0001マンセー名無しさん
2018/05/31(木) 17:15:27.61ID:XWBehMFT前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1527359341/
前々スレ
慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1527098661/
慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜 3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1527359341/
前々スレ
慰安婦問題再考 〜中立的な目線で〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1527098661/
0595マンセー名無しさん
2018/06/05(火) 21:51:55.72ID:4TFYO2XXクマラスワミ報告や京都大学永井和教授や京都大学大学院堀和生教授の論文がネットでもみれるから読んでくれば？
あと女たちの戦争と平和資料館のホームページに
資料や専門家の見解が載ってるから読んでこい。
話はそれからだ。
なんでも教えてもらえると思うなよ。
自分で学べ。
http://wam-peace.org/ianfumondai/
0596マンセー名無しさん
2018/06/05(火) 22:34:23.53ID:C3lg5yY7あのねえ。
当時の、制度をわかっていて、契約する場合は自分でやってるんで奴隷制じゃないんだよ。
自己拘束。ただし、当時も問題になっていて議論はされていた。
ただ、それが完全に違法になったのは1955年の最高裁判例まで待たないといけない。
野蛮な国家説って誰が言ってるわけ？
全然筋が通らない。売春が野蛮だというなら、今でも公娼性のあるフランス、オランダ、ドイツ、
オーストラリアは全部野蛮なのか？むしろ逆だろ。女性の人権保護のためにやってるんだよ。
そもそも、売春を禁圧することこそ不平等という説は十分成り立つからだ。
0597マンセー名無しさん
2018/06/05(火) 22:44:10.15ID:C3lg5yY7あと、そもそも、民間の行為は強制連行ではない。国家は取締側だよ。
それは、完全な強制連行の、北朝鮮野拉致問題とまったく違う。
だいたい、拉致問題はいまだに解決していない。
0598マンセー名無しさん
2018/06/05(火) 22:58:21.19ID:Dx1g9FVu上で議論したのは、慰安婦制度そのものが奴隷制度になるかどうかの話だ
強制連行の話なんかしてない
0599生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR
2018/06/05(火) 23:08:32.96ID:oj5dGXTdやる気はありそうだから読んでみる？
http://www.ito-tomo&;hide.com/entry/2015/12/28/213850?amp=1
0600マンセー名無しさん
2018/06/05(火) 23:09:49.68ID:C3lg5yY7もちろん奴隷制などではない。
前借り金を他人が受け取る場合があり得ると実質問題かされていたけど、
そもそも、前借り金は慰安婦全般の特徴じゃない。売春婦のうち
それをしていた人がいたという話だ。
0601マンセー名無しさん
2018/06/05(火) 23:10:58.55ID:Dx1g9FVuサーバーが見つかりませんになってる
0602生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR
2018/06/05(火) 23:14:32.39ID:oj5dGXTdじゃ、これ
https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/b19d2959d7972f357756f4879564880a
0603マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 00:16:12.94ID:bzTMe1fwちょっとそれ中身スカスカ
そもそも親が子供を売ったケース前提で言ったり
強制性なんか悪いのはあたりまえだから
制度自体が違法だとか問題があったって説明が全然されてない
例えば自分で応募したらそれ性奴隷になんの？
前借金で働いたら奴隷になんの？
その辺の理屈建てはどこ見れば書いてあんの
0604マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 00:24:25.16ID:bzTMe1fwここに書いてあるな
さすがに当時の社会情勢を無視した
後出しジャンケン説だな
セーフティーネットも無い時代だから売春取り上げられたら一家心中だろう
0605マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 01:15:55.33ID:bQQv080l100%奴隷制
1926年奴隷条約によって定義され、世界的にすでに人の意思について無視した
圧倒的な関係性に強いることは奴隷だと定義されている
こんな100年近く前からの話し、そしてこの奴隷条約も今も有効なら今なおこうした事を
行ったら世界的に奴隷だと言われる
議論することすらおかしい、定義がいちいち書いてあるんだから
