【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part15
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前スレ
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keitai/1515824722/
次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。
テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。
一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。
■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。
・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。 どうも希望する使い方が見えてこないな
何がやりたいとかでなくアプリを入れられるという事そのものが大事なのかね
>>626
誰がそんなことするの？って話だよな >>627
多分、実際にガラホにアプリを入れて使った事がなくて、
「アプリは（裏技で）使えるけど（正攻法では）使えない」という知識だけは有って漠然と不満を持ってるんだと思う auのsimが使える小型のガラケーってやっぱないですかね
ニッチフォンとかフリーテルのシンプルみたいなのが理想なんだけども >>630
W65S（Xmini）
W63T（Sportio） >>619
キャリアが用意したガラホに従うんだろ？
だったらガラホに正攻法でアプリを入れられないのはそういう仕様なんだから素直に受け入れろよ ガラホに(設計外の)機能を増やせと言うより、スマホに使いにくいから何とかしろと言う方が筋だと思うがなぁ 要望がスマホの根幹を否定してるから流石にそっちからのアプローチは無理があるかと 要望が受け入れられる可能性を考えるなら、設計思想を変えさせるより使い勝手や形状を変えさせる方がまだあり得ると思うけど 真面目に考えたって無駄だよ
そもそもいつもの人の言うところのスアホ爺とやらが指摘や問いかけには答えても
逆に彼らの質問には一切答えないんだから キャリアやメーカーがアプリを入れる事自体は可能だとしても、そこにはコストが発生するのに
それをどうやって回収すんのよって話にしかならないし。
現状でさえかなり金かかってんのに。 >>635
現状のスマホからタッチパネルを外せ、液晶を大幅に小型化しろ、
非ネットワーク前提にしろ、アプリは大幅に制限しろ、外部ネットと遮断せよ
ってのはもう完全に設計思想の全否定みたいなものなんだけど…… >>630
auのどのSIMだ？
auはガラホ用だけでもSIMが数種類存在するようだけど >>632
>>624の通りauのガラホには一部の専用アプリを入れられるのだから、他キャリアもこれに追従してほしいとは思う
>>633
板スマホに使い易い物理ボタンを装着した物がスマケーだということは分かっているが、怪しい三流メーカーのロースペック品を通販で買う勇気は無い >>638
対処方法はメーカーやGoogleに任せるにしても「問題がある」なら伝える価値はあると思う
>>640
方針として役割を制限しているガラホにはローエンド品しか無いし、それで十分 >>640
需要が多ければ、もしくは採算性が良ければキャリアや大手メーカーは対応する
あなたの表現で言う怪しい三流メーカーが、隙間産業としてしか取り扱わない程度の需要しか無いという事
＞他キャリアもこれに追従してほしいとは思う
先行したauの状況を見て必要ない、もしくは事業として成り立たないと判断したんでしょ
前述の通り需要が多ければ、もしくは採算性が良ければやるよ ガラ爺は逆説的にエコモデルが成立しない事を教えてくれて
キャリアが誤った方向行かないように導いてくれる
「険道の道標」だよ大切にしなさい。 >>641
飛行機メーカーに、飛行機には墜落するという問題があるから絶対に飛ばない飛行機を作ってくれ
