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254コメント66KB
そろそろディープインパクト産駒の最高傑作を決めた方がいい
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:19:31.11ID:GjGbDpat0
グランアレグリア蛯名
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:28:07.46ID:2Ik9jfMe0
ジェンティルドンナ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:30:52.26ID:5b8q6oaV0
ディープ孫最高傑作はラウダシオン
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:33:00.81ID:mLnG0utb0
ジェンティルドンナとグランアレグリアの2択しかないじゃん
ロダンは今年GI何個勝つかで牝馬に割り込めるかってとこ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:34:45.01ID:CBzlb6EC0
フィエール48
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:38:13.81ID:jaF3Iwa50
グランアレグリアだけど、牡馬ならグランアレグリアに苦手距離とはいえ2回勝ったコントレイルだね。
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:40:44.86ID:VnthWn5G0
ダノンプレミアム
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:41:40.60ID:3J4GPQf90
グランアレグリア
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:43:07.37ID:/sVS3QQ/0
ロダンじゃねーのか笑
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:50:34.08ID:r35pHsPF0
ミッキーアイル
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:55:32.54ID:czKxkv+P0
>>14
シャフリヤールとか、
ウインマリリンユーバーレーベンヴェラアズールオーソリティ
↑らへんとだいたい同じ強さだぞ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:56:55.36ID:SWh4LsVx0
最強世代のワグネリアンでしょ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 19:58:06.65ID:oMlzov9Q0
まぁ強さは満場一致でグランアレグリアだろ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:03:16.86ID:B1Wqbtxc0
グランアレグリアに全勝しているコントレイルだろ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:03:33.62ID:x4aCi4+X0
グランアレグリアは全盛期にダノンキングリーに負けちゃってるのがな
ただでさえ距離レンジ短いのにこれは痛い
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:04:43.83ID:iiSbxfUf0
グラン
牡ならフィエールマン
003011
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2024/04/01(月) 20:12:09.40ID:Wvy86VOG0
ジェンティルかと思ったが
56で勝った事が無いんだな。
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:14:04.86ID:wmw3mM7p0
フィエールマンは中距離でもやれた
今の雑魚メンツなら無双してたろ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:17:26.81ID:nCF9l6Vq0
キタサンブラック
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:18:53.62ID:aw8fsFnK0
古馬で無双したのってグランだけだしな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:20:46.96ID:dTYUNkmV0
牝馬:ジェンティルドンナorグランアレグリア
牡馬:コントレイル
だな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:32:50.27ID:2xmZNBpn0
1位ジェンティルドンナ(桜花賞、オークス、秋華賞、ジャパンカップ連覇、ドバイシーマ、有馬記念)GT7勝
2位コントレイル(ホープフルS、皐月賞、ダービー、菊花賞、ジャパンカップ)GT4勝
3位グランアレグリア(桜花賞、安田記念、スプリンターズS、マイルCS連覇)GT5勝
4位フィエールマン(菊花賞、天皇賞春連覇)GT3勝
5位サトノダイヤモンド(菊花賞、有馬記念)GT2勝
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:37:36.75ID:2xmZNBpn0
2位コントレイル(ホープフルS、皐月賞、ダービー、菊花賞、ジャパンカップ)GT4勝×
2位コントレイル(ホープフルS、皐月賞、ダービー、菊花賞、ジャパンカップ)GT5勝○
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:41:36.17ID:hu+oI5eC0
意外と牡馬はキズナかもな
2000以上でコントレイルがキズナに勝てるとも思えんし...
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:42:38.23ID:AwlWIhro0
コントレイルで満場一致じゃないのがディープのすごいとこだねー
コントレイル、ジェンティル、グラン、ロダン、まあ確かにどれが最強でも不思議ではない
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:45:33.01ID:jftZVbQq0
コントレイル
グランアレグリア
ジェンティルドンナ
シャフリヤール
ラヴズオンリーユー