0606マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 01:23:39.26ID:bzTMe1fw戸塚氏は、日本軍慰安婦問題について、「慰安婦」とされた女性の過酷な実態を「性奴隷
（セックス・スレイブ）である」とした上で、1926年に国際的に確立された、奴隷制度を禁止する
「奴隷条約」に日本が批准していないことに加え、奴隷制度の禁止は国際慣習法上、世界の
常識であるにもかかわらず、いまだに禁止条約に批准しないことが、「国際法規の遵守義務を
定めた、憲法98条2項に違反する」と厳しく指摘した。
日本軍が設けた慰安所について、戸塚氏は、「あれは娼妓（しょうぎ）だ、商売だという
（意見がある）が、まさに『奴隷』だった」と述べた。これについて、岩上が、娼妓行為を行う
場所や業者の登録、娼妓行為を行う女性の登録を義務づけた「娼妓取締規則」によって、
奴隷化防止の体面を保とうとしていた実態を説明した上で、「戦地や外地を転々とし、
戦い続ける軍隊についていく業者に、娼妓取締規則で場所を指定することや、業者を
警察が監督するなど、できるわけがない。完全に違法だ」と指摘した。
戸塚の言い分でもこれだけだな
この言い分って小林よしのりが98年に左翼3人と議論した時も左翼が言ってたな
未だに攻め込めてないじゃん
0607マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 01:56:13.33ID:wyvak+I0意味不明だわ。圧倒的な関係性は前借り制とイコールではない。
>>606
できるわけないって、そもそも、管理監督がない私的売春が、奴隷売買ではないぞ。
意味不明だ。
なにがいいたいの？
0608マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 02:08:22.55ID:r81Is4cv0609マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 02:10:52.57ID:wyvak+I0当時の前借り制の、年季奉公っていうのは売春を伴うものでなければ、異論無く行われていた。
それが、問題なのは、本人以外に金がいく場合でそれはたしかに人身売買の隠れ蓑になる要素がある。
だから、当時も議論がされていたけど、ちょっと考えるとわかるとおり、
本人が受け取る場合があるわけよ。その場合も圧倒的な拘束といえるかどうかは難しい。
返せばいいだけだから。ただ、それも問題だから戦後違法化されたけどさ。
そして、さらに言えば、前借り制は当時の慰安婦のすべてが行っていたわけでもない。
前借りなんてする必要が無かった人はしなかったろう。
>>606
これは、さらに意味不明だ。公娼制は女性の人権を保護するために行われたものだが、
そもそも、公娼制が実質機能してないからといって、奴隷になるわけではない。
単なる私的売春だ。
0610マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 02:22:18.94ID:wyvak+I0慰安婦問題は、慰安婦だった人の社会保障の問題と、
戦前に犯罪があったという主張と、その国家の管理責任の主張（ただし犯罪の立証がないので、
これは、いまのところなりたたない）、
慰安婦強制連行捏造という、日本と日本社会に対する侮辱行為捏造行為の三つを総称する問題だとおもう。
前二者は、社会保障が解決済み（韓国の問題）、犯罪の立証はないので、
実質、朝鮮人と朝日新聞による日本社会に対する名誉毀損問題ってことになる。
0611マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 02:31:00.11ID:r81Is4cvまあそうだね
あるのは慰安婦問題の捏造問題だし
0612マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 03:09:32.92ID:RoQ8wy01朝日新聞らの名誉毀損なるものについては構成要件該当性の判断がゲロ甘なんやね
名誉毀損に限らずこういうのの客体は法律上の「人」だけど日本社会は「人」と言えるのだろうか
0613マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 03:55:45.20ID:bQQv080lすげー無意味
日本が奴隷条約に批准していないって性奴隷が行われたのは中国であり、
マレーシア、シンガポール、フィリピンなど東アジアと東南アジアとオセアニアに広がり
インドネシア人、東ティモール人、マレーシア人、
シンガポール人、フィリピン人、ミャンマー人、ミクロネシア人、オランダ人などが
性奴隷にされた問題であってね
さらに日本はサンフランシスコ条約で東京裁判判決を受け入れると条文で世界中に約束している以上、
従軍慰安婦でも有罪とされた人もいてそれを否定はできないのよ
連合軍相手にまた戦争やる気なら別だけど
こんなの否定できるの字が読めないレベルのネトウヨだけｗ
だって奴隷条約に定義が書いてあるんだものｗ
0614マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:10:14.56ID:bQQv080lってあたりの初歩的言語感覚から通常の教育レベルに達していない
国際政治問題で奴隷とは国際間で定義されたものを指すわけで
その国独自の定義は無意味、例えば南アフリカで「奴隷」は80年代まで有色人種全般を指す定義だったかもしれないし
中東では王族以外を指すかもしれないしバラバラだから
それで1926年奴隷条約で国際的に奴隷定義がされている
