日韓宇宙開発事情Part136

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1マンセー名無しさん2018/10/01(月) 18:23:10.79ID:hAmShDOX
ロシアからの第1段機体提供と技術協力を基に露韓共同開発された羅老 (KSLV-I)は、
2009年のフェアリング分離失敗、2010年の機体爆発を経て、2013年1月の3次発射で人工衛星の軌道投入に初成功した。
だが韓国より先んじた2012年12月に、北朝鮮が銀河3号で人工衛星の軌道投入に初成功しており、
韓国社会には韓国版スプートニクショックともいえる反応が広がった。

独自開発の羅老後継のKSLV-IIは3段式のケロシン燃料ロケットで、推力は1段75トン×4、2段75トン、3段7トン。
燃焼方式は1、2段がガス発生器サイクル、3段は圧送式サイクル。SSO投入能力は1500kgで、開発予算は1兆9572億ウォン。
第一段階の2015年7月までに、75トン級エンジン燃焼試験設備と7トン級エンジンを完成させた。
第二段階の2018年までに、1段エンジン1基で2段式のロケットの試験発射を行い、
第三段階の2020年までに、3段式のKSLV-IIを完成させて初号機を発射する予定だった(クネ政権時)

が、第二段階は2018年10月に1段エンジン1基のみで試験発射、第三段階は2021年に先送りされる模様。

また2018年にはNASAの協力で月軌道船を外国ロケットで、2020年にKSLV-IIで月着陸機を打ち上げる計画(クネ政権時)だったが、
こちらも月軌道船が2020年、月着陸船は2030年(までに)と先送り(と言うよりもはや暗雲状態)。

一方日本は2015年度に、第2段を改良したH-IIA高度化機体で純粋商業発射を成功させ、あかつきの金星軌道投入にも成功した。
今後は衛星分離部を改良したH-IIAの高度化機体の発射が続き、2016年度に強化型イプシロン、2020年度にはH3も発射される。
また2019年度にイプシロンで月着陸機SLIM、2021年度以降にH3でHTV-X(HTV後継機)の発射と注目の計画が目白押しだ。

前スレ
日韓宇宙開発事情Part135
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532295065/

952マンセー名無しさん2018/12/06(木) 10:07:10.19ID:RSrzT0bc
>>939
それ、エンジンが計画通りの理論性能を出せればの話だろw

953マンセー名無しさん2018/12/06(木) 10:24:35.77ID:THrd6grO
エンジンが理論通りの性能だしたからこそ
第三段相当のダミーウェイトのせた状態で
事前に設定した時間稼動し
事前に想定した高度まで上昇して
事前に通告した落下予定海域に落下したんだがな
>>934みたいに他板の根拠なしの妄想はるやつもいるし
今回の試験飛行は嫌韓ネトウヨには相当衝撃だったみたいだな

954マンセー名無しさん2018/12/06(木) 10:32:39.39ID:msZoNFV9
>>953
933への反論はないの?
ないなら932は「根拠なしの妄想」になっちゃうよ?
早く反論した方がいいよ?
ボクしんぱいだなー

955マンセー名無しさん2018/12/06(木) 12:00:34.69ID:THrd6grO
ライセンス生産終わって何年経ってんだか…
ラインも治具も既に存在しないのに
過去にMB3を組み立てて作っていたことがあるから今現在
韓国の75tケロシンエンジンと同水準の技術があるなんて寝言だわ
日本はガス圧送式かオープンサイクルで
10t程度のメタンエンジンを試作して地上のテストベンチで動かした段階でストップしてるよ

956マンセー名無しさん2018/12/06(木) 12:12:24.01ID:xUPidZr1
だって空を飛んだんだぞ!横倒しになって地上施設を薙ぎ倒したりしてないんだぞ!

957マンセー名無しさん2018/12/06(木) 12:43:13.83ID:uP3efUjf
>>953
あれだけ派手に燃焼室外で燃焼を起こしていてそれはないわw
離床出力のために効率度外視だったF1エンジンじゃあるまいし、
たかだかあの程度の出力のエンジンでやることじゃないぞ。
あれが設計通りと言うなら、よほどハズレの設計図を大金出して
買ったんですねと笑うしかない。

958スマホから変態さん2018/12/06(木) 12:45:22.70ID:mVS0Pi1v
まぁ、いちおう成功ってことにしてあげようよ。
いちおう「ちゃんと飛んだ」んだしさw