の順かね
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:46:05.15ID:ee/IrIqP0
まだ決まってなかったのか
てっきりジェンティルドンナかグランアレグリアの2択で鉄板だと思ってたんだが
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:47:06.85ID:ee/IrIqP0
>>41
つシャフリヤール
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:48:20.89ID:bii1NeYN0
ジェンティルドンナよりも死んだ欧州産の牝馬の方が強かったろ
名前忘れだが
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:49:22.61ID:g+XhyPOC0
>>37
グランのVM忘れてるぞ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:53:10.50ID:uonycdfd0
>>26
あの安田記念はルメールが騎乗でやらかしてるからなあ…後ろ過ぎるわ馬群に包まれて追い出し遅れるわ
個人的には負けて強しって印象、あれで良くアタマ差の2着に来たなと
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:56:04.13ID:g+XhyPOC0
>>48
反応が悪くて前に出せなかっただけだが
喉鳴りの影響ということになった
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 20:58:06.39ID:p9E4M8aR0
グランって意見多いんだな
どう考えてもジェンティルしか思いつかなかった

名馬の牡馬ですら勝ちたくても勝てないレースを勝ってるのがジェンティル
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:00:01.66ID:hu+oI5eC0
>>45
シャフリヤールって勝ったレースのインパクトも小さく
善戦マンの印象
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:12:57.85ID:x0WAJZih0
というかマイルの馬は最強にはなりえないね
コントレイルだよ
次点でジェンティル
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:13:22.65ID:bNXRmbIW0
>>46
スノーウォール
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:18:11.22ID:I1Lic13e0
>>51
キズナの上位互換じゃん
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:21:28.04ID:uX6x8Lbg0
>>48
その理論だとアーモンドアイがグランに負けたのも出遅れのせいだからノーカウント

つまりグランのアイデンティティの「アーモンドに勝った」すらないなくなる
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:25:20.67ID:hu+oI5eC0
>>55
3歳仏遠征の走りはシャフリヤールには無理
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:25:51.09ID:eSHOUjkX0
ダノンプレミアムだな。
厩舎がクソなせいで結果イマイチだが、アレは完成形だわ。
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:41:44.98ID:OcPyM5C20
1200 該当馬なし
1600 グランアレグリア
2000 コントレイル
2400 ジェンティルドンナ
3200 フィエールマン
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:46:01.72ID:hOQTTTn60
唯一ディープっぽい走りを見せてくれた馬がグラン
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:49:11.91ID:GjGbDpat0
こうやってみると芝2000mで強かったディープ産駒っていないんだな
天皇賞・秋勝ったのもスピルバーグ一頭だけ
ディープで天皇賞・秋を勝たせたのは藤沢和雄だけというのはなかなか興味深い
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:50:24.41ID:ee/IrIqP0
>>67
アルアインだとパンチ不足が否めないしな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:54:02.00ID:vpbl1OW60
選択肢無しでネット投票したらディープスカイがランクインしそう
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 21:55:34.88ID:GjGbDpat0
ジェンティルはジャスウェイにぶっちぎられたしな
実はアーモンドアイにギリギリまで迫ったフィエールマンは相当強いのか
アーモンドは前年にダノンプレミアムに東京2000で三馬身も差をつけるほどの強さだし
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:01:33.63ID:iKSqs0NA0
>>71
イメージだけで実際はそんなに迫ってない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:02:30.52ID:LrGdxpE10
>>71
ジェンティルドンナとダノンプレミアムじゃさすがにレベルが違うだろ
1800〜2000mの最強はジャスタウェイだった
今はイクイノックスが秋天で最強を証明して1800mはどっちか分からないってとこ
5歳秋のアーモンドアイは少し衰えてるというのもあってフィエールマンが2000mでジェンティルドンナより強いかは微妙
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:06:41.01ID:2xmZNBpn0
単距離馬が評価される為にはタイキシャトルやロードカナロアのように海外でGTを勝たなきゃダメよ
だからこの2頭は単距離馬でも顕彰馬に選出されてるけどグランアレグリアは国内専でGT5勝だから
顕彰馬には選出される事は無い
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:09:15.58ID:/sVS3QQ/0
>>74
G16勝だぞアホ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:12:25.74ID:hdFHg9qK0
シルバーステートじゃなかったのか
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:14:40.91ID:HqkfZVPT0
牡馬シャフリヤール
牝馬ジェンティルドンナ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:27:16.05ID:2xmZNBpn0
あの当時2000mでジャスタウェイ勝てる馬は居ねーよw
それよりアーモンドアイが惨敗した有馬記念を勝った事が凄いわ
ジャパンカップと有馬記念を勝った牝馬はジェンティルだけ
ウオッカ、ブエナビスタ、ショウナンパンドラ、アーモンドアイは
有馬記念を勝ってない
ダイワスカーレット、リスグラシュー、クロノジェシスは
ジャパンカップを勝ってない
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:35:53.81ID:2xmZNBpn0
>>75
タイキシャトルはGT5勝
しかもJRA所属馬でジャック・ル・マロワ賞を勝った馬は
現在でもタイキシャトル1頭だけだ
藤澤がグランアレグリアではジャック・ル・マロワ賞を取りに
行かなったのはグランでは洋芝を勝つパワーが無いと判断したからさ
「大雨の中の無敵」レベルのパワーないとジャック・ル・マロワ賞とか勝てる訳がない
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:36:48.11ID:GjGbDpat0
少し調べてみたら芝2000mのディープ牡馬の総大将は皐月賞と大阪杯で2勝したアルアインということになりそうだ
なお芝2400mの牡馬だと香港ヴァーズ二連覇のグローリーヴェイズとダービードバイシーマのシャフリヤールということか?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:39:42.52ID:GjGbDpat0
>>87
すまない、コントレイルもホープフルステークスがあるから2勝してるね
古馬G1という点にポイントをおくとアルアインになってしまうがコントはダービーとJCで2400mも二勝してるしやはり牡馬総大将だね
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:43:50.00ID:qNEbmJJy0
史上初の無敗の四冠馬に輝いて
ディープ産駒として唯一父親を競走能力で超えたのがコント

