日本第一党のデモに行ってきたけど質問ある？★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本日10月14日に行われた日本第一党のデモを見に行ったワシの話。これから書くので遅め進行で。
大したことないけど現地の実況と写真はこっちを確認してもらえるとありがたい。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539307655/359
関連スレ
【鶴見】日本第一党が約50人で移民反対デモ→200人以上にカウンターされ、観光客のドイツ人にも批判される
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539507010/
前スレ
日本第一党のデモに行ってきたけど質問ある？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539515113/ このデモ活動、全くもって意味が分からない。
「平和」とか言いながら「暴力行為」をする中核派並みの意味不明さなんだが。
【告知】10.16 頑張れ安倍政権！消費増税絶対反対！外国人移民政策反対！総理の靖国神社参拝を！緊急国民行動
https://youtu.be/zAWs2QhJPw8 >>10
正義を騙りながらリンチをするしばき隊よりはマシだろ イッチのスタートはカウンターに物申そうってとこだったし
なんか理由つけてたけど移民には反対する立場だし
基本的に素性を隠したネトウヨなんだと思うな >>13
ハンJなんJその他おったらわかるやろ？
ネトウヨの最上位層はアダルトマン将軍や
ギリSくらいが上位層や
移民政策に対する考え方がお前と違うだけでネトウヨ認定なんかあまりにも失礼ちゃうか？ ネトウヨファッション写真撮影しに行ったのがスタートでカウンターにはデモ中に感じたモヤモヤを当人たちに言ったってだけやぞ 今日も一日お疲れ様です。>>1やで。
今日はそんなに語ることはなくて申し訳ない。まさかのネトウヨ疑惑は草生えたで。 >>17
もうほんまにどこもかしこもガイジばっかりなんやなあって 引き続き
・関西圏で何かハンJ民的にレポしたら面白くなりそうなイベント
・潜入凸レポの際のアドバイスやアイデア
で色々書き込んでくれたら嬉しいで。あくまでも動画やtwitterBAN活動、余命ヲチのオマケみたいなもんなんで気楽にお願いします。 前スレの981ニキへ。書き込みとアドバイスありがとうございましたやで。おかげでちょっと冷静に考えることができました。
取材者ってことはライターや記者でもやっておられるんですけ？暇な時にまたアドバイスをやご意見をお願いします >>18
読解力って大事やなホンマに。ありがとうやで まぁ高田誠の馬鹿を楽しみましょうやｗ
肩肘張らずに馬鹿にできるある意味貴重な逸材ですぜｗ いい加減このスレがネトウヨ動画を消されたくないネトウヨの分断工作やと気付けよ！
YouTubeのネトウヨ動画消そうスレから派生して分断した結果、YouTubeスレは今や過疎化
早く気付いてYouTubeスレに戻れよガイジ https://ftheminion.hatenablog.com/entry/2018/10/18/085104
これ、今炎上してるんやけど
これに関連して普段カウンターやってる連中が「お前らもネトウヨと同じようにしばいたるぞ！」とか言ってて
ちょっといくらなんでも口悪すぎひん？ってちょっと怖くなったわ
彼ら、悪口全般に対してハードル低くなってないか？
ハンJみたいな匿名のならず者がやるなら分かるけど、実名顔出しではさすがにワイも無理
しかも今回の件に関しては普段嫌ってるはずのDD論が大量発生しててポジショントークの度が過ぎると思った
こうなってしまったのも元々はウヨ側があまりにも口汚すぎたからっていうのは理解できるけど
カウンターなんか出来ないワイからしたら一種のヒーローみたいなものやから、ミイラ取りがミイラになるのは勘弁してほしいわ >>27
そのブログ主と擁護者に暴言浴びせたクズ共は心底軽蔑するが
前スレイッチと会話した真面目なカウンター参加者とかに対する
敬意は変わらんよ はたして「真面目なカウンター」というのは実在するのでしょうか カウンターやしばき隊の悪行について好きなだけ論じられるスレを用意したやで
楽しく使ってな
【レイプ】朝鮮伝統"試し腹"【性犯罪】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1539612386/ >>29
ヘイトやらかしてる輩にNOいうんは
基本やでな ヘイトスピーチの定義が曖昧で日本国民の殆どがちんぷんかんぷん
との事
まあゲイ問題みたいに無頓着で分かろうともしない奴も多そうだがな >>33
法務省がガイドライン公開してるでな
国籍やらを理由に出ていけ言うたり
民族や宗教を理由に蔑視したりしたらアカンいうのは
基本中の基本やろ そんなん電通か博報堂に百億くらい渡して一大キャンペーンやってもらわな周知は無理やで
興味の無い一般人はそんなもんわざわざ見に行かんから
それか義務教育でやるか >>34
じゃあ外人と路上でトラブルになったり、
そいつに国籍を理由に無しに、日本から出てけよっ、て言う事は問題なしでしょ
確かに定義がおおざっぱすぎるわ >>36
なんで出てけになるんや
そこからズレてるで >>35
社会教育が不備なんは間違いない
外国人もお友達て小学生で教えてるやろ
差別を身につけてしまうんは、大人や社会の真似からやでな 思ったんやけど、
日本第一党は移民反対でデモしてたとの事やけど
何でわざわざ妨害するんだ？移民歓迎なんか？仕事無くなるし
ドイツみたい失敗で治安悪くなるで、妨害者は与党側の回し者なんか 移民受け入れの文句は左翼にではなく自民党に言えや。
中国人や朝鮮人を受け入れている自民党にな。
自民党による狂気の移民政策
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539364259/ 移民政策に反対っていうのは間違ってないで。それは大いに主張すべきやし国にもしっかり働きかけなアカンことや。日本第一党の場合はデモ中の発言が過激やったりするからカウンター喰らうんや >>39
こういうレス見とるとほんま話が噛み合わんのは知能レベルの問題なんやなとしか思わん イッチのレポやデモの動画を見てないで言ってるんやろうな。自分から調べるのをやめたら脳ミソ腐ってまうわ >>39
デモはええんちゃう？
せやけど道行く人を朝鮮人とか言うたらあかんやん
そんなん、意見でも議論でもないやんけ >>39
ぶっちゃけ内容関係ない
誰がやってるかが重要
テーマが拉致被害者奪還でも安倍政権妥当でも潰す >>42
ここのスレを知ってから、検索してデモ動画みたが
歩道でメガホンもって通行人の邪魔など考えず、
狂気の姿をあらわにしてる方が民度が低すぎて
知能のレベルを感じるでー >>46
さっきのレスやそれが皮肉になると思うとるんやろ
そういうとこやぞ >>43
そのイッチはすべて真実を語っているのでしょうか？ >>48
多分やけど、全て真実とかイッチは無謬やとか決めつけとるやつ誰もおらんで >>47
何が言いたいのか分からん、
下手に知能とかいう言葉つかわんといてな >>27
すごいなこれ
やってることがネトウヨと同レベル
野間って人や菅野って人は身内からも評判悪いとしか知らんがこれじゃなあ >>53
その前にぜんぜんカウンターになってないよね パフっ NG推奨 6EHlfC/H
日本第一党が問題なのは「反移民」をダシに
外国人に対するヘイトスピーチをすること
これでわかる？ 日本第一党とやらを全てのネトウヨが熱狂的に応援しているという設定なのか。 >>55
悪いが、ダシとか分けがわからん
移民が嫌でデモ、何が悪いか？
まあちょっとした言葉のいざこざはあるじゃろ？ 移民が嫌で街中で喚きちらすとか
タダの迷惑行為でしかないやろ あいつらがわざわざ動画あげてるんやから見てこいや。ちゃんと見たら移民政策反対といいつつ在日外国人にヘイトかましまくっとることくらい簡単に分かるやろ おいおい「朝鮮人を追い出せ！殺せ！」って主張が反移民な訳ないだろ。
ただの排外主義ですよ。 人口減少社会における経済政策をどうするか
といった重要な点を棚上げして
これまでの経済政策の延長上で、人手不足の穴埋めとして移民を投入する
極めて場当たりな政権与党の政策を批判することと
差別主義者がヘイトをもって排斥をがなることを、同じやて思う感覚こそ
差別主義者の証明やでな >>60
じゃあどういう言葉かましてるんだよ？
>>61
何？感想って >>65
だから何処がどう迷惑なんですかー具体的に？
>>66
動画でみてるやん移民反対やろ？何が不満やー具体的に アカン。こいつガイジやったわワシは諦めて別の話するで >>67
おまえらユーチューバーモドキの出る幕じゃねえしな イッチはコテハンつけないんけ？別に絶対にいるとは言わないけど一回一回自己紹介するのもダルくならんか？ 名前欄に「イッチ」っていれたらええやん
それかトリップだけとか >>67
なあ、道行く人に朝鮮人って言うのはええんか？ >>68
>>69
>>70
話しが通人やんけ相手にならんかった ネトパヨはもっとレスのばさんかい
がんばれー
以上 やっぱ勢いあるスレに来るんすねえ(かまってちゃん)
今日も一日お疲れ様ですやで。上手く行けば日曜日にまたレポあげれそうなんでその時はオナシャス。ニキたちのアドバイスは有効に使わせてもらうで でももしも現地でレポできるほど内容がなかったらとりあえずの経過報告だけして今回はおしまいになると思うで。その時はスマンけどまた次の機会にお願いするで とりあえず今回立てたレポの目標
メイン)デモ隊側の人間と実際に話をする。
サブ1)相手を怒らせない範囲で自分の意見を言ってみる。
サブ2)なぜ活動をするか質問する
サブ3)ハンJに関して知ってるか探る
メインをクリアしつつサブクエストをこなしていく感じで頑張るで。 今回はニキたちのアドバイスに従っていつどこに行ったのかなるべく言わない方向で行くで。一応写真とかは撮れたら撮ってくるで >>81
まずは信頼関係を作らんといかん
前持ってこういう主旨でデモに参加したいだとか主催者側にアポとったりするんがええんじゃ？ >>81
つまり事実か創作かの判断は出来ない、と
それやる意義ある？ >>82
今回はデモには参加はしないぞ
>>83
今回のレポでリアルタイム実況はキツいと思うんや。スマンが現場での状況や何があったかでどこまで言うか判断させてほしい >>80
おぉお願いします。
嫌儲は軍師が多いみたいだが、ハンJ民ってんのは動画通報やデモ参加などかなり行動的だな >>27
野間が常連の店で、竹内が常識人気取ってサクラかよ。
本当に見下げ果てた連中だな。
犬の糞以下。
そのうち李シネが金良平けしかけてリンチして、キチ神原が弁護したりするんじゃねえの？ >>26
落ち着けって
戻るから
ちょっと冷静さにかけとるよ
週末どっか遊びにでもいってリフレッシュした方がええよ >>80
ザコウヨじゃなくて幹部と話せよ
荒巻はこの前いたからいいとして
西村や川東の顔は覚えたか? 話せるならなとしか言い様ないわ。正直当たって砕けろやし。いない可能性あるし 猿が必死に背伸びして普通の人を馬鹿にしようと躍起になっている
と思えば腹も立たんわな。 >>89
末端のネトウヨとこそ話してもらいたい。
彼らの意見こそ聞きたい。
ちなみに風俗ライターだった安田浩一の本によると荒巻はインタビューのときはすごく物腰の柔らかい男だったそうだ。 「ヘイトデモのカウンターの打ち上げに参加してみた」にはまだ少しはリアリティがあったが
「独自ルートで接触したネトウヨと対談してみた」は、ねえ…
まあ面白いフェイクドキュメンタリになればいいとは思うけどな というか「カウンターとヘイトデモ参加者、両方に参加して話を聴いてみた」とか、普通に買ってくれる出版社とか
ネットメディアがあるんじゃない？
それがフェイクじゃない事情か、フェイクにしてもリアルに面白い内容なら うん、５ちゃんねるで消費するのが勿体ない、普通にジャーナリズムで商品になるコンテンツだよコレ
フェイクじゃないならなwwwwww キツいやろハンJ速報もまとめに来ないし。結構読む人選ぶで >>93
飲食店経営者らしいしそういう一面はありそうだ
あっちはあっちで打ち上げとかやるみたいだし大人しいのかもな >>80
サブ1は「怒らせない範囲で」っていうのがめちゃくちゃ難易度高いで
あいつらは自分を理解されること自体を恐れとんねん
なぜなら、自分のやってることに向き合う過程で必ず自分の中の醜い差別と対峙することになるからや
または自分自身の惨めさから目を背けるために差別に逃げたクチなら、その根本の惨めさと向き合わなあかん
だから、彼らは自分自身に向けられる「なぜ」という質問に異常に攻撃的に反応してくる >>103
そんなら新潟日報上越支社長のストレスに耐えかねてレイシストの赤ん坊まで殺すと言った坂本秀樹はどうなるのか。
赤ん坊まで殺すというデマが湾岸戦争を起こしたではないか。
久保田直己だってあんなことをしたのは不倫が破綻したストレスもあったのではないか？
野間はなぜ自己のデータの身長の数字を改ざんしたのか？
北田暁大や西岡研介だって己の名誉のために北新地リンチ事件を隠蔽したではないか？
それは醜くないのか？ 自分で、自分が抱えることになった差別意識の理由
根源を掘り下げるいうことせんから
欲しいのは、冷静な理解ではなく
丸ごとの共感いうことなんかな >>103
＞自分自身の惨めさから目を背けるために差別に逃げたクチなら
理解できんわ
底辺が別の底辺を攻撃してそれで自分のミジメな状況が改善するんか？
ますます状況悪化するだけやろ
底辺なら底辺同士団結してミジメな状況の改善を図るべきや 上瀧浩子
@sanngatuusagino
高裁判決出たのに、まだ、「しばき隊リンチ事件」と言ってる人がまた出てきたけど。
事実を認めた方がいいと思う。「しばき隊リンチ事件」は、デマ。
午前8:25 · 2018年10月20日 >>108
デマ流されたら北新地のワインバーPERTICAの中に入ればええんちゃう？ 「反移民」主張の団体がデモ
h●ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018101401001696.html
難民流入に反発する韓国世論
h●ttp://www.afpbb.com/articles/-/3182391
済州島に逃れてきた一握りのイエメン難民にヒステリーを起こす韓国人
h●ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/08/post-10735.php >>106
合理的な判断をしてレイシストになっとるわけやない
合理的に判断できるならあんな行動とるわけないやろ？
理解できないというなら、それはお前さんが正常ということや
>>104
今はレイシストの話してんねんで
>>105
治療目的ならそれが正解やで
まずは話ができるところまで持っていくのが至難の業なんやが、その基本ステップがありのままの共感やからな ブルームバーグ
海外「今度は日本が標的か」 日本に移民の受け入れを求める米メディアに怒りの声殺到
今回は、「好景気に沸く日本。今こそ更なる移民が必要だ」
と題された、ブルームバーグの記事への反応になります。
記事では、日本の今年4-6月期の実質GDPが年率プラス4％であり、
その経済の伸びの最大の理由が、個人消費であったことが紹介されています。
その上で、もし日本政府が大規模な移民を迎え入れる事を決断したのならば、
労働力の減少に伴う消費の低迷という問題も克服出来るはずだ、
という主張がなされています。
ブルームバーグのこの主張に対して、外国人からは批判や反対の声が殺到。
多くの方が日本には欧州の二の舞になって欲しくないと考えているようでした。
https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-08-14/japan-s-booming-now-it-needs-more-immigrants >>106
それができんからいつまでたっても底辺なんや >>118
イッチ特にいつどこ行くか言ってへんからニキだけの可能性あるが大丈夫か？ >>106
>理解できんわ
底辺が別の底辺を攻撃してそれで自分のミジメな状況が改善するんか？
ますます状況悪化するだけやろ
多分、レイシストの行動が全くわからない人って、個人の人格がしっかりできている人
なんだと思う。個人としての動きで考えると、底辺個人が関係のない別の底辺個人を
攻撃しても意味がないってそうなるわな。
ただ、レイシストは個の意識が弱くて、常に自分の属する集団で思考している。
弱者も弱者の集合した集団だと意識している（個人、個人で意識できない）。
で、他の集団を叩いて自分の集団が浮上し、集団とともに自分も上がるとか
自分の属する集団の利益を他の集団から守るとか、そういう意識で動いているんだ。 で
>>80
を見ると、参加者個人と話をして考えを聞くって、結構相手の嫌がりそうなことを…
がんばってほしいな。 リアル社会で行動起こす奴がついにハンJから出たんやな おったと言えばおったで。余命裁判のウォッチャーやはすみとしこやサラ爺のけんました人とかな 移民反対の理由。
社会保障費増
治安が悪くなる
文化同士の衝突
奴隷労働者
低賃金労働
格差拡大 韓国人でさえ摩擦が絶えないのに移民ってありえんだろ。 日本の移民受け入れ案 欧州人は内心「ひどい目にあうぞ」
少子高齢化社会の日本にとって、労働人口の減少は大きな問題。
その対策のひとつとして「移民の受け入れ」が話題にのぼることがあるが、専門家からはこれに疑問を呈する声も。
経済評論家の森永卓郎さんは次のように話す。
https://dot.asahi.com/aera/2014070900065.html 安倍政権による事実上の移民受け入れ宣言「骨太の方針」の「骨なし」っぷり
https://hbol.jp/168632 >>130
誹謗は良くないぞｗ「なんこつ」かも知れないだろｗ 呼吸住宅街に住んでるわけでもないから
治安なんぞどうでも良いや カウンターの素行だけとやかくいう人もおるけど、警察なんかが犯罪を取り締まるのも一応は暴力やからね
日本だと強権発動が怖いから自分らで実力行使するしかないんやないかな
行儀よくしててもカウンターへの誤解もヘイトスピーチもなくなるもんやないしな
権利を守るのって本来血なまぐさいもんやと思うで >>134
警察の暴力は公権力っていうバック、ないしは制限があるしな
民間がそういうバックなしに暴力行使したら、ときに「私刑」となってしまうこともあると思うよ
カウンターの精神は確かに否定できないしある意味民主主義の根幹でさえある
しかし、民間が暴力行使するにあたって明確な線引き、基準が設定不可能な以上言論以上に踏み込んだ場合相応なリスクも否めないんじゃないかな？
そういう意味じゃ批判されても仕方ない お疲れ様ですやで。凸レポ終わって現場から離れたサウナで休憩中の>>1です。ちょっと今回のレポはまとめるのがホンマに難しくてどうしようか四苦八苦してます。やっぱり生はキツいでホンマに今日中にできるか分からんがとりあえずレポのタイトルだけ先に上げます ｢日本第一党のメンバーが屯するバーでオールしてきたけど質問ある？｣
ちょっと寝させてクレメンス。割りと酔っぱらってます今 >>144
おつかれ
酔ってネットするといらん事まで書いちゃう危険性があるから
酒が抜けてから書くとええよ >>144
ほんまにお疲れやで！
急がんでも夜にでもゆっくり書いてくれれば >>144
やっぱりウヨクとの方が話がはずんだみたいやね >>151
どこから来たん？リカ先生のtwitter？ リカ先生自身はともかくコンテキストを読む気がない変なアスペが大量流入しとる気がするんや C.R.A.C公式アカウントも言及しとるわ。拡散されたなぁ ５ちゃんねるでやってる以上、最初から拡散してるようなものかと 変なネトウヨブログが先に取り上げるよりはよかったんでね？
デマを捏造されたら取り返しがつかない ハンJ速報はどうせここの人しか見てないやろうし平気平気 しばき隊に目を付けられたのはヤバいかも知れないがこういう凸する以上は1もそれは織り込み済みだろう >>162
しばき隊ってまだいるの？
かなり捕まって解散したとか何回もいってなとおもったが。 移民反対がレイシスト？
なわけないだろうが。
ばかじゃねえの。 >>164
前にも同じレスしたけど
人口減少社会における経済政策をどうするか
といった重要な点を棚上げして
これまでの経済政策の延長上で、人手不足の穴埋めとして移民を投入する
極めて場当たりな政権与党の政策を批判することと
差別主義者がヘイトをもって外国人排斥をがなることを、同じやて思う感覚こそ
差別主義者の証明やでな 究極のパヨクは国境も人種も無い世界を夢想するもんだよ
だから移民に反対するイッチはレイシスト寄りにしか見えない >>166
移民反対の理由はいろいろやでな
イッチは理由を明確にした上で反対を述べている
単純二色に色分けしたいんかもしれんが
ズレてるで >>166
■絵画「邪な儀を目の当たりにする侵略者」
一人の原住民が敵に扮し、仲間の原住民に勝負を挑みわざと負ける。
そんな異様な儀式をなんJ民は目撃した。
https://i.imgur.com/C3GS10x.png >>164
おまえも、
日本第一党の主張が全部レイシズムだとかいうレッテル貼をしてる時点で同類だよ。 >>164
は、＞＞165の間違い。すまん。
日本第一党の主張の全てがレイシズムだっていうのは
朝鮮人全てが侵略加担者だというのと同様の
間違った一般化だ。 >>172
出ていけて排斥を主張してるんやろ
そこは疑問の余地なくヘイトやでな >>171
無駄に上手くてワロタじゃねーかwwww
つか、イッチの一回目レポ見る限り、カウンター側をイッチ含め片っ端から「コイツら反日朝鮮人」認定してたんだろ
そんなやり方のデモ、一般人から不快感と反感買って当たり前だと思うけどな >>173
