韓国海軍KDX『262番艦』

**マンセー名無しさん** · 2020/03/04(水) 16:16:49.61

赤化統一待った無し、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
ムン・ジェインは北朝鮮のスポークスマン。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
※>>980は次スレを立てること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ

韓国海軍KDX『261番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1575973480/

**Jolly Rogers** ◆0tkoCr0voc · 2020/04/01(水) 21:18:10.88

>>134
　日本全国の主要国道の橋梁の内、
　　10式（44t仕様）で84%、
　　90式で65%、
　　60tオーバークラスだと 40%
しか通過できない、という試算を防衛省がやってる。

>>アメリカはエピソードに事欠かなくて
　まあ……陸海空海兵隊に沿岸警備隊や政府機関の余剰機、最盛期には4000機近く
保管してた（今は減って3300機ほど）空軍基地もありますし。
※なお民間機はモハーヴェ砂漠のモハーヴェ空港で保管・解体待ちが多い

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:19:37.72

>>132
環境センサはマトモなものを作れなかったからタレスのやつを使ってる

冷戦期からの積み重ねがある連中は強いね

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:40:07.89

>138
10式のセンサ類は、日帝があまりなく、
主に外国の軍用機器メーカーが生産した製品を
使用する。
写真で見えるLaser warning reciverも外国製品。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-05/18/content_28861258_25.htm

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 21:55:50.14

>>139
ノウハウが無いのは悲しいね

今や潜水艦の潜望鏡ですら外国製品だ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 22:26:16.07

>>140
潜望鏡って意外と職人芸だからなぁ。
昔はああいうのが得意な職人さんがいたんだろうが、ほとんど死んじゃったからな。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 22:38:38.55

環境センサーとかはいつでも自国調達できるから
安い外国製って話じゃなかったか？

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 22:46:25.75

ここに来て冷戦期の積み重ねがでてきてる

99式15hspの長距離砲弾もイギリス製だったりする

砲回りはヨーロッパが強い

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 23:22:37.70

>>136
馬鹿なんだろう＞EU人

**マンセー名無しさん** · 2020/04/01(水) 23:29:06.42

>>144
案外、戻してるのは在欧韓国人かもしれんよ。

あいつらディスるのに日本絡みの記事には粘着してるから。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 07:46:39.17

>>141
今の潜望鏡は実質ビデオカメラみたいなものなので実はいうほどノウハウは必要としないし
あと国産化調査のための公募もすでに出ていたりする。

というか戦車とかのセンサー類と同じタレス社なので価格と実績から選ばれていると思われ。

**ふたまるきゅ** · 2020/04/02(木) 08:09:01.54

＞このときの性能評価の結果から、ライセンス料を値切れたという噂もある。

防衛生産・技術基盤の維持・強化の目標・意義
（１）安全保障の主体性の確保
（２）抑止力向上への潜在的な寄与及びバーゲニング・パワーの維持・向上
（３）先端技術による国内産業高度化への寄与

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/soubiseisakuseisan/2606gaiyou.pdf

結果論ではなく、そういう政策だ。
これだから「フロッピーはIBMの登録商標」とかデマ飛ばして、IBMのディスケット使ってた当人たちの総ツッコミ食らったらガン無視して自分のレスをなかったコトにするキャデもどきのゲスは始末に負えない。

＞環境センサはマトモなものを作れなかったからタレスのやつを使ってる

120ミリ作ってた同じ頃にF-15のTEWSが供給されないってんで三菱電機と東京計器でJ/TEWS作ったら、米軍が手のひらクルーっとやったけど、J/ALQ-1なんて1964年まで遡る。それこそ。

＞冷戦期からの積み重ね

によって「売らなきゃ日本人は自分で作る」ので、諸条件を緩くしてでも「日本に買っていただいている」わけだ。
日本と南鮮で扱いが全然違うのは、朝鮮人が痛いほどわかってるんじゃねーの？

＞写真で見えるLaser warning reciverも外国製品。

10式で使っているレーザー検出器はグッドリッチ製だが、90式と74式G型では日本電気製を使ってる。
日本電気が74式のレーザー測遠器の開発始めたのは1965年だっけ。
AN/VVR-1は1998年度予算で開発継続に800万ドルとか言ってたから、90年代前半に買えるわけもないが。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 08:15:53.67