種牡馬の一番大きな役割ってのは、
自身より強い馬を出すことだが
ディープはこの面でも大種牡馬の条件をクリアして魅せた
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:48:22.39ID:FwgZau8i0
ヒョロガリなのに56kg背負ってタフな馬場の宝塚でドゥラメンテとキタサンブラックをフルボッコしたマリアライトでしょ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:50:31.02ID:dTYUNkmV0
>>67
皐月のコントレイルはクソ強い勝ち方だったけどな。大阪杯もパンパンの良馬場ならあったと思うし。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 22:50:31.56ID:HSjenP6p0

1.ジェンティルドンナ
2.グランアレグリア
3.スノーフォール
4.ラヴズオンリーユー


1.フィエールマン
2.シャフリヤール
3.コントレイル
4.グローリーヴェイズ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 23:00:52.95ID:gvnm8Ly+0
なんだかんだでキズナじゃね?
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 23:05:26.06ID:qNEbmJJy0
キズナは福永の騎乗ミスに付け込んでダービーまぐれ勝ちしただけの一発屋
こんなのが傑作なんていったら、史上最強種牡馬のディープに失礼極まりない
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 23:21:18.34ID:rPo1W6gn0
ジェンティルは勝鞍の見栄えは立派だけど別に強さは感じない
人気背負ったり斤量あると簡単に負けるからかな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 23:32:09.84ID:qZxF7K2O0
グランかジェンティルだろ
的距離内での支配力はグランが上か
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/01(月) 23:47:41.49ID:g+XhyPOC0
ジェンティルは3歳の時は強かったけど古馬になってからはな
レーティングも117、118だし実際そんなもんだろう
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 00:24:41.63ID:z9116p4U0
能力的にはグランアレグリア、シルバーステートの2強だろうな
グランアレグリアは府中で唯一10秒台を3ハロン連続で刻んだ馬(ヴィクトリアマイル)
シルバーステートは逃げて馬也でコースレコードタイ(垂水S)
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 00:25:25.33ID:5IxQxUml0
新馬勝った後に急死しちゃったグランアレグリアの弟が無事だったらなあとは今でも思う
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 01:05:29.41ID:dG2FcWqk0
コントレイルを意地でもあげないディープアンチたちワロタ
ディープ産駒はディープ憎しでアンチが付いてるだけの産駒が多いけどコントレイルだけはコントレイルアンチが存在する
別格の存在
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 01:10:01.09ID:t2PdV2Kr0
福永がシルバーステートの方が強いって言ってるからな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 01:38:07.18ID:M2iP0rdE0
>>107
いや普通にジェンティルドンナだけど
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 02:03:25.91ID:WxWLo3bF0
実績はコントかジェンティルだけど強さなら骨折前の
キズナやな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 02:34:44.95ID:BVGSVza00
コントレイルとグランアレグリア倒したレイパパレだろ
ポスターもそんな感じで盛り上げてたやん
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 02:41:47.46ID:U4eu+peP0
最高傑作はジェンティルドンナ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 02:47:11.59ID:3DKCJq440
ジェンティルかなぁ三冠馬もチンコロしたし
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 03:46:15.44ID:NJjFnveY0
>>107
(心の声)コントレイルの名前出してくれ~


