【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part19

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1白ロムさん2018/07/10(火) 23:27:37.80ID:WbwKuB9k0
前スレ
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keitai/1527747428/

次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。

テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。

一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。


■注意事項

・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。

・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。

・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。

2白ロムさん2018/07/10(火) 23:45:12.34ID:3HQbxPwq0
新機種まだー?

3白ロムさん2018/07/11(水) 03:48:14.39ID:+3F1XchY0
+メッセージ対応ガラホ待ってます。

4白ロムさん2018/07/11(水) 10:27:04.63ID:YAFWp1qGO
ドコモガラホの新機種は秋冬には出るか

5白ロムさん2018/07/11(水) 21:56:40.51ID:laE5aRCU0
もっと尖ったガラホ出してくれ。
パカパカばっかりでつまらん…

6白ロムさん2018/07/11(水) 22:05:04.97ID:YAFWp1qGO
スマホばかりでガラホもまともに出ないな

7白ロムさん2018/07/12(木) 07:24:57.81ID:qsQPjWiE0
尖ってない事がガラホの命題だから、尖ったガラホは出ないよ

8白ロムさん2018/07/12(木) 07:49:29.00ID:5O8k9v0V0
出ないのはわかってるがガラホ版プレミニ欲しいかな

9白ロムさん2018/07/12(木) 08:39:53.07ID:tOUs3FjR0
ガラホ対象ユーザーが、買い替えずまだガラケーを使ってる層か
既にガラホに買い替えてはいるが通話さえできればよく多くを求めていない層だからなぁ
尖った端末を求めてる層も居るにはいるが、キャリアやメーカーからしたら採算とれる人数だと思ってなさそう

10白ロムさん2018/07/12(木) 09:18:01.49ID:X2FK+f1I0
正直プレミニのガラホなら需要あると思う
逆にアプリやWEB要素は誰も求めてない

11白ロムさん2018/07/12(木) 10:10:17.65ID:jyI9f7800
webやアプリ求める層の大部分はスマホ行っちゃったからな
とりあえず大きさ重さに繋がる現状の大画面は見直したほうが良いと思う

12白ロムさん2018/07/12(木) 10:29:51.57ID:YP8pj3d80
>>10
用途からすればプレミニで十分だけど、さすがに小さすぎて受け入れられないんじゃないかなぁ
会社用にXmini使ってる自分が言うのも何だけど

13白ロムさん2018/07/12(木) 11:19:11.70ID:yxUOHKOO0
auからINFOBARが出るね

14白ロムさん2018/07/12(木) 11:26:48.90ID:H8qX+v640
>>13
+メッセージ対応だが、ワンセグもおサイフも無いので「ガラ」では無いな

15白ロムさん2018/07/12(木) 11:42:47.17ID:jyI9f7800
>>13
うひゃー、次いつ出るかも分からないauのストレート端末がこれか…

16白ロムさん2018/07/12(木) 12:19:57.41ID:8jjzfqBD0
>>13
選択肢が増えるのは大歓迎。
しかし、いくらで販売するんだろう…

お高いんでしょう?

17白ロムさん2018/07/12(木) 12:20:54.120
au INFOBARに3年ぶり新モデル「xv」初代を洗練し復刻
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531361428/

18白ロムさん2018/07/12(木) 12:26:10.69ID:d+c7ZM6yO
>>10
プレミニとかいう糞端末よりアプリやWEB機能が重要
てか通話機能だけで良いならプレミニの中古美品探してきて使えば良くね?

19白ロムさん2018/07/12(木) 12:28:57.42ID:H8qX+v640
せめて鳥取三洋だったら面白かったんだが、カシオにタフネス作れと言うようなもんだな

20白ロムさん2018/07/12(木) 12:30:39.96ID:d+c7ZM6yO
>>17
何これ?
ガラホ?
スマケー?

21白ロムさん2018/07/12(木) 12:49:21.67ID:KmM52mPIO
ガラホの利点は電池パック取り替えられること
スマホでは簡単にいかない

22白ロムさん2018/07/12(木) 12:56:28.91ID:VZl0/Nx60

23白ロムさん2018/07/12(木) 12:57:05.28ID:VZl0/Nx60
INFOBARが現代の技術で甦る、「INFOBAR xv」LTEケータイで2018年秋発売
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1131943.html
 
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1131/943/ifbxv105_o.jpg
 

24白ロムさん2018/07/12(木) 13:01:11.48ID:VZl0/Nx60
INFOBAR15周年モデル、「INFOBAR xv」を2018年秋に発売決定
http://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2018/07/12/3265.html
 
テザリング機能、LINE、そしてauの4G LTEケータイとしては初となる「+メッセージ」対応や
「スマホ音声アシスタント呼出機能」など、
初代「INFOBAR」から15年分の進化を感じ取れる現代に相応しい機能・サービスを備えた携帯電話です。
 
http://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2018/07/12/image/p_index_02a.jpg
 

25白ロムさん2018/07/12(木) 13:05:31.64ID:d+c7ZM6yO
京セラ製のガラホの一種なんだな

26白ロムさん2018/07/12(木) 13:15:20.90ID:6bh6pEXK0
INFOBARはタッチ操作も出来るの?
もしタッチ操作出来るのなら欲しいな

27白ロムさん2018/07/12(木) 13:21:59.31ID:H8qX+v640
>>26
ただのデザイン優先で機能を削った「京セラのケータイ」

28白ロムさん2018/07/12(木) 13:53:03.03ID:X5DtRzDg0
>>20
ガラホ

ちなみにリンク先のスレではスマケーではない事を嘆く声多数
しかしC1(スマケーINFOBAR)は全く売れなかったという事実がある以上、無理だわなぁ……

29白ロムさん2018/07/12(木) 15:24:03.87ID:BTLcmym70
尖ったガラホなんて出ないといった矢先にauさんやってくれるわ……w
スマホを望む人達の間での評判はさんざんみたいだけど、貴重なテンキー、十字キー付ストレート端末としては
ある程度は売れてくれないと、次の可能性はますます無くなるからなぁ
問題は値段だよなぁ

30白ロムさん2018/07/12(木) 15:38:40.90ID:2AgAA+R00
おサイフケータイ非対応はキツいな

31白ロムさん2018/07/12(木) 15:47:46.48ID:KzJXV7Po0
マジでガラホの料金プランなんとかしてくれ
1GBならピタットプランのほうが安くやんけ

32白ロムさん2018/07/12(木) 15:55:19.69ID:rpiS6PT50
infobar誕生15周年記念モデルか
ガラケー絶滅した今では
死んだ子の歳を数えてるみたいだ

33白ロムさん2018/07/12(木) 16:17:31.62ID:d+c7ZM6yO
>>28
京セラのガラホは糞

って評判が定着しちゃっているからなぁ

34白ロムさん2018/07/12(木) 16:19:42.18ID:9/Lial0j0
ガラホ大勝利

35白ロムさん2018/07/12(木) 16:33:11.89ID:ZJoHd0t80
スレ建てました

■□■ INFOBAR xv 1st tile □■□
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keitai/1531379895/

36白ロムさん2018/07/12(木) 17:31:34.47ID:rcMhUfGb0
>>29
ドコモは爪の垢を…

37白ロムさん2018/07/12(木) 18:46:48.28ID:BTLcmym70
>>31
ピタットには端末代入ってないからそっちが安いのは仕方ないよ

38白ロムさん2018/07/12(木) 20:03:20.66ID:wICDCB8Z0
尖ったガラホ云々言うなら
auはすでにKYF35・36で出してると思うがね
地味とか無難とかそういうのからだいぶ遠ざかってるカラーリングでしょ
機能的には尖ってなくても

39白ロムさん2018/07/12(木) 20:07:39.62ID:H8qX+v640
>>38
どうみても年寄りカラーのMARVELAとかんたんケータイが尖ってる?豆腐の角に頭でもぶつけた?

40白ロムさん2018/07/12(木) 20:07:41.72ID:R30Estt80
>>18
言われんでも持っとるわいSO902i FOMA版Premini

41白ロムさん2018/07/12(木) 20:28:39.51ID:wICDCB8Z0
>>39
36のグリーンと35のパールシルバーはまあ…だけど
それ以外はキー部分それ以外の部分の色がコントラスト強すぎだと思う
ワインレッドはそうでもないけどそもそもベースの色がアレだし
実物見たら違うか知らんけど

あれが年寄り向けのカラーリングなの?
なら他のガラホもあんな感じのが大半になるはずだけど
そうじゃないでしょ

42白ロムさん2018/07/12(木) 20:32:09.75ID:qsQPjWiE0
>>38
今の尖った云々の発端はこれだから、要は二つ折り以外のストレートだのスライドだの超小型だの2画面だのとかの事よ

5 白ロムさん sage 2018/07/11(水) 21:56:40.51 ID:laE5aRCU0
もっと尖ったガラホ出してくれ。
パカパカばっかりでつまらん…

43白ロムさん2018/07/13(金) 10:26:34.93ID:XeXm4FqX0
INFOBAR、記事見ると開発費をクラウドファンディングでとか書いてるけど集まらなかったら頓挫するのかな?

44白ロムさん2018/07/13(金) 10:35:21.20ID:t4Lgo1Y00
>>43
もう目標金額集まってるし、実は本体は関係無い

Q1. INFOBAR xv 本体はリターンに含まれないのですか。
A1. 含まれません。INFOBAR xv本体については発売日(2018年秋を予定)以降、auショップまたはau販売店、auオンラインショップ等でお買い求めいただけると幸いです。

45白ロムさん2018/07/13(金) 10:40:10.89ID:U3Gn4ts50
一番肝心なRAM容量とAndroidバージョンが不明で
クラウドファンディングの成否を占えとかムリゲー

46白ロムさん2018/07/13(金) 12:07:38.14ID:KbIxBZZ20
通話とメールとちょっと検索と、ができればいいというのがガラホ
Google Playのアプリをインストールする物じゃないんだから、Androidバージョンとか重要じゃないんだろうね

47白ロムさん2018/07/13(金) 12:18:11.37ID:5qTRmnyP0
ガラホってテレビ電話出来ますか?
LINEのテレビ電話ではなく、Skypeかハングアウトのテレビ電話使いたいと思ってるんだけど

48白ロムさん2018/07/13(金) 12:27:48.10ID:U3Gn4ts50
>>46
Android5.1なんてセキュリティ的に賞味期限切れは目前だろ
Oreo入れるのにRAM2GBならどうにでもできるけど
1GBでまともに動かすなんて凶セラにできるのか?

49白ロムさん2018/07/13(金) 12:28:08.98ID:U3Gn4ts50
>>47
できない

50白ロムさん2018/07/13(金) 12:28:58.16ID:t4Lgo1Y00
>>47
インカメラが無い、ハングアウトは動かない、ネットで何かしたいならスマホを使え

51白ロムさん2018/07/13(金) 12:45:02.04ID:5qTRmnyP0
>>49
>>50
有り難う、了解しました。
じゃあやっぱり次はスマホにしよう。

52白ロムさん2018/07/13(金) 13:10:02.58ID:OkUii9vt0
>>48
そこはキャリアかメーカーが独自にセキュリティー部分だけ解決してくしかないだろうね
Android OSはたまたまベースに使ってるだけで、Androidの更新に追従しなきゃいけない理由も無い

ベースOSの変化に(京セラ云々ではなくガラホが)対応する方が手間がかかるよ
ベースが変わったらスマパスのガラホ用アプリも弄らなきゃならない

53白ロムさん2018/07/13(金) 13:17:09.13ID:U3Gn4ts50
>>52
いや、逆だよ
セキュリティ関係は超能力者レベルの天才プログラマーを抱えてないと
独自に対応なんて不可能
サポート切れのOS、特にカーネル部分は致命的
もしまだ5.1で出すなら企業としてやばい

54白ロムさん2018/07/13(金) 13:50:51.26ID:tyyccMTb0
今のフィーチャーフォンを取り巻く環境じゃあ、贅沢は言ってられんだろうね
>>53が言うように対応しないなら企業としてヤバいとしても、掛けるコストに相応なリターンが無い以上、
事業になってないんだから諦めるしかないわ

55白ロムさん2018/07/13(金) 15:07:07.04ID:qrvN1AHw0
ガラケーでガラケーのブラウザーが実装してるJavaScriptに不具合があったとき
キャリアとメーカーの対応は「JavaScriptを使うな」だったからな
Android5.1ベースのガラホで何か起こっても同様に「使うな」で終わりかねんよ

56白ロムさん2018/07/13(金) 15:17:09.81ID:KbIxBZZ20
>>48
こっちの発言意図としては、「それらが必要な用途に使うような端末」だとキャリアやメーカーは思ってない、って事

あなたがさも当然のように要求してる事は、ガラホにGoogle Playのアプリを入れたいって言ってる人と大差ないよ

57白ロムさん2018/07/13(金) 15:55:42.70ID:ohEYtOOS0
>>56
プリインにブラウザ入れててそれは通じないだろう

58白ロムさん2018/07/13(金) 16:20:40.88ID:U3Gn4ts50
>>57
うむ

>>56
それならキャリアサイトしかアクセスできないようにすればいいだけの話

59白ロムさん2018/07/13(金) 16:44:03.69ID:QUVj2LCk0
ブラウザが旧式で対応されないのが問題だと言われれば、
ブラウザの更新ではなくブラウザ自体を使えなくする方向で動いても不思議じゃない

キャリアはフルサービス端末としてスマホを用意してる
何も用意していないのではなく、対応する物を用意してるのだから、それ以上の社会的責任は無い
もし、それでもなおガラホで対応しろというのなら、その要求者は相応な金額を払うべき
スマホユーザーが払った金でガラホの機能を充実させる筋合いは無い
他の客で儲かってるんだから俺にはタダで飯を食わせろってどんな理屈だよ

60白ロムさん2018/07/13(金) 17:35:33.63ID:ohEYtOOS0
>>59
使えなくしてるなら問題ない
使えるとした上で、開発元が危険だとアピールしてる古いバージョンを新製品に採用するの?って話でしょ

61白ロムさん2018/07/13(金) 18:43:57.99ID:WLE4WBW00
ヤバイと罵られようとキャリアやメーカーにもうそんな体力も無いし、ガラホに掛けられる予算も無いんだよ……

62白ロムさん2018/07/13(金) 19:07:08.89ID:jMEO8P6x0
だからこそ今更INFOBARなんだろうな

63白ロムさん2018/07/13(金) 19:43:25.97ID:ohEYtOOS0
>>61
個人的にはさっさとプリインからブラウザ無くせば?と思うわ

64白ロムさん2018/07/13(金) 20:01:44.59ID:t4Lgo1Y00
ブラウザはキャリアの情報を表示したり契約変更するのに必要だから存在する
他のサイトは最初から表示できなくてもキャリアにしてみれば保障する必要も無いものだろう

65白ロムさん2018/07/13(金) 22:15:34.96ID:WLE4WBW00
>>63
メーカーはマニア以外の人達を相手にしてるんだよ

66白ロムさん2018/07/13(金) 22:37:18.29ID:ohEYtOOS0
>>65
だからこそリスク回避のため、ネット機能は使えないようにしたほうが良いでしょ?電話とメール向けの端末なんだから

>>64
必要なら>>58の言うように限定したサイトしかアクセスできないようなアプリにするのも手では?

67白ロムさん2018/07/13(金) 22:48:16.26ID:t4Lgo1Y00
>>66
まあ、極論はAndroidケータイなんか売るなって話だな、手を出したヤツはマヌケってことでいいじゃないか

68白ロムさん2018/07/13(金) 22:57:31.98ID:ohEYtOOS0
>>67
用意する側に余裕が無いならそういうことになっちゃうね
個人的には電話smsのみとして有り難く使ってるけど

69白ロムさん2018/07/13(金) 23:24:31.18ID:i9DvTXUg0
端末に手を入れなくても、接続先を閉域網にしてインタネに出さなければいいだけ。
自分でAPN設定して出ていく奴は知らん。
というかベーシックフォン主義(アンチフィーチャーフォン主義)としては
APN設定自体いらんな、キャリア閉域網固定でいい。

70白ロムさん2018/07/14(土) 00:05:25.80ID:vOWTYIEj0
通話のみの需要は老人の他、企業の需要も多い
内線化の設備をセットにして結構な数が売れてる

71白ロムさん2018/07/14(土) 00:27:21.60ID:FZ6+8ZXI0
京セラってタッチクルーザーみたいな機能はどうなってる?

72白ロムさん2018/07/14(土) 00:36:34.98ID:M7w73BJI0
>>66-69
だから、キャリアはマニアの道楽では無く商売としてやってるのよ

73白ロムさん2018/07/14(土) 06:08:25.47ID:6bckHJpS0
インターネットを使いたくない奴は、アプリの設定でブラウザを無効にすれば良いだけだろ。

74白ロムさん2018/07/14(土) 08:05:01.58ID:OVDSvjlm0
本人が使いたい使いたくないの話はしてない
不備を改善するか、改善できないなら使わせないかの話

75白ロムさん2018/07/14(土) 08:51:05.56ID:WFm+T7fHO
>>66
問題はネットが使えない電話専用端末を誰が買うのかって話
需要ほぼゼロの製品を作るほどメーカーもキャリアも馬鹿じゃない

76白ロムさん2018/07/14(土) 08:53:31.31ID:WFm+T7fHO
このスレってガラホを潰す気満々のアホ爺だらけでウンザリする

77白ロムさん2018/07/14(土) 09:08:07.79ID:Vu3rr0PZ0
まぁココでがんばっても潰れないけどなw

78白ロムさん2018/07/14(土) 09:53:48.57ID:LOqfIIYY0
>>75
別にアップデートするつもりならそれに越したことはないが

79白ロムさん2018/07/14(土) 09:53:59.48ID:iaXqgT3Y0
>>75
需要ありってスレは見ないようにしてるバカか

80白ロムさん2018/07/14(土) 10:35:58.51ID:AN8Bjqme0
>>76
安全性に問題のある製品を放置してるのはキャリア
それを対応するか、対応できず放置するならいっそ問題のある機能を無くしてしまわないと危ないのでは?
というガラホユーザー目線の話であり、ガラホを潰す話など何一つ出ていない

というか末尾Oからの書き込みは、ガラホを持ってないのか、持ってても使いにくいからガラケーを使っているという事になるので
君の存在自体がガラホに対するネガティブキャンペーンだよ

81白ロムさん2018/07/14(土) 10:49:07.66ID:xhs9M4p50
ニッチホンとか4G対応の新型出すくらいだから
結構売れたんじゃないの
キャリアの販売力の恩恵無いsimフリー端末で
メーカーも聞いたことも無いような小さいとこで
ろくに宣伝や広告してないのに

逆を言えば
キャリアやメーカーがどんな製品を
ユーザーが欲しがっているか
解ってないから
そんな無名メーカーに出し抜かれる

82白ロムさん2018/07/14(土) 10:50:54.89ID:cap7FcwC0
>>75
ガラホにはネット機能が要ると言いながら、自分はガラケーでネットしてるんでしょ?
つまりあなた自身はガラホのネット機能は要らないって事になるけど

83白ロムさん2018/07/14(土) 11:05:18.01ID:KmOqVkYd0
>>81
ニッチフォンは名前の通りニッチ(大企業が相手にしない隙間市場)だからね
出し抜くって表現使ってるけど、出し抜く程の数は出てない

ああいうのは決めた数を作ってそれっきりだから採算面のリスクを最小限に抑えられるし、
マニア向けの割り切った商品だからアフターフォローも修理対応以外は必要ない
キャリアではそういうの無理

84白ロムさん2018/07/14(土) 12:27:01.94ID:OVDSvjlm0
>>81
需要があるか無いか、それを把握してるかどうかと、実際に商品を出すかは別の問題

キャリアは回線で収入を得る、端末は回線を使ってもらう為の手段や媒体に過ぎない
ニッチフォンみたいなのは回線収入に貢献しないから、キャリアが手掛ける理由は無い

85白ロムさん2018/07/14(土) 13:27:45.23ID:WFm+T7fHO
>>79
ごく一部のスアホ爺の言ってる通話専用端末って、SIMを2枚挿し出来るスマホを購入して通話専用SIMの契約すれば解決するんだろ?
意味ないじゃん

86白ロムさん2018/07/14(土) 13:32:53.85ID:WFm+T7fHO
>>82
ガラホは持っていてネットも利用しているけど5ちゃんねるだけはガラケーからアクセスしている
理由はガラホを利用困難にしている5ちゃんねる運営陣のせいだから

87白ロムさん2018/07/14(土) 14:41:53.43ID:hkFy72pl0
>>74
黙れチンカス

88白ロムさん2018/07/14(土) 14:56:29.18ID:eoK6pawL0
ガラホ大勝利

89白ロムさん2018/07/14(土) 14:58:06.02ID:4SIR58kK0
>>85
お前が求める物って、SIMフリースマケーを購入すれば解決するんだろ?
意味ないじゃん

90白ロムさん2018/07/14(土) 15:26:48.67ID:LOqfIIYY0
>>85
なんでスマホ使ってる前提なんだ?

91白ロムさん2018/07/14(土) 16:51:01.57ID:hkFy72pl0
>>85
わかったか糞デブ

92白ロムさん2018/07/14(土) 17:47:52.21ID:WFm+T7fHO
アンチガラホのクソブタアホ爺はしゃぎ過ぎWWWWWW

93白ロムさん2018/07/14(土) 20:32:26.10ID:Ni1Vi1mC0
wwwだよ

94白ロムさん2018/07/14(土) 22:21:58.79ID:9Xp5WNqN0
ガラホって
爺さん臭い

95白ロムさん2018/07/14(土) 22:23:52.25ID:pwv50u+J0
>>90
現ガラケーユーザーでネットに使ってるのが少数派と認めたくないから

96白ロムさん2018/07/14(土) 23:33:19.76ID:WFm+T7fHO
ガラホは5ちゃんねるやるのにはあまり向かない

残念ながらこれは事実

97白ロムさん2018/07/14(土) 23:47:43.41ID:2cK04ZRt0
>>96
5chのためだけにガラケー維持しているの?

98白ロムさん2018/07/15(日) 00:24:44.59ID:2rBDamsqO
>>97
ガラケーでしかできない位置情報ゲームやってる為

99白ロムさん2018/07/15(日) 07:22:20.28ID:Of07iBf70
ガラケーでしかできない位置ゲーって何だろ?
コロニーな生活ならスマホ版あるし

100白ロムさん2018/07/15(日) 08:09:05.77ID:2rBDamsqO
>>99
auの「アンテナ奪取」ってやつ
もう14年くらいやってる

101白ロムさん2018/07/15(日) 08:18:08.50ID:7p7cD3cr0
アンテナDASHな

102白ロムさん2018/07/15(日) 08:53:58.27ID:mif+DqXa0
>>85
普通のスマホにSIMを2枚刺しすると筐体が小さくなったりする訳じゃないだろ、
機能を絞ることが目的じゃなくて、通信と別端末にする事で携帯性が目的。
逆にニッチやJerryは結構要望を満たしてるとは思うが。

103白ロムさん2018/07/15(日) 10:07:27.28ID:2rBDamsqO
>>102
既に製品化された端末が売れることは市場の活性化に繋がるから反対はしないけど、簡単なWEB機能付きを希望する者が多いガラホを潰して通話専用のフューチャーホン化するのは納得がいかない

104白ロムさん2018/07/15(日) 10:22:20.31ID:oF+9z0zo0
2枚目のSIMを入れる所がSDカードと兼用で排他だったり、対応できるSIMに制限があったり、
大きな1台で構わない人でも2枚挿しでは解決できない事も多いよね

105白ロムさん2018/07/15(日) 10:35:22.66ID:NKLzmZru0
>>103
お前さんが納得出来るとか出来ないとかの話じゃないだろ
ガラホのブラウザがセキュリティ的に危険となった場合にメーカーやキャリアの対応としてブラウザそのものを無くすって可能性の話だろ
それにネットの使えない端末は需要がゼロだとか簡単なWEB機能付きを希望する者が多いとかを論じるのならその根拠を出せよ

106白ロムさん2018/07/15(日) 12:08:28.62ID:2rBDamsqO
ガラホ潰しのスアホ爺はこのスレには要らない
消えろ!

107白ロムさん2018/07/15(日) 12:23:24.73ID:k63e+WdR0
ブラウザを搭載しないという選択肢があり得るという話をしているだけで
別にブラウザなしにすべきとは言ってないのよ
それに決めるのはキャリアとメーカーだから
ここの住人が決めるわけじゃない

108白ロムさん2018/07/15(日) 12:25:31.55ID:Of07iBf70
>>106
ここの住人がどれだけ潰そうとしたって潰せる影響力なんて無いよ
潰すとすればキャリア

ここで金曜日から話されてるのは、ガラホはセキュリティー上の問題を抱えてる、
それを更新対応するのか、
そんなコストは負担できないから、どうせガラホではセキュリティーが必要な用途では使われないだろうと野放しにするのか、
そういう訳には行かないからネット接続自体を制限するのか、
ガラホの行く末を心配する話だよ

それを的外れな指摘したり勘違いして一人で勝手に憤慨してるのが君だよ

109白ロムさん2018/07/15(日) 12:57:01.48ID:HLEQs+080
ガラホをまだ持ってないが検討してるガラケー使いならともかく、
ガラホを持ってるのにわざわざガラケーで書き込む奴の言う事に聞く耳持つ必要ないよ

5chでは使い辛いからなんて、それ自分の行動の正当化のつもりだろうが、ガラホに対するディスりだからな

110白ロムさん2018/07/15(日) 12:57:12.42ID:v/mW6O2S0
ブラウザ潰すとドコモの場合、
Myドコモに接続できなくなって設定変更出来なくなるわ。

セキュリティ云々いったら、SSLのSHA-1からSHA-2への強制移行で
各社はどう対応したかが検討材料になるかな。

111白ロムさん2018/07/15(日) 15:38:36.12ID:eWFDCzS40
ま、便所の落書き掲示板で何を主張してもどこにも届かんわな

112白ロムさん2018/07/15(日) 16:47:50.51ID:ZRi1Z9HU0
>>96
ガラケーの方が向かないだろ

113白ロムさん2018/07/15(日) 17:23:44.61ID:2rBDamsqO
>>109
ガラホが5ちゃんねるの投稿に向かないことは前スレ辺りで結論が出ているのに今更蒸し返す気か?
末尾0でも明らかにガラホからの書き込みではないアホ爺が大口叩くなよ

114白ロムさん2018/07/15(日) 17:26:37.53ID:2rBDamsqO
>>108
現行のガラホのシステムを否定することはガラホ自体をディスってるのと同じだろ

115白ロムさん2018/07/15(日) 17:34:17.00ID:eWFDCzS40
まぁスマホで書き込むのに慣れちゃったらガラケーガラホで書き込むのかったるくて無理、非常用手段として書き込めればいいレベルならガラホの使い勝手でも充分

116白ロムさん2018/07/15(日) 19:19:00.28ID:k63e+WdR0
スマホユーザーの大半はガラホについてどうでもいいと思ってる
別に潰そうとかそういうことは考えていない
だけどここに来る住人は色々とガラホについて結構真面目に考えているよ
セキュリティ問題も真面目に考えているからこそどうすべきか話題にしている

117白ロムさん2018/07/15(日) 19:25:52.76ID:mRg3kldg0
>>114
まーたり勘違いして一人で勝手に憤慨してる

118白ロムさん2018/07/15(日) 21:27:03.68ID:cvi3O9xr0
セキュリティの穴なんて、GoogleにしろAppleにしろ古いOSは放置しているでしょ。
Googleが新しいセキュリティパッチ出したからと言って、メーカーが全世界の全ての製品に対応させているわけでもない。
新しめの製品の一部で対応させているだけ。
ハード的には同じでもグローバル版はパッチ出て、日本販売分は放置なんてざらにある。

119白ロムさん2018/07/15(日) 21:27:10.68ID:Y/R54uG70
末尾Oの爺さんはこのスレを何で荒らしてるのかね
スマホvsガラケーみたいな幼稚なことは他でやれよ

120白ロムさん2018/07/15(日) 22:54:36.32ID:ykjS3W5l0
>>103
本当に多いなら無くならないんじゃね、
俺は多いと思わないから亡くしたほうがいいと思うけど、
言われてる様に決めるのは、お前でも俺でもなく、マスユーザとキャリア。

>>110
真面目な話、閉域網から出さないだけで解決じゃね?

121白ロムさん2018/07/15(日) 23:34:01.66ID:2rBDamsqO
>>112
スマホの方が向かないだろ

122白ロムさん2018/07/15(日) 23:36:39.10ID:2rBDamsqO
>>119
ガラホvsスマホで騒いでいる末尾0のアホ爺はスマホ板に帰れよ

123白ロムさん2018/07/15(日) 23:40:01.45ID:FA0sjNGx0
>>121
スマホにはMateという神ブラウザがある
俺もタブレットで使ってるけどめちゃくちゃ使いやすい

124白ロムさん2018/07/16(月) 00:08:59.41ID:N09AcVi30
>>113
> ガラホが5ちゃんねるの投稿に向かないことは前スレ辺りで結論が出ている
お前個人の結論をスレの結論のように語るなよ

125白ロムさん2018/07/16(月) 00:15:42.26ID:J1yAnwDW0
>>122
スマホ、スマホと騒いでるのはお前1人だけだろ

126白ロムさん2018/07/16(月) 00:35:32.56ID:YrHQtA640
>>124
彼の言うように5chのガラホスレでの結論がガラホは5chに向かないというのなら、
このスレはガラホに否定的な立場と彼自身が認めてるという事になる
主張が矛盾して自爆してるのを気付いてないんだよね

おそらく、スマホと敵対するためにガラホ側についてるだけなんだろうね
そうではなく本当にガラホ側の人なら、ガラホを機軸に考えるから、こんな矛盾には気がつくはずだもの

127白ロムさん2018/07/16(月) 02:11:03.64ID:BRYPTJTWO
>>123
ガラケーにはぬことデモという神が付いている
で、今の所何も使えないのがガラホ
一応公式から接続出来るが広告が多すぎてガラホのロースペックCPUではフリーズしてしまう

128白ロムさん2018/07/16(月) 02:13:54.36ID:BRYPTJTWO
ガラホと常に敵対・対立しているのはスマホ派の人間でしょ

129白ロムさん2018/07/16(月) 02:25:42.35ID:KPnYutuU0
ガラホのセキュリティに問題があると言ってるバカはアプリを入れて遊んでる奴ら
公式な使い方なら何も問題は無い

130白ロムさん2018/07/16(月) 03:33:00.19ID:7greo+5Q0
ガラホは当分なくせないんだけどね
FOMA契約を騙してXi契約にさせるという役割があるから

131白ロムさん2018/07/16(月) 06:01:01.24ID:Nr45D18D0
自分の願望的結論ありきでそれを推測や印象で補強する様は失笑というか憐れみを禁じ得ない
自分が使いやすいと信じる使い方すればいいじゃん、そんなに不安なのかな?

132白ロムさん2018/07/16(月) 07:53:38.54ID:FHUTnvM/0
>>128
「スマホと敵対するために」に対して
「ガラホと敵対してるのは」は反論になってない
脊髄反射してる証拠

133白ロムさん2018/07/16(月) 08:01:55.09ID:GBOL8Oju0
>>127
ぬこもデモもガラケーのためのものではなくいろんな機種で使えるwebコンテンツだぞ

134白ロムさん2018/07/16(月) 08:03:34.04ID:BRYPTJTWO
ガラホはセキュリティーに問題があると言って否定しつつスマホを勧めてくるって、行動が支離滅裂過ぎるだろうw

135白ロムさん2018/07/16(月) 08:08:17.71ID:GBOL8Oju0
>>134
スマホはPlayストア経由でブラウザやWebViewのアップデートが可能
ガラホはPlayストアがないからアップデートが出来ない

136白ロムさん2018/07/16(月) 09:23:41.40ID:4nReKFTK0
>>127
ぬことかデモなんて大して良くないわ
ガラケーで5chはページをめくりまくらなきゃいけないから読むのに時間掛かるし使いにくい

137白ロムさん2018/07/16(月) 09:25:54.27ID:U0sYBj4V0

138白ロムさん2018/07/16(月) 10:07:55.92ID:BRYPTJTWO
>>136
数十スレ纏めて表示されるスマホの方が全てを読まねばならず時間がかかる
また非公式のアプリをDLするのも嫌だし
ちなみにぬこもデモも広告が入らないので快適

139白ロムさん2018/07/16(月) 10:39:38.88ID:yYLGQfAG0
>>127
ぬこもビュアデモもスマホで使えるんだが
対してCh Mateはガラケーでは使えない

140白ロムさん2018/07/16(月) 10:52:17.85ID:21am1MxB0
>>134
ガラホではNGだ、ではOKな端末は何か?
OKな端末は(新しめの)スマホだ

というのの何が支離滅裂なのだろう?