なんでラインメタル製だと思ってるのかね？

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 08:36:29.28

>>148
>なんでラインメタル製だと思ってる
K2 vs 10式のスレが日韓交流掲示板(大昔)にあって、
日本が出来てはいけない原理主義者が、日本はできないことは決まっているからラインメタル製だ。そこからwikipedia編集合戦まで発展。更に10best Tankのyoutubeを世界各国で製作して宣伝へ。現在へ至る。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 08:51:23.38

欧米人結構適当だからなぁ
高雄型の戦後建造とか

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 08:57:32.61

高雄型が戦後にあったらとても胸アツ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 11:08:51.09

>>149
朝鮮人がアホなのはともかく、ドイツ人がGTRがニュールンリンクでベストタイムだしと時の反応が
意外だったんだが、なんかあるのかな。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 12:12:27.81

ニュルをありがたがってるのは日本だけでドイツから見たらだから何？程度だとか何とか

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 12:29:05.18

>>153
いや、そういう反応を予期してたら、
ポルシェとかがムキになってやり出したのよ。
それで、まじで抜き返した。

GTRって世界で一番速い市販車だったんだが、
本気になって開発して抜いた。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 13:01:27.58

服務を終えたイギリス人が解説する89式IFV、おおよその翻訳
弱い防護力、装甲板が非常に薄い。
NATO基準：STANG4596のレベル3程度の弱い防護力、7.62mm機関銃弾と狙撃銃弾を防護するレベルである。
レーザー探知機と基本的なNBC防護システムがある。
しかし、化学弾防護がほとんど不可能である。
水陸両用ではないが、装甲板が薄いのは意外である。
後進速度が時速42Kmに達する。
前進より後退速度が速い場合が多い。
スイスのL90 35mm KDE機関砲とATMランチャーは優れているが、
現在の基準で平凡である。
価格が高く、多くの調達は難しく、ソ連の崩壊で調達計画が大幅に縮小されて、価格は上昇した。
GUNポートは防護力にかなり致命的な影響を与えることがあり、昔ながらの敎理に基づいている。
https://www.youtube.com/watch?v=PaontSoe9uk

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 13:29:16.25

自衛隊の防秘を突破して装甲厚が判っちゃうんだから凄いやね

ていうかイギリスのウォリアーと車体構成と車重がほぼ同じなのに
なんでそんなに装甲が薄いと思っちゃったんだろう？
逆に同じ程度の重量なのにイギリスのは凄い装甲厚なのか？

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 16:53:26.89

>>147
BB弾とか新しい弾薬は形状や形式まで特許で固められてるから無理っしょ

RAPみたいに生産終了した弾の代わりはHBやFBには無理だし

新規生産するにも基礎研究からになる

スケベ根性でAPFSDSの技術流用で基礎研究無しのいきなり試作品作った国産テレスコープ弾はアレというか散々だったし

弾薬は時間とゼニかかるよ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 17:36:12.53

>>156
エゲレス人は
思い込みだけで生きてるみたいな所あるから

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 18:24:17.06

完全に日本のやり方は間違えてた。
今からでも韓国に土下座して韓国のやり方やるべき。
欧州もピーク越えたし中国もピーク越えて落ち着いた。
アメリカも徹底検査とロックダウンしてるから数週間後には落ち着くだろう。
世界で日本だけ何にもしない方法。
バカかと。
もう日本はすでに２００万人は感染者がいると思うから手遅れで諦めたのだろうか。
今日も峠を越えた中国や韓国は株価も爆上げしてるね。
ってか欧州も世界が爆上げしてる中、世界で日本だけ爆サゲ。
隠蔽ジャップだけ日経大暴落してるし
これからそれが続く。
徹底抗戦してた国は回復、
世界で唯一隠蔽ジャップ国だけは駄々下がり。
これって国やメディアのせいではない。国民がバカなんだよ。
俺も何度もここで徹底検査とロックダウンを訴えたけどそのたびに国を出てけとか言われたからな。国民がキチガイでバカだからしょうがない結末。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 18:50:37.03