959マンセー名無しさん2018/12/06(木) 12:47:43.23ID:uP3efUjf
>>955
日本はその後、独自設計のエンジンを何種類も開発し、現在も新しく設計
したエンジンを使用するロケットの新規開発中なのだが。
その状態の生きている開発組織が、旧型の製造を止めて年月が経った
と言う程度の理由で、ノウハウや技術を散逸させるなんてことが起こるわけ
ないでしょw
オーパーツレベルの性能を要求するならともかく。
韓国じゃあるまいし。(笑)

960マンセー名無しさん2018/12/06(木) 12:54:57.26ID:NT7udmp9
>>959
>ノウハウや技術を散逸させるなんてことが起こるわけ
メタンエンジン→LNGエンジンの迷走思い起こすと、
散逸しているよ。

961マンセー名無しさん2018/12/06(木) 14:32:00.54ID:uP3efUjf
>>960
普通に回すぐらいなら最初から問題なんてありませんでしたけどw
商業打ち上げで競争力が得られるほどの
・価格
・信頼性
・性能
を求めたから、それが実現できなかっただけで。

https://www.youtube.com/watch?v=HfdBqRvqVj0
JAXAはメタンエンジンロケットで、500秒もの安定燃焼まで実現させている。
だが、ここまでできていてもJAXAの評価は「未完成」なんだ。
どれだけハードル高いんだ?
この基準で韓国のロケット打ち上げを評価したら、失敗扱いでしょうねw
(というかエンジンがこのレベルの完成度じゃ、そもそも打ち上げが許可されないだろう)

962マンセー名無しさん2018/12/06(木) 15:42:50.65ID:C5SKs8iX
KAI・ハンファ、5800億ウォン規模の軍事衛星開発事業を受注=韓国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000038-cnippou-kr

韓半島(朝鮮半島)上空の人工衛星が周辺国の軍事動向を把握した映像資料を韓国軍に伝送する。この衛星には
高性能映像レーダー(SAR)センサーが搭載されている。このセンサーは地表面にレーザーを照射して戻ってくる
時間差を測定して映像情報を得る。一般光学カメラでは偵察が不可能な真夜中や曇りの日にも鮮明に敵軍の動向を
把握できる。韓国軍が初めて手掛ける次世代偵察衛星開発事業(425事業)は国内技術の主導で進められる。

963マンセー名無しさん2018/12/06(木) 16:29:49.52ID:z7omA2YC
https://www.mhi.com/jp/news/story/181206.html
英インマルサット社と三菱重工、新型基幹ロケットH3での打上げで民間企業と初の合意
打上げは2022年以降を予定

964マンセー名無しさん2018/12/06(木) 16:30:52.37ID:NT7udmp9
>>963
>英インマルサット社と三菱重工
とりあえずアリアンより安いので、しのげる?

965マンセー名無しさん2018/12/06(木) 16:35:30.38ID:XRy+xmq/
ヌリ号を車に例えると、負荷燃焼した排気ガスがマフラーから火を吹いて走ってるようなもんなんだが、これっていつ爆発してもおかしくないのが韓国基準では成功なのかw

966マンセー名無しさん2018/12/06(木) 16:36:19.69ID:XRy+xmq/
>>965
訂正

? 負荷燃焼
○ 不完全燃焼

967マンセー名無しさん2018/12/06(木) 16:51:40.58ID:+k8oyRqV
>>963
まだ完成もしていないロケットで受注して大丈夫なのかね
三菱のことだからMRJみたいに遅延しまくって、巨額の違約金を求められかねない悪寒

968マンセー名無しさん2018/12/06(木) 17:10:51.02ID:LTNK17+l
>>967
また完成していない、衛星打ち上げも成功してないのに南朝鮮のこのはしゃぎぷり

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15697454/

969マンセー名無しさん2018/12/06(木) 17:22:45.86ID:XRy+xmq/
>>967
MRJが遅れたのは欧米の航空基準に合わせるのに手間取ったからでないかと。
機体自体はとっくに完成してるんだよね。
ロケットに国際基準なんてもんは無いから、そういう手間は無いから。

970マンセー名無しさん2018/12/06(木) 18:03:45.57ID:THrd6grO
還元性な燃料リッチガスでターボポンプ駆動してるから
安全側に振ってるんだけなんだが
それを不完全燃焼だ!とか無知すぎるよ
日本のLE7シリーズもプリバーナでは燃料過多で動かしてるのに

971マンセー名無しさん2018/12/06(木) 18:26:12.77ID:NT7udmp9
>968
ラムダの時の日本も同じようだったよ。

972マンセー名無しさん2018/12/06(木) 20:16:11.47ID:EQNQYWg8
>>957
その理屈は明らかにおかしい。
君の見方が正しければ、試作ロケットは1mmも上昇せずに打ち上げ場に固定したまましばらく噴射を続け、
燃料を使い果たして軽くなってからようやく上昇し始める事になる。

