋門賞出たら大惨敗してた
ボロが出る前に逃げただけのスーパーラキ珍
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:46:54.09ID:dkLAxwjo0
オルフェは馬体軽いだけのノンパワー馬だから凱旋門賞で大惨敗してた
ドバイや国内でボロが出る前に逃げただけのスーパーラキ珍
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:48:27.01ID:quVur9yH0
オルフェとかフランケル様の2軍レースで最弱ソレミアに負けただけだもんな
そりゃ種牡馬価値なんてたかがしれてるわ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:51:38.58ID:w+eTgg7K0
>>66
90日ルールを知ってるってことが拠り所なん？w
そんなの誰でも知ってるだろよ、海外転戦する馬出てくる度に話題になるんだから。。。
論点ずらしやめてくれないかな？
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:52:45.48ID:OM3kaXHg0
>>69
オルフェは大惨敗はしてないじゃん
イクイノックスはディープ産駒みたいに48馬身差で負けるとかのレベルで大惨敗してたよ
ノンパワー府中メイダン専用機はそういう事になる
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 00:56:49.04ID:rexsuv3P0
>>71
論点ずらし？
お前は何が論点だと思ってるんだ？
オレはスレタイに対して短期（90日ルール内）でも十分結果残してるから長期滞在は意味がないと反論してるけど
ニワカの単発ガイジは横なのに丸っきり見当違いの指摘して恥をかいてるマヌケかなｗｗ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:00:02.27ID:0nmZMfN40
>>74
いつ結果出たんだ？
凱旋門賞勝ってたとは知らなかったな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:03:35.47ID:quVur9yH0
>>72
イクイノックスは大惨敗はしてないじゃん
オルフェはドバイで48馬身差で負けるとかのレベルで大惨敗してたよ
ノンパワー軽量凱旋門専用機はそういう事になる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:06:38.96ID:rexsuv3P0
>>75
お前が論点ずらすなと言ってるからじゃあ論点は何かと聞いてるのに話を逸らす
さすが競馬板の嫌われ者である単発ガイジだわｗ
答えないならもう安価付けんじゃねーぞニワカの単発ガイジのマヌケはｗｗ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:06:40.46ID:mpe82+N40
ノンパワーくんいつもいるね
口癖は3歳有馬はサトダイでも勝てる、宝塚苦戦
バカみたいに同じこと言ってないで他にもなんか喋ってみてよw
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:08:05.74ID:K2e5h7id0
向こうでデビューさせたジャムシードという馬がいたが
フランスで4勝してから帰国したが
当時あった降級後は500万条件だった
海外は一部重賞を除くと賞金安いのよね
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:09:59.13ID:h/yzv5Hy0
>>78
さっきから全く内容が無い繰り返しコピペみたいなレスしか出来てないけど大丈夫か？w
一時の感情に行動が支配されてる猿みたいなもんだな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:13:13.19ID:lwhbFBX10
毎年適当な重賞ウイナーを10頭送り込む
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:17:39.17ID:rexsuv3P0
>>78
＞三ヶ月弱も滞在調整しといて何を言ってるんや？

オレのレスを理解できない低脳馬鹿なのに横から見当違いのレスをしてイキってる90日ルールも知らないニワカのマヌケ
単発ってレスバ放棄してるのに安価付けまくるから真正キチガイだなｗｗ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:18:03.96ID:RzINoQMv0
>>79
あのパワー馬鹿って良馬場阪神宝塚のどこでパワーが必要か聞いても答えないんだよな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:18:27.20ID:rexsuv3P0
>>81
＞三ヶ月弱も滞在調整しといて何を言ってるんや？

オレのレスを理解できない低脳馬鹿なのに横から見当違いのレスをしてイキってる90日ルールも知らないニワカのマヌケ
単発ってレスバ放棄してるのに安価付けまくるから真正キチガイだなｗｗ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:28:44.09ID:/uASjO1m0
>>59
凱旋門から逃げといて何言っているんだ
知的障害はお前の方
やり直し
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:52:21.31ID:mkf+Ppak0
何だかんだ言っても
日本の競馬は閉鎖的だからね

