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日本第一党のデモに行ってきたけど質問ある？★3

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0452マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 15:17:15.74ID:zmoMIgFJ
て言うか、カウンター界隈やしばき隊の評判を逆に貶めようって工作だとしたらかなり優秀かもw

アンチレイシストのカウンターはこんな偏屈で偏狭なヤツらの集まりですよってイメージが広まったら、確かにカウンター参加者減るわ
0453マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 15:17:32.97ID:eG8GjnPM
そらネトウヨは日本語理解できないからしゃーない
0456マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 15:36:58.96ID:hsc+4Sgj
ともあれ

デモはデモで存在そのものは誰も否定していないし、ハンJに於いてはむしろ「非寛容には非寛容」っていうカウンターの根本思想には同調する人も多いんじゃない？

ただ、デモに参加することだけが「民主主義を保持するための不断の努力」ではないわな
賛否各々で議論することも「不断の努力」
参加してること/してないことで価値の優劣を付けようとすれば、必然デモ参加者の立場が優越してしまい、カウンターが今度は権力化しちゃう訳で

だから、カウンターデモ参加者がそうでない人に対し優越感とか感じてるとしたらそれには異を唱えるべきだと思うよ
0457マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 15:40:36.84ID:v9yL/xmG
>>454
いやーほんま参考になるわ笑
0459マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:01:40.80ID:hsc+4Sgj
イッチが政治思想とか一連の社会的流れとかに無知なとこあるのは否めんけど、それ故にこのレポが出来たとも言えるわな

はじめから色付いてるヤツには有り得ない立ち回りで突っ込んでいくんで逆に新鮮で面白い

それで良いと思うけどな
勧誘とかにハマったりしない限り、むしろ変にカブレないでこのまま行ってくれていいような気はする

そういうイッチに関する批評も含め、スレで議論して足りてない視点は補完していくってことでいいんじゃね？
0460マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:03:02.15ID:Xpn5uHxd
>>450-451
こういうのがお前らの本性がむき出しになってるんや
「外部の評価は参考になる」言いながら自分が外部から評価される頭なんてない
「イッチは戦うと言ってない」　俺はネットで何かやってる気になってるお前らに言ってるのをかわそうとする

自分達は批判される立場から無意識的に逃げようとしてんねん
他人に好き放題言っといて自分が言われない一方通行にしようとしてんねん
そんなんだから路上に来い言うてんねん
0461マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:13:44.56ID:hsc+4Sgj
>>460
いや、答えてるじゃん
デモは否定しないけど、そもそもデモ参加そのものに優越感感じちゃうのはどうかと思うよって
0462マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:19:19.19ID:Xpn5uHxd
>>461
お前らがやってるのは単なる面白半分で他人を一方的に評論してるだけって評価や
0463マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:23:52.18ID:hsc+4Sgj
>>462
なかにはそういう人も居るかもしれない
真面目に議論してる人も居る
不特定多数が居る掲示板なんだから、それが限界だしそれでいいんじゃね？
0464マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:34:34.76ID:aWlxdict
ただ単にイッチは知らないことばかりなんでお話聞きに行きましたっていうだけのことやん
聞かれたらまずいことでもあるんか？
0465マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:43:18.45ID:m8dOt6fa
イッチも喫煙ガイジもプロ人質安田も村本も、目先に振り回されるだけで
永遠に真実にはたどりつけないタイプやなw
その話が本当かどうかを見極めることもせず、聞いた話を右から左に垂れ流すだけw
0466マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:44:11.15ID:He9TygDB
議論という概念が理解できんから批判にしか聞こえんのやろな
0467マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:51:27.38ID:Xpn5uHxd
>>463
>>466
真面目に議論も評価も自分達がする側だと無意識的に思ってねん
誰かをネタに議論したり評価すれば自分達もされるんやで
それが分かってないのが問題やわ

>>464
こういうのが典型的や
「聞かれたらまずいことでもるんか？」言うてかわして一方通行の立場を守ろうとする
0468マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:53:25.41ID:zmoMIgFJ
>>467
お前発言そのものは止めてない
こっちの話を全然聞こうとしないで一方的に自分の主張繰り返してるから批判される
0469マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 16:55:12.17ID:FSiSY0rq
ネットで弁慶気取る輩よりははるかにマシやろ

