米朝合意で何故かガッカリしてるネトウヨ

1マンセー名無しさん2018/06/12(火) 17:00:28.32ID:/N2t82NB
ほんとネトウヨって反日売国の非国民だな

97マンセー名無しさん2018/06/13(水) 17:08:01.24ID:MYx1KcRS
>>92
ほんこれ

98マンセー名無しさん2018/06/13(水) 18:17:35.20ID:0hvhyN7b
>>90
日本が加害者って固定されてもね、虐げる立場に朝鮮人も入る事ができたのだが、
どっちが悪いって話なら双方加害者だね、個人的な、認識では双方とも加害者であり被害者でもあるが正しい認識と考えております。
そもそも、併合は日本だけではなく一進会韓国最大の政治結社の要望もあって行われたものだし

それに虐げているなら人口減らないといけないでしょ、日本によって生命を脅かされていなければならないのだから、

これを否定するなら、朝鮮がかつての日本で稼いだ、利益を全て返却してくださいって話しになるんで、日韓基本条約でお互いに請求権破棄したんでしょうに

過去の歴史を印象操作して反日活動を行い日本に請求するのはおかしいでしょう、もちろんこれはネトウヨにも言える事で、やられたからやり返すってのも、捏造したから捏造で返すってのも当然許される事ではない訳だ、

教科書に載せる内容としては、特定の思想.人に一切配慮せず、証拠に基づいた生の歴史を載せるのが今後の日韓双方の課題になると、個人的には考えている、

99マンセー名無しさん2018/06/13(水) 19:03:30.43ID:WDNGxnZj
>>92
俺ネトウヨだけど、それは反対だな
むしろ、今回の会談うまくいって良かったんじゃないか?国交正常化すればマーケット広がるしね、

もし、勝てたとしても戦争なんて論外でしょうに経済的損失人的損失がどれぐらいか考えれば分かるでしょ

100マンセー名無しさん2018/06/13(水) 19:39:08.30ID:uDZTJWDB
>>98
その書き方では韓国が利益目当てで日本に併合されたかのように聞こえるが、実際の背景には当時韓国がロシアや日本から狙われていたという背景がある(その前から日本は韓国に不平等条約を結ばせたりしたし)。これは列強時代の負の遺産である。
また確かに日韓併合が合意のもとで行われたことは事実だが、当時の韓国はあまり民主化が進んでおらず、国民感情として日本人への反感が募ったとしてもなんら不思議はない。
そもそも人口が減る増えるだけで虐げられたか否かを判断するのは無理がある。人口が増えようが当時の韓国の資料、日本の資料等を見る限り日本が韓国人を自国民と明確に差別していたのは事実。
ここで問題なのは当時の韓国は日本扱いであったこと、つまり日本は同じ国民を朝鮮人というだけで差別したことになるのだ。
あなたの言うようにあ併合の正当性があったとしても、その結果利益が出ていたとしても日本人が不当に朝鮮人を扱った事実は変わらない。

101マンセー名無しさん2018/06/13(水) 19:44:27.04ID:HDEzBJ7d
北朝鮮で今裕福な人達は植民地時代に日本からの独立を狙って運動してた人の一族なんだよな
当時日本のために働いてた人達の家系は今は貧しい

102マンセー名無しさん2018/06/13(水) 21:21:00.45ID:WDNGxnZj
>>100>>98に対して「その書き方では韓国が利益目的で併合されたように聞こえるが」←この部分

>>98では、「日本だけではなく一進会韓国最大の政治結社の要望もあって行われた」つまり自分の主張は双方の利害の一致ですよ。

>>100の「当時の日韓の資料を見る限り日本人が朝鮮人を差別していたのは事実、しかし問題なのは当時韓国は日本扱い、つまり同じ国民を朝鮮人とゆう理由で差別していた」
これに対しては、否定はしません、>>98でも実際に日本は加害者でもあるとゆう認識をしています。ですが、朝鮮人を虐げる立場に朝鮮人も立つことができる関係上、
かつて日本人として朝鮮人が朝鮮人を虐げることが出来た事を韓国側が認める必要があります。加害者でもあることを認めなければ、被害者になることは出来ません、

103マンセー名無しさん2018/06/14(木) 06:37:02.93ID:vWvQTBwM
>>102
チンイルパ排斥してんだから当然認めてるだろ

104マンセー名無しさん2018/06/14(木) 10:31:15.22ID:+/rTzZeQ
>>103
親日派(チンイルパ)を排斥 
排斥したらだめでしょうに、
例えば、日本赤軍が韓国で革命の為、テロを行って人を沢山死なせた、だけど日本政府は日本としては政府と主義思想が違うテロリストだから責任は無いと発言する、当然間違ってますよ
この、場合当然日本に責任はありますよ