チョンは侵略者だし、ヘイトは正義だよ。
ただ、具体的個人や集団にやるべきじゃないだけ。
侵略されている日本が侵略者であるチョンを排斥するのは
単なる防衛行動。 >>167
移民が移民とすら呼ばれずに社会に溶け込めることが理想だよ
それを目指さずに理由つけて移民反対と言うのはレイシスト寄り ちなみに、なんで具体的個人や集団のチョンに排斥を具体的にしてはいけないかというと、
そいつらの関与を超える背金を取らせることになるからで、名誉毀損が典型例だけど
個人の名誉や財産への侵害はそいつの責任と均衡しないといけないから。
つまり、拉致犯人とかをヘイトするのは当然にok。 >>176
移民を認めるか認めないかは主権者が決定することで、
認めないからといってレイシズムではない。
逆をかんがえたらわかるだろ。日本人が勝手にアメリカなどに住み着けないのと同じ。 >>175
恥知らずな差別主義者が開き直っても
恥知らずであることは変わらんでな
>>176
なら尚更に
政権与党のその場の人手不足解消のためだけの政策は批判せなアカンよな
使い捨ての労働者を集めよういう話やでな 結局「朝鮮人は全員出ていけ」みたいな主張がスタートにあるから、移民反対という主張が一致しても単なる政治的立場以前のヘイトになっちゃうんじゃないかな？
結論が同じならいいってもんじゃない 日本第一党のヘイトに反対するからには移民政策にも反対してくれ。
移民を受け入れる→低賃金で過労させる→治安の悪化→ヘイトデモ
と負のスパイラルがおきる。 >>176
もうわかった
貴方みたいな話のわかる方のために特別に演壇を設けました
ぜひこちらでお願いします
【レイプ】朝鮮伝統"試し腹"【性犯罪】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1539612386/ >>182
それはそれで賛成か反対か議論すればいい
反対ありきで意見押し付けない >>179
＞日本人が勝手にアメリカなどに住み着けないのと同じ
日本人と言うくくりもアメリカと言う国も無いを夢見なきゃ >>177
ここはお前の演説会場じゃねえんだよションライ >>177
推定無職15年のションライくん！
親兄弟に疎まれて誰からも愛されない人生に終止符を打つのは君の心がけ一つなんやで！
君のみならず君の親類眷属にも救いはもたらされるんやで！
さあ決断や！ つーか、「移民反対だが朝鮮人排斥などおかしな前提からはじまる在特や日本第一党の主張は受け入れがたい」って立場も別に矛盾してないわな
例えるなら枝野の改憲に対する姿勢みたいなもんだろ
「必要あるなら改憲もアリだが自民案や安倍案はねーよ」って 別の例えするならこうか？
移民に関しては賛否あるだろうが、仮に反対が「正しい」として、その「証明」が2+2=4であるとする
そこで、算数分からないヤツが乱入してきて何故か2x2で計算して4の答えを導いた
そんなの答えが同じだから受け入れろって方がムチャクチャだわな 9条2項削減の改憲派だけど、緊急事態条項とかありえないからな。
基本的人権、国民主権を削ろうとする自民党に憲法を触れされてはいけない。 >>191
9条ばっかり注目されてるが、実は一番ヤバいのそれだと思うw
それ一個で全憲法無効化できかねんしな
あえてやるなら法律でやった方がいいと思う 与党風に言えば反対するからには何か対案はあるんか？ 移動しろって言われて移動しないやつは
だいたいの場合荒らし >>193
反対の場合「現状の方が受け入れよりマシ」ってのを説明できさえすれば対案は要らない
強いて言うなら「現状維持」そのものが対案になる >>180
恥知らずなのは侵略・拉致をしているチョンだよ。 >>196
チョンが侵略しているってずっと言ってるけど意味が分からん
差別主義者は恥を知れ ションベルライフルってもう14年以上働きもせずにハングル板で演説してるんだよな
こいつ死んだ方が日本社会のためになるやろ >>198
おまえは、竹島侵略と拉致を知らんのか？
チョンの学校って教えないの？
両方とも立派な侵略だよ＞チョン チョンに自決は無理だね
あいつら恥じないし
滅ぼされるだけ >>200
ところで君はなんで14年以上も無職やってるの？
そんなに愛国心に溢れてるなら働いてちゃんと税金納めるべきだよね？
こんな過疎板で演説することが愛国活動だと思い込んでるの？ >>191
改憲案はまともな保守野党を作って、つまり立憲潰して共産党を非合法化して、
第二党を政権を担える形で構成して、きちんと議論したほうがいいともうわ。
緊急事態条項は憲法の機能不全から出てくる条文だろう。 共産党は１４年に安倍が移民推進の一歩目として出した
「出入国管理及び難民認定法の一部を改正する法律案」に党として反対しとる
理由は日本の労働者保護と移民を搾取することへの防止策がとられていないこと >>206
共産党が残念正当なのは、
真面目な労働者保護と国際主義的共産党運動の矛盾を
説明しきれないでやってること。
そもそも、それは当然矛盾する。
共産党はいわゆるグローバリズムの元祖みたいなもんだし。
賃金あげるのと社会保障の充実と若年者失業の解消をいってたときと
なんらかわってない。つまりいいとこどり。
自分が提案した増税に反対する立憲と同じ。 >>207
はえーすっごい
ニキの高邁な演説もっと聞きたいからこっちでやってみてクレメンス
【レイプ】朝鮮伝統"試し腹"【性犯罪】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1539612386/ ションライって14年以上無職の癖に労働について語ってるのが草生える
社会人が年度の初めで頑張ってる時にションライはここで演説しとっただけやからな
https://i.imgur.com/MJxANh5.jpg
ID:5NPGDrn2
http://hissi.org/read.php/korea/20180402/NU5QR0RybjI.html
ID:jCo27dfP
http://hissi.org/read.php/korea/20180402/akNvMjdkZlA.html
韓国経済動向 ～ Part372
909 ：マンセー名無しさん[sage]：2018/04/02(月) 19:02:54.46 ID:jCo27dfP
>>908
日本は好景気っすよ。失業率低いし。
韓国の未来がないのはチョン自身つうか、在日のせいね。 おお～できたで。
人生初トリップつけついで
あ～^雑炊の優しい味が酒のダメージを抱えた体にしみるんじゃ～
足りないからチャーハンも、リバースして空っぽになった胃袋にぶちこむど～
https://i.imgur.com/AcObhjR.jpg
https://i.imgur.com/iSHuGng.jpg 244 名無しさん＠１周年 2018/10/21(日) 18:12:52.81 ID:+oCtKozK0
>>1
＞この問題について、テンプルシティの市長は、「16年以降、全米でヘイトスピーチ事件が増えており、われわれはこの種の事件に対する警戒を強めなければならない」と指摘。
高さんに対し、「このような状況に遭わせてしまい申し訳ない。すでに事件全体を関係部署に伝えており、何かしらの方法であなたを援助する」と述べたという。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540111663/244 >>213
中国人が嫌いだといって皆殺しにしてやると中国人にいったら脅迫になるけど、
それをネットで書いても犯罪にはならん。
これは中国人にいってるから脅迫になりうる事例だけどね。 >>211
お疲れやでー
イッチも手巻きタバコやるんやなちょい嬉しい >>214
犯罪になる/ならないだけで実態を考えない思考がダメなんじゃない？
たとえ犯罪じゃなくても配慮はするのが知的な人間ってもんだわな >>217
犯罪になるかどうかは言論の自由の範囲として重要なので、当然大問題。
そういう配慮とかとは別のはなし。自分が気に食わないから、
暴力で言論潰してたらしばき隊や中国共産党のようなファシストと同じ。 >>218
言論の自由は公共の福祉や公序良俗でも制限されてるよ
即犯罪とはならなくても相手の人格貶めるような発言は保証された自由の対象外 主がやってきたから雑談は明日の昼ぐらいから好きなだけやりなさい。 ちょっと眠ってる間に向こうの界隈で拡散されてて草。まさかCRACや香山リカネキも反応するとは思わんかった。やっぱまとめサイトって発信力あるんやねビックリや >>219
横だが誰がその範囲の基準を決めるのかってことだな。
為政者の情緒的なさじ加減で決まるようなものなら
言論の自由などさしたる価値はないと公言しているようなもの。
日本は法治国家だからな。 改めて自分のスタンスを
・ヘイトや愛国ビジネスはあかん
・右も左も知ったこっちゃない
・移民政策に関しては反対派
(企業が日本人と比べて安く外国人を使うのはほぼ確実で、そのことにより色々な問題が発生することが目に見えてるから)
・20代。しばき隊、在特会に関する知識はそんなにない。在日の歴史もまだそんなに知らないというか興味がなかった。 こんなヤツのレポだがよろしくお願いしますやで。申し訳ないが写真を撮ろうとしたら現地でバレて謝罪することになったから枚数はほぼないでスマンンゴ >>80で立てた目標設定やが三つのサブクエストは達成できたと言ってもええと思う。で、今回のレポでワイは正直困惑したことがいっぱいあってハンJ民として揺らいでる面があるがそこ含めて話をさせてもらうで。 そこまで揺らいでないかもしれんけどそこはニキたちで判断してクレメンス。
土曜日夜９時。大阪梅田堂山町。新宿２丁目と比べると少し手狭やが水商売やゲイタウンの要素も混ざりあったちょっと変わった場所がある。
https://i.imgur.com/Gg1X04a.jpg そこの一角にある酒場や水商売絡みの店が建物内に集中しているテナントビル。そこにワシが目指す目的地があった。 情けない話。ワシはそこに行くのにビビっていた。店の前まで立っては引き返し、立っては引き返しを何回か繰り返した。 結局素面では店に入ることすらできんかった。近くの他の酒場に行き、ツマミを頼まずにジントニックを2000円分飲み干して、アルコールで恐怖心を抑えて初めて店のドアを開けることができた。 >>222
そこが特にしばき隊やカウンターで問題になるw
「いち民間がそんな線引きできるのか」って
まあ、そこはお互い寛容さと文化的振る舞いをもって話し合い互いの意見を尊重ってのが従来の考え方
ただ、最近はもっとラディカルに「非寛容には非寛容」と相手に抑圧的な手法による「(人権守らない)相手は人権無視して構わない」って考え方もある
しかし、そこまで来ると暴走したとき危険だし、そもそも「勘違い」だったときとか取り返しつかないよね
言論だけなら間違った方が謝って終わりだけど
その辺はまさにカウンターの抱える矛盾 カウンターが移民に対して連帯保証人になれば少しはいいんだけどね。 8人も入れば満席になってしまう位のコンパクトな店内。店の壁には日本国旗やデモ隊が着用していたシャツ等が飾られている。奥のトイレ近くの壁にはデモで使われたであろう拡声器が置かれていた。
空き席は一つだけ。先日のデモで見た顔触れもいたがそうでない人もいた。マスターとお客さんの目線がワシに集中した。
｢初めて来たんですけど大丈夫ですか？｣
｢ええですよ。どうぞ｣
一見さんお断りの店だったらどうしようと思っていたがそこはクリアできた。 カウンターってただの負け組だぞ。金はないし。
カウンターがどうなろうと知ったことじゃないが、カウンターが移民反対の邪魔をするって何様と思ってる？ >>233
>>234
>>236
はえーニキたちの知見は勉強になるンゴねぇ
せっかくやしスレ用意したから下のスレで続きは頼むンゴ
【レイプ】朝鮮伝統"試し腹"【性犯罪】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1539612386/ ロックでテキーラを頼む。もっと軽めの酒でいけばよかったのにと現在進行形で後悔中。
｢何を見てここに来られたんです？｣
早速第一関門が来た。店や常連客の人から見たらワシは確かに突如現れたら異物だからそれはそうだ。 ｢先日の道頓堀の近くでデモやってましたよね？そこから色々調べてみたらこの店が出ました｣
嘘はついてない。デモの予定ないかなとSNSを巡って調べてみたらこの店が引っ掛かった。
｢で。実際に現地でカウンターの人らに対して言いたいことも言いましたけど、自分の考えをどこか言える場所ないかな～。ここだったらお酒飲みながら話せるかもしれんと思って来ました｣ マスターも常連客の人たちもワシの話をじっと見て、大きく相槌を取りながら聞いていた。サブクエスト1は難しいと言われていたからこそ先にできそうかどうか試してみたいという計算もあった。
｢うわあ。大したもんやなあ。ええもういくらでも話してください。歓迎ですわ｣
思ったより好感触で一回目の困惑。それじゃ、と
｢デモを遠くから見てましたけどカウンターの人たちが外からワチャワチャしてたんで、正直デモ隊の人たちが何を言いたかったのか分かりませんでした｣ ちょっと書き方変えるで
常連客｢カウンターの人ら、あなたから見てどうでした？｣
ワシ｢やり方がちょっと過激やなって思いました。中指立てたりデモ隊の人に罵声浴びせたり、最終的に警察官に絡みだしたのを見たときは割りと腹立ちましたわ｣
前のレポで書いたことそのまま伝える。
常連客｢せやろ？あいつらいつもそうやねん。いっつも外からギャーギャー騒いで妨害してくるんですわ｣
常連客｢実際に僕らはちゃんと許可もらってやってるんですよ。警察行ってお金も払って打ち合わせして、使っていい拡声器の数とかも何個までですよって決められてるんです。それでこっちはそれ通りに行政の指導に従ってデモしてるんですよ｣ 常連客｢なのにカウンターの連中ときたら勝手に現場に来て騒音鳴らしたり。参加者に悪口言ったり無茶苦茶しよるんですよ。カウンターするんやったらそれはそれで構わないんです。でもワシらは彼らにこう言いたい｣
常連客｢移民問題で僕たちは声を上げてあのデモをやったんです。なら、カウンターの人らも彼らなりの主張をして活動してもらいたいんですよ。あの人たちの主張を。僕らと同じようにね｣
常連客｢あの人たち僕らのことを差別主義者やレイシストやただただ言うてきますけどな。彼らが対案を出してきたことが一度もないんですよ。じゃあこの問題をどうしていったらいいの？って問いに答えてくれないんですよ｣ 長文だらけの会話文ばかりになりそうやから、ここでちょっと挟ませてもらうで。今までの書き込みで今朝から何度もこれどうまとめようと言ってきた理由がちょっと分かってもらえたと思う。 >>243
謹んで読ませてもらっとるで
イッチのペースでええんやで あの人たち熱意とやる気がなんかカウンターの人らと比べて物凄くて夜の10時30分位にワシが店に行ってから朝の6時位まで基本的にこんな話をしてたんや。途中途中まったりタイムはあったけどそれでもまあしんどかったで だから一つ一つの会話を描写すると偉い時間がかかってしまう。だから、できるだけ箇条書きにして後から補完するやり方を取らせてほしいんや。
後はニキたちには面倒をかけるようで申し訳ないけど前よりも細かくて構わんから質問してきてほしい。補完するために必要なんでホンマにお願いします。 割と「御国のために」「このままでは国が滅ぶ」といった義憤に駆られての活動なのかな？
移民反対なら素晴らしいんだが、差別やヘイト紛いの行為はいかんやろ。 >>246
一つええか？
バーの人たちの年齢層は大体どんくらいや？
前回のデモ参加者と同じような感じか？ ちょっと酒の飲み過ぎで頭痛がまだ続いてるンゴ。ジントニックを四杯。テキーラをダブルで六杯は流石に馬鹿過ぎた酔わなきゃ怖くてやってられんかったけどそれでもや >>248
日本第一党の面々が中心やったからかカウンターの人らとそんな変わらんかったように思う。40代位やったかな？ 差別主義に対案とかありえへんのに
対案とかいうんやな >>247
ニキの言ってることが近いで。あの人たちこのままでは日本がまずいことになるっていう危機感を持ってるんや。でも、その強弱みたいなものは意外なことに人により違ってたりしたんや >>251
論点が噛み合ってないんだよ
カウンター側は移民に賛成か反対かはとりあえず棚上げして、朝鮮人が日本侵略してるとかそういうヘイトを絡ませてるのに異論唱えてるのに、日本第一党側は「じゃあ移民賛成なのか」とか反論してる
そんな調子で議論そのものが成立してない A｢移民だらけになってしまったらこの国で問題が起きた時に日本人が立ち上がるのか｣
B｢流石にそこまで行ったら立ち上がるでしょ｣
A｢ワシはそう思わん。骨抜きにされてて実際に行動する人は出てこんよ｣
B｢いやあ。今の僕らはぶっちゃけ雑魚みたいなもんですけど。そんな世の中になっちゃったらもっとこの問題に対して不満を持って活動する人は増えますって｣
ちょっと印象的な会話 >>252
どこがどうアカンことになると思ってるのか
その基本のとこから違いや温度差もあったんかな >>255
中韓やそれに通じる「反日勢力」に日本が乗っ取られると割と本気で信じてるんだと思うよ >>253
会話する気がない相手にマジレスしても無駄
極右と極左の争いだと思って両方とも観察するくらいで丁度いい イッチおつやで
質問はいま考えとる、後でまとめて投げさせてもらうで あいつら中韓ヘイトが第一の目的で移民反対はついでにやっとるだけやないの？ 592 マンセー名無しさん sage 2018/10/21(日) 20:57:36.22 ID:zbbzZEla
ttps://www.youtube.com/watch?v=KKdzOHi20Ls&t=12m54s
12:54 「バカチョン！バカチョン！バカチョン！」
13:14 「ホテル宍道湖になー、おる、こらこの腐れチョンコ！」
13:42 「在日のチョンコみたいなんはお前、ウジムシゴキブリ以下やんけ！」
14:03 「このゴキブリのヘタレのチョンコが偉そうにさらしやがって！」
14:20 「チンカスチョンコ、コラ！アホンダラ！在日のチョンコに偉そうにしてるから日本に来たら偉そうに出来と思ったんかい？」
14:38 「この腐れチンカスのクソチョンコ！」
19:41 「いいんですよ。カッターナイフで自分の首切るんだったらね朝鮮人なんぼでも死んでくれ、それで。」
ニコ動からの異色なので画面上に流れるコメントにも多数の差別扇動アリ。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539745016/592 >>260
俺もそう思ってる
つーか、「韓国の日本乗っ取り計画が進むから必然移民には反対しなければならない」って、そこがスタートなんじゃないの？ >>263
桜井などは自民批判もかなり派手にやってたはず 自分の主張が絶対正義だと思っているから嫌いな相手(敵)の主張が理解出来ない奴ばっか
最近のネトウヨが中国を叩かなくなった理由がわからないだろ？経済面だけの問題じゃない
中国と韓国とで何が違うのか答えられる奴いないだろう 移民推進はいただけない。
そういう輩は、自分勝手ってな奴ばかりだから始末に負えん。 冷静に分析するつもりなんてなく、ただ叩きたいだけの馬鹿の集まりには理解出来ないよな >>219
相手の人格を貶めるような発言も許容される場合がある。
例えば拉致の実行行為をやってるやつとか
侵略をしているチョンとかに対しては。 >>261
これと移民反対がどう結びつくのが全くわからんのが率直な感想やわ >>268
その議論は後回しでとりあえずイッチに質問すれば？ >>265
おまえのいうネトウヨってだれのことなんだ？
中国はずっと叩かれてるだろ。
ここはハングル板だぞ。 >>268
ションライさあ
お前はもう人格を否定されとるから
誰からも唾棄される穢らわしく忌むべき存在なんや イッチに質問
>>254
移民ってのは明らかに韓国人を想定してた？
それとも、外国人一般？
そういうの伺える会話とか発言なかった？ ネトウヨに職業聞いたらキレそう
自営業とか言うやつに詳しい仕事内容聞いたらボロが出そう >>258
侵略者であるチョンをヘイトするのは正義だっての。
おまえもヘイトしろ。侵略と戦うことそのものだ。 >>275
病院行きましょうね～強迫性障害のお薬出しておきますんで 寧ろ中国こそ世界で一番叩かれてるわなｗ
日本のネトウヨだけ中国叩くのやめたんけ？ｗ >>271
お前は何も見えてないんだな
韓国より中国のほうがずっと脅威であるのに何故ネトウヨが中国に対して理性的になるのか
感情だけ生きてる人間には一生理解出来ないかもしれない >>275
こいつはションライ言うてな
ハンJ侵攻の際の第一村人にもなった記念すべきガイジや
idコロコロするけど言うとることが15年間全く同じやからすぐバレてまうんや
とにかく石投げるか無視することをお勧めするで
マジレスだけはNGやで ネトウヨ無職どもは自分のヘイトが政策と思ってるから対案と喚く >>271
韓国は実害が出てるからじゃね？
あと誰のことだか限定しろよ。
中国の方が脅威と思って動いてる人なんて山ほどいるで。 どうでもいいが、ションライにいじめれて哀れ
おまえは在日だと判明している。 >>276
侵略チョンをヘイトするのは正しいよ。
侵略者をヘイトするのは侵略と戦う第一歩。
ヘイトさせたくないならチョンの侵略をやめさせないと。 >>273
韓国人を想定はしてへんかったな。外国人全般に対して言うてた。あと、同じ党の中にも移民問題に関して強く問題意識持ってる人もいて、
｢移民来るな言ってもしゃあないやん。移民がくるのは避けられんからちゃんとした受けいれ体制作ろうって方に動こうや｣
と言ってる人もいた。 >>279
お前がマジレスを語るのか、ほんと笑える
少しくらい知的なレスしてみなよ。少しは見直すかもしれんから >>283
正義だの戦うだの言いながらヘイトを撒き散らすより、就職した方がよっぽど御国に貢献できるぞ >>287
名刺はもらったりしたが名前出すか迷ってる。なんやかんや最終的にノーガード戦法で突っ込んだようなもんやし。 >>285