どっちでもないイッチが、ネットやなく自分で聞いて歩いてる
いうことが、なんでそこまで気に入らん輩が居るんや
その方が不思議やで
0471マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 17:23:59.82ID:QZ7hZpxT
>>465
反論しようにもバックグラウンドの知識がないからね
荒巻視点でも野間視点でもチョロい相手
0472マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 17:25:12.28ID:zmoMIgFJ
>>470
お互い様ということは、自分が人の話聞いてないって自覚あるのかよw
だったら改善しろ
つか、少なくとも俺はクドすぎるくらいにお前へ対応してるだろw
0473マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 17:29:08.52ID:YK6SeJ6y
イッチも凸ニキもネット弁慶と大して変わらんと思うわw
自分で歩いて聞きにいったぐらいでドヤるほどか？w
0474マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 17:33:20.29ID:He9TygDB
>>467
うん？わいはおまえが議論という概念を理解してへんと言うとるんやで
議論の場と批判の場はちゃうで
0475マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:33:59.86ID:CspF6N2P
大事な事は、意識をもって、立場を明確にして、社会の為に自分の為に運動に参画する事
やっぱり遊び半分じゃ駄目だし中立的なジャーナリズムだって真摯に運動してる人からすれば不愉快なもんだよ
0476マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:36:10.25ID:FSiSY0rq
>>473
散々ネットでイキっておいて
姿をみせんかったヘタレネット弁慶なんぞとは
比較にすらならんやろ

現実に行動できてるいうことが妬ましんか
それとも
自分と自分を取り巻くネット空間と、それ以外の敵、いう世界に生きとるから
どっちでもないイッチみたいなカテゴリー外の者が現実に存在するいうことが受け入れられんのか

何なんやろな🤔
0477マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 17:36:15.99ID:aWlxdict
>>467
一ミリも共感できんし理解もできん
お前が偉そうに言っとることなんか大抵の人間はわかっとることや
当たり前すぎて言うてないだけのことや
話聞きに行って、自分の話もしてるイッチを腐すだけのお前が一番何もわかってへんで
0479マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:38:43.03ID:YK6SeJ6y
>>476
なんか必死になっとるなぁw
話を聞きにいったところで何がどうなるんや？
な～んも変わらんし、「で？なに？」しかならんやんw
0480マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 17:42:51.66ID:Xpn5uHxd
>>477
大丈夫　俺もお前に共感も理解もできんわ
安全な場所で誰かをネタに盛り上がって自分達への批評は認めない
だから冷笑系はアカンねん　お前はそんな奴や
あ、大抵の人間は分かってんのやったか？すまんのう笑
0482マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:47:12.80ID:FSiSY0rq
>>479
ネット弁慶には理解できんことなんかな

自分でその場にいって、見て聞いて感じて理解するいうんは、百の書物に勝るやで

その上で、それがイッチに何も残さんかったとしても、その事自体がイッチにとって経験であり糧になるやろ
0483マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:48:04.88ID:zmoMIgFJ
>>475
運動に参加できることは必ずしも要件じゃない
スタンスが確定してなくてもいい
とにかく現状をより良いものにしたいって意識から議論などに参加するだけでいいんじゃない？
自分の立ち位置とかは、その過程で決めていって構わない

民主主義の基本は「とにかく話し合うこと」だしね
0484マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:48:46.22ID:aWlxdict
>>475
>>479
話聞くだけのことをどんだけ大層に考えとんねん
話聞きたいんやったら聞きに行けばええし、聞かれた側も答えたくないなら答えんでええんや
警察が犯罪の捜査してわけでもジャーナリストが仕事で聞いてるわけでもないのに、普段のコミュニケーションどうやってとってんねん