日本は批准していないものの人権に配慮して警察が管理して人権侵害を見張る形式の公娼制度を
国内で行っていた、1926年奴隷条約や売春禁止法に叶う形を保っていた
これと従軍慰安婦は別だから
国内で買春側の客が売春婦を好きな土地に連れ出して好き勝手に売春宿管理してそこに売春婦運び入れて
ましてや買春側の集団だけで囲い込む売春制度なんてやったら、犯罪だから
買春側が勝手に決めた土地で売春宿管理する時点でもはや違法
買春側管理の売春宿なんてもの認められない
宿管理者が自分達専用に売春させるなんて完全アウト
こんなのって家畜として人間を扱っているわけで認められるわけないだろｗ
日本は戦前から人権無視の土人国家とかネトウヨは本気で思っているわけ？
江戸時代の時代劇とかの吉原とか見てあれが昭和の姿とか思い込んでいる
0615マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:12:24.86ID:cnFavCJEで？
その定義とやらに書いてある所有権の持ち主って具体的に誰や？
それを挙げれない時点でクマ川スワ児報告はアベノミクスの足元にも及ばないガイガイ紙切れやぞｗ
0616マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:24:35.48ID:cnFavCJE挺身隊と慰安婦の区別もつかずに長文発狂する奴
それがガイジ
0617マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:25:30.51ID:bQQv080l誰？ってアホかｗ 誰でもだよ
Slavery is the status or condition of a person over whom any or all of the powers attaching to the right of ownership are exercised.
家畜じゃあるまいし飼い主なんて人にはいない
0618マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:26:57.85ID:r81Is4cvうさん臭い言い分でも飲んで賠償金支払い済みなの
グダグダ言っても無駄
0619マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:28:33.60ID:bQQv080l内容の無いあおりはいらない、帰れ！
0620マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:32:46.45ID:bQQv080lこの問題はEU議会、カナダ、アメリカ下院など欧州議会で従軍慰安婦問題に関する
非難決議が相次いで行われ、国連でも日本が非難されている側面
2007年の安倍政権で「従軍慰安婦に広義の強制はあったが狭義の強制は無い」と言って
後になって日米首脳会談の場で謝罪したという側面
欧米と日本という構図ですよ
0621マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:45:01.06ID:r81Is4cvあっそ
ほんで賠償金欧米に払うのかい？
0622マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:48:32.60ID:cnFavCJEWho did have the comfort women's "ownership", you autistic moron?
The retardful answer you replied is 「誰でもだよ」.
You fuckin' faggot fuckin' said 「家畜じゃあるまいし飼い主なんて人にはいない」 that denies the definition of slave from the biggining. lol
Payochinic Japs have the developmental disorders and intellectual disability after all.
あガガイのガイ♪
>>619
効きすぎて気持ちいいｗｗｗｗｗｗもっと顔真っ赤にしてオナシャス！
挺身隊と慰安婦の区別がつかないガイジは何を言おうとアベノミクスの足元にも及ばないｗｗｗ
性奴隷大国日本がそんなに憎いならTOTOの便器を使わずにニーハオトイレで他人とウンコしながら世間話でもするがええやで〜
0623マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 04:51:44.44ID:cnFavCJEそんなに日本を非難して経済制裁の一つもできず
逆に実際に経済制裁されてるのは北朝鮮という時点でアベノミクスをはるかに下回る世界的に無意味な行為というのがよく分かるンゴねぇ〜
0624マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 05:24:31.32ID:bQQv080lアダルトマン将軍かよｗ 頭おかしいのなやはり
定義が書かれてあるのに全く理解できないでｗ
biggining？ 義務教育出てないだろ？
0625マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 05:40:38.23ID:cnFavCJE【悲報】Manual spamming ausistic bot don't know the meaning of ownership.