ダッサ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 04:00:21.17ID:gvKnjFd30
ジェンティルだろ
グランアレグリアは2000で勝鞍無いのが痛い
コントレイルも立派な成績だと思うがこの2頭には劣る
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 04:19:21.80ID:/7cKXoxs0
前はよく上がってたサトイモが全くなのは産駒成績にも引っ張られてるな
コントは他ノーザンだらけの中で名前出るんだからポテンシャルは別格では
ダノンプレミアムはもうちょい実績欲しかったな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 05:15:43.90ID:/rfT25O+0
ダンスインザダーク
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:20:36.38ID:zWuHfjpt0
>>121
普通にコントの方が強いよ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:23:02.73ID:WxWLo3bF0
>>120
他だとスペ、バブル、スズカ、タキオン、アドベ
フジキセキ、マーベラス、ディープ、マンカフェ
ネオユニ、ロブロイなどか

やっぱサンデーは異常だわ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:42:51.88ID:dG2FcWqk0
>>110
>>117
コントレイルアンチ必死すぎw
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 07:56:46.76ID:kOEjK3Fc0
傑出した身体能力を感じたのはグランかな
次点でフィエール
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:09:53.59ID:uFZ0+lzY0
結局負けて三階級制覇にはならなかったけど2000出てきたのはイケメンだった
クラシックディスタンスではないがチャレンジャー精神込みでグラン
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:11:41.16ID:3hNseiI20
>>1
決めなくていい
どうでもいい
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:14:31.39ID:9K3T+RVv0
グランだな
2000mの2戦は普通だったがそれ以外は負けたレースでも強かった
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:36:40.67ID:sVgoBMIw0
絶対グランアレグリアこの馬勝つ時の脚が
ゲームみたいに凄かった
阪神カップは衝撃うけた
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 08:45:19.52ID:hDwp+DR00
ジェンティルドンナ
グランアレグリア
フィエールマン

こいつら以外挙げるとセンスないってなる
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 09:12:15.39ID:qh7hDf7b0
ディープインパクト産駒タラレバ牡馬

