煽り抜きで働かない女が理解できない [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@HOME2017/04/18(火) 13:38:19.920
働く必要のない収入があって働かないのは男女ともに理解できる。

働く必要のない収入がある人なんてごく一部だと思うんだけど世の中の主婦がパートだったり専業してるのが理解出来ない

子供が小さいからパート→何の関連性もなくね?
一時的に時短勤務して落ち着いたらフルタイム復帰ならまだわかる。
煽り抜きでスーパーのレジとかでバイトしてる人ってどういう考えなの?

2名無しさん@HOME2017/04/18(火) 13:39:29.200
本当に煽りじゃありませんので教えてください。

3名無しさん@HOME2017/04/18(火) 14:33:08.870
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
 youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
 すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。

4名無しさん@HOME2017/04/18(火) 16:21:57.210
>>1
ガキはちんカスでも食って寝てろ

5名無しさん@HOME2017/04/18(火) 17:12:45.04O
人間は何かしらの組織に属したいという欲求を持っている。
収入源があって働く必要が無いのに社会に出るには、そのような社会参加の目的も大きい。
あとは、人から必要とされたい、役に立ちたいという、自己を満足させるため。

6名無しさん@HOME2017/04/18(火) 18:37:50.650
えっそんなの本人が働きたくないか、働く必要が無いだけでしょ
そう思うなんて1は働くのが好きなんだね

7名無しさん@HOME2017/04/18(火) 21:27:35.100
働きたくないってだけで働かないの?
将来のための貯蓄は?
もし夫が働けなくなったり離婚になったときの収入源は?子供の為にお金を稼ぐ<<<<<自分が働きたくないなの?

8名無しさん@HOME2017/04/19(水) 00:18:43.310
旦那が働けなくなっても、いきなり無収入になる訳じゃないしなぁ
子供いたら、社会保障なり各種保険なりみんなそれなりに入ってるよ

私も理解できないが、いざとなったらナマポって思って何も貯蓄がない人種も一定数いるのも事実

9名無しさん@HOME2017/04/19(水) 08:19:30.590
うちは私に不労所得があるから外で働かないだけで収入はある
保険も入ってるし離婚しても困るのはむしろ夫だなぁ
土地柄かもしれないけれど、似たような家庭は周りに複数ある
みんなちゃんとしてるよ

10名無しさん@HOME2017/04/19(水) 09:18:51.910
煽り抜きで>>1は理解する気も無さそう
妬ましいだけだよね

11名無しさん@HOME2017/04/19(水) 10:11:40.68O
夫が高収入の場合は、所得税率も高いので配偶者控除を受けて税額を抑えたい。
扶養に入ればクソ高い健康保険料と年金保険料が丸っと節約できる。
住民税だってバカにならない。
下手に働いて200〜300万程度の収入があるのとどっこいどっこいの金額になるのだから、どっちを選ぶかという話。

12名無しさん@HOME2017/04/19(水) 10:54:27.450
働く必要のないくらいの収入がある場合はわかるって>>1に書いたんだけどな。

働く必要のない収入っていうのも人によって額は違うだろうけど。

>>9みたいな人ももろんいるだろうけど不労所得はさすがに少数派だと思うんですが。。

13名無しさん@HOME2017/04/19(水) 10:57:33.220
みんな働く必要のない収入があってパートか専業してるわりには働いてない主婦ってケチで貧乏くさい人が多い。
高収入世帯のセレブ妻はわかりますよ。でもそうじゃない人の方が多いですよね。
みみっちく節約するくらいなら働けばいいのにという点で理解できない。

14名無しさん@HOME2017/04/19(水) 11:01:43.570
>>10
不思議で仕方ないから知りたい。

正直裕福でもないのに働いてない人は見下してる。でもリアルで聞いたら失礼だし、人を見下すのも良くないし
主婦も立派仕事って意見よく見るから
どこがなのか教えて欲しいです

15名無しさん@HOME2017/04/19(水) 11:07:05.420
>>8
いきなり無収入にはならないけど、他に収入源は必要で多くの場合仕事を始めようと考えますよね。
長年主婦とパートしかしてなかった人が働ける会社って…ねぇ…あったとして底辺職。
底辺職にしか就けないの覚悟で主婦やってるってことでいいんですかね。
資格持ちとか何かあればまた別でしょうけど。
社会保障や保険に入ってるのなんか当たり前ですが、まさか一生社会保障で生きてこうと思ってる人がほとんどならやっぱり見下してしまいます。

16名無しさん@HOME2017/04/19(水) 12:04:59.64O
んで>>1は既婚の女が年収いくら稼いでいれば"働いてる"と思うわけ?

17名無しさん@HOME2017/04/19(水) 12:44:08.980
>>16
金額にしたら250万以上かな地域差もあるし
でも年収っていうよりフルタイムで働いてるかどうかってとこ。

期限ありの時短勤務は将来的に同じ職場でフルタイムで働けるから、将来の事と現状を考えての判断だと思うので納得できますが。

具体的に言うと特別な能力や資格を持っていない人、ブランクがあっても食いぶちのある能力や資格等を持っていない人、またはそういった能力を必要としない仕事をしているor働いてない人の事が知りたい

18名無しさん@HOME2017/04/19(水) 14:17:58.04O
>>17
> 期限ありの時短勤務は将来的に同じ職場でフルタイムで働けるから、

現状そういう理想的な待遇が叶うのはごく限られた一部の大企業だけ。
日本はほとんどが中小零細企業だ。


>特別な能力や資格を持っていない人、ブランクがあっても食いぶちのある能力や資格等を持っていない人、またはそういった能力を必要としない仕事をしているor働いてない人

今の30代〜20代後半ってのは就職氷河期やリーマンショックの煽りで、大卒で頑張りながらも人生で一度も正社員になれてない人も多い。
グローバル化や雇用形態の多様化と言って経営陣も使い易い非正規で人材を間に合わせ、年々正社員の比率も下がり終身雇用制度はすたれている。
そんな時代に能力も資格も意欲も無い主婦がフルタイムで雇用されるのか?
パートでレジ打ってるだけでも上々でしょう。

19名無しさん@HOME2017/04/19(水) 14:41:28.130
>>18
時短できるのは恵まれてる環境なのはわかるけど、だったらフルタイムではたらけばいいじゃない、と思ってる

私が言ってるのはフルタイムかどうかなので正規雇用かそうでないかにはそんなに着目してない。
正規雇用の方が安定はしてるけど、みんながなれるものじゃないしね。フルタイムでも派遣や契約社員だって色々あるのに…何故?と思う

資格も能力もない主婦は雇ってもらえないと想いますよ。だからこそ何故そうなる前にちゃんとした仕事に就かないのか疑問なんです。ブランク作らないようにするとか、それこそ恵まれた環境の福利厚生やコンプラのしっかりした会社に務めるとか。

みんなが出来る事じゃないのはわかりますよ。ただ何故そこを目指さない?何故主婦は立派だと言い張る?言い張るだけの価値があるんだろうけど私にはわからないので不思議だなと思います。

じゃあ本当はちゃんとした会社で働きたいけどそれが叶わない人達っていう認識でよろしいでしょうか。

20名無しさん@HOME2017/04/19(水) 14:48:03.820
あと体が弱いとかで働けない、長時間働けない方は仕方ないと思うので見下したりはしていません

21名無しさん@HOME2017/04/20(木) 11:23:48.490
>>1
子供産んで働くってとき、一体働いている間、誰が見るの?予防接種は?熱が出たら?大丈夫?頭。働いている方が楽だわ。ニートの妄想。

22名無しさん@HOME2017/04/20(木) 12:03:11.17O
>>1の母親はさぞかしご立派に仕事も家事も子育てもこなしていたんだろうね

うちの旦那の母親は定年後までも仕事人間で、結婚当初から家事一切やらず婆ちゃんに丸投げだった
だから彼女は、私の月給を超える年金たんまりもらってる
婆ちゃん亡き後も家事やらずゴミ屋敷化して、食事は優雅に外食ばかりで、大腸ガンだのなってるわ
意識高い系で立派にキャリア形成した成功者だろうけど、息子も寄り付きゃしない、家庭的には失敗例だよね

私はフルタイムで働く価値より、ほどほどのパートで家庭を大切にします

23名無しさん@HOME2017/04/20(木) 12:36:17.920
>>21
1歳まで育休取れますよね普通。育休とれなくたって毎月予防接種があるのなんて生後2ヵ月〜6ヵ月くらいのもんであとは数ヶ月〜年単位に1回くらいなんですがそれが何年も働かない理由になるんですか?ていうか予防接種の頻度を知らないようですが子供育てた事あります?
保育園って知ってます?働いてる間預けられるんですよ。今は認定こども園もあって幼稚園と保育連携してるとこも増えてきましたし。
熱が出たら親のどちらかが面倒みるかどうしても無理なら病児保育。子によるけどしょっちゅう熱出すのは保育園行き始めくらい。
働きながらどう子育てするかについて一切工夫も考えもせず思考停止で無理無理〜って感じなのかな?

24名無しさん@HOME2017/04/20(木) 12:51:34.560
>>22
働いてるからといって家のことを疎かにして良いとは思わないです。まさに失敗例かと。
家事と仕事両立できなそうだから働かない、、まずやってみようとかは思わないですか?
今家電とかも色々便利ですし。ゴミ屋敷レベルは性格的なものもあるかもしれませんが…

うちの母親は逆です、立派じゃありません。子供のためと言ってパートでしか働いていませんでしたが同居の祖母(超元気)もいるのになんで家にいる必要があるのか昔から謎でした。
裕福でもないのに働かず、質素な生活。
私が社会人になったころ仕事探し始めましたが40代まともな職歴なしなんて雇うわけないのに何を考えてそのビジョン…?
結局誰でもできるような底辺職で職場の愚痴ばかり言っていつもカネコマで尊敬する要素一つもありません。育ててもらった恩はあります。
まさに私が不思議に思う典型です。母親に聞いても子供のため!!と責められるだけで具体的に何故働かなかったのか納得のいく答えがもらえないので謎は深まるばかりです。

25名無しさん@HOME2017/04/20(木) 17:01:16.910
ここでみんなが何書いても理解出来ないでしょ
人のライフスタイルって多様だし、その家族がそれでいいならあなたの理解は必要無いと思う
そのまま見下していけばいいじゃないの

26名無しさん@HOME2017/04/21(金) 11:25:33.410
>>25
そんなことないよ
>>9とかは納得できるし。ただこういう人についてそもそも働かない事に対して不思議に思ったことはないけど

つまり納得できるだけの理由があるような人はいない、そういう人間ってことで正解?
家庭の状況が多様なのはわかるよ。収入同じでも持家かローンかまたその子供の数とかその他諸々本当に多様。
多様すぎて比べられるものではないし、ただなんで働かないのか、長い人生どういうプランで生きてるのか知りたい。
納得するかどうかっていうより知りたいだけかも本当に不思議で仕方ないから教えて下さいとお願いしているんです。
一つの家庭の成り立ちに私の理解なんか全く必要ではないですよ。知りたいから教えて下さいとお願いしているのです。

27名無しさん@HOME2017/04/21(金) 21:24:04.000
>>1
>>20
お前は何やってんの。世の中には働かなくても余裕でやっていける人は多い。お前はなに人をけなして、何様。もしかして、行き遅れか?