コメントサンクス
後者のは移民が既定路線って前提なら意外と現実的路線なような
ところで、こないだのカウンター側への「コイツらみんな朝鮮人！」とかって写真バシャバシャに関しては質問してみた？
まあ、直接聞くには相当度胸要るし聞いてなくても仕方ないけどw
もし聞いたなら、ああいうのをデモ側がどう思ってるのかのコメント聞きたい >>290
お前って味方の足を引っ張る無能だよな。空気を読めないから
ただ感情だけ突っ走るタイプで戦略とか考えない 盛り上がったところを見ると
カウンターより保守界隈の方がマトモって結論でそうだな >>285
鶴橋なんて実質乗っ取られてると思うんだが、ヘイトスピーチ関連はやはり地域特有の事情があるんだろうな。
しかし愛国バーってそんな小さな店なのか。
水商売は長期間休むとお金が回らなくなると聞いたが、資金調達の関連で50過ぎてデモのあるときは川崎に行ったり苦労してるな。 >>285
日本第一党レベルでそんなニュートラルな
意見持ってるなんて何かの間違いだろ
そいつも酒場に紛れ込んだスパイかも >>246
これから来る移民とずっと居る在日をごっちゃにしてるのは何でなん？
これから来る移民は日本語や日本社会を知らないから問題起こすかもって言いたいのはわかるけど
それを日本社会しか知らない在日への攻撃と同時にしてるのはどういう意図なんや？
そういう話した？ >>293
全てをイッチに押し付けて自分はノーリスクって虫が良すぎるでしょ
イッチは前スレでスペックを晒して特定されるリスクを抱えているのに >>299
だから聞いてたなら教えてってこと
聞いてないならそれで終わり、勿論イッチは悪くない 次期日銀総裁の森永卓郎さんも言っておられる。
日本の移民受け入れ案 欧州人は内心「ひどい目にあうぞ」
少子高齢化社会の日本にとって、労働人口の減少は大きな問題。
その対策のひとつとして「移民の受け入れ」が話題にのぼることがあるが、専門家からはこれに疑問を呈する声も。
経済評論家の森永卓郎さんは次のように話す。
https://dot.asahi.com/aera/2014070900065.html >>293
その出来事に関しては聞けんかったが、前のレポでカウンターの人に言うたみたいに、
｢カウンターに挑発されたからついやり返してしまうと言いましたけど。結局通行人はデモやなくて喧嘩見てしまうんですよ。
そしたら"主張する人と反対する人"の構図がただのチンピラの揉め事になりますわ。自分たちのやってることに自信持ってるなら粛々とやってくださいよ｣
とは言った。 >>291
荒巻以外は出さなくてええと思う。
ここはしばき隊シンパのツイカスも見とるから晒された名前がどう使われるかわからん。
そんなことになってお前さんがのちのち恨まれたらつまらんよ。 イッチに質問や
・彼らの街頭での振る舞いは「朝鮮人」に対する罵倒や攻撃やと思うんやけど、移民反対の主張とあまりリンクしないことについては彼ら的にはどう整理されとったか読み取れた？
（彼らが罵倒対象とする「朝鮮人」はいわゆるオールドカマーやからこれからの移民政策とはほとんど関係があれへんし）
>>294
味方ってなんや？
わけわからんこと言うてると低知能言われてまうで >>303
そこまで言えたなら凄いわ
それに対する向こうの答えはどうだった？ 質問やで。
１ネット右翼への評価
２自民・民主・日共・社民などの政党への評価 >>307
｢やっぱそう見えちゃうか｣
ってしっとり言ってから、
｢僕らは普段は仲間内で色々やってるから。外からどう見られるか分からないねん。君のように直接第三者目線で言ってくる人おらんかったから。ありがとう｣
って言われたらまた困惑したわ >>305
お前が左翼なら左翼から敬遠されるし、お前が在日なら在日から敬遠されるタイプだと
まあ、どんな属性だろうと孤立するのは明白。日本第一党と同じだと言いたかった >>305
どう答えたらいいか難しいんやけど。ワシはあの人らは桜井誠というトップから下りた思想やら考えやらに従ってるイメージあったんや。Bの人みたいにトップのやり方に不満を持ってる人もおるんや。意外やったで。
なんか在特会の頃から付き合ってる人と日本第一党になってから活動するようになった人らの間で温度差がある気がしたわ >>309
サンクス･･･ていうか、それ、スゲー重要な証言な気がしたw
同じ意見同士で幾ら議論したって、「教義の解釈論」にしかならず、教義そのものの真偽問うって発想には至りづらい
つまり、何故在特や日本第一党があんなラディカルになっちゃったのかってその辺を端的に説明しうるかも知れない >>308
ワシらのBAN活動の主なターゲットになってる、
｢適当なまとめサイトから抜き取って、文章垂れ流しや音声ソフト使って読み上げるような広告収入狙いの動画｣
に関しては否定的やった。
政党に関する評価は聞けんかった。機会があるなら次回行って聞いてくるンゴ >>313
文字動画だけやなくて街宣動画やカスヤ的な明らかなヘイト動画に関しては聞かんかったの？ イッチの行動力は素直に感心するわ
こういう人はなかなかおらんかったからな >>314
街宣動画もたくさん通報されてやられたことがあると言っていた←多分、内容突っ込まれて通報が通ったではなく、大量に通報が来たからやられたと思ってる。
KAZUYAは、
｢あいつ現場で動かんやんけ｣
とディスられてた。
相槌でああ、あのチンフェと言ったら、なんでチンフェなん？と質問されて
｢あいつの顔面チンコみたいでしょ？｣
って答えたら笑ってたで >>311
つまり第一党の方が自由闊達に議論ができるという結論か？
いいのか？
CRAC野間さんが黙っちゃいないぞ >>311
回答ありがとうやで
＞なんか在特会の頃から付き合ってる人と日本第一党になってから活動するようになった人らの間で温度差がある気がしたわ
あーなるほど、ここになにか隠されとるかもしれんね
カウンターは新大久保やら鶴橋での聞くに堪えない罵倒罵声がまかり通ってたところから始まっとるから、その辺の文脈に対する理解が薄い新規参入者はなんでこんなアホみたいなやり合いしとるんやろ、朝鮮人関係あるんけ？って思ってもおかしない気がする
>>310
やっぱりなにが言いたいんかさっぱりわからんわ
なんで唐突に左翼や在日が登場するんや
とにかく薄すぎるんや >>317
なんでそうなるか意味分からないんやが。今度はCRAC側のたまり場に行ってみたレポ作ろう考えてるからそれで自分で現地で判断するわ 憎む相手を貶すことを楽しいと思うなら憎む相手と同じ人種だと気づけよ
自分を守るために戦うなら皆から賛同される。味方も増える
でも嫌いな奴を痛めつけるのを楽しんでいるなら皆から敬遠される
嫌い人種を痛めつける事を快感としてる奴は反差別にはいらない 移民なんて、低賃金、格差社会しか生まない。
儲かるのは中小のおやじぐらい。
つけは、国民への社会保障負担。 >>317
反論したら殴るようなしばき隊みたいな集団の中で議論できるとはとても思えん
パヨクは殴るのが常態化してるだろ。
朝日新聞の内部でもよく暴力事件おこってるし。 >>316
ビタ一文関係ないのに流れ弾食らったチンフェﾜﾛﾀw >>316
サンガツ
いくらイッチには慇懃な対応でもあんな動画が大量通報で消えるとかいう程度の認識しかないんやな 一般人には極右VS極左の争いが快楽主義者VS快楽主義者にしか見えてないのが現状
ああ、どっちもキチガイだから近寄らないでおこうってね のりこえネットTVでハンJネタ出すほど
野間さんは味方として評価してくれてるからな
代表面していくんじゃないぞ CRACとか野間とかの話しってつまんなさそう・・・ 結局、嫌いな人種の人権を奪うのが楽しいんでしょ
誰がお前らみたいな快楽主義者の味方をするんだ？糞ファシストの争いに誰も味方しない >>327
移民反対なんて、立憲もいうくらいだから、
そのデモを妨害するしばき隊の連中がチョンの手先あるいはチョンに見える。 >>331
移民する権利って言う人権はないし、
人権侵害してるのは、拉致・竹島侵略をしてるチョンだってわかっていってるのか？ 野間って粘着クズだぞ。
ここにもいそうな馬鹿だ。
kdxは2009年ごろにmixiの「懐疑論者の集い-反疑似科学同盟」コミュに現われた。しょっちゅう他人の揚げ足ばかり取っていて、すごくうざかったのを覚えている。
本当にどうでもいいことに難癖つけたり嘲笑したりするのだ。
僕も何度もからまれた。
それも誰かが発言すると、数分とか十数分のタイムラグですかさずレスをつけてくるんである。
昼も夜も。
mixiに四六時中貼りついて、こまめに発言をチェックしているとしか思えない。
本人は「自由業」だと主張してたけど、mixiに貼りついていられる自由業って何だよ（笑）。
その後、僕は嫌になって、「懐疑論者の集い」コミュからしばらく離れていた。何か発言するたびにkdxがいちいちしょうもないいちゃもんをつけてくるのが、鬱陶しくてしかたなかったからだ。
で、僕が何がいちばんショックだったかって、彼の「と学会系、スケプティック系、SF系オタクは視野が狭い」「すぐネトウヨ化する」という発言である。
あれだけ「懐疑論者の集い」コミュで頻繁に発言していたのに、彼は結局、僕のことも、と学会のことも、懐疑主義という概念も、まったく理解していなかったのだ。
おそらく最初から懐疑論者やオタクに対して嫌悪を抱いていて、けなしたくて乗りこんできただけだったんだろう。
彼の頭の中では、「放射能デマを叩く者=ネトウヨ」という単純な図式なんだろう。僕みたいに、反原発で反差別でありながら、放射能デマを叩くというスタンスが理解できないんだろう。
彼は在特会と戦っていながら、自分自身が差別意識を持っていることを認識していないように思える。
繰り返す。間違ったことを主張したら、批判されたり笑われたりするのは当たり前だ。右だろうと左だろうと。
だから僕は、レイシストが流す嫌韓デマも叩くけど、こういうデマも叩くよ。これからも。
http://hirorin.otaden.jp/e382923.html >>320
10月27日にロフトプラスワンWESTで李信恵のトークイベントがある。
リンチ事件起こした危険なやつだからこんなけしかけるようなことしたくはないんだが。
トークイベントだけなら問題は起こらないと思うけどな。
↓ここは事件が起きたところな
PERTICA
大阪府豊中市本町1-2-45
絶対に連れ込まれないように ションライって相変わらず勢いのあるスレにやってきて演説してるだけなんよね
14年以上無職やってる奴の演説に説得力があるとでも思ってるんやろか >>336
野間ってデマ野郎に認定されてんじゃん。 のりこえねっとtv って、
韓国人なのに韓国に帰らず、
日本からドイツに亡命したとかいってた辛がやってんの？
なんでドイツなのかとおもったけどドイツに北朝鮮の
大使館あるんだっけ？ >>336
とんぷくん
https://i.imgur.com/G92gbRJ.jpg
野間はリアルならおとなしいみたいだぞ。
傷害や殺人を人にやらせるネオ麦茶みたいなやつだ。
タッパもないし。
信者や取り巻きが問題なんだよな。 >>337
先週のデモでもおったなこの人。お疲れ様でした位の挨拶しかしてへんレベルやったが。
情報サンガツ。候補に入れるわ のりこえねっとtvはまず、キモイ音楽が流れてくる。
そして、沖縄ネタや揚げ足取りネタなどパヨクしかばかばかしくて聞かないようなネタを。
しもも、５０歳台のおやじ２人。
苦痛以外何もでもない。 >>344
辛がやってないのか。
パヨク図鑑に使えそう？ >>343
そういや李シネはTwitterでそんなこと言ってたな。
でもこいつは愛人に主水をボコボコにさせたやつだからな。
そんで主水をチンコロしたやつが主水が殺されそうだと李シネに言ったら「まぁ殺されるんやったら店の中入ったらいいんちゃう？」だからな。
本物のサイコパス。
公衆の面前かタイイチ以外では会ったらいかんぞ。 >>345
ションベンライフルくんにそれいうても無駄や
一応専スレが立っとるほどの著名なガイジやから無視がええ >>347
かれら朝鮮系パヨクの系譜は、武装共産党から、新左翼からずっと、暴力と切り離せないからな。
テロを正当化する人達だし。 カウンター側に不満をもつのは当然として、ほかに左翼あるいは反差別側に言いたい事は聞いた？ また月曜日が始まるぞ(白目)
お疲れ様でした。今回も付き合ってくれてニキたち本当にありがとうございます。さっき書いたみたいに7.8時間位店におったことをつらつら書くのは厳しいので日を分けてやろうと思います。
お陰様で暇で適当に食い潰してた休日がちょっと充実してます。ありがとうございます。ではまた明日もよろしくお願いします。お休みなさい >>351
サンガツ
生活の負担にならん程度で気楽にやってや >>350
タイミング悪かった。これで今日は締めさせてもらうで。
・批判するのは構わんが対案出してくれ
・なんで彼らは彼らのデモの時に日本の国旗使わないのかが分からない。他の国では政治思想関係なく自分たちの国の旗を使ってるというのに
・あの人たちのデモでよく太鼓とか楽器とか使うけどそれうるさくない？
こんな感じのことをバーに設置されてるテレビにデモの動画写しながら話してたで。
https://youtu.be/LotYBliHC-s 上の動画を店内で流してた。かつてワシの地元の近くで行われたヤツでワシがデモ自体が嫌いになったきっかけとして教えた >>351
おつやで
レポのこぼれ話楽しみにしとるで！ おつイッチ
身の危険や生活に影響ない範囲で頑張ってくれ こうやってレポみるとネトウヨと言われる人達もそれぞれに思想のある人間というだけで、中指立てるんじゃなく膝突き合わせたらふつうに会話が通じるんじゃって思った >>362
前のレポートのしばき隊も、今回のネトウヨも、多分、一人一人はみんないい人で、思想や信念とかでぶつかるだけで、町で大声出さなくても分かり合える方法があるんじゃないかなって思った >>361
原住民コテはそういう面もあるが余裕信者や星空サラ、はすみとしこなんかには当てはまらんよ >>363
一人のときにはいい人のフリしてて集団になると本性出すんとちゃうか？ 俺の経験談
個々人となら会話はできるよ
かなーり気長にやる必要はあるけど、敵意はないことさえ示せれば雑談的なものなら問題なくできる
ただ、一番分かり合いたい政治的立場とかその辺はハッキリ言って分かり合えない
前提が違いすぎて話がひたすらすれ違う
ただ、分かり合えなくても良いのかもな
分かり合えないままでいいからとりあえず互いの見解を出し合い、それに折り合い、折衷する道を協力して模索していく話し合いの過程にしか民主主義なんてないのかもしれん
まあ、それこそが大問題なんだが
お互いを尊重しあい異なった意見を感情的にならず交換しあうことの難しさ
それができたならマジの言論の自由、ホンモノの民主主義にたどり着けるのかもね >>365
ネトウヨもカウンターもどっちも根っこはいい人だといいなあと思うよ 理想論はともかくとして、右でも左でもないイッチが両方の懐に踏み込んで行って話が出来たんだから、何か、左右を埋める方法ってあると思いたいなあ
まあそれこそ理想論なのかも知れないけど >>362
ゴメン言葉足らずだった
正論が通じないというのは現場ではなくハンJのこと >>367
ハンJでも自転車部の>>1やV系ニキ？？は原住民と雑談や意見交換してるようやで イッチ乙やで 興味深く読ませてもらったわ
カウンターの人たちは移民政策ではなく差別的表現に反対してるはずなんやが
デモ側はカウンターは移民政策に反対してる集団って認識なんやな
なんでこういう認識の齟齬が起きるんやろ ネトウヨは悪いやつというよりも無知で愚かなだけやろ
ただし商売ウヨ除く 637 マンセー名無しさん 2018/10/22(月) 03:30:54.44 ID:+8sC6fCr
>>636
こういうアホは持ち上げてハシゴ外してやったほうが
面白い音が鳴るんやで
https://youtu.be/Ocr7a9crr5A
33:52 反日日本人を銃殺しろー 反日反天連非国民のぶっ殺せ―（ぶっ殺せ―）
34:22 国賊日本人を釜茹でにしろ― 国賊反天連の日本人をぶっ殺せ―（ぶっ殺せ―のシュプレヒコール）
41:37 反天連を叩き殺すぞ―
テロリズムの助長
しかしコイツラ「叩き殺す」「ぶっ殺す」って言葉好きやね
頭から離れんのやろうかｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539745016/637 >>344
別にキモくないだろ
ネトウヨよけ
あれが最近街宣潰しでトラメガから流すのがオサレ >>372
それは誤り
カウンターが潰したいのはレイシストの言論そのもの
内容が天気予報だったとしても
全てヘイトスピーチ認定
つまり内容を聞いて判断とすると
NG避けみたいなくだらない解釈論
に持ち込まれる恐れがあるから全て潰してくる >>376
これもちゃんとヘイトスピーチのラインを弁えた暴言
事実桜井はなんのお咎めも受けてない >>331他人の人権を蹂躙しているのはお前たちネトウヨ ポリコレ関連は「人権」の問題じゃなくて
単にクズが言葉尻捉えて一方的に叩いてるだけなんだよなあ
実際こっちが相手の人権侵害を批判しようとしたら
カウンターのように南京事件や慰安婦問題という
大昔に解決済みの話を蒸し返して誤魔化す手口に
まんまと国内のアレな連中も引っかかってるし ネトウヨが元慰安婦に「糞ババア帰れ！」と罵声を浴びせるシーンから始まる
慰安婦についてのドキュメンタリーが22日にアメリカで放送
予告編
http://www.pbs.org/pov/theapology/ >>382
話が通じん相手やいうことをレスで証明して何したいや
解決済みいうのは、無かったことになりましたでもないし
実はたいしたことや無かったとか言っていい、とかいうことではないんやで
日本は何れにおいても戦争責任と戦争犯罪を認め、これからも反省と謝罪を忘れない、いうことやでな
何れも軍事裁判を経て、講和条約により日本政府は法理丸ごと受諾し、戦後国際社会に復帰した
それを、無かったことに、軽微なものにと、矮小化や相対化を計ろうとした日本の歴史修正主義者がはしゃいだから、今に至っているんやでな イッチが恵体だから連中も物分りいいふうに接しただけ ネトウヨBAN祭りとかもたとえば移民政策反対論への攻撃に読み替えられてしまうんやろか
このスレでもカウンターは言論の手段や表現の仕方（朝鮮人は帰れ）への反対じゃなくて
言論の内容（移民政策反対論）を潰しにかかってるって認識を実証してるレスが目立つけど
なんでそういう認識になるのかわからない
別にこのズレを批難してるわけじゃなくて原因を知りたいんやが >>386
言いたくないけど結局知能の問題としか説明できん >>378
レイシストによるヘイトは、言論の自由に含まれへん
そもそも
レイシストであることを認めてる時点でアカンやろ 話通じたと思った？
今度機会があったら酒飲まずに話してみ
根本的に言葉が通じてないって分かるはずやで 呑みの場で直球のヘイト発言て出てた？仲間内でするタイプの奴らなのか知りたい
イッチが居るから控えるかもしれんがその場で >>386-390
あいつら徹底的に無知やからな
人間どこまで無知になれるか限界に挑戦！ という感じや 単に無知なのはまだ良いが、「無知の内容」が致命的
近代以降の民主主義そのものを理解していないどころか曲解してる 今日もお疲れ様です。思ったよりまとめサイトの拡散力というのは強いみたいやで。
CRACがこのスレ見てて先日のレポも見た宣言してて草。レポしづらいわこんなんホンマに
https://twitter.com/cracjp/status/1053822719353999360?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ、いくつか今日も少しだけ後で書きこみさせてもらうで。やっぱり他のニキたちが言ったみたいに予定は言わん方がええな。 なんか今日重たいから明日に延期します。引き続き質問をお願いしますやで。今日も一日お疲れ様でした。また明日お願いしますやで 予定
・今度はCRAC側に行ってレポしたいと言った時の話
・写真撮ろうとしたらバレた話
・さすがに無断撮影はアカンと反省した話
・なぜかお前は男や！と言われまくった話
・ニキたちの質問への解答
・今後の活動に関して
よろしくお願いしますやで イッチほんまお疲れやで
無理のない範囲でやるんやで、っていうてもイッチ冒険するけどそれも含めて尊敬しとるで >>395
あのしばき隊から「適当な憂さ晴らしのカウンター」という言質をとったのは凄い >>402
「実際に行動を起こすのは男らしい」というだけで、確かにそれはジェンダーとしてはアレレ？な話だけど、ミソジニーとまでは言わないんじゃね？
実際、こういう左右に凸する女性って居ないだろうし >>355
じっくり読み返しとったで
レス順逆になってすまんやで
イッチお疲れ様でした
> ・批判するのは構わんが対案出してくれ
ヘイトに対してヘイトしたらアカンいう以外ないやろ
なんでそこが解らんのかがわからんで
自分らのヘイトについて、アカンけど仕方ない、あるいは全く当然と思ってるんか、どっちなんやろな
> ・なんで彼らは彼らのデモの時に日本の国旗使わないのかが分からない。他の国では政治思想関係なく自分たちの国の旗を使ってるというのに
日の丸アイコンつこてヘイトやらかし、日の丸に泥塗たくってイメージ下げてるそっち側の連中こそを何とかせいや、いう話や
ヘイトが日の丸持つことで、日の丸にマイナスがつくとは全く思ってないんかな
温度差はあれど同じ感覚、同じ方向を無条件に共有してる、共有して当然いう前提の人らなんかな、という感じに読めたな >>404
すくなくとも>>399からはミソジニーの文脈は読みとれないって事 というか、そのミソジニーとかなんとかの文脈って反差別には必要な文脈なのかなあ？
それ関係ないんじゃ 国旗掲げてやるのは国際試合なイメージ
家とか地域とか背負うのはまだしも国を賭けてって言ったらちょっと困る >>406
ミソジニーというよりはホモソーシャルか