141白ロムさん2018/07/16(月) 11:06:58.08ID:Ey7b3y5C0
>数十スレ纏めて表示されるスマホの方が全てを読まねばならず時間がかかる

言ってることの意味がさっぱり分からない

142白ロムさん2018/07/16(月) 11:09:00.21ID:MegwqPqg0
異常なほどスマホを嫌ってる頭のおかしいガラケー爺がガラホを利用してスマホ叩きしてるだけだから
言ってることはいつも支離滅裂だよ

143白ロムさん2018/07/16(月) 13:18:21.85ID:lCSFdocP0
上の文をガラケーとスマホのとこだけ入れ替えてレス返すに20ペリカ

144白ロムさん2018/07/16(月) 13:58:51.24ID:/cytP6x+0
>>141
目の前に100皿の料理が並べられたら、
どれを食べるかを決めて自分の好きな物だけを食べるという事ができず
順番も決められないので端から順にひたすら食べ続け腹パンクして救急車で運ばれ
本当は食べたかった大好きな一皿を食べる事ができない
そんなタイプなんだよ

PCですら全レスを1画面で表示できないのに、スマホならもっと情報量が少ない
つまり全部表示されるといっても実際には、自らのスクロールによって選択された一部分が表示されるに過ぎないのだが
そういう選択の能力が彼には無いんだよ

145白ロムさん2018/07/16(月) 15:53:47.55ID:FqZ6vi0k0
昔ガラケーで5ちゃんねるやったことあるけど、パソコンなら4〜5分で読めるスレに10分以上掛かって
もう二度とガラケーでやりたくないと思ったなw
リンク先に飛んでもきちんと表示されなかったりするしね

146白ロムさん2018/07/16(月) 16:37:39.32ID:lCSFdocP0
まぁ、それでもガラケーが使いやすくて最高だと思ってる人がいるんだから尊重してやろうぜ

147白ロムさん2018/07/16(月) 17:05:09.08ID:umaR8KEp0
>>140
皆が話してる事
・スマホは既にAndroid8.1→セキュリティーの問題は無い
・ガラホは新機種でもAndroid5.1ベースのまま→セキュリティーの問題がある
・ならばガラホのベース刷新か?問題を放置か?問題の機能を封じるか?という議論

134の解釈
・スマホはAndroid
・ガラホもAndroid
・同じAndroidなんだからセキュリティーの問題も同じだ
・同じなのにスマホ派はスマホは良くてガラホだけがダメだと言ってるから支離滅裂だ

と考えれば辻褄は合う

148白ロムさん2018/07/16(月) 18:57:55.72ID:Nr45D18D0
ガラホのスレだからガラホのセキュリティの将来の問題話してるんじゃないの?

149白ロムさん2018/07/16(月) 20:59:23.25ID:BRYPTJTWO
>>140
ガラホのセキュリティーの甘さを指摘しつつ、よりセキュリティーの甘いスマホを勧めてくるのが支離滅裂だと言っている

150白ロムさん2018/07/16(月) 21:01:59.02ID:Nr45D18D0
言い争いの具にしてるだけで、どちらもホントは端末のセキュリティなんて使ってて気になんてしてないだろう?

151白ロムさん2018/07/16(月) 21:02:38.99ID:BRYPTJTWO
>>144
100皿の料理を全部並べて適当に食べていくより、シェフお勧めのコースに従って順々に食べていく方が安心して美味しく食べられる

152白ロムさん2018/07/16(月) 21:06:15.65ID:ziV2ZYBQ0
>>151
それってまとめサイトの方がいいってことじゃねーかwww

153白ロムさん2018/07/16(月) 21:07:44.12ID:BRYPTJTWO
本来スマホのように自由にアプリDL出来ないガラホて無理にDLしてるのだから、スマホ並にセキュリティー面のリスクが増えても仕方ないとは思うが

154白ロムさん2018/07/16(月) 21:17:34.82ID:sGW0RAA00
>>153
そんな話はしていないんだけど・・・
ガラケーだと5chもやりづらくてちゃんと追いかけられないのかな?

155白ロムさん2018/07/16(月) 21:24:18.68ID:+NWVpW1c0
>>138
その理屈はおかしい
まとめて表示される事とまとめて読まなければいけない事は全く別だぞ
しかも、数十スレまとめて表示なんて、どこのメイト?
表示されるのはあくまでスレ単位だよ

非公式のアプリをDLするのが嫌なのに非公式のトンネルアプリを使うのには抵抗は無いというのは意味不明

自分の主張を無理やり通そうとめちゃくちゃな事言ってる

156白ロムさん2018/07/16(月) 21:27:28.54ID:bo7FLund0
>>149
きちんと更新されるスマホと更新されないガラホ、それを比較して何でスマホの方が甘くなるの?
アプリ関係無く、ブラウザでアクセスするだけで危険なのよ?

157白ロムさん2018/07/16(月) 21:28:06.98ID:+NWVpW1c0
>>151
それってつまり、ぬこでは、自分の読みたいスレを自由に読む事ができないって言ってるけど
そんなわけ無いでしょ
やっぱり自分の主張を通そうとするあまりにめちゃくちゃな事言ってる

158白ロムさん2018/07/16(月) 21:28:36.65ID:Nr45D18D0
>>153
外部アプリ興味もなくて入れてない俺のガラホはセキュリティの不安は当面ないわけだな、5.1がサポート対象外になるまで

今度出るINFOBARってOSは5.1のままかな?

159白ロムさん2018/07/16(月) 21:56:06.26ID:BRYPTJTWO
>>154
俺に言わせれば、一番5ちゃんねるがやり辛いのはスマホ、次がガラホ
ガラケーが一番やりやすい

もちろん個人差は有るんだろうけどね

5ちゃんねる以外のWEBではガラケーよりガラホの方が使い易い

160白ロムさん2018/07/16(月) 21:57:33.07ID:BRYPTJTWO
>>156
その意見はアンチガラホのスマホ推奨と解釈しても良いですか?

161白ロムさん2018/07/16(月) 22:01:53.28ID:PYnmGvfK0
>>159
いちばん使いやすいとするガラケーでまともに流れを追いかけられてないだろ
ってことはつまりいちばん使いづらいんだよ

162白ロムさん2018/07/16(月) 22:02:30.10ID:PYnmGvfK0
>>160
お前、本当に頭がおかしいんじゃないか?

163白ロムさん2018/07/16(月) 22:23:29.47ID:e4Mve2sV0
なんでスマホとガラホが対立関係にあると思うのか不思議だ

164白ロムさん2018/07/16(月) 22:46:56.15ID:qe/gKa8K0
スマホとガラホは住み分けの補完関係
ガラケーとガラホは駆逐関係だな

165白ロムさん2018/07/16(月) 22:50:26.34ID:BRYPTJTWO
>>161
一番使い辛いのは板スマホ
入力が満足に出来ないのだから使い辛いと言うより全く使い物にならないガラクタ

166白ロムさん2018/07/16(月) 22:51:44.03ID:6aStzuHA0
ガラケーで書き込んでる変な奴は、結局のところガラホもガラケーもどうでもいいんだろ
スマホに訳の分からない敵対意識を持ってる異常者

167白ロムさん2018/07/16(月) 22:54:01.84ID:BRYPTJTWO
>>164
ガラホとスマホは二者双反の関係にある
ガラケー→ガラホは自然移行だから仕方がない

168白ロムさん2018/07/16(月) 23:06:46.02ID:qe/gKa8K0
>>167
つまりどちらか無くなるって事かね?

169白ロムさん2018/07/16(月) 23:12:51.18ID:3Z6hnPf30
AndroidケータイならChMateでも入れればガラケーが何書こうが見なくて済むので精神衛生上よろしい

170白ロムさん2018/07/17(火) 00:25:59.36ID:+LMKlk+V0
>>158
このスレ1からどうぞ

171白ロムさん2018/07/17(火) 00:34:53.10ID:WpDY9NA80
>>165
要は自分は使えないって話であってそんなことを一般化した上に
スレが多いから駄目だとかまるで検討違いの難癖つけるからダメなんだよ

「自分はスマホは使えない」ってのは事実なんだろうから、それを一般化して喧嘩売らなければそれで住む話

172白ロムさん2018/07/17(火) 01:05:05.45ID:Pdq4xVIiO
>>168
どちらも残るだろうけど全く別の用途がメインの物だからね

ガラホ:通話がメインでメールやWEBにも使う端末
スマホ:WEBがメインで通話やメールも出来る端末

173白ロムさん2018/07/17(火) 01:28:41.86ID:7THnw2a30
一般的には2台持ちは少ないから
モバイルでもWebや色々に使いたい:スマホ
通話など連絡用:ガラホ
といった感じかと

174白ロムさん2018/07/17(火) 06:10:16.56ID:oUPLcbkr0
>>160
質問に答えられないのに何で人に質問するの?

175白ロムさん2018/07/17(火) 08:17:01.46ID:MySxXdoJ0
>>160
ガラホの未更新が原因でセキュリティー上に不安のある用途ではスマホ推奨という点では合ってるが、
アンチガラホはどこから出てくるんだ、事実の指摘だけでアンチなのか

176白ロムさん2018/07/17(火) 09:52:08.11ID:GZjiDwNBO
>>86
Jim体制はガラケーも潰そうとしてる
ガラホはぬこやデモ使っても書けないしな

177白ロムさん2018/07/17(火) 09:56:37.48ID:GZjiDwNBO
>>96
だとしたらガラケーの新機種が出なくなったのは痛いな

178白ロムさん2018/07/17(火) 12:56:37.73ID:9A65nR4n0
>>172
>>167はそう思ってないみたいよ

179白ロムさん2018/07/17(火) 13:13:03.21ID:xieUZw590
>>178
極一部の気狂いを相手にする必要はない

180白ロムさん2018/07/17(火) 13:20:02.50ID:PlOSubxg0
潰すも何もガラケーのソフトウェアを維持するのが難しいんだから仕方がないだろ
それくらいガラケーに見切りをつけたユーザーが多いということ

181白ロムさん2018/07/17(火) 14:00:11.26ID:ZOBp8sYv0
lineが今年3月でガラケー切り捨てたのは
ガラケーでの利用者が最盛期から
95%減ったからだというし
ガラケーで5ちゃんやる奴の減り具合も
相当なものだろう
切り捨ては仕方ないわ jimは慈善事業家じゃないし
ゲーム機やdvdブルーレイプレイヤーみたいに
高価な専用の機器を買う必要があるなら
安易なユーザー切り捨ては許されないが

182白ロムさん2018/07/17(火) 14:09:57.43ID:nG0qxFQ90
>>181
そこまで減ってるのに維持するのは無理だわな
ガラケー自体の契約数はそこまで減っていないから、残っているガラケーユーザーの殆どがwebアクセスを使っていないということでもあるね

183白ロムさん2018/07/17(火) 14:52:01.66ID:cPVjRTvd0
そもそも5ch.netがガラケーを切り捨てているというのは事実なのか?
webクロール禁止なら
api経由でガラケー向けサービスを有志募って作れば良いだけの話だろ
努力もせずに文句言ってるだけのクズにしか見えないんだけど

184白ロムさん2018/07/17(火) 15:03:55.74ID:DI66TnJI0
ガラケーの為に集まる有志がいるのだろうか

185白ロムさん2018/07/17(火) 15:08:34.74ID:Oo1Fh9SW0

186白ロムさん2018/07/17(火) 15:28:06.19ID:fy0pyUJS0
ガラケーの人は5chに来なくていいよ
ガラケーの掲示板サイトを作ってそこで好きなだけガラケーの仲間と語り合えばええやん

187白ロムさん2018/07/17(火) 15:33:17.44ID:amd7IaZy0
https://developer.5ch.net/

株式会社ジェーンは Loki Technology, Inc. から API の使用許諾を得て、一部の専用ブラウザ開発者に対し、API を使用許諾する権限を受けていますが新規の登録は受け付けておりません。

株式会社ジェーンは Loki Technology, Inc. との契約で 5ch.net 専用ブラウザ開発者に対し API の使用許諾を出す権限を受けていますが、これは排他的な権限ではありません。

つまりジェーンは新参者にはAPIを使わせない、使いたければジェーン同等の立場になれと
有志募るとかいうレベルの話じゃないのでは

188白ロムさん2018/07/17(火) 17:08:13.85ID:Pdq4xVIiO
>>182
実際にiモードやEZwebの契約をしていないガラケーユーザーはほとんどいないけどね

5ちゃんねるはガラホに関してはぬこやデモの対応待ちって事になるけど、ガラホのユーザー数って減少しまくったガラケーユーザー数よりも遙かに少ないようだから、いつ対応してくれるのかは全く分からない

しかもガラホでは勝手なパケット通信防止のためWEB契約を切ってる人がそこそこいるらしい

189白ロムさん2018/07/17(火) 17:13:13.83ID:DI66TnJI0
具体的な数値もデータも出さず「ほとんど」「そこそこ」と印象操作

190白ロムさん2018/07/17(火) 17:21:47.34ID:u4ZakjYL0
>>188
契約の理由はキャリアメールの維持でしょ

対応サイトが閉鎖されたり残ってても情報更新されない残骸状態でしょ
(スマホ派が勝手に言ってるのではなく、ガラケーサイトスレに末尾Oの人が書いてたよ)
i-modeやEZwebでは目的が果たせなくなってるんだから、webを使う気があるならとっくに移行してるよ

上記したキャリアメールではなくwebが契約継続の理由だというのなら、
それはwebの使用ではなくガラケーでwebにアクセスする事が目的でしょ?

191白ロムさん2018/07/17(火) 17:24:59.99ID:t63jCMii0
俺はガラケー使ってるし、知人にもガラケー使ってる人が何人かいるけどガラケーでネットやってる奴は皆無だな
てか、ケータイでネットをやるならスマホに機種変してるでしょ
ガラケーでわざわざネットする意味が分からない

192白ロムさん2018/07/17(火) 17:35:52.91ID:spG86zzg0
>>191
ガラホでは5chに書き込めない
スマホでは運転中に画面を見ないで操作が出来ない
少なくともガラ爺は上記のような理由だそうだ

193白ロムさん2018/07/17(火) 18:09:05.98ID:cPVjRTvd0
>>188
また気狂いは平気でそういう嘘を吐く

https://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/finance/operator/
単位: 千契約
FOMA 26,273
通信モジュール 6,183
iモード契約 12,111

iモード/FOMA(モジュール除く) = 60%

194白ロムさん2018/07/17(火) 18:20:29.81ID:nG0qxFQ90
カケホーダイ導入時にiモードなしの通話専用契約が大量に出た
個人でもメールすらやらないってユーザーはそこそこいる
SMSもあるしね

195白ロムさん2018/07/17(火) 22:03:39.73ID:GZjiDwNBO
>>186
ガラケー排除厨乙
お前みたいなガラケー叩きが来るから荒れるんだろうが
お前みたいなスマホ厨こそ5ch止めろ、死ね

スマホ厨が一番荒らし

196白ロムさん2018/07/17(火) 22:23:28.29ID:/Z+gK9l70
そんなことくらいで他人に死ねとか言うなよ
そんなんだからガラケーユーザーは見下されるんじゃないの?

197白ロムさん2018/07/17(火) 22:55:28.32ID:Pdq4xVIiO
>>190
ガラケーでは見れなくなったサイトもあれば、いまだにガラケーでしか見れないサイトもある
見れなくなったサイトではガラホで全て見れるので、今はガラケーとガラホの2台持ち
これで不自由はないので今の所スマホは必要無い

198白ロムさん2018/07/17(火) 23:31:54.39ID:GZjiDwNBO
スマホ厨って屑ばかりだな
暴言吐かなくてもガラケー見下してるくせに

199白ロムさん2018/07/17(火) 23:40:06.47ID:jKmj39zV0
ガラケーおじいちゃんは常に怒っていて、常に喧嘩腰やね

200白ロムさん2018/07/17(火) 23:44:32.99ID:GZjiDwNBO
ていうか、ガラケーで掲示板サイトなんて作れるわけがない
それなのにガラケーは5chから出ていけとかケンカ売るスマホ厨が一番悪い
スマホごり押しの今の時代はつまらなすぎるしホントクソ

不満だらけだ
ガラケーは強制排除とか

201白ロムさん2018/07/17(火) 23:44:51.12ID:ahet6bmX0
>>199
自分の知らない世界のことだから腹立てて見せて話を逸らすしか出来ないんやで

202白ロムさん2018/07/17(火) 23:47:53.67ID:GZjiDwNBO
>>199
喧嘩腰なのはスマホ厨の方だろ馬鹿

203白ロムさん2018/07/17(火) 23:51:28.78ID:nG0qxFQ90
>>200
どうしてガラケーで掲示板サイト作れないの?
自分がガラケー使ってた頃はいくつかあった気がするが
ガラケーでHTMLやcgi書いてアップロードするのが無理ってことか?

204白ロムさん2018/07/17(火) 23:59:01.31ID:Pdq4xVIiO
>>186
スマホの人はこの板に来なくて良いよ

205白ロムさん2018/07/18(水) 00:07:07.79ID:liCJmA620
運営がガラケーを排除してるとか言いつつ5ちゃんに執着してる理由なんて荒らし目的以外考えられん

206白ロムさん2018/07/18(水) 00:36:41.74ID:RwMfU6tjO
今の運営なんてひろゆきから2ちゃん(現5ch)を強引に乗っ取ったゴミ屑外人だろ
ひろゆき時代はガラケー排除なんてありません

むしろ、最終的にはスマホだけが規制されてたしな

Jim支持してるのはガラケー叩きのスマホ厨だけ

泥棒を支持するとか流石キチガイスマホ厨w

207白ロムさん2018/07/18(水) 00:39:21.01ID:gPN45J4L0
ガラケーとガラホの2台持ちというのが極めて珍しいのだが
一個人として何を選ぶのかは自由だが、その珍しい状態を標準的な状態かのような前提で話をしてるんだから、
一般的な感覚の人とも話が合わないし、世間の潮流とも噛み合わない

「俺が何をしようと勝手だろ」と言うのなら、
「俺の勝手」なんだから「俺以外」である他の人に理解されない、受け入れられないという事であるし、
「俺の勝手」に沿うようには世の中は動いてくれない

208白ロムさん2018/07/18(水) 00:43:25.03ID:RwMfU6tjO
>>205
荒らし目的で来てるのはお前みたいなガラケー叩くスマホ厨
ここはガラケーやガラホの板だから

お前が出ていけカス

209白ロムさん2018/07/18(水) 00:45:54.24ID:KxL7NgUm0
いやガラホのスレなんですがガラケーはどこから?

210白ロムさん2018/07/18(水) 00:52:26.35ID:RwMfU6tjO
スレじゃなくて板と書いてあるだろ
日本語わからないとか流石スアホ

スマホは昔みたいに全規制でいいよ

211白ロムさん2018/07/18(水) 00:55:08.04ID:gPN45J4L0
確かにここはガラケーやガラホの板だが、その板の中のガラホのスレ

ガラホのスレなのに「ガラケーやガラホの」と言い出すのは、
GRATINAスレで「ここはGRATINAとAQUOSケータイのスレだ、だって板はガラケーとガラホの板なんだからAQUOSケータイだって含まれるだろ」と言ってるのと一緒

212白ロムさん2018/07/18(水) 00:56:54.73ID:LsZiSpxw0
>>211
あ"〜、GRATINA 4Gスレにガラケーからウダウダ書いてるヤツが張り付いてるから
同じヤツかもな(笑)

213白ロムさん2018/07/18(水) 00:57:47.54ID:NEgmJ18f0
別にひろゆきがガラケー派という訳でもなかろうに

214白ロムさん2018/07/18(水) 00:59:18.81ID:xo8wT7/90
板ルールは分かるのにスレルールは分からんのか

215白ロムさん2018/07/18(水) 01:07:17.17ID:RwMfU6tjO
スレルールわからんのはガラケー叩きのスマホ厨の方

ひろゆきがガラケー派じゃなくてもここまで酷いガラケー閉め出しは無いと思う

216白ロムさん2018/07/18(水) 01:07:18.04ID:aAN7yWRw0
板区分を理由にスレ区分をねじ曲げたか、発想が凄いな
自分の主張に都合のいいように取捨選択したり切り貼りしたりして正当化したがる人、昔から末尾Oでよくいるよね

同一人物かどうか判らないが、仮に別人だとするなら末尾Oにはこういう人が複数いるって事になるから、同一人物である事を願うよ

217白ロムさん2018/07/18(水) 01:09:03.42ID:gPN45J4L0
スレルールが分かるというのなら、ガラホのスレですのでガラケーの話はご遠慮ください

218白ロムさん2018/07/18(水) 01:10:00.37ID:m6ncXMxW0
×ガラケー締め出し
○言ってる事がおかしい人が責められてる

219白ロムさん2018/07/18(水) 01:13:50.58ID:RwMfU6tjO
ガラケー叩くスマホ厨もお断り
こいつらがガラケー叩いてるせいでガラホの話しでスレが進行しない

220白ロムさん2018/07/18(水) 01:14:11.65ID:TOrWW9PaO
>>207
そうかなあ?
俺から見るとガラホとスマホの2台持ちというのが極めて奇妙に見えるんだけど
だってさこのスレにいるスマホ族の人に言わせると、スマホは「絶対万能」なんだろ?
実際にガラホで出来る事の全てはスマホで出来るので、スマホ1台持ってたらガラホなんて全く必要ないよね?

221白ロムさん2018/07/18(水) 01:15:50.42ID:RwMfU6tjO
>>216
勝手に願ってろカス
ガラケーユーザーは複数居ますけど何か?

222白ロムさん2018/07/18(水) 01:15:51.33ID:gPN45J4L0
具体的に、絶対万能とするレスを書き出して
過去スレからでもいいから

223白ロムさん2018/07/18(水) 01:17:13.37ID:rjWx0w1V0
仮に事実5chがガラケーを閉め出してるとして、
それならキャリアやコンテンツ提供者だけじゃなく5ch運営者までガラケーを見捨ててるという事になるので、
ガラケーで5chを使いたい人なら、一番言っちゃいけない・認めちゃいけない事なんだけど

224白ロムさん2018/07/18(水) 01:27:54.23ID:m6ncXMxW0
>>220
ガラケー・ガラホ・スマホの中で守備範囲が最も広い、対応項目が最も多いというだけで、絶対万能ではないよ
まぁ広い・多いから、限定的な用途でない限りスマホを勧める流れになるんだけど

ガラケー/ガラホとスマホの2台持ちは、料金や電池の節約が理由だから、能力の万能さとは関係の無い話だしね

225白ロムさん2018/07/18(水) 01:29:33.75ID:2lOUvMMm0
>>204
指摘に対して反論できないと
発狂して拒絶ですか
人間としての価値がないですね

226白ロムさん2018/07/18(水) 01:32:59.18ID:XplN2mxq0
>>225
人間性に対する攻撃や煽りするあなたこそ人として価値が無い

2271992018/07/18(水) 01:35:43.64ID:YmtALyCW0
>>202
ワイはスマホなんか持ってないし喧嘩腰でもないよ
ガラケーおじいちゃんは一体何と戦ってるんやろ・・・

228白ロムさん2018/07/18(水) 01:42:55.55ID:2lOUvMMm0
>>226
論理が通じない気狂いはネットなんかするなよ
まともな人に迷惑だ

229白ロムさん2018/07/18(水) 01:45:14.42ID:FPC+o6n/0
>>215
そういう被害妄想が皆に気味悪がられる要因じゃないの
閉め出されるというよりガラケーが時代にそぐわない機種になってるからアクセス出来なくなってるだけだろ
これは5chに限った話ではなく、あらゆるサイトがガラケーからアクセスしづらくなっているだけ
>>186に書いたけどこれからもガラケーでガラケー仲間と絡みたいなら、ガラケーの掲示板サイトでも作って
心行くまで語り合えばええやんw

230白ロムさん2018/07/18(水) 01:50:21.45ID:gPN45J4L0
>>228
相手の末尾はゼロなんだから、ガラケー派の反論ではなく、ガラホやスマホからの戒めという可能性もある
そういう可能性をまるで考えず脊髄反射してるのは、あなたが攻撃対象として想定した人と同類だよ

231白ロムさん2018/07/18(水) 02:05:46.73ID:2lOUvMMm0
>>230
うぜー

232白ロムさん2018/07/18(水) 02:07:57.83ID:gPN45J4L0
>>225をコピペすればいいのかな?

233白ロムさん2018/07/18(水) 02:23:51.85ID:e3Z92Yg70
まあ一口にガラケーユーザーと言っても、ガラケーはあくまでも通話用という人(ネットはPC、タブ等)と
ガラケーしかネットが出来るデバイスがない人では話が噛み合うわけがないよな

後者なんて今の日本においてかなりの少数派なんじゃないの

234白ロムさん2018/07/18(水) 02:26:31.62ID:2lOUvMMm0
>>232
うざいと言ってるだけたけど
理解できないバカ?

235白ロムさん2018/07/18(水) 02:28:52.89ID:gPN45J4L0
指摘に反論できないからウザいしか言えないんでしょ?

236白ロムさん2018/07/18(水) 02:30:30.34ID:m6ncXMxW0
>>234
濁点忘れるバカが何言ってるの

237白ロムさん2018/07/18(水) 02:33:10.44ID:2lOUvMMm0
>>235
ほんらん

238白ロムさん2018/07/18(水) 02:35:01.48ID:qSgKJ1Eh0
こんらんしてるのかな

239白ロムさん2018/07/18(水) 02:35:38.56ID:2lOUvMMm0
>>235
本論でもないのに反論する必要もない
だからうざいと言ってるんですが?

240白ロムさん2018/07/18(水) 02:37:52.01ID:gPN45J4L0
そういう考えなら、あなた自身が何も言わなければいいんじゃないですか?
ここはガラホのスレであって、人間性を攻撃する発言は本論ではないですよ

241白ロムさん2018/07/18(水) 02:40:00.02ID:2lOUvMMm0
>>240
お前がつっかかって来たんだろうが
>>230
馬鹿だから覚えてらんないの?

242白ロムさん2018/07/18(水) 02:42:50.98ID:gPN45J4L0
まず、他人の人間性を攻撃する発言>>225をしたのはあなたですよね?
それは良くない事だと指摘したのですが、これは突っかかりですか?
ただ単にあなた自身の人間性こそが問題なだけでしょう?

243白ロムさん2018/07/18(水) 02:50:02.01ID:m6ncXMxW0
ID:2lOUvMMm0を見てると、荒らしてるのは末尾0の方だと末尾Oが言い出すの分かるわ
末尾Oがそう言える理由を作ってる、わざわざ口実を与えてる
こういう奴が謹んでくれれば末尾Oの発狂も減るだろう

244白ロムさん2018/07/18(水) 02:50:54.66ID:2lOUvMMm0
>>242
お前もコミュ障だな
引きこもりか?

245白ロムさん2018/07/18(水) 02:53:41.47ID:2lOUvMMm0
>>243
まともな議論をせずにスマホが全て悪って論調で
反論されると切れる逃げる
人間性の欠如でなくてなんなのか?

246白ロムさん2018/07/18(水) 03:00:52.69ID:i9wftICC0
ID:2lOUvMMm0の発言9回中、
人間性攻撃3回
うざい3回
誤送信1回
屁理屈1回
反論1回
ガラホに関する発言0回

で、たった1回のマトモな発言である反論>>245に物申すなら、
それが人間性の欠如だとして、いちいち相手に噛みつく必要は無い
それで相手がおとなしくなる効果でもあるならいいのだが、
実際には荒れる結果しか招いてないからID:2lOUvMMm0のやってる事は荒らし

247白ロムさん2018/07/18(水) 03:04:07.26ID:Mn0q6+OF0
>>243
煽りと発狂の組み合わせだからどちらも自主的に止まらないだろ
自演の可能性も高いし

248白ロムさん2018/07/18(水) 03:06:00.36ID:2lOUvMMm0
>>246
そんなに荒し認定したいのなら潰してやろうか
PCでロボを動かせばわけないぞ
スルーできずに首を突っ込んでくるお前も同類だろ

249白ロムさん2018/07/18(水) 03:12:18.35ID:waV84rjX0
> 潰してやろうか
脅迫かな?通報案件かな?

250白ロムさん2018/07/18(水) 03:20:25.96ID:2lOUvMMm0
>>249
どうとでも取れば
通報とかムダだし

251白ロムさん2018/07/18(水) 06:31:34.86ID:7FI9YJj40
>>248
すまんが、PCで荒らしができて末尾がOっていうことはガラケーからでもない、ということはスキルもある、そもそもどういう立ち位置のヒトなんだったっけ?

252白ロムさん2018/07/18(水) 06:53:09.64ID:Vn7Ru4Ef0
>>220
「絶対万能」の発言元を教えてくれ

253白ロムさん2018/07/18(水) 06:55:54.81ID:Vn7Ru4Ef0
>>215
ここはガラケーサイトが無くなる等を述べるスレではありません

254白ロムさん2018/07/18(水) 07:56:39.08ID:7FI9YJj40
>>251
自己、失礼0だった

255白ロムさん2018/07/18(水) 09:25:04.78ID:qPzpEVlA0
>>243
ガラ爺にとって自分を攻撃するスアホ爺という存在が必要だったのよ、
だから自らが生み出した、神様とピッコロ大魔王のような関係。
一言で言うとマッチポンプ。

256白ロムさん2018/07/18(水) 11:50:56.37ID:JcpzNzBw0
ガラケー持ってるだけならまあ分かるがガラケーで2ちゃんにアクセスってそれしか回線ないってことだろ
電話だけならガラケーで十分とかほざいてネットにつなげる意味がわからんね
完全に底辺のおっさんじゃん

257白ロムさん2018/07/18(水) 12:11:15.28ID:HWcqvN/l0
ところで、そもそも、5chが最近ガラケー締め出してる事実なんてあるの?
2chの時代からガラケーはトンネル通してないとまともに見れなかったと思うんだが

258白ロムさん2018/07/18(水) 12:37:38.75ID:CnzSQnFh0
ガラケー爺様は嫌われながらここに居座るより
ミクシィに行くと良いよ
スマホなんて無かった頃のsnsだから
ガラケーからでも余裕だし
スマホの普及で他のsnsに殆どのユーザーが流れ
廃墟化したという経緯故に
わずかに残ったユーザーは皆スマホ嫌いで
ガラケーこそ至高とか
スマホからガラケーに戻したとか
爺様にうってつけのコミュが色々ある
ユーザーの年齢層も恐らくここよりずっと高く
爺様に近いんじゃないかな

259白ロムさん2018/07/18(水) 12:50:07.78ID:RydU91XC0
>>258
彼の目的は同志と仲良くすることではなく、敵対勢力の根絶、もしくはそれを装った愉快犯

ガラケーを使ってる理由も、特定のゲームがガラケーにしかないのと、5chはガラホよりガラケーの方が快適としているからであり、
それ以外の用途ではガラホを用いているので、ガラケー至高の皆様とは肌が合わないかも

260白ロムさん2018/07/18(水) 16:47:45.48ID:qPzpEVlA0
むしろ締め出してもらうために荒らしてるとしか思えんやろw

261白ロムさん2018/07/18(水) 17:00:03.45ID:ZXr5sLA40
>>233
まあ頑なにガラケーでネットやろうとしてる奴は家に固定回線が無くてパソコンもタブレットも
持ってないんだろうな。
そういう奴こそスマホを持つべきなんだけど、彼は宗教上の理由でスマホは持てないからねw

262白ロムさん2018/07/18(水) 18:39:47.39ID:TOrWW9PaO
少しはスレタイに沿ってガラホに肯定的な話しろよ末尾0

263白ロムさん2018/07/18(水) 18:48:54.30ID:6w8gU6hS0
で、>>156にはいつ答えるの?
「絶対万能」って言葉はどっから出てきたの?
何で人の質問に答えないのに人には質問するの?

264白ロムさん2018/07/18(水) 19:18:03.36ID:zTBBXziI0
>>262
ガラホは5chに向いてないとガラホに否定的なことを書き込む末尾Oはどうなんだ?

265白ロムさん2018/07/18(水) 19:34:04.19ID:OTNnFPai0
>>220みたいなトンチンカンなこと言ってる奴が何言ってるんだって話だな

266白ロムさん2018/07/18(水) 20:07:16.84ID:+10hDW0N0
そもそも存在しないスマホ族なる架空敵を作り出して四方八方に喧嘩売る荒らしなんて相手しちゃ駄目よ

267白ロムさん2018/07/18(水) 20:28:35.99ID:xz09VwjH0
さすがにガラケーがこれより使いやすいと思えないんだが
https://i.imgur.com/DkvmtgD.jpg

ってかこういう画像すぐ開けるの?スマホなら全部一瞬だけど

268白ロムさん2018/07/18(水) 20:43:44.29ID:RwMfU6tjO
スマホ厨ってガラホと関係ない話しばかりするね
他のスレでもガラケー叩いて荒らすし目障り

269白ロムさん2018/07/18(水) 21:08:18.98ID:+10hDW0N0
ガラケーもスマホもこのスレには関係無いから喧嘩するならよそでやれ

270白ロムさん2018/07/18(水) 21:23:25.73ID:RwMfU6tjO
そもそもスマホ厨がガラケー叩かなければ荒れない
こいつらガラホも叩くからね

271白ロムさん2018/07/18(水) 21:37:18.67ID:HDS3uBAC0
ID:RwMfU6tjOの発言
206 ガラケー排除、キチ○イスマホ厨
208 お前ガラケー叩くスマホ厨
210 日本語わからないスアホ
215 酷いガラケー締め出し
219 ガラケー叩くスマホ厨お断り
221 ガラケーユーザーは複数居る
268 スマホ厨はガラホと関係ない話ばかりする
270 ガラケー叩かなければ荒れない

お前がガラホと関係ない話ばかりだろ

272白ロムさん2018/07/18(水) 21:42:46.52ID:B23/GZ/X0
叩かれてるのはガラ爺定期

273白ロムさん2018/07/18(水) 21:49:06.50ID:LrlyfdLE0
このスレに常駐してる末尾Oは思考が韓国人だな
・・・本物の韓国人なのかな?