28名無しさん@HOME2017/04/21(金) 21:25:18.600
>>23
きちがい?

29名無しさん@HOME2017/04/21(金) 21:26:43.740
>>24
まあ、そうだな、出来損ないのお前の為に人生棒にふったね、あんたの親は。

30名無しさん@HOME2017/04/21(金) 21:27:50.180
>>25
おかしいから止めとこうよ、マジメンヘラ。これで底辺生活なら大笑い。

31名無しさん@HOME2017/04/21(金) 21:49:24.120
ファミレスで旦那の収入に文句言いながらも、暇だわ〜とか言ってる人を見かけるとポカーンとすることは確か

32名無しさん@HOME2017/04/21(金) 23:38:33.800
旦那が死ぬほど稼いでるし、万が一の保険も遺族年金もガッツリあるから金銭的に働く理由はない
仕事して子供の教育が疎かになるのは夫婦ともに嫌という見解の元なのでどうでもいい
私の投資益もあるし

33名無しさん@HOME2017/04/22(土) 00:10:41.510
>>1は育児板のここのスレで聞いてみたら?みんな働いてない母親エライみたいな保育園を下に見てる人たちばかりだよ

34名無しさん@HOME2017/04/22(土) 07:52:58.980
>>33
んなことは無い

35名無しさん@HOME2017/04/22(土) 07:56:02.350
>>32
>>1は働く必要の無い収入があるなら理解できる、と書いてるよ
いちいち書く必要なくね?

36名無しさん@HOME2017/04/22(土) 12:53:40.470
要は自分が貧乏だったから誰かにあたりたいお子ちゃまか…

37名無しさん@HOME2017/04/22(土) 14:56:29.550
なんかほんと貧乏な家に生まれたんだんだ。ここまで歪むのは。

38名無しさん@HOME2017/04/22(土) 15:53:03.140
なんでこんなクソスレ立てちゃったの?
面白いと思って?

39名無しさん@HOME2017/04/22(土) 16:10:45.290
結婚してるのにフルタイムなの?負け組乙ね

40名無しさん@HOME2017/04/22(土) 22:36:05.420
■幼稚園児を見守る親のスレ その108■ [無断転載禁止]&#169;3ch.net [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491042133/

41名無しさん@HOME2017/04/24(月) 12:16:29.990
まさに>>31って感じだよ。
そのポカーンとする気持ちを詳しく書いてみただけなんだけどな。目に付くだけで、極一部の底辺なだけでこういう人は少数派なのかな。

>>39を見て「結婚してるのに働いてる」事を収入が少ないから働いてる=恥ずかしい、負け組っていう考えを持ってる人も一定数いるのかな、と思った。
勝ち負けなんてどうでもいいと思うけど、そこに拘る人は拘るよね。
考えなきゃいけないのはどうやって生きていくかであって、勝ちと負けにカテゴライズする作業って無駄じゃないかな。
自分と自分の家族が他人に迷惑かけずに幸せならそれでいいです。

親は裕福ではありませんがその分祖父母からそれなりの援助があったのでよく考えたらまぁ普通の生活はしてたかもしれません。
ただ親が子供の遊び、洋服、お小遣い=全て無駄なものという考えが強く周りの子がブランド服着始めてる頃もUNIQLOしまむらしか買ってくれなくてうちは貧乏なんだ。と思ってましたが今思うと考え方の問題かもしれません。

42名無しさん@HOME2017/04/24(月) 12:34:23.500
>>27
働かなくても余裕でやってける人って多いんですかね…保育園の待機児童問題とか考えると共働き世帯の方が一般的な気がするのですが。
働かないのに生活切り詰めてる人が不思議なんです。働くくらいなら貧乏の方がマシだという価値観なのでしょうか。働かなくても余裕な人はそのまま優雅に過ごされたら良いと思います。

私は今は子供を3人保育園へ預けて新卒から勤めてる会社でフルタイムです。9時-18時です。
残業はしないように気をつけてますがある時はあります。給料は多くないです。
同年代の女性と比べて平均的だと思ってます。収入上げたかったので転職活動をしてました。その為の勉強を1日2-3時間くらいはやってました。

家事育児は8割くらい私がやっています。大変ではありますが、子供を産む事を考えた段階から想定できてた事なので仕事辞めようとかは微塵も思いません。
それで短時間パートや専業の人は一体どんな毎日を送ってるんですか?何故頑なに教えてくれないのでしょうか。

43名無しさん@HOME2017/04/24(月) 12:47:52.260
釣りでしょ?その歳で3人も子供がいてそういう思考にはならないわ
よそはよそ、うちはうち。そんなこと考えて長文あげる暇なんてないよ
学生さんならまだ理解できるけど

44名無しさん@HOME2017/04/24(月) 13:22:11.220
>>43
よそはよそでうちはうちです。確かにその通りです。
上を見て羨ましがるのも下を見て貶すことも無意味な事です。

子供が小さいから働かないという事が珍しくない今、そういう人は子供が大きくなってから一体どんな暮らしをしているのか気になります。今後の参考にしたいので。
失礼で偏った考えなのかもしれないのはわかっています。だからこそリアルで聞けないのでスレ立てしました。
そういった方の納得のいく回答を頂けたら自分のこういった偏見も是正できるのかな、と思いましたが今のところ特に回答は頂けていないのですっきりしません。

45名無しさん@HOME2017/04/24(月) 14:09:34.640
お金の問題なら株とか投資すりゃええねん
お金の問題な気がする

46名無しさん@HOME2017/04/24(月) 16:34:06.660
>>43
で、でた〜〜
よそはよそ、うちはウチで片付けて討論を放棄すふやつ〜〜

47名無しさん@HOME2017/04/24(月) 17:36:21.440
>>44
子供が大きくなったら、どんな暮らしって?人それぞれでしょ。外で働けるって贅沢だよね。働きたくてもいろいろあって出来ない人も多い。あなただって、辞めなきゃいけない事態になるかもよ。それとも夫に働け働けって言われてるとか。

48名無しさん@HOME2017/04/24(月) 19:09:30.56O
>>42の家は息が詰まりそう
それとも夫も志が高くて何ら差し障り無いとか

49名無しさん@HOME2017/04/24(月) 19:17:13.520
>>48
そんなこと書き出したらあなた>>1となんら変わらなくなるよ。想像だけで「○○してそう、プ」なんて、論点ズレさせてどうすんのさ

50名無しさん@HOME2017/04/24(月) 19:42:09.710
選択小梨で働かないのは有り得ないよね…
仕事辞めてーわ。

51名無しさん@HOME2017/04/24(月) 19:54:39.720
>>48
なんかギスギスしてそうだよね。家庭が。

52名無しさん@HOME2017/04/24(月) 19:58:01.890
>>46
討論放棄っていうか、そんなに他人の生き方に関心ある?
専業だろうが兼業だろうが人のことに関心ないけどな
好きに生きろとしかw

53名無しさん@HOME2017/04/24(月) 20:29:36.050
だよね。放棄って?一番どうでもいいこと。

54名無しさん@HOME2017/04/24(月) 20:57:11.110
>>46
こっちが本音なw

55名無しさん@HOME2017/04/24(月) 21:20:21.790
>>52
じゃあワザワザ書き込まなくてスルーすればいいじゃんww
こっちはもっとやれって楽しんでるよ〜〜

56名無しさん@HOME2017/04/24(月) 21:47:29.620
貧乏パート主婦が専業主婦に嫉妬するスレ?

57名無しさん@HOME2017/04/24(月) 22:02:37.800
パートなの?

58名無しさん@HOME2017/04/24(月) 22:06:30.420
3回も産休育休取ってるのが事実なら、たいして働いてないだろw

59名無しさん@HOME2017/04/24(月) 22:10:16.78O
>>51
そうそう
18時過ぎにハイお迎え!
19時ハイさっさと風呂!
20時ハイちゃっちゃと夕食!
21時ハイ子はとっとと就寝!
アタシ勉強するから!!
24時さっ寝るわよ!!
みたいな

60名無しさん@HOME2017/04/24(月) 22:38:03.260
その家庭のリーダーが働かないでいいって采配してんだ
なんで第三者がああだこうだと文句言ってんだよ
お前らは「あなたの判断はリーダーとして誤っていますよ」って言ってるのと同じだ
大きなお世話なんだよ
他人の家庭の事情を勘繰るような下衆なことしてねえで
もっと自分の人生を生きろ

61名無しさん@HOME2017/04/24(月) 23:56:31.370
他人を否定しないと自分の人生を肯定出来ないタイプなのかな
しんどいね

62名無しさん@HOME2017/04/25(火) 07:22:44.000
文句言ってないよ
どういう采配で働かなくても良いって考えなの?って知りたいだけだって何度も…

>>59の何がいけないのかわからない
子供が21時に寝るのって普通じゃないですか
そんなに急がなくても普通に出来ますよ

勉強するのと寝るのは自分で勝手にやるからそんな寝るわよ!とかやらないです(笑)
たしかに私はあんまりダラダラしないけど旦那は口開けてテレビ見て放心してる時間が長い。無駄な時間だとは思うけどそういう時間が好きなんだろうなと思って邪魔したり文句言ったりはしないし家では各々好きに過ごしてますよ