やっぱりガイジだから英語読めないのかｗｗｗｗｗｗ
どうせせいぜいFラン卒だろ？超絶ボキャ貧の低学歴ガイジくんｗｗｗ
聡を知れ！聡を！
shamu on you! shamu game on you for your retardness which can't understand a sine qua non of the slavery.
You are gay gook who pretend to be clever but actually to be a eediot.
0626生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR
2018/06/06(水) 06:13:52.55ID:w5CD1KF6ずいぶん偉そうな人だね
ド初心者だと思ってから1番簡単な奴にしたのに
>>616
両方国際条約上の奴隷であることに代わりはないよ
挺身隊は奴隷、慰安婦は性奴隷なだけ
0627マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 06:16:32.98ID:cnFavCJEそういう話はしとらんで
ワイは人間の使う自然言語を理解する能力がない出来損ないのロボットみたいな低学歴の糞ガイジをからこーとるだけや
0628マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 07:23:08.47ID:5pdYLsAg普通に明治時代から前借金による拘束は奴隷制度だって言われてるよ。
明治政府によってな。
さらに言えば朝鮮で横行していた就業詐欺や
占領地で横行していた暴力的拉致は
いつの時代、どこの場所でも完全にアウトだろ。
0629マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 07:24:33.53ID:5pdYLsAg慰安婦制度そのものが奴隷制度だよ。
陸軍が作った酒保規則の文書が残されてるが完全に奴隷制度。
0630マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 07:26:13.69ID:5pdYLsAg前借金で働いたら奴隷制度だってのは
従軍慰安婦制度ができる遥か前に
明治政府自身が言ってるで。
0631マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:26:36.54ID:9HQb5yGiだから違うっての。あんたはどうして、簡単にすべての慰安婦が性奴隷だなんて
言っちゃうんだよ。
どうかしてんじゃないの？普通に売春してた人がいるっての。
0632マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:28:51.65ID:9HQb5yGi明治政府のどこが言ったのかしれんけど、大審院は言ってないよ。
奴隷制度と判断したらそれは許容できないという表現になる。
昭和10年の判例で初めて違法と言ったけどそれ以後も判例が動いてるからな。
そもそも、前借り金を本人が受け取る場合は奴隷とはいえないだろ。
0633マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:29:44.72ID:9HQb5yGi酒保規則の文書がなんで奴隷であるという証拠になるわけ？
0634マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:43:31.40ID:p/fNE+u/司法省がいってるで
0635マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:46:30.59ID:9HQb5yGi売春婦は前借金により、就労を間接強制される構造があるのをもって拘束というなら
それは、昭和10年の大審院の判例で初めて、違法化されその後、最高裁の戦後の判例まで
全体として違法とされなかった。
つまり、物理拘束は当然出来ないが、廃業しても金は返さなければならないという関係は
のこったわけ。
物理拘束の否定は早い時期に違法化されてなしとげられたのはいろんな人が書いているとおりだが、
金を返さなければならないという関係を残したために前借り金による間接強制が残ったんだよ。
それが、慰安婦の時代の状況。
物理的拘束と混同してる。
あと、当然だけど、前借り金をもらわずに普通に売春してるやつがいたわけ。
それは、奴隷とはいえない。
0636マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:48:18.75ID:9HQb5yGi慰安婦の時代の前借り金の構造は、金を返せないから、やめられないっていう構造になってる。
それをさして言ってる。
あと、そもそも、前借り金をもらってない人はそういう批判にもあたらない。
0637マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:53:15.69ID:p/fNE+u/そら、慰安所の設置を定めてるのが野戦酒保規程だからな
を読めば完全に国が作った奴隷制度だとわかるぞ
さらに馬来軍政監が制定した慰安施設及旅館営業取締規程や慰安施設及旅館営業遵守規則、芸妓、酌婦雇傭契約規則を見れば奴隷制度の中身がよくわかる
0638マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:54:38.30ID:p/fNE+u/大審院は関係ない
法律に定められてなければ
大審院も違法だという判断は下せないんだぜ
0639マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:57:29.88ID:9HQb5yGiそもそも、自由意思で売春することが違法でなかった時代に、安易にそういうのをいうのがすごくうさんくさい