ジェンダーロールガッチガチのおっさんはキツい
しばき隊は全体的に差別させろ的な差別の主体の奪い合いのような感じで抵抗あるわ
在日どうでもええと思うとるやろあいつら やっぱイッチはウヨの方にシンパシィ感じてるの丸出しやな >>410
どっから来たん？
まさかJちゃうやろ？ なんにしても、しばき隊が「カウンターは気晴らしでいい」と明言したのはデカい
カウンターが気晴らしでいいのならレイシズムも気晴らしでいいよなあ
どちらにもそこにはオナニー的な享楽しかなく、政治的、人道的は意味は無くてもいいってこと 別に政治的スタンスは特にないけど町で大声を上げるのは気持ちいい
だから気晴らしとして、今週はレイシスト、来週は反差別として大声を出す…というのも「アリ」なんだよね？
「カウンターは気晴らしでもいい」の理屈でいえば 「気晴らしのカウンターの為に、ヘイトデモは必要である」って言えば演説マンっぽい？ 元々日本人はね、波風を立てることを嫌う民族なんですよ。
他人を攻撃することで生まれる緊張感を好まない。
といって他人を攻撃したいという欲望を消し去ることはできない。
そこで自己卑下の体裁を取りながら仲間を巻き込むことで
波風を立てることなく他人を傷つけることができるわけですな。
それが昨今取りざたされるようになった日本人差別の正体。 >>413
そんなわけあるかw
差別へのカウンターは気晴らしでもええけど、差別はあかんに決まってるやろw >>421
侵略・拉致という差別をしているチョンに対するカウンターがデモだから、
それを妨害してるお前らチョンの妨害が差別だよ。 >>422
お前は差別はしていいって言ってんだから、その理屈に乗れば韓国が差別しようが問題ないんじゃないのか？
いいか？そういうのをダブスタって言うんだぞ？ >>422
だったら総連にデモすればいいのに
なぜ普通に朝鮮人が生活している鶴橋や川崎、大久保でデモするんだ？ >>423
はいションベンライフルにマジレスつけた
お前の負け >>419
最近の日本、しかも教育水準の低い層や貧困層に多いのだけど
「批判」って行為の意味を誤解してる所が大きいのね
彼ら彼女らの感覚では「批判」＝「悪口・ディス・嫌がらせ」みたいに考えてるの。
まともな教育を受けた人は「批判」があることで「止揚」に至る健全なプロセスって
確証があるけど、そんな考えが通じるのはインテリ様だけになってしまった。
反知性主義が横行する現代では「インテリ」は悪とされている。
「浪風を立てない社会」を美しい社会だと考えてる人達はそれが同調圧力による
何の発展も無いディストピアと気がついていない。本当は恐ろしいんだよ「批判無き社会」は
北朝鮮とかポルポト政権だよそれって。 >>427
ええこと言うとるけどDPRKを例えにするのはやめろ
日帝の悪事を薄めることに繫がる 野間見とるなら糞チョソン発言とアホフェミクソフェミ発言の釈明せえや 野間にブロックされた直後にcracにもブロックされた
上意下達なんやね イッチのスタンスに関して疑念を呈すると
必ずどっから来たと聞いてくるやつが現れるな
自演? 折角だし、イッチのレポを基に在特やカウンターに関してイッチと違う視点から語ってみる人が居ても別に悪くはないと思うけどな
こないだみたいな「カウンターはオタク弾圧だ！」とかいうのはイミフすぎて勘弁だけどw 他ならぬカウンターのリーダーの「カウンターは気晴らし」発言、カウンター全体がそうだとは思わないがそれなりの数の「気晴らし勢」はいるんだろうな
その中に「ヘイトデモが無くなると気晴らしがなくなる困る」という奴、実はカウンターしつつ、こっそりレイシスト側にも裏から支援してるって奴はいるのだろうか >>439
おるで
あれはあかんわ
そういや添田は在特会からカウンターに回ったらしいけど右翼のまま死んだな へたしたらその時その時の気分次第でどっちに参加するか決めてるやつも居そうやわ 最近のYouTube通報スレ見て薄々感じてた事だけどヘイトが無くなると困りはしないけど退屈になりそう >>445
無くなったら困るからそろそろ養殖する時期では 今夜の晩酌は旨い！
これから上トロと貝柱買いに行くわ
焼きマッタケもするか >>448
まあ養殖は冗談としても、こないだ、Twitterでネトウヨアカウントなりすまししようとかいうスレをチラッと見たぞ
なんかヘイト叩きに飽きてきてるハンJ民はそこそこいそう >>451
それはワイもやっとるで
テキトーねネトウヨっぽいbio作ってネトウヨフォローしたらくこのリストに這入ったンゴ >>337
暴行事件起こった場所、そこやないよ。
北新地や。 余命裁判が進んだようで何より。今日も一日お疲れ様です。昨日書いた予定通りにレポさせてもらうで。 その前にニキたちに質問。CRACの人が先日ワシが行った店事実上ばらしよったから、もう開き直って誰の店に行ったのかは言うてええと思います？ >>455
お疲れ様やで
ワイは言ってもええと思う
だってヘイターが集う店として既に有名なとこなんやろ >>455
わざわざ言わなくてええんちゃうけ
必要があればその時に 別れたからとりあえず匿名ということで今回はいくで。ぶっちゃけ調べたら分かるがまあそこは空気読む形で ・今度はCRAC側に凸レポしたいと言った時の話
このスレでも他のスレでも何度か話題になった例のリンチ事件。あれの話をしだしてやめた方がいいと止められたで。
客｢あの人たち自分たちの身内ですら場合によってはやっちまう危ない奴らや。アカンアカン｣
ワイ｢いや、ワシ別にここのメンバーちゃうし。しばかれたらそれはそれでこっちはそう認識するだけなんで｣
客｢止めても行くやろうね君なら。行ってもええけど今日僕らと話をしてきたなんて話をしたらアカンよ。例えば君が僕らからもらった名刺を持ってったり、少しでも関係ありそうなモノも持ってったらアカン。疑われてやられちゃう可能性あるから。ホンマに気をつけてよ｣
スマンな。もうバレてしまってるんや。 ・写真撮ろうとしたらバレた話
イケるかと思ってスマホの中に入れていた無音写真のアプリを起動。撮影をしようとスマホをカウンターに向ける。
｢おい。今写真撮ろうとしたやろ？｣
そう言った表情は一気に冷たいものに変わっていた。それを見てワシの心臓も一気に冷えた。
｢いや、ゲームですわ。すんません｣
咄嗟にそう言って頭を下げて平謝りをする。冷えた空気はまた暖かくなったことに安堵していたワシやったが、結局バレていた。 ・無断の盗撮はアカンなと反省した話
夜は更けていき客の数も段々といなくなり、最終的に店の中にはマスターとワシだけになった。
｢正直に言うてくれ。やっぱり君写真撮ろうとしたやろ？｣
お互いに結構な酒を飲み、在日朝鮮人に関する話題でヒートアップした後だったこともあり、疲れたようにマスターが聞いてきた。
良くも悪くも言いたいこと言い合ったこと、酔っていたこともあり、素直に白状した。
｢撮ろうとしましたが結局撮れませんでした｣
｢やっぱりなあ｣
そう言ってマスターはカウンターの中から出てきて、客席のワシの方に距離を詰めた。 >>459
＞スマンな。もうバレてしまってるんや。
草
しかも行動力あるって褒められとるな おつやで
>>459
本当に心配してくれてるって感じやな
ウヨの人もカウンター側を憎んでるだけじゃなくて一歩引いた目線でも見てるんやな ｢オーナーとワシやったら撮ってもええ。でも、他のお客さんも巻き込むような写真を撮るのは今後やめてほしいんや｣
その言葉は右も左も関係なくお店をやってる人だったら当然言っておかなければならないことだとワシも受け取った。
｢君も君なりの立場でこの店に来たことをルポせにゃならんことは分かる。だから、次はちゃんと一言言ってから写真を撮ってくれるんか？｣
分かりました、とワシは返事し、
｢ええんすか？ホンマに撮ってないか確認しなくて。最悪無理矢理スマホ取られること想定してましたけど｣
｢ワシ、君に比べたら体格クソ雑魚やろが。抵抗されても勝てるかいや｣
そうマスターは何とも言えない表情で言った。
実際、今後はどっちにも自分がハンJ民であることを隠して直接話をすることは恐らく厳しい。だったら、下手に隠し事せずに今後は動いた方がいいのではないかと今、ワシは考えてる。
それほどコッソリ撮ろうとしたことは人として反省しないといけないのではと思ってしまったんや。 >>464
レイシストに人間味感じてしまった
やべぇよ・・・やべぇよ・・・ ・なぜかお前は男や！と言われまくった話
｢すみませんでした｣
頭を下げるワシにマスターはええんや。ワシは許すし、君が撮れてない言うならそれを信じると言いながら片付けを進める。
｢ワシ、君のことめっちゃ評価してんねん。男や！って思ってる。こんなとこ一人で来るなんて時点でホンマに大したもんやと思ってる。アイツらとは全然ちゃう！君は男や！｣
｢アイツら？｣
｢あれ？言うてへんかったか？昨日(ワシが来る前日)、この店に来たんやしばき隊の連中、５人でぞろぞろとな。大変やったで｣
｢ええ(困惑)｣
デモがない時もそんなことしてるのか、と心の中で引いてることを知ってか知らずか、マスターのテンションは段々と上がってく、
｢ガキの度胸試し感覚で仲間引き連れてぞろぞろ来やがって。最後にそいつ何て言うた思う？｣
｢はあ｣
｢オーナーに伝えとけ。○○○が来たってなやで！？ワシ店に1人だけなのにあいつら5人で来てまあ好き放題してくれよってホンマに｣
マスターは愚痴を無理矢理深い息を吐いて止めた。
｢だから、ワシは君のこと男や思うとんねん｣
｢ああ、そういうことですか｣
最後の最後で何かどう反応したらいいか困る会話があったで。 >>467
いくらなんでもこれは流石にマスターさんに同情するで・・・
こんなことしてる暇あるならヘイト動画通報でもしてればいいのに ｢もしこの店でオーナーと一対一で話したかったら言うてや。ワシ邪魔やったら席外すし｣
｢考えときます。つーか今度来た時ワシオーナーに謝った方がええっすかね？｣
｢別にええと思うけどな。あの人写真撮られ慣れとるし。謝りたかったら謝ればええんちゃう？｣
最終的には握手して互いに深くお辞儀してから、ワシは退店した。潜入凸レポって言うが、もう深く関わり過ぎたような気がする。そう思いながら近くのコンビニのトイレに行き、リバースした。
とりあえず、現地レポはこんな感じで終わったで。お疲れ様でした。
他にも色々トークはあったけど、それは後日とニキたちの質問で補完させてもらうで 何かええ話っぽく終わったけど。
いや、やっぱレイシストって呼ばれてもしゃあないなこの人らと思った場面もいくつかあったで。ニキたちの質問に答えながらそこら辺を感じてもらえれば幸いや >>80
なんでレイシストと話すんねん
レイシストとの対話は不要！在特八木と「対話」した金展克を見なかったのか？ 何ももう少し何話したか言ってくれた方がこちらも質問しやすいで >>391
しばき隊界隈の話になった時に憎々しげに、
｢あいつら頭おかしいんですよ！｣
｢ただ暴れたいだけなんやあのチョン供｣
みたいなワードはいくつか出たで >>390
朝鮮人系列の話になると、話が通じないというか考えのスレ違いがすごいなと感じる場面はあったで。日を跨いで答えておきながら申し訳ないが、明日の話題の一つにさせてクレメンス >>474
ネットとはそんなに縁がない
友達に誘われてカウンターに行ったんが始まりでレイシズム問題に関わるようになった
最近カウンターの人達からハンJの噂を耳にしてたまに覗いてる 差別主義者と反差別派双方から称賛される手巻きタバコニキ
一方嫌儲民双方から批判された
>>471
手巻きタバコニキは金展克とか知らないやろ >>478
ありがとうやで
Jの連中の多くは、そもそもBAN祭りにしてもおもろいからやっとるだけなんやって認識は持っといたほうがええかもね
ニキのお叱りは響かん場合が多いと思うで 煙草君はコロッと第一党側に転びそうで怖いな
穏健派レイシストとかに騙されそう
例え穏健派とか協調派のレイシスト(例えば在特会の八木、日本第一党の若手党員)であってもレイシズムに少しでも共感を覚えた時点でそいつは非人の凶悪差別主義者であるという認識を持ってほしい
例えレイシスト的な主張がなくとも本質はレイシストだからね
選挙でレイシストが当選するのは危機だ >>471
サクッと調べてみたけど、横領で懲戒処分とか尊師以下やん
>>473
やっぱり朝鮮人系列の話になるとキツい考え方が結構でてきたわ。どこのサイトのコピペやねんそれ？みたいな感じがしたで >>480
なるほど
でもここに残ったのは基本政治豚中心やとは思うが >>484
なんや政治豚という単語が出てくるあたりようわかっとるやんけ >>485
まあ今時ネット見てたら嫌でもまとめとかJの文化は流れてくるし多少はね >>472
スマンンゴ。写真撮れんかったから場面場面で解説や感想が書けんのや レイシストに人間味を感じそうになったり共感しそうになったら昔のヘイトスピーチ(お散歩とか朝鮮学校)の動画見てみるとええで
奴らは敵だ人間じゃないって暗示を掛けたら万全や
暴力的なカウンターにも抵抗はなくなるはず >>475
アカウントは昨日、活動でなんかしら使えんかなと思って作ったけど始動させるかは微妙や。どっち側にも顔出して過激なことやってええんか？って言ってるから両陣営のめんどくさいのに絡まれそうやわ 一通り質問に答えたと思う。漏れがあったら教えてクレメンス。
・今後の活動に関して
CRAC側のこのスレ見てる発言は正直引いてるし、なんかやけにtwitterで向う界隈の人から高評価もらってる、
｢私はハンJ民として、これからもカウンターと一緒にヘイトや差別と戦います！｣
というのにも正直モヤモヤしてる。 メガテンで言うところのニュートラルでやって行きたいって考えとる。今のままどっちの陣営にも顔出して対話して、レポをあげて、過激なやり方になんでやと言っていきたいて考えてる。
レポ入る前の冒頭にハンJ民として揺らいでると言ったのはそういう意味や。まあ、twitterやyoutubeでの通報作業は続けるけど。まとめサイトからもらったデマで広告収入狙ったり主張するヤツはウザいし。 自分語りスマンやで。明日はもうちょっとフランクにレポするからお願いやで。
・予定
・朝鮮人系列の話で感じたヤバさ
・動画BAN祭り、ハンJについて質問した話
・余命は詐欺師だと思うけどどう思う？って質問した話
・杉田水脈騒動をどう見たか質問した話
・普段はなんの仕事してるのと質問した話
以上でお送りします。よろしくお願いしますやで。お休みなさい。 まあ原点は「差別と戦う」とかいう崇高なものやなくてネトウヨをオモチャにしたら思いの外おもろかったっていう話やしな
結果的にカウンターと利害が一致してるけど無理して向こうの思想に合わせる必要は無いし、通報みたいに協力できそうなことは協力していくってのが一番や >>492
メガテンで言う所のニュートラルって秩序破壊のイレギュラールートやんけと思うワイAC民
取り敢えず疑う(思考する)事を教えてくれたフロムゲーには感謝やで 本家にやたら評価されてるやん
これはしばき隊のたまり場にいかんとアカンな やっぱりレイシストと言われる人達もひとりの人間で、話せば通じるんだなあ 通じるっていうか、少なくも会話にはなるんだなって意味ね まあどうだかな
飴と鞭みたいに懐柔しにかかっとるんちゃうんけ イッチはもう有名人やからな
そらみんなもてはやしてくれるで >>499
いや、通じてへんで
たまたま日本語の文法に則った何かと考えといた方がええ
こっちが何を言っても、でもでもだってとか言いながら最終的には自分が最初に決めた結論に落ち着くのを繰り返してるだけや
その行き着く先がコピペ連打や レポニキが行ったウヨバー店長のツイート見たが、内容も言葉使いも醜悪で酷過ぎるな
最近カウンターの言動に思うところあったけど、どっちもどっちは有り得ないと
再認識したわ >>488
それは危険や
戦場行く前の兵士かいな
相手も人間であることには変わりない
人間が差別するということをもう少し考えた方がええで
ワイカウンター側やけどアンタ対立煽りやないか疑ってまうわ
>>490
cracは嫌いやけどカウンター自体はええことやで
スタンディングしとる人への取材はせえへんのか?
>>505
ワイ同感 >>490
ヘイトはアカン、差別もアカン
一方で
荒々しいカウンターの言動もどうかと思う
いうのは、それでエエんやないか
差別にさらされ辛い目にあってる当事者の人らから見れば
切迫感を理解しない外野やて言われてしまうかもしれんが
荒事に荒事で返すばかりやないんでは
とワイも思うで 井上太郎のデマツイート 通報にご協力を
https://twitter.com/kaminoishi/status/1051670823642128384
青林堂発の架空キャラとも噂される右翼「井上太郎」が前川元文科省事務次官を中傷しているのだけど、
悪質にも程がある。これは文化イベント関連の写真で、隣にいるのは『キリンの子』で知られるセーラー服歌人・鳥居氏。
しかもご本人がTWでUPしている写真だ。それを流用・加工してデマ宣伝。最低だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>508
でもこんな思想の奴らが官僚にうじゃうじゃ
居るかと思うとこええ 最近ネットデビューで知ったんやけど、
在日韓国朝鮮人ってなんやの？
自分の印象じゃ犯罪はいつも朝鮮人ってレッテルが
あると思うが >>510
当時拉致洗脳のノウハウを持っていた日本で唯一の
組織である統一協会に聞いてみましょうよ、ねえ総理 >>511
ホンマに最近ネットデビューしたんなら、その話はネットで聞かん方がええ
ちゃんとした本でも新聞でも読んで情報を仕入れた方がええ
ネトウヨがすぐ寄ってきてデマばっかり流すからな、特にこの板では >>511
ネットデビューより先に、日本の近代から昭和の歴史をお復習するのが先やで
参考文献が示された書籍を選んで読むんやで
ネットでも、大学など動員や徴用に関連する資料を公開してるとこあるから、一次資料を参照できるとこなら読むに値すると思うで クレイジーケッキング息してるかー？
パヨクなんて楽しい？ チョンコ差別＝許されないヘイト！レイシズム！差別ニダ！
日本人差別＝自業自得ニダ！天罰ニダ！
…これがハンＪチョンコ民スタンダード >>337
>>453
本当だ。
しばき隊がリンチ事件を起こしたのは大阪市北区堂島１－３－３ 西辻ビル１Ｆに存在した店舗です。
しばき隊が暴れたせいで潰れてしまったみたいですね。
豊中のPERTICAの関係者の方々、申し訳ございませんでした。
なお、豊中のPERTICAは北新地の居酒屋の系列店となっておりますが、北新地のPERTICAとは関係ない店舗の系列店です。 今日も一日お疲れ様です。予定通りにレポ淡々と書きますが順番だけ変えさせてもらいますで。 ・普段はなんの仕事してるのと質問した話
・先日のレポで本当に日本第一党の人間かと疑われた、移民の受け入れ体制をしっかり作っていこうやといった人(マスター)
平日は運送業を営んでいる。月給40万少しで募集かけてるのに日本人はあまり来ずに外国人労働者が増えてきていることが悩み。党に入会したのは数年前からだが、デモに参加したことはない。トップのやり方に不満あり
・第三者意見が欲しかったとお礼を言ってきて、CRACに凸レポしたいと言った際に注意してきた人
平日は関西圏で働く長距離ドライバー。デモの際にカウンターに割りと冷静に対応する方。挑発に乗って喧嘩をしようとする他の参加者を止めようとするもなかなか上手くいかない苦労人。マスターの愚痴の聞き役でもありからかい役でもあった。
・｢お前、今写真撮ろうとしたやろ？｣と言ってきた人
ワシが行ったバーのオーナー。他にもいくつか店を経営している。従業員にも外国人はいるが決して待遇面で日本人と区別しないと豪語。 ・動画BAN祭り、ハンJについて質問した話
簡単に結論から言うと、BAN祭りが行われていることは知っていたが、それをやっている実行犯は左翼の人間だと思っていた。ハンJ民のことは存在すら知らなかったようだったで。 ・余命は詐欺師だと思うけどどう思う？と質問した話
｢余命日記をきっかけに今の状況を知ってくれる人が増えるのは悪いことじゃないんちゃうか？｣
と不思議そうに言っていたので、
｢何を言ってるんですかあなた？愛国心を利用して大勢の人から金取っといていざ懲戒請求で訴えられたら自分は知らんぷりして逃げるヤツの何が悪くないって言うんですか？｣
｢まあ、そうかもしれんけど｣
｢あいつこそ愛国ビジネスそのものですよ。あと、あいつ。え～と何か余命と仲良かった人で――｣
「小坪？」
「そう。今は余命と関係なかったふりしてますけどね。BAN祭りのきっかけになったあいつらこそまさに売国奴ですわ」
という会話があったで。割りと否定せんかったな。 ・杉田水脈騒動をどう思うと質問した話
twitterや他のネトウヨブログでよく見た。
・杉田水脈はメディアの言葉狩りにあった。
・LGBTのうちのLGBの人はただの性的嗜好（指向←本来はこっちのはず）なのだから、自分の性癖を満たすだけの人たちに対して税金を使うのはおかしい
ああ、やっぱりこういう考えなんやなあと少し悲しい気持ちになりながら聞いてたで。 ・朝鮮人系列の話でどうしようもない違和感が出た話
①朝鮮学校に銃弾発砲した桂田智志の話の時に朝鮮人に対して戦ったすげえヤツみたいに言ってたので、
「何を言ってんですか。あんな活動やって許されるわけないでしょ。ただの過激なチンピラでしょうがあんなん」
「朝鮮人とあんなに戦ったんやぞ？お前日本人やろうが。拉致とか竹島占領とかしている連中と戦ったんやぞ？お前自分の家族や身内があいつらにやられたらどないするんや？」
「だからってどんな道理で学校に弾ぶちこむヤツおるんすか？」
「お前、あれや。ちゃんと勉強してから文句言えや」
お互いにテンションが上がりながら言い合った。もうキツいと思ったワシはテキーラダブルのロックを一気に飲みほし空気に間を無理矢理作った。 >>525
極右でもアメリカと違ってLgbtにそこまで嫌悪感露わにせんのは興味深い違いやな >>525
LGBを性癖と考えてるとこは原住民に近いな
自分の意志あるとこも原住民に近い
投手がここ出身だけあって被ってるとこあるな >>526
やっぱ救えんなあ......