63名無しさん@HOME2017/04/25(火) 09:32:58.010
>>50
有り得ないってことはないと思いますよ
子供いない分お金かからないし、一概にダメとかはないと思います
ただ子供の世話なし、家事だけすればよくて1人家にいるのって性格的なものもあるだろうけど私は嫌になりそう。
1週間くらいは自由!働かない!ダラダラしよう!って楽しめそうだけどこのまま働かなくて大丈夫かなって不安抱えて、平日昼間に遊ぶ友達もいないから暇でつまらないってなっちゃいそう。
エステに習い事にジムにと毎日奔走出来るくらい余裕あったら楽しそうです。

64名無しさん@HOME2017/04/25(火) 10:06:47.740
自分はフルで働いてて、部下が週3のパートさん。
>>1 さんと同じ風に思ってたけど、子供がお迎え遅いと泣くんだって。
あれはかなり胸に来ると思うよ。
ワークライフバランスはひとつの物差しでは測れないと思います。
世帯年収、家庭に於ける大切な事、子供の性格や年齢、親御さんの助けなどなど。

65名無しさん@HOME2017/04/25(火) 12:18:33.440
年長の子供がいて専業してるけど「働かないの?暇でしょ?旦那さんは働いてなくて、なにも言わないの?毎日何してるの?」
と聞かれることがあるけど、私はよその奥さんが専業でも兼業でも気にならないのに、なんで私が毎日何してるか働いてないか気になるのよ。って思ってしまう。

旦那は家事、掃除をめんどくさがるから私は普通に家の事をしてキレイにしていたら旦那は何も言わないし空いた時間は、お前もゆっくりしとけばいいじゃん。って人。
あとはもし働くなら子供が小学校に入ってからで子供が学校から帰って来るまでに帰って来ること(鍵っ子はダメ)と言われてる。

66名無しさん@HOME2017/04/26(水) 05:58:47.070
病気とか病弱だから働かないのも理解できない感じ?

67名無しさん@HOME2017/04/26(水) 07:06:38.950

68名無しさん@HOME2017/04/26(水) 11:23:05.430
>>65
直接聞くのは失礼かなと思います。言い方もあると思いますがそういった聞き方は特に失礼だと思います。
ただ仕事+家事をしていると家事のみの方は、働いてる人から見ると家事抜きで丸々日中8時間くらい時間があるわけで一体何してるんだろうと思うのは自然だと思います。

今小学校だと学童がありますがそこは考えたりはしていませんか?

ご主人は働かなくてもOKという事ですが、ご自身のキャリアについてはどう考えてますか?子供がある程度大きくなったら(中高生以上)どうしようと思ってますか?
働いたらその分貯金なりお小遣いなり増えると思いますが、そういった点で働く事に魅力は感じませんか?

69名無しさん@HOME2017/04/26(水) 17:19:09.680
>>42
主さんかしら
私は子供がいないからわからないけど、隣に住んでる家族は子供男の子3人の20代後半のご夫婦
上の子は小学校入ったばかりで下二人は幼稚園かな

奥さんは専業
爽やかな小綺麗な格好してます
車も新しく買い換えたり、三人とも私の通うジムで水泳習わせたり、たまにママ友達と仲良くBBQしたりしてる
長期休みになると奥さんと子供たちだけ長い間いなくなるの不思議に思ってたら、奥さんの実家に帰るんですって
話を聞いていたらご両親からの援助がすごいそうです
色々それで合点いきました
助けてもらえるんだったらそれにこしたことはないと思いましたよ

70名無しさん@HOME2017/04/26(水) 19:33:19.510
私の場合だけど、小児科で働いた経験で、子供の生育に一番大事なのは親の精神的余裕だと思ったから
本当何より大事だと思う
器用にこなせる人は出来るんだろうけれど、私は仕事との両立で子供に我慢させたり、イライラして話を聞いてあげられなさそうだと思ったから退職したよ
>>1さんは何度かお金のことを挙げているけれど、我が家にとっては間違いなくお金より大事なことなのね、だからあなたとは優先順位が違うのかなと感じた
貯蓄で言えば、今800万くらい
子供3人(小学生2、園児1)で、戸建てローン完済、車2台だから余裕は無いけどカツカツってほどでも無いと思ってる
繰り返すけど、これ以上のお金の余裕<子供に割く時間が我が家のケースです

71名無しさん@HOME2017/04/26(水) 20:21:21.800
人間は自分の心が不調だと他人がやたら気になったりケチつけたくなるんだそうですよ
1は少し休んだら

72名無しさん@HOME2017/04/26(水) 20:28:59.660
>>68
>>65はキャリアなんて考えてもないでしょう
日中家事抜きで8時間っていうのがよく分かりませんが、快適な環境整えるために家事も料理も育児もちゃんとしてたら一日あっという間ですよ
精神的ゆとりの豊かさがあなたからは感じられませんね
生育環境の影響かな

子供が少し大きくなったら小遣い稼ぎ程度のパートに出るのも考えられるでしょうが旦那さんが専業でもOKだしてる時点で一馬力でいける環境でしょう
厳しい意見かもしれないけどなんだかあなたは母親業も家庭も収入もキャリアアップも中途半端、でもやもやしてるように見受けられます

73名無しさん@HOME2017/04/26(水) 20:41:37.550
>>24
お母さん節約生活が趣味、生き方だったのでは?
そういう考えの人はいるよ。
働いた方が効率よく稼げるのに工夫して節約することで清貧というかそういうのに傾倒してる人。
主婦のともとかで流行った時もあったみたいだし、バリキャリと二極化した時代に生まれたとかね。
うちもそんな傾向があったけど、とにかく愛情だけはたっぷり注がれた記憶が残ってるから悪いものでもなかった。
大人になって贅沢できる悦びも人一倍あるもの。

74名無しさん@HOME2017/04/26(水) 22:24:12.560
>>72
ちゃんと、というのも個人の考えなので人によってちゃんとの基準も違いがありそうですね。
仕事持ちがちゃんと家事してないと思うのも私と同じレベルの偏見だと思います。
中途半端とかちゃんとできてるっていうのは誰に採点してもらうものなのでしょう?
キャリア形成も子育てもまだまだ途中ですから、それを中途半端と呼ばれるなら仕方ないです。


私の母親はですけど、異常にトロい。あと学生の時のバイト先の主婦も、今の仕事でもパートは何かと効率悪い、動きも遅いしパートだから仕方ないのかもしれないけど仕事に対する意識や責任感が無さすぎる人ばかり。
このノロノロ感を主婦の世界では心のゆとりと呼ぶのかな。

75名無しさん@HOME2017/04/26(水) 22:28:33.600
>>73
まさにそれかも。私にはあまりわからない考えですね。
この前どこかで夫年収700万で共働きだけど、年収400万の友達が専業で年100万貯金してるって言ってたから私も仕事やめたい。って人がいて全力で止められてたしそれが世間の総意かと思った。

年収400万で100万貯金する生活って、考えただけでゾッとする。

76名無しさん@HOME2017/04/26(水) 22:32:07.560
貧乏コンプ

77名無しさん@HOME2017/04/26(水) 22:34:48.110
>>70

ありがとうございます。
今までで1番しっくり来る答えを頂けたように思います。
もちろん精神的余裕が一番大切だと思います。心にゆとりがないと夫婦関係も親子関係にもとにかく良くないですね。

以前働かれていたけど両立は難しいと思った→退職
まずやってみて、無理と判断されたんですよね。それならなるほど、と思えました。

78名無しさん@HOME2017/04/26(水) 22:42:15.950
>>76
そうかもしれません。
母親が子供大きくなったら働こーかな〜くらいの軽い考えの人で
もちろんその間勉強するとか能力磨くとかもなし。
アラフォーになって仕事探すも見つけてきたのはコンビニバイト。店に対して働いてあげてるという考え、給料安い、こき使われて腹立つ等々自業自得の愚痴。
これをキャリアを捨てた人間の末路だと思い、いつか路頭に迷うことに異常に恐怖感を持っているかも。
母親に限らずおばさん世代の人、こういう人よく見るので…

79名無しさん@HOME2017/04/26(水) 23:11:43.930
今の人生が幸せじゃないのね

80名無しさん@HOME2017/04/27(木) 00:04:39.050
自分の家庭には全く関係ないことなのに、なんで働いてない人の日中が気になるのか本当に不思議。
日中になにしてようが、子供が大きくなってから働くのか?とか、自分のキャリアは?とか、お金のことを聞くとか聞かれる方からしたら
「なんで、うちの家庭の将来のこととかをいちいち説明しないといけないの?」と思ってしまうわ。
働いている人が働いてない人は日中一体何しているんだろう?と思うのは自然だと思う。って言うけど、ほとんどの人は気にもしないと思うけど。

81名無しさん@HOME2017/04/27(木) 06:31:25.850
母親みたいになるまいと必死なんですね

>たしかに私はあんまりダラダラしないけど旦那は口開けてテレビ見て放心してる時間が長い。無駄な時間だとは思うけどそういう時間が好きなんだろうなと思って邪魔したり文句言ったりはしないし家では各々好きに過ごしてますよ

旦那さん可哀想

82名無しさん@HOME2017/04/27(木) 06:41:16.770
>>70
戸建てローン完済してちゃんと3人の子に向き合う生活選んで素敵な奥さま
>>1
も見習え

83名無しさん@HOME2017/04/27(木) 06:51:57.970
三人産んでキャリアとかムリがあるわ
三回も育休とられて会社も迷惑だろな

84名無しさん@HOME2017/04/27(木) 07:34:59.410
3人も産んでキャリアってなんかね、キャリア女性に憧れが強すぎるのでは
通算働いてるの何年よ?って話よね

85名無しさん@HOME2017/04/27(木) 09:23:36.500
3人いますが育休は3回も取っていませんとだけ。

たしかに子供いない人に比べたら休職期間があります。深夜までかかるような残業はたまにしかできません。また、立派な大企業とかでもありません。
これからどういう勉強をしてどういう能力を身につけ、どういう分野で活躍したいかを考えてそのために今何をすべきか、何が出来るかを考える事をキャリアを考えることだと思ってます。
キャリア=いかに出世するか、他の人と比べるものとしか考えてないのは悲しい考え方だなと思います。