理由なんだよなあ。
なんでそういう極端な発想が出来るのかわからん。全員なんて証明の難しいことを最初から宣言するから
簡単に嘘だと言われるわけで。
強制連行の実在の証拠を実在のケースで１とつも証明できてないのにすべてが間違いなのは当たり前でしょうに。
あと、民間でも前借り金を必要としない売春婦も当然存在しうる（というか、奉公開けならみんなそうなるはず）、全員が前借り金に間接強制されているというのもおかしい。
0640マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:58:43.85ID:p/fNE+u/で、日本から連れていかれた女性たちのほとんどは前借金の拘束があったわけだが。
前借金の拘束がなかった内地の慰安婦って実在すんの？
そもそも朝鮮などで横行していた就業詐欺や
占領地で横行していた暴力的な拉致で
従軍慰安婦にさせられた人には関係ないぞ
0641マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:59:37.00ID:9HQb5yGiいや、前借り金全体を違法だというのは、判例法なんだよ。法律じゃなくて、戦後だと憲法で違法にしたもの、
戦前だと、条理かな。
法律だと適法なんだわ。つまり、前借り金による物理的拘束はゆるされないが、借金は残るので
間接強制されるという構造を全体として、借金もチャラににする判例にしたの。
0642マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 10:59:40.71ID:p/fNE+u/で、自由意志で従軍慰安婦になったひとってどれだけいるんだ？ｗｗｗ
そんな証言全くないけどｗｗｗ
0643マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:00:21.10ID:9HQb5yGi年季奉公開けてたら全員、前借り金で拘束されてないことになるよ。
0644マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:02:14.97ID:9HQb5yGiそりゃ、自由意思でやった人は問題化しないからだよ。
日本人が半数いたのにまったく発言してないでしょ。
発言してる人は犯罪的行為に巻き込まれた犯罪被害者、あるいは、
発言がころころ変わるなんか工作員的背景がある疑いがある人じゃん。
0645マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:03:16.77ID:p/fNE+u/明治5年に布告された人身売買禁止令ってのがあるんだぜ
大審院はそれに従って明治の頃から前借金による拘束は無効だぜって判決を出しまくってる
0646マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:04:20.79ID:p/fNE+u/で、そんな証言はどこにあんの？ｗｗｗ
一切ないじゃんｗｗｗ
調べても調べても史料が残ってないｗｗｗ
0647マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:09:20.56ID:KB4P4c6hそれぞれが都合よく奴隷制度の定義を出来たら、奴隷なんて存在しなくなる。
ネトウヨが便所の中でつぶやくのはいいが、人の前に出してもバカをさらすだけだ。
0648マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:09:26.63ID:WY5ZrS5g0649マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:12:25.74ID:p/fNE+u/それな
ぼくのかんがえたどれいのていぎ
ぼくのかんがえたきょうせいれんこうのていぎ
全部知らんがな！としか言いようがない。
0650マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 11:14:35.63ID:p/fNE+u/年季奉公あけてなけりゃ奴隷やんけ
0651マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 14:32:29.09ID:vDHHE2AE0652マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 14:37:19.56ID:ptHuR4xT0653マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 14:43:00.35ID:p/fNE+u/そもそも暴力的拉致や就業詐欺が受容されてきた
時代や場所なんて存在しないんだが
0654マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 15:21:39.88ID:vDHHE2AE慰安婦問題は日本による国家犯罪という結論になるな
0655マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 15:38:50.47ID:bQQv080l昔でも買春する側が勝手に土地を決めてというか
買春側に居住地域を勝手に売春地域と設定して
売春宿を管理して売春婦を運び入れて買春側専用売春婦として
日夜セックス相手させるなんて許されないよｗ
江戸時代でも岡場所と言って公認されていなかったわけでね
昭和の数十年前にそんなのは「当時の国内では合法だった」
って合法なわけないだろｗ 軍部独裁で勝手気ままやりたい放題だったから
できたわけで、国内法では当時でも非合法