274白ロムさん2018/07/18(水) 22:16:47.72ID:RwMfU6tjO
>>271
はあ?事実を書いただけだろ
お前こそ人のレス貼り付けてガラホと関係ない話ししてるだろカス
死ねゴミ

275白ロムさん2018/07/18(水) 22:18:51.03ID:RwMfU6tjO
>>273
韓国人はお前www
死ねゴミスマホ厨

276白ロムさん2018/07/18(水) 22:19:21.52ID:gPN45J4L0
>>274
君がガラホの話をしてないのも事実でしょ

>>262
ガラホの未来を案じてるからこそ否定的な意見も出す
ベースOSが更新されずセキュリティーの問題が放置で、ネット利用に難を残してる
つまり今のままのガラホを肯定するのは、ガラホは通話とメールだけやれればよいと言うのに等しい
安心してネット接続できる端末になってほしいからこその問題指摘がされてる
それは叩きではない

277白ロムさん2018/07/18(水) 22:24:11.87ID:RwMfU6tjO
>>276
お前を筆頭としたスマホ厨が喧嘩売ってるのが事実でしょ

278白ロムさん2018/07/18(水) 22:29:11.08ID:RwMfU6tjO
ガラホが通話とメールだけでいいとか、そういった考えする人間はスマホ一台で充分でしょう

スマホ板に行くべき
物理キーが付いてる携帯でネットしたい人は大勢居るし

279白ロムさん2018/07/18(水) 22:30:28.68ID:xRs3cyBx0
>>278
文盲

280白ロムさん2018/07/18(水) 22:32:01.44ID:1Ymbu5fF0
>>278
お前>>276と同意見じゃん

281白ロムさん2018/07/18(水) 22:44:04.55ID:RwMfU6tjO
>>271など人のレスの一部だけ貼り付けてガラホの話ししてないとか決めつけたり、チョン認定する末尾0が一番目障り

282白ロムさん2018/07/18(水) 22:50:58.80ID:pqM2B9Wa0
>>281
208 ここはガラホの板だから
219 ガラホの話が進行しない
268 ガラホと関係ない話ばかり
270 こいつらガラホも叩くからね
274 ガラホと関係ない話してるだろ
278 ガラホが通話とメールだけでいいとか
281 ガラホの話などしてないと決めつけたり

なるほど確かにガラホという単語だけは話してるね

283白ロムさん2018/07/18(水) 22:54:54.06ID:RwMfU6tjO
>>278のレスはガラホの話しですが何か?
単語だけじゃないんだが

284白ロムさん2018/07/18(水) 22:59:08.28ID:yUmf60p40
>>283
つまりガラホの話は>>278でしかしてないと認めたんだ
しかもそれ>>276が言った事を攻撃に転用してるだけだし

285白ロムさん2018/07/18(水) 23:02:28.60ID:RwMfU6tjO
末尾0は人の粗探して叩く奴多すぎ

286白ロムさん2018/07/18(水) 23:08:20.98ID:RwMfU6tjO
一番ガラホの話ししてないのは末尾0のくせに何を言ってるんだか

287白ロムさん2018/07/18(水) 23:12:28.60ID:pqM2B9Wa0
>一番してないのは末尾0のくせに
比較を持ち出して回避しようとするのは、自分もガラホの話をしてないという自覚があるからだね

288白ロムさん2018/07/18(水) 23:20:01.66ID:RwMfU6tjO
>>287
粗探ししか出来ないスアホは消えな
荒らしてるのはお前だバーカ

289白ロムさん2018/07/18(水) 23:24:18.78ID:RwMfU6tjO
スアホ馬鹿はツイッターかスマホ板に帰れ

290白ロムさん2018/07/18(水) 23:27:01.49ID:QgPK8SK20
バーカとか馬鹿しか言うことのネタが残ってないのか
かわいそうに

291白ロムさん2018/07/18(水) 23:28:48.16ID:LsZiSpxw0
末尾0がガラホじゃないと思ってるおバカさんが居るようだ

2chMate 0.8.10.20 dev/SHARP/SHF32/4.4.4/LR

292白ロムさん2018/07/18(水) 23:30:04.75ID:RwMfU6tjO
>>290
スマホ板に帰れカス
ID変えないで反論しろゴミスマホ厨
死にな

293白ロムさん2018/07/18(水) 23:32:44.01ID:RwMfU6tjO
>>291
誰もそんなこと思ってる人間は居ませんけど
勝手に決めんなゴミ

294白ロムさん2018/07/18(水) 23:36:10.89ID:RwMfU6tjO
ここは粗探しするガキしか居ない糞スレ
バカッターやアフィブログから来た奴らだろうな
目障りだから死ぬべき

295白ロムさん2018/07/18(水) 23:53:43.85ID:TOrWW9PaO
>>264
末尾0がガラホを否定してスマホに誘導するのはOKで、末尾Oがガラホの現状を語るのはNGなのかよ
このスレ

296白ロムさん2018/07/18(水) 23:56:04.64ID:TOrWW9PaO
>>265
頓珍漢なのはほぼ全てのことが出来るスマホといろいろと出来ないことが多いガラホを2台持ちする方だろ

297白ロムさん2018/07/18(水) 23:57:51.26ID:gPN45J4L0
末尾0がスマホに誘導してる?
末尾Oがガラホの現状を語ってる?
どこで?

298白ロムさん2018/07/19(木) 00:03:06.09ID:FQ9+O4jqO
>>267
じゃあそれでガラケー並みに快適に5ちゃんねるやる方法教えてください

それたぶん中身はauガラホのグラティーナ4と同じだからぬこやデモは対応しておらず、セキュリティー的に危ない方法でないとまともに5ちゃんねるは出来ないと思う
ちなみに画像はぬこ側に変換サイトがいくつか有り、そこを通せばたいていは見える

299白ロムさん2018/07/19(木) 00:04:59.14ID:MSrIpfiA0
ガラ爺が消えれば全部解決する定期

300白ロムさん2018/07/19(木) 00:05:10.44ID:FQ9+O4jqO
>>272
叩いているのはアホ爺定期
てかここはユーザーを叩くスレではないかな

301白ロムさん2018/07/19(木) 00:15:08.07ID:z6u4E1Ee0
>>298
mateを使うだけ
ただそれだけでガラケーより遥かに快適

302白ロムさん2018/07/19(木) 00:15:09.76ID:45iDNtQc0
>>298
ガラホのセキュリティーを問題視してるけど、
ガラホより設計が古いガラケーのセキュリティーは気にならないの?

303白ロムさん2018/07/19(木) 00:19:33.92ID:FQ9+O4jqO
>>297
ガラホはぬこやデモには対応しておらず広告だらけの公式を使うか>>291のようにセキュリティー的に危険な方法でメイトアプリを入れないと快適に5ちゃんねるが出来ない
すなわち「5ちゃんねる」には向かない
とガラホの現状を語ったのを
「ガラホに否定的なガラ爺は出ていけ!」
とアホ爺共が叩くから荒れるんだよ

一方て末尾0のアホ爺共はガラホのセキュリティー的危険性を指摘しては、最新のセキュリティーアプリが使えるスマホが安全!
と明らかに、ガラホを叩きスマホに誘導しているよね

304白ロムさん2018/07/19(木) 00:25:59.73ID:5WO8fTyu0
何で急にキレだしたんだこの人
都合のいい回答が得られなかったか、逆にキレるのに都合のいい回答だったのか

305白ロムさん2018/07/19(木) 00:26:05.35ID:FQ9+O4jqO
>>299
お前らアホ爺が消えれば全てが平和になりガラホ話題が進行する定期

実際過去に何回かぬことデモの不調で末尾Oがこのスレに全く来なくなったら、残った末尾0アホ爺共ははお互いにいがみ合い叩き合うだけで誰一人としてガラホについて語らなかった
という実績が有るからなwwwwww

306白ロムさん2018/07/19(木) 00:27:08.37ID:c+SGYNeH0
ガラホ購入の相談に来た人をスマホに誘導するなって、
実際にガラホ購入の相談が来た事ないのに仮定の話で数ヶ月続いてる

307白ロムさん2018/07/19(木) 00:27:43.45ID:FQ9+O4jqO
>>301
だがそれはガラホに公式的に認められていないセキュリティー的危険な方法

308白ロムさん2018/07/19(木) 00:27:54.25ID:BtJNL+oL0
ガラケーから21回も書き込みw
冗談抜きでほんとにガラケーしか端末ないんだな

309白ロムさん2018/07/19(木) 00:30:34.01ID:dlQXxn8S0
>>307
インストール自体にセキュリティー的な危険は無いよ

310白ロムさん2018/07/19(木) 00:32:26.36ID:FQ9+O4jqO
>>302
ガラケーもガラホも普通の使い方をしていればスマホやPCよりも遙かに安全な物なんだよ
特にガラケーは大容量DLが出来ないからウイルスソフトが入り込む余地がない
仮に入ってきてもそれを保存するメモリー容量が無い(笑)

311白ロムさん2018/07/19(木) 00:37:37.74ID:dlQXxn8S0
>>310
ウイルスや悪意のあるアプリだけがセキュリティー上の問題じゃないのよ
ネットに接続するだけで危険で、ブラウザ等が更新されないとその危険度は増す

312白ロムさん2018/07/19(木) 01:49:27.56ID:FQ9+O4jqO
>>311
そおゆうのも
「このサイトは安全性なんたら」
の警告メッセージがでて一切接続できない

313白ロムさん2018/07/19(木) 03:06:32.16ID:MSrIpfiA0
まぁ使い物にならない(使えない)ので
セキュリティに問題ないってのは物は言いようだわな
車も動かさなきゃ事故らないしな

314白ロムさん2018/07/19(木) 03:45:48.60ID:BZsEuxQK0
あの、何でもいいけど、ウイルスソフトつて普通無茶苦茶小さいよ
実用ソフトと違って機能が殆ど無いから
他の実行ファイルに気付かれずに寄生したりするくらいだから大きかったらすぐバレちゃう
大容量のDLが出来ないからとかメモリが少ないから動かないとか、そんなアホなウイルスは無いです……
そもそもウイルスは環境に合わせて設計されるものだから
ガラケー用のウイルスはガラケーの環境できちんと動くよ(動くように作るよ)

315白ロムさん2018/07/19(木) 03:58:05.40ID:BZsEuxQK0
>>312
ぬことか繋げてる時点でダメでしょ

316白ロムさん2018/07/19(木) 07:03:05.93ID:flX0a8yg0
ガラホのセキュリティって話は実害がない以上あくまでも考察に過ぎない
ガラホの話としてそれをワイワイみんなで楽しんでただけ
スマホを勧めるのガラホのOSがAndroidの旧バージョンでありまたアプリの更新もできないから
そのスマホを勧めるのだって考察による一つの可能性でしかない
末尾Oはレスをつまみ食いしてスマホを勧めるのを気に入らないと騒ぐ
末尾Oは冷静になるために1年ほどROM専になってみたらどうか

317白ロムさん2018/07/19(木) 07:29:50.80ID:dlQXxn8S0
>>312
警告が出ないが危険なページもあるよ

というかセキュリティーに関する知識が乏しすぎる
あなたは端末に関わらずネット接続しない方がいい

318白ロムさん2018/07/19(木) 07:39:52.48ID:t0JU9S3k0
>>312
その警告メッセージは、暗号化が必要なページであると宣言されているのに、
暗号化の仕様がページ側と端末側で合わない(端末側が旧式しか対応してない)場合に表示される
つまり暗号化が必要と宣言されていないページでは警告メッセージも表示されない

319白ロムさん2018/07/19(木) 08:03:25.84ID:KB9gZLmt0
そもそもフィーチャーフォン自体が次世代になっていかないとこが問題じゃないの?SHFとmodeoneのいいとこ取りの端末があったらソッコー買うけど。

320白ロムさん2018/07/19(木) 08:18:02.78ID:vpwf3ztw0
>>307
インストールすることのどこがセキュリティ的に危険なのか具体的に

321白ロムさん2018/07/19(木) 08:38:44.80ID:HRdk5WnT0
>>310
情弱すぎる。
ガラケーだってOSはLinuxやSymbianなんだぞ。
Javaのアプリが動く層にセキュリティホールがあったらお仕舞い。
今更どこもサポートしないだろうし、 そもそもセキュリティホールがあること自体が、
それを悪用する連中にしか知れ渡らず、 相当な損害が出てしまう可能性も十分ある。

322白ロムさん2018/07/19(木) 09:27:17.43ID:GInEPA3Z0
家に例えるなら、
スマホは泥棒の侵入経路がたくさんあるが、各経路に泥棒を検知し遮断する仕組みがある
ガラケーやガラホは侵入経路が少ないが、検知し遮断する仕組みが無い(あっても旧式なので機能しない)
こんな感じでいいかな?

彼は侵入経路が少ない事だけを見てセキュリティーが高いって言ってるんだろね

323白ロムさん2018/07/19(木) 09:30:00.05ID:ER0zR6YI0
ガード下の青テントみたいに入るのは簡単だけど入る気にならない、が正しい気がする

324白ロムさん2018/07/19(木) 10:32:13.37ID:FQ9+O4jqO
ここはいつからガラホについて語るのを止めてガラケーの欠点を暴くスレになったのはて?

325白ロムさん2018/07/19(木) 11:25:07.96ID:BLeFI/b10
>>324
>>310でガラケーを引き合いに出したのはお前だろw

326白ロムさん2018/07/19(木) 11:26:47.42ID:JjzKfV+g0
>>324
お前が出てくるからだよ

327白ロムさん2018/07/19(木) 11:33:39.16ID:9rlv8ojAO
ガラケーの欠点を暴いてガラケーユーザーの粗を探して叩く糞スレ

328白ロムさん2018/07/19(木) 11:43:30.07ID:9rlv8ojAO
スマホ厨はIDコロコロ変えとるな

329白ロムさん2018/07/19(木) 11:46:50.73ID:IISlrT4x0
>>324
頭悪いなお前
自分がガラケーの話を振ってんだろ
こんなんだからガラケーユーザーは馬鹿にされちゃうんだよなあ・・・

330白ロムさん2018/07/19(木) 11:53:18.06ID:tMoGqBLR0
>>324
ガラホの話をしたいのにしつこくガラケーの方が良いと騒ぐ荒らしが居るから
そいつのトンデモ理論が叩かれてるだけだよ

331白ロムさん2018/07/19(木) 12:25:17.47ID:GInEPA3Z0
ガラホを持っているがガラホは使いにくいからガラケーで書き込んでるというのは
末尾Oがガラホの欠点を暴いてるんじゃないの?

332白ロムさん2018/07/19(木) 12:40:29.63ID:ER0zR6YI0
>>331
ぬこが使いにくいとかガラケーサイトを見られないとか騒ぐのを欠点を暴いてると思うなら色々心配になっちゃう(笑)

333白ロムさん2018/07/19(木) 12:48:54.26ID:FQ9+O4jqO
>>325
わざわざガラケーのことを語らせたのは、>>302

334白ロムさん2018/07/19(木) 12:53:11.18ID:FQ9+O4jqO
>>331
ガラホの事実を語ることが欠点を暴いて叩くことになるのか?

とにかくアホ爺共がガラケー叩かなければこのスレは荒れないのだから、ガラホについて語る気のないアホ爺共は速やかに出ていけ!

335白ロムさん2018/07/19(木) 12:58:08.13ID:GInEPA3Z0
>>333
302は>>298に対してレスしてる
その298がガラケーでの方法を教えてくれとかガラケーでもぬこで画像は見られるとガラケーの発言をしてる

>>334
それって、末尾0が語る事は全て暴きで、末尾Oが語る事は全て事実と
都合のいいように定義してるだけじゃん

336白ロムさん2018/07/19(木) 13:05:52.97ID:mcij0L1r0
>>334
末尾0がガラホの事実を語っても末尾Oは欠点を暴くって認定する

337白ロムさん2018/07/19(木) 13:15:05.85ID:FQ9+O4jqO
>>335
>>298>>267に対してのレスだから

俺がレスした所だけ切り出して叩くのやめろよ糞アホ爺

338白ロムさん2018/07/19(木) 13:17:52.92ID:FQ9+O4jqO
>>336
末尾0はガラホの事実を暴いた後にスマホへ誘導する

339白ロムさん2018/07/19(木) 13:31:03.04ID:LuEJv2BT0
あんまり基地外をいじめるなよ
低脳先生みたく刃物持ち出すぞw

340白ロムさん2018/07/19(木) 13:48:10.08ID:Ii3DtK4N0
>>338
5chはガラホでは使いにくいっていうのがガラホの事実なのかな
使いにくいならスマホなどの別の端末使えばっていうのは自然では
使いにくいけどガラホで我慢しようっていうのも選択ではあるが

341白ロムさん2018/07/19(木) 14:43:23.75ID:n55itrxs0
>>338
欠点を指摘して解決策を提案て普通じゃないのか?
何ならお前が満足するんだ?

342白ロムさん2018/07/19(木) 15:03:01.35ID:FQ9+O4jqO
>>340
ガラホで5ちゃんねるは使いにくいからガラケーを使う、というのが俺の選択
スマホはガラホよりも更に使いにくいから仕方がない

343白ロムさん2018/07/19(木) 15:15:07.19ID:GInEPA3Z0
それが「俺の選択」で収まってるなら誰も何も言わない

344白ロムさん2018/07/19(木) 15:55:31.76ID:q8Ag9dnW0
ID:FQ9+O4jqOとID:9rlv8ojAOは別人なら、逆に寒気を感じるな
末尾Oのキ○ガイ率高すぎだろw

345白ロムさん2018/07/19(木) 16:02:59.31ID:9rlv8ojAO
ガラホはデモやぬこで書けなくてスマホは書けるという不公平感もなんか腹立つ
停波したらガラホしか無いのに
おまけにスマホは使いにくい

しかし、スマホが規制されるとガラホまで巻き込まれるのは変わらなそう
ガラホは逆に書けるといいのにね
スマホ規制されても

346白ロムさん2018/07/19(木) 16:09:07.62ID:9rlv8ojAO
>>344
普通に別人だから
勝手に寒気感じてろカス
お前みたいにスマホでIDコロコロ変えてガラケーユーザー叩く奴がキチガイだろ

全て同一人物なのは末尾0の方でしょう
お前みたいな自演するスアホと一緒にすんなボケ

347白ロムさん2018/07/19(木) 16:13:50.17ID:BfwjWiVW0
ほんとガラ爺は常に怒っていて、常に喧嘩腰だな

348白ロムさん2018/07/19(木) 16:15:13.39ID:9rlv8ojAO
自分のことを棚に上げてガラケーユーザーを同一人物呼ばわりするスマホ厨
見苦しいとしか言えない

349白ロムさん2018/07/19(木) 16:38:40.66ID:Ny4atgsB0
>>345
ガラホからのアクセスが増えれば運営は対応するんじゃないの

350白ロムさん2018/07/19(木) 17:30:52.41ID:uwHUAkY/0
中身のないスレに成り下がる。じゃあの

351白ロムさん2018/07/19(木) 17:38:35.14ID:NA/0EyAz0
>>347
なんか人生上手く行ってなさそうだよなw

352白ロムさん2018/07/19(木) 18:35:58.49ID:FQ9+O4jqO
>>349
ガラホからのアクセスは困難な上に、仮にアクセスしても運営にはガラホかスマホかの判別は出来ない

353白ロムさん2018/07/19(木) 19:09:33.55ID:rzdx4+6f0
そもそもガラホとスマホのどちらかだけをブロックする理由がないよ

354白ロムさん2018/07/19(木) 19:18:25.40ID:fxGAw2cN0
ID:FQ9+O4jqOって夜中からずっとここにガラケーで張り付いてるのか

355白ロムさん2018/07/19(木) 19:26:53.24ID:Ny4atgsB0
>>352
ガラホってユーザーエージェントに機種名出さないの?
普通出すと思うけど

356白ロムさん2018/07/19(木) 19:39:56.59ID:qOWFvAto0
他の大半のユーザも運営も敵なのになぜ居座ろうとするのかw

357白ロムさん2018/07/19(木) 19:50:22.76ID:dlQXxn8S0
>>355
未明から朝の件で、彼が知識不足なのは明らか
ユーザーエージェントなんて知らないよ

358白ロムさん2018/07/19(木) 20:24:24.39ID:gXQdifrj0
>>354
深夜配送の長距離トラック運転手だから24時間サイクルではないんだよ

359白ロムさん2018/07/19(木) 21:26:06.28ID:BZsEuxQK0
根本的な認識の間違いとして、運営がガラホを標的としてガラホからのアクセスを困難にしていると言う事実は存在しないという事

360白ロムさん2018/07/19(木) 21:31:54.45ID:fxGAw2cN0
頭のおかしい人はすぐ陰謀論に走るよね 
自分は迫害されていると思い込み、やたら攻撃的になる

361白ロムさん2018/07/19(木) 22:47:46.14ID:MSrIpfiA0
わざわざ嫌がらせするくらいなら丸っとアクセス自体はじくだろうし
まぁそもそもガラホ自体眼中にないだけだよな

362白ロムさん2018/07/19(木) 23:50:50.96ID:hPTo5C160
エージェントって
ウィル・スミスに化けた宇宙人が
スマホで人々を気違いにするって
あれだろ

363白ロムさん2018/07/19(木) 23:53:30.74ID:GacM00Si0
エージェント・スミス

364白ロムさん2018/07/19(木) 23:54:34.65ID:hPTo5C160
んで
レミドドソの音階でなぜかコミュニケーションが取れてしまう

365白ロムさん2018/07/19(木) 23:55:55.38ID:hPTo5C160
詳しくはrfc1155を参照のこと

366白ロムさん2018/07/20(金) 17:01:48.35ID:p6dxFS3p0
auの3Gサービス、2018年11月7日に新規契約受付終了
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1133920.html
 
KDDIと沖縄セルラーは、auの3G携帯電話向けサービス「CDMA 1X WIN」の店頭での新規申込受付を2018年11月7日に終了する。
 
同サービスは、2003年11月から開始しているが、4G回線の普及により新規契約が減少しているため、新規の申込受付を終了する。すでにオンラインショップでは受付を終了している。
 
現在、3Gの携帯電話を利用しているユーザーは、受付終了後も継続して利用することができ、料金プランの変更も可能。
今後もフィーチャーフォンの利用を希望するユーザーは4Gサービスに対応した「4G LTE ケータイ」への機種変更となる。

367白ロムさん2018/07/20(金) 17:56:18.46ID:NTX31xuz0
>>366
とうとう来たか

368白ロムさん2018/07/20(金) 17:59:33.66ID:55r/jQ540
やっとかよ

とりあえず終わりの始まり
3G終了に向けて次々発表されていくな
10月のドコモの発表会も楽しみが増えた

369白ロムさん2018/07/20(金) 18:01:35.91ID:2EkD0syV0
やっぱオリンピック終わってから完全終了なんかね

370白ロムさん2018/07/20(金) 18:18:27.30ID:bsJnmHzy0
非VoLTEのスマホは継続だね。
3G停波はまだまだ先。

371白ロムさん2018/07/20(金) 20:00:51.20ID:q9T/0suT0
>>370
それでも、3G通話は継続で3G通信は止める事はできるからねぇ

372白ロムさん2018/07/20(金) 20:07:24.47ID:71bc+dF40
3Gの組み込みモジュールの巻取りが問題だな

373白ロムさん2018/07/20(金) 20:47:31.44ID:oCr7XT410
>>372
未だに新品未使用3年通信込みのモジュールが売られてるしなぁ

374白ロムさん2018/07/20(金) 21:25:21.19ID:OxaecLFR0
>>373
webに載ってるってだけだろ
どうせ営業が付くんだからどうにでもなる

375白ロムさん2018/07/20(金) 21:58:11.08ID:gba+xrjD0
>>371
3G通話残して通信だけ止めるメリットは?
KDDI側のメリットね。

376白ロムさん2018/07/20(金) 23:30:55.77ID:kZ9+z/qR0
ガラホって料金安いんだな
ガラケーのメリットないやん

377白ロムさん2018/07/21(土) 00:37:17.55ID:5fgPW7C10
バラで止めるのは出来るだろうけど
キャリアのメリットは収容局の構成が楽になるぐらいかのう
というかわざわざ3GVoiceのスマホ選ぶ客なんているんか?

378白ロムさん2018/07/21(土) 06:23:19.74ID:CsSKScyO0
仕事で全国行ってるが流石に最近では4G掴めず3Gに切り替わるのフェリー乗ってる時くらいだなぁ
3G通話無くなると初代3G SPモードケータイどうなる?非LTEスマホはOS4.0あたりまでだから実質既に切り捨てられてるからいいのか

379白ロムさん2018/07/21(土) 08:31:37.70ID:OXa+Z+TpO
>>366
これで貧乏スマホ爺が節約のために3Gガラケーを2台持ちする道は断たれるわけだな
後は一部のアホ爺が叩いている4Gガラホにするしかw

380白ロムさん2018/07/21(土) 08:36:03.55ID:OXa+Z+TpO
>>375
ゼロだろ
EZwebとパケット代回収出来なくなるからデメリットしかない

381白ロムさん2018/07/21(土) 08:59:51.19ID:8fgL1MjC0
>>379
現契約は有効だし、新しい端末用意するなら4Gケータイでも構わないと思うが
単に使えるケータイがあるから3G使ってるだけだし
俺は音声のみ1台持ちだけど、2台持ちの人も同様でしょ

382白ロムさん2018/07/21(土) 09:49:00.33ID:l2IuuzDy0
>>369
5G次第なんじゃない?

383白ロムさん2018/07/21(土) 11:29:50.43ID:Ha2HPTfZO
オリンピックやW杯が開催される度にガラケー終了が近づくんだな
ぬこも死んだし

オリンピックやW杯などスポーツイベントは要らない

384白ロムさん2018/07/21(土) 11:31:50.55ID:OXa+Z+TpO
>>381
4Gスマホにした人が通話料を節約するために前に使ってた3Gガラケーを新規増設するパターンが多いと思う

385白ロムさん2018/07/21(土) 11:33:05.09ID:OXa+Z+TpO
>>383
今日は今のところぬこは順調だけど?

386白ロムさん2018/07/21(土) 12:00:54.23ID:Ha2HPTfZO
ぬこは今回は10日以上と長期間不具合続きで酷かった
Jim体制が始まった時もオリンピックの時期だった

387白ロムさん2018/07/21(土) 12:02:38.27ID:DQq4HFKh0
スマホで通話料節約したい奴はIP電話使ってるんじゃないの

388白ロムさん2018/07/21(土) 12:10:39.32ID:oUxurJs40
MNOでスマホを契約している人は料金面でケータイを追加契約するメリットはないね
IP電話で良ければそれで済ませられるし、カケホーダイにしてもケータイの場合と500円しか違いがないので

389白ロムさん2018/07/21(土) 12:21:22.43ID:mshvRQJ/0
会話はLINE等で行い、そもそも通話自体をしない可能性も

390白ロムさん2018/07/21(土) 12:32:17.62ID:jYBGy3YR0
もう携帯「電話」ですら無いのかもしれんね
板スマホは○○ができない××がやりにくいみたいな意見が出るけど、その○○や××がそもそも要らない人が増えたのか

>>380
EZwebからの収入、まだあるのかな?
儲けがあるなら次々閉鎖したりしないし、
それによりコンテンツ決済のマージン収入が無くなっちゃったから、回線コストを補えず
ダブル定額の上限以降はキャリアにとってマイナスでしか無いし

391白ロムさん2018/07/21(土) 12:34:39.46ID:OXa+Z+TpO
>>388
その500円をケチりたいが為にキャリアにガラホを止めて通話専用のフューチャーホンを作れ、と無駄吠えしてるのがこのスレでガラホを叩いている超アホ爺共

392白ロムさん2018/07/21(土) 12:36:23.43ID:OXa+Z+TpO
>>389
もはやそれならスマホじゃなくて通信専用のタブレットで良いのでは?(笑)

393白ロムさん2018/07/21(土) 12:44:34.97ID:7/S+N+VT0
別に意識してそうしてるわけじゃないが、スマホではハングアウトやLINEで通話することが多くなったな

394白ロムさん2018/07/21(土) 12:46:52.79ID:OXa+Z+TpO
>>390
YouTubeもまともに観れなくなっているauガラケーのパケット消費量なんて高がしれてるからな
俺が毎日5ちゃんねると価格.COMとその他やってて毎月200万パケット前後
これでダブル定額上限
4Gガラホに移っても同じ使い方なら最小の1GBで収まるからauは減収になるだろうね(笑)

395白ロムさん2018/07/21(土) 12:49:18.02ID:oUxurJs40
>>391
いや、通話専用のフィーチャーフォンつくってもキャリアの料金プラン変わらんなら別にガラホでもいいわけで

396白ロムさん2018/07/21(土) 12:49:44.37ID:iYhBlndi0
なんか変な奴がいるなと思ったら、やっぱり末尾がOか

397白ロムさん2018/07/21(土) 12:51:51.26ID:jYBGy3YR0
>>391
通話専用機を作れというのは、
通話とメール以外の機能を欲する人は軒並みスマホに行っちゃったから
ガラホは機能を抑えてもいいのではないかという意見であって、
スマホを使う人が併用したくて言ってた訳じゃない
そもそも多機能ガラホを買っても通話にしか使わなければ済むんだから、併用目的の人が通話専用機を望む理由は無いよ

>>392
機能上はタブレットでも構わないし実際そうしてる人も居るが、
持ち運びし易いサイズは各個人によって違い、そのサイズがその人にとってはたまたまスマホだったと
通話機能を備えたタブレットもあるので、比較的小さめなのをスマホ、大きめなのをタブレットと呼んでるに過ぎない

>>394
高が知れてると自分で言っちゃったね
つまりそんな収入は無くても構わない、あなたが>>380で言ったことを自ら打ち消してるよ

398白ロムさん2018/07/21(土) 13:01:09.40ID:a6+bTdoG0
ガラ爺は、フィーチャーフォンで通話とメール以外のことをやろうとするユーザーは殆どいないと
いうことを理解していない
そういうユーザーはスマホに流れた
これを理解していないから的外れなことを言うようになる

399白ロムさん2018/07/21(土) 13:08:28.31ID:jYBGy3YR0
ほとんど居なくとも、少数でも居るならば社会的責任として用意すべきだとは思うよ
だがそれは採算的に支障の無い範囲に限られるから旧来のガラケーのような恵まれた状況は整わないし、
スマホの端末や利用者をどれだけ悪く言ったところでフィーチャーフォンの採算的状況が改善される訳でもない

400白ロムさん2018/07/21(土) 13:14:39.19ID:OGG69lHy0
そこに社会的責任が発生するとは思わないけどね
少数の客を満足させるために環境を整備して、その整備費用捻出のために多くの無関係な客の利用料金に
上乗せされたら不利益を被る人の方が多くなる

401白ロムさん2018/07/21(土) 13:21:19.51ID:jYBGy3YR0
>>400
少なくとも送り手のひとつであるシャープはそう思ってる(インタビューでガラホについて社会的責任という言葉を使ってる)

402白ロムさん2018/07/21(土) 14:26:27.39ID:wEOua6Px0
3G残すメリットってもうないからね

403白ロムさん2018/07/21(土) 14:27:53.60ID:8fgL1MjC0
>>384
それでも11月まで猶予あるし
>>391
500円をどうこう言うのは通話目的でかつ機種がスマホでも良い人
俺もその一人
>>399
そのために用意された端末だけ500円安いってのも変な話

404白ロムさん2018/07/21(土) 15:00:09.49ID:M+00LG+70
>>403
実際のコストに比例した価格にしたいのは山々だけど、
やれる事が少ない=価格も安くなければならないという客側の心理(思い込み)に形ばかりでも添う姿勢を見せないと
ギャーギャー騒がれて面倒臭い

405白ロムさん2018/07/21(土) 15:43:15.25ID:dvlJwqU+0
>>401
収益性が悪くても社会的責任でみたいなことは言ってたけど、少数の客のためとは言ってない
当時のシャープは少なくない人数がガラホを求めてると判断してた
多分LINEなどの勧誘を断る口実を鵜呑みにしてしまったのだろう

406白ロムさん2018/07/21(土) 16:10:49.72ID:Vud2SHjy0
>>401
その社会的責任ってのはフィーチャーフォン派の環境(通話、メール)を守るということであって、
i-modeやEZwebといったかつて存在したインターネット環境を守るという意味ではないけどね
つまりインターネット高度利用者は既にスマホに移行済みという見解からのフィーチャーフォン環境保守だよ

407白ロムさん2018/07/21(土) 19:08:47.71ID:DdGuAegQ0
>>403
そのためだけに〜って
そもそもガラホはガラケー続投を望む人間のためのもんだから、そういう端末として成り立つために必要だからそうしてるだけ。

そりゃコストに見合うだけの料金にした方が儲かるし、端末そのものの寿命だって延びるかもしれんが、
作ったは良いが見向きもされませんじゃそれこそ無意味だから。

408白ロムさん2018/07/21(土) 19:47:52.57ID:OXa+Z+TpO
メールも出来ない通話専用機なんて実際ほとんど売れないだろうからね

409白ロムさん2018/07/21(土) 19:52:49.23ID:5fgPW7C10
キャリアEメールやSMS/RCSはスマホでの実装実績もあるし
インフラも対応してるので載せないインセンティブもないので外す理由はないわな
ブラウザはインフラはスマホと同じでいいが散々言われてるようにブラウザの
セキュリティ問題があるのでどうだろう?