根本的に勘違いしとるというかわかっとらんというか勉強しろって逃げとるところが草生えるわ ②朝鮮人のヤバさの説明に突っ込んだ際
「そもそもな。今の在日なんてな、朝鮮戦争の時にな戦争怖くてこっちに勝手に逃げてきた奴らや。戦争終わったら帰るって言ってこっちで暮らしてて、いざ戦争が終わっても帰るどころか私たちを保護してなんて言ってきやがる。とんでもない恩知らずや」
「ほ～ん。それでしたら日本が戦争してきた時にこの国に労働力として引っ張ってきた朝鮮人の人たちはどないです？」
「あの時は朝鮮は日本の領土やろ？そもそも朝鮮からロシアや中国に狙われてるから助けてって頼まれたから日本は朝鮮を併合したんやで？それなのに戦争終わっても帰らないで保護保護や。同じやあんなん」
「絶対にそんなことない思いますけどね」
「なんやねん。お前反日か？言うこと言うんやったら自分のスタンスしっかり固めてから言えや」
反日なわけあるかい、と言いながらワシはまたテキーラダブルをロックで飲み干した。 いつもより短いけど。とりあえずこんな感じで今日は終わりやで。
確かに人間味がある対応や、こっちの身を案じてくれる優しさ？みたいなものも感じたので人としては嫌いにはなりきれなかった。
それでも、やっぱり話通じないなこの人としんどくなることも多かったわ。 twitterやけど。CRAC側のとこに凸レポした後で、捨て垢で最悪消すの前提でやることにするわ。とは言え、CRAC側がたまり場ない宣言したからどこに行けばいいのか分からんが。 >>337ニキへ。せっかく情報を教えてくれたのに申し訳ないんやが、今週の土曜日は仕事が入るかもしれんから行くのはキツい。スマンンゴ。 明日は早いので、今日はちょっと早めに寝させてクレメンス。質問への返事は明日するのでお願いしますやで。今日も読んでくれてサンガツ。お休みなさいやで。 イッチおつ
興味深く読んでる
そう、そういうの何だよね
通俗保守の人等と会話するってのは
趣味雑談だったり、仕事とか専門知識で話してる分には十分話せる
しかし、近代的政治観への認知が空っぽ、もしくは著しく歪んでるっていうか、そういうとの基礎教養が通用せず噛み合わない >>535
基礎教養の問題やと思う
北斗の拳で保守を学んだとかいうあれと通底するものがある気がするわ まあサイコパスガイジのハンＪチョンコパヨク民よりは物知りなんやけどね >>533
俺は行かん方がいいと思うよ。危険すぎる。
ただ参考までに言っただけ…とはいえ煽ったことは間違いないから反省してる。
ところでこんなこと書かれてたぞ。
本日のお客様♪
投稿日 2018年10月21日
お願い。
僕達の活動に意見のある方達もいると思います。そういう方がせっかく単身J-flagに乗り込んで来られるのであるならばそこは堂々として欲しいのです。
自分のポジションを初めから明確にされるのであれば僕はケンカ腰にはなりません。
ただ隠れて写真を撮るような行為はお互いの立場を越えて違うと思うのです。
僕や荒巻さんの写真はいくらネットに載せて頂いても構いません。
ただ来てくれているお客様の顔を黙って写すような行為は許せないのです。
レイシストと言ってネットに載せられかねないのでね。
http://www.j-flag.info/archives/date/2018/10 >>536
ウェーバーやら丸山やらからガチ勉強しろとは言わないが、せめて小室直樹の一般向け教養書みたいなの読んだことないのか？と思うことは結構思っちゃうw まあ、けんまとか恫喝して言論潰すサイコパスガイジのパヨクが増えたしね
ハンＪチョンコパヨク民の得意技やし気をつけなあかんよな >>538
知っとるで。まあ現場では握手とお辞儀で別れたから次回も大丈夫でしょ（適当） >>538
俺も一度一人で乗り込んで酒飲んでこようかな
確かにこっそり撮ろうとしたイッチに非があるでこれは 実際、次回行く時があるならまあ入店してすぐあらためて謝る必要はあるとは思うけど。まあ、いつ行くかは言わんことにするわ。CRACの人らに嗅ぎ付けられても面倒やし 両方ともトンパチだからやつらのペースに乗せられたらつまらんぞ。
幸福と民団の代理戦争みたいな部分もあるみたいだしな。 >>547
床屋政談レベルだよね
もっとも原住民の認識は「敵国の監察」らしいけどｗ
359 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2018/10/19(金) 22:28:23.93 ID:IEHw3N7t [6/21]
>>358
じゃあなんで「ハングル板」になんて来てるんですかねあなたは？
364 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2018/10/19(金) 22:35:58.78 ID:FqiN+NRS [2/11]
>>359
ただ敵国（向こうが日本を敵扱いなので自衛です）の観察。
鬱憤ばらしではないですので、そうだと決めつける理由くらいは説明汁。 >>549
おたくもしつこいね
一部のレス抽出したとこでハア？としかならんよ 罵倒されるのを覚悟でいうけど、こうやって文字にするといくらか毒が抜けるのか、ネトウヨの人たちの言うことにも筋が通っている印象がある >>526
そりゃ半端な知識で言いがかりつけたらボコスカにやられるわｗ >>530
知識もなしに違う言うてるだけのようにしか見えん
ロジカルな反論できないなら聞いてろよ どこに筋とかいうものがあるというのか
イッチが何聞いても「でも、それは朝鮮人が悪いねん」しか言ってへん
日本語を話してるから言葉が通じてる気がするだけで、何語であろうが話の中身は通じてへんし、あいつらは理解できてへんよ 連中はいったいどこで何を知ったつもりで、イッチに自信満々な話してるんやろ
朝鮮半島からの安い労働力を求めたんは当時の産業界で
特高が管理し、朝鮮総督府が斡旋をはじめて以降は、一切の民間渡航は禁じられた
敗戦を境に、利用し続けて彼らを切り捨てにかかったのも日本政府やでな
社会教育の不備、意図した怠慢が作ってしまった歪が日本のレイシストなんかなとも考えてしまうな >>537
木村くん「ハンＪチョンコパヨク民」ってなに？
造語症は危険な兆候やで 入り組んだ煽りばかりするわりに後先のことを全く考えていないのが笑える。
ネトウヨのことを単細胞だとどの口が言ってるんだって感じ。 >>560
なんかおもろそうなの湧いとるやん
語ってってや >>560
わかる
理論武装できてないの丸わかりやで
保守勢にとっちゃチョロい相手 やっと書き込めたわ イッチ乙やいつも興味深く読んでるで
質問なんやが移民政策反対とも言い切れんマスターはなんで日本第一党党員なんや？
あと在日問題で盛り上がってた相手は誰やったか教えてくれんか？ >>557
切り捨てたも何も、全員が日本人の責任を否定して、
独立に反対する奴は誰もいなかったんだが？
朝鮮人が当時、日本在住者でも独立反対とかいうやつがいたなら
まだわかるけどそんな奴いなかったしね。 >>565
何言い出してるんや
大日本帝国が潰えたんやから、植民地支配されてたとこは当たり前に独立するやろ >>567
独立するかどうかは、占領が終わった時にその国民が判断するんだよ。
それが民主主義。
だから、日本から独立するのを選択した以上、日本に文句言う資格ねえんだよ。
そういう原則がわからんからお前らチョンはいまだに分断国家やってるんだろう。 >>567
国民の資格に優劣なかったし、併合条約で併合してるんで、
経済的な格差から植民地のしきさいがあったけど、
日韓併合は法的には植民地支配ではない。 >>568
前提になる知識が欠落してるのとは話が通じんいうのの証明やな
植民地支配し強制労働にかりだした
過去の行為の結果責任は消えんやでな >>569
カビ臭いにも程がある、植民地支配やなかった説を今更言い出すやなんて
リアルじいさんなんか >>570
徴用は国民の義務だよ。
勤労動員だ。
アメリカ人もやってたし、他の日本人もしてる。
ほんとチョン頭悪いな。 >>571
朝鮮は一般的な意味で植民地ではない。
併合してるから。
植民地と言い得るのは満州とかだろうな。 お前のIDコロコロ癖なんとかなんねえの＞ション
>>508
通報したよ >>572
朝鮮人いうアイデンティティーまで奪った支配やった
と主張する訳やな
>>573
通常の植民地よりはるかに酷いもんやったて>>572が主張してるで😃 アイデンティティを捨てるかどうかは、そのん人次第だろ。
自分で日本名に変えてる人は、民族性を一部捨ててるだろうし、
そうじゃないならそうじゃない。
いずれにせ、併合条約をしたいじょう、併合は朝鮮人の自己拘束で、
日本のせいじゃない。 ここにいるチョンって、併合当時に、志願兵がいたこととか、
どう言う説明するんすかね。
徴用は勤労動員だってことまで無視してるが。 >>576
そんな自由はなかったいうとこから教えなアカンレベルなんか
>>578
誰と戦ってるつもりなんや😃
併合時やないで、朝鮮総督府が強硬から融和政策に切り替えて以降やでな
大日本帝国の支配から抜け出せないなら、その体制下で生きていく、もの申せる地位につくことを望んだ者もおった、からそれが朝鮮人の総意やみたいに飛べる脳内変換て何なんや ここにいるチョンって北朝鮮政府や韓国の独裁派の言ってることと同じだから、
総連系工作機関だろう。 >>580
その
>ここにいるチョン
て何の枕のつもりか知らんけど
それ、国籍透視ごっこしてる差別主義者ですて自己紹介してるようなもんやで
自分は恥知らずですてレスで主張して
ホンマに何したいんや 反日バカサヨや在日が暴れてんの？
先住民インディアン（日本人）
ＶＳ
侵略的外来種アメリカ人（移民、在日）
例えるならこんな感じだな(´・ω・｀) 侵略的外来種（移民
移民による乗っ取り侵略
これを正当化しようとする白人列強って
過去やった移民侵略の罪を正当化したいからかな？(´・ω・｀) 大和百姓ノ抵抗セン所ト為サバ日本国遂ニ救ハラル。日本朝鮮小人ノ侵略セラル所ト為スニ、君勅令出シ、民ヲシテ抗サシムヘシ。是ヲ以ツテ日本国ハ真ノ独立国トナリテ候。 ヒキコはしらんやろが在日外国人はブラジル人が大量に増えとるで
それもチョンで押し通すか？ >>587
チョンと人間を比べてはいけない(戒め)
外国人と害国人の違いぐらい認識しろや >>589
陶器もマフィア以外で定着しないなら許す
永住するなら移民は富裕層とか有能エリートだけにしてほしいけどね
質の悪い土人ばかりが流れ込んでる現状はまずい、絶対に定着させてはいけない
昔の渡来人みたいな有能ならおけ。ただ奴らは朝鮮系だった 何で高田誠はやったことがちょうせんじん()と類似するの? なんやションライ来てるやん。無職はうらやましいでホンマ。家族に迷惑かけたらアカンよ。
お疲れ様です。今日、質問に答えようと考えてたんやけどワイこの後に会社で会議あるから今日の返事は厳しいかもしれんンゴ。10時までにできんかったら申し訳ないけど明日に延長させてほしいんや。スマンやで >>530
>「なんやねん。お前反日か？言うこと言うんやったら自分のスタンスしっかり固めてから言えや」
これ言ったの荒巻か？
野球の応援団みたいだなぁ。
昔2chでチョンだミンスだと散々に罵られていたとき相手に話が通じなくてウンザリしたの思い出した。 つまり、せめて29点差を埋めてから発言すべきということだな >>594
スタンス固めてから言えっていう言葉にこいつらの全てが詰まっとる
こいつらにとって大切なのは議論の推移の結果導き出される正しい結論ではなく、最初に決めたスタンスなんや >>596
それってディベートとかレスバのやり方なんだけどなw 李信恵個人に関しては鶴橋のアリラン食堂や茂利屋ってとこと関わりがあるみたいだぞ。
リンチ事件のときに現場だと疑われた朴敏用（新井？という通名を使っている）がやってた十三にあった店は潰れて
いま朴は大阪市の焼肉屋で夜番で働いてるらしいが、焼肉屋は多すぎてわからん。
一軒家に住んどるな。 カウンターさんたちは素晴らしいんだけど暴力的になるカウンターって何のためにやってんの?
そういうんで左に悪いイメージ持っとるの結構いる思うわ
実際ネトウヨに利用されとるし
政治に少し興味持った学生たちがああいうので冷笑系に落ちてる所はある
まあ俺は参加してないから雑魚なんだけどね フランス革命の時代から左翼いうたら暴力革命やで
ゲバルトやで
武力闘争やで >>600
というか
そもそも暴力以外の革命って存在するんですか？
左右関係なくない？ >>601
革命ってのはそもそも物騒なもんだろ
ただ、カウンターの場合はそもそも革命じゃないけどw
相手はあくまで民間、市民同士の権利衝突だし
そうでないとむしろカウンターの建前さえ立たない １９２０年 尼港大虐殺
これ日本第一党（在特会）に広めんと >>602
そやからそもそもそれを左翼と呼ぶのがおかしいやん >>605
俺も、カウンターの理念そのものは左翼じゃないと思うよ
むしろ「非寛容には非寛容」っていう今風リベラルな雰囲気
ただ、左翼っつーか反権力指向な人等、何かアウトローっぽいのが実働部隊としてフロントに立ってるから全体がそう見えちゃうんじゃないかな？ ネトウヨどもが言う「左翼」がおかしいんや
あいつら民主党を極左と呼んでたで
新自由主義の民主党のどこが極左やねん
新自由主義やから左翼どころか右翼やん 共産党も何かよく分からん状態だしな
実際のところ党として何やりたいのか一番明確な政党は、党名からしていきなりぶち上げてる「立憲民主党」なんだろうけど、多分ウヨ界隈じゃ一番理念を理解されてないw 党名の通りに共産主義やってる共産党なんか今やキューバ共産党しか残ってないやん
キュー共かてラウル・カストロが死んだらもう路線変更余儀なくされるやろうな チョンの支持する政党が立憲なのはパチンコ関係議員を見ればわかるよ。 >>608
いや野党の中では一番堕落してぬるま湯に浸かっているだろ…。
期待はしているけど一致団結して硬派な姿勢を見せてほしい。 >>610
左翼なんかチョン政党なんかｔどっちやねん >>611
看板は威勢良かったが現実が不甲斐なさすぎというのは否めないww
ただ、理念そのもの、何やりたいのかは、主に枝野のキャラ何だろうけど結構明確だと思うがな >>610
パチンコ利権のある自民党の悪口はやめれ >>596
スタンス無い奴と議論しても無駄
ヤニカスが無能なんや >>613
立憲民主の会合に顔を出して話を聞いてみると
どうしてもリソース不足で苦しんでるって事情が伝わってくる
（念のため言っておくが、俺の事務所には「自由民主」誌が届くような立場だからな）
立憲の地方組織は都道府県連がまだ出来てない所が目立つぐらい穴だらけ
大口のスポンサーは官公労系の労組がちょっと程度
立憲パートナー制度は思いのほか当たったけど、組織としては弱い
その点で自民は全ての方向（地方・業界）に根を張っている強味があるし、金も余裕がある >>615
お前、そもそも議論とは何かわかってへんやろ
ワイが書いたわずか数行のそのレスの意味さえ読み取れてへんやんけ
>>616
出来てまだ一年の政党がリソースめっちゃあって、数十年活動してきた自公みたいに組織を持ってると期待する方がおかしいわな
ただ、そういう期待をするアホが多いのも事実
日本人は政治は三流ってよく言われるけど、ナイーブすぎるわ >>619
パチンコ屋は片山さつきが口利きして金もらってたと
新潮が書いてるが 今日は早くあがれてうれしいんだ😊
今日も一日お疲れ様です。昨日から貯まっていた質問や諸々に安価つけて返事させていただきますやで。 >>564
Q.なんでマスター日本第一党の党員になったの？
A.入ったのは2年ほど前。オーナーとは10年以上の付き合いだったことから入った。でも、来年の党員登録の更新はしないらしい。なんでかは知らんが党のトップの人に対して意見を言ったら真っ向からキツく否定されたらしい。 >>564
Q.在日問題で盛り上がった相手は？
A.マスターや。曰く在日特権を貪ってる在日朝鮮人が許せないらしい。日本で働いて暮らしてる外国人はOKだが、在日特権は許せんというスタンスみたいや。 >>598
情報ありがとうやで。やっぱりたまり場探すのはムズいわ >>599
ワシもニキと同じこと思ってる。反差別の運動はええことやが、それを主導してるのが過激なしばき隊連中でええんか？って疑問を最近スゴい感じる。
リンチ事件について凸レポしてくるのもありかもしれんな ・今回のレポの感想
なんやかんや平日五日間も引っ張ってしまってすみませんでした。文章書きに慣れてないのもあって読みづらい文章あったらスマンンゴ。
感想やが、
″あの人たち熱量スゴい″
″朝鮮人サゲがやっぱりスゴい″
″党の中でも色々な考え持ってる人いる″
″味方には優しいが敵には激しい″
″外の情報が入ってこない（無視？）″
こんな感じやな。次のレポはどうしようか未定やが。今のところCRAC側の意見、考え、現場での空気を知りたいとは考えとる。引き続き情報とアドバイスをお願いしますやで。今回のレポも読んでくれてサンガツ！ >>629
まとめ部分だけ見ると、やっぱりネトウヨってそういう人やんなという感じやな
それを確証してくれたイッチおつやで >>630
夕べの雑学スレでの原住民コテなんて顕著だが、原住民観察の結果もそんな感じなのかいな？
原住民と対話しよう派だった俺も少し挫けそうになってるぞ >>631
程度の濃淡こそあれ、外部の情報を遮断するのは原住民との共通点と言ってええと思うで
つまり、奴らに何を言っても頭に入っていくことはないし、即ち対話は不可能や
やる気があるとかないとかやなくて、相手に対話をするという能力が備わってないと解釈した方がええと思う スマ変さんが赤いションライに乗せられてただけで止めたり流れ変えようとしてた人もいたよ
正しい俺が啓蒙してやる系の傲慢さはないしファクトチェックせず拡散とかやってるのもおらん
野球やレトロゲー詳しい人もいるし俺は話してて楽しいけどね >>633
乗せられてたかどうかは知らんが、どっちにせよ語ってる内容からして差別や人権に対する認識はヤバかったと思うけどなw あと前言撤回するようで申し訳ないんやが、SNSから情報だったり誰かと連絡しようとしたり、何かしら来るのを期待してtwitterやることにするで。このコテハンそのまま使うんでよろしくやで
凸レポ手巻きタバコ (@mokumokurepoHJ)さんをチェックしよう https://twitter.com/mokumokurepoHJ?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>634
昭和の感覚で麺をズルズル啜るようなタイプであるとは感じた >>625
質問した者ですがありがとう やっぱマスターか
そうすると外国人移民受け入れは認めつつも在日朝鮮人だけは認めない
一番民族で括った主張が激しいのもマスターやな
あんな同質的な空間で移民問題が噛み合わんくても仲間内に入られるのは
移民問題じゃなくヘイト（とその敵対者のカウンター憎悪）で連帯してることの証左やと思うわ
移民問題議論してるんです皆のためですという彼らの口振りに騙されたらあかんし
カウンターのやり方に問題があるとしてもそれは別の話や 要はカウンターの問題や移民問題でたまたま同じ考えに立ったとしても仲間になれると思ったらあかん
こういうタイプは敵味方に固執しやすい
身内にはとことん甘いし敵とみなしたら徹底的にやる
現に在日の人とか敵とみなした他人への攻撃は容赦ないし全然悪いとも思っとらんよね
一発アウトのヘイトかます連中は基本こういう奴やと思っといた方がいい
長々書いたけどイッチ情に流されやすい気がするからちょっと心配なんや >>639
ワイ、YoutubeBAN祭りで街宣系サイレント専門なんやけど、あいつら、書くのも憚られる言葉でヘイトスピーチした後、「仲間の方に」向き直って今日はありがとうございましたみたいに言うことが多いねん
仲間に対してはすごい慇懃な感じ
自己イメージは後者の言動が影響しとるらしくて、「自分は仲間想いの礼儀正しい人間」やと思っとるフシがある
あいつらが敵味方に固執するいうんは、まさにその通りや
そういう単純化はあいつらの本質でもある
自分の行動の一側面だけ見て、自分はちゃんと挨拶できるから礼儀正しいと思い込める精神性と、あらゆる悪の理由を○○人だからで納得できてしまう精神性は同根やと思うねん
そしてその自己イメージを守るための言い訳が「愛国」やったり「みんなのため」やったりするわけで、あいつらの単純な世界観を守るツールとしてそれらを使っとるだけやわな
ただ、本人らの主観的にはツールとして使っとるだけということは意識されてないから「熱意」はあるように見える
そら熱意はあるよ、だって自分の保身のためやもん イッチのレポ読んで思ったんやが人種差別は彼らにとって宗教上の教義みたいなもんなんやと思うわ
余命とか移民とかで話が通じたとしてもヘイト批判は届かんよね
だって絶対に疑ってはならない核心なんやから
とはいえ>>641の指摘のとおり、絶対的な教義がヘイトでは外面が悪すぎるから規範とか当てはめの方をズラすんやと思う
正当化事由（在日特権）があるから許されるとか、ヘイトじゃなく社会問題議論してるんですとか
でもその根拠が崩れるとヘイターであると認識せざるを得ないからこういうとこも反発する
理性的に話してると思った人間がある部分でとたんに話が噛み合わなくなるのはこのせいやないかな なるほどなあ。現地では最後の方、なんでそこんとこだけ原理主義やねんって思わず頭抱えたがそういうことかもしれんな。考察ありがたいでホンマ >>642
宗教上の教義というのはワイも常々感じとる
体系化されてないだけで、彼らの言動は他罰性の高い宗教のそれそのものやもん
教義やから質問されること自体がNG、解釈しようとするのもNG、検証するのもNG、そういうことするやつは反日（≒異端者）っていう形で攻撃するのもよう似とる
神を試してはならないってやつやな
あいつらにとって、教義を深堀されること自体が困るねん
ニキかネキか分からんけど、言うてる通り、最終的には必ず何とか正当化した自分の中のヘイトと向き合わなあかんから >>627
＞リンチ事件について凸レポしてくるのもありかもしれんな
しばき隊・カウンター批判派やたらフォローしてると思ったらそういう事か >>641
鉄オタとかアイドルオタのオフ会みたいだな
被ってるんだろうけど 宗教上の教義っていうのがもし当たってるとすると
たぶん正面からヘイトやめろと批判するのは悪手やわ
カルトにはまってる人間にいくらカルトやいうても聞かんしむしろ深みにはまらせるだけなのと同じ
逆にいえば彼らもヘイトスピーチ自体はあかんことは理解してるんやと思う
ただし自分がヘイトやってるとは思ってないしここの認識を拒絶してる
これはどうしたらいいんかちょっとわからん
新興宗教はまった人を更正させる方法論があれば応用できそうな気はする 話がずれてまうけど、ワイ個人の意見としては、ネトウヨを説得するのは不可能やし、多人数集まればネトウヨ的なやつが生まれてしまうのは避けられへんのやと思う
いくら対策したところで事故が起こるのと同じで
せやから、ネトウヨが存在してしまうのを前提として、奴らが社会的に力を持たないように、ネトウヨ以外の人に「あれはおかしいですよ」と宣伝し続けるのがまだマシな対策なんちゃうかな
大切なのはネトウヨをどうこうするのではなく、ネトウヨではない人を説得することやな、そうすることでネトウヨの増加を防ぎ、集団の中で力を持たせないようにする
もっとも、身内がネトウヨ化して、それを何とかしたいというパターンはワイもどうしたらええかわからへんねんけども…… 確信犯的にヘイトブログやってる奴はバズフィードとかに取材してもらった方がいいかもな
顔出しで 元々は素朴で気のいいおっちゃんがウヨったり差別に加担してしまうのは結構よくあるパターン
良く言えば純朴で悪く言えばあんまり物事を論理的に突き詰めて考えた経験がないからリテラシーが無い
だから洗脳目的の激しい言論に接してしまうと抵抗できずコロっと傾いてしまうのやな 過激なことやってる人って何か行動してるように″見える″からのう。惹かれてしまうものがあるのかもしれんな >>467