次の方どうぞー

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 19:18:37.54

「私、純粋な日本人女子大生だけど」が抜けている。やり直し！

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 19:18:42.22

コロナに侵され妄想が酷いチョンw

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 19:23:17.58

すでに200万感染してこの程度の死者ならこのまま社会免疫コースでいいだろ…

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 22:13:24.89

というか、今回の武漢肺炎て「ピーク」なんてものがあるの？
落ち着いて見えても、多くの人が免疫を獲得(つまり一度は感染する)しない限りは、いつでもピーク越えするんじゃね。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/02(木) 22:41:54.02

しかも再発するし

**ふたまるきゅ** · 2020/04/03(金) 03:31:31.86

＞新しい弾薬は形状や形式まで特許で固められてるから無理

兵器売買というのは、私企業の商売とは異なり、まず国家間の安全保障、外交問題となる。
同盟国や同盟国に準ずるような間柄であれば「使用を容易にし、奨励する」ことになる。
特許といっても高度な軍事機密は西側先進国であれば秘密特許なり審査凍結なりで公開されないので、使いたいとか使わせるとかの話になれば、間に国が入る。
国が入る以上、勝手に使ったとか情報漏らしたとかの責任も、最終的に国が持つ。
そういうやり取りができるだけの外交関係にないなら、最初から情報を与えないので特許の内容そのものがわからない。

＞BB弾とか新しい弾薬は

スウェーデンが開発して1971年に特許売って南アフリカに流れてG5になって、90年代になったらあちこちが作り始めたんだっけ。

＞RAPみたいに生産終了した弾

開発中のM109A8改めXM1299SPHは、デモでXM1113RAPを72キロ飛ばしたそうだ。
XM1115RAPは最大射程120キロ、GPSPが使えない環境を考慮、と。

つーかイスラエルもダイキンも自分のとこでAPFSDS改良しているわけだが。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/03(金) 09:05:16.12

21世紀の潜水艦はこうなって、50ノットは当たり前だと思ってたんだけど。
https://i.imgur.com/AsrFJ84.jpg

**スマホから変態さん** · 2020/04/03(金) 09:13:45.80

いや、やっぱ艦首ドリルは基本でしょ。
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3D5oToj5_0Tmk&;ved=2ahUKEwjkgdKw_MroAhVazIsBHSdlCIIQt9IBMAl6BAgPEC8&usg=AOvVaw3nVE4qjqVuPZgSmfBzC8VU

**マンセー名無しさん** · 2020/04/03(金) 19:58:58.22

軍服務を終えたイギリス人が説明しているK21 IFV
:映像と映像の下部の説明文を総合して翻訳

K21は現存するほとんどのIFVに比べて性能が優れている。
価格も安くて、多くの輸出が期待される装置である。
優れた防護力を保有している。
ガラス繊維、セラミック及びアルミニウム合金に構成、
正面30mm、側面14.5 mmの徹甲弾を防護することができていると推測される。
NBCの保護はもちろん、3世代MBT超級に搭載されているハンターキラー攻撃能力、
IFF味方識別、戦闘Management、ナビゲーションシステムなど、最先端の
システムを搭載しており、
レーザー照準探知時、ミサイルApproaching時に自動的に
煙幕スクリーン遮障を放出するSoft-Kill能力など、

強力な40mm主砲の火力は敵IFVや装甲車を簡単に撃破することができて、
敵戦車にも深刻な脅威となる。
完全水陸両用なので、最小限の準備で時速6〜7Km走行を通し
川や河川を克服することができる。
完璧なスカウト偵察能力を保有しており、
砲塔をアップグレード105mm、120mm主砲を搭載して
Light、Medium級戦車で変更することができる拡張性。