0656マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 15:49:30.89ID:bzTMe1fw買春側の客が売春婦を好きな土地に連れ出して好き勝手に売春宿管理してそこに売春婦運び入れて
ましてや買春側の集団だけで囲い込む売春制度なんてやったら、犯罪だから
買春側が勝手に決めた土地で売春宿管理する時点でもはや違法
買春側管理の売春宿なんてもの認められない
だから慰安婦制度がそうだったって証拠を出せよ
例えば、開設する慰安所は警察の認可を受けているので
おまえの勝手な解釈は通らない
ちゃんと公娼制度に則った決められた範囲で営業している
>>626
お前はいちいちイヤミ言ってないで、ちゃんとした資料出してこいよ無能
もう一回言い直すけど、強制連行や強制性を抜いたその他慰安婦も
違法な制度で連れ回されたって根拠な。リンク切れとか使えないサイトじゃない
ちゃんとした意見言えるサイト貼れよ無能
>>639
前三行マジで同意
無能がソース上げる前に良い議論ができてるな
0657マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 15:58:05.65ID:RoQ8wy010658マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 16:05:48.09ID:bQQv080l慰安所は国内、朝鮮、台湾にもあったけど戦地の大陸とか東南アジア
オセアニア一帯に広がっていてそこは軍隊が侵略した地域でそこの治安も
軍隊が行っていて警察にあたる治安維持も軍隊さんだよｗｗ
0659マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 16:28:12.81ID:bzTMe1fw国内の売春婦は前借金に利子がついた
慰安婦には利子がつかなかった
従ってただの給料の前借り
なんだやっぱり議論にトリックがあるじゃん
きたねーな左翼は
0660マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 16:31:22.96ID:XV2ahHaaソースはネトウヨのツイートｗｗｗ
おまえマジかよｗｗｗ
0661マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 17:28:11.88ID:bzTMe1fwじゃあ慰安婦の前借金に利子がついてたソース出して
俺はそのツイッターか別の画像で当時の募集条件見たけど
利子なしって書いてあったぞ
0662マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 17:33:28.32ID:bQQv080l0663マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 17:34:05.73ID:XV2ahHaaまずおまえが利子が付いてなかったというソースと
利子が付いてなかったら問題がないというソースを持ってこいど阿呆ｗｗｗ
おまえ想像以上にヤバいなｗｗｗ
0664マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 17:34:23.54ID:bQQv080l0665マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 17:38:45.76ID:XV2ahHaaそれ単体ではなんの価値もない史料だからなｗｗｗ
実際に利子がなかった史料
利子なしの募集要項がどの程度の範囲だったかという史料
そして利子がなかったら問題がないという謎の主張の根拠ｗｗｗ
早よせいよｗｗｗ
0666マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 17:52:59.85ID:bzTMe1fwhttps://twitter.com/akisumitomo/status/935195452814671872
ちゃんと画像が上がってるだろ
しかもソース上げてるのはお前らの仲間のekesete1
>>665
給料の前借りと借金は違う
借金は利息がつく
話しによれば遊郭の場合借金にして利息で縛り付けた
慰安婦の場合、利息がつかないので給料の前借り
給料の前借りって現代でも普通にあるし問題なし
お前のほうこそ余裕ぶっこいてないで問題があるって証明をお前がしろよ
お前の方こそお前の駄文しかソースが無いぞｗｗｗｗ
0667マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 17:53:26.52ID:bzTMe1fw660 返信：マンセー名無しさん[] 投稿日：2018/06/06(水) 16:31:22.96 ID:XV2ahHaa [1/3]
>>659
ソースはネトウヨのツイートｗｗｗ
おまえマジかよｗｗｗ
663 返信：マンセー名無しさん[] 投稿日：2018/06/06(水) 17:34:05.73 ID:XV2ahHaa [2/3]
>>661
まずおまえが利子が付いてなかったというソースと
利子が付いてなかったら問題がないというソースを持ってこいど阿呆ｗｗｗ
おまえ想像以上にヤバいなｗｗｗ
665 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2018/06/06(水) 17:38:45.76 ID:XV2ahHaa [3/3]
ちなみに募集要項に利子なしと書いてあったとか
それ単体ではなんの価値もない史料だからなｗｗｗ
実際に利子がなかった史料
利子なしの募集要項がどの程度の範囲だったかという史料
そして利子がなかったら問題がないという謎の主張の根拠ｗｗｗ
早よせいよｗｗｗ