410白ロムさん2018/07/21(土) 19:58:46.37ID:dhp7eLtw0
今もガラケー使ってる機械音痴のおっさんやおばさんは、Googleとかのアカウントどころか
Eメールアドレスすら
持ってないのもいるんじゃないかね。
通話とSMSだけ出来りゃいいんじゃないの。

411白ロムさん2018/07/21(土) 20:03:23.34ID:5fgPW7C10
野良メーカの実装ならそれでいいし、スマホのサブにSIMPLEとか求めてた層は通話SMSでいいけど、
キャリアのガラホとしては外し難い。
爺ちゃん婆ちゃんに孫の写真をRCSでやり取りとかしてパケット使ってほしい。

412白ロムさん2018/07/21(土) 20:07:54.54ID:8fgL1MjC0
>>407
>>408
>>398>>400に同意だからガラケー利用者向けに通話とメール端末や料金は有ってもいいと思う
通話とキャリアメール以上のことをやろうとする(スマホと同じ用途の)ユーザーにわざわざ差をつける必要は無いだろ

413白ロムさん2018/07/21(土) 20:26:44.91ID:oUxurJs40
今の5分カケホ1200円というのがガラケーからの乗り換えに対するキャリアの答えなんじゃないの

414白ロムさん2018/07/21(土) 20:42:47.00ID:0KX0jMcB0
>>413
でも旧プランで出来てた番号維持1000円が出来なくなってるし
5分カケホ単体では契約できずSPモード基本料300円とケータイパック下限300円が必要になるのが二の足を踏ませてるってのがあるかも

415白ロムさん2018/07/21(土) 20:55:08.85ID:oUxurJs40
>>414
待受用の780円プランがないのは確かにそのとおりだが
ドコモは5分カケホ単体での契約は可能だよ
ただし、月々サポート受けるにはケータイパック300円が必須だが
他社もケータイだったら5分カケホ単体でOKのはず

416白ロムさん2018/07/21(土) 22:46:30.62ID:OXa+Z+TpO
>>413
カケホプランはガラケーでも利用できるから特に意識はしてないね

417白ロムさん2018/07/22(日) 03:27:44.19ID:JFcvPlhy0
シャープの社会的責任って発言をそのままの意味で鵜呑みにしちゃ駄目よ
あれは、
『依然として多数いるガラケーユーザーを放置して他社に取られるわけには行きませんよね?キャリアさん
その受け皿としてガラケーの代替機を我々は作りますよ、割に合わなくともね。社会的責任としてね。
だから、解ってますよね?カネの方はよろしく頼みますよ、ね?キャリアさん』
って意味の言葉だからね

418白ロムさん2018/07/22(日) 07:47:34.60ID:UyowTbo00
>>414
ケータイパックとspモード加入は2年の月々サポート条件ってだけで
その2年間でも1000円以下の運用は可能じゃないの?

419白ロムさん2018/07/22(日) 07:47:53.47ID:t5KNg19K0
>>408
メール使わず通話とSMS専用機と化してるが、使わないのと使えないでは微妙にちがうな
だからベーシックフォンでいいかというとおサイフやテザリングで4Gモバイルルーター代わりにも使ってるので後退はできない

420白ロムさん2018/07/22(日) 08:08:30.48ID:1XBOzcsdO
>>417
もしそうだとしたら全キャリア向け+SIMフリー機まで出したシャープって抜け目なさ過ぎるよなww

421白ロムさん2018/07/22(日) 12:29:10.09ID:qKFY9A1B0
書き込めるよ

422白ロムさん2018/07/22(日) 12:57:40.19ID:DlCfPe2B0
SH-01Jでガラホからぬことか経由せず普通に書き込める

423白ロムさん2018/07/22(日) 13:08:19.23ID:+HPqlVi60
>>420
ガラホみたいな変わり種、1つ作ったなら他のキャリア向けにも作ることは少しの追加コストで済むし、
ニッチ商売でも高値で売れない以上、少しでも幅広く売って少しでも回収率を上げようとするのは自然な事かと

424白ロムさん2018/07/22(日) 14:22:17.77ID:RTkL0j3c0
推奨NGワード「スアホ」

425白ロムさん2018/07/22(日) 14:24:44.33ID:yycQ6+Lr0
格安スマホにしたいけど更新時期まだまだだから、
ガラホとiPod Touchの2台持ちにしようかな

426白ロムさん2018/07/22(日) 16:40:18.16ID:t5KNg19K0
>>425
ガラホとSIM無しiPhoneでもいいんじゃない?それで更新月に格安SIMに変える、というのは?

427白ロムさん2018/07/22(日) 17:53:27.36ID:1XBOzcsdO
推奨NGワード『ガラ爺』

428白ロムさん2018/07/22(日) 18:07:07.87ID:t5KNg19K0
ガラでもアホでも爺じい言う奴はどっちも荒らしの廃棄物

429白ロムさん2018/07/22(日) 18:19:11.98ID:eRx8whr40
両方NGすればいし、どっちもそのつもりだろう。

430白ロムさん2018/07/23(月) 01:03:12.52ID:Z0fgFlC7O
「末尾」も叩き荒らしの挑発文には必ず出てくるからNG推奨

431白ロムさん2018/07/23(月) 01:45:00.53ID:e6e+OT400
どっち側もよく使ってるしな>末尾

432白ロムさん2018/07/23(月) 03:51:33.32ID:sPOmPN4m0
auのガラホってlismo最初から入ってる?
ガラケー3Gスマホ時代にDLした曲が大量にある
今は通話と音楽聴くくらいなんでLTEスマホより安いガラホにしようかと

433白ロムさん2018/07/23(月) 07:27:14.89ID:IXReiAHm0
>>432
プリインだよ。エフェクトとかUIはpowerampの方が圧倒的に上だけど、やっぱりハードキー対応してる公式のほうが使いやすいよ。

434白ロムさん2018/07/23(月) 07:52:01.25ID:SQVMBGjV0
「それは間違っている」という単なる事実の指摘も、指摘される側にとっては挑発に思えるのか
なるほど

435白ロムさん2018/07/23(月) 08:09:04.76ID:1VfGO56s0
なるほど、とご理解いただき恐縮です
自分の使用環境って必ずしも正しさに基いてるわけじゃないからねぇ

436白ロムさん2018/07/23(月) 08:19:07.48ID:Z0fgFlC7O
ガラホ併用者として「〇〇〇は困難・出来ない」と書いただけでアンチガラホ認定され、「荒らしは出ていけ!」と叩かれる始末だからな
5ちゃんねるでは敵意を持った人間との穏やかなやりとりは100%不可能

みんな喧嘩しにやってきてるのか?

437白ロムさん2018/07/23(月) 08:24:38.35ID:8d9YD2xS0
>>436
みんなでは無い
そういう輩が何人か住み着いてるだけ

438白ロムさん2018/07/23(月) 08:53:04.14ID:1VfGO56s0
>>436
リアルで言えない心のどす黒い物を吐き出そうとする人がいるのも事実、というか冷静になると自分もそういう時ある
というわけでコメ書き込む前に一呼吸置いて読み直してからにするのをなるべくw心がけてる

439白ロムさん2018/07/23(月) 11:46:19.17ID:OjJDzCO8O
>>436
ガラケー叩き厨は敵意があるだろうな
喧嘩目的で来てると思う

440白ロムさん2018/07/23(月) 12:25:23.43ID:1VfGO56s0
そう思うからガラケーにネガティブな言葉見つけると攻撃と受け取って反撃してるのかな?
自分が信念持ってガラケー使い続けてる事に誇りを持ちなよ

441白ロムさん2018/07/23(月) 12:28:54.39ID:ujqEBmBL0
ガラケーが叩かれてるんじゃなく、ガラケージジイが叩かれてるだけだと何度言えば・・・
そもそも俺もガラケー使ってるしな
ガラケーではネットやらないけど

442白ロムさん2018/07/23(月) 12:51:08.62ID:6GaDK6lS0
未だにガラケーに拘ってる奴は連絡手段にキャリアメアドを使い続けているから。
ガラケーは操作に応じてパケット消費するのを利用してウェブ使わずにキャリアメールだけ使ってパケット利用料金を節約するのが常套化している。
スマホに移行すれば毎月の料金が3倍ほどに膨れ上がるのでガラホに光明を見いだそうとして悪あがきをしている。

443白ロムさん2018/07/23(月) 13:03:10.98ID:Wb8XSEQy0
>>439
こいつさえ出て来なければ
建設的な議論ができるのにな

444白ロムさん2018/07/23(月) 13:09:38.10ID:OjJDzCO8O
>>443
お前が居なくなれカス
他のガラケーユーザーのことも叩いて荒らしてるだろお前は
議論が出来ないのはお前のせい
お前が消えろゴミ

445白ロムさん2018/07/23(月) 13:18:58.31ID:OjJDzCO8O
>>443
他のスレでもガラケーが糞とかほざいてるくせに喧嘩目的で来てるのは明らかだろ
荒れてるのはお前のせいなんだよ馬鹿

お前が死ねばガラホの話しでスレが機能すると思うよ
アフィは出ていけ

446白ロムさん2018/07/23(月) 13:47:07.06ID:uOwDOuje0
…だめだこりゃ

447白ロムさん2018/07/23(月) 13:51:10.69ID:3SZXpWN10
自分の異常性に気付いてないのが残念
相手に向かってすぐ死ねとか言う奴にどんな正義があるんだよ
そんなんだから「ガラケーの奴は・・・」と馬鹿にされちゃうんだよ
自分でそれを招いている

448白ロムさん2018/07/23(月) 15:34:18.22ID:ZybtChZZ0
>>443にある"こいつ"を>>439本人と解釈するか439の示した"ガラケー叩き厨"と解釈するかで全然別の意味になるのだけれど
439は自分が攻撃されたと思って書き込んだその暴れっぷりによって、ガラケー叩き厨ではなく439本人が嫌われる人間になってしまった

449白ロムさん2018/07/23(月) 19:31:49.23ID:5vDmCz8d0
>>442
安いことは良いことじゃん
キャリアメールはカケホ開始時に捨てたけど

450白ロムさん2018/07/23(月) 19:50:20.18ID:jBSLeoH/0
証拠もないのに一方的に決め付ける時点で十分基地外だろ
どっちが荒らしてるんだよw
人間として致命的な欠陥があるみたいだし閉鎖病棟にぶち込んで隔離しとくべきだわな

451白ロムさん2018/07/23(月) 20:03:28.95ID:hzsvT04j0
>>450
このコメントが充分キチガイの証拠
こいつに擁護されてるガラケーがかわいそう

452白ロムさん2018/07/23(月) 20:08:16.77ID:uI7yeMFQ0
反論出来なくなるとすぐに喧嘩腰で「死ね」とか「ゴミ」とか「カス」と相手を罵るガラケーのおっさんが
どう考えても悪いだろ
俺自身もガラケー使ってるけど、このおっさんと同じにされたくないし、はっきり言って迷惑

453白ロムさん2018/07/23(月) 21:00:39.95ID:uWVYT6gW0
安心しろ、マトモな奴にガラ爺のレッテルは貼れないから、
逆にガラ爺にスアホ呼ばわりはされるけどな

454白ロムさん2018/07/23(月) 23:58:35.77ID:OjJDzCO8O
>>452
ガラケー叩き厨もウザいだの死ねだのと暴言吐いてるけどな

ガラケー関連のスレでガラケーの悪口ほざいて荒らしてる

455白ロムさん2018/07/24(火) 00:27:11.46ID:dDOEWBPpO
スアホのガキ共はガラケー嫌う奴を擁護するからホント腹立つ
LINEとかでいじめをするDQNばかりだから言うまでもないか

456白ロムさん2018/07/24(火) 00:27:18.97ID:YGj9SKxR0
>ガラケー叩き厨も
>も
自分と同類だと認めてる

同類を問題視しながら、同類である自分は問題視しない
同類に対し荒れるから出て行けと言いながら、同類なのに自分は出ていかない

457白ロムさん2018/07/24(火) 00:31:40.53ID:dDOEWBPpO
>>456
同類じゃないけどな
ガラケー関連のスレで喧嘩売ってるガラケー叩きと一緒にすんな
ガラケー叩き厨擁護するならこの板に来るな

458白ロムさん2018/07/24(火) 00:36:00.09ID:YGj9SKxR0
なら「も」の意味は?

459白ロムさん2018/07/24(火) 00:50:19.32ID:XkEqi5a10
>>457
×ガラケー叩き厨擁護
○双方を批判

双方が同じだって話をされてるのに、何で一方を擁護という異なる対応だと思うのか
自分がガラケー叩き厨と同じ悪い事をしても自分の主張に都合のいいように違うと定義してるから、
相手の言う同じ物を自分の都合のいいように違うと思ってしまうのか

460白ロムさん2018/07/24(火) 01:00:53.96ID:NE67V+3k0
>>457
よそのスレの話をなぜここに持ってくるのか理解に苦しむ、去年からこのスレにいるが死ねなんて単語他人に吐いてるキチガイはお前だけだ
自分は被害者だから何言っても良いとか、昔のオウムか役所の市民課に座り込んで権利と文句しか言わないナマポ受給者かゴミ屋敷の主の言い分と全く一緒だ

461白ロムさん2018/07/24(火) 01:10:29.51ID:ySAC4XWH0
相手のペースに飲まれるな
荒らしに反論したら負けやで

462白ロムさん2018/07/24(火) 01:29:35.31ID:SUVEgzRJ0
荒らしは反論すると調子に乗る、相手にしないと自分が勝ったと騒ぐ、放置すると釣り針を出してくる、この辺りで誰かが釣られて無限ループ

463白ロムさん2018/07/24(火) 02:07:08.59ID:wdPg40od0
まあ4Gケータイ界隈が落ち着くところに落ち着いてるというか、大した話題がないからね
ちっぽけなテロが目立ってしまうところもあるだろう

464白ロムさん2018/07/24(火) 22:06:58.41ID:cxJvNY4M0
キャリアメールごときで本当にスマホしか持てない負け犬は惨めだな(笑)

465白ロムさん2018/07/25(水) 00:37:06.11ID:NhKTXnY+0
>>450
必死すぎぃ
隔離病棟行って出てくんな

466白ロムさん2018/07/25(水) 07:55:04.77ID:wIsXQlMW0
>>463
INFOBARが初のプラメ対応ガラホ…なんてのも2日くらいしか話題にならんかったしなぁ

467白ロムさん2018/07/25(水) 08:57:39.03ID:MCWdRzSuO
>>466
専用機種スレが立てば語りたい奴はみんなそっちへ行っちゃうからな

468白ロムさん2018/07/25(水) 17:31:34.96ID:TCPRUb3d0
【技術】スマホ向け強化ガラス「ゴリラガラス6」が登場、平均15回の落下に耐える超頑丈ガラス
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1532366142/

469白ロムさん2018/07/25(水) 17:49:08.77ID:e8OKeY+D0
ガラケー使用末期から今のガラホもフィルム貼らなくなったなー、落下といえばドコモのPもSHも落っことすと裏蓋脱落するのは何とかならんか、防水の意味ねーw

470白ロムさん2018/07/26(木) 00:11:45.29ID:cToadr0V0
ちょwガラ爺インフォバースレでも暴れてるw

471白ロムさん2018/07/26(木) 20:46:07.52ID:NgXnDalWO
>>470
お前の祖国の韓国叩くと暴れたことになるのか、お前の脳内では(笑)

472白ロムさん2018/07/26(木) 23:05:46.85ID:yZJnBM+H0
携帯端末のスレで無関係な特定の国叩きとか始めたら普通は暴れてるって言うと思うが……その対象が何処の国だろうとも

473白ロムさん2018/07/26(木) 23:28:30.22ID:ZxCEUxa6O
チョンは民度が低い

474白ロムさん2018/07/27(金) 03:26:25.89ID:fgjCiufk0
∴ガラ爺はチョソ

475白ロムさん2018/07/27(金) 05:31:09.64ID:39vDBe8P0
>>472
ガラケーから便所の落書き掲示板に隣国を見下さないと自分のクソ小さな自尊心を保てない哀れな人生を察してそっとしておいてあげようぜ

476白ロムさん2018/07/27(金) 06:20:28.86ID:uE70GxY30
ガラケーのネトウヨw

477白ロムさん2018/07/27(金) 06:27:45.44ID:7U/Zvq600
>>473
ガラホでも末尾Oになるんか?

478白ロムさん2018/07/27(金) 06:42:43.86ID:39vDBe8P0
>>476
ガラケー=守るべき在来種、スマホ=悪の外来種、という脳内構図になってるらしい

479白ロムさん2018/07/27(金) 07:00:13.28ID:39vDBe8P0
>>477
携帯板だけの仕様なんだっけ?

480白ロムさん2018/07/27(金) 09:02:02.59ID:+UprACv4O
>>474
チョンはアホ爺

481白ロムさん2018/07/27(金) 09:06:42.65ID:+UprACv4O
日本人なら反日国である韓国の製品を極力避けるのは普通だろう
しかもネタ元のLGワインスマートってガラホではなくスマケーだし

482白ロムさん2018/07/27(金) 09:16:14.98ID:2yERCo7L0
正直、キャリアメールももう使ってないから
電話と+メッセージが使えればそれでいいんだけどな〜

483白ロムさん2018/07/27(金) 10:30:42.27ID:AfMJmnih0
>>481
この機種知らんかったが軽くて良さそうじゃん
おサイフとドコモ系SIM使えるなら欲しいな

484白ロムさん2018/07/27(金) 11:21:52.55ID:HISl3PDeO
LGのガラケーとかも昔はあったな

485白ロムさん2018/07/27(金) 11:26:12.29ID:HISl3PDeO
>>477
ガラホは末尾0

486白ロムさん2018/07/27(金) 11:30:24.26ID:HISl3PDeO
>>476
スアホのブサヨw

487白ロムさん2018/07/27(金) 13:15:04.03ID:LgxRsVRb0
>>478
それじゃあ、ガラケーの中身も実は海外製で日本が作ってたのは今のスマホと同じく外側のケースと一部の部品だけって知ったら……

488白ロムさん2018/07/27(金) 13:22:59.69ID:LgxRsVRb0
>>479
そんな仕様無いよ
0=スマホと勘違いしたアホが時々、末尾0のスマホは出て行け!って発狂してるだけ

○○が0というより
携帯回線から書き込んだのがOになるだけで
それ以外はみんな0だから、0にはその他全部って意味しか無い
ガラホかもしれないし、スマホかも知れないし、PCもポケットWi-Fiもゲーム機もテレビもカーナビもラズパイも全部0

489白ロムさん2018/07/27(金) 13:52:38.37ID:AfMJmnih0
カーナビのブラウザで2ch書き込んだことあったなー苦行以外の何者でもなかったが

490白ロムさん2018/07/27(金) 13:55:10.30ID:yjEKOFo10
ガラケー使いだがネットはPCと言う場合でも、末尾0を理由にアンチガラケーのスアホ爺と認定されるからなぁ

彼らの主張によれば、「5chはガラケーを排除しようとしている」のだから、ガラケーからでは困難とか使い辛いって事だろ、
だったら(たとえ他のサイトはガラケーでアクセスしていても)5ch(だけ)はガラケー以外からの方が楽な訳で、
ガラケー使いだが5chはPC等から(末尾0)の人が存在するのは容易に想定できると思うんだけど

ガラケー使いは全てをガラケーで行わなければならないという信念というか宗教観なんだろうか

491白ロムさん2018/07/27(金) 14:07:45.62ID:gK5EpIQj0
wine smart は韓国メーカー製というの抜きにしても
やめておいた方が良い
カメラや画面解像度が
10年前のガラケーにも劣る超低スペックで
画面サイズが3.2インチしかなく
そのくせ幅がガラホやガラケーより8mmくらいでかく
手が小さい指が短い人には使いにくい
お財布ケータイもnfcも非搭載

492白ロムさん2018/07/27(金) 14:43:40.39ID:AfMJmnih0
>>491
Amazonで見ると比較商品としてムサシやレトロが並んでるけどまるでやっちまった端末の遺影が並んでるようだ
ま、おサイフ無ければ対象外かな

493白ロムさん2018/07/27(金) 16:55:14.12ID:+UprACv4O
>>487
問題は「どこの国のメーカーが発売したか」なんだよ

494白ロムさん2018/07/27(金) 16:59:25.21ID:+UprACv4O
>>490
違うよ!
ガラケー使いを「ガラ爺」と言って非難した末尾0のみが「(ス)アホ爺」認定されて叩き返される

495白ロムさん2018/07/27(金) 17:17:58.00ID:yjEKOFo10
ガラ爺なんて言ってないのにスアホ爺と認定されたんだが
なので理由が末尾0全認定以外に思い当たらない

因みに電話はガラケーなので、その点でもスアホ爺呼ばわりされる筋合いは無い
(ガラケーから5chにアクセスしても、メニューは表示されるが、URL直接入力でもスレは見られない)

496白ロムさん2018/07/27(金) 17:49:44.40ID:LgxRsVRb0
>>493
ガラケーもスマホも大半は日本の企業が発売してる訳だが……?

497白ロムさん2018/07/27(金) 18:40:20.14ID:8RJ8l1/G0
>>493
LGはiモード端末結構出してたし、サムスンはソフトバンク向けにガラケー出してた
auにはパンテックがガラケーを出してた
韓国に限らなければモトローラ、ノキア、エリクソンもあったよ

498白ロムさん2018/07/27(金) 21:45:47.93ID:HISl3PDeO
スマホは外国製品のイメージだけど

499白ロムさん2018/07/27(金) 21:55:01.61ID:ucLcOP5U0
そういう間違ったイメージに基づいて考えたり話したりするから話が噛み合わないんだよ

500白ロムさん2018/07/27(金) 21:57:38.90ID:HISl3PDeO
>>497
LGがiモードガラケー出してた頃は遠い昔って感じ
サムスンもそんな感じか

501白ロムさん2018/07/28(土) 02:19:24.68ID:Rb4PSn9o0
スマホも普及しだしたのは国産メーカーからガラパゴス機能付きの機種が出てからだったなー

502白ロムさん2018/07/28(土) 10:11:28.19ID:jyh6c8ra0
俺もガラケー使ってるけど、ガラケーでネットはやらずいつもパソコンから書き込んでるから
頭のおかしいガラ爺にスアホと言われてるw
スマホなんて持ってないんだけどねw

503白ロムさん2018/07/28(土) 14:20:39.44ID:wAk769720
>>501
ガラパゴス機能を頑なに拒んでいたIphoneも日本でのシェアを守るべくFeliCa積んだからね
まあおサイフケータイではなくApple Payの枠組みに取り込んだわけだが

504白ロムさん2018/07/31(火) 07:08:48.77ID:ZWilm2xx0
>>503
Appleがどうしても自分を通さない支払い行為を容認しないからなー、クレカ払い機能の無いサービスが参入できない、Edyとか

505白ロムさん2018/07/31(火) 10:37:31.07ID:wsO8LVhU0
そこはアップルパワーというか
iPhoneで決済できる仕組みをアップルはちゃんと用意してるのに、それに対応しない・できない方が悪い
という状況や客心理に持って行くんだろうな

506白ロムさん2018/07/31(火) 13:01:07.25ID:KS0Lo3TL0
>>426
iPhoneってsimが無いと初期設定できないんじゃない?

507白ロムさん2018/07/31(火) 15:33:03.98ID:At9sG3ov0
ガラホのGRATINA4G未使用白ロム4,000円で手に入れる。
そこで通話用電話番号をMNP一括0円でau iphone8買ってSIMロック解除。
通話用SIMをiphone8から外してGRATINA4Gに挿してピタットプランでつかう。
iphone8はMVNOのデータSIMでつかう。
ガラホは、通話とメールだけならガラホの料金プランよりピタットプランのほうが安上がり。

508白ロムさん2018/07/31(火) 18:43:14.09ID:KDPCWtzGO
なんでガラホスレでiPhoneの話してるんだよID末尾0

509白ロムさん2018/07/31(火) 19:06:30.58ID:ZWilm2xx0
>>508
日本のケータイをガラパゴスと揶揄してたスマホも結局日本市場に媚を売っておサイフ対応してるな、の流れでiPhoneのおサイフ機能拡充すれば二台持ちする人には通話用ガラケーガラホの選択肢が増える、という話なのだがまさかスレチとかいうんじゃないだろうな?w

510白ロムさん2018/07/31(火) 19:58:02.25ID:R0C6SJF8O
ガラケー古くなったから数字5ボタンが反応悪くなって『な』行が入力つらくなってきたw
古いモデルだからSIMサイズで中古を探すとこれまた劣化してそうな機種ばかりだし参ったぬ
スマホはアンドロイド使ってます

511白ロムさん2018/07/31(火) 20:03:16.84ID:xve89c4v0
3G止めるなとかガラケー止めるなとか言ってる奴って真性の馬鹿なんだな



3Gの停波・サービス終了を予測するスレ・2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1531463001/

54 非通知さん 2018/07/27(金) 19:35:02.61 ID:YUkRknrU0
AUが3Gシンプルプランを終了する場合、4Gでの等価代替提供が必須。
すなわち、例えばプランSシンプルの場合、データ通信契約不要、料金約1000円
毎月1000円分の通話料無料、無料通話繰り越しは5000円分まで蓄積可能。
これを4G LTEでも同等なプランを提供してもらう。
対応しない場合は裁判を起こす

512白ロムさん2018/07/31(火) 20:18:24.53ID:ZWilm2xx0
>>510
俺はガラケー末期にはショップでSIMサイズ変えてもらって当時最新ガラケー新品白ロムとかに刺して使ってた

513白ロムさん2018/07/31(火) 20:21:03.07ID:kT1NOEeB0
すごいね
まあ実際に裁判を起こしたらそれはそれで面白いがね
現実には訴訟の費用がそれなりにかかる、さらにKDDIのような大企業相手に本気で勝ちに行くなら弁護士もそれなりの人を用意しないとね
もっともこの主張で戦えると判断する弁護士いるのかって気もするが

514白ロムさん2018/07/31(火) 23:16:48.64ID:SdqRhfy20
日本の部品メーカーを愚弄した林檎製品は決して使わんわ。

515白ロムさん2018/07/31(火) 23:46:37.32ID:YP3VyPXqO
アップルとか糞企業だしな

516白ロムさん2018/08/01(水) 00:43:36.72ID:6rCQeTgvO
今日初めてこのスレ見た人は
「ガラケー叩いてスマホをお勧めするスレ」
としか思わないだろう
まあこれがいつものことなんだけどね
だからこのスレにはガラホについて真剣に語ろうとする人は誰もいなくなる

517白ロムさん2018/08/01(水) 00:55:08.20ID:GJ9lRuJw0
>>516
スマホをお勧めしてるレス番を書いて

518白ロムさん2018/08/01(水) 00:58:36.49ID:u1Cu5cW/O
>>516
ガラケーを馬鹿にする奴らが居なくなれば良スレになるしガラホの話しでスレが機能すると思う

519白ロムさん2018/08/01(水) 00:59:42.58ID:9lYFdJ150
また末尾Oのガラ爺が荒らし始めたか

520白ロムさん2018/08/01(水) 01:01:58.36ID:5StDGSrJ0
ガラケーを叩いたり馬鹿にする発言というのも具体的にどれなのか番号示してほしい

521白ロムさん2018/08/01(水) 01:28:35.96ID:NySHJgUB0
>>516
> 今日初めてこのスレ見た人は
> 「ガラケー叩いてスマホをお勧めするスレ」
> としか思わないだろう

そういう文盲はこのスレを見てくれなくて構わない

> まあこれがいつものことなんだけどね
> だからこのスレにはガラホについて真剣に語ろうとする人は誰もいなくなる

なんの脈絡もなくガラケー叩きと喚く奴こそガラホについて真剣に語る気のない荒らし

522白ロムさん2018/08/01(水) 01:29:53.84ID:6rCQeTgvO
また末尾0のアホ爺がガラケー叩いて荒らし始めたな

523白ロムさん2018/08/01(水) 01:45:06.93ID:58zZeRfu0
>>513
裁判権は国民の権利だから訴える事だけは出来るなw
未来永劫サービスを続けますなんて契約結んでないから100%負けるけどw

524白ロムさん2018/08/01(水) 04:38:51.02ID:r7fhjM+c0
>>523
というか契約時にサインする、その場で絶対読まない細かい字で延々綴られてる契約条項にサービス終了に関する免責項目あるんじゃないかな?読んでないから知らんがw

525白ロムさん2018/08/01(水) 04:49:29.64ID:r7fhjM+c0
>>516
こういう奴に限って自分からガラホの話題なんか振った事無いんだな。叩きどころかガラケーにも益のあるiPhoneのおサイフ機能の話してるとこに文脈理解する能力ないからガラケー叩きとか叫び出す被害妄想脳が痛々しく憐れみを禁じ得ない

526白ロムさん2018/08/01(水) 07:35:24.75ID:BqCow0d30
>>523
どの法律に基づいて争うかを明確にしないと
受理されないだろ

527白ロムさん2018/08/01(水) 08:17:56.04ID:6rCQeTgvO
>>525
iPhoneなんてスマホ普及の中心でガラケー絶滅を加速させた糞ゴミの元凶でしかないわけだが

ID末尾Oがガラホについて語っても少しでも否定的な事を書けばスアホ爺に「アンチガラホは出て行け!」と叩かれ、肯定的なことを書けば「何で早く買い換えないんだ!」とまた叩かれるのがこの板の現状
これでは迂闊にはなにも語れない

※ID末尾0はコロコロIDを変えるので、PC・ガラホ・一般のスマホ・悪質スアホ爺の区別はまったくつきません
仕方がないのでガラケーを叩く者は全て「スアホ爺またはアホ爺」と呼んでいます

528白ロムさん2018/08/01(水) 08:31:09.19ID:N6UuArKt0
ガラホに否定的な事を話題にするのを遠慮して、煽りに反応するのを遠慮しないのは本末転倒

529白ロムさん2018/08/01(水) 08:34:28.93ID:N6UuArKt0
まあガラホに否定的な事を書いてスマホで対応できる場合、スマホを薦めるのはアドバイスとして自然だけど

530白ロムさん2018/08/01(水) 09:50:08.33ID:r7fhjM+c0
では空気を読んでガラホの話題を
ヘッドセット使用時に本体スピーカーからも音声出せる設定できるガラホってあるのかなぁSH-01Jはできない模様

531白ロムさん2018/08/01(水) 10:10:22.03ID:IFlGouNa0
■au
修理受付終了機種および終了予定機種のお知らせ
https://www.au.com/support/service/mobile/trouble/repair/end/
 

532白ロムさん2018/08/01(水) 10:20:27.74ID:Tletl2HC0
質問者の利益になる事、重要な事は、質問者の用途に合った端末を勧める事
ガラホの購入を検討していても、質問者が必要としている用途にガラホが対応できないのであれば、対応した端末を勧めるのは当然

それとも質問者の思い込みや勘違いを正さずそのまま放置し、対応できないのを黙っておいて
ガラホを買った後で対応できないと知り後悔するのを望んでるのか?
「ここはガラホスレだからスマホを勧めるな」とはそういう事になるのだが

533白ロムさん2018/08/01(水) 10:27:42.88ID:r7fhjM+c0
このスレの半分は「このスレはどうあるべきか?」に終始するのであった

534白ロムさん2018/08/01(水) 10:48:45.07ID:dVrPLY1K0
残りの半分は憎しみで出来ています

535白ロムさん2018/08/01(水) 12:00:23.72ID:N0HwSql4O
>>512
そのような考えしたことなかった
ショップで機種変したくないしSIMサイズから中古(未使用でも通販だと古い未使用だからこそなのか高価な価格設定もあったりで萎えたり)
その手が有ったんだね
5ボタンに限界きたら参考にします

536白ロムさん2018/08/01(水) 12:25:21.43ID:7EhzAvdz0
耄碌爺さんが独りで難癖付けてるだけだから相手しないで大丈夫だよ。
悔しかったら他の解決策を提案すればいい。

537白ロムさん2018/08/01(水) 12:33:25.77ID:xdiJrs+R0
>>527
> iPhoneなんてスマホ普及の中心でガラケー絶滅を加速させた糞ゴミの元凶でしかないわけだが

ガラケーを絶滅に追いやる物=糞ゴミ
という認識を持っているのならガラケーから移行先の一つであるガラホも糞ゴミになるわけで
君はガラホスレでガラホを叩いてるということになるのだが

> ID末尾Oがガラホについて語っても少しでも否定的な事を書けばスアホ爺に「アンチガラホは出て行け!」と叩かれ

君は否定的な意見を述べてるのではなく上記のようにガラホを否定してる
だから叩かれるんだよ

肯定的なことを書けば「何で早く買い換えないんだ!」とまた叩かれるのがこの板の現状
> これでは迂闊にはなにも語れない

語ることがないのならROM専でいてください

538白ロムさん2018/08/01(水) 12:33:54.95ID:xdiJrs+R0
>>536
すまん
相手をしてしまった

539白ロムさん2018/08/01(水) 14:01:04.76ID:58zZeRfu0
>>524
もし直接書いて無くてもサービス終了後にも同等サービスを同額で提供する責務を負うみたいな事書いてない限り
書かれてない契約に対する請求権は存在しない

>>526
それは訴える本人に言ってくれ

540白ロムさん2018/08/01(水) 14:11:22.76ID:u1Cu5cW/O
>>527
iPhone普及させたジョブズなどアップル関係者に対して憎しみ出てくるよな
ガラケー絶滅する原因作ったし

あとこのスレでガラケー叩く奴らはガラケーユーザーの粗を探してるからね

だから否定的なことを書くのはもちろん、肯定的なことを書いても叩かれると思う

541白ロムさん2018/08/01(水) 14:16:30.68ID:58zZeRfu0
それはそうとガラホの話題に戻すと、SH-01JでのLINEってどこまで使える?
使うのは親なんでレスポンスとか使い勝手はそれほど重要じゃ無いんだけど
写真の送受信と受信した写真を拡大して見るくらいはできるよね

542白ロムさん2018/08/01(水) 16:41:17.16ID:+feUwDs00
>>541
LINEアプリはスマホとほぼ一緒だから
タッチパネルさえ上手く使えれば大丈夫だよ

543白ロムさん2018/08/01(水) 18:33:00.60ID:6rCQeTgvO
>>528
そうやって更なる煽りをするお前も本末転倒w

544白ロムさん2018/08/01(水) 18:34:53.19ID:6rCQeTgvO
>>533
残りの半分はID末尾Oと0のいがみ合い叩き合いで終わる

545白ロムさん2018/08/01(水) 18:37:59.89ID:6rCQeTgvO
>>542
SH-01Jにタッチパネル機能無いだろ

546白ロムさん2018/08/01(水) 18:39:49.11ID:6AoLXJiV0
>>541
拡大してもあの画面だよ。年寄りには厳しいと思うな。遅延も結構あるよ。LINE使いたい年寄りこそiPhone一択じゃないかな。誤解のないように付け加えておくが、俺はメイン機ガラホだが。

547白ロムさん2018/08/01(水) 19:18:10.40ID:WqzYtjzE0
富士通、携帯販売事業売却へ
https://smhn.info/201808-fujitsu-will-sell-fujitsu-personal-system-limited
 
すでに複数回にわたり入札を実施し、売却候補先を絞り込んでいる。
 
現時点で住友商事系で携帯販売最大手のティーガイアと伊藤忠商事系のコネクシオなど数社が残っている。7月下旬に最終入札を実施、近く売却先を決定する見通し。

548白ロムさん2018/08/01(水) 19:24:14.49ID:pdNbfT+a0
>>547
何か変だなと思ったら販社の売却ね
昔はパナ、NEC、三菱と各社ドコモショップの運営やってたな

549白ロムさん2018/08/01(水) 19:34:59.50ID:6uCbFV3U0
id:6rCQeTgvO で抽出するクマー

550白ロムさん2018/08/01(水) 20:26:33.68ID:CBYqzTX10
しなくてもわかるじゃんw

551白ロムさん2018/08/01(水) 21:56:01.77ID:8eOUalJP0
反日スパイアプリのLINEを使う国賊は殺して構わない。

552白ロムさん2018/08/01(水) 22:07:23.77ID:q0xmRBnv0
>>542
タッチパネルは付いてないです。

>>546
何が写っているか分かればいいので、部分的なズームが出来れば画面が小さくても何とかなるかな、と。
二つ折りの携帯すら2年持たずに壊す人なのでスマホはとても無理で……

553白ロムさん2018/08/01(水) 22:16:58.53ID:6AoLXJiV0
>>552
そう言えばタフネスiPhoneってないなw
二つ折り壊すなんてなかなかできることじゃないが。

554白ロムさん2018/08/01(水) 22:18:50.54ID:BqCow0d30
>>552
頑丈なスマホもあるけど
https://www.au.com/mobile/product/smartphone/g03/
とかarrowsとか

555白ロムさん2018/08/01(水) 22:21:38.34ID:GJ9lRuJw0
>>552
タッチクルーザーの事じゃないの?