日本人馬主、日本生産馬、日本人調教師、日本人騎手
ほとんどがそれだから日本競馬って感じで
ナショナリズムが強くなるんだよな

だからもっと柔軟に考えた方がいい感じがする

F1で行ったらオーナーもエンジンもシャーシ―も
タイヤもチームもドライバーも
オール日本にこだわって勝とうとしている感じ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:01:09.95ID:/Ayhpaih0
>>12
有馬が低レベル糞タイムすぎた駄馬だから超絶ゆとりコースドバイ使ったのすら知らない超絶糞ニワカチョンガイジなの丸出しでワロタ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:01:22.21ID:NWTsHPq10
>>7
エルコンの時だっけなやっぱりそんな話が出てて
そんな長く滞在して勝って日本の馬が勝ったと言えるのか？って疑問を調べたところ
日本競馬の悲願は「日本調教馬」での勝利なんだって
凱旋門挑戦の時は解説者などが必ず「日本調教馬」って言ってるよね
でじゃあ日本調教馬ってなんやねんてのの答えは所属が日本で調教チームの主体が日本人ってことだってさ

まあ、サラブレッドの血統なんて元はすべて漏れなく輸入だし
馬主が日本人って定義じゃ業界の人も俺らも納得しないしね
逆に海外馬主の所有馬でも上記定義に即していれば「日本調教馬」になるやね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:29:16.93ID:GXsbldKg0
牡馬は例え凱旋門勝っても田んぼ適性の証明になるだけだから国内の秋天やJCに出て種牡馬価値を上げるのは当たり前。
凱旋門なんか牝馬かステゴ系のG2クラスを適当に出しとけばいい。
てか、すでにそうなっているよな。社台も金子も岡田も里見も手を引いた。松島みたいな余程の変人でなければ凱旋門なんていかない。
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:33:41.91ID:N8Sw19xW0
>>85
牡馬が行く必要はまるでないからね
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:50:02.70ID:T5u6L/M80
凱旋門賞やイギリスの大レース勝つのにジョッキーは関係ないから
それじゃ逆にイギリスやフランスがジャパンカップ勝ちたいからって1年間日本でジョッキーやらせれば勝てるのかって話
バカげすぎて話しにならない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:56:34.43ID:ikxc0I3J0
日本人馬主が凱旋門取るだけならもう達成されてるから
ただ取るだけだともう意味がない
日本の最強馬がついで感覚で凱旋門を取るから意味があるんだろ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 03:08:25.88ID:NWTsHPq10
上で長々書いたけど、業界としての意味は｢日本調教馬で勝つ」ことやね
要は範を取った国々に日本人の技術があなた達に追い付きましたよ追い越しましたよって客観的証明が欲しいわけだね
それはファンの希望とは必ずしも一致しないというかこのスレ見れば分かる通りもうかなり乖離してるのは確か
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 03:31:01.43ID:heKDZLze0
>>1
日本馬の欧州勝利の9割はぶっつけ初戦
２戦目以降の勝率は異常な程低い
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 03:37:07.29ID:Vfho1KaD0
>>100
ばかなんか
欧州敗戦の9割もぶっつけ初戦だぞ

何故かわかるか？
初戦のみで帰る馬が9割だからだ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 05:28:16.69ID:inoMvxAA0
>>100
フォワ賞、ニエル賞等の前哨戦に勝って次戦凱旋門で負けるという感じかな
凱旋門賞にフォーカスすれば初戦でも次戦でも勝率ゼロだけどさ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 05:43:39.06ID:/66imBU+0
日本馬が出走すれば、いくらかフランス競馬に馬券売り上げが入るんだろ？
向こうからすれば、弱い馬でも是非来てくれってなもんだな
貧乏なだけにな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 06:02:33.77ID:ED4toA3Z0
ドロドロ馬場で走らせて優勝馬と最下位馬が100馬身離れるようなG1レース体制に価値あるかよ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 07:39:32.48ID:YAwDOvIH0
フォア賞叩きが不要
現代の日本馬は薬、サプリ、濃厚飼料、坂路の後天性で強くしている部分が大きいからぶっつけが良い
欧州は薬に厳しいから薬が抜ける期間も計算に入れて日本で仕上げてぶっつけだな
色々策をこうじても凱旋門での日本馬は一部除いて全て駄馬だから臨戦過程の変化で通用するとは思えないけどね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/06(水) 08:03:12.50ID:zV56uDlD0
今日本の国際レース外国馬ほとんど勝負にならないからな
そりゃ向こうも勝たせてくれないよって事なんじゃね