イギリス人の観点から、K21は、ドイツピューマやCV40に匹敵し、
第三、または第四ほど強力である視点を提示して仕上げ。

https://www.youtube.com/watch?v=p-aigbv_yq8

**マンセー名無しさん** · 2020/04/03(金) 20:45:57.51

渡河訓練中にフロートがあっさり破けて搭乗員がドザエモンになったやつかぁ

まぁ頑張れｗ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/03(金) 23:51:14.27

>>169
40ミリは魅力だな

APFSDS 3pHE VT

なんでもござれだ

**ふたまるきゅ** · 2020/04/04(土) 02:33:34.23

>>156
＞自衛隊の防秘を突破して装甲厚が判っちゃうんだから凄いやね

言ってることがなんか変だなー、と検索したら、ゲームのニューアイテム登場を読み上げてるだけだったｗ
This vehicle is one of those rather unassuming vehicles that sort of pass through history unnoticed.
https://aw.my.games/en/news/general/new-seasonal-contract-type-89

00:01:04,069 --> 00:01:05,840　talk a little bit about it today so this

00:01:05,840 --> 00:01:07,070　vehicle is one of those rather

00:01:07,070 --> 00:01:09,020　unassuming vehicles that sort of passed

00:01:09,020 --> 00:01:10,610　through history kind of unnoticed

>>155
＞NATO基準：STANG4596のレベル3程度の弱い防護力、

現実に存在するのは「STANAG 4569」だな、半可通。

＞服務を終えたイギリス人が解説する89式IFV、おおよその翻訳

ゲームの解説を読み上げるイギリス人だなｗそのゲームの解説では。
In summation, what we have here is basically a light tracked AFV with some considerable firepower but, at the same time,
without the protection levels of many a heavier vehicle. This combination will require more careful gameplay, which will be made possible by its adequate camouflage factor and excellent mobility.
https://aw.my.games/en/news/general/development-k21

軽くて装甲薄いから考えて動かせってさｗ

**ふたまるきゅ** · 2020/04/04(土) 03:25:32.94

>>134
＞10式でも重い！！国内で使えない失敗作！って騒いでるバカ見たこと有るけど
＞アレで重いレベルならレオ2やM1はどーすんのかなって
＞向こうにだって橋は有るだろうに

フロッピーがトンチキ並べているけど、橋梁通過率を高めるために軽量な戦車を開発つってるのは。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/dai5/siryou1.pdf

戦車1200両を目標にしていたのが、07大綱で900両、16大綱で600両、22大綱で400両、25大綱からは300両と削減されていく中で、数の少ない戦車を戦略機動させる必要から出たもの。
急いで遠くまで運びたいから「軽量にもできる」戦車を作ろう、なわけ。40トンは装甲外して、だし、フルアーマーなら48トンだし。
戦闘できないけど移動に便利な形態という発想は、タイガー戦車の輸送用キャタピラと大差ない。
まかり間違っても「北海道以外での運用なんて無視してよかったんですよ」だの「機動作戦ができる適地が北海道（の日本海側）以外ない」なんてトンデモでディスった90式へのアンチテーゼではない、という。
つーか、一番蓋然性の高い想定は、主攻稚内、助攻釧路で占領地を拡大、増援受けて札幌を落とすというものであって、いきなり石狩湾上陸なんていう「戦力集中が容易な自衛隊へのご褒美」はねーわ。

1200両という前提であれば、寿命25年で中期防5回、1回5年あたり250両弱を調達という計算だった。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1990/w1990_9125001.gif

冷戦基準なら13個師団が全国に張り付いているので、後継戦車が揃うまで、普通に全国に90式が配備される。
バカの◆0tkoCr0voc のアタマからすぽーんと抜け落ちているけど、米軍だって増援で来るからね。
LCACで揚陸するから「橋梁通過率」なんて考えないで直接、鉄火場にM1が乗り込んでくるのはご指摘のとおり。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 07:50:39.25

アメリカの陸戦担当部隊はハワイの軽歩兵大隊

主兵は日本

戦車運んでくるくらいなら最初からドイツみたいに駐屯させるから

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 09:20:23.81

>>174
シナや、ソ連が大量の戦車を上陸させるのは難しいからね。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 12:43:01.75

>>174
>アメリカの陸戦担当部隊はハワイの軽歩兵大隊
まぁ、ソ連の機甲師団・自動車化歩兵師団の大軍が北海道敵前上陸なんて「絶対に無い」と冷戦時、それもかなり前から考えていたと言うこと、かな。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 13:09:25.79

日本は報復打撃力もつなら、まずミサイルと爆撃機だしな。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 14:08:36.09