>>480
お前だけが何かやっとるわけでもないし、ここにいる奴らも当然普段は名前も顔も出して働いてんねんで
ワイはワイのやり方でヘイトを批判してるし、それで友人を失ったこともある
それでええやんけ、何が不満やねん
0485マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:50:30.94ID:Xpn5uHxd
だからネットの中だけで頑張ります　実際に汗かいてる奴を批判します
でも僕ちゃんは批判しないでね～笑
0486マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:53:54.48ID:NpNCDS/o
ようはチューバーと同じで自己顕示欲を示したいだけなんやな。
「俺は違う！俺は他のヤツとは違うんだ！」と認めさせたいだけw
ちっさくて草やw
イッチでも凸キチでもないヤツがそんなに必死に弁護することやろか？
0487マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:54:09.98ID:aWlxdict
>>485
「友人失った」言うてんねんからリアルで行動しとるって読み取れるやろ
0488マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:05:15.48ID:Xpn5uHxd
>>487
ネットの中で何かやってる気になってカウンターの事をどうのこうの言ってる奴批判してたら
絡んできた奴がいたのでそいつに文句言ったら「俺はリアルで行動してるんや」と
後出しで言われました

終わり
0489マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:07:33.25ID:aWlxdict
>>488
お前、自分が批判されることに打たれ弱すぎやろ……
0492マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:17:33.56ID:FSiSY0rq
>>486
目立ってそうなやつは皆叩く
いうヘタレよりはマシやと思うで

イッチが自分が知りたいと思って行動してんのやから
最初から一貫してイッチによるイッチ自身のための行動やろ

で、お前はそれの何が気に入らんで
絡みにきてるんや
0493マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 18:36:20.47ID:Xpn5uHxd
>>489
続けるなら続けるよ
路上で汗かいてるなら何もいわんがネットの中でこっちのことあ～だこ～だと言ってる
冷笑系が何か関わってる気になってんじゃねぇよって話だ
文句言うたら「外部からの批評は参考になる」と言い出す
こっちも外部からの批評や　何が問題なんや？
0494マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:38:04.60ID:zmoMIgFJ
>>493
言うことは問題ないよ
ただ、言ったことに対してコッチが言った反論も聞けってこと
0495マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:41:45.49ID:aWlxdict
>>493
お前、今まさに実際にリアルで話し聞きに行ってるイッチに文句言うて、ネット上であーだこーだ言ってるだけの人間やん
ワイがリアルで行動しとるいうのは疑うのに、自分がリアルで行動しとるのは信じろとか言わんよな
0497マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:52:08.46ID:CLw+MKGF
>>494
平行線の部分はどうしたらええんや
話し合っても平行線やしな
正直、難しいわ
0498マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:57:53.75ID:aWlxdict
>>497
現実的に問題が起きるものじゃないなら棚上げやろね
つまり「そういう見方もあるんですねー」っていう大人の対応や、相手を説得せんでもええ
問題があるなら最後は判定者に決めてもらわなしゃぁない
裁判したり選挙したり
「真実にたどり着くこと」そのものを求めて議論して平行線なら、自分の信じる主張をし続けて最後は歴史の試練に任せる他ないんちゃう
0499マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:58:42.32ID:CLw+MKGF
>>495
ワイはネット上だけの奴がカウンターの事をあ～だこ～だ言ってるのは評論家であって何かしてる気になるなって言ってるんやで
これに絡んで来る奴はネット上だけの奴やと思うやん
あんたがリアルで活動してるのを言うたんは何回かやり取りしてからやん
それを後出し言うてるんやで
0500マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 18:59:24.42ID:UCtHDdh1
>>497
少なくとも今回は平行線じゃないと俺は思ってるけど
デモ実地参加者に対して、その労苦に対する自然なリスペクトが生じたってならともかく、自ずと上位に置き外野からの批判は許さないってなら、カウンターが絶対無謬な価値観としてしまいかねない、極論権力化する可能性あるからそういうのは認めないってことを言ってるんだよ