ダノンプレミアム
アドミラブル
ブルトガング

生きているのは産駒に期待できるが、そうじゃないのはもう…
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:01:08.03ID:3GpPGeQ00
コントレイルしかいない
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:10:04.50ID:U4eu+peP0
グランアレグリア
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:14:26.91ID:r+/XzFM/0
フィエールマンは虚弱さえなければ本格化した後もっと勝てたと思う。
2020JCもコントに先着は出来ただろうし。
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:32:40.58ID:uw75CKwm0
コントレイルをすごいと思ったことはないな
グランアレグリアは何度も「すげえ」と思わされた
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:45:43.71ID:JkLaFeR70
古馬混合G1で1.5倍人気にまでなったのはグランだけだしな
負けたけど
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:54:25.08ID:3GpPGeQ00
>>141
皐月賞、ダービー、菊花賞、ジャパンカップ
全部強いと思うけど
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:56:33.79ID:+SuHUCLH0
あの名馬アリストテレスとサリオスをねじ伏せた馬だからな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 10:57:27.90ID:WNcmw3KJ0
ジェンティルドンナを強いと思ったことがない
コントレイルみたいなもん
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:10:53.51ID:SUlXbol60
>>143
菊花強いはない
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:13:14.94ID:S/MeLgDl0
グランは顕彰馬投票の得票率低すぎて(15%)びっくりしたわ
流石にもうちょい票入っていい
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:18:03.93ID:FEGS/WCX0
サンデーはステゴみたいなのもおるし日本史上最優秀種牡馬
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:22:11.87ID:KU+8UzjE0
競馬への貢献度や華って意味ではキズナ一択
武豊の復活を印象付かせたダービーの価値は計り知れない
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:22:15.18ID:KU+8UzjE0
競馬への貢献度や華って意味ではキズナ一択
武豊の復活を印象付かせたダービーの価値は計り知れない
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:43:59.45ID:3GpPGeQ00
>>148
菊強いだろ
ボンドを引き離してるんだけど
まさかボンドは成長したことにしてアリストテレスは成長とか無視して雑魚扱いはしないよね
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:47:28.89ID:siBTWebz0
戦績だけみたらジェンティルだが、ただのインベタ超高速馬場専用機
能力最高って意味なら何もいない、ディープ産駒は全て雑魚だった
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:49:32.01ID:xCWZoRrD0
コントレイルかオーギュストロダンかな
それが大物か?最高傑作か?と言われると微妙な所を含めてディープインパクト産駒の評価
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:56:29.08ID:bX0ouiGW0
ディープ産駒の怪物パフォーマンスのレースって言ったらグランの桜花賞と安田とマイチャンとスプSが真っ先に出てくるだろ?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:56:48.07ID:k5biNb2A0
G1馬は沢山いるけど凄みがあったのはグランアレグリアだな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:57:30.35ID:6R43Xl3U0
1歳上の三冠馬より強いジェンティルドンナで良いんじゃね
あれだけ産駒がいて牝馬が最高傑作というのも何だけど
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 11:59:16.76ID:bX0ouiGW0
グランだけ異様に能力が傑出してるのは間違いない
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:04:58.72ID:44/O3USi0
強さはグランがトップだと思うけどなんか評価低いよな
やっぱり今の時代に海外勝ってない馬はそれだけで滅茶苦茶マイナスなんか?
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:05:53.17ID:C+kpRuNr0
>>162
マイルだから
コントレイル、ジェンティルのがはるかに上
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:12:17.42ID:7nLedSJw0
コントレイルは堅実なんだけど最高傑作ではないな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:12:20.87ID:7nLedSJw0
コントレイルは堅実なんだけど最高傑作ではないな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:28:47.06ID:Z1WBEWUV0
コントレイル強いと思ってるやついないだろ
非ノーザンで頑張ったていうのならわかる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:29:48.99ID:VvpWmA7O0
キンカメ最高傑作はほんとはドゥラメンテといいたいけどシーマ、宝塚どちらも勝てずで言えないんだよキンカメオタは
ほんとはスプリントの馬を持ち上げるなんてしたくないはずだよ
マイル、スプリント、ダート、障害を持ち上げるって日本じゃおかしいから
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:35:59.91ID:TzwLdREc0
サンデーサイレンス:ステイゴールド、サイレンススズカ、スペシャルウィーク、アグネスタキオン、ハーツクライ、ディープインパクト