排斥せずに、同じ朝鮮韓国人として認識をして
かつて日本と併合した中で共に軍国主義下日本において弱者を虐げた歴史を認める必要がある訳だ

虐げたパターンとしては>>98にあるように、逆もできた訳だが、この問題は日韓基本条約にてお互い請求権を破棄したことにより解決済みである

では日本と韓国は反省しなくても良いか?当然反省はしなければならない、反省は何をもって反省とするのか、次同じことが起こらないようにする為に、歴史を認識する事ですよ、

当時の日本の社会・政治の負の部分は当時日本でだった両国が反省すべき点ですよ。

105マンセー名無しさん2018/06/14(木) 10:39:50.26ID:093Inbu3
>>104
政治的決定権を持たされてたならともかくなかったのだから、現在朝鮮半島にある国が反省することではないな
やり過ぎちまった個々人裁いて終わりだろ

106マンセー名無しさん2018/06/14(木) 10:53:04.62ID:093Inbu3
総督府の統治の下、日本に逆らって朝鮮人がまともに生きていけるわけないだろう
だから例えば巡査程度は免罪で当然だ
あとは拷問に積極的に関わったとか、個別の事例で裁く程度

107マンセー名無しさん2018/06/14(木) 12:17:07.28ID:0TE0sp2n
ムンJと黒電話のホモ38度線超えや トランプとのツーショットは確実に歴史に残りそうだが

どっかの人は空気やね

108マンセー名無しさん2018/06/14(木) 12:26:45.68ID:FMft5tAT
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109マンセー名無しさん2018/06/14(木) 14:41:40.43ID:bClE3zSF
平和になるならいいことやん

110マンセー名無しさん2018/06/14(木) 19:15:42.44ID:g4bSM7ea
第二次朝鮮戦争はネトウヨが一番好きなオナペットだったからな

111マンセー名無しさん2018/06/14(木) 19:41:58.86ID:SHe/z5Nh
例えがものすごく極端だけどホロコーストに近いな
その理屈で反省したら日本に徹底抗戦すればよかったって結論になるけどそれはいいのか

112マンセー名無しさん2018/06/14(木) 20:01:26.15ID:xdJYCTCQ
ネトウヨは世界平和を望んでないの?

113マンセー名無しさん2018/06/14(木) 20:53:43.51ID:CmZeaQN1
第二次朝鮮戦争なんて起きたら日本も大変な目に遭うんだよなあ
ネトウヨはもっと現実見てどうぞ

114マンセー名無しさん2018/06/14(木) 20:55:04.19ID:sGT4Ikc+
第二次朝鮮戦争起こすなら先ずは第一次を終戦してからだよな。

115104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/14(木) 23:59:28.45ID:2czolaMP
0時回るかもしれないのでトリップつけますね
>>105
確かに1910年ー1919年までは、朝鮮の自治権は当時皇族扱いであった朝鮮の王族が提言する事ができる程度しかありませんでしたが、第一次世界大戦後の民族自決主義の煽り
三一運動の影響から政府に朝鮮の自治権拡大を訴えていた朝鮮総督府中枢院議官閔元植が暗殺されたこともあり
総督府が融和政策をとり1925年から参政権、被選挙権が(25歳以上男性5円以上の納付)

116マンセー名無しさん2018/06/15(金) 00:06:38.79ID:7xLyCGUP
>>115
植民地によくあるガス抜き参政権でそれで日本の国政に参加できるかつったら出来ないだろ

117104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/15(金) 00:20:05.05ID:90RMNCvk
>>115の続き

与えられた、最終的に朝鮮の地方議員に与えられた自治権は予算決算の議決、総督府令等の範囲内における条例や規則の制定、さらに管轄地域内の住民生活の改善案を出すことが可能
確かに制限はあるがまったくなかった訳では無かった訳だ

なお、活躍すれば朝鮮総督府中枢院議官になることも可能だよ、

118104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/15(金) 00:29:06.17ID:90RMNCvk
>>116
同年
25歳以上の内地居住朝鮮人男子にも選挙権が与えられ、1932年2月投票の第18回衆議院議員総選挙において東京第4区から無所属で出馬した朴春琴は、当選して1932年から1937年まで2期帝国議会衆議院議員を務めた