556白ロムさん2018/08/01(水) 22:37:56.17ID:+feUwDs00
>>552
すいませんタッチクルーザーと勘違いしてました

https://sharpmobile.zendesk.com/hc/ja/articles/115005522307--SH-01J-タッチクルーザーEXで画面スクロールする方法は-

557白ロムさん2018/08/01(水) 23:42:37.48ID:6AoLXJiV0
androidスマホは年寄りには厳しいよ。タフネスで壊れないかわりに使えない、ってオチだ。

558白ロムさん2018/08/02(木) 00:05:36.55ID:/qlFamYmO
厳しいのにも拘わらず年寄りにスマホ勧める店員が多い

559白ロムさん2018/08/02(木) 00:25:08.03ID:jKO8ScHZ0
年寄りは孫とコミュニケーション取りたいからな
難しいか簡単か以前に、孫が使ってるのと同じコミュニケーション手段が使える端末でなければ話にならない

孫と同じ機種にして、孫から操作を教わっているなんて話も聞くな
教わるのもコミュニケーションの一環になってる

560白ロムさん2018/08/02(木) 00:34:17.20ID:mfISphyK0
難しさというより興味の有無が大きいな

561白ロムさん2018/08/02(木) 06:33:43.62ID:QVLZSj4M0
かつてはNC工作機械のエンジニアだった親父も耄碌してスマホ、タッチパネルと聞いただけで拒絶反応起こす
殆ど使わないガラケー持たせてるが次はらくらくホン使いこなしてるオフクロとセットでガラホだな

562白ロムさん2018/08/02(木) 07:06:20.74ID:NICMj96l0
らくらくスマホ自体が制限とサポートが中途半端過ぎるんだよ。特に初期のplaystore非対応がひどかった。

563白ロムさん2018/08/02(木) 08:10:07.38ID:MhWsHvZU0
>>557
iPhoneと比べてというなら
Androidの方が使いにくいってのは過去の話
iPhoneの売りの操作の一貫性は完全に崩れてる
直感的に操作しやすいかどうかは人による
俺にはiPhoneの操作性は死にそうになるほど苦痛 非論理的な部分が多い

564白ロムさん2018/08/02(木) 08:34:57.96ID:nh6vzFaw0
>>563
理屈っぽい人はiPhoneはダメだろうね
Macもしかり

俺はその逆
AndroidもだけどWindowsなんか発狂する

565白ロムさん2018/08/02(木) 08:38:10.27ID:0m0UpX3jO
>>559
ならば孫にお年寄りとのコミュニケーション用にガラホを使ってもらうしかないだろう
電子機器の操作に疎く記憶力の悪い老人に覚えさせるのは超大変だから

電話をかけるときはこのボタン、メールを送るときはこのボタンとこのボタン…と一つ一つ覚えさせるしかないが、状態によって画面表示が全く変わってしまうスマホでは「押すべき部分」が画面上で見つけられないと老人はパニックを起こす

ちなみにらくらくホンでは各押すべきボタンを覚えていなくても、「メールを送る」「メール見る」等の項目で決定ボタンを押せばその動作をするようになっている

566白ロムさん2018/08/02(木) 08:44:37.28ID:CvGuMtzg0
>>557
厳しいとは思わない。
Android否定派の人達が勝手にそう言ってるんでしょ。

年寄りにとっては、どっちも同じでしょ。
周りにAndroid否定派が多いかどうか。

567白ロムさん2018/08/02(木) 09:30:57.39ID:fJ0J6uS10
>>565
こだわりのない人はらくらくホン使ったらそこで落ち着いちゃうみたいだね。それ以上のやりたいことはタブレットかPC(やりたいことだけ覚えた)で済ませてる

568白ロムさん2018/08/02(木) 10:05:29.79ID:5qmhhjFr0
>>565
それは君の主観でしかないなぁ
ガラケーガラホだって一つのボタンが全然別の役割をする事が多々あるんだから、それで混乱する人だって居る
だったら押す箇所そのものに、今のここはこの機能ですと表示されるタッチパネルの方が分かりやすいって人も居るのよ
人による・好みによる問題なのに、特定の方向に断言するなよ

569白ロムさん2018/08/02(木) 10:12:27.06ID:r3LU4Ul20
>>565
言ってる事が支離滅裂
孫と同じ手段でなきゃダメなのよ?その前提に従って話始めてるのに、途中から同じ手段という前提を忘れてるでしょ

例えばその手段がLINEなら、ガラホにおいてもほぼスマホ通り(>>542)だからあなたの言ってるメリットは無いし、
LINEの使えないらくらくホンの話をされても意味が無い
LINE以外の手段なら、ガラホでさえ対応できない

570白ロムさん2018/08/02(木) 11:58:24.75ID:xtUhyaM50
>>566
75歳の義父にAndroidタブレットをプレゼントしたら3日で返された

使いづらくてホーム上にある色んな役割関係がなにがなんだかよく分からんと

571白ロムさん2018/08/02(木) 12:11:49.62ID:fJ0J6uS10
86歳の親父はPCで一日中ハンゲの対戦麻雀やってるなぁ、こないだ文字認証導入されて訳わからんと呼び出された。デイサービスの婆ちゃんと電番交換するからとガラケー持って歩いてるが使ってるの見たことない。そのうちLINEとか言い出すかなぁ

572白ロムさん2018/08/02(木) 12:15:20.86ID:NXipKTOD0
まぁガイジにtabletは100年速いわ
ipadでも変わらんよ

573白ロムさん2018/08/02(木) 12:25:09.98ID:5qmhhjFr0
iPadのホームに相当するのはAndroidだとドロワーだから、先にiPadを使ってる人だと確かに迷うだろうね
ホーム上の色んな役割関係って、ウィジェットの事かな?
要らない・分からないなら削除すればいいんだけど、最初から勝手に置かれてると削除できる事すら分からんだろうねぇ

全アプリが特定の順番で並ぶiPadより、必要な物だけを好きな順番で並べられるAndroidの方が使いやすいって人も居るしね
各自が自分に合った物に出会うのを祈るばかりだわ

574白ロムさん2018/08/02(木) 12:39:16.97ID:0m0UpX3jO
>>568
>今のここはこの機能ですと表示されるタッチパネル

そんな機能があるのはらくらくスマホンだけだと思うけど、それでさえその表示が出せなくなると物覚えの悪い老人はパニックを起こす

実際にドコモショップへ行くと、一旦は店員の勧めでらくらくスマホンにしたものの操作が覚えられず、らくらくガラホを買い直す人がたくさんいる

575白ロムさん2018/08/02(木) 12:42:06.80ID:0m0UpX3jO
>>571
PCの方が押すべきボタンが消滅せずにずっと存在するから覚えやすいと老人は言うよね

576白ロムさん2018/08/02(木) 12:51:50.72ID:/qlFamYmO
老人じゃなくてもいちいち覚えるのが嫌いな人にとっては今のスマホ所持強制時代は最悪だろうな
何が使いやすいかどうかは人それぞれだからね

577白ロムさん2018/08/02(木) 13:09:04.41ID:5qmhhjFr0
>>574
>そんな機能があるのはらくらくスマホンだけだと思うけど

はぁ?タッチパネルを見た事すら無いの?

578白ロムさん2018/08/02(木) 15:22:28.14ID:X2O07GOj0
ID:5qmhhjFr0は操作部自体の表示を状況に応じて変えられるのを言ってるのに対し、
それをID:0m0UpX3jOは操作の説明が表示される事だと思ってる

ID:0m0UpX3jOはガラホやガラケー操作部が不変だと言っているが、実際には
例えばメールボタンは待ち受け画面で押した場合だけメール機能の立ち上げであって、
それ以外ではソフトキーとしてメールと全く関係の無い機能が割り当てられてる
それをID:5qmhhjFr0は全然別の
役割をする事が多々あると指摘し、
ならば押す場所の表示がその時の機能どおりに変えられる方が分かり易いのではないかと反論してる

また、ID:0m0UpX3jOはPCについて押すべきボタンが消滅しないから覚えやすいと論じてるが、
それは文字入力のキーボードに限った話で、
それ以外の機能は画面上の押すべき場所の表示がその時の機能に応じて変化している、これはスマホと同様である
なのでスマホは覚えにくくPCは覚えやすいというのは辻褄が合わない

579白ロムさん2018/08/02(木) 15:36:11.67ID:b+PdoeQ/0
なんかレス読むだけでガラケーの書き込みって分かるな
言ってることが常におかしい

580白ロムさん2018/08/02(木) 15:58:26.10ID:fJ0J6uS10
とりあえずiPhoneのアプリアイコンはお好みに並べ替えられるよ、とだけ言ってみたい

581白ロムさん2018/08/02(木) 15:59:45.47ID:PdAmQ35k0
ガラケーはカーソルの周りの4つのキーが場面ごとに役割変わるが
それがよくわからないという人もいるよ
画面下部に今の役割を表示しているけど、うまく対応が読み取れないのよ

582白ロムさん2018/08/02(木) 16:25:25.97ID:0m0UpX3jO
初めての老人にスマホの操作を覚えさせるのがいかに困難なのかは実際に教えてみれば分かるよ
その場では理解したように見えて次の日にはすっかり忘れていてまた初めから教え直す羽目になる
で、次の日にはまた忘れている…

583白ロムさん2018/08/02(木) 17:00:39.14ID:X2O07GOj0
>>582
そんなのガラホでもPCでも同じだわ
単に本人の適性

584白ロムさん2018/08/02(木) 17:17:28.20ID:5qmhhjFr0
>>578
解説ありがとう、なるほど
まさかタッチパネルの共通かつ最大の特徴を言ってるのに別の意味に勘違いされてるとは思わなかった

585白ロムさん2018/08/02(木) 17:50:25.91ID:5qmhhjFr0
>>580
念のため同僚のiPhoneを操作させてもらって確認したけど、やっぱりできないよ
できるのは各ページごとに左上から並ぶ順番を変えられるだけでしょ

586白ロムさん2018/08/02(木) 19:11:30.13ID:fJ0J6uS10
>>585
あー、各画面の中で任意の位置にアイコン置きたいって話?それなら必ず左上方向に詰める形になるね
俺、パソコンのアイコンも自動整列してるからフツーだったので気にならなかったわ

587白ロムさん2018/08/02(木) 19:24:19.83ID:xZxAW2C70
「老人に…」なんて大きな主語で語っでもあんまり意味ないわな
年寄りだろうと若者だろうとできる人は出来るしできない人は出来ないってだけ

うちも父親は、上で出てるガラケーのソフトキーが理解できない人。電話をかける時も電話帳を開くのすら面倒だと、履歴しか見ない
延々と履歴を辿って目的の人が居ないと、そんなはずはないおかしいと文句を言ってくる……
メールは分からんとSMSしか使わない
もちろんPCは一切触らない

同年代の母親はガラケーだけど、電話帳をグループと読み仮名で並びを調整して使ってる。
PCで気になった事や趣味の事をググったり、良さそうなレシピをプリントアウトしてまとめてたりしてる

妹はスマホとPCを普通に使ってネット通販やらチケット買ったり配信動画見たりしてる

弟はスマホを持っては居るけどほぼ通話のみでPCは全く触らない(そもそも家にPCが無い)
今どきレンタルビデオを借りて来ては毎日のように見てる

一家族の中でもこれだけ個人格差がある

588白ロムさん2018/08/02(木) 19:43:12.65ID:dSh+h8o60
幸薄そうな家族…

589白ロムさん2018/08/02(木) 20:03:23.65ID:3HiZY/v20
やばそうな弟くん以外は
ありふれた家族じゃないの

590白ロムさん2018/08/02(木) 20:15:18.95ID:ly8QOjJt0
妹より弟のほうがまともに思える

591白ロムさん2018/08/02(木) 20:21:08.98ID:3HiZY/v20
家にpcが一台も無いのは珍しいな
年賀状とかどうしているんだろう

592白ロムさん2018/08/02(木) 20:23:14.35ID:3HiZY/v20
読み直したが
弟が持ってないだけだったか 失礼

593白ロムさん2018/08/02(木) 20:40:21.90ID:fKW0SPj30
誰が普通とか誰がまともとか言うのは、無駄って話だから…w
所詮は言ってる本人の価値観の反映でしかないからって事
4人のタイプともそれぞれ皆よくいる普通な人よ
(自分もうっかり妹の所で普通って使って価値観漏れてるけどw)

>>592
ああ、すまん。弟だけは別住まいなんだ。年賀状は多分、業者に注文してた気がした。

594白ロムさん2018/08/02(木) 21:52:22.66ID:ID79zXYM0
スマホで何でも出来る(スマホしか持てない人生…)とほざく若者が熱中症や水中毒になるって支離滅裂だよな(笑)

スマホで何でも出来るんだろ?

595白ロムさん2018/08/02(木) 22:04:17.30ID:PdAmQ35k0
ガラケー全盛期もケータイで何でもできるみたいな言い方してた人いませんでしたかね
極端な話ワードプロセッサ機能なしで書いてしまうケータイ小説なんてものもあったし
しかもそれが出版までされてしまったし

596白ロムさん2018/08/02(木) 22:27:01.99ID:jKO8ScHZ0
>>594
ギャグで言ってるなら全く面白くないし、
本気で言ってるなら頭どうかしてる

597白ロムさん2018/08/03(金) 01:01:27.83ID:0UEslljvO
少なくとも言えるのはガラケーやガラホの操作方法をいくら教えても覚えられない老人にスマホの使い方を覚えさせるのは絶対不可ということです。

598白ロムさん2018/08/03(金) 01:12:00.65ID:B/XzMa0d0
>>597
「物覚えの悪い老人にはガラケーもガラホもスマホも無理だから持たせるな」ということ?
孫とのコミュニケーションの話とかどこ行ったw

599白ロムさん2018/08/03(金) 07:27:18.40ID:37sf2uEJ0
ウチの父親はPCは使いこなすがガラケー・ガラホはダメ、つまり物覚えの良い悪いの問題じゃないだろう
PCは時々分からない事を聞いてはくるが、例えば他人の作ったファイルで意図しない動きをするような場合だし、一度教えれば覚える
対してガラホは、ガラケーをIDO時代から持ち始めたにも関わらず、未だに履歴や亡くなった人の登録の消し方を何度も聞いてくる

要はソフトキー(方向キーの左右の4つのボタン)の使い方をいつまで経っても覚えない
何の機能なのか画面下端に表示されてると何度教えてもダメ
PCの画面上のボタンみたいに、ボタン自体の表示が変わらないとダメなんだろうね

600白ロムさん2018/08/03(金) 07:38:31.99ID:t3F6C68j0
>>599
亡くなった人の登録消すってのがおそろしくリアリティあるなぁ…

601白ロムさん2018/08/03(金) 07:41:19.49ID:t3F6C68j0
画面タッチにも対応したらくらくガラホなんてのが案外需要あったりしてな

602白ロムさん2018/08/03(金) 08:14:04.53ID:0UEslljvO
>>601
タッチパネル搭載していたらそれは分類上はスマケーだから、それをドコモが発売したら需要はかなり有ると思われる

603白ロムさん2018/08/03(金) 08:16:06.94ID:4bkvMkNk0
今のところ、キャリアでガラホに力を入れてるのはauかね
インフォーバは興味深い
機能性や料金などの面での改善を含め、ガラホの普及促進を頼む

604白ロムさん2018/08/03(金) 12:00:16.28ID:THQNPlzf0
>>602
まぁお望みのプレイストア対応で5chブラウザ使えるとかでなく、らくらくホンメニューを直感操作で補助するタッチパネルならご老人にも優しく、ひょっとすると史上初めて商売上成功するスマケーになるかも
っていうか俺がジジイになるまでに出してくれw

605白ロムさん2018/08/03(金) 12:16:30.29ID:mKqa/VKS0
>>580
好きに並び替えても、必ず左上から順番にしか置けないけどね。

画面が大きいiPhoneは上にあるアイコンが押しづらくてしかたない。

606白ロムさん2018/08/03(金) 12:17:42.37ID:mKqa/VKS0
>>570
だから?

607白ロムさん2018/08/03(金) 12:19:08.60ID:mKqa/VKS0
>>603
他社に先駆けてガラホ出したし
Wi-Fi対応
VoLTE対応
機種数
考えるとauがガラホに力入れてるね。

608白ロムさん2018/08/03(金) 12:38:39.94ID:THQNPlzf0
>>605
つ≫586

609白ロムさん2018/08/03(金) 14:11:01.31ID:ccwiqM+j0
>>608
パソコンは片手で操作するとかないからね。

スマホは親指で操作する事多いから、親指の届く範囲によく使うアイコンは置いておいたほうがいい。

パソコンの自動配列と同じでは無い。

610白ロムさん2018/08/03(金) 14:31:01.14ID:eZ0rol410
独裁者がいた頃は3.5インチで左上にも楽に届いたんだが

611白ロムさん2018/08/03(金) 15:07:58.54ID:WYUbjbr00
その独裁者とやらも、3.5インチ画面の端末を両手で使ってたからな

612白ロムさん2018/08/03(金) 16:51:13.76ID:THQNPlzf0
>>609
まぁ言う通りだね、だからダメって言う人もいるし、ならばと両手親指操作する人もいる。ってか若い、特に女の子の両親指打ち見てると人間業と思えないくらい早いw
ケータイ全盛期も女の子めちゃ早打ちしてたなぁ
順応性の高い人はこだわりなく最新でその時最も快適な道具を使いこなす

613白ロムさん2018/08/03(金) 17:49:08.29ID:xMWlqCRL0
電車で座れれば両手で持つが
座れないときは吊り革に捕まるから、片手打ちになるな。

吊り革に捕まらずに両手打ちする女子は腹立つ。

614白ロムさん2018/08/03(金) 18:36:53.67ID:THQNPlzf0
>>613
女の子は腹を立てるもんじゃない
フラグを立てるもんだw

615白ロムさん2018/08/03(金) 19:05:15.76ID:aCvnrtcI0
>>614
フラグ?

616白ロムさん2018/08/03(金) 19:20:14.37ID:hUVeS8fc0
余計な下心を出すとロクな目に合わないからその場を離れるのが正しい選択

617白ロムさん2018/08/03(金) 21:27:51.65ID:Bx0JrJYg0
Xiaomiがまさかのガラケー「Qin(秦)」発表、お値段およそ3000円
https://buzzap.jp/news/20180803-xiaomi-qin-featurephone/
 
あのXiaomiがガラケーを発表しました。詳細は以下から。
 
これが新たに発表された「Qin(秦)」。2.8インチQVGA液晶を備えた、とてもシンプルなフィーチャーフォンで、クラウドファウンディングによって実現したモデルです。
 
USB Type-Cを実装しており、イヤホン端子はなし。Bluetooth 4.2対応のため、ワイヤレスイヤホンを使えます。
 
非常に興味深いのがAIを採用している点。他言語翻訳や音声アシスタント機能などを利用できるスグレモノです。
 
2Gモデル「Qin 1」と4Gモデル「Qin 1s」がラインナップされ、デュアルSIMをサポート。Qin 1sは2G(GSM)に加えて3G(W-CDMA:Band 1/2/3/5/8)および4G(FDD-LTE:Band 1/2/3/5/8、TD-LTE:Band 38/40/41)を利用できるほか、いずれのモデルもWi-Fiに対応しています。
 
本体価格は199人民元(約3200円)から。
 
https://i.imgur.com/X129fHg.jpg
https://i.imgur.com/iUg4MjA.jpg
https://i.imgur.com/LeLBOsH.jpg
https://i.imgur.com/CIIJMx3.jpg
https://i.imgur.com/WbJLtV5.jpg

618白ロムさん2018/08/03(金) 22:00:59.95ID:RZALkxJm0
中国の「ガラケー」とか何が何やらこれもうわかんねえな

619白ロムさん2018/08/03(金) 22:12:21.70ID:V6tN251C0
カメラも無いって、フィーチャーフォンかどうかすら怪しい

620白ロムさん2018/08/03(金) 22:38:46.70ID:eZ0rol410
音声アシスタントは小型ケータイの進む一つの道と思う

621白ロムさん2018/08/03(金) 23:25:54.53ID:DiqdkY9z0
>>599
もう少し前からPC使ってたらファンクションキーで覚えられただろうに……

>>620
多機能と小型化を両立できる今の所唯一の道だものね
仮想ディスプレイやBMIみたいなのは、まだ時間がかかりそうだし

622白ロムさん2018/08/04(土) 00:26:23.46ID:Kyc6d3T+0
3000円で出せるのが凄いな

623白ロムさん2018/08/04(土) 01:03:16.55ID:nw2zQUNn0
$30払ってまで使いたいかは疑問

> The Qin 1 is the more modest phone - it has a MediaTek MT6260A chipset with one ARM7 CPU core, 8 MB RAM and 16 MB of storage.
> The Qin 1s comes out with Spreadtrum SC9820 chipset with two Cortex-A53 cores clocked at 1.2 GHz. RAM is 256 MB, while storage is 512 MB.

624白ロムさん2018/08/04(土) 02:11:56.58ID:ZrNApe9x0
>>601
docomoのガラケーでNEC製の一部がタッチパネル対応してたがすぐ止めた。
NECが撤退してなかったらタッチパネル対応ガラホ出した可能性有るな。

625白ロムさん2018/08/04(土) 05:33:53.29ID:k6I47FPf0
>>624
N-06Bだったかな、数ヶ月使ったよ、あとFの二軸回転するやつもタッチパネルだったけどどちらも今のガラホのタッチクルーザーのカーソルと決定キーとしてしか機能しなかったからどちらも速攻で機能オフにした
SHも確かあって余ったガラケー用タッチパネル液晶を流用してFOMAスマホSH-07D出した、というか持ってたwスマホ版プレミニといえる意欲作?だったが信じられないくらいロースペだったので通話とおサイフ専用機としてSH-01J出るまで使ってた

626白ロムさん2018/08/04(土) 08:10:04.90ID:lnSa5/QCO
>>624
タッチパネル付ガラケーは富士通も出していたけど

627白ロムさん2018/08/04(土) 11:43:29.63ID:nPzPnU1t0
タッチパネルのガラケーなんて山ほどあるわ

ヒノキ使ったTOUCH WOOD SH-08Cや、デジカメにしか見えないL-03Cや、プロジェクター付いたSH-06Cまである
F-02Dなんかは二軸回転でタッチだけで操作出来て、文字入力ではフリック入力も出来るからな
初期のスマホなんてガラケーの後追い感ハンパなかった

628白ロムさん2018/08/04(土) 11:50:53.32ID:ZrNApe9x0
だからタッチパネルのガラホが有っても不思議は無いって話なんだが

629白ロムさん2018/08/04(土) 13:24:39.28ID:cvEHvKqY0

630白ロムさん2018/08/04(土) 13:56:30.30ID:Kyc6d3T+0
らくらくスマホはタッチパネルのガラホ
みたいなものだろう
androidの標準的なのとかけ離れた
独自のuiだし
おサイフやワンセグや防水など
ガラケーの条件大体満たしてるし

631白ロムさん2018/08/04(土) 14:20:54.43ID:8HDTCmAB0
>>594
win7とiモードのデュアル変態機F-07Cも
タッチパネルだな

>>630

632白ロムさん2018/08/04(土) 14:23:18.53ID:8HDTCmAB0
編集中に出してしまった

>>630
今はもうスマートフォンになったぞ
googlePlayに対応してアプリインストールできるから

633白ロムさん2018/08/04(土) 15:04:26.39ID:Kyc6d3T+0
人によって
ガラケー ガラホ ガラスマ スマケー スマホの
定義がまちまちだから
いまいち話が噛み合わないな

634白ロムさん2018/08/04(土) 15:30:23.03ID:QM2jRDKU0
らくらくスマホもナンバリングで違ってて、1と2と3はプレイストアもなく、らくらくスマホ専用パケットプラン(500MB)しか契約できない特殊品
らくらくスマホプレミアムとらくらくスマホ4はプレイストアがありホーム画面も変更可能で、普通のパケットプランで契約できる普通のスマホ(一部操作に制限アリ)

635白ロムさん2018/08/04(土) 21:25:48.96ID:kU9msCeu0
ガラケー以外は定義に揺らぎはたいして無いだろう
元々独自機能で肥大化したのを揶揄するフィーチャーフォンの主旨のガラケーと
そこから転じて非スマートフォンの低機能と言いたいガラケーとが混在してる

636白ロムさん2018/08/04(土) 21:34:19.96ID:AHrEFlfs0
>>633
世間的には2つ折り=ガラケー
それ以外=スマホ

637白ロムさん2018/08/04(土) 21:52:03.36ID:lnSa5/QCO
>>636
世間的には
タッチパネル操作→スマホ
物理テンキー操作→ガラケー
とも

638白ロムさん2018/08/04(土) 22:41:58.22ID:FMLEPxJn0
>>636
見た目と動作的に分かりやすいからな
ストレート使いだけど何度も電話を受けてるとこ見てるはずの友人にスマホだと思い込まれてた

639白ロムさん2018/08/05(日) 09:05:41.97ID:8mnU3c57O
>>617の中華端末ってこのスレの分類だとガラケーなの?
ガラホなの?

640白ロムさん2018/08/05(日) 09:27:56.42ID:hMpBsUj90
ガラケホw

641白ロムさん2018/08/05(日) 09:38:48.17ID:pdVwBE1P0
>>639
フィーチャーフォンかと

642白ロムさん2018/08/05(日) 10:39:58.19ID:X83JaG1z0
フィーチャーしてる機能が何も無いからベーシックフォンじゃないの?

643白ロムさん2018/08/05(日) 10:47:58.06ID:xa/D9qXK0
>>639
メーカーは、
「スマートフィーチャーフォン」
て言ってるろ

644白ロムさん2018/08/05(日) 11:25:21.32ID:RxZXOLhq0
それってガラホみたいな造語のつもりなのか?

フィーチャーフォンとスマートフォンって、能力に応じて違いを区別する言葉なのに
両方を冠してるなんて訳が分からんな

645白ロムさん2018/08/05(日) 11:38:26.89ID:Wtibo7NA0
>>644
言葉の意味を考えれば別に違和感無いだろ?

646白ロムさん2018/08/05(日) 11:51:47.18ID:8mnU3c57O
>>643
紛らわしい名称だなww

647白ロムさん2018/08/05(日) 11:55:05.13ID:/8K7wd2d0
アメリカじゃスマートフォンって分類も生きてるが二つ折りもiPhoneも含めて「携帯電話」か「電話」って分類に落ち着きつつある、電話会社からしてみれば使用目的は一緒ってことなんじゃね
ベライゾンはベーシックフォンにこだわってるが(笑)

648白ロムさん2018/08/05(日) 11:56:45.88ID:HzuW0HkC0
スマート“フォン”とフィーチャー“フォン”で別けたけど意味としては排他ではないな、
しかしこれに両方冠するのは誇大もいいところ。
ガラスマ的な物で「スマートフィーチャーフォン」ならまぁ納得。

基本的にはガラケー/フィーチャーフォンより低機能のベーシックフォン相当、
そこに音声アシスタンス付きなので「アドバンスドベーシックフォン」とか言われればしっくりくる。

649白ロムさん2018/08/05(日) 12:03:43.71ID:HzuW0HkC0
>>647
電話や携帯電話の括りの中にスマホとかがあるだけで、
その括りじゃない国ってどこあるの?

「携帯電話」がスマホを含む用語の場合と
非スマホのいわゆるガラケーの意味で使われる事が多いからややこしいとは思うが。

650白ロムさん2018/08/05(日) 12:05:32.12ID:/8K7wd2d0
>>649
わざわざスマートフォンだのベーシックフォンだの言わなくなってるってことなんだが、判らなないか?

651白ロムさん2018/08/05(日) 12:50:00.64ID:8mnU3c57O
>>647
日本では携帯会社が意図的にスマホとガラホ・ガラケーの料金を変えているから分類は重要になる

652白ロムさん2018/08/05(日) 13:09:30.52ID:KW81YaGq0
料金分類的にはドコモならガラホ用SPモードケータイプランかな

653白ロムさん2018/08/05(日) 13:18:18.31ID:HzuW0HkC0
>>650
つまり>>649の三行目って事だろ

654白ロムさん2018/08/05(日) 13:58:33.32ID:mwpUbh6i0
>>651
携帯会社が意図的に?
当初スマホと同等のプランで出したら批判されて変えざるを得なくなったのに?

655白ロムさん2018/08/05(日) 14:51:49.86ID:xFEuweia0
>>651
だったら携帯会社の括りに従えばいいのにこのスレではなぜか別の分類にこだわる
ケータイ、スマホ、(iPhone)、SIMフリー(ケータイ+スマホ)でいいじゃん

656白ロムさん2018/08/05(日) 14:58:37.47ID:HzuW0HkC0
そりゃキャリアの商品分類目的と端末機能分類で目的が違うからだろう

657白ロムさん2018/08/05(日) 15:05:00.41ID:xFEuweia0
>>656
ガラケーやガラホと言った用語が端末機能分類を表してる訳でもないし
機能が必要ならiモードとかおサイフとかいちいち書かないと

658白ロムさん2018/08/05(日) 15:14:50.77ID:HzuW0HkC0
>>657
個別機能を明示しているわけではないがジャンルとしての機能分類だろ、
個別機能の要件についての話しならその機能は明示して話せばいいが、
概論としての端末ジャンルはまた別の話しでしょう。

659白ロムさん2018/08/05(日) 15:22:03.47ID:xFEuweia0
>>658
その商品ジャンル(概論)としての呼び名が通用してないから紛らわしいって話でしょ

660白ロムさん2018/08/05(日) 15:42:54.90ID:lQ2oc4l70
auが4Gケータイをガラホと(正式に)名付け、独自の料金体系を作ったのが混乱の原因。

661白ロムさん2018/08/05(日) 15:58:37.04ID:24TGyYyJ0
>>660
まさにそれ

662白ロムさん2018/08/05(日) 16:22:03.34ID:gaH4P3eX0
開発が楽でコストも安いからってAndroidを強引に魔改造したから、中途半端で使いにくいガラホなんて生まれたんだと思う
スレタイの次世代フィーチャーフォンっていわゆるSNS使えるKaiOSみたいなもんを想定してたんだろうし、今のガラホなんて中華スマートウォッチみたいな変態Androidデバイスでしょ

663白ロムさん2018/08/05(日) 17:45:50.42ID:lQ2oc4l70
>>662
アプリが極端に少なくOSがバックグラウンドでデータ通信するかなりテキトーな仕様。
3Gガラケーユーザーを巻き取る為だけの存在なのでコストダウンが甚だしい。

664白ロムさん2018/08/05(日) 17:50:09.11ID:Ero0ejFU0
>>662
4G対応を見据えたプラットフォームを開発しようとしたら、当時は他のOSベースじゃ魔改造どころじゃ済まなかったでしょ

665白ロムさん2018/08/05(日) 18:13:22.71ID:GBS4BHVv0
独自のプラットフォームを作ってそれを維持するのがどれだけ膨大なコストがかかるのか想像つかない人が
すぐにAndroidなんて使うから…とか言う。Android以外に選択肢なんて無かったんだよ。
世界市場を相手にメインストリームを狙って出すのならそれもあり得なくもないけど、ただでさえニッチな日本市場限定
その中でも更にニッチな囲い込み用の端末にそんな膨大な予算なんて掛けられるはずもない

666白ロムさん2018/08/05(日) 18:17:53.94ID:8mnU3c57O
>>654
当初?
ドコモがカケホプランを導入し始めた時点でスマホとガラケー・ガラホのカケホ料金には差が有ったけど?