ステイゴールド:ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ゴールドシップ

スペシャルウィーク:シーザリオ、ブエナビスタ、トーホウジャッカル

ハーツクライ:ウインバリアシオン、ジャスタウェイ、リスグラシュー

ディープインパクト:ジェンティルドンナ、キズナ、ハープスター、エイシンヒカリ、フィエールマン、グランアレグリア、コントレイル

シーザリオ:エピファネイア、リオンディーズ、サートゥルナーリア

スクリーンヒーロー:モーリス、ゴールドアクター、ウインマリリン

キタサンブラック:イクイノックス、ガイアフォース、ソールオリエンス
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:45:41.80ID:VvpWmA7O0
>>169
普通に全部強いよw
マジで競馬板とアホアンチがいってるだけで競馬関係者で弱いなんて言ってる奴いない
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 12:55:28.32ID:sYAllvZK0
まあ日本の短距離の評価が低いから短距離で評価されようと思ったら海外出ないとダメだよな
でも確かにコイツは怪物だって思ったディープ産駒はグランアレグリアだわ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 13:01:15.44ID:EiWklfeQ0
コントレイルもジェンティルもマイルにいたらもっと強かったと思うからグランが最高傑作はよく考えた方が良いと思うよ
実際グランは中距離ではコントレイルに先着できなかったわけだし
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/02(火) 13:02:50.75ID:EiWklfeQ0
コントレイルなんかむしろマイルがベストだったと今でも思ってるしね
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 13:14:06.49ID:zWuHfjpt0
>>173
馬鹿か?
アーモンドアイでも影すら踏めないのがマイルのグランだぞ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 13:51:41.61ID:SUlXbol60
>>170
ガイアフォースでキタサン傘増しすんなや
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 13:58:58.73ID:mDQvIRj20
フィエールマン48かオーギュストロダン124か迷うところ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:08:39.73ID:yzdKSQ6K0
コマンドライン
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:10:48.95ID:nOG1uUtR0
言うてアーモンドと同じローテならグランアレグリアは
ダノンキングリーに負けてるからな
アーモンドアイも力は出し切れてないと考えるのが普通
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:17:12.03ID:i7Oq5Z9b0
>>180
同じローテっていつ?グランは大阪杯走ってるけど
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:18:07.18ID:FMEGYOgk0
スノーフォールじゃね
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:20:56.80ID:UFwdWz880
グランは強いけど2000m2戦ともコントレイルに惜敗してるからな
やっぱり実績でジェンティルかね
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:21:13.32ID:RcySgNjm0
グランアレグリアは素晴らしい馬だが最高傑作はないわ

2000m2400mで弱いもん
エフフォーリア、コントレイルごときに負けてたら駄目だろ

じゃあなんだ?

・・・・・う〜ん、なんだ?
野球で例えるならならディープは打率アベレージはいいが、3割8分5厘とか本塁打55本とか出ないってイメージなんだよな
3割そこそこ、30本打つのはたくさん出るがそれ以上が出ない
つまり言葉自体が間違っている「傑作」という言葉がね

傑作は生産できなかった、これが正解
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:28:57.67ID:EiWklfeQ0
>>175
そもそもマイルのアーモンドが大したことないんだよ
マイルじゃお得意の先行やるの難しいからな
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:30:42.11ID:zWuHfjpt0
>>185
インディチャンプに先着してる時点でそれはない
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 14:34:10.35ID:EiWklfeQ0
>>186
インディチャンプw
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 15:18:51.89ID:svjYq5AY0
>>188
結構強いよ。ずっと道中アリストテレスにプレッシャーかけられ続けて口を割ってる場面とかもあったけど最後3着以下を引き離してアリストテレスに競り勝ったわけだし。
力関係とか抜きで展開だけでいえば去年の菊で上手く立ち回ったドゥレッツァを更に上から捻じ伏せてるようなもん。
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 15:31:28.39ID:zWuHfjpt0
>>187
インディチャンプは歴代のマイラーのなかでも超上位の馬だけど
タイムによる裏付けもある
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 15:32:05.01ID:W0HrhYsO0
>>31
中距離で雑魚に3敗の駄馬でチョンガイジ丸出しの妄想垂れ流しワロタ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 15:50:26.62ID:ZMK+TAZM0
高松宮記念も勝っていればグランアレグリアなんだけどな。
かえすがえすも惜しい。

よってジェンティルドンナ


牡馬ならコントレイルだろうが強さを感じないのはなぜだろう
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 15:53:06.07ID:SUlXbol60
ダービーとか東スポ2歳が強いならまだ理解できるがであの菊花でそこまで言い張れるのはすごい
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 16:18:25.31ID:Y03SOMVe0
牝馬三冠、JC、JC、ドバイ、有馬