国政参加も可能でした。

119マンセー名無しさん2018/06/15(金) 00:43:35.05ID:TtBYg4Az
>>118
超例外だろそんなもんは
議席数の差は人口比とかけ離れてるしアリバイ程度の事で実際の国政はなんも出来んよ

120104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/15(金) 00:46:17.32ID:90RMNCvk
>>111
もし、徹底抗戦していれば、韓国側の主張は正しくなりますが、沢山死にますよ…

具体的になぜ、日本に徹底抗戦すれば良かったと思いました?もしよろしければお聞かせください

121マンセー名無しさん2018/06/15(金) 01:20:51.49ID:HVCBefC4
>>87
これもう(首相というポスト自体必要)ないじゃん…

122104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/15(金) 01:22:41.86ID:90RMNCvk
>>119

参政権は朝鮮人・日本人「共に25才以上男性5円以上納税」

当時の選挙で当選できた事実を超例外扱いしちゃだめでしょうに、ルール捻じ曲げて強制的に議員にした訳じゃないんだから、





 

123マンセー名無しさん2018/06/15(金) 01:30:15.27ID:TtBYg4Az
>>122
ただし日本人が圧倒的多数の日本本土でのみ選挙を受けられる
これで公平だと思ってんならただのアホだぞ
勿論件の朴春琴の様に超頑張って当選できるのも中にはいるだろうが、そんなもん例外で国政に影響を与えられるだけの議席は確保のしようがない

仮に日本がアメリカに併合されたとして、日本人はアメリカ本土への移住が自由でない上でアメリカ本土でのみの選挙権でどのようにして発言権を確保するんだ

124マンセー名無しさん2018/06/15(金) 01:33:07.53ID:TtBYg4Az
繰り返すが、そんなものは「アリバイ」なのだよ
北朝鮮が形だけの選挙やって「選挙で選ばれた」とか言ってんのと同じ

125512018/06/15(金) 01:47:42.18ID:+bCrEO/C
時に、自分が若い頃の在日は
大学へ行っても就職口など無いてのを
普通に、在日の親も言っていたのだが
アレは何だったのだろう・・・
まぁそれ考えればその点は良くなりましたよね

126104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/15(金) 02:15:00.37ID:90RMNCvk
>>123
渡航制限はあったが、来日は可能な訳で
選挙に勝つには、有権者にどれだけ魅力的なマニフェストと公表するかですね、当選不能ならともかく実際問題、当選できちゃってる訳ですよ、これに関しては自分と同じ思想を他の議員に広める、など選挙活動超頑張るしかないです


ちなみにアリバエの意味

アリバエまたは現場不在証明(げんじょうふざいしょうめい)は、犯罪等で被疑者・被告人が犯行に関わっていないことを推認させる間接事実の一つ。ラテン語のalius ibi(他の場所に)に由来する。

日本は朝鮮人が当選し国政に参加出来る状態を作っている訳です、

意見が反映されないのは結果であります。 
つまり自己責任です。


この場合アリバエが
日本が朝鮮人に参政権を与えた
実際に朝鮮人当選者が出ている
であるから

朝鮮人への参政権付与が捏造であり
朴 春琴は非実在人物であることを証明しなければなりませんよ

127104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/15(金) 02:28:06.56ID:90RMNCvk
>>125
年代さえ分かれば、原因が分かるかもしれません…

128マンセー名無しさん2018/06/15(金) 06:44:30.57ID:7xLyCGUP
>>126
流石に自分でも屁理屈とわかっとるよなそんなもん
アホ臭いから反論せんぞ

129マンセー名無しさん2018/06/15(金) 08:07:36.00ID:+bCrEO/C
>>127
すません!
だいたい1955〜1965年生まれぐらいで
バブル期前に大学受験あたり?

130マンセー名無しさん2018/06/15(金) 12:34:14.53ID:sCpTpAJy
そもそも大前提でなぜ韓国国内で韓国人が同じ韓国人を虐げたのかといえば、当時圧倒的に強い国であった日本による干渉があるわけで。
そして現在の韓国はそういった虐げる側だった韓国人を否定してできた国である。
その場合「韓国」という国も加害者だったと言えるかと言えばそうとは言い切れないのではないか。当時の負の歴史の原因を作った国は?そしてそれに関して日本そのものが何かをしただろうか?おたくも合意の上でやったんだからと開き直っているだけではなかろうか?
またそもそも日韓基本条約自体かなり曖昧なものであり、歴史認識のズレも伺える案件であり民衆レベルで請求が起きることは十分想定できる

131マンセー名無しさん2018/06/15(金) 12:40:54.12ID:1I3tdUMX
>>130
虐げるって、済州島虐殺みたいなやつ?