やっぱり上陸作戦しかけるって物凄い大変なことなの？旧ソ連でも躊躇するレベル？

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 14:15:54.49

>>178
物凄い大変。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 14:19:48.80

北方領土クラスの離島なら輸送艦隊組めば完全包囲して他の国が口出しする前の制圧も可能だろうけど

北海道に対してそれは出来ないだろうねえ
もしやるとしたら国連軍規模の戦力と物資、国際社会での根回し外交が必要じゃない？

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 14:22:31.80

>>178
攻城戦でも普通3倍の兵力差が必要になる
で、そんだけの兵力を出来る限りに隠密に集積して
敵前まで運んで上陸させるってなるとな

そんなの出来る国は今んところ米帝だけだよ
全盛期の極東ソビエト軍でも㍉
中狂に至っては目の前の金門島すら攻略が出来ない始末だしな

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 15:01:45.27

制海制空権がない方が上陸占領するのは
全滅覚悟。

日米戦の時の日本。

日米相手に上陸維持とか普通無理。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 15:03:22.92

米軍でもオリンピック作戦は最大百万人の犠牲とか見積もってた訳で。

…なんでそこ迄して戦争したかったんやろ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 15:06:24.48

中国市場への幻想

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 15:15:58.14

新型コロナウイルス　各国の緊急経済支援策　(2020/4/4最新版)

●韓国・・・・・・・現金支給(一世帯8万9000円)
●アメリカ・・・・・現金支給(大人13万円　子供5万4000円 : 年収815万円以下の個人が対象 / 失業手当に週6万5000円上乗せ等)
●香港・・・・・・・現金支給(13万2000円　香港国籍の人間のみ支給)
●シンガポール・・・現金支給(24万円　21歳以上のシンガポール国籍の人間のみ支給)
●オーストラリア・・現金支給(24万円)
●ニュージーランド・現金支給(45万円　12週間分で45万円　3/28から支給開始済み)
●イタリア・・・・・休業補償(賃金の80%(月収の上限1200ユーロ(約14万円) X 2.25ヶ月分 : 支給額約31万5000円)
●ドイツ・・・・・・休業補償(賃金の60% / 中小企業に180万円を支給)
●デンマーク・・・・休業補償(賃金の75%)
●イギリス・・・・・休業補償(賃金の80% : 月収の上限33万円)
●フランス・・・・・休業補償(賃金の84%)
●スペイン・・・・・休業補償(賃金の100%)

●日本
一世帯にマスク2枚支給　(マスク1枚の単価200円)
http://iup.2ch-library.com/i/i02055209-1585970941.png

**スマホから変態さん** · 2020/04/04(土) 15:21:14.00

情報古いよw

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 15:22:42.08

>>183
そら、最初にバカが真珠湾攻撃して挑発したから。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 15:54:58.41

>>183
島国の東洋人なんてチョロいと思ってたから。
余興にいじめているつもりが、いきなり顔面を殴られたから激おこw
戦後は日本人が怖くていじめられなくなったから、中国をいじめていたら今度は中国が軍備増強して手強くなったり
中東をいじめていたら、今度はイスラムテロリストに殴られてるw

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 17:56:00.46

>>169
こいつ32ブットだぞ

**ふたまるきゅ** · 2020/04/04(土) 19:35:43.74

>>174
＞戦車運んでくるくらいなら最初からドイツみたいに駐屯させるから

MSCの極東司令部は横浜のノースピアにあったんだけどね。共産系が事前集積船の母港を横浜にしているとギャンギャン騒いでいた。

>>176
＞まぁ、ソ連の機甲師団・自動車化歩兵師団の大軍が北海道敵前上陸なんて「絶対に無い」と冷戦時、それもかなり前から考えていたと言うこと、かな。

少なくとも自衛隊ができるまでは北海道に米陸軍の戦車大隊がいたけどな。
朝鮮戦争で半島に師団を引き抜くたびに「絶対に無い」なら不要な補充をしてたし。
オクラホマ師団もアメリカ人曰く「朝鮮と気候と地形が似ている」千歳で訓練してから半島送りだったけど、日本に移送された直後の将官の誰だったかの訓示は「いつ露助が来るかわからんから気合入れて訓練しろ」だし。