あと斤量の経験が無いよね
古馬牡で60kgは経験して行かないと
勝馬の中には牝馬で60kg背負ってる馬もいるぐらいだから
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/06(水) 08:39:36.50ID:rexsuv3P0
＞フォア賞叩きが不要

ぶっつけで出走した馬はG1馬も多くいたのに入着した馬は去年のスルーセブンシーズただ一頭という事実
こういう事実を無視するキチガイって何を根拠にこういう出鱈目言ってるんだろ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/06(水) 08:43:20.46ID:95c+b5rS0
ぶっつけか叩くかじゃなくて、長期滞在させろって話だろ、>>1は
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 08:49:04.18ID:eQSqAo/O0
インゼルの馬いかせろよ
武豊の夢叶えたいやろ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 08:50:37.38ID:eQSqAo/O0
イクイノックスなら勝てたけど
去年の秋天は歴史に残るレースだから
あれはあれでよかった
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 09:17:42.21ID:WDretJC+0
ドバイシーマC
↓
宝塚記念
↓
天皇賞秋
↓
ジャパンC


このたった4連勝で17億円をイクイノックスは手にしてるんだぞ？
しかも2000万円の種付料も獲得

1年間凱旋門賞目指したところで生産性もないしリスクしかない
よっぽどロマンを追い続ける大富豪しかこんなしょうもないことできないよ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 09:47:07.33ID:YAwDOvIH0
>>109
フォア賞ステップもぶっつけも関係なく日本馬が弱いだけ
凱旋門での日本馬はどう足掻こうが単純に能力が足りてないから勝ち負け出来ない
連に絡んだ3頭は勝てる能力はあった
ただ勝運がなかった
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 09:50:03.09ID:83XJ8+Yq0
ローテーションなんて意味ないしな
去年だって8月から地元の馬が使わないのはだのロンシャン未経験はだの後になっては無意味な話されてたしな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 09:56:45.93ID:YSh+RDuN0
>>12
社台グループとしてはそうでもないやろ
ノーザン（勝己）はあまり拘ってなさそうだが
照哉は拘ってそうじゃね
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 10:02:43.79ID:Ri/wQnix0
>>117
凱旋門賞に適性あったらダート種牡馬になるだけだしな
G1に足りない牝馬や種牡馬価値のない牡馬を一度に10頭ぐらい連れて行って枠埋めるのが凱旋門賞制覇の一番の近道だと思うわ
毎年それぐらい連れていけばどれかは勝つだろ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 10:12:00.42ID:mETmVrRs0
あのね、それに近いことを30年以上前からやってたの
シンボリ牧場がね
でもうまくいかなかった
ジャムシードとか知らない？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 10:24:18.68ID:rexsuv3P0
とりあえずスレタイの1年長期遠征は大多数が意味なしという結論
問題はぶっつけか現地で叩くかだな
オレは過去の成績から現地で叩いた方がいいと思ってる
クロノジェネシス、フィエールマン、ブラストワンピースの体たらく見るとますますそう思えるし
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 11:02:19.78ID:EbPsj26S0
>>101
論点すり替え乙
>>1くらい読め
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:23:59.80ID:2YFzZ42p0
本気で勝ちたいなら騎手は外人に頼め
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:26:55.04ID:OJ7gHTgj0
>>9
エイシンヒカリは？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:27:24.72ID:YX3ql/RP0
>>134
外人に頼んだらCデムみたいにドタキャンするやん
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:31:36.95ID:2YFzZ42p0
>>136
ウルグアイあたりの無名連れてきたって日本人よりマシ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:32:19.96ID:2YFzZ42p0
そんなに勝つ気も無いんなら今のまんま日本人乗せとけよ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:38:46.45ID:zV56uDlD0
逆を考えたら良いかも
JCで掲示板ぐらいの外国馬が翌年夏ぐらいに来日してオールカマー→天皇賞あたりから挑んでJC勝てるのか