映像では点火直後に上昇し始めてるので、推力は期待どうりでている事(燃焼が正常)を証明している。

973マンセー名無しさん2018/12/06(木) 20:24:56.74ID:EQNQYWg8
>>970
液水エンジンの場合、少しだけ水素リッチに振る方が圧力が上がって性能が上がる。

水素以外であれば、やや酸化剤リッチに振る方が温度が上がって性能が上がるけど、
温度が上がるとエンジン自身が溶けちゃう危険性が増すので諸刃の剣である。

974マンセー名無しさん2018/12/06(木) 20:47:42.53ID:EQNQYWg8
>>961
>>だが、ここまでできていてもJAXAの評価は「未完成」なんだ。
勝手に話を捏造するなよ。
当時の日本は国産メタンエンジンについて、

「世界で初めて実機レベルのLNG(メタン)エンジンの開発を完了できる目処が得られる段階にまで完成させた。」

と、自画自賛してたぞ。
実際には同時期のロシアより開発が遅れてたんだけどな。

975マンセー名無しさん2018/12/06(木) 21:08:09.17ID:+JsT4cxR
>実機レベルのLNG(メタン)エンジンの開発を完了できる目処が得られる段階にまで完成させた。

と、いってるなら、実機レベルでみれば、その手前までの完成であって、まだ”未完成”という評価だな。

976マンセー名無しさん2018/12/06(木) 21:15:08.41ID:EQNQYWg8
書いてる人間は頭が良い日本人のはずなのに、えらく冗長で微妙にピンボケな日本語なんだよな。(汗)

977マンセー名無しさん2018/12/06(木) 21:26:13.81ID:KMyyJNwf
>>976
困ったもんですねー。

978マンセー名無しさん2018/12/06(木) 21:32:43.95ID:3l5WwYoI
>>937
作れるのは日中米露欧だけ
韓国の衛星バスは小型はサリー大学のもの
千里眼とかはeuro3000系統

979マンセー名無しさん2018/12/06(木) 22:12:01.24ID:z7omA2YC
https://twitter.com/esaoperations/status/1070664920449064961
ESA Operations @esaoperations 7分前
??#Operations image of the week: first space weather??'piggyback' kit launched into space!
@ESA's first #spaceweather monitoring instrument was launched on Tuesday,
hitching a ride on South Korea’s new geostationary satellite, GEO-KOMPSAT-2A??

@ESAの最初の#spaceweather監視装置が火曜日に打ち上げられた。って言ってるね。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

980マンセー名無しさん2018/12/07(金) 07:02:02.28ID:H8V8NLQf
木村延夫 (きむら のぶお)
〒 761-4434
香川県小豆郡小豆島町西村甲362-2

981マンセー名無しさん2018/12/07(金) 07:38:43.87ID:5RlQhwst
木村延夫
0879-82-5135
父親 木村 延次
香川県小豆郡小豆島町西村甲362-2

982ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8 2018/12/07(金) 08:32:25.25ID:xOBThvTZ
ニュース+板
【企業】ミノムシから世界最強の糸 クモの糸よりも強く丈夫 興和など開発
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544044975/

【真っ直ぐな糸を吐いてごらん】世界初・みのむしの糸からシルクを実用化 最強とされるクモの糸より強く長さも数百bにも上る夢の素材
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544022582/

【空自】「新政府専用機」を初公開 来年度から運用へ…航空自衛隊千歳基地
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544089298/

【国防】対空防衛に高出力レーザー明記へ 「空母」は見送り「多用途護衛艦」という名目、ただし事実上は空母
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544086519/

【話題】エイリアンはもう地球に来ているかもしれない NASA論文
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544098296/

983マンセー名無しさん2018/12/07(金) 13:35:36.36ID:Kd9A0MBd
>>972
ロケットエンジンには燃焼室とかノズルとかがあって、
キチンと役割があるって知ってます?(笑)

984マンセー名無しさん2018/12/07(金) 17:09:13.78ID:4kCwAM/Y
ひとつはっきりしていることは燃焼室の設計に難があっても力技でどうにかできている風に装える段階までは達したということ
ただそこから使えるものにまでブラッシュアップできるかは開発と言うものの根底にある思想の違いがモロに出るところ