>>178
大変。大変だから「樺太の目と鼻の先の稚内」と「北方領土の目と鼻の先の根室」に来るだろう、とされた。
補給路、こと海の上を運ぶ距離を短くして増援どんどこ送って戦力集積して札幌千歳に殴りかかって自衛隊を北海道から叩き出すというシナリオだろう、と。なので。

＞戦車部隊を上陸させられ、かつ機動作戦ができる適地が北海道（の日本海側）以外ないから。

こんなことを書いてるのは小学校の地図帳さえ見ていない馬鹿オブ馬鹿ってこと。

>>181
＞攻城戦でも普通3倍の兵力差が必要になる

第7師団でもソビエト戦車師団に比べたら良くて2/3、下手すりゃ1/2、陸自乙師団に至っては1/3の戦力だから。
一番新しい戦車の性能コンテストはともかく、兵員の頭数、装甲化の程度がダンチだし。

＞全盛期の極東ソビエト軍でも㍉

70年代とくに前半は芽があったよ。海自はシステム艦導入以前でDDGはあまつかぜしかない。空自はファントム入れたばかりで数がない。陸自は74式以前でトラック化さえ不十分。
国内情勢的には米軍は国民に嫌われてて社会共産がイキってる。
肝心の米軍はベトナムにかかずってて三沢からも実戦飛行隊を抜いてる状態。
この時期を外すと、米軍との戦力差が激しいか、自衛隊が拡大強化されたあとかになっちゃうから無理だけど。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 20:18:03.22

アメリカが病院船を持ってるから日本も持つとか韓国を馬鹿にしてるくせに真似するチョッパリはアホですねw

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 20:41:01.87

>>191
韓国はバカだから、真似しない。
アメリカは参考になるところを真似する。

病院船は日本みたいに災害が多いところは、かなり意味がある。
二隻導入はすごいけど、まあ、国立病院としてはありなんではないか。
日本中どこでも、海に近いし。

**ふたまるきゅ** · 2020/04/04(土) 20:52:34.34

>>191
日本は朝鮮人が迎恩門で三跪九叩頭やってた日清戦争のころにはもう病院船を持ってたよ。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 20:58:44.73

韓国が馬鹿にされてるのは国力差を考えないで
イルボンが持ってるから持とうとする行動なんだよなぁ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 21:30:08.89

まとめブログで病院船スレがいくつか立っているけど、必要無いという意見が多いね。

・疫病対応の病院船はどこの国にも無いし、グランド・プリンセスのように船内感染ですぐに使えなくなる。
・震災時は津波の漂流物で接岸出来ないのでヘリが必要で、揚陸艦や空母の方がニーズがある。
・常駐する医師や看護師以外に船を動かす乗員を常に必要とするので、それより陸上に簡易病院を作った方がコストも安く規模も大きく出来る。
・小型の病院船なら離島医療に役に立つかも。

こんなところかね。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 22:28:36.21

そういやゴルゴ１３が専用病院船を持っていたよなぁ。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/04(土) 23:40:12.66

まぁ中華や南半島は相変わらず薄利多売攻勢で
造船市場を荒らしまくってるからな

2杯程度では焼け石に水かもしれんが
操船業界に対する救済措置としてはあり

あとは特殊設計の船舶に対するノウハウの構築も今後の糧になるだろしな

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:07:41.77

ましゅう追加建造してベットが足りなきゃ
プレハブとか野外設置設備積んで港にでも立てる
でも良いような

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:15:51.04

>>198
感染症対策に特化するってなると個室単体での
独立式で負圧空調や排水廻りの設定になるからなぁ

改造程度じゃ収まらないだろな

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:23:44.31

>>199
人工呼吸器や集中治療も人員や設備の稼働に莫大な金がかかるからな。
総合病院があんなにでかいのはその為に必要なスペースであって、病床まで船内に作ったら軍艦島ぐらいの規模になるわw

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:36:45.92

コンテナ船の上にユニット式の医療コンテナ乗せて病院船とか…

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:39:29.23

組み立て式のそれらを運べる巨大揚陸艦でいいだろ。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:42:01.12