或いは過去に安田とJCをステップレース共々使った馬をどう捉えるか
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:39:32.55ID:2YFzZ42p0
ペリエやスミヨンがいるうちは絶対に勝てんかもな
日本人本気で見下してるのはアメ公より欧州人だしな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:39:48.11ID:B6W2mVrp0
ルメール「(現地で調教が難しいから)直前輸送が良い」
川田「(長期遠征を)お勧めします」

ホースマンでも意見が分かれるからね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:42:09.74ID:B6W2mVrp0
調整過程に関しては結論は出てないけど、今のところ「馬体重が軽い馬は無条件で好走」できている
偶然かもしれんけど、傾向として無視できない
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:45:25.16ID:rexsuv3P0
馬体重云々は出走したすべての馬に言えることなのに
日本馬に限定する意味がわからん
それを言うならステゴ系の入着率は5割の方がデータとしては有効
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:47:00.94ID:J5fLrypw0
テレビ番組でサスケってあるじゃん
色んなステージ進んで行くやつ
あれで最終ステージまで進で行くような常連の出場者って皆んな自分の家の庭にサスケのステージと同じような器具を手作りして毎日練習してるの見た事ある
話しは長くなったがｗ
要するに凱旋門賞のコースと似たようなコースを日本のどこかに作って出走予定してる馬は2.3ヶ月そのコースを走って練習させるしかないだろうｗ

凱旋門賞を陸上で例えると100ｍ走の選手が3000ｍ障害走るくらいコース何も違うんだから
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:47:17.12ID:ejgTGfFb0
思えばエルコンドルパサーは本気度が違ってたな
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:51:09.84ID:B6W2mVrp0
まぁ今年のノーザンはサリエラで挑戦するから、馬体重傾向を無視する人は目に焼き付けろよ
3着以内は固い
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 13:01:09.92ID:aJtwVeil0
>>85
種牡馬なんかそんなに必要ない
必要があるならG1未勝利でも見どころがあるやつは上げりゃいいだけ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:53:38.36ID:B6W2mVrp0
>>155
欧州に比べたら日本は中長距離大事にしてる
2歳から当たり前のように2000m戦があるし、種牡馬の種付け頭数上位もセントレジャー勝ち馬が多い
欧州ならディープもハーツもキタサンも障害用種牡馬
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:37:46.84ID:G0hYAjun0
(国内レースの)〇〇を勝ったら、遠征も考えたい。
ってのも意味分からんわな。
軽い馬場で結果を出せたからと言って、期待が高まるってもんでもなかろう。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:39:56.64ID:/uASjO1m0
>>157
その障害用からクラシック馬出てる
やり直し
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:44:38.07ID:i5lTAcHc0
生産馴致育成をフランスでやって一度日本に連れて来てJRAに登録してすぐフランスに帰せば良い
それで一応日本調教馬扱いだろ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:54:31.58ID:VWut181t0
斤量が軽い３歳牝馬は有利と言われてたがエネイブル以降に３歳牝馬の凱旋門賞勝利はなし
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 19:31:53.82ID:f/Xyr5V60
個人的 芝2400m 歴代最強ランキング

143 シーバード
142
141 リボー
140
139 ミルリーフ
138 ヴェイグリーノーブル
　　ダンシングブレーヴ
137 ニジンスキー
　　パントレセレブル
136 シャーガー
　　ジェネラス
135 エクスビュリ
　　モンジュー
　　ハービンジャー
　　イクイノックス
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 19:32:00.87ID:f/Xyr5V60
個人的 芝2400m 歴代最強ランキング