>>70さんは確かに立派に主婦されてるんだと思います。専業主婦である理由をきちんとお持ちのようですし、何を大切に考えての選択かも明確。

特に質問に答えてくれず私の批判をしたい人はきっと私のイメージ通りの主婦なんだろうな

86名無しさん@HOME2017/04/27(木) 09:43:48.040
だから自分がそれで満足してるのなら良いのでは?
私は今専業だけど、10年以上フルタイムでやってたよ
仕事好きだし自分のキャリア形成考えてステップアップしてきた
でも三十半ばで心臓悪くして思うように働けなくなった
働くの好きだしせっかく頑張ってきたから悔しいけど
アラフォーになって限界がきて仕方ないから諦めた
今も色々思うことはあるけど他人の生き方なんて気にならないけどな
あなたの質問に答えないって、あなたただ見下したいだけだよね
>>20 でも病気とか病弱な人は見下してないって書いてるし
要するにそれ以外の主婦は見下してるのね

87名無しさん@HOME2017/04/27(木) 10:18:43.360
自分の生活がうまくいってないから他人の家庭のことか気になってしまうんだろうな。と思うわ。
普通に生活していて専業主婦は日中何してるんだろう?なんであの人パートなの?って考えたりする?したことある?
私は今は専業だけど働いていた時に。そんなこと考えたことなかったよ。

立派な主婦なのかどうか、専業である理由、専業になった明確な理由や選択って他人にわざわざ話す内容でもないし、理解してもらう必要もないでしょ。
専業かパートかなんて旦那と話し合って決めて生活してるんだから立派な理由や選択なんか必要ないと思うわ。
自分の家族が健康で幸せなら問題なしよ。
よその家庭の生活事情なんか知らなくても理解もしなくていいのよ。

88名無しさん@HOME2017/04/27(木) 10:47:33.730
>>85
他人の家庭事情が気になってる時点でどの分野での活躍は無理だわ
そういう人の視点ではないもの

ところで3人の子供産んだのも人生設計にいれての話?
旦那さんの年収は?

89名無しさん@HOME2017/04/27(木) 15:52:07.530
>>88
ブーメランすぎて笑ったwww

90名無しさん@HOME2017/04/27(木) 16:12:30.710
ネタよ〜w

91名無しさん@HOME2017/04/27(木) 19:35:50.91O
>>85
きっと全て自分のキャリア継続計画の通りに、年を近く産んで産休育休子育ての通算を短くしようと妊娠したんだろうね。
散々制度利用し尽くして会社にも他の社員にも負担かけてるあげく、復職したら給料安いからって転職企て中。
全て計算高い。
旦那も口ポカンとかって見下されて気の毒です。

92名無しさん@HOME2017/04/27(木) 19:36:53.940
煽り抜きで聞くけど、なんでそんなに他人が気になるの?

93名無しさん@HOME2017/04/27(木) 21:13:04.140
>>91
双子ちゃんと一人かも

94名無しさん@HOME2017/04/28(金) 11:25:32.170
>>80
だよね。普通働いてると周りのことなんか全く目に入らない。もしかして、アラフォーの出戻りニートとか?何で働く働かない。なんて人それぞれなのに、ここまでこだわるのか?

95名無しさん@HOME2017/04/28(金) 11:26:09.350
>>83
嘘なんだよ。

96名無しさん@HOME2017/04/28(金) 11:30:39.530
働きたくても、子育て、親の介護とか。同性バカにするのもいい加減にしろ。専業主婦でも大変な人はごまんといる。さぞ子供も優秀なんでしょうね。笑い

97名無しさん@HOME2017/04/28(金) 12:31:57.670
子供も優秀じゃないでしょ
保育園に丸投げ、習い事もさせる時間もなし、時間がないってことはそれだけ食事や教育や疎かにならざるを得ない
大したもんでもないのにキャリアキャリアって笑い

98名無しさん@HOME2017/04/28(金) 15:16:11.090
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99名無しさん@HOME2017/04/28(金) 15:19:02.880
>>97
だよね。子供産まれて友人は働いてたけど、辞めて子育てやって幸せそうだしね。キャリアって?産みっぱなしってバカな女。子供の成長見れないなんて。

100名無しさん@HOME2017/04/28(金) 23:05:17.220
>>1はなんか金金金って感じがしてしまう・・・
そこまで見下さなくても・・・
そんなに親を見下さなくちゃいけないのは辛そうね
普通に親が主婦業やってればそんなに見下さなさそうだけど
そんなに身なりに金かけないのがムカついたのか愚痴がウザイのか

101名無しさん@HOME2017/04/29(土) 06:10:18.950
>>99
ほんと、キャリアねえ。なんなんでしょうね。言葉が独り歩きして、
他人を見下すためのハクみたいに感じられるけど。
俺はそういう人とは価値観がだいぶ違うのでよく理解できない。

102名無しさん@HOME2017/04/29(土) 08:41:20.750
>>1
夫、大学生(一人暮らし)、高校生、私の四人家族
夫は安定した収入あって私が働かなくてもやっていけますが、特に余裕があるわけじゃないです
私はパートです
理由は私が働きたくないから
働く事が好きじゃないから
正社員にならないかと言われても断り続けています
夫は私がやる気を出して正社員で働けば瞬間的には喜ぶと思います
ただ、想像でしかないけど、私に気持ちの余裕がなくなり、いずれギスギスしそう
パートですが多少働いているので、「最適」ではないけど「まあそれでよい」と思われています
私が考える「働かなくてもやっていける」は「子供を県外の私大に親のお金で進学させられる」です
進学するしないを子供に自由に選ばせたい
バイトするしないを子供に自由に選ばせたい
もっとも、夫の収入が少なかったとしても、私はフルタイムで働いていたかどうかは分からないです
パートしかしてないくせに「大学行きたいなら奨学金借りてバイトすれば?」とか言うのかも?
それともお金の為に精一杯働くのかも?
ちなみに実家が貧乏だったので、学生の頃はバイト頑張って自分の小遣い、結婚資金は自分で出しました

103名無しさん@HOME2017/04/29(土) 08:54:43.480
>>99
キャリアはキャリアでいいじゃん
バリバリ働く女性を貶す必要はないでしょ
主婦やパートでも完璧な母親やれてるとも限らないし

104名無しさん@HOME2017/04/29(土) 10:29:12.430
>>1
本当は働きたいけど働けない人なんて一握り
働かない方が楽だから理由つけて働かないだけでしょう
それでまともに暮らしていけるんなら問題なしだわ

105名無しさん@HOME2017/04/29(土) 11:55:27.950
>>102
ほんと、向き不向きですよねー。
私は家に居るとギスギスするのでフルタイムです。
ガリガリ働くのがストレス発散になるw

106名無しさん@HOME2017/04/29(土) 12:00:50.510
>>105
いいですねー、働く事がストレス発散
ストレス発散してお給料貰えて素晴らしい

107名無しさん@HOME2017/04/29(土) 12:11:16.820
>>74
パートが一概に責任感ない訳ではないですよ
あなたのいた職場は責任感ない人の集まりだったかもですね
私の職場のパートさん達は責任感のカタマリ
皆すごいなあと思いながら私はのらくら仕事しています

108名無しさん@HOME2017/04/29(土) 12:15:20.380
義兄嫁が医療系の資格持ちで子供が1歳前になったら保育園にさっさと預けてフルタイムに行くような人。義兄も大企業務めだから専業主婦できるのに。
キャリアガーとか1年でもブランク空けるの怖いから働きたいですー生涯学習ですーとか訳分からないこと言ってる。
産むだけ産んで子育て外注して仕事に没頭するとか本末転倒な気がするんだよね。

私だったらそんな状況なら絶対働かないな。私の旦那は専業主婦してもしなくてもいいよって言ってくれたから専業主婦してるけど毎日家でいられるって幸せ。

109名無しさん@HOME2017/04/29(土) 12:42:18.300
>>108
働く人を貶す必要ないでしょ
働く事が好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ
働きながらも精一杯子供に向き合う母親もいれば、働かないでダラダラ子育てして幸せー幸せー言ってる母親もいるわ
子供から見て「こんな母親に育てられて幸せ」は一つじゃないわ

110名無しさん@HOME2017/04/29(土) 14:18:37.270
別に働こうが働かないが勝手だけどトメに義兄嫁さんは働いて子育てもしてるのに貴方は…って比較・攻撃されるのがムッとするんだよね〜
義兄嫁は子育てでずっと一緒に家にいるとイライラするし外で働いてる方が好きなんて平気で言える神経してるから子供ネグレクトされてるんじゃないの?って思っちゃう。

スレタイみたいに専業を否定されるとイラつくわ。
薬剤師や看護婦みたいに給料よくて復職先もあるなら働くメリットあるけど職歴ないとパート探すのも大変だし保育料で給料飛ぶから働く意味が全くない。実家も遠いし。

111名無しさん@HOME2017/04/29(土) 15:51:10.720
それは自分の学歴職歴の問題

112名無しさん@HOME2017/04/29(土) 18:32:41.520
>>105
フルタイムのパート?
正社員だよね

113名無しさん@HOME2017/04/29(土) 20:46:50.300
>>100
正直金金金ってしてると思います。
進学するのも良い暮らしをするのもお金。心のゆとりは自分の努力でなんとでもなる。お金がないことで心のゆとりがないひともいる。キャリアは積み上げないといけないので簡単には捨てられないですね。

スレとあまり関係ないですが親は毒入ってるので色々と思うところはあります。困った時に自分を助ける手段は力とお金しかないと思ってます。

114名無しさん@HOME2017/04/29(土) 20:54:50.500
>>102
回答ありがとうございます。
ここまでスッパリと働くのが嫌いだから、働いた方が良い状況だとしても働くかわからない、と言って頂けると非常に気持ち良いというか、納得いくというか。

また働かなくてもやっていけるラインがはっきりしてるというのも参考になりました。
たしかに、働かなくても良い状況って人によっても違いますね。
働かなくてもやっていける、というラインをあまり考えていなかったので働かなきゃ!となっていた部分があったのかもしれないと思いました。ありがとうございます。

115名無しさん@HOME2017/04/29(土) 21:13:48.130
>>108はさすがに釣りだと思いたい…

育休1年取れず低月齢から預けて働く人もいる世の中ですし一般的には健康保険の制度上1年育休取って復帰するのが普通ですよ。

>>110を見てちょっとわかったような気がします。
看護師や薬剤師みたいに給料が良いなら…と看護師や薬剤師をもう自分と全く関係のない職業と思ってるじゃないですか。
そう思うなら看護師や薬剤師になればよかったじゃないですか。職歴もないし、って職歴なくしたのは自分では?(やむを得ない事情があっての事ならすみません)

母親もそうでしたが仕事がない!給料やすい!という現状を愚痴っていましたが
それはこれまでまともに仕事してこなかったからであって、こういう方に是非聞きたいのは何故今働かないのか?ではなく何故働いて来なかったのか?ですね。

お義母さんのように口に出すのは良くないですしムッとするのも当然だと思いますが、失礼だから言わないだけで心の中では思いますよ。

116名無しさん@HOME2017/04/29(土) 21:19:48.040
あ、何がわかったかというと現状の良い仕事ない、給料やすいの愚痴にイラっとくるのって
離婚すれば?としか言いようのない旦那の愚痴(DV、借金、モラハラ等)と通ずるものがある!