667白ロムさん2018/08/05(日) 18:22:36.36ID:8mnU3c57O
>>655
このスレはスマホ・ガラホ・スマケー・ガラケーのうち原則的にガラホのみについて語るスレだから
万一他の物を扱おうとするとID末尾O・0共に目鯨を立てて相手を叩きまくり収拾がつかなくなってしまうからな(恐)

668白ロムさん2018/08/05(日) 18:25:30.61ID:hMpBsUj90
気持ちはわかるが3Gフィーチャーフォンから正統進化した真なる4Gフィーチャーフォン、なんてのが出る目はもう無いだろうなぁ

669白ロムさん2018/08/05(日) 18:34:38.57ID:xFEuweia0
>>668
端末でどうにかなる問題じゃなくて操作方針の問題だからなあ
ネットサービス提供者やアプリ製作者にとって、わざわざ手間掛けてテンキー操作を考慮する動機が無いし

670白ロムさん2018/08/05(日) 18:50:21.88ID:udnZh0aL0
>>666
ガラホを最初に出したのauだぞ
auの初期ガラホプランがスマホとほぼ同等の料金で不評、そこでauはプランを変更、
そのauの失敗を見た上でドコモはガラホプランを決めた、の順

671白ロムさん2018/08/05(日) 19:29:50.52ID:CW5NsICg0
auのガラホだとトルク、インフォーバが興味深い

672白ロムさん2018/08/05(日) 19:56:35.95ID:HzuW0HkC0
>>659
少なくともここで通用しないのは理解できてない側の問題、
逆に一般でガラホやらスマケーやらまで区別して論じるケースはまずないし。
なのでキャリアの区分としては特に必要ないとはおもうが、
ここみたいな場所では必要だろう。
というか「自分が理解できないので使うな」は流石に無茶w

673白ロムさん2018/08/05(日) 21:14:02.71ID:xFEuweia0
>>672
定義問題をここでするのは避けたいのだが、あなたが相手に理解してほしいと望むガラケー、ガラホの要件って何?
皆このスレの中で各々がふわっとした感覚で分けてるに過ぎないと思うのだが
もし明確さがあるならテンプレに乗せるべきだろうし

674白ロムさん2018/08/05(日) 21:23:50.83ID:DHEFGuhl0
>>672
お前の様なクズがauに居るからややこしくなるんだよマヌケ。

675白ロムさん2018/08/05(日) 22:53:55.46ID:8mnU3c57O
>>670
ガラホを最初に世に出したのはauだが、カケホプランを最初に世に出したのはドコモ
で初めからガラケーとスマホのカケホプランには料金差が有った

676白ロムさん2018/08/05(日) 23:14:23.05ID:lQ2oc4l70
>>675
ドコモガラケーのカケホはスマホより500円安かったが本体の購入がプラン適用条件だったから普及する事なく忘れられた。

auは、持ち込み機種変更でプラン適用されたから3G化が広まった。
4GケータイのKYF31なら未使用品が、4000円程度で手に入ったからガラホ化を防ぐ目的でピタットプラン規制が始まった。

677白ロムさん2018/08/05(日) 23:57:01.88ID:8mnU3c57O
>>676
ドコモのガラケーのカケホプランは機種変更等する必要なく従来のSS〜LLプランから移行できたよ

678白ロムさん2018/08/06(月) 00:01:31.14ID:zXsj+y6pO
>>676
ちなみにカケホプラン自体が2年縛りなので新規の場合バリュー化のように端末を新規購入する必要はなかった

679白ロムさん2018/08/06(月) 00:08:16.73ID:YyBj8z0S0
>>677-678
カケホライトの事だったよ。

680白ロムさん2018/08/06(月) 00:43:21.09ID:Yim4tSmr0
カケホライトは単に3Gケータイが対象外ってだけ(auも同様)では?

681白ロムさん2018/08/06(月) 00:57:51.63ID:YyBj8z0S0
>>680
元をたどると>>675がガラホとカケホを絡めて混乱を招いてるだけ。似てるけど何の関係もない。

auが4Gケータイを「ガラホ」と名付けて独自の料金体系を作ったのが混乱の原因。
「ガラホ」は3Gケータイユーザーを巻き取る事だけが存在理由。

682白ロムさん2018/08/06(月) 01:15:25.85ID:5A14tFTL0
>>673
人に聞くならまず自分の理解を話そうよ
相手にだけ話させて否定だけしようってのはダメだと思わない?

6836662018/08/06(月) 01:27:48.81ID:zXsj+y6pO
>>681
混乱を招いているのはドコモのガラケー(ガラホ)とスマホのカケホプランの価格差の話をしている所にauのガラホの話を振ってきた>>670の方

684白ロムさん2018/08/06(月) 01:43:25.58ID:Yim4tSmr0
>>682
俺はキャリアの料金プラン以外で分ける必要性を感じないし、機種選定では結局各端末の仕様表を見ることになるから用語の定義とか不要と考える
>>648みたいな用語厨発言は雑談戯言としてならアリだけど本気で言ってるならイタいなと思う

これに関してはガラケーは3Gキャリアケータイ、ガラホは4Gキャリアケータイと雑に分けてもそう問題はないが

685白ロムさん2018/08/06(月) 01:48:21.77ID:YyBj8z0S0
>>683
それもそのとおり

686白ロムさん2018/08/06(月) 01:55:48.42ID:5A14tFTL0
>>684
つまり不要なので理解してないって事ね
んで本気で絡んで自分自身がダサいって事か素直でよろしい

687白ロムさん2018/08/06(月) 02:07:13.73ID:Yim4tSmr0
>>686
各人にとって揺らぎのあるあやふやな用語であるという理解だしそれで良いと思う
話者の意図が正確に伝わってるはずと思い込んでない限りは

688白ロムさん2018/08/06(月) 02:27:14.21ID:W4h+1CCw0
用語論争に関しては既に幾多の争いを経て得られた先人の知恵があるのだから。不毛な争いを繰り返す必要は無い

『一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。』

689白ロムさん2018/08/06(月) 03:43:25.25ID:YyBj8z0S0
auが、自らの製品を「ガラホ」と表現した。
auの3Gケータイを「ガラケー」、auの4Gケータイ「ガラホ」と定義は明快。

au以外の次世代フィーチャーフォンを含めて「ガラホ」と呼ぶのは無理があり誤解と混乱が生ずる。
「ガラホ」が一般的な呼称であるとする事で無駄な議論を招くことになる。

690白ロムさん2018/08/06(月) 03:51:57.02ID:YyBj8z0S0

691白ロムさん2018/08/06(月) 04:35:11.32ID:5vXXqO+Q0
まぁポストガラケーを指すもっと適切な呼称があればガラホなんてダサい呼称使わないんだけどねぇ
ドコモの3GSPモード機が無ければ4Gケータイで括れるんだけど

692白ロムさん2018/08/06(月) 06:09:03.96ID:XCZ6L8/p0
>>675
何でカケホ限定で話してるんだよ……

693白ロムさん2018/08/06(月) 06:21:19.60ID:538A0nQr0
自分はカケホのつもりでも料金としか書かず、後出しで俺はカケホのつもりで言ってるんだよ理解しろよ
なんて言ってる人は相手にしない方がいいよ

694白ロムさん2018/08/06(月) 08:03:36.85ID:wKCa/RwT0
インフォーバの発売は秋頃だっけ?
auはガラホで積極的な攻めの展開を見せてほしいな

695白ロムさん2018/08/06(月) 09:22:07.90ID:Y9+dr0zC0
auはできる限り早く3Gを無くしたいだろうから、
ガラケーからの乗り換えを促すべく、魅力的なガラホをガンガン出していくのは十分考えられるよね

696白ロムさん2018/08/06(月) 09:36:24.12ID:zXsj+y6pO
>>692
俺が元々話していたのは「カケホの料金はドコモが初めに決めた時からスマホとガラケー(ガラホ)では異なる」って話だから

697白ロムさん2018/08/06(月) 09:38:15.94ID:5vXXqO+Q0
>>695
「auってすごいのね…(CV井上瑤)」

698白ロムさん2018/08/06(月) 10:24:36.52ID:5A14tFTL0
いま3Gガラケー使ってる人がINFOBARガラホに乗り換えるとは思えんわ
(スマホのINFOBARが嫌で10キー待ちの人とかでもない限り)
基本的にその層はケータイ自体どうでもいいので、
大事なのは操作とか機能が変わらない事だと思う。

699白ロムさん2018/08/06(月) 11:22:14.16ID:zXsj+y6pO
>>698
VoLTEが3キャリアで共通なら喜んで乗り換えるのだが、通話相手がドコモだらけなのでauで4G VoLTE化してもあまり意味が無いんだよな

700白ロムさん2018/08/06(月) 11:43:27.40ID:5A14tFTL0
VOLTE共通ってのが相互接続って意味なら繋がる(根拠と時期は言えないが)
端末レベルで「他社SIMでもインフォバーでVOLTE使いたい」だと知らん。

701白ロムさん2018/08/06(月) 11:46:59.17ID:qKTSym1H0
>>699
auは3G音声が酷過ぎるから
途中で音質落ちても
十分メリットあるだろ

702白ロムさん2018/08/06(月) 11:49:00.90ID:wgVCj44N0
>>694
定期的にインフォーバと書く人が出てくるが(同一人物か)
INFOBAR(インフォバー)だからな

703白ロムさん2018/08/06(月) 12:10:07.72ID:Y9+dr0zC0
>>697
ごめんググったけど元ネタが分からない

>>696
651 白ロムさん sage 2018/08/05(日) 12:50:00.64 ID:8mnU3c57O
>>647
日本では携帯会社が意図的にスマホとガラホ・ガラケーの料金を変えているから分類は重要になる

『料金』としか書いてない
最初から『カケホ料金』とか『ドコモの料金』とか書かない限り、そういう意味だと相手に伝わる訳が無い

704白ロムさん2018/08/06(月) 13:04:14.85ID:5vXXqO+Q0
そして延々と「僕がいちばんケータイを解って上手く使えるんだ!(CV古谷徹)」合戦が続くわけかw

705白ロムさん2018/08/06(月) 13:11:22.72ID:WB5GuoNF0
>>704
ちゃんと酸素欠乏症のジジイからガラケーを押し付けられるところからの小芝居をお願いします

706白ロムさん2018/08/06(月) 13:48:53.37ID:vEgQs1Iq0
>>662
魔改造じゃなくて
Androidは色んなデバイスや家電にも導入しやすいからね。

海外でもAndroid搭載フィーチャーフォン出てるし、不自然な流れでは無いと思うけど。

707白ロムさん2018/08/06(月) 15:22:45.44ID:WlppJNZw0
>>705
「このKaiOSを持っていけ、ガラホはAndroidの数倍の性能を発揮するだろう!」
とかかいな?w

708白ロムさん2018/08/06(月) 15:28:54.57ID:FjYcmxv90
渡された物が旧式で安室は嘆いてたんだから、KaiOSじゃ新しすぎて話に合わない
SymbianやLinuxでAndroidより優れてるって言い出さないと

あれ?どこかで聞いたような

709白ロムさん2018/08/06(月) 16:06:33.77ID:WlppJNZw0
地下にガラホ新機種を隠していると言ってくれるメーカーないですかねぇ?

710白ロムさん2018/08/06(月) 17:14:41.78ID:5A14tFTL0
>魔改造云々
AndroidはそもそもOSSでAOSPベースに色々作れる、
Googleのプロプライエンタリとは別物で当然StoreなどGoogleアプリはない。

711白ロムさん2018/08/06(月) 17:40:28.35ID:qKTSym1H0
>>710
プロっ、、ぷぷぷっ
知ったか馬鹿か

712白ロムさん2018/08/06(月) 17:48:40.83ID:zXsj+y6pO
>>701
auは糞端末でも3〜4年の縛りかかるのも嫌なんだよ

713白ロムさん2018/08/06(月) 17:56:18.85ID:zXsj+y6pO
>>709
「改造によりタッチパネルも使用できるようになりスマケーになります。でも通話料金はガラホのままです。」
みたいなスーパーガラホ?

714白ロムさん2018/08/06(月) 17:59:36.58ID:WlppJNZw0
縛りと捉えるか一定期間利用を確約する事で基本料金等割引を受けると捉えるかの相違だな。
もっとも2年過ぎた後に解約金取るのはいかがかと思う、なんならユーザー側が契約時に継続年数任意に宣告できてそれが長いほど割引される、期間前の解約は金取る方式にでもすれば納得できそうだけどな

715白ロムさん2018/08/06(月) 18:05:25.81ID:WlppJNZw0
>>713
幼年期にはガラケー、青年期にはスマケー、身分を隠してスマホを名乗ったりもしたが、今の私はガラホでそれ以上でもそれ以下でもない
もちろんカラーは赤だw

716白ロムさん2018/08/06(月) 18:08:26.16ID:qKTSym1H0
>>712
ドコモにMNPすればいいだけなのでは?

717白ロムさん2018/08/06(月) 18:12:52.50ID:Y9+dr0zC0
INFOBARの話をしてたんじゃないの?

718白ロムさん2018/08/06(月) 18:48:46.24ID:qKTSym1H0
ああそういうことか
スレッド追ってなかったわ

719白ロムさん2018/08/06(月) 19:20:47.78ID:5A14tFTL0
>>713
>>709も(ゼータ)ガンダムネタやで

720白ロムさん2018/08/06(月) 19:52:23.49ID:W4h+1CCw0
>>587の父が新しいガラホに、母がスマホに変えることになった。
ドコモだともはやガラホよりもスマホの方が安いのね……

721白ロムさん2018/08/06(月) 20:30:09.30ID:zXsj+y6pO
>>720
ガラホもガラケーもドコモのらくらくホンはべらぼうに高いんだよね
最近はやりの防水シートの上に薄いプラ板を張り付けた物ではなく、PCのキーボードのように一つ一つ独立した分厚いタイル状のプラスチック部品を取り付けたガッチリとした作りのボタンだけど

722白ロムさん2018/08/06(月) 21:39:40.66ID:W4h+1CCw0
>>721
あー、いやすまん。どっちもらくらくホンでは無いんだ。
SH-01JとF-04Kの予定

723白ロムさん2018/08/07(火) 05:58:59.13ID:DBwxN5C10
らくらくホンと言えば
F-02Jは異様に連続通話時間が短いのが謎

724白ロムさん2018/08/07(火) 08:53:06.73ID:9HJFvrHC0
>>723
異様と言うほど短くもないが、410を他メーカーが使わない理由なんじゃね

725白ロムさん2018/08/07(火) 18:52:40.01ID:LjiYNO3F0
>>629
トルクはアウトドア派、あとは現場系の仕事に従事する人には向いてるかもしれない

726白ロムさん2018/08/09(木) 11:19:33.54ID:u8USKWyB0
au
TORQUE
マーベラ
グラティーナ
簡単
子供
INFOBAR
AQOURS K
7機種

docomo
AQOURS
P-smart
キッズ
らくらく
4機種

SoftBank
キッズ
DIGNOケータイ
AQOURS
みまもり
かんたん
COLORLife
あんしんファミリー
7機種

機種数だけで言ったらSoftBankも変わらない。

727白ロムさん2018/08/09(木) 12:20:30.95ID:1v6HiNGA0
『Aqours』は、メディアミックス作品群『ラブライブ!サンシャイン!!』に登場する
架空の9人組女性スクールアイドルグループ、
およびそのキャラクターの声を演じる声優達による実在の9人組女性声優ユニットの名称。
現実世界における所属レーベルはランティス。

そんな携帯電話が

728白ロムさん2018/08/09(木) 13:02:51.59ID:lpVprl+60
>>726
ソフトバンクの下2つは旧機種が継続してるだけだから、ガラホを数えるなら5機種じゃないかな

729白ロムさん2018/08/09(木) 19:57:04.63ID:5CX8eaVq0
ガラホはauが一番、多い

730白ロムさん2018/08/09(木) 19:59:26.93ID:KPf/EzND0
>>729
ほぼ京セラ機だからガワが違うだけだけどな

731白ロムさん2018/08/10(金) 10:33:40.31ID:93uFaVR9O
auは夏モデルもガラホ出てるし確かに多いな

732白ロムさん2018/08/10(金) 11:29:29.43ID:JSi6u+vF0
通話とメールとカメラとBluetoothがあれば必要十分、基本バッテリー交換が出来ない負け犬御用達のスマホになど行かんよ(笑)

733白ロムさん2018/08/10(金) 11:50:09.84ID:93uFaVR9O
バッテリー交換出来ないのは不便だしな

734白ロムさん2018/08/10(金) 12:37:30.04ID:a7NHxI3w0
>>732
PC+ガラケーの人かな?
俺は負け犬wなのでガラホ+スマホ

735白ロムさん2018/08/10(金) 13:05:12.49ID:iY2/JLJh0
バッテリー交換できないと負け犬なんだw

TORQUEG03があるのは黙っておこ

736白ロムさん2018/08/10(金) 13:13:14.48ID:nDjtnepX0
INFOBAR xv は1500mAhと低容量なのに電池交換出来ないという

737白ロムさん2018/08/10(金) 13:35:57.64ID:UHhNhUJf0
ここはガラホのスレなので、スマホのここがダメとかガラホで必要十分とかいった意見が出るのは不思議じゃないんだが、
わざわざスマホ使用者を負け犬と呼ぶのは悪意しか感じない

738白ロムさん2018/08/10(金) 13:37:13.07ID:Y3/f/J7l0
ドコモ、ガラホだと、カケホが2200円で、標準スマホより500円安いのは良いのだけど
docomo withのカケホ1200円と比べると1000円も高くなっちゃうのは、なんだか理不尽……
そのぶん、ケータイパックが使えると言ってもたった137MBでマックス4200円まで行っちゃうんじゃ、危なくて使えない……

739白ロムさん2018/08/10(金) 14:54:00.80ID:93uFaVR9O
バッテリー交換出来た方が便利

740白ロムさん2018/08/10(金) 17:37:57.58ID:3aX+zUnW0
simフリーの安いスマホには
バッテリー交換できるやつがいくつかある

741白ロムさん2018/08/10(金) 18:30:44.42ID:XcJM2RqI0
使えなくて問題があるならわざわざケータイパックなんぞ選ばないし
>>738の言ってることのほうが理不尽だとなぜ思わんのか

742白ロムさん2018/08/10(金) 20:28:33.51ID:ChjonRsb0
>>741
使えなくて問題がある…なんてどこにも書いてないのだけど
事実上、現状ではケータイパックのメリットは一切使わない、間違っても絶対に使わないってぐらいの人にしか無くなってるって話
ベーシックパックとの境界があまりに低すぎる
ネットなんてほぼ見ない親に使わせるのですら、危なっかしくて、ベーシックパックを選ばざるを得ないって話
(そしてベーシックパックを選ぶとなると、withとの比較がチラついてくる)

743白ロムさん2018/08/10(金) 20:53:55.99ID:PwTym0lM0
>>742
キャリアでのガラホの料金プランはどこに似たり寄ったりだけどね
スマホ同様のプランを求めるなら、UQのDIGNO Phoneとか
キャリアメールは使えなくなるしLINEも×だけど、ガラホは通信量を抑える仕組みになってるから
スマホ同等のプランなら余裕でしょう
もしくは、ガラホの白ロム用意して格安SIMに申し込むか。予め対応機種を調べる必要はあるが

744白ロムさん2018/08/10(金) 20:59:01.16ID:xPjItwUm0
>>742
docomo withでスマホ契約して別途ケータイ白ロムで用意してSIM差し替えればいいんでないの
余ったスマホは売ってしまう

745白ロムさん2018/08/10(金) 21:32:41.64ID:XcJM2RqI0
>>742
>現状ではケータイパックのメリットは一切使わない、間違っても絶対に使わないってぐらいの人にしか無くなってるって話

それで何の問題があるの??
「殆ど使わないのに上限に達してしまうケース」ってのを具体的に言ってみなよ

少なくとも俺はauのダブル定額Zで危なくて〜なんて意識したことなんてないけどドコモだと違うの?

746白ロムさん2018/08/10(金) 22:00:28.88ID:kBRM6O+ZO
>>738
docomo with って糞スペック機購入とか変な制限無かったっけ?

ケータイパックをMAX4200円まで毎月使うのが明白ならぱけふらっとSにすれば?

747白ロムさん2018/08/10(金) 22:39:42.06ID:k0z4YPxX0
>>743
au GRATINA 4G KYF31 SIMロック解除未使用白ロム4,000円で入手出来るよ。
MVNOのSIM使うのもいいけどauピタットプランで契約したSIM入れて使ってた。

KYF31はおサイフケータイに不具合が出る仕様だからKYF37の白ロムに変えた。
SIMロック解除不要で未使用白ロム7,000円。

748白ロムさん2018/08/11(土) 01:21:45.46ID:qCcF5ZCe0
>>743
スマホ同等のプランを求めてるんじゃないよ
その逆でスマホ同等のプランになっちゃうねって言ってるのよ

>>744
たぶんそれが料金的には1番良い道
そういう方向しかないのが残念ねって話

>>745
自分で使うならそれでもいいよ。
何にパケットがかかるかって事すら分からない人が使うから、300-4200円よりは2900円を取るって話
(さすがにギガ単位では使わない)

>>746
ハイスペックが必要な人ばかりじゃ無いから必要十分なら問題無い

データパックSの事?ならもう受け付け終了してる
今はベーシックパックの2900が一番安い(使えば上がるプランだけど)

749白ロムさん2018/08/11(土) 06:40:17.68ID:slTvFGpd0
>>748
駄目だこりゃ
たぶん優遇の人だな
仮に別人だとしても同レベル

750白ロムさん2018/08/11(土) 08:24:13.83ID:sI4plwO60
ガラホって内蔵アプリごとにネット接続制限かけられたよね
ブラウザとか使わないなら接続禁止にしておけばいいだけでは

751白ロムさん2018/08/11(土) 09:49:55.08ID:THKd5GLQ0
単純に、
ガラホ2200+300+2900=5400円〜より
with2700+300+2900-1500=4400円〜
の方が安いのねって話なんだけど

752白ロムさん2018/08/11(土) 10:13:55.44ID:slTvFGpd0
だからさあ、「殆ど使わないのに上限に達してしまうケース」とやらが存在するから2900円のほうがマシとか言ってんでしょ?
どんな使い方してたらそうなるのか具体的に言えって言ってんの。

753白ロムさん2018/08/11(土) 10:22:31.19ID:BFL1Q+G+0
むしろスマホでないケータイ使いはそういうケースが多いんでない?
ニュースや乗り換え案内とかを必要なときだけ使って、SNSや5ちゃんには使わない人とか

754白ロムさん2018/08/11(土) 11:18:01.99ID:THKd5GLQ0
なんでそこにそんなに突っかかって来るのかわからんけど
計算すればいいの?
ケータイパックがベーシックパック同額の2900円になるのは
(2900-300)/0.03/1024+10=約95MB
これ以上使うならベーシックパックのほうが安くなって、その後これが逆転することは二度と無い

画像付きのメールを受け取る(画像をオフにするとケータイが壊れてると苦情が来る)
それに釣られてクーポンサイトを見に行く、程度の使い方ですら超えちゃう

実際、先月の通信量 910,124パケットだったからMB換算で約111MB
ケータイパックなら約3400円相当で既にベーシックパックの方が安い
https://i.imgur.com/GQBu8F6.jpg

参考
通信量とケータイパック/ベーシックパックの関係
0.000GB 300 / 2900
0.092GB 2900 / 2900
0.133GB 4200 / 2900
1.000GB 4200 / 2900
2.000GB 4200 / 4000 (ケータイパック上限)

755白ロムさん2018/08/11(土) 11:24:49.14ID:LALghCu40
>>738
docomoWith契約で、ガラホにSIM入れて使えないの?

756白ロムさん2018/08/11(土) 11:34:32.08ID:sI4plwO60
>>751
でもガラホは月サポあるから
まあ長く使うならwith契約したほうがいいわな

757白ロムさん2018/08/11(土) 11:45:24.82ID:FwY7lwuh0
>>751
それなら、エキモバとかでいいんじゃないの。ガラホ白ロムを別途購入して最適プランでも定額プランでも
1GB600円台+音声700円+通話料。調べればもっと安いのもあるだろうし
というか、何に通信量がかかるか分からんという人にまで最適なプランを求めるのが違うと思う
そこまで言い出したら、100人に100通りの料金プランが必要になる
理解しない・調べることもないなら、割高料金になっても仕方ないわさ
自分の使い方に合うプランを調べられる人が安くあげられる。それは、ガラケー時代でも同じだったんだし

758白ロムさん2018/08/11(土) 11:59:42.06ID:sz8n9KS0O
>>751
ほとんど使わないなら1200円/1700円の5分カケホの方で良いんじゃないの?

759白ロムさん2018/08/11(土) 12:18:26.53ID:VN+l6+fK0
>>755
使えるはず

>>756
端末代を計算に入れるならね
今回はwith機が今時珍しい機種変一括0円だったから余計にね……まあ、そこは余談で関係ない話だけど

>>757
>>758
あんまり使わないと言うのは通信の方で、通話はガンガン使うので、カケホは必須
むかしはプランLL(だっけ?)とかだったから、それに比べりゃ凄く安くなった
だから、総額が高いって事に文句言ってるわけじゃないのよ

760白ロムさん2018/08/11(土) 12:23:31.18ID:slTvFGpd0
>>754
そもそもガラホ自体がガラケー続投を望むユーザー向けで、ケータイパックも通信量が下限近くじゃなきゃ安くならない
この縛りはユーザー自身が「スマホとは違うもの」を望んだ結果でしかない

スマホの料金がガラホを下回ろうが、ガラホユーザーの多くは料金以前にガラケーみたいなものを望んでるからわざわざ選んでるわけで
そうじゃないユーザーは移るだけの話
ガラホが値上がりしない時点でガラホ持ちには影響が無い

それらですら少数派、無視できない程度には居るってだけなのに、わざわざガラホでデータ通信(それも何パケット使ったかも分からない人が)して
2900円のほうがマシとかガラホユーザーの何%を占めてるのかって話

761白ロムさん2018/08/11(土) 12:32:22.85ID:tPIcovnA0
スマホのような小さい画面でのタッチパネル操作による入力ミスの
誘発性や画面剥き出しによる損傷リスク等も鑑みると、auを中心に
料金体系や本体価格等の面でガラホの普及促進へ頑張ってほしいね
ボタン式と2つ折の潜在的な需要は底堅い
あとはガラホ対応のサイトも少しずつ増えていってもらえると有りがたい

762白ロムさん2018/08/11(土) 12:39:27.45ID:VN+l6+fK0
>>760
なんか、論点が全く噛み合って無い様に思うんだけど……
何を主張してると思っていての反論なの?それは

763白ロムさん2018/08/11(土) 12:45:13.16ID:VN+l6+fK0
>>761
キャリアから見たらガラホはあくまで他社に逃さないための苦肉の策だから
わざわざ普及促進する動機はないかと

764白ロムさん2018/08/11(土) 12:45:37.12ID:slTvFGpd0
>>738で理不尽とか言ってるからそれに対しての話だよ
90MBで殆ど使ってない扱いはスマホ基準ならそうだね、でもガラホにそれ当てはめるのは無理だよ、ってこと

765白ロムさん2018/08/11(土) 12:48:05.57ID:ECZtsPOOO
>>761
デモやぬこもガラホから書けるようになれば最高

766白ロムさん2018/08/11(土) 12:49:05.07ID:sz8n9KS0O
>>760
パケット代の2900円フラットはダブル定額で上限4400円到達する、と言ってるから出てきた話

767白ロムさん2018/08/11(土) 13:05:53.60ID:qmHfb+PL0
>>763
auは当初、儲からないケータイユーザーなんか他社に行って構わないと思ってた
今はガワ違いで数だけは出してるから多少は集客力があると思われてるんだろうが、主目的の3Gからの移行が捗ってないだけかもしれない

768白ロムさん2018/08/11(土) 13:10:44.77ID:qCcF5ZCe0
>>767
逆じゃない?
ドコモがガラケー収束させてスマホにみんな移行すると思ってたら
auのガラホが人気になってしまって、半年遅れで慌ててドコモもガラホを投入してきた

769白ロムさん2018/08/11(土) 13:22:01.13ID:qCcF5ZCe0
>>764
だから、自らの意思で使わない使わせないぞって通信量をしっかり管理してコントロールできる人間でないと
現状のケータイパックは安くするのは難しいねって話よ
そういう事が難しい人間に使わせるにはケータイパックよりもベーシックパックの方が無難ねって話

さっきの111MBだってあれ、本人に聞いたら、「ネット?いやいやそんなの全く使ってないよ、だって分かんないもの」って答えるくらい自覚無いよ
そういう人間も世の中にはいるのよ
誰も彼もがケータイヲタで通信量がいくつだから……なんて事を把握してる訳じゃない

770白ロムさん2018/08/11(土) 13:24:21.90ID:qCcF5ZCe0
>>764
書き忘れた。
理不尽って書いたのはその前の部分に対してね
アンバランスだってぐらいの意味で、この様な悪徳は絶対に正さねばならぬ!みたいな意味じゃないから
誤解させたならゴメンね

771白ロムさん2018/08/11(土) 13:34:00.56ID:5OQDZOWb0
>>754
前にも出てるけどガラホにスマホ契約のSIM挿してピタットプラン使ってる。
毎月およそ500MBで1,980円。
2年使った場合月あたり平均2,480円。

スマートバリューが無い場合毎月1,000円プラス。

772白ロムさん2018/08/11(土) 13:37:15.72ID:FwY7lwuh0
>>769
その手のタイプには、「分からないままなら高い料金を払うことになるが〜」と、まず話してみるべき
高くても構わんと本人が納得するなら、それで何も問題ない。キャリアもニッコリ
仮に納得いかないという反応を見せるなら、少しは調べて理解することに労力かけないと
仕事して収入稼ぐのも調べて出費を抑えるのも、手間と時間がかかる点では同じ

773白ロムさん2018/08/11(土) 13:39:08.62ID:qCcF5ZCe0
>>771
えと、ガラホでスマホプランを使いたい!って話じゃ無いのです
ドコモでもwith契約して差し替えとかなら出来るとは思う(実際にはやってないからSIMが合うかは確認してないけど)

774白ロムさん2018/08/11(土) 13:42:53.23ID:/qdr4IZ20
>>768
半年なんかで作れるわけないだろ
馬鹿死ね

775白ロムさん2018/08/11(土) 13:48:26.65ID:qCcF5ZCe0
>>772
それは無理
だから外部が、たとえ分からない人が使っても、一番安くなるプランを探してきて安全策込みで設定してるわけで

そこはそれで済んでる話で外野が「俺ならそんな安全作は無くてもきちんと管理できる!そっちの方がもっと安い」みたいな話をされてもなぁ…という堂々巡り

776白ロムさん2018/08/11(土) 13:51:37.89ID:qCcF5ZCe0
auだって発表した日に魔法で1日作ったわけじゃ無いんだけどな……

777白ロムさん2018/08/11(土) 13:55:23.56ID:sI4plwO60
>>769
3Gのパケホだったらかんたんに上限行く通信量だから
ベーシックパック1Gで安く済んで良かったねでいいんでないの
ケータイパックのパケット単価がベーシックパックに比べてかなり高いのは
イニシャルコストを下げたぶん回収しなきゃいけない事情があるわけで
スッキリしないかもしれんけどそんなもんだと割り切ろう

778白ロムさん2018/08/11(土) 13:56:21.74ID:FwY7lwuh0
>>775
>だから外部が、たとえ分からない人が使っても、一番安くなるプランを探してきて安全策込みで設定してるわけで
それは違うでしょ。最も安全なのは、どう使ったらどうなるのかを理解することだよ
それをすっ飛ばして安全策を組み込むのなら、それは1番安くなるプランではない
「分からん」ことを免罪符にするなら、理解している人よりもコスパの落ちる状態になるのは受け入れないと

779白ロムさん2018/08/11(土) 14:27:10.20ID:qCcF5ZCe0
>>777
うん。比較した結果、ベーシックパックの方が安くなるからそれを選んだだけでベーシックパックの方が安くなるからけしからん!とか言ってる訳じゃないんだ
ケータイパックの方が300って驚異的なスタートだからその分レートが上がるのも理解できるしそこは問題無い
ただ単に、外の世界の値下げが激しすぎて、もはや漏らさない自信のある人にしか使えなくなっちゃったねぇ
って話なんだ

>>778
きちんと理解して使うべきだというのは理想だけど、現実には誰にでもと言うわけにはいかないって事は理解してもらえると……
免罪符だのコスパを受け入れる云々は何か誤解してる気がするそこら辺の事は一言も行ってないですよ

780白ロムさん2018/08/11(土) 14:29:34.06ID:TSAVqceE0
>>779
馬鹿うざい
出てくんな

他のやつも馬鹿相手にすんな

781白ロムさん2018/08/11(土) 16:54:16.31ID:yoKDejKj0
キャリアはガラホに微塵も可能性なんて感じてないよ
auが初めてAQUOS K出した時は期待したかもしれないけど、案の定売れなくて完全に興味失った
今では基本的にスマホに移行したがらないガラケーユーザーのジジババ向けで姨捨山みたいに用意してるだけ
ガラホ売るとキャリアの実績にならないどころか怒られるまで前はあったし、バンバン新機種出るのも個別アップデート面倒だから新機種出して陳腐化を誤魔化してるだけ

ドコモwithが安いのは格安SIMというか他社のサブブランド対策だから当然だし、興味もない金も払いたがらないガラホユーザーを優遇する気もない
ショップでガラホ勧められたら、コイツは面倒だから諦めて隔離しようくらいに思われてると認識した方が良い

782白ロムさん2018/08/11(土) 17:39:10.07ID:nDcT591H0
auのガラホ、アップデートあるよ

783白ロムさん2018/08/11(土) 21:27:17.46ID:KWbxURVI0
>>780
お前が一番のバカだ、消えろ無能が。

784白ロムさん2018/08/11(土) 22:05:42.86ID:sdhePsCH0
>>783
ぶっ殺す

785白ロムさん2018/08/11(土) 22:15:52.11ID:FwY7lwuh0
>>779
>免罪符だのコスパを受け入れる云々は
レスから窺えるあなたの考え方を指摘してるんだよ
「分からん」ことを前提にするなら、その人に最適な安いプランを追い求めることは諦めなさいということ
時間と手間をかけて調べて理解できる人がコストを抑えられる。それが無理という前提なら、場合によっては
高くなるのは仕方がない。トレードオフというものを理解しないからそうなる
理解する(させる)努力を放棄しておいて、それで料金の不公平感をグチグチ言うのは筋違いでしょ

786白ロムさん2018/08/11(土) 22:22:19.59ID:ErYgC04v0
こんなとこでならキャリア側の論理で話そうがユーザー側の論理で話そうが周りが気にするもんでもなかろう

787白ロムさん2018/08/11(土) 23:12:40.65ID:ECZtsPOOO
休みだから糞スレ化が酷い

788白ロムさん2018/08/11(土) 23:30:59.85ID:qCcF5ZCe0
>>785
まだ終わらないの…?