＞昨日(ワシが来る前日)、この店に来たんやしばき隊の連中、５人でぞろぞろとな。大変やったで
それ凸ニキがフォローしてる凛と漫画家達だってよ >>657
せやな。調べてみたら裁判ウォッチャーたちやったわ。あの人らもしかしてしばき隊が内紛してても敵の敵は味方にはならんとちゃうかんか？ 凸レポ第2弾更新されとるの暫く気付かんかったからタイトルちょっと変えて新スレ建ててもええんちゃう
気付く人いて伸びそうやし twitterのDMでメッセージ来たハンJ速報さんめっちゃ丁寧で草 そういえば上の方で「カウンター側がやたらでかい音を出す」っていう話があったけど、あれはヘイトが差別をされている人たちの耳に入らないようにという意図があったはずや
でもその結果が罵詈雑言の嵐では意味がないわな
そういう意図があるなら、むしろ愉快な曲を流してやる方が効果的や
想像してみ？ サザエさんとか笑点の曲が流れる中歩くヘイト集団
笑うやろ >>665
いろんな国の民族音楽とか流してもエエかもな >>667
インターナショナルでええやん
これが右翼に対しては最大の攻撃やろ >>669
荒事にせずに
ヘイト側を笑いのめそういう発想やと思うで >>669
ヘイトデモの参加者は「俺が日本のために声を挙げている！」ってイキリ立っているからな
笑点の音楽とかサザエさんの音楽で小馬鹿にされると、はしごを外されたような
間抜けさになってしまう
そこが狙いだ、馬鹿にしてやる気を削ぐ 政治色は無くした方がええよ、ネトウヨやなくてその周りに対して見せることが目的なんやから
ただ茶化しまくるんや
罵詈雑言よりは有効やと思うで、ヘイトやってる奴らがアホにしか見えへんなるもん
暴言吐かれたらやり返そうという気力も湧くけど、ただただ外側で面白そうなことされて茶化されたらヘイト側もどうしたらええかわからんなるやろ
何より、価値観がヤクザ的やから、いかにもナメられてるというのが一番堪えるやつらやで
ネトウヨを威嚇的に攻撃しても意味ないねん
あいつら、それを理解できる頭脳がないんやから
>>670
そういうことやな
冷笑系見てて思ったんやが、あいつら人から笑われるっていうことが異様に堪えるみたいやねん >>669
罵倒罵声で相手妨害ってのも真っ当じゃないんだし、そういうの正当化するのも「舐めてる」んじゃない？ それと、あいつらああいうヘイトをかっこいいと思ってやってると思うねんな
「あれ？ ダサくない？」ってなって冷めるやつが出てくれへんかな、という淡い期待もある 音楽で戦うってイエローサブマリンみたいでいいっすね(小並) >>668
ワイ安倍応援の官邸前動員デモもどきの前でインターナショナル流したことあるけど耳が遠いのか無反応 過激な怒鳴り合いや中指の突き立て合いよりは有意義やろ。在特会全盛期では荒々しさは必要やったかもしれんが、そこら辺のバランスを取り違えるとただの騒音集団に成り下がってしまう危険性を持つから、楽しむ、ネタにする方向は間違ってないと思うで >>673
チャカしたらレイシストに怒りが伝わらんがな。。。
本気で怒る事が肝要 暴走族を珍走族って呼ぶ発想と同じやろ
個人的にはありやと思うがなぁ ライトなネトウヨ層は大勢から本気の憎悪を向けられた事が無いから
しばき隊に囲まれるとストレスになる
在特会デモをここまで減らしたのはCRAC野間さんの功績 茶化しまくるのはええ作戦やと思うわ
時代錯誤のマッチョ感甚だしいし虚仮にされるのは効くやろ
カウンター側も正面から戦ったのにのれんに腕押しで過激化してるところもあるやろし >>680
レイシストに何かが伝わるとは端から期待してないねん
レイシストやなくて周りにどう見えるかという話や >>684
別に通行人なんて元からデモ隊の主張なんて聞いちゃいないだろ
カウンターはそんなん意識する必要ない >>685
本気で通行人が聞いてないと思ってるんやったら、そもそもカウンターせんでええやんけ >>682
質の悪いチンピラのせいでカウンター側の評判も下げてんだよなあ。反差別の盟主面しないでどうぞ ただ、鶴橋大虐殺だのホザイとった在特回最盛期の状況を考えたらしばき隊が暴れたらおかけでクッソ気の弱いザコが離脱して衰退に向かった面は否めないと思うで
百害あって一利ありや >>688
どうやろなあ。昨日現地で話してきたけど、桜井誠が選挙に立候補した一時期ドカっと増えたことあったみたい。いつ潜ってる奴らがまた現れるかってことを懸念してたわ >>689
つまり、桜井の集中砲火するのが効果的ってことか >>690
桜井に限らずネトウヨの発生源になるモノを潰すことが大事やろうな。昨日はトークショーやったが、保守速報に関するちょっとした話も出た。
「twitterで上げないでください」
言ってたからショーが終わった後に李信恵と喫煙所で今回のレポでこの話してええか話したら許可してくれたわ レイシストはごっつカッコ悪うてダサいんや
ということをハッキリ分かりやすく示さなアカン
いうことやでな >>1
ニコニコ大百科の「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦の存在について啓蒙すべきだとは思いませんか？
ニコニコ大百科の「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦の存在について矮小化しようと工作している輩が沸いている。
みんな、ニコニコ大百科の「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦の存在について強調させる案に賛同してくれ。
慰安婦とは (イアンフとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/b/a/慰安婦/6377-
「従軍慰安婦」の記事の冒頭で韓国軍慰安婦の存在について目立たせたいんだが、
従軍慰安婦の記事で韓国に都合が悪いことを強調されると困る輩が沸いているんだよなあ。
「従軍慰安婦」や「慰安婦問題」で記事にたどり着いた人に韓国軍慰安婦の存在を啓蒙されるのがよっぽど嫌らしいな。
「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦と言う韓国に都合が悪い真実を冒頭で強調される事を必死に反対している人達がいる。
慰安婦問題で日本人だけをバッシングするのは日本人差別・日本人へのヘイトスピーチ。
「関連項目に記載されているから冒頭で韓国軍慰安婦を目立たせる必要がない」と言う詭弁は広告の隅に小さい文字で注意書を書いて「隅々で読まない方が悪い」と責任転嫁する詐欺紛いの悪徳商法と同じ手口だ。
そんなに従軍慰安婦の記事で韓国軍慰安婦の存在について目立たせられるのが嫌なのか。 >>694
Wikipediaの記事を啓蒙に使おういうんが間違いなんやでな >>673
旧速ではその方法が取られてたな
ネトウヨファッションショーと名付けたのも李田所のルーツもあそこ
ニコニコの配信でイチロー猛打賞の記事をハングル翻訳してコメント欄に貼り付けてネトウヨをバカにしてた
文化研究スレでも話したが「国民の知らない反日の実態」に韓流ファンの安倍昭恵やら
韓国人が主役の漫画描いたり中村みたいなマヌケな自衛隊描いた小林源文やら加筆してたのもニュー速の連中。
デマを検証してたのもニュー速の連中
ただし組織的な行動じゃなかったから勢いと分身の術で押し切られたのと
日本人の民度を高く考え過ぎててこんなデマ誰が信じるんだよと甘く見てたのも敗北の原因
デマを訂正してもキリがないから俺も相手するのやめた
正義感あるボランティアでもないしな。 >>694
あ、すまん
ニコニコやったな
軍事裁判で裁かれた、戦争犯罪として確定してる従軍慰安婦問題は日本だけやでな
他の事例をくっつけようとすることこそ
歴史修正主義の相対化とみなされるやで
戦争犯罪として確定してる日本軍の慰安婦問題はそれはそれ
他国の軍隊のやらかした戦時性暴力もそれはそれで
何れも許されざる非道であるて、公的な証拠示してやったらエエんやないか >>699
ソース至上主義がハングル板の命題だったはずなんだけどな
ハンＪ民侵攻時にはそんな雰囲気はすっかり失われてしまった >>701
生粋ニキも指摘してたが
過去に蓄積されたソースがテンプレ化し再検証なども行われることなく引き継がれた結果、一次ソースを読んでない新規住民が誤読や曲解したりしてソースの扱いそのものがおかしくなってきたんだよ
とりあえずテンプレ通り引いて反論すれば「知識人」扱いされちゃう風潮生まれてしまった
それの極端な例がピラホロだわな
テンプレ通りの叩かれ役が現れ、やはりテンプレ通りに反論すれば「日本正しい」で終わる勧善懲悪議論ごっこ >>701
論客がソース出し合って第三者がどちらに分があるか判断していくことでバランス保ってたんだが
息の荒い過激派が穏健派追い出してバランスが崩れてしまったな。 いまどきソース主義は流行らんよな
適当なストーリーでっちあげて大量にばらまいて
アンチに対しては徒党を組んで叩いて
黙らせたほうが勝ちというのが今のトレンドやしね
パヨク（＝ハンＪ民）の得意な手口や >>704
やってきた手法やから、ようわかってるやな
そのパヨクとやらの主張に裏付けになるソースがあって
それを否定するべくデタラメストーリー振りまいた側が
今あらゆるところで敗走をはじめてるんやな >>705
まあ自称リベラルのほうが戦後何十年もやってきて手慣れとるしね
同じ手口でやり返してるだけなんだけど洗練されてないのは仕方がない だいたいハンＪチョンコパヨク民がまともなソース出して議論したことなんかただの一度も無いわけやし >>686
単にストレス発散でやってるのが大部分なんやから仕方ない >>706
戦後何十年も続いてるのは
それが紛れもない事実やからなんやで
いうとこから、必死に目をそらしてきた歴史修正主義の与太を
差別主義者が己の差別主義を正当化するためにつまみ食いしてただけやった
いうのが、今の敗走の原因やでな
ホンマに、とっくに否定されてる歴史修正主義の呆れる程古いネタを、さも新しいもんのようにドヤで持ち出してくる連中には
呆れるしかないでな もう少ししたらレポ始めますで。今回はトークショーに出席、観覧しただけやからあまりこっちの意見を言ったりとかはなかったので前と較べたら薄いと思うけどいつものように質問を挟みながら読んでもらうと幸いと。よろしくお願いしますやで。 >>710
まあハンＪチョンコパヨク民だけでなくリベラルが
まともなエビデンスを元に議論して正当性を認められたことなんか
ただの一度もないんやけどね >>713
どんな脳内妄想抱えてるか知らんけど
今、敗走してんのは、歴史修正主義の差別主義者の側やでな
イッチのレポを邪魔したないんで
以降はスルーさしてもらうで ヘイトデモが海外で報道されることでかなり日本のイメージの低下になってるんだけど
カウンターがあるおかげでだいぶ軽減されてる気がする
あれが日本人の総意じゃないんだぞ、って タイトル
「カウンターのトークショーに行ってきたけど質問ある？」
・日時 10月28日
・場所 ロフトプラスワンwest
・詳細 https://www.loft-prj.co.jp/schedule/west/98483
・写真は一応何枚か撮影できた。会話もできた。 >>715
だからパヨクは敗走してるんだよな
そして泣きながらオワコン匿名掲示板に逃げ込んできて今に至るわけやｗ 道頓堀にあるロフトプラスワンに開演の10分前に現場に到着。サブカル絡みのトークショーやイベントがよく行われているので行ってみたかったというのもあったので少しワクワクしていた。
https://i.imgur.com/MqT4ZOl.jpg
https://i.imgur.com/TvymkEV.jpg 用意されていた席はパンパンになるほど埋まっていた。どうやら遅れが発生していたらしくロフトプラスワン（以下ロフト）の店員さんにオーダーを余裕を持ってオーダーできた。ジントニック600円。
https://i.imgur.com/fINz9Gx.jpg >>719
どっちも美味しかったで。カレー屋さんは前回のデモの後に話したカウンターの人で、
「あ。前来たハンJ民の人やん。またレポしに来たん？お肉使わんで作ったキーマカレーやけど美味しいから食べてや」
とすぐにバレたで 完全に仲間と認定されとるな
さすがはハンＪチョンコパヨク民やで >>723
キムじいやん、めずらしくコピペやらんのけ？
前にも言ったけどたまには君のスレに遊びに来てや😁
冷笑系ネトウヨの王dadaくんと下僕木村 Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539178403/ 敬称省略でいかせてもらうで。トークショースタート。礼服に着替えた李信恵・上瀧浩子（弁護士）の両人が登場
1部）両人と聞き手進行役（この人も弁護士さんやったがワシには誰か分からなかった。スマンな）の三人でのトーク。対在特会と保守速報のヘイトに対して起こした裁判にあたっての心境の吐露が中心。
・二人の出会いのきっかけは朝鮮学校襲撃事件で反発したイベントにて。
・裁判するにあたって、どれが侮辱にあたるかをまとめるために発言や書き込みを再確認し、在日朝鮮人差別の言葉を何度も見返すのがしんどかった。
・在特会（桜井誠）から勝訴し賠償金70万前後を支払われることになったが、何年も前からやってきたのに割りに合わんなと苦笑。だが、勝訴は勝訴なため嬉しい様子。聞き手進行役の弁護士さんが冗談めかして、
「何か儲かる裁判ないですか？ホンマにデリケードで大変な割りにもうあれですわ」
と言い、会場の笑いを誘った。
・対保守速報の裁判はまだ続いている
。最中に（twitterで書き込まないで）というネタになりそうなトークがあったがショーが終わった後に李信恵とハンJ民としてレポさせてもらえないか話をして了承してもらった。最後に書きますわ
https://i.imgur.com/97WpmSo.jpg トーク中にもドリンクやフードが頼めるシステムやったのでタイミングを見計らってジントニックおかわりとロフト名物のミソマヨキャベツ300円を購入。メチャクチャ旨かった。
https://i.imgur.com/fBhTtd0.jpg >>726
三人並んだ一番左が弁護士さん？
名前わかる人いるんじゃないの？ 2部）女性から見たカウンターについて。
ゲスト
河本真智子
・二人との出会いは数年前の新大久保デモが行われていた時期。
・在特会のヘイトデモに対して、当事者である被害者側が矢面に立たないといけない状態に憤りを感じていた。このご時世にあんな露骨な差別活動する人らがいるのかと驚愕した。
・現場では両陣営も気が立っており、実際に殴り合いや取っ組み合い、怒鳴り合いが行われていて怖かった。何度か現場には行ったが、結局のところこの恐怖心は消えていない。
・「女子供なんだから引っ込んでろ」と男性陣に邪魔者扱いされて腹が立ったことがある。注）カウンター活動初期
・なら、自分なりにできることはないか模索。ドキュメンタリー映画「ヘイトスピーチ」の上映会を企画、実施したりした。今も模索中
・カウンター側もデモ隊側も何かマッチョイズムがあってイヤ
・現場に行ってワーワーするだけではヘイトスピーチは止められないと思う。ヘイトの実態を世間に周知することが大事
https://i.imgur.com/yDEDoYh.jpg >>729
＞・カウンター側もデモ隊側も何かマッチョイズムがあってイヤ
分かる
両者とも中高年(年齢差別)中心だからかなあ しばき隊がゲイの人を配置するのはマッチョで威圧できるかららしい。 3部）女性右翼から見た右翼界隈の今
ゲスト
仲村之菊（花瑛塾）
・沖縄で活動している右翼活動家。右翼なのに安保条約に反対していたり、女性であることから他の右翼からハブられたり敵視されたりしてる。
・右翼は国のために活動すると言うなら反権力側であるべき。今の右翼は国の言うことに右に習えで不満。
・昔と比べて右翼と呼ばれる人はダサくなってしまった。昔の右翼の人は差別を促進しようとしたりせず、被差別側の味方であった。
・最近の右翼界は少子高齢化社会のせいか分からないが今の右翼活動家は60代70代しかいないし、自分たちのスローガンの″反左翼、反中、反韓″を追いかけることしかしない。
・靖国神社で参拝した時、在特会のオフ（という名前のビラ配りイベント）に遭遇。前を歩いていたお婆ちゃんがハイテンションになって道を塞いだ在特会に恐怖して歩けなくなってしまったので、道を開けろと怒ったところネトウヨに敵視されてしまった。
・ネトウヨの言ってることは反日、在日朝鮮人だろ、とかテンプレしか言ってこない。細かいとこまで突っ込むと話を反らして逃げるから嫌い。
・下っ端をやっていた時、所属していた右翼団体にて集合写真を撮る際、女いると何か見栄え悪いから男装してこいと言われた。ええ、と困惑したが結局男物のスーツにサラシを巻いて撮影することに。
https://i.imgur.com/5YxDF7c.jpg ・在特会が色んな右翼団体を集めて一大集会をしようと企画した時、所属していた団体は、トップが在日だったため参加拒否。むしろその集会を止めようと動いた。他団体の右翼の協力もあり結果的には集会は中止になった。
・独立したのは、安保条約に反対したり、国に対して批判しようとするやり方が団体内で浮いてしまい、退団することになったがやろうとすることはやめられなかったので沖縄に行き活動することに。その時支援してきたくれた人経由でカウンターの人と出会った。
・実際に会って話してみたら結構気があった。自分が知らないことを教えてくれるのでやっぱり立場が違う人間と話すことは大事だと思った。 >>732
最近「ネトウヨは右翼とは違う！」とか力説するやつおるけど、やっぱり右翼ってこんなもんやろ
この女の人も右翼って言葉を考え直した方がええと思うわ >>732
反米右翼って本当の意味で芯がある関わりたくないけど尊敬できる人だ
こういう人が本当にいなくなってしまったなあ…
男尊女批があったって話が面白い >>734
左右どっちにせよ自称で「偏ってる」宣言するヤツはおかしいわな ・トークショーの後のDJタイム
李信恵、上瀧浩子の二人がゲスト二人にお礼を言い、これからも差別と立ち向かって行こうと締めくくる。
その後、今回のトークショーとは別に勝訴したことのお祝いということもあり客席の一部を片付けて催しをやることに。席が片付けられて準備している間に喫煙室で一服中にあらためて今日来た客層を見る。
在日コミュニティから来たと思われる人。先日のデモの参加者（過激だった人はおらんかったと思う）。LGBTの人。参加者やゲストの個人的な付き合いできた人たち。色々なタイプの人がいたと思う。
https://i.imgur.com/RdJLPy6.jpg
https://i.imgur.com/c2uZhEK.jpg >>738
DIVERSITYっていうお題目は愚直に守っとる感じなんやね、排他的に身内で固まるんではなく
そもそもこの裁判も弁護団やら学者やらかなりの人が関わってたそうやしな ・え？何これは？
準備が終わり、ショーが始まる。何故か舞台上にオカマさんが上がり曲に合わせてダンスを披露。生で見ることは滅多にないということもあるのだろうか。結構盛り上がってて草生えたで
https://i.imgur.com/pekTT2U.jpg レポ乙
（ ﾉ,' ,,-―――――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ ', ',
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| |
i .,' _ ｀ ´ _ | .|
,' |.ノ-・､.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.; .', .| -､ .､_ノ
.i ヽr-|｀iY⌒´ ／ ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .|
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
.| .| / /￣|／ ,' |
.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , | >>739
人権ゴロ属性のやつに自分を悲劇のヒロインアピールすることで取り込んで周りから圧力かけさせて勢力拡大してきたやつだからな。
だから人権ゴロじゃないやつには無力。 ・結構好きだったDJタイム
その後壇上に設けられたDJブースにてひたすら音楽が流れ続けた。有名な曲を流すスタイルではなく自作してきたであろうリミックスを流し続けていた。
個人的にクラブにも行っても有名曲で盛り上がるスタイルやったが、自然と音に乗れて身体でリズム取りながらお酒飲んでた。楽しかった（小並感）
https://i.imgur.com/3cerIEA.jpg
https://i.imgur.com/mCtU5Rm.jpg 多様性とかチョンコパヨク民とは正反対の属性やのにな ・何か不思議な光景を見てしまった
DJタイムも終わりに近づき、ルイ・アームストロングの「what a wonderful world」のリミックスが会場に流れる。しっとりとした優しい雰囲気に包まれるなか、参加者たちや李信恵、上瀧浩子もゆっくりと踊っていた。
「今日な。めっちゃ貴重やねん」
カレー屋さんが話しかけてきた。
「いつもは差別とかに怒ったりしながら動き回ってる人たちやから。あんな穏やかな感じで笑って踊ってってスゴい久しぶりなんや」
ーーワシは第三者やワシは第三者や。ハンJ民や。人間の屑や。
何故かは本当に分からないが、何かこみ上げてきたモノを必死で心の中で押し止める。
https://youtu.be/A3yCcXgbKrE
https://i.imgur.com/2Fh4TLz.jpg >>742
もっといいAA使って（懇願）
・トークショー終了
DJタイムが終わり。ショーが終わった。これからもよろしくと簡単な挨拶で締め。解散の空気になる。片付けるをする人。雑談をする人。各々が動いている中ワシは挨拶をして帰ろうとした。
先週のデモの参加者たちやお客さんの人からハンJ民がいると何回か話しかけられたりした。
客「ハンJ民か初めて生で見たわ」
ワイ「動物園の客かあんたは」
と関西ならではのやり取りをしながら店の外の喫煙所でまた一服をする。 >>747
何か込み上げてものっちゅーのが気になるわ
言語化可能なものか？ >>748
ヤニキAAの何が不満なんや…
河本って女性と右翼団体女性の話が面白かった
だけどこの人中指立てて写真撮るのやめてくれと思っちまう ・喫煙所にて李信恵と話をした話
「お疲れ様です。ハンJから来たんですけど」
前回の日本第一党のバーに行った時の反省を踏まえて、どこまでレポしたらええか確認をとることにした。
「前のデモの時もおったね。日本第一党のバーにも行ったってホンマに？」
「CRACのアカウントがバラしてくれやがりましたからね。中身が誰だか知らんすけど余計なことしてくれおってって思いましたわ（感情を込めて）」
「ワアオ（引き）」 >>751
大阪でバー経営と言えば絞れるし
マスターのブログから隠し撮りの件でいずれバレてたはず
そこはきちんと筋通すべきだったな。 「話を変えますすんません。確認取りたいんですけどトークショーでtwitterとかで書かないでって言ってた保守速報の管理人と電話で話できた話レポさせてもらっていいですか？ワシらハンJ民にとっては欲しい話題の一つなんですよ」
「広告剥がされてしおりを売るようになるまでになってしまったもんなあ。ええですよ。レポしても大丈夫です。発売した本にもギリギリまで書いてますし。ちなみに今日、エプソンに保守速報の広告剥がし依頼した人おるで」
「ホンマすか？」
とその男性を紹介してもらい握手した。
参考記事↓
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/hoshusokuho >>753
おお！ その人おったんかいな
どんな人やろと思ってたんや >>752