桜花賞、安田、MC、MC、スプリンターズ、VM

この比較ならどう考えても前者だろ
距離適性あるからどちらが強いとかは比べようがないけど最高傑作って話ならどう考えても前者
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 16:24:51.96ID:j6eY5n6v0
最高傑作はディープインパクトやろなぁ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 16:37:32.57ID:DHjp68Fw0
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 16:59:02.45ID:PRo7tlQD0
倒した出走時点のG1馬

キズナ→ロゴタイプ、エピファネイア、メイショウマンボ

マカヒキ→ディーマジェスティ、リオンディーズ、キセキ

サトノダイヤモンド→ディーマジェスティ、キタサンブラック、ゴールドアクター、ミッキークイーン、マリアライト、ワンアンドオンリー、シュヴァルグラン

アルアイン→キセキ、ワグネリアン、マカヒキ、ブラストワンピース、エポカドーロ、ペルシアンナイト

ダノンプレミアム→リスグラシュー、
ペルシアンナイト、アルアイン、モズカッチャン、インディチャンプ、ケイアイノーテック、モズアスコット

ワグネリアン→エポカドーロ、ダノンプレミアム、タイムフライヤー

フィエールマン→エポカドーロ、タイムフライヤー、キセキ

グローリーヴェイズ→ラッキーライラック、ディアドラ、キセキ

コントレイル→サリオス、キセキ、マカヒキ、ワグネリアン

シャフリヤール→エフフォーリア、ユーバーレーベン、グローリーヴェイズ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 17:05:58.91ID:OCptlmeH0
>>201
フィエール最ラキ珍すぎてワロタ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 17:07:39.66ID:0tDIlToE0
キズナはゴールドシップとか
海外入れたらフリントシャーも倒してる
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 17:15:54.48ID:nwXWbH8l0
>>203
チョンガイジ丸出しで捏造www
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 17:19:13.48ID:eCfK0Ubq0
さすがドープ基地
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 18:38:37.58ID:CojtR/R50
そもそもコントレイルよりキズナのが強い
キレがある
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 19:07:22.52ID:F6YSlUzi0
コントレイル→まあまあ強い
ラヴズオンリーユー→まあまあ強い
ジェンティルドンナ→けっこう強い
グランアレグリア→かなり強い

怪物級はいない
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 19:26:26.84ID:x/qFZPPm0
コントレイル→非社台版ダイワスカーレットw
ラヴズオンリーユー→国内で勝てないから海外ドサ周りw
ジェンティルドンナ→いつも展開に恵まれてギリ勝ちw
グランアレグリア→ノーザンでも鍛えようがない先天的能力の問われるスプリントで圧勝
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 19:48:15.90ID:i7Oq5Z9b0
>>193
ちゃんと見たら普通に強い
アリストテレスが古馬になって崩れたのを理由に下げてるだけだろ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 20:38:58.91ID:XoeYwkNW0
>>201
やっぱりダノンプレミアムが最強じゃないか
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 20:40:52.03ID:i7Oq5Z9b0
>>211
菊花賞がGT級じゃないのねw笑わせるねえ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 20:43:37.78ID:i7Oq5Z9b0
>>214
思われてる、ただの感想だね
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 20:46:11.43ID:i7Oq5Z9b0
>>216
4着ディープボンドが長距離で実績積んでるから大したことあるよ
アホなアンチはアリストテレスは成長力無視で雑魚、ディープボンドは都合よく成長した、だけどさw
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 20:47:11.50ID:SUlXbol60
コントレイルなりには強い競馬かもしれんけど
普通に見てて強い競馬とは感じなかっただけだぞ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 20:49:10.83ID:Y03SOMVe0
>>217
ダービー5着、神戸新聞杯4着、菊4着の馬を評価してくれ!ってなかなかの話だな