それぞれ主語が違うのを一緒くたにされても……
というか、
「本人にはケータイパックを使いこなすなんて芸当は無理、だから、最低限が高くなるけどそこは妥協して安全策としてベーシックパックにしたよ」
ってのと
『「分からん」ことを前提にするなら、その人に最適な安いプランを追い求めることは諦めなさいということ
時間と手間をかけて調べて理解できる人がコストを抑えられる。それが無理という前提なら、場合によっては
高くなるのは仕方がない。』
とのいったい何が違うのか分からない

『トレードオフというものを理解しないからそうなる』もなにもトレードオフとして、最低価格と最高価格のリスクを織り込んでベーシックパックを選んだって言ってるのに
『それは違う!』って食いついて来られても……

789白ロムさん2018/08/11(土) 23:48:12.76ID:FwY7lwuh0
>>788
あなたが我儘を収めればそれで終わる話だよ
>本人にはケータイパックを使いこなすなんて芸当は無理
なぜ無理と言い切るのかが理解できない。それを納得できるような説明はない。無理と言ってるだけ

>だから、最低限が高くなるけどそこは妥協して安全策としてベーシックパックにしたよ
なら、不公平感をグチグチいう必要はない
「そういう方向しかない」とかさ
選択肢を狭めているのは、理解する(させる)努力を放棄している、あなたとあなたの親でしょ
そんな人にまで最適なプランを作っていたらユーザーの数だけプランがいりますがな

790白ロムさん2018/08/12(日) 00:49:35.49ID:1cXkYuNr0
なにこれ………

>>789
『なぜ無理と言い切るのかが理解できない。それを納得できるような説明はない。無理と言ってるだけ』
あの……話を聞かない年寄りにそんな細かい事を自分で管理するよう徹底指導するなんて不可能だって事を
なぜ貴方に理解させ納得させなくてはいけないのか………
想像力が全く無いのか何なのかわからないけど、その謎の要求はおかしくない?

そして後半。自分の親に最適なプランを作れなんて要求一言も言ってないので、見えない敵にされて噛み付かれても困る、としか

791白ロムさん2018/08/12(日) 00:59:49.94ID:1cXkYuNr0
>>789
てか、本題はこっちか

『あなたが我儘を収めればそれで終わる話だよ』
「なんか、論点が全く噛み合って無い様に思うんだけど……
何を主張してると思っていての反論なの?それは」
って前に書いた通り。

「プランを作れ!」と主張してると感じての『我儘言うな!』が主題みたいね
で「そもそもそんな主張はしてないよ」と始点から論点が噛み合ってなかった。
ってことでもう終わりにしていいかな?

特定個人の頑固さを他人に理解や納得してもらう意味も必要性も無いし……

792白ロムさん2018/08/12(日) 04:08:21.90ID:xfKuDzOL0
>>790-791
想像力の問題ではなく、あなたの説明の仕方の問題ですな
>自分の親に最適なプランを作れなんて要求一言も言ってない
あなたのレスを総合的に見るとそう言っているように感じたから書いたまで
自分が言ってないことをタテにとって鬼の首をとったように言われてもそれこそね…って奴だよ
それなら言い換えてあげるよ

>話を聞かない年寄りにそんな細かい事を自分で管理するよう徹底指導するなんて不可能
と言い切るのなら、「理不尽」「危なくて使えない」「そういう方向しかないのが残念」
だのとウダウダ小さいことを言いなさんな
理解する(させる)ことを諦めているのなら、その理不尽さを受け入れろということ
グダグダ言ってる間は、トレードオフを理解していることにならない。OK?

793白ロムさん2018/08/12(日) 05:05:55.98ID:1cXkYuNr0
>>792
どれも全部すでに何度も説明した話です。
相手の意図の説明を聞いた後でも、それは違うと言いはる人にはもう何も言いようが無いです。

794白ロムさん2018/08/12(日) 06:11:08.93ID:xfKuDzOL0
>>793
かっこつけなさんな。「説明」という言葉を借りた文句や言い訳だと自覚しないと
理解しようとしないのなら、理解する人より選択肢が狭くなり理不尽な料金になるのは諦めなということ
グダグダ言っている時点で、それが受け入れられてない証左
文句や言い訳の多い人はウザいと思われるだけ

795白ロムさん2018/08/12(日) 10:51:33.83ID:vERt5euC0
長過ぎて読む気しない

796白ロムさん2018/08/12(日) 11:20:33.62ID:f0FYg8l50
暑くてイライラして咬みつく相手を探しまわってるんだろ

797白ロムさん2018/08/12(日) 11:34:14.87ID:g4u7EgtRO
ガラホって安くもない携帯型端末機だよな
一年落ちくらいのアンドロイド二万円以下もしくはMNPで安く買った方がって人は居ないの?
ボタンにこだわりたいの?

798白ロムさん2018/08/12(日) 11:36:15.40ID:NWbZ0OHG0
>>797
貧乏の底辺を象徴するスマホには行かないよ、バッテリー交換出来ない敗北者の証だし(笑)

799白ロムさん2018/08/12(日) 11:52:50.34ID:oDodAYoG0
>>797
ガラケーに近い操作体型を求める人向けの端末だから
今やスマホでも1万円くらいからあるし、3万円くらいの機種でも結構使えてしまうから割高に感じるのは仕方がないね
バッテリー交換も2年程度の使用ならする必要性はあまりない

800白ロムさん2018/08/12(日) 12:26:42.72ID:UMsD/M0iO
>>797
ボタンに拘ると言うより小型の二つ折りに拘ってるんだよ
この大きさでないと仕事中の連絡用に持ち歩くのは困難だから

801白ロムさん2018/08/12(日) 12:34:24.11ID:1cXkYuNr0
>>797
ガラホ本体は安さよりも形(二つ折りなりボタンなりUIなり)に拘りのある人が買う機種だから
安さだけを最優先する人には今はスマホの方が安いよ

802白ロムさん2018/08/12(日) 12:50:58.39ID:RG1THN4g0
日本用に技適や周波数帯対応はせねばならないとはいえ、海外でも大量に販売されてる機種をほぼそのまま販売できる格安スマホに対し、
完全に国内専用で台数が限られるガラホはどう足掻いても安く作れないからねぇ

803白ロムさん2018/08/12(日) 14:16:23.51ID:wJHlCmiB0
>>798
俺のスマホはバッテリー交換できるなぁそういえばwまぁ電話としては使ってないが

804白ロムさん2018/08/12(日) 14:46:23.03ID:ptqpWngO0
歴代のガラケー時代もガラホもスマホもバッテリー交換できる機種だったけど、結局、実際に交換したのは10年以上使ってて数回だったから
今はもう気にしなくなったな

805白ロムさん2018/08/12(日) 14:51:16.94ID:q9r/LES00
今は5万円くらいのスマホを2年も使わないで「電池の持ちが悪い」と言って買い替える有り難いユーザーが多いからな
それはそれで電池交換とか気にしてないと思うぞ

806白ロムさん2018/08/12(日) 15:02:49.58ID:OrxIHre50
俺もバッテリ交換だからGS3とか使ってたが、
もう殆ど電池パック式って無いので電池交換すると数千の後半くらいかかるので、二万円位の新しく買った方がマシ。

807白ロムさん2018/08/12(日) 15:47:32.30ID:h7lBPhrB0
>>707
こんな古い物を…父さん、3G欠乏症にかかって…

808白ロムさん2018/08/12(日) 17:49:12.11ID:GeIlhP/80
>>807
「電池パックが外せないようだが?」
「電池交換なんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのですよ」

809白ロムさん2018/08/13(月) 06:36:03.68ID:R5oFpoJs0
ドコモの新機種マダー?

810白ロムさん2018/08/13(月) 09:35:33.22ID:xozwGWra0
まだ

811白ロムさん2018/08/13(月) 10:29:28.55ID:nOFy1EU6O
>>801
うん
iPhoneは身内が使ってるけど私はエクスぺリア、シャープスマホとガラケ
アンドロイドは登場一年もしたら二万円前後に値下げも見かける
ガラホは世代的に年寄り向けなのかな?

812白ロムさん2018/08/13(月) 10:32:22.81ID:nOFy1EU6O
>>798
はいはい
iPhone、アンドロイドのほうが高スペック、新機種などは割り引き、キャンペーンなど無ければ10万円前後
貴方大丈夫?

813白ロムさん2018/08/13(月) 11:09:47.78ID:iTZAmRiWO
ガラホは年寄り向けではなくタッチパネル苦手で物理キーがある方がいいと思ってる人向け

814白ロムさん2018/08/13(月) 11:17:35.95ID:8uubyYr7O
ガラホは仕事中に通話メインで携帯使う人向け

815白ロムさん2018/08/13(月) 11:35:20.58ID:iTZAmRiWO
ガラホは5chやりづらいし物理キー支持してる5ch住人にとっては不便だな

816白ロムさん2018/08/13(月) 12:16:07.27ID:qbUZNJYx0
どちらかというよりは、その辺の変化や機能は必要ないが主に通話携帯が必要な人用

817白ロムさん2018/08/13(月) 12:19:00.37ID:Igu9d0wq0
ガラホはモバイルでネットやりまくる人向けには作られていない

818白ロムさん2018/08/13(月) 12:26:59.59ID:FkB3vv3M0
>>814
まさにオレオレ、5ch含むネット、ガラホのメールもiPhoneで送受信してるからガラホは通話SMSおサイフのみ
ガラホ含むスマホから書き込めるブラウザアプリあればガラケーからガラホへ移行する障害の一つは無くなるんだけどね。ガラホでも読み書きできるがメインたり得ない

819白ロムさん2018/08/13(月) 12:28:40.36ID:J49UF6Ut0
>>817
それはガラケー時代から変わらないんだが、ガラケー時代はネットがケータイに合わせてたからな
そのままガラケーはネットが使い易いと思い込んでるお爺さんが沢山いる

820白ロムさん2018/08/13(月) 12:31:57.77ID:FkB3vv3M0
>>817
本体ではやらないけどスマホがパケ切れした時にモバイルルーターとしても使える、テザリング対応機ならだが

821白ロムさん2018/08/13(月) 12:32:36.81ID:qbUZNJYx0
今もスマホ用ページとかやってるけどな
ガラケー全盛期のモバイルネット用途がまるっとスマホに移っただけの話

822白ロムさん2018/08/13(月) 12:41:31.23ID:J49UF6Ut0
>>821
時流がケータイ飛び越してスマホになったことを認められずにガラホ使い難いと騒ぐのがお爺さんたち

823白ロムさん2018/08/13(月) 13:29:36.15ID:iTZAmRiWO
ネットしたいならスマホ使えとか嫌な時代だな
それとガラケーやガラホでネットする人を爺さんとか決めつけてる奴居るけどなんなの?
ガキは来るなよ

824白ロムさん2018/08/13(月) 13:33:43.36ID:9iqENvFE0
スマホでしか遊ぶものなくて
月万単位で払うって、アホの極みだわな
そんな人間にはなりたくないわw
その金を他のものに回して人生を充実させるね
酒タバコやパチンコと変わらんよ、スマホ依存症

825白ロムさん2018/08/13(月) 13:36:24.77ID:iTZAmRiWO
ガラケーを無くした上にガラホをまともにネット出来ないような仕様にするのはただの嫌がらせ

一般人は携帯でネット=スマホという認識だからな、それを定着させるのが目的だろうな

826白ロムさん2018/08/13(月) 13:42:59.10ID:FkB3vv3M0
>>824
さぞかし充実した毎日送ってるのかな?
まぁ課金廃人はスマホよりもガラケー全盛の方が酷かったけどなぁ

827白ロムさん2018/08/13(月) 13:48:37.22ID:FkB3vv3M0
>>825
嫌がらせっていうかハード頭打ちで売り上げ伸びないから手を変え品を変え通信でカネ取らないとやってけないしなぁ、なるべくカネ使わないでやってこうとしてる人への追い込みは厳しくなってるのは確か

828白ロムさん2018/08/13(月) 14:18:02.12ID:vFoLl53V0
>>811
年寄り向けにはらくらくホンやらくらくスマホを出してる
どっちかと言うと旧来のUI、使い勝手を保持したい人向けで、歳はあんまり関係ない

829白ロムさん2018/08/13(月) 14:32:48.49ID:vFoLl53V0
>>825
いつもの人に説いても無駄かも知れないけど
そんな陰謀論持ち出す必要は無いよ

ガラケー終了も、ガラホでネットが使いにくいのも、スマホが主流になったのも
どれ一つとしてキャリアに主導権のあったものなんて無いんだから
主導的な立場もその意志もないのにそんな事する|出来るわけがないのよ……

830白ロムさん2018/08/13(月) 14:49:33.61ID:R5oFpoJs0
>>829
こじつけるならiPhoneを日本に持ってきた禿のせいだな

831白ロムさん2018/08/13(月) 15:29:17.99ID:/cXPGjr70
>どれ一つとしてキャリアに主導権のあったものなんて無いんだから

これだよなぁ
例えばi-modeやEZwebからの決済マージンという稼ぎ頭を、Google PlayやApp Storeに取られた訳で
これ一つ見るだけでもキャリアはスマホをやりたくなかったの分かるだろうに

832白ロムさん2018/08/13(月) 16:21:31.76ID:UftmkdPh0
>>812
日本の部品メーカーを愚弄した林檎製品は決して使わんわ、国賊は死ね。

833白ロムさん2018/08/13(月) 16:25:56.52ID:FkB3vv3M0
>>832
ちなみにパソコンから書いてるの?

834白ロムさん2018/08/13(月) 16:37:14.51ID:FkB3vv3M0
平気で死ねとか殺すとか言う人って何言っても言葉が軽いよな。職場にもいるけど誰にも信頼されてない

835白ロムさん2018/08/13(月) 17:17:08.70ID:8uubyYr7O
>>817
4Gなら通信速度速いし接続できないサイト少ないからガラケーよりはネットに向いてる

836白ロムさん2018/08/13(月) 20:15:37.25ID:vFoLl53V0
>>830
まさにこじつけだけどねw
別にソフトバンクが手を出さずとも遅かれ早かれiPhoneは入って来ただろうし

>>831
全てに後手後手だったからねぇ
あれだけ力を誇ったケータイ王国が成すすべもなく瓦解していった……

837白ロムさん2018/08/13(月) 21:15:36.39ID:ElSq6x4r0
>>836
Iphone以前にもキャリアはスマホをいくつか出したけどマニアにしか受けなかったね
その当時のスマホはやはりまだいろいろと早すぎたんだろうな

838白ロムさん2018/08/14(火) 06:25:37.14ID:j6FtFt4U0
iPhone以前はタッチパネルの出来が悪かった
タッチパネルの性能向上に合わせて
滑らかに感じるソフトを開発したのが
Appleの凄かったところ
後は何一つ革新的な機能なんてないけど

839白ロムさん2018/08/14(火) 09:06:49.99ID:aTdnSOOV0
>>824
5ちゃんねる依存性乙
偉そうに

840白ロムさん2018/08/14(火) 10:36:40.75ID:k2KwllyO0
>>839
そもそも自分でこうありたくない人種の分類に自分が含まれてるのを気付かない時点でお察しくださいw

841白ロムさん2018/08/14(火) 10:55:45.21ID:9HAUyYTmO
iPhone以前にスマホなんてあったの?

842白ロムさん2018/08/14(火) 11:00:26.99ID:9HAUyYTmO
>>837
スマホなんてバッテリー持ち悪いしな
昔の物は特に

843白ロムさん2018/08/14(火) 11:27:30.36ID:0IW4NJqI0
>>841
SymbianとかWindows mobile知らないのか
もっとも海外から見ればガラケーもこれらのスマホに近い扱いされてたが

844白ロムさん2018/08/14(火) 11:32:31.37ID:jZdPnUa20
スマホの源流はDynabookとかNewtonとかでは?

845白ロムさん2018/08/14(火) 11:32:52.60ID:a2HGk0Do0
>>841
世間知らずもいいとこ。

846白ロムさん2018/08/14(火) 12:17:06.60ID:fMmnXX9n0
課金ガチャとかもべつにガラケー時代のがそのままスマホに流れただけだからな。
まぁ今ガラケーで課金依存は難しいだろうけどさ。

847白ロムさん2018/08/14(火) 12:30:17.07ID:o567Wg+Z0
>>844
アランケイのdynabookは構想で東芝が製品化したdynabookはノートPC
それを源流とするのは違うかと

848白ロムさん2018/08/14(火) 12:56:12.24ID:EdSuvzyt0
>>841
世界最初のスマホ
IBM Simon
https://i.imgur.com/0OMgSdV.jpg
通信通話機能とタッチパネルを搭載した今のスマホの原型。
作られたのは1992年なのに、未来過ぎて実際にキャリアから発売されたのは1994年だった

どれくらい未来過ぎたかと言うと、ガラケー時代の始まりiモード開始が1999年で、1994はまだポケベルの時代

日本でも1996年にフルタッチパネルの携帯が発売されたものの、iモードブームの中でひっそりと消え去った模様

Ericsson R380
https://i.imgur.com/JxuKROc.jpg
2000年 世界で最初にスマートフォンを名乗った端末。
一見、ストレートタイプのフィーチャーフォンだけど、開くと中に大型タッチパネルが入ってる

iPhone登場直前のスマホたち
https://xiaolongchakan.com/archives/4204868.html

初代iPhoneが2007年だから、もうiモードが登場(1999)からiPhoneまで(8年間)よりも、iPhoneが出てから今まで(11年間)の方が長くなったのか………

849白ロムさん2018/08/14(火) 13:29:22.64ID:3wegqXCH0
>>848
タッチパネルの携帯電話のことをスマホと呼んでるわけじゃないぞ

850白ロムさん2018/08/14(火) 14:07:59.82ID:EdSuvzyt0
>>849
俺が勝手に呼んでるわけじゃなく
ちゃんとスマートフォンとしての機能を備えてたから世界最初のスマートフォンって呼ばれてるんだよ

HP200LXも同時代だし、アメリカには昔から小型コンピュータの需要が一定数あったんだよ。
日本ではアメリカ人はデカイものしか買わないからノートPCは売れ無いとか言ってたけど

851白ロムさん2018/08/14(火) 14:25:26.84ID:EdSuvzyt0
>>849
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Smartphone
みたいに、ちゃんと英語版のHistoryでもForerunnerとして一番最初に載ってる

読むと分かるけど、iモード端末も海外ではきちんとスマホ先駆者扱いw
大規模に売り出された最初のスマートフォンという扱いになってる
In 1999, the Japanese firm NTT DoCoMo released the first smartphones to achieve mass adoption within a country.

852白ロムさん2018/08/14(火) 14:57:26.96ID:fMmnXX9n0
しもんはPDA機能のってるので確かにスマホ
imode端末も元々はスマホ、今時のスマホと区別するために、あとからフイーチャーフォンの分類を作ったに過ぎない。

853白ロムさん2018/08/14(火) 15:44:47.24ID:ucJ5V9BH0
>>851
ガラケーもスマホの範疇ってことになると
ガラ爺はどんな反応するんだろ?w

854白ロムさん2018/08/14(火) 16:23:33.50ID:pXp46ZFS0
ガラ爺としては板スマホと言ってタッチ操作の否定だから
アレはどうしようもない馬鹿だがこの点だけなら別にむじはしていない。

855白ロムさん2018/08/14(火) 16:51:59.74ID:k2KwllyO0
まぁ通話以上の拡張情報機能端末をスマートフォンと呼びガラケーもその範疇に入るならハンパな情報機能しかないガラホの方がフィーチャーフォンに近いのかなw

856白ロムさん2018/08/14(火) 16:55:58.96ID:T/1sJNdQ0
メーカーが「スマートフォン」と広告打って売っていたPHSがあるのはこのスレの住人なら今更言うまでもない

857白ロムさん2018/08/14(火) 17:07:57.89ID:jZdPnUa20
PHSのネット機能は悪くはなかったからな…
Eメールとかデータ通信定額とか

PHSは停波まで使っていた

858白ロムさん2018/08/14(火) 17:17:14.06ID:k2KwllyO0
家がホームテレホン入れてるのでADSL引けなくてメイン回線がPHS28800bpsのPC接続っていう奴がいて、まだ無線LAN無い時代にどこでもネット可能で最強と言ってたなぁ

859白ロムさん2018/08/14(火) 17:52:51.89ID:4N4blrvBO
>>848
そのR380ってのはこのスレのスアホ爺共が嫌いまくっているスマケーの一種だな

860白ロムさん2018/08/14(火) 17:56:23.84ID:4N4blrvBO
>>853
だが実際にはガラケーの方が先に世に出て広まっているので、スマホはガラケーの範疇と言うことになる
アホ爺の反応が楽しみ

861白ロムさん2018/08/14(火) 18:10:43.52ID:b+U0o53p0
>>859
物理10キーとタッチパネルの同時使用不可なのに『スマケー』?
あと誰も嫌ってないが?

862白ロムさん2018/08/14(火) 18:17:02.24ID:pXp46ZFS0
ガラ爺が根本的に勘違いしてるのは、
敵設定してる俺らが別にガラケーを嫌ってる訳じゃなくて単に今の時代情報端末としては厳しいって評価してるだけなのにな。
ガラ爺別名義のスアホ爺以外は。

863白ロムさん2018/08/14(火) 18:40:07.06ID:5JfmW+/60
スマホしか持てない負け犬が必死過ぎ(笑)

864白ロムさん2018/08/14(火) 19:15:11.78ID:DM+pqSVT0
>>860
世界最初のスマホは1992年、i-modeガラケーは1999年

>>848に書いてあるんだが文字読めないのか

865白ロムさん2018/08/14(火) 20:14:40.14ID:pXp46ZFS0
スマケーもオレらにはどうでもいいもので、むしろガラ爺の唯一足り得る選択肢って散々言われてるのにまだ理解できないみたいだし。

866白ロムさん2018/08/14(火) 20:56:39.22ID:3dSiKsKmO
フューチャーホン格好良いよ
フューチャーホン

867白ロムさん2018/08/14(火) 21:57:19.31ID:sV8IUbU00
冬茶本

868白ロムさん2018/08/14(火) 22:30:00.59ID:9HAUyYTmO
>>866
確かに格好良いな

869白ロムさん2018/08/14(火) 23:39:13.13ID:4N4blrvBO
>>861-862
あなた達とは別にスマホ以外一切認めないという超排他的なアホ爺という連中がいるんだよ

870白ロムさん2018/08/14(火) 23:59:33.53ID:4N4blrvBO
>>864
ガラケー・スマートホンの定義にはガラホ同様に諸説有るが、最も一般的なのはスマホが発売された時に従来型の携帯電話を「ガラケー」と言って区別したと言う説
つまり従来型携帯電話とガラケーは同じ物であり、1987年発売のTZ-802が日本初の携帯電話である

871白ロムさん2018/08/15(水) 01:10:37.10ID:0nSvzTfTO
>>864
なんで
ガラケー=iモード携帯
になっちゃちゃってるの?

iモード以前のデジタルムーバやアナログホンもガラケーだろ?

872白ロムさん2018/08/15(水) 02:14:01.02ID:imH8cMyl0
>>871
iモード以前はただの携帯電話で、ガラもなにもないよ

しかもその初代デジタルムーバすら1993年って事を考えると、
1992年にSimonさん作ったIBMはやっぱり化物だな

873白ロムさん2018/08/15(水) 02:24:00.27ID:imH8cMyl0
>>859
スマホモードではキーボード使えないけど、それはスマケーに入れちゃって良いのかい?
スマケーを求めてる人が一番気にしてるっぽい文字入力はタッチパネルでって事よ?


まぁ、それはそれとして、フリップで変態するデザインは個人的には好き…w
フリップがCFカードになるPHSとかも使ってたけど、あれはほんとに便利だったw

874白ロムさん2018/08/15(水) 02:25:10.62ID:imH8cMyl0
>>860
それ、上手く言い返したつもりかもしれないけど、思いっきり墓穴掘っとるよ……

875白ロムさん2018/08/15(水) 06:08:07.00ID:0aVG+S010
>>869
具体的にどれよ

876白ロムさん2018/08/15(水) 06:57:05.23ID:857w3Vsw0
>>870
スマホと関係なく国内専用機能に特化して海外販売競争力が全く無い日本の携帯電話を揶揄してガラパゴスと経済ニュースとかで言い始めたのが最初

877白ロムさん2018/08/15(水) 07:32:21.27ID:pzPPI1xQ0
>>869
このスレでスマホしか認めない人なんて見た事ないが
「ある個人が求める用途を満たす端末が、現実問題としてスマホしか無い」という指摘ならいくらでも見た事あるが、それを誤読してない?
スマホしか認めない人が居るというのなら、過去スレからでもいいから抜き出してみて

>>871
何でガラパゴスケータイと呼ばれるのか、それは日本独自に多機能化したをガラパゴス島の独自進化に例えてるから
デジタルムーバやアナログホンに日本独自の要素は無いからガラパゴスじゃない

878白ロムさん2018/08/15(水) 08:07:30.13ID:857w3Vsw0
ほんとはガラホというと結局国内特化機能のために海外では売れない国産スマホのことを指してもいいのだけど、その場合はガラスマか
ってか当時からガラパゴス最高!と思ってたけどなぁ

879白ロムさん2018/08/15(水) 08:16:58.13ID:0nSvzTfTO
>>872
Wikipedia見るといつから従来型の携帯電話をガラケーと呼ぶようになったのかは詳しくは書いてないのだが、
スマートホンが出た時に従来型の携帯を区別するためにガラケーと呼ぶようになった
と書かれている
どれが最初のスマホなのかもまた詳しくは書かれていないが、百歩譲ってもスマホと区別した時、つまりスマホと同時に「ガラケー」発生したと考えられる

880白ロムさん2018/08/15(水) 08:37:17.61ID:pzPPI1xQ0
>>879
一般層において区別が必要となり言葉が使われ始めた時期と、その対象が登場した時期は一致しない
区別の必要が出るまでは、それを指す言葉が登場する必要も言葉が広く使われる理由も無いのだから

881白ロムさん2018/08/15(水) 08:45:05.68ID:0nSvzTfTO
>>864
1992年には世の中に「スマートフォン」という言葉は存在していないからそれはスマホとは呼ばれていない端末だよね?

スマートフォンの定義がはっきりしていないので断定はできないが、三大キャリアによると
2007年にAndroidがインストールされて発売された携帯端末が最初のスマホ
らしい

882白ロムさん2018/08/15(水) 08:48:27.92ID:A3RovTxb0
ガラケーって言葉の使われ方が色々あるのよ。
非スマホのフィーチャーフオンとか、もしくはそれにベーシックフォンを含んだり、
国内特化のフィーチャフォンの事だったり、海外のフイーチャーフォンも含んだり。

883白ロムさん2018/08/15(水) 08:50:57.99ID:lFzpvlhu0
>>879
> Wikipedia見るといつから従来型の携帯電話をガラケーと呼ぶようになったのかは詳しくは書いてないのだが
> どれが最初のスマホなのかもまた詳しくは書かれていないが

> つまりスマホと同時に「ガラケー」発生した

時期が曖昧な根拠から、時期が確定的な結論を導くのか
無茶苦茶だな

884白ロムさん2018/08/15(水) 08:55:07.88ID:8q56SKxU0
>>881
直前の>>880をよく読んでみ
現物が先行して、区別の必要が出てから言葉ができる

885白ロムさん2018/08/15(水) 08:55:34.48ID:0TG6zkk90
>>879
wikipediaにそんな信頼性があると思ってるってどんだけ馬鹿なのか?
と思ったらやっぱりガラケー

886白ロムさん2018/08/15(水) 08:58:36.90ID:0nSvzTfTO
>>883
つまりスマホとガラケーのどちらが先に出たのか?

というのは水掛け論となり決して結論が出てこないって事だな(笑)

887白ロムさん2018/08/15(水) 09:01:48.18ID:0nSvzTfTO
>>884
つまり区別が必要でなかった時には、「スマホ」も「ガラケー」も言葉としては存在しなかったことになるな

888白ロムさん2018/08/15(水) 09:03:43.75ID:0nSvzTfTO
>>885←ガラケーが叩きたいだけのアホ爺(ID末尾0)出現!(笑)

889白ロムさん2018/08/15(水) 09:09:52.49ID:jQel10Ff0
>>881
1992年を出してるって事は、>>848を読んでるんだよね?

その>>848
>2000年 世界で最初にスマートフォンを名乗った端末
って書いてあるのに、何で
>2007年にAndroidがインストールされて発売された携帯端末が最初のスマホらしい
なの?

これに限らず、話全体の流れを把握してない発言がガラケーの人(末尾O)に多いよ
画面の小さな端末を使ってるからそうなる、議論したいならガラケーは使うべきじゃない
連絡用にガラケー使うのは構わないけど

890白ロムさん2018/08/15(水) 09:18:32.81ID:857w3Vsw0
>>879
絶対に違います
スマートフォンというジャンル単語が出る前から海外携帯との比較で国内特化仕様としてガラパゴス携帯と言われたのが最初

891白ロムさん2018/08/15(水) 09:22:22.64ID:0TG6zkk90
>>887-888
馬鹿うるさい
出てけ
議論の邪魔

892白ロムさん2018/08/15(水) 09:38:55.66ID:JLTeb1a50
>>857
PHSのサービス終了は2年後の2020年なのだが。お前は西暦何年から来た未來人?