って伝えることに価値があると思う？
だったら車や電車に乗れよって返されるのは自然じゃない？ >>644
既に特定の機能をブロックすることも出来るように作られているAndroidスマホと飛行機を一緒に考えることは意味無いだろう
日本にはガラホがあるからそれほど馴染みはないけどGoogleはベーシックホン用途にしか使わないつもりの客も相手にしてるよ >>645
それは、Android使ったベーシックフォンの話であってスマホを変えるって話じゃないでしょうに
Android使ったベーシックフォンをベースにするってのは、ガラホをベースにするとのほぼ同じ事じゃない
話がどんどんスライドして行ってるよ >>646
いやいや普通のスマホでベーシックホン需要をもまかなうつもりだってことよ
ただそれだと問題があるなら対応するだろうってこと >>647
スマホから、某氏が主張するような改良、タッチパネルとネットワークとアプリって言う基本構造を全て外すと、
実質完全作り直しになってベースにすらならないよって話 >>648
某氏の主張や方針を真に受けるかはともかく「問題がある」ので困っている人たちが本当に存在するなら何らかの対応はするよ
今の所、テンキーが無くなっても感傷や趣味の問題であってそれで本当に困る人は居ないという認識だと思う >>649
そういう話ではなくて、スマホにはタッチパネルがあるのが「問題である」とか
スマホはネットワーク端末であるのが「問題である」
みたいな要求は、スマホに対して要求するのがそもそもの間違いだって話
それらの問題を「改善」したものは、もはやスマホでは無い全くの別物になるから
継承元はなるべく属性の近いものからした方が良いって話
地上の乗り物を作りたいなら、翼を縮めた飛行機よりも車をベースに改造した方が早いよって話 というか、そもそもハードウェア的な要件はほぼガラホでクリアしてるんだから
いまさらスマホをベースに再発明する必要はないじゃない
ガラホのここが駄目だって言ってる部分はスマホに由来する部分なんだから
再びスマホをベースにしたところで全く改善にはならないんだし >>650
何かしら本当に困ってないならスマホでも「問題ない」よね
困ってるなら具体的に何に困ってるかを伝えないと
(勿論ここでなくGoogleやメーカーに向けて)
そしてガラホでは困るからスマホを勧められる人はガラホの開発元にとって対象客では無いから要望するだけ無駄よ >>652
スマホはタッチパネルがあるから困ります
スマホはネットワークに接続するから困ります
スマホはアプリを勝手に入れられるから困ります。ただし自分の必要なアプリだけはキチンと入れておいて欲しい
なんて事をGoogleが伝えられても、あなたにスマホは向いてないようですね。としか答えられないでしょ
って話 >>653
1つ目は何に困ってるかが具体的でない
2つ目はデータ接続をオフにしなさい
3つ目はうちの仕事ではないから別を頼りなさい
って話 まあ普通にしとけば勝手にアプリ入れられることは無いし、その人が必要なアプリがなにかなんて知ったこっちや無いわな >>649
＞本当に困る人は居ないという認識だと思う
状況に応じた可変UIを理解できず困る人は一定数居るそうなので、10キーを画面表示ではなく完全単機能のボタンで提供し続ける必要はある
らくらくスマホに物理ホームボタンが付いてるのは、表示しっ放しで位置も動かない画面上のホームボタン（もちろん機能的には同じ）じゃダメだったからだとか
となると画面上に常に10キー表示しっ放しでもアウト >>657
本当にそういうものならGoogleも動くと思うよ、今のところテンキーのある携帯が世の中にたくさん残ってるから問題点が表面化しづらいけど てか、>>654でまた話がすり替わっちゃってるけど、こっちはスマホの改善点を訴えてるんでは無くて
その訴えはスマホにとって改善点ではなく根本否定だから、それを訴えるのは無理があるって事をずっと言ってるのだけど
1つ目はガラホにすれば解決するし
2つ目はガラホもスマホもどちらも同じ
3つ目はガラホの方がうっかり入れる可能性は少ない
その上、テンキーと二つ折りを望んでるんだから
だったらスマホを変えろ！って叫ぶよりも、ガラホの方が向いてるんじゃね？って話 >>659