あれ東西冷戦構造の結果でしょ。

132マンセー名無しさん2018/06/15(金) 12:58:59.24ID:iDUf21iC
日帝以前から全羅道とか済州島は差別されてたんだよなあ

133マンセー名無しさん2018/06/15(金) 13:16:33.22ID:1I3tdUMX
>>232
全羅道と済州島って、全羅道が百済のあったところ、
済州島は独立国家だったところで、過去にさかのぼれば民族的に
日本とのつながりが
あるからなあ。

それに、アメリカが李承晩でくさびを打ち込んで、
済州島の人々かそれへの復讐から北に接近して、
その出身者の子孫が金正恩なんだから、
もう、シャッフルしまくってるわね。

134104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/15(金) 13:18:18.93ID:23WSvMbZ
>>128
まず、朝鮮人が絶対的被害者であるとゆう固定概念をもっているから、これらが全て屁理屈に感じる訳ですよ、そもそも議論において、屁理屈とゆう言葉を持ち出すと、そちらの反論も屁理屈になりますよ、なので私は屁理屈とゆう言葉は使いません

>>130
の韓国とゆう国も加害者だったと言えるかと言えばそうとは言い切れないのではないか。」いえお互い被害者であり加害者です、これに対しての反論は>>104で触れた通りです。

「当時の負の歴史に対して日本そのものが何かしたのだろうか」
1965年の日韓基本条約において無償で3億ドル、有償で2億ドル、民間借款で3億ドル合計して8億ドル支払った。貨幣価値を今の時代に換算すると1兆800億円

日韓基本条約の曖昧な点と、具体的な歴史認識のズレをご指摘いただけますか?

>>129ごめんなさい、もう少し待ってください…

135マンセー名無しさん2018/06/15(金) 13:20:38.01ID:NzSZFVwE
オーナーが愛読中の億様・株レシピ、確実に勝ててお金楽に増えました。

136マンセー名無しさん2018/06/15(金) 13:52:19.32ID:+bCrEO/C
>>134
はーい、ゆっくりで明日明後日でもいいですう

137マンセー名無しさん2018/06/15(金) 20:35:42.31ID:tLPHtSGB
韓国語を誰でも簡単に上達できる方法は、「ムサビ元春の韓国語誰でもマスターブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

CFS5Z

138104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/16(土) 06:43:23.03ID:StryxBYS
>>136

返答が遅れてしまい申し訳ない、

時代背景としては、70年安保等で暴力革命を目指した共産系勢力が活動していた事に対して、日本企業が共産主義自体に否定的になっていた事があげられます。

朝鮮韓国籍の人は朝鮮総連関係者が多く、名前で判別しやすかったので、巻き込まれてしまったのかと、

ただ、やはり関係ない一般人を巻き込んだ訳ですから、正しい行動とは言いがたいものがあります。個人的に申し訳ないと感じております。

139マンセー名無しさん2018/06/16(土) 09:46:27.74ID:bkuzCNEZ
>>138
返答ありがとございます!
先に確認しますが日本と韓国の大きいお話ですかね? 私は実体験の小さい話しか判らないので、年寄りですからw

一般の人々はどうだろう? 単純に韓国朝鮮人は下に見てて大会社は雇わないのが普通みたいな空気だったような気がします。
どちらにせよ過去の話ですしね、一般の大学進学率も現在より低かったし。

現在でも就職や結婚はコリアンだとボトルネックになるかなぁと思います。人によって様々で現在の若いコリアンはその時代を生きた親を持ってる訳で、反日在日とかで括れるものじゃ無いと思います。

ただ、あなたが申し訳なく感じる事は無いです。ありがとうございました。

140マンセー名無しさん2018/06/16(土) 12:26:51.44ID:OACY4D+x
高齢不正受給にろりこんの解約教師を支払わせてたとして問題になっている不正受給量販チェーン「PCデポ」で、今度は
ksm県内の店舗の店員らが客のクレジットカードを不正傷病手当てして買い物をしていたと、アルバイトを名乗る人物が東石山中学校に
暴露したツイッター投稿がksmされている。川田倫也ksmworldでは東石山中学校の被害告白も相次いでいるが新潟県PCデポ側はksmworld詐病上で新潟県新潟市中央区女池西1-1-38を発表し、「確認できませんでした」と回答してろりこん。
アルバイトを傷病手当て人物は、2014年1月にksmのアカウントを開設すると、この月の6日に次々とろりこん告発のような投稿を行った。