たしかに便利かも知れないけど平時に維持する金考えたら自衛隊には持てないと思う…
政府から別予算組んで持たせてもらえるならともかくさ…

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 01:57:30.25

ウリも持っニダ
でも金がないから日本から中古の旅客船を買って増築する改造するニダ

**ふたまるきゅ** · 2020/04/05(日) 02:17:33.43

>>195
＞まとめブログで病院船スレがいくつか立っているけど、必要無いという意見が多いね。

なんというか、批判するにせよ推すにせよ、この文書に目を通すくらいはしてほしいなとは思う。

災害時多目的船（病院船）に関する調査・検討報告書　平成２５年３月　内閣府（防災担当）
http://www.bousai.go.jp/jishin/sonota/pdf/h24tamokutekisen_houkokusyo.pdf

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 02:18:38.70

病院に各種スタッフの宿泊施設、
真水製造装置＆上下水道、
陸上より低効率の発電所、
これらを乗せて運ぶ大型船とその運用費用

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 08:17:11.71

>>204
それなんてセウォル号？

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 08:46:40.90

>>205
その報告書でも平時の維持費用や人員確保が困難となってるなぁ。
離島診療なら小型の医療船がすでにあって、十分みたいだし。
救急病院船は海外派兵する国なら持ってるけど、震災対応の総合型病院船というのは世界でも例が無いだけに新しい分野の開拓が必要だね。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:13:38.72

病院船とか有事に医者やら看護士引っこ抜くんだろうけど抜かれた病院とか稼働できねえだろ

業界優先で運用を考えない自民らしい案だな

海自にもたせりゃ人も金も食って艦隊維持不能になるし、PKOなりアメリカの戦争に付き合って出兵してりゃ災害で呼び戻す事もできん

考えたアホはバッジ外せや

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:18:29.33

>>209
移動野戦病院やで。
つまり自衛隊の運用が基礎。
応援は受けるだろうが。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:19:38.59

>>208
それだけ、有事が近いってことじゃね。

米中戦争の前哨戦だとすると、これはまだ序の口だろう。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:20:46.80

>>209
戦争は東アジアで起きるんだよ。
そして、この生物兵器による攻撃を含んでる。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:41:29.33

>>210
自衛隊病院入院者や所属部隊は見殺しかえ？

医官をはじめとした衛生科隊員は病院勤務や担当部隊があるんやで？

更に空いた穴(基地医療、駐屯地医務室)にアメリカみたいに退役医官の召集(自主復帰ではない、命令による復帰)できる国じゃ無いんや

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:57:05.59

日本が巨額の税金を投入して病院船を建造しても、
津波が一発来ればただの海の産廃

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:57:51.03

>>213
自衛隊の病院は野戦病院能力を持つために作られてるので想定内やで。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:58:25.33

>>214
君、リアルにアホやろ？ｗ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 09:59:02.18

>>214
つなみに、一回でやられないように、
二隻なのかもな。日本海と太平洋におけば
大丈夫だから。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:06:08.43