いやガラホで出来ることならガラホで全然良いし、ガラホで出来ないようになってることをどうしてもしたいならそもそも対象客でないのでガラホ側に要望するだけ無駄と言ってる >>658
そこについてはGoogleに動く理由が無い
Googleは通信インフラの会社でも端末メーカーでもないから社会性を負う必要がない、純粋に自社のメリットや利益の為に動く 飛行機の喩えで言うなら車メーカーに車で空が飛びたいというより、飛行機メーカーに俺でも操縦出来るようにしてくれと言った方がまだ見込みある 007で空飛ぶ車を使おうとしたら撮影前に墜落して死んだので模型を使ったのは有名な話 googleがフィーチャーフォンなりベーシックフォンなりにアプリやアシスタント提供するってのは、10キーに未来が有るわけじゃなくて、
眼鏡端末などでスマホ(タッチ操作)さえ飛び越して音声アシスタント使えるようにするための布石だぞ。
10キーは論外としてタッチ操作も現実的の最適解ではあるが通過点に過ぎない。 >>663
それじゃすり替えだよ、最終目標が空を飛ぶ事なら飛行機ベースにするに決まってる
最終目標が「空を飛ばずに移動すること」だから、だったら車をベースにすれば？それどころか車そのものでいいじゃん
って話なんだから
>>661
スマホができる事 ABC
ガラホができる事 BCD
出来てほしいこと CDE
止めてほしいこと AB
「ガラホにEはできないからスマホをベースにすべき」
「スマホはEもDもできないし、AB止めたらスマホじゃなくなるんだけど……」
「ガラホにできない事は……」
以下ループ >>666
飛行機ベースにするのが決まってる人に飛行機メーカーに要望しろと言ってる、車メーカーにとっては客ですらない
電話だけにしか使わないとかでスマホである必要がなくてもスマホで困ることはないし、もちろんガラホでも構わない、飛行機と車だとおかしなことになるけどw
あと、客が困っていることは聞く必要があるだろうけど、その解消手段まで客の言いなりにする必要はない >>667
「飛行機ベースにするのが決まってる人に」
どこからこんな前提が出てきたのよ^^;
もともとはガラホをこうして欲しいーって話からスタートでそこに
「要望が受け入れられる可能性を考えるなら、設計思想を変えさせるより使い勝手や形状を変えさせる方がまだあり得ると思うけど」
って反論したのが最初でしょ
で、「設計思想を変えさせるような要求は難しい」ってのはそのとおりだから
ベースには設計思想の変更が必要なスマホよりも、小手先工夫の延長上で済むガラホの方が楽じゃね？
って意味で付けたのがこっちの最初 >>668
元々は直前で語られてたアプリを入れるというガラホの対象客ではない要望を想定してたからだよ(飛行機)
こちらの言う設計思想は「対象客層や用途」だから例えハードが現在要望に近いところに居ても実現はしないだろうという話(サポートが地獄を見るのは明らかだしね)
Googleなら対象客層を狭める要素がタッチパネルに本当に存在するならガラホメーカーと協力や買収するなり、>>665のいうような別の新しい方法(こっちが本命)で打開してくるよ >>648
ガラホってAndroid去勢して作った奴だよ >>669
Googleがガラケーのクローズド環境の再来を作ってくれると思うのは、完全に無いよ
オープンが社是みたいな会社だよ
Androidスマホもその思想に基づいて作られてる
スマホを拡張してスマケーを作ることはあっても、閉鎖世界を望むガラケーを作ることは無いよ
新しいデバイス達もみんな同じだよ
いつでもどこでもネットワークと共にあって、オープンな世界に繋がってるからこそ価値を生む製品ばかりだし、
パケットが漏れたーとか気にする様なのとは全く別世界の製品ばかりだよ
Googleの本業はネットワークサービスなのよ？
>>670
うん。そうだよ、それで？
だからこそガラホはスマホの世界に入れてもらえないんじゃない 目的としてクローズド環境であることを望んだ人って居たっけ？ >>672
スマホはウイルスがー、アプリが勝手にー、インターネットは不安だから嫌だーとか騒いでた人たち iモードを含めたインターネット否定派は良いとしてその人らは何がしたいんだろ