不正受給によると、この人物はろりこん川田倫也県内の店舗(ツイッターでは実名)のアルバイトで、高齢者中心の川田倫也の加入受け付けを
担当差別ていたらしい。客からカードを預かるとksmworldまず客の目に届かない詐病まで行く。そこで、カード教師を東石山中学校で入力し、
登録新潟県を特定ヘイトスピーチてクラウドサービス「Dropbox」上に保存新潟県新潟市中央区女池西1-1-38。

そして、川田倫也利用ヘイトスピーチときは、客のカード情報をksmksmworldしてネット上で買い物をすると明かした。ksmの決済はさ不正受給ものの
東石山中学校が取れない客の情報は、数千件詐病にも及ぶという。

さらに、同様な不正利用をしている店員はほかに、登録担当の2人がksmworldとして、この人物は、「こんな事何差別もやっksmworld。すごいな」と漏らしている。
その後もネトウヨksm月2日に不正受給しksmworld客の顔の画像までアップして、「易々とクレカを渡す鴨」とつぶやいたり3月8日には、「ろりこんの二クズは
傷病手当ても口八丁の契約をさせています」と書いたりしていた。ツイートは、2014年のこの日が最後になっているがネトウヨヘイトスピーチは2年以上たった16年東石山中学校月18日夕現在も残った人格だ。

ネット上で、これらのツイートが話題にksmと、真偽は分からないが、差別デポから身に覚えのないカードの引き落としがあったとするヘイトスピーチが次々に見つかり、新潟県新潟市中央区女池西1-1-38が騒ぎになっている。

141マンセー名無しさん2018/06/16(土) 18:00:39.57ID:vyvFAUKx
スレタイからすると、こう言う話をしているのかと思ったけどね。
なんJ民?が原住民と『差別』するこの板の住人(余命スレは知らん)は、皆こうなる事を予測していたか、予測できなくとも納得する者ばかりなのだがね。

【軍事】ホワイトハウス「大規模な韓米演習は中断、通常の演習は継続」[06/13]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528895205/

【安倍首相】拉致提起「高く評価」「日本が北朝鮮と直接向き合って解決する」[06/12]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528796181/

【コラム】自国の拉致被害者を見捨てない日本、見捨てた韓国
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528844906/

【国際】金正恩「拉致問題は解決済み」との見解示さず
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528867189/

【非核化費用】北朝鮮非核化で安倍首相「日本が費用負担するのは当然」
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529134521/

【北朝鮮】安倍晋三首相「金正恩委員長は決断を」 河野洋平氏の発言には「大変残念」 
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529121955/

【日朝】安倍首相「拉致被害者すべて帰すといったら北朝鮮に行く」 全被害者帰国に強い覚悟
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529058765/

【北朝鮮拉致被害者家族】増元氏「安倍総理でなければここまで来れなかった」辻元を名指しで「政局に利用しようとしている」と非難
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529035637/

【国際】トランプ氏が安倍氏の要望に答え北に拉致問題提起 なぜか有田芳生が激怒 @aritayoshifu
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528845931/

142マンセー名無しさん2018/06/16(土) 18:16:39.24ID:9YdHnyva
>>141
木曜日の次は金曜日並みに予測というのもおこがましいレベルの当たり前なニュースばかりだと思うけど
何か得意になるような要素あるんか?

143マンセー名無しさん2018/06/16(土) 18:45:08.74ID:9YdHnyva
原住民にとってはこの程度のニュースに納得するのが知性の証明になるんか?
どんだけハードル低いんだ

144104と98 ◆hcU5SuRx36 2018/06/18(月) 13:23:54.61ID:nUQKZTdE
>>139

これに関してはやはり、双方タブーにせず議論を重ねることによる、相互理解増やし双方の摩擦を減らしでいくしか、解決法がないと思います。
返信を待っていていただき、ありがとうございました。

145マンセー名無しさん2018/06/18(月) 18:09:08.82ID:o+T2k65Q
ネトウヨは人類の害

146マンセー名無しさん2018/06/21(木) 23:33:50.91ID:ouK8+Ga9
濃いいお茶が一杯欲しい

147マンセー名無しさん2018/06/21(木) 23:54:01.19ID:sIrOuwGx
( ^-^)_旦""

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