アメリカ式なら1.0あたりに据えてバージョンを重ねる継続的な開発が続くことになるし、日本式ならシンプルに未完成品でしかない
そして俺の知る最も実績を重ねた朝鮮式だと完成を祝ったその後は完全に成長が止まってしまう、と言う感じかねぇ・・・

985マンセー名無しさん2018/12/07(金) 17:23:34.59ID:33z1sGHf
盛大に燃えてるのはガスジェネレータ排気で
ターボポンプ駆動後のガスであり
クローズドサイクルと違って主燃焼室には関係ないのに
燃焼室に問題がある(キリッ
とか知ったかぶりし過ぎだろ

986マンセー名無しさん2018/12/07(金) 17:53:20.26ID:+DkPfwVT
>>985
過剰に燃焼ガスを送り込まないと正常に作動しないロケットエンジンって、常にスーパーチャージャー全開で走ってる車とか、
アフターバーナー全開で飛ぶ戦闘機みたいなもんなのに、それが正常ってのがおかしいと批判されてるんじゃなかろうか。

987マンセー名無しさん2018/12/07(金) 19:04:46.44ID:9lozNy4D
自動車エンジンと違って、酸化剤過剰(自動車ならリーンバーン? ちょっと違うか)は難しいの。

988マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:06:51.12ID:Xuy2NRj9
>>986
120秒以上予定で140秒稼動、
高度200〜300km予定で208km、

エンジン燃焼に異常があったら、予定通り飛行してるのはおかしいだろ。

989マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:09:42.22ID:LC1JArZS
JAXAなら失敗と発表するレベルだな。
ホリエモンなら成功と発表するだろうから韓国宇宙技術はホリエモンロケットレベルっていうことだw

990マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:12:17.86ID:2tHDJp1c
GPS、どこまで来たの?

 韓国では今年初めから、独自の衛星ナビゲーションサービスであるKPS(韓国型衛星航法システム)の構築に乗り出した。
予想投入コストは約3兆ウォン、完了時点は2034年に予想される。
来年下半期にKPSビジネス提案が公開される予定である。

 インド日本のようにKPSも7つの衛星が必要である。
静止軌道にある衛星が3個、傾斜軌道にある衛星が4つだ。
韓国航空宇宙研究院ナビゲーション技術研究室長は「KPSは、従来のGPSよりもはるかに洗練された位置情報を提供する」と述べた。

 航宇研は、独自の場所の運行補正サービスのKASS構築も用意している。
2022年導入する予定である。
KASSが完成したら、米国GPSから受ける位置情報をより細かい単位で収集することができる。

 KAIST教授は、「位置情報が何よりも重要な自律走行車が商用化と、より細かくして電波妨害のリスクが低い場所の運行サービスが次々出てくるだろう」と展望した。
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=105&oid=015&aid=0004058725

991マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:14:34.14ID:IZO5n+h0
>>990
日本の”みちびき”のマネにしか見えないんですが。

992マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:22:48.11ID:ItE4F5CU
あの狭い半島と経済水域で独自GPSの必要性は全くないよな。

唯一あるとすれば対日軍事使用くらいかw

993マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:27:30.81ID:0lM4v9pb
みちびきは東南アジア、オーストラリアも範囲になっているが、
仮に、そこまで範囲を広げるにしても、自動運転などで重要な役割を担うには遅すぎない?

994マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:29:35.80ID:Xuy2NRj9
測地衛星での自動運転は否定されてる。

995マンセー名無しさん2018/12/07(金) 21:37:50.71ID:UVsMISXN
>>991
みちびきのサービス範囲って韓国も入ってなかったっけ?
もしやるなら対日戦用としか考えられんね。

996マンセー名無しさん2018/12/07(金) 22:07:31.77ID:Kd9A0MBd
>>988
韓国って開発した機械が目標数値を達成できなかったら、
「目標数値を引き下げて」目標を達成したことに平気でする
連中ですぜ。(笑)

997マンセー名無しさん2018/12/07(金) 22:30:30.51ID:pzu9ZDvf
エンジンをまとめてクラスタ化するなら
あのガスジェネレータ排気位置と排気量はダメだろ

998マンセー名無しさん2018/12/07(金) 22:36:07.83ID:LC1JArZS
>>995
韓国の南側だけでソウルは範囲外みたいね。

999マンセー名無しさん2018/12/08(土) 06:11:15.80ID:eKNu24k6
そういえば、新スレどうする?

1000マンセー名無しさん2018/12/08(土) 08:00:37.55ID:A0bgEngj
kimuraお兄さん @nobuo_kimura
香川県小豆郡小豆島町西村甲362-2
木村延夫
0879-82-5135
父親(死亡)木村延次

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