ソースはてめえの駄文のみｗｗｗｗ
0668マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 18:03:26.99ID:XV2ahHaaおまえ、前借金（ぜんしゃくきん）の意味わかってないだろｗｗｗ
利息の有無は無関係なｗｗｗ
バカすぎてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
辞書で調べてこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0669マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 18:06:19.26ID:XV2ahHaa違法な場合も多いからなｗｗｗ
摘発されてないだけでｗｗｗ
0670マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 18:07:58.93ID:XV2ahHaa0671マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 18:13:19.57ID:XV2ahHaa当時の法律、当時の倫理観でも完全にアウトなんだよｗｗｗ
軍が内務省に圧力をかけてむりくり押し通しただけじゃねえかｗｗｗ
さらに言えば、朝鮮で横行していた就業詐欺や
占領地で横行していた暴力的な拉致とはなんの関係もないけどなｗｗｗ
0672マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 18:13:22.14ID:bzTMe1fw>>604
理想的なことばっか言ってるだけだから左翼商売は楽でいいな
そりゃどこからも相手にされんわ
特に日本人にはこんな理屈は通らない
おしんがアジア圏でうけて、欧米でうけなかった理由は
貧困状況が全然違うから
当時の状況を無視した勧告に何の意味があるんだ？
0673マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 18:16:33.95ID:XV2ahHaa前借金に利子の有無が関係あるかどうかもなｗｗｗ
正直楼主にとっちゃ利子なんてどうでもいいのよｗｗｗ
縛りつけようと思えば新しく借金背負わせるだけでいいんだからｗｗｗ
やり方はカイジでも読んでこいｗｗｗ
詳しく書いてあるからｗｗｗ
0674マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 18:34:49.68ID:XV2ahHaa利子がなければ問題ないという謎理論に
意味があると思い込んで
ここに持ち出したんだろうなぁｗｗｗ
前借金ってのは明治の頃から
それは人権を奪って牛馬と同じにしちゃうから
やっちゃダメだぜって言われてんのにｗｗｗ
0675マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 19:35:52.05ID:3rDMRjDQ0676マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 19:45:43.67ID:5pdYLsAg明治の頃から人権を奪い牛馬の如く扱うとして
違法になった前借金を比較して
前借金の方がマシだというキチガイ理論
全く理解できないんだが
この主張に正当性を感じるバカが存在するんだな
0677マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 20:14:46.75ID:bzTMe1fwそれは俺も問題だと思ってるから性奴隷だのなんだのはわかる
だけどそれ以外の契約上の問題を性奴隷だとするには
根拠が足りなすぎる
反論も「○○と決まっている！」「そんなのもわからないのはバカｗｗｗ」
左翼って毎回見下しレスするルールでもあるのか？
0678マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 20:26:37.02ID:5pdYLsAg契約によって性的な自己決定権の一部または全部を他者が奪っているから性奴隷なんだわ
根拠は十分すぎるくらいあるんだわ
これは従軍慰安婦に限らず吉原遊郭の女郎たちも同じなんだわ
明治政府も彼女たちを性奴隷（牛馬の如く）だと評価してるんだわ
これを君が否定するのは自由だけど
明治以降の人権感覚では
君の主張は受け入れられることはないんだわ
0679マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 20:32:39.39ID:61yD/bSa韓国人と共に、慰安婦の慰霊碑を作ろうとしていた日本人女性の証言をつべで見たもん
桜だったような気がする
ヘイトで削除されるかも
この慰霊碑を作る活動をしていた人が、国会事務室でその韓国人と会っている所に土井たか子の秘書が来て「これ、いつもの」と言って封筒を渡すのを見た
それから急速にその韓国人が離れていき、やがて挺対協を作ることになる
証言者の女性も社会党の関与を疑ってたね
0680マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 20:43:07.41ID:bzTMe1fwだから利子がつかない前借り金が何が問題あるの？
明治政府が言ってるのは利子付きの抜けにくい制度だろ
上でも言ってるけど、嫌なら前借り金返せばいいだろ
その上で>>604だわ
廃娼運動って言ったって当時失敗してんじゃねーか
勝手な理屈並べ立てて過去を変えようとしても無理だよそんなの
0681マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 20:51:05.96ID:5pdYLsAg前借金に利子の有無は関係ないんだってば