そんなの仕事手放したらどうなるか、そんな男と結婚したらどうなるか…わかるよね?
そういう人生選んだ自己責任じゃん。っていうイラっだ!ということ

117名無しさん@HOME2017/04/29(土) 21:21:42.720
>>113
あなた仕事への志以外幼いわ考え方
心のゆとりは努力してうまれるものじゃないのよ

118名無しさん@HOME2017/04/29(土) 21:52:48.310
>>117
そうかな。努力って心の持ち様って意味だけじゃないよ。原因を取り除く努力、心の持ち様を変える努力、色々。とりあえず今のところそれで何とかなっているので、幼いと言われればそれまでですが経験した事しか語れないので

119名無しさん@HOME2017/04/29(土) 23:06:58.890
>>110
うわ最低
自分にまともな職歴なくてまともに働けない事を棚にあげて手に職がある人を妬んでいるとしかw
義母に反論出来ないから怒りの矛先を見当違いの人に向けてるのね

120名無しさん@HOME2017/04/29(土) 23:33:14.310
>>116
上の人みたいに愚痴を言われれば「自分のせいじゃん」と思いますが、不満なくパートしている人も沢山いると思いますよ
私は主婦が働く母親を攻撃する理由が分からないです
普通に考えて、仕事も家庭も頑張っているんだから、すごいじゃんと思うのですが
働く母親を認めるとそれに比例して自分が惨めになるからなのかな?
仕事と家庭の両立、私には出来ない事です

121名無しさん@HOME2017/04/30(日) 12:29:00.280
専業主婦でもアイロンとかちゃんとしてくれたり料理が凝ってたら全然良い。
ただ料理もロクに作らないで家事もまともにしないのに専業主婦とかだと本当にクソ。

家事もちゃんとやって週2.3でパートくらいが今の世の中の普通なんじゃない?

やることをやってれば言われないしやることをやってないと言われる。

122名無しさん@HOME2017/04/30(日) 13:51:40.520
わたしの周りは専業主婦ばっかりだよ。働いてる人は生活のためというか、仕事がすきで誇りを持って働いているイメージ。地方で年収600万以上あれば余裕で専業主婦できるよ。わたしの仕事が夜勤宿直ありの旦那が転勤あり激務だから専業なったけど、再就職はめんどくさい。

123名無しさん@HOME2017/04/30(日) 14:48:06.630
>>121
私のイメージでは専業主婦っていうと後者になってしまいますね。
多分身近な専業主婦がそうだからなんだと思います。

家事をちゃんとやって、の部分も人によって違うのかなぁと思います。
例ですが毎日掃除機かける=ちゃんとやってるの人もいれば
毎日掃除機掛け+拭き掃除=ちゃんとやってる
1週間に1度掃除機=ちゃんとやってる
の人もいるかもしれません。

私の主観で家事ちゃんとやってる人、はあまり見たことがない。ちゃんとやってる!専業主婦は大変!という人がいるならどんなものなのか知りたいです。
人を見下したいだけでしょとどなたか言っていましたがむしろ逆で見下したくないので、
専業主婦も立派な一つの職業であるという事を教えて欲しくスレ立てしました。

124名無しさん@HOME2017/04/30(日) 14:55:44.170
>>122
きちんと計算した事はないのですが地方の方がお金かかりそうだと思うんですがそうでもないのでしょうか。
地方だと都心に比べて収入低くても大丈夫とよく見ますがどうなんでしょう。
1番の違いは不動産価格だとは思いますが、年収で100万単位少なくても大丈夫なほどの差なのでしょうか。

生活環境にもよると思いますが例えば都会で車不要に対して田舎だと1人1台車必要。
学費は田舎でも都会でも大して変わらず、大学で上京したりすると学費&仕送りで大変そうかなぁと思ったりします
元々土地、家持ちとか実家同居ならそりゃ600万でも問題なさそうかなと思います!

125名無しさん@HOME2017/04/30(日) 15:00:59.570
>>120
たしかに、そうかもしれないですね。
自分がバイトしていた時も現状のワークライフバランスに満足されているような方は仕事においてもきちっとしていました。
まさに後半の通りなのでは?と心の中で思ってしまいます。

126名無しさん@HOME2017/04/30(日) 15:27:14.930
>>123
あのさ。なんで知りたいの?知ってどうするの?
専業主婦は立派な職業って教えてほしいって言うけど専業主婦の人達が、あなたに普段の生活を話して、こんなに大変ですよ!って説明したら、あなたが立派な職業かどうか、あなたが判断するの?
あなたの「主観」で、ちゃんとやってる人は、あまり見たことないって言ってるのに?
何が大変か教えてくれたら専業主婦を認めてあげますよ。働いてないのを私が認めてあげますよ。ってことかしら。

人それぞれの生活があるってまだわからない?
旦那の年収、旦那が転勤族や激務かどうか、子供の人数、子供の健康状態、お互いの両親の生活状況とか、みんな生活が違うから専業か兼業してるんでしょ。

もし私があなたの生活に「私には理解できないわー。毎日どれくらい働いて、いくら稼いでるの?そんなに稼いでどうするの?働いている間、子供は?育児ちゃんとしてるの?私の主観で兼業でちゃんとしてる人って、あまり見たことないわぁ。立派かどうか知りたいから教えて」
なんて言ったら、なんで立派かどうか認めてもらうために説明しないといけないんだ、私の生活に口出ししないで、あなたと私の生活は違うでしょって思わない?

見下したくないから立派な職業かどうか教えてほしいって言ってる時点でガッツリ見下してるんだよ。

127名無しさん@HOME2017/04/30(日) 16:26:20.97O
一応文脈から判断はできるけど、わかりにくいので>>1は名前欄に>>1と入れてくれないか?

128名無しさん@HOME2017/04/30(日) 17:14:59.220
>>121
私後者だわ
夫は手の込んだご飯より餃子定食みたいなのが好きな人だし、掃除も別にきっちりしなくても掃除機かけてあって散らかっていなければいいみたい、現状で家族からは不満を言われた事ない
楽に生活させて貰えてるから夫に感謝だよ
「専業主婦は大変」なんて思ってないよ
フルタイムの人やパートしてる人達だって料理や掃除、きっちりやってる人いますもん
専業主婦なんて、朝から夕方まで、自分の好きなタイミングで家事出来るんだよ
もちろん体の悪い人や介護してる人は別ですよ
専業主婦は一日中休む暇ない、大変と言ってる人は、家族から「家事を完璧にしろ」と言われているのかな?
それとも好きで一日中家事してるのかな?
命令されてるなら可哀想だけど、好きでやってるなら「大変」言うなと思うよ
仕事と家事両方やってみれば分かるだろうけど、日常必要な掃除洗濯料理は朝と夕方だけで充分出来るよね

129名無しさん@HOME2017/04/30(日) 17:34:41.370
>>124
「余裕で専業主婦出来る」の感覚も人それぞれ、環境によりけりなんだと思います
うちも地方ですが、例えば夫婦30代、小学生二人の四人家族で一軒屋購入、車2台だとすると、600万だとしっかり計画的に貯めないと子供二人の進学費用が不安だと思います
もっとも、600万で頭打ちか、今後800万まで上がる見込みがあるかでも違うのかも
子供生まれる前から計画的に貯めていたかどうかにもよりますね
貯蓄気にせず日々の生活費だけなら600万で余裕ですわ

13012017/04/30(日) 17:51:13.800
>>126

なんでって言われても、興味でしょうか。
大変大変ってよく聞くので何が大変なの?川に洗濯にでも行ってんの?って感じです。なんで教えなきゃいけないの?との事ですがそう思うなら答えなければいいだけですし、
なんで答えなきゃいけないの?って絡んでくると言うことは少なからず専業馬鹿にするなよって思ってるのでは?
>>126さんが答えてくれなくても教えてくれる親切な方が回答して下さるのを待つだけです。
その質問、リアルで聞かれたら失礼な人だなと思いますが2chで知らない人だったら答えてもいいですし、興味なければ気にも止めないし絡まないですよ
上にも書いてますがガッツリ見下してますよ、はい。でもそれって良くないことですよね。やめたいからだれか反論して下さいって事です。


>>128さんみたいに夫に楽させてもらってる、大変じゃないわ〜っていうのが普通だと思うんですよね。好きで家にいる選択をしてるなら。
本当、必要な家事は朝夕で充分できると思いますし。
ちなみに私基準でちゃんとしてるっていうのは、働いていたら出来ないレベルの丸1日かかる量の家事もしくは家事と何かをしてる、です

13112017/04/30(日) 18:42:35.250
>>129
やはり環境色々なので、一概に年収の金額だけではなんともですね。上がる上がらないも含めて。
夫の年収だけで生活できたとしても自分に働く余力があるならやはり働いていたいなと思います

132名無しさん@HOME2017/04/30(日) 19:38:35.460
>>111
人のことバカにするゴミが喋ってる。消えろ&#10071;

133名無しさん@HOME2017/05/01(月) 12:59:19.580
金で他人に任せず自分である程度まで子育って選択する母親好き
今は周りがうるさいだろうけど頑張れ
>>1の母親みたいにならないように長期的な人生設計をしないと駄目だが)

134名無しさん@HOME2017/05/01(月) 17:37:20.390
>>112
何で聞かれたのか分からないけど社員です。

このスレ、いろんな考え方の人がいて面白い。
人間はその時点の環境でベストな方法を選択して生きるそうですが、
まさに皆がそのご家庭の最適解で専業兼業選ばれてるのが分かる気がする。
お互いを認めたうえで意見交換するの楽しいわ。

135名無しさん@HOME2017/05/01(月) 20:03:33.040
>>78
キャリアを捨てた人間の末路w
同じ人間を見て、同じに「ああならないようにしよう」と思っても、
「ああならないように身の丈を知ろう」&#10145;のんびりパート
「ああならないように働かなきゃ」&#10145;精一杯働く
結局、仕事を進んでしたいか、しなくて済むならしたくはないか、の差な気がするよ

136名無しさん@HOME2017/05/01(月) 20:26:43.640
>>19
「主婦は立派だ」て、主婦自らが主張するし、主婦以外の人は主張しないんだよね

フルタイムと言う事にこだわるなら、フルタイムパートでもいい?
パートの場合だと八時間労働だとして多分まともなボーナスないし、夫の扶養からはずれるし社保払わなきゃだし、世帯手取り年間数十万の差なら、扶養内パートで充分だわ、家事もその分しっかりやれるし〜て人が多いと思う
少しでも沢山稼ぎたいとか、仕事が好きな人は、割りが悪くてもフルタイムパートするんだと思うよ

あと将来に不安がないんだろうね
本当に余裕あるのか見通しが甘いのか何も考えていないのかは色々だろうけど、不安を抱えたまま短時間パートする人は少ないんじゃないかな?