サービスの相手側が対応してくれないとどうにもならんが 元々は、「なぜそうなるのか」という仕組みや理由の部分をすっ飛ばして
「ガラケーは安全、スマホは危険」という結論部分だけ知った人が
賛ガラケー反スマホを唱えてただけなので、望む以前にクローズド環境自体を分かってない 実際、スマホは危険だと思うけど。
ていうかウイルスにも感染しやすい >>676
お前みたいなウイルスが何かも判断つかないような馬鹿が困る >>676
> ていうかウイルスにも感染しやすい
想像だけで語ってることがよく分かる スマホ厨ってすぐ人のこと見下す奴ばかりだな。
流石末尾0、馬鹿はどっちなのか？ このスレはスマホに対して否定的な意見書くと怒る奴居るし終わってる。
ガラケーやガラホに対して否定的なことほざいてるくせに
ウイルスの話しとか結構あるだろうが、スマホは
自己中ばかりだ、スアホ民は >>671
そうじゃなくて、ガラホのベースはスマホ(android)だよって話 >>682
だから、そうだよ、それで？って
そこに疑問を持ってる人は話してる人に誰ひとりいないと思うけど、何が言いたいの？ >>681
自分は必死にスマホを否定してるつもりかもしれないけど、ガラホも一緒だよそれ
むしろ、システムが古いままな分ガラホの方が可能性の危険度だけではガラホの方が高い可能性あるよ >>681
まず、スマホで危険視されてるのはスパイウェアやアドウェアでありウイルスソフトではない
次に、スマホがガラケーと比べてマルウェアの感染リスクがあるのは確かだが
マルウェアの感染は自分からそれを招き入れることが原因なのでありスマホそのものを危険視するのは間違っている
またその批判はPCに対するものでもありガラホにアプリをインストールすることの否定でもある
つまり君の望んでいるのは"現在のアプリをインストールできないガラホ"なのだから素直に今のガラホに機種変すれば幸せになれる なぜ的外れかの説明せずにただお前が間違ってるお前が馬鹿だと言ってればいいんだから楽なもんだよね どこがどう的外れか指摘しても、意図的にスルーするか理解できないかのどちらかでしょ >>687
＞このスレはスマホに対して否定的な意見書くと怒る奴居るし終わってる。
＞ガラケーやガラホに対して否定的なことほざいてるくせに
この前提がまず間違い、的はずれ >>681
お前の、スマホに否定的なことを書き込むと叩かれる、という前提が間違ってる >>683
そこ否定ないなら俺としては構わんので
続きは>>648とやってくれ 富士通はプッシュオープン不採用を貫いてほしい
まあその前にガラホの新機種が何年後に出るかも分からんが >>691
>>648の言っている
＞スマホからタッチパネルとネットワークとアプリを全て外す
物って通話専用のベーシックホンの事か？
そんな物を望んでいる某氏って誰？ >>692
もし富士通がガラホ事業撤退しても変換辞書のATOK搭載はどこかのメーカーに引き継いで欲しい >>693
違うよ。
全てをテンキーで操作できる
通信を自分が必要な時にだけ接続する
ウイルスが怖いインターネットには繋がらなくするが、ローカルのネットに自分の必要な全てを用意しろ
ウイルスが怖いアプリを使えなくするが、自分が必要なアプリは使えるようにしろ
っていう(後半の)矛盾してる無茶苦茶な要求の事だよ 簡単に言えば、在りし日のガラケーのクローズド環境の再現に加えて、
聞き齧りの過剰な恐怖感からの矛盾した解の無い要求をクリアしたユートピアケータイの事 さすがにそれら要求すべてを同時に満たせなんて人はいなかったと思う プッシュオープンは片手で開けやすいようにするためだろうがストレートにすれば根本解決になるんだが プッシュオープンは基本的にauのケータイ文化に無いからどうでもいい
むしろ要らない 各キャリアのフィーチャーフォントレンド
docomo…ハイエンド横並びシリーズ化、プッシュオープンボタン、ヒンジはカチャカチャ音するも、カッチリ感重視
au…デザインケータイ、角を丸く、指を引っ掻けやすく、ヒンジは無音傾向、長く遣うと緩くなる(笑)
ボーダフォン(SoftBank)…SHARP一点豪華主義、薄型シートキー
、カラバリ展開 富士通はF-05G（生産終了）ではプッシュオープン有りだったが