それに対して反論するなら、カウンター参加/非参加で人に上下をつけていい根拠を出せばいい
0501マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 19:02:00.53ID:QZ7hZpxT
>>473
別にヘイトデモに声上げたわけでもないし
突然懇親会で文句言ってみたり
小物臭がキツすぎんだよな
0502マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:02:41.33ID:aWlxdict
>>499
お前ID:Xpn5uHxdなん？
その前提で返すけど、何を関係ない話しとんの？
イッチはリアルで動いてるやん
何がネット上の評論家やねん
0503マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:07:28.25ID:aWlxdict
だいたい後出しってなんやねん
最初から何の脈絡もなく「ワイ、リアルでヘイトを非難してるものなんやけど」って書けいうんか？
頭おかしいやつやんけ
0504マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 19:11:01.73ID:ZTFClX/5
行動してるから俺スゲー程度ならチンピラシールズのゴミ牛田と同じw
ゴミ牛田は、結局日本全国に顔出しでバカをさらし続けてただけ。
何も手に入らなかったし、それどころか、失ったものが大きかった。
ゴミ牛田とイッチ・凸ヤニのどこが違うのか教えてくれよw
0505マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:13:32.00ID:CLw+MKGF
>>500
それはレイシストと直接対峙した事があるかどうかって所や
他人と揉めるのでも文字だけのネットと直接本人と会ってでは緊張感、恐怖、リスク色々違う
ちゃんと体験した上で考える所があるなら意見も聞くが、それをしてないのにあ～だこ～だ言うのは頭で考えただけの意見にしか見えないのよ
その辺は分かって欲しいわ
0506マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 19:16:41.50ID:aWlxdict
>>505
何でレイシストに会ったことないって決めつけてんねん
0507マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:17:53.72ID:CLw+MKGF
>>502
書き方が悪かった所があったので謝る
イッチには特に何もないけど、確かにそんな書き方してる
俺が悪い、すまん
0508マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:20:48.00ID:CLw+MKGF
>>506
謝罪した上でもう一回
ネット上だけの奴が現場も知らんとあ～だこ～だと言ってんのは納得できん
0509マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:23:49.12ID:aWlxdict
>>508
謝罪したなら終わりにしとけよ
何でレイシストを知らんと決めつけとんねんて言うとるやろ、会ったことぐらいあるやろ、最近はリアルにまで湧いて出てきてんねんから珍しくもないわ
0510マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:28:28.50ID:CLw+MKGF
>>509
カウンター批判してる奴、全員リアルで活動してるんか？
リスク背負ってレイシストと対峙してるんか？
そんな訳ないやろ
何かしてる気になって好き放題言って奴に言うてるんやで
0512マンセー名無しさん
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2018/11/08(木) 19:30:03.78ID:aWlxdict
>>510
じゃあ何でそれをワイに言うたんや
0514マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:33:24.61ID:CLw+MKGF
>>512
また書き方が悪かったんやな
ごめんやで
イッチ批判と思ったんは俺の書き方が悪い
その上で俺の主張をあんたにちゃんと伝ようとしたんやけど、あんたがそうやって言ってるような書き方してもうた
0515マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:36:02.84ID:aWlxdict
>>514
ええんやで
ワイもこのくらいにしとくわ
とりあえず、何のかんのいうやつは出てくるけど、そいつらは別に何もしてくれへんというのはワイもわかっとる
お互い自分のやれる方法でヘイトは非難してこうや
0517マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:52:15.23ID:ORssCA4g
>>1
ところで今調べて気づいたんやが
生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqRこと凸レポ手巻きタバコ ◆QFJye6T3Ko は大阪芸術大学の文化祭の画像をうｐしとったな
それもご丁寧に本人である証拠の🚬と一緒にや


でやけど、うち身内に大阪芸大の出身者おってな、あそこのキャンバスが辺鄙な場所にあるってきいたこと今になって思い出したんや

ズバリいうで喫煙無職障害者イッチ、お前の住所は大阪府南河内郡河南町や！
それはお前の「～やん」という偽猛虎弁のネイティヴスピーカーの生息地であり
鉄道駅から離れた交通の不便な大阪芸術大学が文化祭をしていることを”偶然”発見するためには周辺を徒歩で行く必要がある

チェックメイトや
これ以上嘘をついて一人芝居続けるならワイらも然るべき手段を取らざるをえへんで
0518マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:52:30.32ID:ERyQ84c5
>>513
話そらしてて草w
>ゴミ牛田とイッチ・凸ヤニのどこが違うのか教えてくれよw

どう見てもバカ丸出しのゴミじゃんw
http://netg●eek.biz/archives/127113
https://mato●me.naver.jp/odai/2143965847708423501?page=4
牛田「卑しいゴミども。俺たちは負けてないしお前らよりずっと幸福だ」
0519マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:53:55.49ID:ERyQ84c5
>>517
おお！すごい情報がwktk
0520マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:55:12.96ID:d+dlct8w
キャンバス？
と思ったけど
芸大ならキャンバスは当然あるわな
0521マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:56:50.28ID:UCtHDdh1
>>505
対峙したかしてないかで「権力」が生まれていいもんなのか？
言葉の重みとかそういうもんは変わるかもしれんが、反論も許さないってのは行き過ぎ