せやな。今度菓子折り持って謝りに行くンゴ（真顔）
・突っ込んだことも許可してもらった話
「今日どうでした？楽しかったですか？」
「楽しかったですね。DJの人にもお礼を言ってきましたけどそんくらい良かったですし。トークショーもこんな考えというか別世界で活動してる人いるんやなあって感じでええ経験したなって思いました」
素直に答えた。それから深呼吸をして、
「すみません。ワイはどっちの過激なやり方に対しても憤りを持ってるんです。で、ネットはなんやかんや、互いに互いの悪いことを言い合えるけどどれが正しいか分からないじゃないですか。なんでーーその、ああ～ーー」
「暴行事件？」
「ええ。相手方側の言うことも聞いてレポしたいんです。構いませんか？」 これ最悪囲まれるヤツやな、と言ってから不思議と落ち着いた気分になった。三階から飛べるかな、と脳裏で考えていたが、
「ええよ」
とアッサリ認めてくれた。
「ええんすか！？」
思わず素っ頓狂な声をワシは上げた。
「止めても多分君ならやるやろうし。自分で調べてから判断するんならそれはそれでこっちは構わんよ。っていうか今日さっきまでおったで（>>657ニキが教えてくれた）ウォッチャーの人」
「ええ（困惑）」
「こっちとしてはトークショーってことでお金払って見に来てくれたからありがとうなんやけどね」
「そうですか。じゃあ、ちょっとSNS使って会えるか試してみますわ。上手くいけば手間が省けるんで」
そう言って、ワシはエレベーターに向かって歩く。
>>689のような会話をエプソンに通報した男性と話ながらエレベーターを待つ。
「じゃあ。敵でも味方でもない人は帰ります。失礼します」
そう言ってカウンターの人らに挨拶をしてエレベーターの扉を閉めたで。 あっち側も排他的で暴力的で独善的過ぎて支持を失ってきたから
頭の悪いハンＪパヨク民を懐柔して取り込もうとしてるんかな 夜の道とん堀の階段に座り、そのウォッチャーさんにSNSでメッセージを慌てて送る。突然のことだったのでやはり直接会うことはできなかったがレポは見てくれると言ってくれた。
ここから新しいレポに繋がればええんやが。そう願いながら、ワシは近くの漫画喫茶で夜を明かすことにした。了 以上。今回のレポも付き合ってくれてありがとナス。保守速報の管理人の実家に電話した話は明日以降にさせてクレメンス。
明日もまた仕事やからこのくらいで長文書きは控えさせてください。回答は日を跨ぐかもしれませんが質問お待ちしてナス。サンガツ！ >>749
そっかあ、ずっと戦ってた人たちやもんなあ、と思った瞬間に、なんか目頭熱くなってしまったんで慌ててアカンアカンとなった感じやな。 通報はこれからも続けるけどカウンター側（crac）と共闘するつもりはないなぁ
お互い自由にやったらええんとちゃう? >>758
いわゆるしばき隊ウォッチャーと話をできるかなって考えたらもう身体が動いてたわ。スマンな。 独善的で排他的で徹底的に批判者に不寛容なところは
キミらハンＪパヨク民と同じやし相性ええと思うで >>766
せやな。ワシは現地ではもう開き直って、
「敵でも味方でもないけど今日はお願いします」
って感じで行っとる。良くも悪くも距離感が大事やって戒めながらやっとる。 >>768
多分、ハンJ速報さんジッジのコメントまとめんと思うから言っても無駄やと思うぞ >>764
ずっと戦ってたというけど李シネに関しては2000年代から炎上商法で散々儲けてきたプロ活動家みたいなやつだぞ。
いまは焼畑農業で山火事起こしたようなもんかな。
だからいま頑張ってる凛七星や主水も李シネに乗っかったのは軽率だったと思うわ。
イッチは若いから知らんのかな。
アフィにも抵抗ないしジェネレーションギャップを感じるな。 まあまあ
本質的にキミらはあっち側なんやし
今更無理に取り繕わなくてもええと思うで >>772
なんか陰キャボッチが無理やり話に混ざろうとしているみたい >>771
ハンJ速報は一応ノンアフィ
アフィになったら叩きまくるわ 右翼は反権力であるべきと言ってるけど、鈴木邦男の本読んだら昔の右翼も公安とズブズブで交通違反取り消してもらったりしてたって書いてたけどな。
権力とズブズブだった反動で公安のスパイを締め出す方針を取ったら内部粛清殺人事件にまで発展してしまったと。 >>764
なるほど
このスレだけでも意味不明な中傷してるやつおるし、気持ちはわかるわ >>765
イッチ、お疲れ様
レポは淡々でええけど
心動いたり、感情が高ぶったりいう
イッチの内面の波立ちは、あってええ
むしろあるべきやで
レポにする時に、自分の揺れも含めて、なんで揺れたんやろいうことも冷静に分析すりゃええ話やで
今度のレポも臨場感あったで
ありがとうな >>1
むしろ、道理の通っていない在日が悪いとでも思った方が良い。
他の在日外国人は暴れたりしないでしょ？ ＞＞７８５
在日工作員で１、２番に迷惑してるのって、キチンとしてる在日なんだよなぁ。
まぁ、色々違うから何だかんだ言っても分かり合えないけど。
(在日が学校にいたり、外国のコミュニティ行って長時間話したりすれば判る) >>787
犯罪やらかしてしまうのがおる
を理由に、排斥を主張することが正当化できるとか、間抜けな錯乱かます差別主義者こそが一番迷惑かけてるやろ >>787
仕事で在日の大工さんや職人さんと付き合いがあるがそんなことないんやがなあ🤔
感想をありがとうございますやで。久しぶりにテレビを見るのが楽しみやし。余命も斜め上の方向にブログを更新しましたな。今夜は昨日、やりこぼした話を書き込むだけですので現代クローズアップのついでに読んでもらえたら幸い。 >>787
いつになったら安価まともにつけられるようになるん？ >>788
かつての仕事スレとかで結構居たけど
「俺は在日にこんな酷い目に遭わされた。だから俺は在日を日本から追い出すべきだと思った」とかって主張が典型的だわな
理由になってるようでいて理屈は破綻してる
じゃあお前は「悪い日本人」から酷い目に遭わされたら日本人を排除しようとするのかってw 現代クローズアップおもろいから終わってからにするで 花瑛塾の親分かな？
千葉のソンノウ町というところに住んでいるみたいだぞw
ところで資金はどこから出ているのかな？
添田を高江にやったのは福島瑞穂だろ？
稲川が旭琉会と揉めたらまずいんで偽装脱退させたのかな？ クロ現を見てどう思ったのかイッチの感想が聞きたいね
ネトウヨが一方的に叩かれていた内容だと思うなら、かなりヤバイ
自分に必要ない情報を遮断して集団分極化しているのは右も左も同じだと思わないと
しばき隊と在特会の両方に当てはまる事だと自分は思ったから デモはいいんだが、なんか楽しくやっているって感じは出せんのか？ スマンンゴ。ちょっと今twitterのDMでレポに絡む大事な話をしとるから今日はなしでお願いしますやで >>796
ニキの質問も明日にさせてもらうで。本当に申し訳ない >>787
民族の太陽である指導者と栄光の祖国の為に労働してる我々に文句ある？ >>793
これやな
もっと言うたら、あいつら自分自身がひどい目に遭ったわけでもなくネットの情報だけで憎しみを募らせてるんや
一人でも在日コリアンが犯罪したニュースが流れたら叩き出せだの何だの言うわけやろ
じゃぁ、日本人の犯罪なんか毎日流れとるんやから、日本人がまず叩き出されることになるやん
どう考えても無理があるわな ノブ姉に書いていいなんて言ってないと
ガン詰めされてんだろうな ノブ姉って誰や？向こう界隈から今のところクレーム来とらんぞ >>804
李信恵（り・のぶえ 朝鮮読みでリ・シネ）さんのことでしょう 今日も一日お疲れ様でした。twitterで結構DM来て驚き。勉強になるお話も聞けてSNSも捨てたもんじゃないなと感じてるで。やり残した話題と質問への解答だけなので短めで行くで ・カウンターが保守速報の管理人と電話で話した話
裁判にあたり、保守速報の管理人に対して訴状を送ることに。当時、晒されていた管理人の住所はもぬけの殻。なので、職務請求を重ねて重ねて行い住民票や戸籍を取り寄せ捜索することに。
当時晒されていた住所→日本のどこか→最終的に台湾に住所が移されていたことが判明。足取りが途絶えてしまっていた。 結局、取り寄せた戸籍から実家が判明していたため、実家に電話をすることに。
弁護士「もしもし」
管理人のマッマ「はい」
弁護士「△△と申します。○○さんいらっしゃいますでしょうか？」
管理人のマッマ「○○～！○○～！△△さんから電話よ！」
お坊っちゃまを呼ぶような呼び方を真似する弁護士たちのやり取りに場内はこの日一番の爆笑に包まれた。 >>807
＞当時晒されていた住所→日本のどこか→最終的に台湾に住所が移されていたことが判明。足取りが途絶えてしまっていた。
正しいことしてるつもりやったらなんでこうやって逃げるねん
ネトウヨは逃げてばっかりやな >>809
つか、高飛びって、実刑とかって訳でもないのに素人が即そんな発想に至るかいなw? 電話に出た管理人に訴状を送りたいんですが、あなたの本当の住所を教えてもらっていいですかと問いかける。
管理人「李信恵さんの件ですか？」
細く、か弱い感じの声で尋ねてきた。そうですと弁護士が答えると、
管理人「訴訟はやめてほしいんですけど。丸く収めていただけませんか？僕は今厳しい状態に晒されてます。色んな人から脅されたりしていますし。母も心臓を悪くしてます。どうか手打ちにしてもらえませんか」
と自分の苦境を延々と話していたらしい。
弁護士「いえ。粛々とやらせていただきます。親御さんに裁判のことを知られたくなかったら私書箱を用意してそちらでやりましょう」
なお、このやり取りの後すぐに保守速報からヤバめな記事が削除された模様 >>810
あいつらの無知をナメたらアカン
民事と刑事の区別なんか知らんやろ
裁判で負けたら刑務所と思うてるで
あいつらの無知っぷりは想像を絶するんやで 記事は削除されたが日々欠かさず魚拓を取っていたため裁判の証拠となる記事や管理人のコメント等は確保されていた。
結局、管理人は公の場に姿を現していない。実家の情報が押さえられている管理人の明日はどこにあるのだろう。裁判はまだ続いている。 了 以上、ちょっと短いけどやり残した話はこれにておしまいやで。本当かどうかは知らんが、実家の住所を聞いとけばよかったとちょっと後悔してるで。 >>815
いや、それはさすがに聞いても教えてくれないんじゃねw? ともあれイッチおつ
保守速報管理人がやはりろくでもないヤツだったってのは伝わった >>796
質問ありがとナス。ニキはすごい客観的に物事見れてるなって素直に敬意を感じましたわ。
素人考えやけど、思想の右左だけじゃなくどんなジャンルの集りでも新しい情報と空気が入らなかったらより狭く深くなって尖鋭化されてしまうかもしれんなあって実況に参加しながらなんとなく考えてた。こんな解答で大丈夫ですけ？ 今夜もサンイチ
（ ﾉ,' ,,-―――――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ ', ',
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| |
i .,' _ ｀ ´ _ | .|
,' |.ノ-・､.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.; .', .| -､ .､_ノ
.i ヽr-|｀iY⌒´ ／ ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .|
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
.| .| / /￣|／ ,' |
.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , | 保守速のエピソード、確かにその場にいたら笑うやろけど、マジで笑ろてられへん
保守速が裁判で出した反論見たことあるけ？ あれ、被害者に対して向けられるもんやないでほんま >>818
本当にそれ、狭い世界で生きてると視野が狭くなっちまう ハンJ侵攻のムッチャ初期だけど、ウヨサヨリベラルごった煮で互いに本音で議論するスレをここに作ろうって提案したことはある
まだ原住民狩りとかやってた時期で「とても議論が成り立つとは思えない」という反対多数で諦めたけど >>820
もしこの話がホンマならという仮定の下でやが。
実際にはどんなにビビってしまったとしてもついてくる信者を維持するために強がらなきゃいけない悲しい性を背負ってしまったんろなあ、と余命の斜め上の裁判宣言を見ながら思ったで。 >>822
今日同じ話してた人がいたよ
666 (・´ω｀・) ◆X3IAgezxHs sage 2018/10/30(火) 13:32:52.42 ID:SGaSoDZv
板門店荒らしたやつは・・・・全員私にω画像差し出せ！
ここは私の癒しスレじゃ！
何でも議論ルーム作ってやるから！そこでやれｗ
右翼も左翼も中道も韓国・北朝鮮について語ろうぜ。
何でも議論（略して何ギ）
なんてどう？ｗ >>823
自分の群れで完結するならどんだけ強がろうが好きにしたらええけど、わざわざ外に敵を作ってまでやっとるわけやから同情はできへんなぁ
どんな形であれ、煽る方は群れのボスとして振る舞える快感、煽られる方は所属の快感みたいなのもあるんやろなぁ、あいつらの行動見てると金銭以外に精神的な満足感も求めてるように見えるし
古臭い理論やけど、マズローの欲求階層説的には所属の欲求は安全の次程度の決して高くはない欲求や
日本では食う寝るところに住むところは概ね何とか満たされてるけど、社会から疎外されてると感じる人はいくらでもおるから、割と低い段階で満たされてない人らの所属への渇望感があんな形ですくい取られてる感じがするわ イッチレポ乙
いい年した方が大人が実家に匿ってもらってる上
マッマの対応見るに家族仲悪くなさそうで複雑やな…
ネット上の攻撃性と乖離がありすぎてくらくらする
そういやデモ側でトークショー見にきてた人がいるって話やったけどどういうタイプの人なんかちょっと気になる うん、すごいね。
ネトウヨの取り付く島もないね。このスレ。。。 ネットで金稼ぐために多方面にケンカ売って来たからなあ
母親を盾にしたいみたいやけど
高齢者になると誰でも体のどこかが悪くから管理人だけが大変なわけでもないんやで >>699
＞日本人の民度を高く考え過ぎてて
結局今の日本のネットがめちゃくちゃになったのもこれが原因だろ
ワイがいくら「ネトウヨが真に受けてデマ広めるからやめろ」っつってんのにやめなかったからな
やっぱりジャップは糞はっきりわかんだね >>525
>>526
>>530
思うんやけどこれなんで反論せずにどうしようもないとか話通じないとか言って話中断してるんや？
匿名掲示板ならともかく対面して顔が見える状態なんやろ？なら同じ土俵に立って論破すればええだけやろ >>831
顔が見えようが見えまいが、最後は「でもそれは朝鮮人が悪いから」以外言わんやつを論破するのは不可能や
何度も言われとるが、奴らは宗教信者に等しい
信者にどれだけ合理的な証拠を見せつけても信仰を捨てへんのと同じことや >>831
論破とかじゃなくイッチは第三者として言い分を聞きにいっただけやろ >>831
どうしようもないしする意味もないからやぞ >>831
対話する気がない相手に議論するのは相当のストレスかかるもんやで
それでも理論的に対話しようとしても最終的にアホバカ罵り始める
生粋ニキに反駁されて暴れてるネトウヨいるけどリアルでもレポ読む限り同じ反応になると思う
根気強いイッチがテキーラ飲み干して中断せざるを得なくなったのはそのせいやろ ネトウヨとは議論が通じないと言ったかと思えば、乾かぬ舌でネトウヨはいい声で鳴くおもちゃと言ったりする。
ネトウヨが人権を認めないことを批判しているのかと思うと、ネトウヨに人権はないなどと言う。
こういう終始一貫せず、言葉を都合よく弄ぶところが嫌われていくんだろうな。 そらまぁいじめられっ子はいじめっ子側を嫌うやろうなぁ >>837
カウンターの是非は色んな意見あるかもしれないが、せめて背景となってる理屈がどういうのなのかくらいは理解してから批判した方がいいんじゃない？ >>841
そうなのかw
はじめて見た
釣られたわor２＝３ 色んなとこで放置されとるよ。
たまに反応があっても的外れなものばかり。 今日も一日お疲れ様でした。今後のレポという名前の行動予定を書くで。助言や意見あるならよろしくやで。
①愛国バーに菓子折り持って謝りに行く
②しばき隊リンチ事件を調べる
③在日に関して調べる
今のところこの3点をやりたいなって考えとる。他にも実現可能なレポ案あるならお願いしますやで >>845
常連でもないのに菓子折りは大袈裟
せめて高めの酒オーダーするくらいでええで 一見アドバイスを求めてるように見えるが最初から最後までカウンター側に心酔してるようなので
もうこのスレ見ないわ。このまま先鋭化して孤立して嫌われてくださいね、さよなら >>748
別に心酔してる様には見えないけどなあ
むしろカウンター批判派を結構フォローするんやなと思ったわ イッチの場合、変に政治哲学とかカブレてない故に「軸」が無く相手の話聞く度揺らいでる観はあるのかも
しかし両論併記って主旨からするとそれでいいような気はするけどねw 安価盛大にミスっとるわ…
>>850は>>848宛て >>845
共産党潜入
日本第一党より過激な外宣右翼へ突撃
統一教会潜入
朝鮮総連潜入
半グレに喧嘩売る
韓国に行って慰安婦像にヒゲを書く >>855
そのうち北朝鮮潜伏までいっちまうだろw >>852
スタンスは最初からあったでしょ
意外な展開だらけでびっくりしてるんじゃ？ >>845
愛国バーにもう一回行っても徒労に終わる気がするけど、まぁ行きたいならイッチの自由やな
ただし、売上がヘイターの金になることは覚えときや
できたら安田浩一とか先駆者の話聞けたらええんやけどな ②はしばき隊ウォッチャーからの返信待ちやが当てになるか分からん。仲間の凛七星ってのも生活保護不正受給の前科持ちやし
③が以外と手探りでムズいんよな。ネットの情報なんて大体がネトウヨに都合がいいサイトばかりやし。何かええとこニキたち知ってます？ >>853
どっちの過激派にもアカン言うてるからな。そらそうよ >>803
>>804
>>805
シネは自分の手はあまり汚さない。
Twitterでいうファンネル（＝信者）にやらせる。
いわゆる「山岳ベースの総括」スタイルで勢力拡大してきたやつだ。 >>861
③を在日の方視点からやるってなら、何かのイベントのときもう一回李信恵さん、もしくはカウンター側で顔覚えてもらった人へ凸してインタビュー、可能ならツテ紹介してもらうってのになるんじゃない？ >>852
過激な言動はアカンやろ以外向こうに伝えたいことがないからやろなあ。
BAN祭りに参加してて、ここでレポするって目標なくただ興味本位で行ってたらもしかしたらカウンター側に染まってたかもしれんわ。怖いンゴ ③は保守速報の広告剥がした人に話聞けばええんやない？
相互フォローになってるやん >>861
③はここに来てもらうのが手っ取り早いんだが >>848
二度と来んでええで
どうせまたすぐ来るんやろけど この板住民から事前情報収集するなら、ネトウヨ史観じゃない解説できる知識持った人だと生粋ニキら辺？ イッチは大阪付近におるんやろ？
せやったら鶴橋の飲み屋でも行けばええやん
地域のコリアンのイベントの張り紙してあるような店やったらリアルに会えるんちゃう >>820
それ神原と金に言えるんか？
>>861
赤旗の平壌特派員だった萩原遼さんて人が生きていたらアンチ北朝鮮ながら差別反対で
昔のことも知ってるしピッタリだったんやけどね。
地元の複数の年配の人に話を聞いてみたらどうかな？
北朝鮮（＝朝鮮総連）が韓国大統領の朴正煕にヒットマンを送って朴正煕の妻を殺した文世光事件というのがあるが
文は大阪出身で犯行に使用された道具も大阪の交番から盗み出したものだった。
また俺は勝手に京都のR大学だと推測しているが、北朝鮮の拉致の拠点になっている大学が関西にあるという噂もある。
大阪近辺の独特の在日の環境の特殊性がよそとはまた違う在日差別というものがあると思うんだが、そこを追究してもらいたいわ。 >>861
ワオは川崎の追分出身やき在日のツレよーけ居るさかい
③に関しちゃ協力出来るで >>871
>>873
在日に聞いたって何にもならんわ。
拉致の共犯者でもない（例えそうでも自分で言うわけ無い
、いたとしても年寄り）、朴正煕殺しに行った訳でもない、本人に関しては特に悪いことはしてない訳だから
「悪いのはレイシスト」で在日差別の構造なんか見えてこんよ。 >>874
君は在日差別は在日側に原因があると思ってるんか？ 何で在日の話聞くっていうだけで拉致やらだけに限定しとんねん
頭湧きすぎやろ >>874
俺もそう思う
だから、バイアスは覚悟のうえでになるが李信恵/カウンターのラインで話辿っていき、物足りなければそれを踏まえて鶴橋潜入とかでいいかと思う たださ
例えば、自分が飲みに行ったとしていきなり普通のあんちゃんが「在特とかカウンターとかどう思う？」みたいな話してきたなら？
何か意図が分からず警戒され、「そんなの知らんわ」になっちゃう可能性高いと思うけど
予め根回しとかして聞き取りしないと有意な情報得られないと思うがな >>879
＞例えば、自分が飲みに行ったとしていきなり普通のあんちゃんが「在特とかカウンターとかどう思う？」みたいな話してきたなら？
何か意図が分からず警戒され、「そんなの知らんわ」になっちゃう可能性高いと思うけど
せやね
ワイでも警戒するしマイノリティである在日がポンポン話してくれるのは考え難い >>873の知り合いにコテつけてもらうなりするんがいいんじゃ？ >>880
提案しといてなんやがワイもそう思うで
そもそもセンシティブな問題やから、「普通の在日コリアン」から本音聞くにはまず信頼関係を築くところから始めなあかん
でも今のイッチには話を聞く以前に出会う手段がないんやろ？
じゃあいそうな場所に繰り返し行って、仲良くなって話を聞ける状態まで持っていくしかないんちゃう？
それか、大学時代の指導教員とかに頼めるなら朝鮮史の専門の先生に話を通してもらうかくらいしかワイには思いつかんな 一年ほど前に単身赴任で関東から来た身やから知り合いや友達いないンゴ。そしていたら多分凸レポしてないンゴ カウンター側で参加してた在日の人らのツテを頼るのが手っ取り早いと思うが
在日の何を調べたいかにもよるんかな
あんまり運動系でない人の方がええんかね >>883
そうやったんか
じゃあ鶴橋行ったことないんか？
在日の人に会うとか考えずに一度昼飯食うだけでも行ってみたらええと思うわ
少なくとも独特な空気は味わえるで >>875
在日にもあるけど、韓国の反日と北朝鮮のミサイルと拉致発覚が何よりも大きいと思う。
そこで韓国・朝鮮人だという属性でひとくくりにされて悪意が向かう。
荒巻なんかも上海で働いてて反日暴動を目の当たりにしてる。
あと就職氷河期ぐらいからの不景気、日本の国力が衰えたことへの不安、昭和的な価値観が揺らいできたことへの不安とネトウヨなりの順応
昭和的価値観を構成していた層（朝日とかね）への反発とかもあるだろうね。
しばき隊は東大出だったり、大和証券の部長とか基本は現状維持（昭和価値観の維持）で構わない連中が揃ってるのよ。 >>886
ネトウヨこそ昭和的価値観崇拝しとるやん
大東亜なんちゃらとか帝国陸海軍とか カウンターってどっちかって言うと昭和日本っぽくない、むしろ今の欧米っぽい発想だと思うけどなw 在日の人たちの歴史を知りたいって考えとる。正直ハンJ民のBAN活動には全然関係ないことやが、ここ三回の凸レポを通じてマジで興味が沸いてしまったって感じや。 >>882
大学の先生なんか歯にものが詰まったようなことしか言わんわ、世間知らずのアホが。
>>887
戦前やんけ。
要は理想の国だってことよ。
萩原遼さんの「北朝鮮に消えた友と私の物語」を読むと60年代頃は日本の左翼は北朝鮮が地上の楽園だと信じていたらしい。
映画「キューポラのある町」でも主人公一家は北朝鮮に移住する。
それを信じとったやつらが誤りに気づいてもプライドが高すぎて前言撤回できない。