「子供が大きくなったらまたフルタイムになればいい」で辞めた人の中にも、手に職がないのを認めた上で出来る範囲で仕事する人と、給料安いと文句言いながら働く人と二種類いるんだろうな

137名無しさん@HOME2017/05/01(月) 20:48:42.980
時間か金か
働くのが好きか働きたくないか
旦那の収入、親の援助、教育方針もう色々だな、で、最適解となる
主の周りには金コマ専業で愚痴ばかりの底辺が多いの?
私の周りは好きで専業を楽しんでる人ばかり
兼業も思うに稼いでも結構出ていくお金多くない?
毎食手作り一汁3菜も難しいでしょうから時にはテイクアウトだったり、職種にもよるけど身なり服装にもお金かかるし
まぁ、キーは時は金なりとみるかみないかのような気がします

138名無しさん@HOME2017/05/01(月) 20:49:01.630
>>135
>>132
文字化け何とかならんの

13912017/05/02(火) 08:16:15.770
>>136
私が正規に拘らないのはフルタイム=その人に出来る最大の労働だと思うから、フルタイムでない人はその分余力があるわけで何してるのかなーって思うだけだよ。
そりゃあ正社員でボーナスもたくさんもらえて〜が良いけどみんながみんなそういう仕事につけるわけじゃないからね。ボーナスのない正社員もいるだろうし、
確かに田舎の求人とかだと給料激安だったりするし年間数十万の差だったらそうなるか、、

140名無しさん@HOME2017/05/02(火) 08:21:11.170
扶養の範囲内は共働きの範疇に入らないと思う
収入がないから少ないからを理由に年金やら税金を払わないとか
働く働かないは勝手なんだけど社会に寄生してるんだよね

14112017/05/02(火) 08:45:12.090
>>137
そうだね、ここに書いてくれた人達はそれぞれ最適解してるんだな〜って思えてるよ。だからやっぱり話聞いてみたらそうなのね、と納得できたりするからスレ立ててみて良かったと思ってる。
愚痴を零してる人や金コマな人は最適解に思えないからなんでその選択したの?って思うのかも。
私の周りは兼業ばかりで専業の人はごく少数かな。持病ありの人とセレブ。
前者の人は体調1番に考えるべきだし、後者の方はきっちり家の事しながら空いた時間で好きな事して幸せそうだよ。そもそも結婚してる友達も多くないしさらに子供がいる人ってなるともっと少ない。

地域柄地元には金コマ主婦が多い。地元にいた時主婦の溜まり場みたいなところで働いてたからその時の印象が強いかも。
こういう人は極一部のド底辺なだけで、一般的な主婦とはまた離れた存在なのかしら。

142名無しさん@HOME2017/05/02(火) 11:39:11.030
>>139
私は毎日毎日を精一杯では暮らしたくないのです
フルタイムだとやっぱり朝晩忙しいし、うちの職場はフルタイムになるとドンドン仕事増やされ5時6時にあがると「もう終わったの?ならもっと仕事出来るわね」と判断される
毎日7時上がりになっちゃうから嫌
短時間パートしてる分には文句ない職場だから今のままがいいです
仕事帰りにゆっくり買い物して本屋さん寄ったりしてます
夕飯も毎日その場で考えたい
食べたい時に食べたい物を食べたいのです
休みの内に一週間分考えて買いだめとか頭を使う事をしたくないです
私は余力は余らせたまんまですよ
使いきっていません

14312017/05/02(火) 12:43:12.510
>>142
パートでも余力余らせたままでも家庭それぞれだとは思いますが
それとこれとは別に忙しくなりたくない、仕事増やされたくない、頑張りたくない、頭使いたくない…には驚きました。
そんな姿を子供が見て育っていると言うことは考えた事はありますか?

144名無しさん@HOME2017/05/02(火) 14:02:17.610
>>143
自分はどれだけ立派な兼業主婦してるか詳しく書いてみてよ。
旦那の年収、仕事後の家事や育児とか。

145名無しさん@HOME2017/05/02(火) 14:19:24.390
>>143
毎日献立考えて作っていますよ
一週間分買いだめするのはしたくないです
忙しくしていたいとワザワザ思う人は多数ではないと思います
ゆっくり過ごせるならそうしたい、そんな人ばかりでもないですが
3時や4時までパートして急がず帰って来て急がず夕飯作って夜を迎える
別にだらしなくしてる程でもないから子供に悪影響ないと思うよ
母ちゃん毎日頑張ってんなーとは思ってないだろうけど
一日中頑張っている母親には無理にならなくてもいいなと思っています
やるべき事はやってるしね

146名無しさん@HOME2017/05/02(火) 14:27:53.140
>>143
あと私が毎日7時まで働くような仕事の仕方は家族の誰も望んでいません
繁忙期の残業は「頑張って行ってこーい」と言ってくれますが、当たり前のように毎日7時だと「そこまで働かなくていいよ、断れないの?」になります
私は疲れてヘトヘトになると家事が疎かになるからね

147名無しさん@HOME2017/05/02(火) 14:37:56.770
>>143
あと書き方悪かったけど、「頭を使いたくない」は「一週間分の献立考える」がしたくないだけなのね
繰り返しになるけど、食べたい物を食べたい時に食べたいので

14812017/05/02(火) 15:15:14.690
>>147
すみません>>142を読んだ限りで仕事に意欲なし、家事も頑張りたくないと捉えてしまいました。
必要な事やってるなら確かに子供も何とも思わないかもしれないですね。根本的に日々努力していたい人ばかりではないんですね。回答ありがとうございました。

知り合いが短時間フリーターで常に金コマ、家の手伝いや勉強等もなし、就職も一切考えてないそうなんだけど性格は真面目で大人しい。決してチャラチャラした遊び人ではないので不思議で仕方なかった。
環境が変わるのが怖いと言っていたんですが全然共感できず不思議だったんですが、
実はこういうタイプの人多いのかもしれないですね。

149名無しさん@HOME2017/05/02(火) 16:13:14.600
>>148
日々努力していたいタイプじゃないですね
現状で満足です

その知人さんは、金コマだけど本当に困ってはいないんでしょうね
「困る」の認識も様々なんでしょう

15012017/05/02(火) 17:09:05.380
>>144
自分は特別頑張ってるとは思ってないです。
仕事も家事もやらなきゃいけないし、好きで選択してきた人生なので。
専業してたら時間あるのにお金なくてなんか色々無駄が多くない?と不思議だったんです。

夫年収600万自分400万弱くらい
田舎でもないけど都会でもない
私は転職したばかりで今後の昇級具合は不明だけど夫は年功序列系の会社、アラサー
朝は6時に起きて身支度して洗濯して干して朝食作りながら夕飯の下ごしらえ、昼は夫は食堂、子供は給食、私はコンビニか外食かお弁当
掃除機と床ワイパーは毎日する
お風呂掃除とトイレ掃除は自分が入ったついでに
日常的な掃除はこれくらいかな

保育園送って仕事行って夫定時の時は遅くまでやることもたまに。
帰宅後は下ごしらえしてあるのを火通すだけ
大体一汁三菜
お風呂入って絵本読んだりお話したりしつつ21時くらいには子供が寝るのでその後自由
私が残業の日はこれを夫がやる
どっちも実家遠方なので日常的な手伝いはなし

買い物は生協とネットスーパーを移動中とかにポチポチしてる。必要時以外で実店舗に行くことはほぼない。
日常的な掃除以外の掃除は週末の朝、週末は大体1日は私が1人で外出する
これは夫が週に1~2回飲みで深夜帰宅するので代わりに1人の時間を作ってくれてる。もう1日は家族で出かけるって感じ。
買い物は私も先々の献立を綿密に考えるタイプではないので適当。
生協は割高だし、値段気にせず買い物するのと週末レジャーもまぁ多少ならお金かかってもいいかと思えるのは働いるからかなって思ってます。
流行ってるけど料理作り置きはほとんどしないです。

151名無しさん@HOME2017/05/02(火) 18:40:13.460
自分で好きで選択してきた人生なのに他人の生活を見下して生活してるって幸せな生活してるように思えないわ。
専業してる人は時間はあるけど、お金なくて無駄が多い生活していると思ってるほうが不思議だわ。
どこを見て専業主婦の家庭はお金ないって言ってるのか…。
年収があなたの旦那より多いから働いてない。とか働かなくても収入がある生活をしているとか考えられないの?
専業主婦をガッツリ見下してます。って自分で言うような人がここで専業主婦の一部の人の生活を知ったからって考えが変わるとは思えないのに、いつまで続ける気なんでしょうね。

まぁ。他人が楽していたらムカついて勝手な思い込みや一部の悪い部分だけを強調して悪口を言ったり見下す人っているから、あなたもそうなんだろうけど。

15212017/05/02(火) 19:44:02.250
専業=お金ないとは思ってないですよ
お金のない専業主婦が不思議なんです
お金ある専業については特に謎はないです