ときに暴力的手段をも許容するカウンターに於いて、もっとも警戒しなければいけないのが「カウンターの権力化」だよ
権力化しちゃったら、極論カウンター側が気に食わないとか都合悪いってだけの相手に対し「カウンター」と称した私刑も可能になっちゃうんだから
0522マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:01:54.21ID:ERyQ84c5
生粋・凸は大阪在住確実w
ならば在チョンコである可能性も極めて大w
加えて同一人物もほぼ確定w
0523マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:02:59.50ID:ORssCA4g
>>519
最初紀伊半島特有の方言を使ってきたときには既に違和感があったが、流石のワイもそれだけでは探偵ごっこはようできん
でもハングル板のみんながタバコガイジの心のチンフェを挑発して情報を引き出してくれたおかげで大きな収穫を得ることができた
皆にありがとうを言いたい

ところでヤニカスのより詳しい住所についてやが、大阪芸大が最寄りの駅と自宅との中間点にある可能性がある
おそらく大阪の中心部に出るために近鉄貴志駅を利用していると考えられる
もしかしたら河南町やのうて隣の太子町かも知れんがどちらにしろ近鉄長野線と金剛山地とに挟まれた3㎞四方ほどの地域に絞り込めたことになる
0524マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:05:04.83ID:UuODySlX
>>518
ソースを見ると、

・牛田は就職できないというつぶやきをしていた
・一方で牛田本人は就職できなかったのはデマだと反論している
・牛田が就職した。もしくはできなかったかは確認されてない

ということなんやけど、このこととイッチがどう同じなのか教えてくれへん？
0527マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:17:01.25ID:h8uaUnxQ
直近50レス全部見えないんやがまた糞ウヨが荒らしとるんけ
0528マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:17:29.67ID:QZ7hZpxT
顔写真が欲しいな
ノブ姉に声かけた時点でしばき隊は写真押さえとるんやろなー
0531マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:24:04.78ID:ORssCA4g
>>525
おっすまンゴｗｗｗｗｗ
大阪文化芸術フェスってかいてあるのを大阪芸術大学と空目しただけやったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よー考えたらあんなド田舎にそんなビルだらけの景色なんてあれへんかった
ワイがガイジやったで

おーいイッチワイのネタで糞スレ立ててええで
0532マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:30:31.14ID:ORssCA4g
おーい
ワイがガイの者やったゆーとるやろ！
何黙りこくっとるんや
盛大にガイガイ音頭踊れや

なんなら「【悲報】ネトウヨさん大阪文化芸術フェスと大阪芸術大学の区別がつかない」ってスレ立ててこいや
0536マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:02:10.85ID:4OKohuv3
>>532
なんで高揚しているんだ？気持ち悪い奴だな
二度とこのスレ来るなよボケ
0538マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:04:25.80ID:bEBI3BBe
ほんまなんなんやろな
虚しくならんのやろか
0539マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:04:30.85ID:ORssCA4g
>>536
すまんな
ワイもイッチと同様心のチンフェなんや
構ってクレメンス
0541マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:12:08.81ID:zmoMIgFJ
子供の議論:ま○こなんて観測したことないが、実在するのか？目撃証言の信憑性は？

大人の議論:うなじと足首、どっちが興奮する？
0545マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:33:32.21ID:4OKohuv3
>>498
うん、納得できるわ。結局は自分との戦いなんだよな

・平行線になるまで議論しまくる事が重要
・平行線にたどり着いたら、それ以上敵を糾弾しても逆効果
0546マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:40:11.58ID:4OKohuv3
煽る事しか出来ない奴って本当にかわいそうだと思うわ
焚きつける人間と、それに踊らされる人間だけにはなりたくない
自分の頭で考える事を放棄したら負け
0548マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:46:25.41ID:h8uaUnxQ
人間は一茎の葦である。それも考える葦である
つまりネトウヨは考えないので人間ではありませんQ.E.D.
0551マンセー名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:49:52.60ID:4OKohuv3
>>547
相手によって多少変化するのは仕方ないと思うが
相手の事を知るために挑発することもあるけど傷つけようなんて意図はないから
不快にさせたなら申し訳ないです
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