そもそも吉原の女郎に利子があったなんて話は聞いたことがないんだわ
吉原の女郎も従軍慰安婦も外出の自由がないから
借金漬けにするのなんて簡単なんだわ
食事や着物を高く売りつければいいだけだから
そしたらいつまでも前借金は減らないんだわ
嫌なら返せというが外出の自由がなく
他に稼ぐ手段がないのにどうやって返せっていうんだわ
0682マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 20:53:38.39ID:r81Is4cv大丈夫だよ
もう以前と認識は変わり慰安婦問題なぞ
でっちあげって拡散されてる
蓋をしようとしても又同じことが起きて
真実が出てくるだけだ
0683マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:07:28.08ID:5pdYLsAgバカって己の妄想だけで判断して
史料や先行研究を一切無視するよな
0684マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:11:19.15ID:r81Is4cvもうなんも問題なし
0685マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:17:04.13ID:61yD/bSaそうだといいんだけどね
イギリスがインドから連れてきて支配層に置いたロヒンギャの現状や、難民施設が焼き討ちされてるドイツの現状を見るとね
今のヘイト法利用した言論弾圧からその内日本でも内戦が起きるんじゃないかと危惧してるわ
0686マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:24:22.89ID:5pdYLsAg吉原の女郎には利子があってとか
なんの根拠もなく喚き散らすバカは
見下しレスされても当然だわな
0687マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:36:06.97ID:cnFavCJEそれで北朝鮮の経済制裁は解けたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ownershipの意味もわからないガイジくんは挺身隊と慰安婦の区別も付けられない
それがFラン以下の学力ｗｗｗｗ
0688マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:41:13.63ID:9HQb5yGiヘイト法は馬鹿な西田が作ったけど憲法違反なんだが、理念法なんで訴訟にのりにくいんだよな。
0689マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:43:12.66ID:9HQb5yGi賠償金じゃないよ。
協力金みたいなもの。
慰安婦については日本政府は違法行為してないし。
0690マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:52:17.76ID:9HQb5yGi明治政府が初期に廃止した売春婦の前借り金の拘束って、やめられない制度だったんだよ。
だから実質拘束だった。それを明治政府が初期に廃止して、
やめられるように法律をあらためた。だから、慰安婦もやめられたんだけど、
借金が残ったのね。
その借金を返すために他に仕事がないと実質やめられない間接強制状態だったわけ。
それを昭和10年頃から、借金自体も売春婦契約と一緒にして無効とし、返さなくていいという判例が
出始めた。それが最終的に確定したのが戦後の最高裁判例。これで、売春婦は
金を前借り金でもらっても、やめると宣言すれば返す必要がなくなった。というか、
最初から無効になった。
この、やめられない売春婦→明治政府が初期に禁止と
契約自体の無効で借金自体がもらっても返さなくていい→戦後の最高裁判例
が、ごっちゃに成って議論してるんだよ。
騒いでる人はこの二つが区別できてない。
お金もらっても返さなくていいと言うのは不法原因給付(民法708条）だからで、
この判例が出て、損になるかr業者は勧誘できなくなって実質、お金による管理売春が滅んだんだ。
で、そのあと、朝鮮人覚醒剤ヤクザによる薬物管理売春が前面に出てくる。
北朝鮮の覚醒剤はＡＶで時々発覚してるけど管理売春に使われてる。
騒いでる朝鮮人の方が最も悪質なんだよな。
この構造は、北朝鮮による拉致つまり強制連行を隠すために、慰安婦強制連行を捏造したのとパラレル。
発想がよく似てる。
0691マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:53:21.26ID:bzTMe1fwこのスレの特徴
議論ってなんだかわかってないのはお前らじゃないの？ｗ
話にならねーよって言うセリフがこっちが言うセリフだ
なんでお前の理屈にこっちが合わせなきゃなんねーんだよバーカ
0692マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 21:57:29.07ID:r81Is4cvそうか
ちゃんと正確にしないとね
ありがとう
0693マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 22:03:22.54ID:cnFavCJE慰安婦のownershipの持ち主って誰？
それも言えへん低学歴くんがお前やｗｗｗｗｗｗ
0694マンセー名無しさん
2018/06/06(水) 22:29:47.03ID:9HQb5yGi慰安婦は労働者で奴隷じゃないんでownership（所有権）は成立しないぞ＞チョン
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