アリストテレスなんか菊の前から別に大して評価できるレースないし
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 20:53:01.03ID:/nmNjXgH0
>>197
無性生殖でもしとるんか?
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 21:01:34.09ID:SIyypyfc0
菊2着なんてそんなもんよ
アリストテレスも成長力加味したら3歳秋ではエタリオウより強いでしょ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 21:15:10.51ID:Ztqy568x0
ドバイSC前まで最高傑作とか言われてたジャスティンパレスわろた
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 21:37:17.43ID:WSACxABV0
>>222
それはロダンやろ
あれほどイキってたのに今はなかった扱いだぜ?www
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 22:27:43.10ID:p0TxXSW60
60年ほど競馬をやってきたが、コントほど強い馬は後にも先にも見たことが無い
さすがは天才種牡馬と謳われたディープの出した日本競馬史上史上最強馬
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 22:31:47.84ID:ENjl2lIq0
コントレイルが史上最強?
頭ボケすぎですよおじいちゃんw
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 22:36:22.64ID:KNI1cKim0
ジャスパレは劣化フィエールマンでしかない
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/02(火) 23:49:06.12ID:8EjFkCLZ0
ロダンは強いよ、英ダービー勝ちだからコントレイルより上って言って奴がコントレイルは強いよとまた言い出したんだろうな。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 04:05:40.00ID:7OgBlU6R0
牡馬なら牝馬ならじゃない
最高傑作はジェンティルドンナ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 05:34:13.25ID:Z7CnYmX50
オーギュストロダンを持ち上げる奴とコントレイルを持ち上げる奴って同一人物なのか
最高傑作が牝馬なのがそんなに嫌なのか?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 07:03:58.71ID:IOdHHfQ00
コントは化け物だろ

古代競馬に例えると、リボーとかセクレタリアトみたいなもん
現代競馬では競走能力が突出してた
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 07:08:26.80ID:6VJgJ3FV0
実績でコントはいいと思うがそこまで持ち上げる馬でもない
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 09:48:23.46ID:IUBX1QKs0
>>230
キタサンはいきなりイクイだからな
豪華繁殖でロダンやコントレベルだと負けを認めてるようなもんだから許さないんじゃね?w
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:07:50.03ID:zgb1D5Cz0
ディープ牡馬最高傑作はドバイSC最下位馬w
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:09:15.79ID:bNHwXISj0
まあコントレレイルかグランじゃないかな👊

本当はグランと言いたいけどマイル限定すぎるのがね・・・
ジェンティルも2400以下が話にならない👊

そう考えたらやっぱコントになってまうね😅
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:12:23.84ID:+zri5vEH0
種牡馬価値的にはジャスティンパレスになるかも
半兄が好調だし
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:12:35.85ID:bNHwXISj0
>>238
そこは牡馬と牝馬の差くらいのものだけどね👊

だからグランにしたいわけだけど
ディープの代表馬がマイラーっていうのはどうなのかなと思ってね
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:14:24.84ID:bNHwXISj0
>>240
いやなってるでしょ
コントとジェンティルは同程度だよ
グランが一番強いのは間違いないけど距離がマイラーまでだから仕方なくコントにしてるだけだ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:14:51.63ID:QU6zh3zM0
古馬で無双ってレベルで強かったのがグランだけだからな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:15:49.31ID:Jmpt//RE0
>>242
コントとジェンティルならジェンティルのが強いやろ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:16:57.29ID:BuO6ywH80
グランアレグリアも海外行かなかったしなぁ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:17:58.01ID:Jmpt//RE0
>>246
グランはゴールデンシックスティとやっとけばなぁとは思う
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:19:19.39ID:QU6zh3zM0
>>246
それはコロナ禍と藤沢が定年前だったから仕方ない
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 18:20:18.46ID:+lB/dJMT0
馬鹿にするつもりじゃなく称える意味でなんだか
ジェンティルは最弱最強だと思ってるわ
勝ちパターンが古馬混合だと先行して
34秒切るか切らないかぐらい以上の
上がり出せる展開じゃないとダメという限定な馬なのにあの実績はやばい
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 21:18:39.18ID:bEmba9PQ0
シャフリヤールが物差しとして使えると言っていたのにリバティが負けた途端シーマだけノーカンって言い出すの笑う
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 21:29:00.21ID:h25Hv+c+0
ハープスター忘れてない?
1600仕様にしてた世界線見たかった
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/04/03(水) 22:20:00.55ID:8baw4ebw0
エイシンヒカリは?最大パフォーマンスは1番高かったけど
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