893白ロムさん2018/08/15(水) 09:47:08.59ID:A3RovTxb0
ドコモや沖縄以外のASTELは終わっただろ

894白ロムさん2018/08/15(水) 10:18:02.69ID:857w3Vsw0
関連付け記憶ではエリクソンが撤退してモトローラのレザーが出る前後にWBSやIT系のニュースサイトで日本の携帯市場の閉鎖性をガラパゴスと称していたから2004〜5年頃には有った呼称
スマートフォンって呼称をキャリアが前面に出してきたのはドコモだとXi開始と同時だったと記憶してるので2010年頃以降と思われる
もっと的確な指摘あれば自説に固執はしませんw

895白ロムさん2018/08/15(水) 10:56:44.18ID:gSObF+Oc0
俺もガラパゴス言われるようになったのは、iモードの海外輸出に失敗したあたりだった記憶
日本の携帯はカメラやらネットやらカラー液晶やら高機能だけど高過ぎる
海外では携帯電話は通話をするもので、それらの余分な機能を求める人は誰も居ない
日本の携帯は独自に進化しすぎてしまったが故に海外で敗北した。
まるでガラパゴス諸島の生物群のようだ。
ってのがそもそもの発端で
その頃は今で言うベーシックフォンが主流だった時代で、海外のベーシックフォンと国内の高機能ケータイとを比較してのガラパゴスであって
スマートフォンとの比較では無かった

(そもそもスマートフォンとの比較だと、進化しすぎて受け入れられなかったという意味の「ガラパゴス」が微妙な関係になってくるし)

896白ロムさん2018/08/15(水) 11:29:59.40ID:2N2UKOhp0
個人ブログだけどガラパゴスの言い始めを探したまとめ
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20071227/cellularphonegalapagos

ちなみに初代iPhoneの発表は現地2007/01/09、日本でのニュース記事は2007/01/10付け

897白ロムさん2018/08/15(水) 11:33:50.05ID:imH8cMyl0
とりあえず、ウィキペディアを基準にするなら、ガラパゴス化の項目にこういう技術がある

『ガラパゴス化というキーワードが、正確にいつごろ発生したのか定かではないが、総務省が2006年10月より開催したICT国際競争力懇談会[3]および、そのWG(ワーキング・グループ)では、
携帯電話のガラパゴス化についての議論が行われ、この記述が議事要旨[4]および最終とりまとめ[5]では、活字化されており、既に、携帯電話関係者の間では、ある程度、認識される用語となっていた。』

この議論要旨を見ると、日本のケータイはキャリア中心の垂直統合型であるのに対して、海外は各層のプレイヤーに別れた水平分業型である。と言う話をしている。

この記事が分かりやすい
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170220/bsj1702200500003-s1.htm
『「日本はキャリアが強すぎると批判していたとき、彼らは(当時世界首位だったフィンランドの携帯大手)ノキアをモデルにしていた」
ドコモでiモード開発を担った夏野剛は言う。
「ノキアは特定の通信会社向けの端末は作らない。それが世界のスタンダードだ。日本はガラパゴスだ、と」』
その後ノキアは………と記事は続く


スマートフォンが広く使われる様になったのは2008年のiPhone発売から、その前年の2007年ごろからあちこちに萌芽はあったけれども
2006年の段階ではスマートフォンが障害で日本が海外で負けてるなんて認識は流石にまだ無い

898白ロムさん2018/08/15(水) 11:45:43.18ID:0nSvzTfTO
>>889
>その>>848
>>2000年 世界で最初にスマートフォンを名乗った端末
って書いてあるのに、

Ericsson R380
の事を言っているのなら、現在の形状による分類によるとスマケーに相当するよね

>>2007年に〜
は三大キャリアが考えている「最初のスマホ」の解釈をさんこうまでにあげただけ

899白ロムさん2018/08/15(水) 11:48:51.23ID:0nSvzTfTO
>>891
「うるさい」と文句を言うだけで議論に参加しないオマエが議論の邪魔
速やかに出て行け!

900白ロムさん2018/08/15(水) 12:01:43.50ID:857w3Vsw0
現在スマートフォンと機能形状の区別としてガラケーと称しているのを否定するものではない、なにせウチの婆さんにも浸透してるしw
というかガラホを婆さんに説明しきれないw

901白ロムさん2018/08/15(水) 12:02:01.18ID:pzPPI1xQ0
>>898
既に書かれてるけど、それは物理10キーがタッチパネルと同時使用できないのでスマケーではない

あるいは、あなたの言う通りスマケーだったとして、スマケーとは物理10キー付きスマホを指す商標なので、スマホである事にはかわりないのだが

902白ロムさん2018/08/15(水) 12:02:37.79ID:2n7x6bmDO
ガラケーアンチが一番議論の邪魔だな

903白ロムさん2018/08/15(水) 12:19:28.51ID:2n7x6bmDO
>>879
スマホが出たせいで従来型の携帯電話の肩身が狭くなった
区別なんてする必要無いよな
スマホは携帯電話じゃないし

904白ロムさん2018/08/15(水) 12:22:10.67ID:0nSvzTfTO
正確にはどの年代かはハッキリしないがスマートフォンを従来型携帯と区別して呼ぶようになった時、従来型携帯の方をフューチャーフォンとベーシックフォンに分けて呼ぶようになったのが始まりなんだな
但しこの頃日本にはベーシックフォンと呼べる物はほとんど存在せず、後にフューチャーフォンがガラパゴスフォン(ガラケー)と呼ばれるようになった

つまり日本では実質的にスマホとガラケーの発生はほぼ同時

905白ロムさん2018/08/15(水) 12:28:42.00ID:857w3Vsw0
>>903
まぁ携帯電話と通話機能付き情報端末を区別するのはアリかなっていうかガラケーガラホとスマホタブ2台持ちで使い分けてるヒトは既に分けてるし
ネットブラウズできる携帯電話ってのがケータイ進化の過程での一過性の形態だったとも言える

906白ロムさん2018/08/15(水) 12:32:10.27ID:pzPPI1xQ0
>>904
ずっと気になってたんだけど、
×フューチャーフォン
○フィーチャーフォン

907白ロムさん2018/08/15(水) 12:57:09.91ID:JO6IUmZZ0
命名の発祥が同時期なのと、その物がいつからあるかは別の話。
フィーチャーフォンがimode類の頃(海外は?)
モダンスマホがiphone/androidくらいだろう。

908白ロムさん2018/08/15(水) 12:57:26.72ID:HKjnzSHQ0
>>904
それならこの話の発端の>>871の認識が間違いだと認めるってことだね?

909白ロムさん2018/08/15(水) 14:59:20.44ID:DS1zR4OF0
>>904
最後の行でずっこけたw

910白ロムさん2018/08/15(水) 15:16:49.80ID:N+x09eJo0
海外だと通信機能の無いPalm(Pilot)起源とするPDAが最初に有って、モジュラジャックや携帯のイヤホンジャックにモデム挿して通信するのが一般的だったんだよな。

後になってPDAにモデムと携帯電話を搭載したのが「スマートホン」。それの最初がIBM。
当時はWindowsMobile搭載機が結構普及してたがSymbianOS等もあってAndroidは遅れて参入してきた。

その時、日本はSkyWalker、EZWeb、i-modeが既に開始されていたため「スマートホン」の普及はipodの発売以降になる。
データ通信はノートPCのUSBポートに携帯電話を繋いで通信するタイプが先に普及した。

911白ロムさん2018/08/15(水) 15:40:43.74ID:DS1zR4OF0
>>910
そこに書いてる事たいがいやったわw
Palmの専門ショップなんて有ったよなぁ

912白ロムさん2018/08/15(水) 16:52:40.83ID:0nSvzTfTO
>>908
この話の発端で誤認主張しているのは>>864

913白ロムさん2018/08/15(水) 17:33:57.09ID:pzPPI1xQ0
そっちを誤認だと思ってるのは君1人

914白ロムさん2018/08/15(水) 17:37:39.35ID:JO6IUmZZ0
>>871のimode以前からMOVAとかあるに対して
>>904のスマホとガラケー同時だと自己矛盾してるって話だろ

915白ロムさん2018/08/15(水) 17:39:01.36ID:DmEBoYfg0
>>912
>>908が指摘してるのは、同じID:0nSvzTfTOの発言なのに>>871>>904の内容が矛盾するから、途中で考えを改めたのか、という事でしょ
仮に>>864が誤認だとしても、ID:0nSvzTfTOが矛盾してる事実は揺るがんよ

916白ロムさん2018/08/15(水) 18:02:31.00ID:857w3Vsw0
まぁ今日1日いろんな人が持ち寄った話で俺も知らなかった事もあったので参考になったし多くの人も理解が進んだと思うのでなんだかんだ良かったかな
…特定の一人を除いてw

917白ロムさん2018/08/15(水) 18:11:19.00ID:imH8cMyl0
>>910
Palmを他のデバイスを使ってネットに繋ぐ時代があり、その後、通信も統合されてスマホ時代を迎えた
という流れは間違ってないんだけど
Palmが出たのが1996年で、IBM Simonが1992(1994)だから時系列的には逆なんだよな……ほんと、Simonのオーパーツぶりが…w

実際には、PDAの系譜としては、Palmよりも前があって、ビジネス的には失敗したけど、AppleのNewtonが、1993年に発売してる。
PDAって言葉自体もジョン・スカリーがこの時に作り出したらしい
それ以前にヒットしていたのは、ヒューレット・パッカードのHP 95LX(1991)やHP 200LX(1994)とか
これはポケットサイズなのにテンキー付きのフルキーボードに液晶画面が付いて、当時のPCと同じOS、同じソフト(の一部)が動いて乾電池2本で1週間単位で使えるっていう超優れモノ

その前には電子手帳とかポケットコンピュータの時代があってそれらは1980年代にまで遡る

日本ではあの時代にまともな漢字を含む文字のペン入力を実現してたザウルス(1993)も割りとオーパーツ気味

918白ロムさん2018/08/15(水) 18:31:13.44ID:857w3Vsw0
初の商業的に成功したPDAであるiPhoneが出るまでにその足元に幾多の情報端末の屍が積み重なってるんだな…その正解ルートを最初から辿って今のAndroidスマホが立っているわけだ

919白ロムさん2018/08/15(水) 20:17:49.70ID:imH8cMyl0
商業的に成功しただったら、PalmとかHP200LXなんかも十分に成功してたけどねw

PalmPilotは安いやつにPHS挿して、通信機能付きPDAとして使ってたけど、
ザウルス使ってた身には、グラフティでアルファベット経由で日本語入れるのはやっぱり面倒だった
結局、メインはLibretto+PHSだった

920白ロムさん2018/08/15(水) 20:41:56.87ID:N+x09eJo0
>>917
IBMのそれはPalmOS搭載したものの事だから海外というよりは国内で最初の頃だね。

HPに対してIBMと言うとPC110だったかな、DOS機だからPDAと言えないけどCFカード型PHS(モデムかも)挿してWeb見えたから便利だった。

921白ロムさん2018/08/15(水) 21:12:29.69ID:N+x09eJo0
>>918
iphoneが普及する前に海外ではPDAのWindowsCEから派生したWindowsMobileを搭載したスマートホンが一般的でMMSが普及したんだね。その流れでVodaPhoneが国内にMMSを持ち込んだ。
一方日本ではi-mode開始時にPCと共通のEメールが始まっていたのでMMSはVodaPhone内だけにとどまった。

その頃Android1.0があったけどスティックポインタと感圧式が主流。
ituneとipodの爆発的普及がベースになってiphoneが登場して初めて静電式が主流になった。

922白ロムさん2018/08/15(水) 21:26:25.35ID:imH8cMyl0
>>920
ああ、Simonの事ではないのね

PC110(通称ウルトラマンPC)は、基本がDOSだけど、HDDパック詰めばWindowsも動いたから世界最小のWindowsPCとして話題だったね
通信機能は付いてないのに受話器は内蔵してたw
あと、IBMはPCカードサイズのPDAなんてのも作ってるねw
ホントにPCカードサイズで、PCカードスロットにそのまま刺さって同期できるやつ

923白ロムさん2018/08/15(水) 21:31:38.63ID:857w3Vsw0
上の話とスレのお題の広義のガラホを結びつけると、登場してすぐ煮詰まった感があるけど状況変わるとまだまだ伸び代あるのかなー

924白ロムさん2018/08/15(水) 21:42:47.66ID:0zFy63Cu0
ガラケーは消える存在、ガラホに移行だな。
だがスマホとの複数持ちは負け犬の証、ガラホとタブレットが勝利者の証。

スマホ(笑)

925白ロムさん2018/08/15(水) 22:33:00.34ID:857w3Vsw0
あー俺全然負け犬でいいやw
でもタブがわりに新型ペリアのプレミアム買おうかな、なんか持ちにくそうなのが不安だが

926白ロムさん2018/08/15(水) 22:49:22.14ID:N+x09eJo0
もとに戻るけどPDA起源の「スマートフォン」に対して国内の携帯電話は、SkyWalker、EZWeb、i-modeでPDAと同等(かそれ以上)の機能を有していた。

キャリアが囲い込みを推進していた国内の携帯電話はやがて「ガラケー」と呼ばれることになり、対してオープン化でキャリアに関係無く進化したのが「スマートフォン」。

その後の分岐点はソフトバンクのiphone発売で、ドコモとauはAndroidOS採用の「スマートフォン」を推進する事を選んだ。
ここで初めて「ガラケー」の進化が止まり、衰退がはじまった。

auは残された「ガラケー」を3G廃止の目的で巻き取るため「ガラホ」と言う分野を開拓したが「囲い込み」を優先して「オープン」ではないため「ガラケー」の進化とは言い難く衰退している部分もある。

927白ロムさん2018/08/15(水) 22:51:22.48ID:NiIrlO0B0
>>926
ガラホはそれでいいんじゃない
残ってる人のほとんどが通話とキャリアメールしか使わないのだから

928白ロムさん2018/08/15(水) 23:12:33.40ID:N+x09eJo0
>>922
PCカード型のはプログラミングができて最終的に進化してPHSになったよね。
折り畳みでカバー外すとPCカードのインターフェースが現れるのがかっこ良かった。

このまま日本も「スマートフォン」タイプが発展していくのかと思ったら、ストレートタイプの携帯にカラー液晶やカメラ、音楽配信がついたりして「ガラケー」化し、あっという間にPHS系の「スマートフォン」やザウルス等のPDAは終わってしまったね。

929白ロムさん2018/08/16(木) 00:18:56.85ID:BoH1e4PoO
>>926
iPhoneがSoftBankから発売されたときdocomoとauは従来のAndroidの同一形状の端末を「スマートフォン」と言って区別
この時点で初めて一般の日本人の間で「スマートフォン」「スマホ」という言葉が広まったんだよな
携帯端末のうちタッチパネルで入力する「iPhone」「スマートフォン」と区別するためにベーシックフォン・フィーチャーフォンという言葉も発生

だが日本にはベーシックフォンと呼べる物はほとんどなく、フィーチャーフォンの方が日本国内でのみ進化した物がやがて「ガラパゴスフォン(ガラケー)」と呼ばれるようになった
だろ?

スマホが発生した時には「ガラケー」と言う言葉は無かったが、ガラケーとほぼ同義のフィーチャーフォンは同時発生していた

930白ロムさん2018/08/16(木) 00:36:07.42ID:k6fxowcC0
時系列を全く理解できてないヤツがいるな

931白ロムさん2018/08/16(木) 00:39:02.72ID:TEyj1c690
ID:0nSvzTfTOが同一IDで矛盾発言を指摘されても訂正もしないまま放置
ここで新たに発言をしてもコロコロ意見を変える奴には何の説得力もない

932白ロムさん2018/08/16(木) 01:02:56.37ID:tEllEOKo0
>>929
確かに「スマートフォン」に対して「フィーチャーフォン」だよね。
「フィーチャーフォン」と「ガラケー」は別物と言うことなんだけど今は「ガラケー」と括られるのが普通になってしまったね。

933白ロムさん2018/08/16(木) 01:08:09.59ID:eXzaRZIN0
>>929
つまりソフトバンクからiPhoneが発売された時ガラケーって言葉は無かった、とでも言いたいの?

934白ロムさん2018/08/16(木) 01:13:54.19ID:tEllEOKo0
>>930
それでは正しい時系列を分かりやすくご教示下さい。ID変えないでね。出来ないと思うけど。

935白ロムさん2018/08/16(木) 01:20:11.26ID:BoH1e4PoO
>>933
> つまりソフトバンクからiPhoneが発売された時ガラケーって言葉は無かった、とでも言いたいの?
あなたとは別のID末尾0にはそう言われたんだけど
あくまでも「スマホ」がガラケーよりも先なんだって

936白ロムさん2018/08/16(木) 01:27:17.64ID:od2Xt8gd0
>>929
iPhone等が登場する以前からベーシックフォンとフィーチャーフォンという言葉は存在した

>>934
IDが変わるのは事業者都合だから、ユーザー側ではどうにもならない
自宅PCで常時接続でも変わってしまう事があるくらいなんだから

>>935
・対象となる端末が登場した時期
・対象となる端末の名称が定義された時期
・名称が一般層に普及した時期
これらの話がゴッチャになってる

937白ロムさん2018/08/16(木) 01:37:45.66ID:tEllEOKo0
>>936
他人の発言にけちつけたり文句言ったり悪口言うのは誰にでも簡単に出来るけどやめたほうが良い。

やめたほうが良い理由は、夏休みが明けたら学校で教師に聞いて教えてもらいなさい。

938白ロムさん2018/08/16(木) 01:43:20.63ID:mtt/W5MG0
>>928
IBMのPCカード型PDAと、PCカード付きPHSは別物かと

日本はあれだけ勢力を誇ったザウルスが見る見る間にiモードに食われちゃったからねぇ
やっぱりオンライン一体型のサービスは強い
ザウルスもモデムとか使って公衆電話で通信は出来たんだけど、一度しかやらんかったな……w

939白ロムさん2018/08/16(木) 01:58:27.57ID:7CQotFK90
その後はiPhoneになった様に人はマーケティングと判り易いインターフェイスに流れるってことだな、ギークは好きなもん使ってくれと

940白ロムさん2018/08/16(木) 02:16:22.06ID:/XP+yKRr0
>>929
IT関係のサイトを見てない人にスマートフォンやスマホという言葉が広まったのは日本でのiPhone3G発売以降だけど
キャリアがスマートフォンとして区別したのは、docomoならBBを取り扱った時でありsoftbankならHTCのWM機(Xシリーズ)を取り扱った時だよ

日本ではdocomoだと2xxがなくなり5xxの末尾にiを強制した時にらくらくホンベーシック以外のベーシックホンは消えた
他社も追随しそれによって多くの日本人はベーシックホンとは無縁の生活を送ることになった
でフィーチャーフォンという言葉が使われたかというとそうではなく
以前から一般的に使われていたケータイという呼称を用いてiモードケータイという言葉で呼ばれた

海外でスマートフォンが普及し始めてそれに対して海外でフィーチャーフォンという言葉が使われだして
でも日本は海外のフィーチャーフォンとは異なる機能・性能を持っていたためガラパゴスと呼ばれ始めたのが2006年頃

2007年生まれのiPhoneは一つの基準ではあるけれど言葉がiPhoneと共に生まれたというわけではないよ

941白ロムさん2018/08/16(木) 02:33:29.20ID:NhXkYWh20
2chMate 0.8.10.10/KYOCERA/KYF31/5.1.1/LR

942白ロムさん2018/08/16(木) 02:43:06.88ID:mtt/W5MG0
>>929
その人じゃないけど、時系列的には

1993 日本「2G携帯」開始
1994 海外「スマートフォン(原型)」が生まれる
1994 日本「PHS」が生まれる
1996 海外 Palm等PDAが普及
1999 日本「iモードケータイ」が生まれる
1999 海外「BlackBerry」が生まれる
2000 海外「スマートフォン(言葉)」が生まれる
2000 日本「iモードケータイ」の事を既に「フィーチャーフォン」と呼んでいる記事がある
https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/1274.html

2004 日本「ガラパゴス(言葉)」が使われるようになる
2004 海外「BlackBerry」がスマートフォンとして普及する

2005 日本 スマートフォンが進出してくる
2005 Wikipedia スマートフォンの項目が出来る

2006 日本 iモードの海外進出失敗から「ガラパゴスケータイ」という言葉が既に使われている

2007 海外「iPhone」が登場し、スマートフォンの普及が始まる
2008 日本「iPhone」発売
2008 海外 初の「Androidスマートフォン」登場
2009 日本 初の「Androidスマートフォン」発売
2010 Wikipediaにフィーチャーフォンの項目が出来る
2010 日本 「フィーチャーフォン(言葉)」が広まり始める
2010 日本 ガラスマの登場によりスマートフォンが普及し始める

フィーチャーフォンって言葉自体は意外と古い模様

943白ロムさん2018/08/16(木) 08:42:54.46ID:tfCpaFGW0
>>942
結局用語としては認識しているよりもっと早くからあったんだねぇ、世間に認識されるのはもっと後だけど
やはりガラパゴスというのだけそういう流れと別にニュース用語として発生したってのがわかる

944白ロムさん2018/08/16(木) 09:44:56.28ID:p9V+jBd80
そもそものは市場や仕様の閉鎖性を揶揄したガラパゴスと、
そこから転じて独自仕様の意味(例ガラスマ)や、
さらに転じてフィーチャーフォンを指すガラケーで同じ意味かというとちょっと違うと思う。

945白ロムさん2018/08/16(木) 09:54:49.41ID:c1b3BohnO

946白ロムさん2018/08/16(木) 10:57:27.73ID:od2Xt8gd0
>>937
IDやIPが変わるのは本人にはどうにもならない、それなのに固定IDを要求するのは良くない事
相手のIDが異なるのは別人である可能性もあるのに、同一人物がIDを変えていると断定するのは良くない事

いずれも教師から叱られる事項だよ

947白ロムさん2018/08/16(木) 11:08:35.93ID:tfCpaFGW0
>>944
ちょっと違うというより状況の変化に応じて意味も変わっていったと考えていいんじゃないかな
携帯端末の世界だけはどんな人の想像力をも凌駕してる。20世紀のどんなSF作家も一人一人が端末持ってる未来を想像できなかった

948白ロムさん2018/08/16(木) 11:59:10.39ID:EStsXWHM0
繋がってる部分はあるけど別の言葉だよね

949白ロムさん2018/08/16(木) 12:14:16.93ID:HQnVR9Xz0
>>946
とかなんとか言っときながら今頃ID同じにしてて(笑)

950白ロムさん2018/08/16(木) 12:16:51.66ID:xwrScKtT0
で、用語の定義論はいつまでやるの?
いい加減飽きたんだけど

951白ロムさん2018/08/16(木) 12:35:04.54ID:BoH1e4PoO
>>946
ID変わって別人と思われたくなかったらステハンやトリップ付ける方法も有る

952白ロムさん2018/08/16(木) 12:36:25.80ID:EStsXWHM0
つうても頭がアレな人が自演言いたいだけだからな
ID任意に変えられるなら是非やってみて欲しい

953白ロムさん2018/08/16(木) 13:32:51.03ID:od2Xt8gd0
単純に私は>>930とは別人なだけなんだけど
ちなみに私は昨日だとID:pzPPI1xQ0、何らかの切断やリセットが無い限りIPは変わらないからIDも変わらない環境

>ステハンやトリップ付ける方法も有る
IDが変わる環境の人がそれをやったとしても、
実際に別人である別IDをあなたは同一人物の自演だと思い込むのだから全く無意味

954白ロムさん2018/08/16(木) 13:33:30.74ID:tfCpaFGW0
>>950
俺も飽きた
残りはワッチョイ議論で潰すか?w

955白ロムさん2018/08/16(木) 13:36:00.49ID:7CQotFK90
ワッチョイ万能論者もウザいからなあ

956白ロムさん2018/08/16(木) 13:45:45.53ID:tfCpaFGW0
>>955
ここの自覚なく確信的なヒトには意味ないけどねw

957白ロムさん2018/08/16(木) 14:03:45.53ID:CpMnk5ct0
ガラパゴスについて色々調べてたときに関連語として、パラダイス鎖国と言う懐かしい言葉も出てきたよ
ガラケー支持者の立ち位置はまさにこのパラダイス鎖国そのものなんだよね
こっちの方がガラパゴスよりも心情を良く表してると思う
ガラパゴスは要は出て行きたい人の視点での用語だからさ

958白ロムさん2018/08/16(木) 15:26:48.22ID:TzeN1f390
ガラパゴスに負のイメージはないが…

959白ロムさん2018/08/16(木) 15:37:07.80ID:BoH1e4PoO
>>953
あなたはやってないのかも知れないけど、ID変わることを良いことに別人の振りして自演しまくるキチガイスアホ爺がいることも事実

960白ロムさん2018/08/16(木) 15:49:49.12ID:mtt/W5MG0
>>958
イメージのプラスマイナスの話では無く視点の違いの話だよ

961白ロムさん2018/08/16(木) 15:58:17.05ID:mtt/W5MG0
>>959
それが思い込みではない事もその反対も証明し得ない以上
『ID変わることを良いことに別人の振りして自演しまくるキチガイスアホ爺がいるという思い込みを事実だと言い張るやつがいる』
とも言えちゃうから、その理屈では何の主張にもならないよ
IDの制限はあくまで5ちゃんのシステムに由来するものでその責任をユーザーに転嫁してもはじまらない
トリップを付けたところで同一証明は出来ても自他証明にはならないし、そもそもその証明がきちんとできるネットサービスなんてほぼ皆無だから

962白ロムさん2018/08/16(木) 16:21:29.94ID:tfCpaFGW0
というか特定の1人以外意見の相違はあっても対立はしてるの見たことないのでわざわざ自演する必要が無い
やろうと思えば今の環境で5人分自演できるけどw
ちなみにガラケー無いので末尾Oにはできない

963白ロムさん2018/08/16(木) 18:53:02.46ID:HMBlLVY50
>>959
実際それどうやるのよ?
やって見せてよ

964白ロムさん2018/08/16(木) 20:02:04.12ID:ndEYEx850
全てはガラクタ爺の妄想

965白ロムさん2018/08/16(木) 22:29:44.01ID:90tjQUqt0
スマホしか持てない負け犬が惨めで笑える。

966白ロムさん2018/08/16(木) 22:57:16.59ID:RhLb/AGb0
勝ち組さんはガラホのテザリング経由でタブレットから書いてるんだっけ?

967白ロムさん2018/08/16(木) 23:32:09.01ID:od2Xt8gd0
>>959
その自演してる人が実在する根拠は?
私に対して思い込んでるではなく、末尾0全体に対して思い込みしてる事を指摘してたのよ

>>962が言ってるように、別の立場を演じる必要性が全く無いのだから、同じ方向を向いてる末尾0同士の自演はありえない

それとも人数が多いように見せかける意図でIDを変えてるという意味?
そんなの単に、ガラケー以外の環境(全部末尾0になる)からアクセスしてる人が実際に多いからだよ
あなたかどうかは分からないが末尾Oの人が、5chはガラケーを排除しようとしているという主旨の発言をしてる
それほどガラケーから5chを使うのは厳しくなってる
実際私のKCP+ガラケーだと5chにアクセスしてもスレッドは表示できないので、他の環境から読み書きするしかないのよ

968白ロムさん2018/08/16(木) 23:42:13.86ID:BoH1e4PoO
>>967
>それほどガラケーから5chを使うのは厳しくなってる

ガラホから5chをするのは更に困難
「ぬこ」も「デモ」もガラホには対応していないのでどうにもならない

969白ロムさん2018/08/16(木) 23:50:25.60ID:BoH1e4PoO
>>967
俺が使ってるのもauのKCP+のガラケー(CA007)なんだけど、手持ちのガラケーで「ぬこ」経由でアクセス出来ない?

(ガラケーだとぬこのURLが貼れないみたい)

970白ロムさん2018/08/16(木) 23:55:27.79ID:od2Xt8gd0
>>968
五十歩百歩って言葉知ってる?
「厳しい」ガラケーも「更に困難」なガラホも、どちらも積極的に使う状況じゃない

多くの人はそのどちらでもない楽な物に逃げる
仮に「厳しい」ガラケーを使う人が居るとすれば、「厳しい」ガラケーと「更に困難」なガラホしか使えない状況しか考えられない
ガラケー以外である末尾0が圧倒的多数になって当然なの分かるでしょ?

971白ロムさん2018/08/16(木) 23:58:38.79ID:od2Xt8gd0
>>969
ぬこ経由するその手間も障壁だとは考えないのか

972白ロムさん2018/08/17(金) 00:19:30.76ID:DcrvLnyuO
>>970
人それぞれって知っているか?

俺にとってはタッチパネルでしか操作できないスマホが絶望的に使用困難なんだよ

973白ロムさん2018/08/17(金) 00:22:29.29ID:DcrvLnyuO
>>971
手間はスマホで2chメイトのアプリ起動するよりはかからないと思うよ
ぬこのURLをブックマークしておけばそこからアクセスするだけなのだから

974白ロムさん2018/08/17(金) 00:37:54.50ID:5ufCQHAP0
>>972
統計の話と個人の話をそうやってごっちゃにするから、ガラケー嫌いが攻めてくるみたいな話にすり替わっちゃう
彼が言ってるのは、「今の状況では末尾Oが少数派になるのは致し方ない」という話
ガラケーはダメだとか、全ての人がガラケーを使わないなんて話しはしてないでしょうに
972がスマホを絶望的に使えないという話は、別に元の話とぶつかるものでは無いし、今はそれは無関係なのよ

975白ロムさん2018/08/17(金) 01:07:48.48ID:GONGnGTjO
要するにスアホ爺は自分の意見と合わない末尾O(=アンチスマホ)は全て難癖付けて叩くんだな

976白ロムさん2018/08/17(金) 01:22:51.90ID:LnsUG+Mp0
×難癖
○正論

977白ロムさん2018/08/17(金) 02:35:03.04ID:GONGnGTjO
×正論
〇偏見論

978白ロムさん2018/08/17(金) 04:38:17.73ID:r+Wal3ol0
>>975
今の所、「自分の意見に合わないからと叩いてる」のは末尾Oの人しか居ないが……

979白ロムさん2018/08/17(金) 04:41:16.64ID:Hxz2Wrh/0
次スレはワッチョイでも入れたら?

980白ロムさん2018/08/17(金) 06:17:44.25ID:mUqHHqwN0
>>972
どうして?
単に操作を修得しようとしていない、食わず嫌いでしかないのでは?

タッチパネルの精度は上がっているし
タッチミスを少なくするファームウェアも載っている
メーカーによって微妙に操作感が違うから人によっては合う合わないはあるけど
昔のタッチパネルのように乾燥してる指だとろくに反応しないとかはない

981白ロムさん2018/08/17(金) 06:53:49.69ID:K6Z25Av90
>>978
それが誤解の元で、正しくは末尾Oのガラケーから書き込んでいる特定の1人しかいない、だな

重度の精神的な、あるいは身体的事情でタッチパネル操作が困難で、ガラケー衰退はスマホ隆盛のせいと時勢と逆行し、それをもたらしたAppleを憎悪している

というか>>980さん次スレいけますか?できればワッチョイつけてみて下さい、つかこの板対応してるんだっけか?

982白ロムさん2018/08/17(金) 07:28:12.63ID:mUqHHqwN0
すみません
間違えてpart21にしてしまいました
どなたか建て直してください

983白ロムさん2018/08/17(金) 07:28:52.17ID:mUqHHqwN0
ちなみにこの板はワッチョイ対応なし

984白ロムさん2018/08/17(金) 07:38:34.47ID:K6Z25Av90
>>982
ありがとう、いいんじゃない?スレ数詐称で訴えられるわけでなし、>>950あたりでこれは実質20だから次も21で建ててねって事で

985白ロムさん2018/08/17(金) 07:47:31.18ID:K6Z25Av90
というかpart20建てて、その終わりに残ってたら活用すればいいのか、じゃあ建ててみるわ

986白ロムさん2018/08/17(金) 07:50:58.01ID:LnsUG+Mp0
>>980-981
そういう所に触れるのは良くない
本人の努力じゃどうにもならない事情なら触れるのは失礼だし、
性格による物や、単にスマホ嫌いで理由を付ける為に言ってる人だとすれば火に油を注いで荒れるだけ

987白ロムさん2018/08/17(金) 07:59:51.68ID:K6Z25Av90
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keitai/1534460207/

988白ロムさん2018/08/17(金) 08:05:39.47ID:DcrvLnyuO
>>980
個人の好みにまで「どうして」と反論されても困るのだが

てかここは物理10キーの有るガラホについて語るスレッドなのだが、
どうしてガラホにはタッチパネルが無いの
とか
どうしてスマホにしないの
という思いをいっぱい溜めて、アンチ現行ガラホの気持ちで投稿しに来ているのか?

989白ロムさん2018/08/17(金) 08:10:52.94ID:V5F1lJSj0
>>951
トリップで同一人物はほぼ証明できるけど、
自演と難癖付けてる相手には意味ないんじゃね?
極端な話一人で同一IDで別トリップとか可能だし。

990白ロムさん2018/08/17(金) 08:11:14.81ID:GONGnGTjO
>>986
なるほどね
単にガラホ嫌いのアホ爺が相手を叩いてスマホごり押ししているだけなのね

991白ロムさん2018/08/17(金) 08:25:16.36ID:kafTyr8B0
>>990
こういう曲解をするのが原因なんだよ

992白ロムさん2018/08/17(金) 08:27:51.73ID:WcuWbrS70
>>990
どうしてもそう映るんだな、その歪んだ目と理解力では
このスレのどこ見てもガラホ叩きスマホごり押しなんてないぞ?あるなら指摘してみ

993白ロムさん2018/08/17(金) 08:40:14.44ID:mUqHHqwN0
ガラホが物理キー愛好者にとって安住の地なら何も言うことはないけど
キャリアにとっては無理矢理スマホにさせるための繋ぎでしかないから

994白ロムさん2018/08/17(金) 08:40:29.40ID:mUqHHqwN0
>>987
ありがとう

995白ロムさん2018/08/17(金) 08:40:35.30ID:WcuWbrS70
まぁたしかに、ガラホからは5ch公式経由で読み書き可能だが重い、というかそもそも重く通信量も多いため専用ブラウザが推奨された経緯があるのでやはりぬこの進化版でガラホ(スマホ)から書き込みできるブラウザアプリができればココの拗れたヒトも成仏できるんだけどなぁ
技術的に障壁があるんだっけ?

996白ロムさん2018/08/17(金) 08:44:07.67ID:mUqHHqwN0
>>986
本人の努力じゃどうにもならない事情があるなら触れることのできるのは匿名掲示板
5chは最適な場
問題を明らかにしないことには解決のしょうがない

997白ロムさん2018/08/17(金) 08:46:47.52ID:WcuWbrS70
>>993
そうでもない、と言いたいが大竹しのぶさんのCM見てるとそうでもあるかw
そのうち総務省からの要請で安倍ちゃんが公開スマホデビューとかしたりして
つかあの人パナのガラケーだよな

998白ロムさん2018/08/17(金) 09:08:52.88ID:LnsUG+Mp0
>>996
解決するかどうかは他人が決めることじゃない

999白ロムさん2018/08/17(金) 09:09:24.44ID:IlQl6wgq0
>>933
もうガラホも5chもボイコットだな

1000白ロムさん2018/08/17(金) 09:20:12.07ID:WcuWbrS70
議論は続くよどこまでも

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 37日 9時間 52分 35秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。