153名無しさん@HOME2017/05/02(火) 20:22:26.850
>>151
横ですが
いつまで、て書き込みがなくなれば続かなくなると思いますよ
何回か書き込みなさってる方ですよね?
ずいぶんご立腹のようだけどなぜわざわざ腹を立てにこのスレ覗くか不思議です
私からすると他人を見下す主さんを幸せじゃないとののしる言葉はそのままあなたにもブーメランな気がするのですが

15412017/05/02(火) 20:34:55.590
考えは変わってきています。
私のイメージする専業主婦は専業主婦の普通、ではなくて極々一部の人達なのかもなと思いつつあります。

155名無しさん@HOME2017/05/05(金) 20:15:47.840
>>142
それでいいんだよ。お母さん疲れてると子供も遠慮するし、大事なサイン見逃すから。

156名無しさん@HOME2017/05/05(金) 20:16:16.740
>>143
早く死ねや。

157名無しさん@HOME2017/05/05(金) 20:32:25.920
>>151
ほっときなよ。妄想なのかもよ。

158名無しさん@HOME2017/05/06(土) 20:39:57.940
底辺の多い地域の育ちだから多用な価値観の想像力に欠けてしまうのよ
働いてない主婦の皆さんも察してあげましょう1さんを

159名無しさん@HOME2017/05/08(月) 22:03:40.810

160名無しさん@HOME2017/05/11(木) 09:46:07.720
430 名前:名無しさん@HOME [sage] :2017/05/10(水) 21:18:43.24 0
トメに嫁子ちゃんそろそろ働かないの?義兄嫁ちゃん(一流大卒、産後2ヶ月で仕事復帰するようなバリキャリ)の所はあーだこーだと言われるのが腹立つ
トメ自身も義兄嫁ほどではないけど働くのが好きな人間だから専業主婦って職業を理解できないみたい
わたしは働きたくないし旦那も働きたくないなら働かなくてもいいよと言ってくれてんだから大人しく黙ってろよ

431 名前:名無しさん@HOME [sage] :2017/05/11(木) 05:50:03.43 0
私も結婚早々働けプレッシャー掛けられたな〜、30年前だけどw 大卒女子の職場は限られてた時代だったから、周囲も腰掛けが多くて生涯働ける職場なんて皆無だったんだけど
義弟にまで嫌味言われたわ。旦那の稼ぎを一族でアテにしてたから私は邪魔者だったみたい

161名無しさん@HOME2017/05/11(木) 10:46:39.660
なんか結婚なんか意味ないね。

162名無しさん@HOME2017/05/11(木) 11:34:37.780
専業主婦の分際で家事は分担なんていうのは信じられない、妹が子供なしの専業主婦だけど家事は折半で日中暇を持て余し家かネカフェでぐうたらしてるって聞いて本当に幸せなのか純粋に気になった
旦那に家事を要求するならなら嫁も外で働けよって思う

163名無しさん@HOME2017/05/11(木) 23:14:15.100
>>162
なんだそれ、どうでもいいじゃん。幸せなのが許せないんだ。こわっ。

164名無しさん@HOME2017/05/11(木) 23:15:37.080
あと、専業主婦の分際でって、バカなの?無理にギスギス働いてかわいそう。鏡見てみな、醜いよ。

165名無しさん@HOME2017/05/11(木) 23:16:24.060
本当に幸せなのかって、バカなの?

166名無しさん@HOME2017/05/12(金) 01:37:42.650
暇な職場で楽してお金貰えてラッキーと言う人もいれば暇すぎて辛いから忙しい方がいい人もいる
幸せの基準は人それぞれ、専業・共働きもそうじゃね

167名無しさん@HOME2017/05/12(金) 11:19:42.290
幸せの基準は人それぞれですが暇な仕事でラッキー、働きたくない、暇じゃないのにたらたら仕事する人は普通に迷惑な存在です

168名無しさん@HOME2017/05/12(金) 14:10:22.020
すべて本人が決めることで、周りがとやかく言う問題じゃない。

169名無しさん@HOME2017/05/14(日) 08:12:57.500
それでFA

170名無しさん@HOME2017/05/17(水) 08:45:12.040
うちは妻である自分が専業主婦。
前は正社員で一般企業で就業していたのだけど、実家も義実家も頼れない。
保育園代をだし、仕事時間で家事に手をかけられない文お惣菜を買うこともあるし、
仕事で着るスーツやバッグも買う。
家を9時間は開けることになって家事も行き届かない。
子供が熱出して休むぶん、自分は風邪引いても無理を押して仕事をして肺炎になったこともあった。
金銭・時間・精神面でコスパが悪かった。

私が退職して、夫の会社経営をはじめ、妻はその会社から給料をもらうことで
働くためのコストが必要なくなり、夫の節税にもなった。
子の小学校受験もしっかり手をかけられて合格をいただき、今はDQNのいない良い環境で学ばせていただいているし。
夫の収入も伸びている。
8年前、夫の収入は手取りで85万だった。
私が働いているぶん、夫も保育園の送り迎えもして家事もしていた。
今は家のことと育児は妻がほぼ担っているから地方や海外の仕事も入れられるようになり、220万を家に入れてもらっている。
だから外に働きにいく必要はない。
わかりましたか?

171名無しさん@HOME2017/05/17(水) 10:03:47.550
>>170
働く必要のない収入がある方に該当しますね

172名無しさん@HOME2017/05/17(水) 10:05:39.520
一人称私と書きつつ自分の事妻って言う?

173名無しさん@HOME2017/05/17(水) 11:11:38.720
>>170
また、嘘自慢出ました。

17412017/05/17(水) 13:30:54.560
>>170
退職後にご主人の仕事が成功されたようですが、成功してなくても専業してましたか?
例えばご主人の年収が300万だったら、同じ理由で専業orパートしますか?

175名無しさん@HOME2017/05/22(月) 19:31:20.960
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176名無しさん@HOME2017/05/26(金) 00:10:26.790
旦那年収2000万ちょい
これ以上税金取られてたまるか!だから働かないでアレコレ節税してるよ。45パーセント税金に持っていかれる人間の気持ちを察しろ

17712017/05/26(金) 08:21:53.060
>>176
働かなくても暮らせる収入

178名無しさん@HOME2017/05/26(金) 09:10:13.040
父親が毎月20万くれる。働くか普通。

179名無しさん@HOME2017/05/26(金) 12:09:42.880
収入自慢はお腹いっぱい

180名無しさん@HOME2017/05/27(土) 04:32:00.920
自慢じゃなくて働かない理由を書いてるんだよ。アメリカでは高学歴な奥さんは事業を起こしたり稼いでる、なんて言われるけど
日本でそんな事やったって虚しくなるだけ

181名無しさん@HOME2017/05/27(土) 06:38:29.500
>>180
働かなくても余裕な収入がある人についてはわかるって書いてあるのに
つまりお呼びじゃないのにわざわざ出てきて収入書いていく意味がわからない

182名無しさん@HOME2017/05/27(土) 23:00:14.310
うちの会社(成果主義の大企業)では結婚出産を機に辞める女性社員は少ないけどごく稀にいる。
共通点は、仕事ができない人。働いても評価されないし、そもそも仕事嫌いだし…で、逃げのような感じで辞めていく印象が強い。
上でも出ていた学歴職歴がなくて及び腰のパターンと似ているけど、この能力がないというパターンは一定数いると思う。
単純に仕事嫌いというのもあるし、マルチタスクが出来ないから両立できないんだろうね。

そういう人に何故やめちゃうのか?と聞いても「旦那の収入で生活できるから」や「子供と一緒にいてあげたい」と返ってくる。
それも事実なんだろうけど、客観的に見ると、一番の理由はそれじゃないだろうと。
本人の中で真実は都合よく解釈されてるなぁと思う。

183名無しさん@HOME2017/05/28(日) 01:07:25.620
仕事出来たけど辞めたよ。時間が勿体無いから。仕事する時間があったら本読んでた方がマシだ〜〜

184名無しさん@HOME2017/05/28(日) 06:42:01.570
>>182
いいじゃんそれで。あんたに関係ないだろ、働かなきゃ生活出来ないあんたは働けや。惨めなやつ。人はそれぞれ。がどうしてもわからない。

185名無しさん@HOME2017/05/28(日) 14:23:34.730
>>184
いやだから>>1 の疑問の答えのひとつを提示しただけだよ。仕事ができない人、という。

働かなくても生活できる人は最初から除外されてるでしょ。

18612017/05/28(日) 23:16:42.620
>>182
わかる気がします。
働かなくても許される大義名分を得たような。マルチタスクか出来ないから家事育児もマルチタスクが出来ない。
だから専業は大変!家事育児って大変!って言うのかも。

187名無しさん@HOME2017/05/30(火) 07:28:01.140
いや、家事育児大変じゃないし
好きな事をして生きたいだけだって言ってるじゃん

188名無しさん@HOME2017/05/30(火) 07:45:02.620
>>188
今初めて聞いたけどw

189名無しさん@HOME2017/05/31(水) 18:49:14.910
>>188 自分で自分にレスしてるんだから
そりゃ初めて言語化されたんだろうw

190名無しさん@HOME2017/05/31(水) 18:49:46.490
ここで理屈捏ねてるのはその程度の頭

191名無しさん@HOME2017/06/01(木) 22:50:00.900
なんだか単に>>1と普通の人の認識が違ってgdgdしたスレ?
ちょっと読んでてイライラするw
最初にテーマの定義的なのを提示してくれればな
あとレスの感じからしてないと思うけど他人の経済状況ゲスパー的なのは子どもの前ではやめてね

192名無しさん@HOME2017/06/02(金) 00:35:24.820
つまり>>1は旦那の収入が1000万以上あるとか親が金持ちとか本人に不労所得があるとかで働かない人は理解できるわけで、
世帯収入が500万未満とかなのに専業主婦やパート止まりの人にその理由を聞きたいのだと思う。
考えられる理由を列挙してみる。以下のどれか、もしくは複合型ではないでしょうか。

・働きたくないから(意欲がない)
・正社員になれないから(学歴、職歴がない)
・仕事がないから(職場、雇用がない)
・仕事ができないから(能力がない)
・両立できないから(要領が悪い)
・病気だから(体力、能力がない)
・働かなくても十分に生活できてるから(欲がない)
・働かなくても生活できるから(危機感がない)
・配偶者が反対するから(協力者がいない)
・子供に手がかかるから(協力者がいない)
・金より家族の世話が大切だから(労働に価値を感じない)
・いつでも復帰できるから(需要がある)

193名無しさん@HOME2017/06/02(金) 16:58:35.550
だったら私が働かないのは納得してくれるんだ。楽器練習、語学忘れない様に勉強継続、読書、ジム通い、チャイナペインティング教室通い、それだけで充分忙しくてパートすら無理。

194名無しさん@HOME2017/06/02(金) 16:59:46.230
あ、書き忘れた、旦那年収2000万ちょい
サラリーマンだから税金取られ放題

19512017/06/02(金) 19:23:41.180
>>193

え…、はい。なんで喧嘩腰なのかわからないけど、ダラダラすること無く趣味に勉強にと1番憧れる生活ですね。素直に素敵だと思います。

196名無しさん@HOME2017/06/03(土) 07:03:55.240
>>193
何一つ会得出来なそう。何かの病気?