植村隆みたいなやつだ。
そんなやつらの醜悪な保身のせいで事態がここまでこじれたんだ。 それで昭和後期やと韓国は世界最悪の国扱い
米傀儡の軍事独裁政権で民衆は圧制に苦しんでるというのが常識やった あんまり暴言は吐かんでクレメンス。言ってることに筋があっても言動で台無しになるのはここ数週間でメチャメチャ実感しとるんやお願いしますやで。 >>889
イッチは知識も偏見もないまっさらな状態なわけやね？
それで「リンチ事件」調査は危険やないか
一気にウヨサイドに行ってしまうかも… よくネトウヨが言うとるタワ言で
「昔は韓国の批判なんかできなかったが最近やだと韓国を批判でかるようになった」
>>891の事実と矛盾するんやけどな
昔(昭和後期)こそ韓国については批判しかできんかったやん
どうな話題でも(政治と関係ない話でも)韓国について語るときには
必ず独裁政権への批判を添えんと袋叩きになったわ とりあえず、予習で論点ある程度問題整理した方がよくない？
仮に在日の方へ渡りつけられたとしても、「在日の歴史いちから知りたいです」じゃ相手が面食らっちまう
何ならここと別にスレ立てて生粋ニキ辺り誘って聞いてみてもいいし >>892
イッチは地元はドコなん？
川崎やと高田党がよく駅前でアジっとるやん
帰ってきた時レポ兼ねてコッチ遊び来たらどうや？
所謂在日コミュニティ案内したるで
焼肉でも喰うて語らうのもエエよ >>892
信頼関係と距離感は大事にな
イッチの立場はいやおうなく第三者である。 >>896
悪気がないとは思ってるけど、あんまりイッチの個人情報的に繋がる質問は避けた方がよくない？
イッチも界隈じゃちょっとした有名人かもしれんし、個人特定とかのリスクもあるんじゃ？ >>889
普通の在日コリアンのルーツ知りたいんやな
歴史としてのではなくその人個人の背景事情をレポしてみたいわけやね
それやったらなおさら信頼関係が必要になるしツテを頼りやすい方から固めてくのがいいと思う
ただもう言われてるけど一般的な知識も持った方がいいかもしれん
歴史学徒じゃないから知らんけど朝鮮史の通史の教科書なんかやと信頼できるんかな >>893
自分で言うのもなんやがそれはないと思うわ。思想・哲学で何派なんて知ったこっちゃないし、ネトウヨ連中が話通じないのもリアルに痛感しとるでな。それに何も知らん奴でもないと逆に凸レポできん気がするし今の第三者スタンスはなるべく維持したいわ
>>896
関東やが。行けなくはない距離やと思う。年末年始までもしワイが無事でレポ活動できてたら一回はありかもしれんンゴ >>892
ごめんなさい。以後気をつけます。
>>889
ヲチャの人から連絡がきたらその人に心当たりを聞いてみたらどうかな？
人権ゴロ系はまずいわ。 て、言ってるそばから
>>900
俺個人の意見だが、イッチの個人情報に関する質問はどうして必要なもの以外は答えない方がいいと思うよ >>901
ええんやで。ワシも熱くなったこと何度かあるし正直人のこと言えん（真顔）
で。噂をすれば影やな。ちょうど今さっきしばき隊ウォッチャーから返信来たわ。会えるっちゃあ会える言うてくれとるわ >>900
ツイにソレとなくアゲといてや、RTするわ >>902
スマンンゴ。ちょっと個人情報絡みは自粛するンゴ 菓子折り持って謝りに行くのどうでもよくなる位在日のことどうやって学ぼうかトーク盛り上がって草生えたわ。
ちょっとしばき隊ウォッチャーに返事してくるで。もうすぐ日も変わるし今日はこのくらいで失礼するわ。ニキたちいつもありがナス。お休みなさいやで >>907
お休み
とりあえず自分の身の安全第一でいってくれ >>890
お前よりは知識あるわ、もう黙っとけ陰謀論はいらんねん >>903
ID:eABs/gB/のレスからするとただ単にカウンター界隈を腐したいだけの典型的戦闘モードネトウヨやな
何か深遠なこと言ってるように見せかけてるけど、言ってることは結局「韓国が悪い、在日が悪い」だけやし、知識や時系列もめちゃくちゃや
こういうのに引っかからんように気をつけるんやで 中立を装ってしばき隊に誘導する手口やな
どうせハンＪ民の大部分はパヨクなんやしもっと堂々としたらええのに >>911
その人しばき隊粘着アンチなんよ
何故なのか理由聞いたことあるんやが忘れてもうた(池沼)
>>912
木村くん、おはよう！ｗ >>913
どうせその理由も結論が先にあって後付けしてるだけやから忘れてもへーきへーき >>912
お前ほんま自分のスレいかんな
スレタイに自分の名前が入ってから全く見かけんやんけ >>912
傍から見たら保守サイト潰ししてる時点でパヨク側なんだよなあ >>908
そうか？多少のリスクおわんで面白いレポ書こうって
ムシがよすぎるだろう
２，３発殴られるくらいの煽りはしていい >>916
ガイドライン外しとる連中通報しとったら
何故か所謂保守()サイトに集中したダケなんよ ションライ鑑定士やけどこれは違うと思う
有象無象の原住民無職ひきこもりやろ ションライ鑑定士てコンス鑑定士とどっちが凄いんや？ >>889
イッチのレポ興味深く拝読してたやで。
直近情報で申し訳ないけど、関西在住やったら3日に開催されるこのイベント見物に行くのもええと思う。
http://www.h-madang.com/
主催者側にも参加者側にも在日の人もニューカマーの人らもたくさんいるし、彼らの歴史についての紹介もある。
肩肘はらんと気楽に見物してみたらどうやろか。
ワイも行く予定や。会場のどっかで焼き肉食うのが楽しみや。 >>912
少し前にも居たのう
沖縄独立スレとか天皇いらないスレとかをスレタイ”だけ”見て左翼に乗っ取られてる証拠だ！とか喚く阿呆が ハンＪ住人の中に自分はサヨクではないと主張する人がいますが
もし多数派工作のつもりなら無意味です
人間性が最底辺のクズが「ワイらはノンポリで多数派の一般人」
などということは有りえませんから。
実際単なる愉快犯的な層はいたとしても無視できる少数派でしょう
それに「自覚がない場合」もあるでしょうし
概ね「サヨクが正体を偽っている」とみなしても特に問題は発生しませんね。
ネットで負けっぱなしのみじめなサヨクが
モラルも知性もかなぐり捨て
個人攻撃や規約を悪用した言論封殺活動などの
汚い工作活動に勤しむレベルにまで堕落して
それでも今まで道徳性で優位に立とうとしてきた手前
正体を偽ってハンＪ民の仮面を被って誤魔化している
…そう考えたほうが辻褄が合います。 人間性と政治的立ち位置は関係あるのか？
「尖った思想の人はちょいと変なのが多い」傾向はありそうだけど、逆、「変なヤツは尖った思想にハマりやすい」が成立するかどうかは分からんような >>928
「変」の中に「尖った思想」が包含される関係なんやから、そらそうよ >>928
元新潟知事の米山さんは学歴では文句なしだったけど人間性で失敗した良い見本 >>923
韓国民団主催のマダンやないか。映画パッチギの舞台の町やな。
何度か行ったけど在日っていうより地域の日本人も含めた地域の小さな祭りやで。
別に面白いか、と言われたら、、、何とも言えんｗ
朝鮮の踊りってメロディがなくて太鼓でドンチャカやるだけやから中国や日本の華麗な民族ショー期待したらあかんで。
屋台はそこそこ美味いかな。
ただ、あれを見て一般在日を判断する材料にはならんとも思う。
ワイの在日の友達なんかはああいう身内ノリは嫌っとるし絶対行かないと言うとる。
あと、やっぱハンセン病問題ブースとか、昔の朝鮮は日本よりずっとすぐれていた実証コーナーとか
強制連行数百万人で植民地ガーみたいな読み物もあるからネトウヨが来たら卒倒するやでｗ
まあ、バイアスはかかってるし、日本人からしたら偏ってるとしか思えない展示もあったけど（今は知らん）社会見学にはなると思う。 >>926
木村くん、そのくそダサいハンJ民に負けてツイッター鍵掛けてるじゃん
そこら辺整合性どうなってるの はすみけんまもdada叩きも盛大に空振りして大恥かいたからって
腹いせに無職で鬱のおっさんを鍵垢に追い込んで…
キミらホンマにひどいことするなあ 今日も一日お疲れ様ですやで。特に新ネタはないけど、在日を今の日本で調べる方々でスレを埋めてくれれば嬉しいで。次のスレは適当に頃合い見てワイが建てるんでオナシャス 在日を今の日本で調べるいうても大変な作業やと思うで。
もう研究されつくしてる感もあるし、左右共に政治利用されてるのがほとんどやしな。
強制連行の神話なんてもうぱったりと在日自身が否定した今となってはなあ。
在日と付き合ってたら分かるけど、日本人との衝突というより圧倒的に在日同士の争いの方が深刻なんやわ。
昔は北派と南派のイデオロギーの争いがあり、韓国籍に変更した者、日本に帰化した者への圧力もあった。
北派を運動に利用した共産党、南派を利用した自民党（在日やのに日本の右翼になるのはこの層や）。
もちろん日本（戦時中で言う本土）で金を稼いでさっさと帰国した一家なんかもいる。というか、大半が大昔に帰国したわけで。
あと個人的には在日台湾人との比較も面白いと思うで。
当時は大和、朝鮮、台湾で大日本帝国やったわけやん。
在日台湾人が嫌われたり民族意識で過去の植民地支配どうこうであんまトラブルにならないのはなぜや。
当時は朝鮮人は日本人の同胞扱いやのに台湾人は二等国民としてさんざん差別しとったのにな。 嫌韓ネトウヨは本当に在日の敵なのか
カウンターの活動は本当に在日のためになるのか
そんな深い議論していないもんな
右と左のイデオロギーで戦争したい勇ましい系の馬鹿に振り回されなよ みんな適当に知ったようなこと書くよね
当の在日不在のまま カウンターの実態に関しては色々言いたいこともあるし、そういう意味じゃ現実としてのそれには全面的支持はしかねるが
しかし、理念としては「(在日の方も含めた)みんなのため」なんだろうな
ヘイトや差別に晒されてるのは確かに在日中心だが、そういうのを放置するような社会になっちゃうと、何かの拍子で自分が「ヘイトされる側」となったときも防衛の術がない
次犠牲となるのは自分、自分のごく普通の権利さえ守れなくなってしまうかもしれん
そうならないような対抗手段として「カウンター」っていうアクションを起こしうると示せたことには意味があると思うよ >>939
人種、性別、イデオロギー関係なく自由に発言できる場所が必要なんだと思う
だからこそ「○○が悪い」なんて排他的な発想が邪魔になる
右、左の摩擦が問題じゃなく、不寛容な思考が問題なんだよ >>940
理念は立派だと思うで。初期は効果もあったわけやし。ワイも肯定派や。
ただ、すぐに運動をやめられずに、反政府運動にまでずるずるいってしまった。
中身が伴ってないし、器じゃない人らが多すぎなんや。
結局在特会と同じ憎悪感情で動くカルト集団になってもうたのが残念。
在日による日本人学生へのリンチ事件とか知れば知るほどひどいで。ありえへん。
少なくとも在特会は仲間内で粛清なんてやってるとか聞いたことないのに。 >>940
カウンターの理念がみんなのためとか意味わからない
どう見ても自分のオナニー活動だろうが。自分が正しいと思うならもっと丁寧に説明してくれないかな >>943
あくまで理念としてはだけど
公共の福祉に基づく権利闘争
憲法12条だよ
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 >>943
新大久保の店を襲撃したり町の平和を乱してるんだから、公共の為のカウンターであったんだよ。
それは間違ってない。
しかしその後にカウンターも先鋭化して公共の敵になってもうたんや。 野間達の攻撃性の強さと口の悪さはレイシスト退治には大いに有効だったんだろうが
それ以外、意見が違う左派、ヴィーガン、オタク、フェミニスト…etcに対する攻撃は
ほんまドン引きしてる まあ、端的に言えば
一方的な要求、権利行使ばかりしているヤツが居るとする
仮にそれが、個々の事象では憲法などで認められた権利の範疇内であったとしても、他者の権利行使に対する侵害となるときには、侵害された側はその要求に対して反論、状況次第じゃ反撃さえ可能
ときには国家権力などをもってその権利を「限定」することもあり得る
最大多数の人間が同じように権利、自由を享受できるような社会がホントの「自由」だってこと
だから、言論の自由やらを盾に取って在日の人等とかの人権侵害しようとする在特相手には反撃するというのも正当化される
ときには市民が積極的にそういう「不断の努力」をしないと自由な社会が保持出来なくなる 全く知らん人だが関わってたっぽい人も結構文句言ってるからなあ >>945
心の関東軍が八紘一宇を目指してしまったんやね だから理念は素晴らしいとしても暴力的に解決しようとするならパブリック・エナミー
なんで論理的に考えられないんだ？自ら孤立するような選択する理由がわからない >>947
法を無視して個人的に私刑しても構わないという狂気がカウンターそのもの
言葉遊びなんて意味ないから >>949
そう。
カウンターは大日本帝国の末期によく似てる。
もう崩壊が目に見えているのに国体（李信恵）維持に躍起になって撤退戦につぐ撤退戦。
国民（末端カウンター）に無理をさせて呼びかけ洗脳、意にそぐわないと憲兵がしょっぴいて拷問。
書店に因縁ふっかけたり他の左派やオタクまで攻撃してあげくにリンチ事件で内部分裂。
しかもあったことをなかったとか、リンチ（侵略）じゃなく喧嘩（自衛）だったとか歴史修正と捏造、隠ぺい。
完全に帝国時代の日本です。ありがとうございましたｗ >>950
その辺が難しいとこなんだよね
暴力等実力行使までいってしまうといくつか問題が出てくる
・暴力でついた決着って、そもそも腕っ節の強い方が勝つんだから理の有る無しと関係ないこともある
極論、「間違ってても脳筋集まってる方が勝った」なんてこともありえちゃう
・そもそもカウンター側が尖鋭化しちゃって、理がないのにカウンター名目の暴力的反撃発動しちゃうことも有り得る
そうなったら、最早権利闘争じゃなく私刑
そういう「理のある/なし」ってどうやって判別するの？
しばき隊やらカウンター主催側が決められるなら、それってもう権力みたいなもんだよな
とにかく、暴力まで手段に含めると「カウンターしていい/ダメ」の客観的線引きが凄く難しい
そういうのって、普通は裁判でもやらないと決まらないもんだし
だから、間違ってたら「ゴメン、撤回」で済む言論議論による話し合いだけで解決できるならそれに越したことないんだけど
まあ、ややこしいわな >>951
>>953で書いたけど
その理念を実際実行し、しかも暴力などまで含めるとすごく匙加減が難しくなるのはその通りだし、カウンターはその矛盾を解決しきれてない
だから、賛否両論なのもごもっともなんだよ ＞「理のある/なし」ってどうやって判別するの？
それ以前にヘイトかどうかも彼らの判断だからな。
「拉致被害者を返せ―」ってコールにも「このレイシストがー！」ってやってるのは引いた。
それはヘイトスピーチやないで。
＞しばき隊やらカウンター主催側が決められるなら、それってもう権力みたいなもんだよな
せやで。権力や。
だから野間（総理）や李信恵（天皇）みたいなのが神輿になってるんやん。 >>954
最初からそう言えよ。いくら誤魔化してもカウンターを全肯定するのは無理なんだから
理念と言動が伴ってない矛盾を抱えて勝てるわけない >>956
だから理念の話しかしてなかっただろwww
初っ端にこう断ってるし
>カウンターの実態に関しては色々言いたいこともあるし、そういう意味じゃ現実としてのそれには全面的支持はしかねるが
>しかし、理念としては「(在日の方も含めた)みんなのため」なんだろうな ヘイトが無知や非理性から生まれるんなら、カウンターは理性的にならなあかんねんな
在日を守ることや在特会をしばくことを目的にするのではなく、理性の結果として在日が差別されなくなる状態を目指すべきなんやないやろか >>957
カウンターを支持してる在日さんの割合どれくらいなのよ？
心情的には支持してるだろうけけど迷惑だと思っている在日の人もいるだろうし
カウンター＝在日の総意だと思っていいのか？ >>958
「在日が」はその通りなんだけど、更にその先、「誰も差別されない、したら手痛い反撃食らう社会」ってのを目指したんだろうけど
もっとも、そういうのはカウンターというか人類全体に於いて未だ道半ばどころか入り口程度に差し掛かったばかりなのかもしれないけど
しかし、現実の活動はともかく問題提起としては結構重要なとこ突いてきたと思ってる >>959
俺カウンターじゃないから知らん
俺も知りたい >>959
んなわけないｗ
ほとんど興味ないだろうし、在日さんも日本国籍の人は結構自民や公明に入れてるよ。
だいたい、韓国民団自体がしばき隊には賛同してない。むしろ避けてる。 >>960
手痛い反撃なら告訴とか正当な方法でしたらええやん >>962
＞だいたい、韓国民団自体がしばき隊には賛同してない。むしろ避けてる。
そうなん？民団新聞は好意的に記事にしとるが
http://mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=4&;page=5&number=24308&keyfield=&keyfield1=&key= >>963
そういうので済まないレベルまで来ちゃったってのがカウンタ側の認識なんだろ
ヘイトと言論って確かに紙一重なとこあるし、実際ヘイト禁止に関して違反者への罰則はない
裁判とかじゃ時間かかりすぎるうえに意外と罰金とか軽かったりするし
だから、個々人が「不断の努力」に立ち上がるべきって
その活動実態など踏まえると同意できるかどうかはともかく、一理はあるよ
中学や高校の教科書に載ってるくらい重要な概念なのに何か見落とされがちな「公共の福祉」にスポットを当てているのは指摘としては重要 >>964
そりゃ差別に抗議する抗議の意味でのカウンターには賛同しとるよ。
でも「しばき隊」そのものには否定的でラブコール出したけどフラれているやで。
しばき隊にしてみたら当初、一番協力してくれるはずやと踏んでたはずや。
でも民団としたらあんな暴力集団と関わったら在日の評判を落とすのが目に見えてたからなあ。 >>966
しばき隊に関しては、フロントにマイノリティっていうよりむしろアウトロー、脛に傷ありそうなのが集まり、反差別というより反体制っぽい雰囲気になっちゃったのが致命的だったのかもな >>965
社会的制裁というのもあるやろ
あんまりムチャクチャなこと言うたり礼儀を欠いてる奴は社会的信用無くして
職も失って家族や友人からも見放されてみんなからつまはじきにされるで
それこそ日本はハンコ推すにも斜めに推してお辞儀させなアカンほど礼儀にうるさい社会とちゃうんか？ >>968
反体制にも見えんわ
チンピラゴロツキやろ
暴力的な反体制派言うたらヘルメットにゲバ棒やん >>968
最初の最初はそれでよかったんや。
異民族に「殺せ」「毒飲め」とか言う連中やで？抗議側が半グレ集団でもええやん。
でもその路線でずっとやったり差別問題以外に手を広げ過ぎたのがあかんかったわ。
むしろ政権与党にヘイト法案を働きかけるくらいでないと駄目やった。
世間の大半は自民に投票しとるんやから、社共と組んで在特会＆自民公明を敵にする構図がそもそもの戦略ミス。 ヘイトが間違いなく罪だとしても、そこに罰を与えようとする独善性が忌避される要因なんやないか？
独善的な連中は方針あわなくなったらナチュラルに身内切り捨てるから信用ならんねん
ウヨさんしかり >>969
日本人がホントにそんな礼儀正しく分を弁えてる人ばかりなら、自ずとヘイトなんて起こらない、起こせないんじゃないかな？
残念ながら日本人の民度の高さは幻想、神話
みんな謙虚になって、いちから民主主義を学び直さないといけない
それが、ここ一連のヘイト活動から得られる教訓だと俺は思ってる >>972
それやねん。
自警団のノリや。
バットマンダークナイトとか見たら分かりそうなもんやのにな。
正義やヘイトやアウトやセーフって自称ヒーローが決めて実際に処刑を実行していいのかって話や。
在特会としばき隊はメンタリティとして裏表なんよ。 >>974
俺が某所でカウンター支持者と議論したとき、そういう矛盾をまさに「ヒーローのジレンマ」と名付けてクリシェ化したわwww >>975
ワイも知人がカウンター参加しとったんやで。だから言える。
民衆の力とか草の根運動みたいなワードで誤魔化さずにそういう矛盾を抱えたまま集団が暴走するのはほんま危険なんや。
世間での支持を失うし、行きつく先は内ゲバや。実際リンチも起きたしな。悲しいなぁ。 >>976
結局、矛盾を解消するためには、線引きを「暴力の行使」そのものに対してするしかないんだよな
言論の範囲ならいくらでも然るべき場で喧々囂々やってくれ
しかし暴力や威圧はダメよって >>977
その通りなんやけど例えば警察に怒鳴ったり中指立てる云々でもカウンター内で「あれはないよなぁ」と「もっとやれ」に分かれてる。
在特会でも「死ね殺せ」は封印した時期もあったけど別の文言に代わっただけでヘイトはしとる。
組織としてあかんのよ、両方ｗ
暴力や威圧の線引きやその意識がそもそも地に足ついてないんや。 >>978
在特vsカウンターから得られる教訓
「お互い人の話を聞く、話し合う」を徹底するのは、言葉からの印象に反し、決して簡単な行為ではない
ひたすらシンプルに話し合うってっことは恐ろしく重要なこと、かつ実践が難しいことなんだよな
ハンJ騒ぎそのもの、なんJvs原住民とかもある意味そうだけどさw 在特会もしばき隊もエコーチェンバーという性質の自覚が必要やね
チェンバー同士の対立構造の上ではフラットな議論は難しいんちゃう？ >>980
「調停者」が必要なんだろうな
両者の意見を理解し論点を中立の立場から整理できるガチのリベラリスト
そんな存在、未だどこにも居ないのかも知れないけど、誰かがそういう役目を志向しないといけないかも とかく在特とカウンターを並列して議論したがる奴がおるんやね >>983
マジレスすると狭義のしばき隊に朝鮮人は2人位しかおらんかったらしい カルト同士の小競り合い。
一般人には何の関係もない。 差別主義者がアカンいう一義抜きにDD論に持ち込もういうのは
おかしいやな >>988
最近野間らの言動に強く疑念を抱くようになった者やが
その点は同意するわ
在特会と反差別がどっちのどっちっつうのは違うよな 具体的にここの比較がおかしいとかそういう指摘もなしに漠然と「DD論は認めない」って言ってるだけってのも、カウンターやしばき隊への批判をとにかく黙らせようとしてるみたいで不健全だと思うが 誰も批判を認めんとか言うとらんと思うよ
朝鮮人死ね殺せ！となんでそんなこと言うんやええ加減にせえや！を同じところに並べるのは変ちゃうけ？言うとるんやと思うで たしかに暴力行為と差別的な暴言ではどっちもどっちではないわなｗ 一般論じゃそうだけど
ただ、上の話からの流れでそれがどこに該当するのか分からんかったから 話は逸れるけど
DD論批判ってのも何かおかしいとこあるよな
どっちかに偏らず中立的になろうとすれば、必然的にDD論っぽくなりがちな気はするが
DD論が悪いんじゃなく、DD論へ持ち込んだとき比較の軸がおかしい場合に変な理屈となっちゃうっていう、個々の発言内容の問題だと思うけど >>994
差別主義者がアカンいう基本抜きに
どっちもどっちに持ち込もういう手法が
間違いやで
いう話やからな >>995
そこはこのスレ、特に夕べの話に関しては大丈夫じゃない？
在特が人権侵害のレイシスト連中だってのは誰も反論してない、みんな認めてたし、俺もそう思ってる そんな難しく考えんでも、DDでもないことをDDとか言ってるからアホやんけというだけのことやん
レイシスト対その批判ってそもそもDDになってへんやん だから、理念だけを独立に切り離し、それはそれで同意したうえで具体的実践方法の難しさ、どうしても出てくる矛盾について語った
そもそもDD論かどうかも怪しい話だったと思うけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 1時間 14分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