後発のらくらくホンでは無しなんだよね
auでのシャープ・京セラのラインナップ見るに結局キャリアよりもメーカー次第なのかな >>702
当たり前。
スマホでさえキャリアまたいで同じ機種を使い回してるのに、
ガラホなんて台数の出ないもの個別に設計するわけがない。
キャリアが開発費出してたガラケー時代とは違う。
今はキャリアがメーカーから買い叩く。 メーカーは発注内容が美味しいと思えば請け負い、そうでなければ断るだけよ ガラホってもう出ないの？
FOMA終わったららテザリング出来るガラホ無いとらくらくフォンしか無くなる
スマホ使い方分からんしタッチパネルが無理 ドコモショップが常に混んでいて利用できない
一時間以上待つのは当たり前
どうしてくれんの？ 予約システムのあるauの場合は予約するほど混んで(略 今のauガラケーがアマゾン駄目で楽天も終わるからガラホはどうかな？とスレ読んでだが、
公式非対応のスマホアプリをどうやって使うか試行錯誤するのを
楽しむのが正しい使い方なのかな？
無理やり使えた時の達成感が凄そうだから
通販サイトが普通に使えるならば面白そうでそそられるかも。 >>709
auも予約しないと1〜2時間待ちは当たり前だよ
スレチだけどいちいち店に預けないとバッテリー交換も出来ないスマホのせい >>711
その性格ならそれでもいいけど、アプリ必須でない用途なら普通にブラウザを使えばよいのでは？ >>710
それな…w
>>712
手段があるのにあえて使わないのはその選択のせいでしょ >>711
試行錯誤を楽しめるなら良いけど、その場合、普通に使えるなら…なんて考えない方がいいかも
あくまで正規外の事だからもしかして運良く使えたらいいなぁぐらいでないと、
こんなはずじゃなかったって思うことになるかも知れない
(動かない確率が高いとか低いとかって話してはなくて) >>713 ありがとう。基本ここと楽天とクレカサイト位しか見ないから
多分ガラホで困ることはない‥と思う。
auさんがドメインごとメルアド引っ越せるサービスやってくれないかな。
ドコモに移るチャンスと見るべきかもだけど。
端末代が契約時に現金一括払いみたいだったから(4〜5万円)決算手当てはコレに使おうかな。 >>715 やっぱりアプリは諦めたほうが良さそうなのかな。
以前見たスレでガラホでポケモンGOに挑戦するやり取りが楽しそうだったので気になってたんだ。
実際使ってみないと分からない部分だよね。
一時的にガラケーと二台持ちしてみるのも手かな。 >>717
いろいろ試してみるのはいいんじゃない？
転んでも泣かないってのが大事なだけ ネットはパソコンで充分だから
ガラホはラジオとワンセグとおサイフが付いてれば充分便利だわ 動画や画像の再生を重視しなければ画面を大きくする必要はなく、コンパクトに折り畳めて持ちやすいガラホで十分なんだよな
スマホだと４インチ代の小型タイプでもＹシャツの胸ポケットに入れて持ち歩くのは困難 通話おサイフ用のガラホとネット見る用の
格安SIMスマホ(iPhone)にもう慣れた
ドコモの人はスマホの時はできるSPモードiモード
併用契約がiPhoneに変えると出来なくなるので
注意！ そういえばワンセグテレビ機能全然使ってないな
受信できないケースが往々にしてあるからいつの間にか使わなくなってた 二つ折りの分厚い携帯なんて、ワイシャツの胸ポケットなんか入れたらおかしいだろ
ガラケー使いは頭おかしいキチガイばかりだな >>723
本人がそれでオッケーだと納得してることに
いちいち赤の他人がツッコむことの方がおかしくないか？ 厚みといえば、μシリーズみたいな薄いのはガラホでまだ出てないね >>724
むしろ723はあなたと同じ意見だからこそ発言してるんじゃない？
720「スマホはでかい。胸ポケットに入れるのに向かない」
723「二つ折りは厚い。胸ポケットに入れるのに向かない」
と立場を変えて同様の発言をする事で、本人が納得してる事に赤の他人が突っ込みを入れてる720に対して
自分が言われたらどう思うかを問うているのではないかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