143 シーバード
142
141 リボー
140
139 ミルリーフ
138 ヴェイグリーノーブル
　　ダンシングブレーヴ
137 ニジンスキー
　　パントレセレブル
136 シャーガー
　　ジェネラス
135 エクスビュリ
　　モンジュー
　　ハービンジャー
　　イクイノックス
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 21:05:28.41ID:mUYSOKBT0
>>161
いやだから欧州の方が中長距離の馬を大事にしてないって話じゃね？文脈的に障害用種牡馬扱い云々はそこまで重要じゃないだろ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 21:18:22.51ID:quVur9yH0
もう凱旋門さんは土と芝入れ替えるか雨の少ない時期に開催ずらすしかないんじゃね
不良馬場好きな変態しか好まないだろ
だから廃れるんだけど
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 21:19:20.56ID:kueVXurd0
かなり前だけど外国人ジョッキーの誰だかがなぜ直前に来るのか、長く滞在させて欧州競馬に慣れさせれば勝つ馬も出てくるだろう的な事インタビューで言ってたの見た事ある
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 21:45:53.43ID:LyVH2gBV0
長期の遠征費に対して賞金安すぎて無理やろな
凱旋門賞じゃなきゃ勝てるってわけでもねーし
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 22:58:01.75ID:SEZUiiHn0
>>121
いや凱旋門賞勝ち馬がダート種牡馬になんかならねーよ
何で凱旋門賞勝ち馬のダート適性あると思ってんの？
具体的に馬名挙げてみろよ？
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 23:05:03.98ID:X6Zm6JrQ0
>>175
また意味不明な奴登場
武豊や矢作は目標だと公言してたぞ
あと蛯名や田口貫太も凱旋門賞勝つのが目標言ってた

勝ちたくない言ってる奴のソースあげてみ？
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 23:12:20.08ID:VUiqylNV0
いい馬はクラブ行きで長期遠征は不可能だしな
いくら金持ってる個人馬主が居ても長期遠征を考えたくなるようないい馬を入手出来る可能性がほぼゼロ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 23:27:29.43ID:Iq6DxqAw0
素質馬をフランスで1年走らせる価値がない。

日本のレースは高低差が少ないけど
日本に中山以上の坂を持つコース作ってG1レース開催して
坂道に強いタイプの馬育てたら、遠からず勝つと思うよ。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 23:54:33.20ID:O5P11N9S0
>>178
キーファーズ松島は武豊の夢叶えたいマンやろ実際挑戦してるし
あと馬主ならノースヒルズ前田や藤田晋あたりは勝ちたい野心持ってる
で勝ちたくない人のソースまだ？
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 23:55:57.78ID:KVBVRm9O0
別に行かなくていいけど行ってたら勝ってたとかマジで恥ずかしいからやめろよな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 05:46:19.23ID:DdRs/MRD0
まあ、デインドリームみたいな方式でやればいいんじゃねえの
日本馬と呼んで良いのかどうかだろうし
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 07:33:40.00ID:i+lVCUtt0
シンエンペラーが日本だと残念な感じだからこいつ長期で送り込めばよくね
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 08:18:15.20ID:WMvzl+EI0
>>182
ほんとそれな

「日本馬は凱旋門賞には行くな！」と言ってたくせに「去年はイクイノックスが凱旋門賞行ってたら勝てた！」ってのは言ってることめちゃくちゃで芝
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 08:19:34.54ID:om+sswe80
ディープ産駒が欧州Ｇ１勝ちまくり
↓
他の種牡馬産駒だってディープと同じくらい出れば勝てる
↓
実際はほとんど勝負にならない
↓
やっぱり勝つのはディープ産駒だけなので繁殖牝馬を持ち込んでまでディープを種付

凱旋門賞だけはこの法則が通じなかったのか？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:27:24.96ID:P3T60lqb0
一年居れば勝てると云うものではない
慣れじゃないから
デビュー前からいないとダメ
でもそれでは強い馬かどうかわからんのよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:54:21.01ID:doVvD56K0
古くはシリウスシンボリ、エルコンドルパサーが海外に滞在していたな。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:06:33.85ID:K/AbF01z0
ナカヤマフェスタレベルでも勝てそうだったから難易度は高くない
適性があって勝てる馬を送り出せれば良いだけ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:08:00.53ID:nGBfJU860
フェスタも強い時期が短いせいで誤解されてる
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:47:26.39ID:3RbcQ2rW0
ダート馬がずっと芝を走り続けたらダートを走れるようになるか？
芝馬がダートを走り続けたらダートを走れるようになるか？