病院船ならぬ幽霊船になるかもな
ゾンビになった乗員は全員アベノマスクを着用してそう
そら恐ろしいわ

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:07:26.86

>>218
チョン国の状況すね。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:07:51.87

北朝鮮は壊滅しちゃうんじゃないの。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:16:42.96

>>215
自衛隊病院は平時から隊員や隊員家族の入院者を預かってるんだけど
その人たちを面倒見る奴がお舟にとられたら誰が自衛隊病院利用者の面倒見るのって話よ？

海空基地衛生隊は基地医療と自衛隊地区病院、陸師団衛生隊は師団所属部隊の面倒を見るために駐屯地医務室、陸方面衛生隊は自衛隊地区病院

面倒見る相手がきまっとるよ

オマケにお舟の運用には人がいるから護衛艦を一隻潰して人を捻出せにゃならん

護衛艦とはこれっぽっちも互換性のない民間船舶機関やらもストックするし税金は海自もちになる

どうしてもやるなら指揮権譲らない厚労省にもたせるべし

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:17:33.70

用地確保して整地して陸揚げして設置して…、非常時にそんな余裕があるのかどうか。
整地するにしても機材と人員、加えて陸揚げの機材と人員の確保もあるし

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:20:32.09

ぶっちゃけ地方の取り壊し予定団地を再生した方がいいんじゃね？

コンテナ結合式臨時収容施設も舟も体育館借り上げも水場共通になるからソコから蔓延する

個別に水場もってるビジネスホテルやら団地は最強なんだけど

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:31:59.40

>>221
だから、自衛隊病院はそもそもが、野戦病院機能が必要だから作られてるの。

そう言う部分こそ、他の支援仰ぐべきで、本末転倒。

アホですか。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:36:57.37

>>222
船内のスペースでは収容人数に限りがあるから病院船も接岸して港などにテントで簡易病棟を作るよ。
病院船で行うのはあくまで「治療」や「手術」だけね。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:48:01.18

引き抜きで人員が不足ってのなら、民間の新しい病院を作るケースでも同じ事になるんじゃないの。
有事(災害発生時)に自衛隊が民間見殺しって、むしろこれまでの実績的にあり得なくない？　むしろそれを救助する側なんだし。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 10:50:33.48

>>224
衛生科の人？

自衛隊病院は後方医療施設であって野戦病院(野外衛生・医療行為)は自衛隊病院に搬送できるまでに患者のダメージコントロール(延命処置)をするのがお仕事なんでねえの？

自衛隊病院は後方医療施設であって前線展開する野戦病院じゃないのよ

衛生天幕や野外外科システムの印象からそう思うかもしれないけど任務決まってるからね？

戦争なんか起こらないしPKO派遣中やアメリカの戦争に付き合ってる内は絶対に災害なんて起こらない、維持費や船舶要員は厚労省持ちと決まってるなら病院船は可能

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 11:33:06.77

>>227
自衛隊病院が前線展開する機能がないとか、
搬送するまでの一時凌ぎとか、
そう言う状態なら、拡充するしかない。
あたりまえ。
これがその一歩。

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 11:57:30.37

所管は国土交通省で乗り込む医官は厚生労働省、
で、運用は海自になると思うよ

まぁそれでも人員増員が不可欠になるけどな

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:04:32.81

>>214
馬鹿だw

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:23:37.66

おおよその翻訳
新たにrotationした在韓米軍の機甲装甲部隊が韓国軍T80U戦車部隊と合同訓練をし、
特に韓国軍が保有している敵裝備、T-80Uついて学び、見学し、
合同訓練を行い、対応能力を培養した。
韓国の訓練場で、在韓米軍M1A2と韓国軍T80Uが合同訓練を
実行するビデオ。

https://www.youtube.com/watch?v=NwDpVUH1Duc

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:29:30.28

>>221
というかはなからもつなら厚生労働省案件だわな

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:33:01.04

>>232
自衛隊案件だろ。
ふつう。そもそも、厚労省の医官って、前線立つこと想定してるの?

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 13:52:18.07

>>232
指揮権は手放さないで金も防衛省から出せ。
って誰がやりたがるの？

**マンセー名無しさん** · 2020/04/05(日) 17:54:12.78

テムズ川に係留されている軽巡はクラスを分けると、最上、ブルックリン級？

**ふたまるきゅ** · 2020/04/05(日) 20:41:17.99

>>209
＞病院船とか有事に医者やら看護士引っこ抜くんだろうけど抜かれた病院とか稼働できねえだろ

引っこ抜いて稼働できないなら引っこ抜いてくるDMATからして成り立たないだろ。
課題っつってるのは引っこ抜いてくる仕組みではなく、遠慮なく引っこ抜ける体制の構築を言ってる。

＞業界優先で運用を考えない自民らしい案だな

医療に海運に造船と業界の話聞かずに始まらないし、業界でもプロでも「2番じゃダメなんですか」とか
「スーパー無駄遣い」とか脳内設定押し付けて罵倒することに価値を見出した挙げ句、国を潰しかけた
民主党とその支持者というキチガイ集団が、何か現実に対してモノ言う資格があると思ってんのか？

＞考えたアホはバッジ外せや

でも対案は出しません（キリッ
死ねよ。クズ。