両方こなせる馬は変わり初戦からある程度走れるからな
オーストラリアでGIを11勝した名馬が欧州長期遠征をして大失敗したのも記憶に新しい
走れない馬はいつまでも走れない
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:57:24.30ID:om+sswe80
>>190
毎回そのつもりで送り出してるのに勝ててないだろ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:59:21.51ID:sanCaBwU0
イクイノックスが行かなかったのは惨敗の怖さがあったから、確実に勝てると思ってるなら馬鹿以外は連れて行く。欧州トップがJCに来ないのも同じ
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 14:32:26.61ID:rxvNv+Xs0
一年間で一番貰ったのに、コンテンツを作っちゃったよ
あんなに魚釣れるの
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 15:21:20.82ID:BjsavTAU0
>>190
いや逆
2着までが限界と理解するのが正しい
お前の発想は典型的な2着信仰なんや
2着なら惜しい！勝てるかもの日本人にありがちな2着過大評価メンタリティ
本質的には逆なんや2着にまでしか届かない
惜しいじゃなくて1位とは壁があるというのが正しい解釈
血統やデータ的に凱旋門賞の歴史が物語ってる
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 22:56:27.44ID:E0RnMGjv0
そんなんで勝てるわけないだろ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 01:20:05.52ID:N3Soh9Bo0
何年フランスにいようが高速馬場に特化した現代の虚弱馬じゃムリだから凱旋門はもう諦めろ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 01:48:48.86ID:N3Soh9Bo0
ムリムリ、現代馬が凱旋門の不良馬場でまともに勝負になるわけがない
凱旋門の成績見れば火を見るより明らか
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 03:00:56.47ID:J4jvqxlI0
日本やドバイはF1やってんのにいつまでもダートラやってるような後進国に付き合う必要ない
凱旋門で日本馬が通用しない事を生き甲斐にしてるアホには申し訳ないがもう欧州競馬は後進文化だわ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 03:16:55.25ID:pZz/hqAv0
日本の競走馬はKGVI&QEDS、凱旋門賞、ＢＣターフは勝てなんだから
ターフ馬はドバイシーマまでで我慢してろよ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 03:54:54.28ID:N3Soh9Bo0
99〜13 掲示板→二着4回、四着１回
※参考三着1回

14〜23 掲示板→良馬場・少数頭・雑魚メンツという絶好のチャンスだった去年の四着1回のみ

以前と違って日本馬はタフな競馬で全く勝負にならんほど退化してるんだ、凱旋門は諦めて大人しく二流のドバイでお山の大将してるのが分相応
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 05:11:11.02ID:48ZAQCcI0
「凱旋門賞の不良馬場が」とは言うけど
凱旋門賞の良馬場で5着以内に入ったのって、ディープ（失格）とスルーセブンシーズの 2頭しかいないという事実な
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 06:08:47.52ID:+L8gQ/pi0
でも、あそこでナカヤマフェスタが勝ってれば
香港のG1勝つくらいの印象だったろうな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 09:52:11.86ID:b4s5EYPF0
>>210
そもそも良馬場で開催されることが滅多に無いから少なくて当たり前
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 10:10:08.05ID:1yyc6Bog0
オルフェーヴル後に出走したG1馬
*6着 ハープスター　直行
*7着 クロノジェネシス　直行
*7着 キセキ　フォア賞3着
*8着 ジャスタウェイ　直行
*8着 ディアドラ　現地滞在
10着以下
ゴールドシップ　直行
マカヒキ　 ニエル賞1着
サトノダイヤモンド　フォワ賞4着
ブラストワンピース　直行
フィエールマン　直行
タイトルホルダー　直行
ドウデュース　直行

これだけG1馬が出走してるのに入着した馬が1頭もいないｗ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 11:07:17.07ID:8O7hLO9q0
>>216
ひっでえな
いや、オルフェが強いとかどうのこうの言うわけじゃないけど、これだけ走ってるなら1頭くらいは3着に入れよ

オルフェとかエルコンとかがすごいというよりも、他が情けなさすぎ
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