197名無しさん@HOME2017/06/03(土) 14:18:10.500
は?会得出来ない?何言ってんの?
自分は何もやってないからそう思うのか
余程無能かのどちらかだね

198名無しさん@HOME2017/06/03(土) 15:40:15.540
ふ&#12336;ん。暇潰しか。つまらん人生。

199名無しさん@HOME2017/06/04(日) 04:33:19.620
文字化けで何書いてるか分からん

200名無しさん@HOME2017/06/05(月) 13:04:27.550
チャイナペインティングって
ドラゴンとかラーメンの模様を
練習するのかと思ってた

201名無しさん@HOME2017/06/05(月) 17:47:11.900
>>200 それはそれで楽しそうだわw

202名無しさん@HOME2017/06/06(火) 04:25:13.000
チャイナペインティングって昔はお金持ちの人の趣味だったんだって。高い食器買えないから自作してるのかと思ってた

203名無しさん@HOME2017/06/07(水) 15:18:09.660
過疎ってるね。主は納得したんだな

204名無しさん@HOME2017/06/10(土) 10:55:36.430
>>193
こんな女が嫁とか嫌だなぁ
余程の美人ならまだ良いけど、美人だとしても歳を取って産廃に取るしねぇ

205名無しさん@HOME2017/06/11(日) 04:46:53.030
>>204 男? 違うよね〜、女でしょ?
男の虚栄心とか理解出来ない底辺女臭

206名無しさん@HOME2017/06/19(月) 03:21:36.560
女の子宮脳丸出しの流れでワロタwwwww

207名無しさん@HOME2017/06/30(金) 16:53:42.290
脳の構造の違いを理解しようと思ってもそれは無理

208名無しさん@HOME2017/07/03(月) 11:05:51.040
>>1
豊田真由子様と一緒に働いてみたら考え変わるかもよ

209名無しさん@HOME2017/07/05(水) 15:51:05.010
充実した人生を目指すことに幸福を感じるタイプと、特にそれを意識しない
タイプがいると思う。だらだら何もしない幸福もあるのよ。
そういう人はお金がなかろうとだらだら不満を言ってる生活が幸せなんだと思うの。
私もお金ないなら働けばいいのに。働けない理由があるの?とか思うタイプだけど。
なんというかね、自分ががんばれば状況が変わるとか思えないの。
動くのも変えるのも面倒なの。文句言いたいだけ。
文句を言っている=現状を変えたいわけではないと思うよ。

210名無しさん@HOME2017/07/07(金) 22:52:49.460
チビは他人のことが気になって仕方がない。
他人は自分を映す鏡なんだけどね。

211名無しさん@HOME2017/07/08(土) 11:48:23.830
割と単純に正社員で働きたくないただのクズでござるわ
でものびのび遊ぶ金は欲しいからパートする
衣食住を提供してくれる旦那様のために家でも働く

212名無しさん@HOME2017/07/08(土) 13:58:11.790
子供が小さい内はすぐに熱出すし頻繁に休む事になると思う。そういう人を正社員で雇い続けて、理解ある職場の人ばかりって環境はなかなかないと思うよ。
専門職ならいいのかもしれないけど、特に資格のない人なんて男にも沢山いるじゃない。そういう中でしょっちゅう休む人は雇えないでしょ。
子供がある程度大きくなるって言っても小学校の下校時間と仕事の帰社時間にどれだけ差があるかな。そして一人で留守番できる頃に正社員に復職したくても何年もブランクある人を積極的に雇う会社はあるかな。

働きたくなくて働かない女は理解できないけど、働けない状況なのをどうして分からないの?パートも働いてないにするのは大雑把過ぎない?正社員で子育てしてると周りに迷惑かけたり子供の負担になる事多いと思うんだけど、そういうの全く気にならないの?

213名無しさん@HOME2017/07/08(土) 16:02:08.590
納めるものを納めれば働いてなくてもいいと思うよ、個人的には
日本の女性のGDPが低いのは納めるものを納めてないから
最低限納めて、そこから子どもや介護者への手当が出ればいいと思う

214名無しさん@HOME2017/07/10(月) 20:15:01.430
女の仕事は子供を産むこと。
今の日本の出生率では、やがて社会を維持できなくなる。

5000年前に、今の出生率だったら、日本民族は現在絶滅危惧種になっている。

215名無しさん@HOME2017/07/12(水) 21:51:43.430
500年前に、今の出生率だったら、日本民族は現在絶滅危惧種になっている。

だろ。。
5000年前に今の出生率だったら、もう、種として絶滅してる。

21612017/07/12(水) 21:52:32.090
>>192 >>209で結構納得出来た気がしますが、御二方とも私が疑問に思う対象者ではなさそうなので私が抱いてる憶測と同じなのかなぁと思います。
対象者の方で、はいワタシ低収入だけど働きません!とはなかなか言ってくれませんし、やはり現実はそういう事なのかな〜と思いました
正直に書いてくださった方、ありがとうございました。

>>212
厳密にはパートな事ではなく誰にでも出来る仕事(コンビニやスーパー等)・短時間労働が理解出来ない対象です。
そうやって徐々に仕事に就けなくなる事は事前に分かりきってる事なので、何故対策もしないまま子供産んでおいて後から働ける環境が無い!社会が悪いみたいな言い方するんでしょうか?
そんな会社ばかりではないというのもわかりますが、例えば都内保育園は実際にフルタイム働いてる母親で定員いっぱいです。短時間ではまず無理でしょうね。これだけの数がいますから、特別にたまたま恵まれた存在って事もないと思いますよ。
子育てをしながら働き続ける事を念頭においてライフプラン立ててるからフルタイム兼業出来てるんですよ?
何の努力もしないでたまたま入った会社が産休育休に寛容なホワイト企業だった!って訳ではありませんよ?

とは思うのですが、これだと私の言ってる事って「なんで東大出てないんですか?現役東大生は一学年3000人いるんですよ?みんな努力してるんですよ?入れるかどうか別としてなんで東大目指さないんですか?」
って言ってるのと同じ気がしますね。
そうは言っても無理な層には無理な事なのかも、と落ち着いたところです。(私も今更無理)

217名無しさん@HOME2017/07/13(木) 00:19:27.190
別に理解する必要なんて無いだろ
なんで理解したがるの?それこそ理解できんわ

218名無しさん@HOME2017/07/13(木) 01:12:11.810
専業主婦の人は夫に何かあったらどうするつもりなんだろうね
数年間もブランクがあれば仕事を探すのでさえ大変だと思う
リスク管理のために共働きしてるけど専業主婦の人はどう考えてるのか興味があるよ
貯金や保険だけで何十年も生活できるとは思えない

219名無しさん@HOME2017/07/13(木) 01:49:04.090
>専業主婦の人は夫に何かあったらどうするつもりなんだろうね
すげぇ余計なお世話w

220名無しさん@HOME2017/07/13(木) 12:01:21.700
>>218
どうにかなると思ってる

221名無しさん@HOME2017/07/13(木) 12:04:41.710
離婚したら年金の切り替えとか忘れないでね

2222092017/07/14(金) 09:03:54.350
一応パートですが旦那の収入高いのでスレ的には対象外。
218の理由で仕事してるけど子ども小さいからパート。
でもパート先に関連する資格取ったり努力はしている。

もともと工場勤めだったしパート仲間見てると209の考えになりました。
推測だけどそれなりに根拠はあるというか、私はそう感じて納得した。
若い男性でも転職しまくりとかフリーターいるから一定層いると思う。
主婦の場合は働かなくても社会的に容認されやすいとか、
生活に困ってないとかあると思うけど先行きのなさは一緒だよね。

212の言ってることもわかるんだけどね!
実際0歳児いると面接から断られるしね!
疑問を感じるのは「(212の理由で)働けない」ではなく、
「お金がない(けど働かない)」って愚痴になることよ。

結論出た感あるからもう書き込みは不要ぽいけど。

223名無しさん@HOME2017/07/14(金) 11:01:18.920
「女の子」だから働かなくていい
学校も底辺上等
勉強や資格なんて邪魔なだけ
「男の人」は「士業なんかの女の人」って、ダメだと思う・・・

首をかしげてつぶやく彼女は士業のいる事務所の「女の子」

底辺大学をギリギリで卒業。
貧弱会社に「女の子」で採用してもらい3年で倒産。
どうせすぐ専業になるから派遣で。
正社員は結婚で辞めると迷惑だし。
「男の人」も正社員の女の子って困ると思う。
で、今38歳

日々ストレスためまくり
「男の人達がお礼言ってくれない!」
「やってもらって当たり前だと思ってる!」
「セールスとか来て困ってても代わってくれない!女の子が困ってるのに!」
「コピー用紙とか冷蔵庫の整理とか、気づいてもやってくれない!女の仕事だと思ってる!!」
「雑用はなんでもこっちに押し付けてくる!」

224名無しさん@HOME2017/07/14(金) 11:24:44.240
ガッチリ共働きで、全然回答対象者ではないんだけど。
1は東京の人じゃないかな?地方だとまた話しが変わるんだと思う。
あと、同じ女としていいたくはないけど、ライフプランとか長期スパンでの構想が立てられない女性が多いのも事実だよ

225名無しさん@HOME2017/07/14(金) 13:49:36.430
>>223

え?
えぇ?

雑用させる為に派遣やパート雇ってるんでしょ?
誰にでもできる雑用だからこそ給料も安いんだし。
セールス対応なんてまさに雑用。対応代わるって、意味がわからない。

いい人なんだけど、奴隷志願。で、奴隷の価値を認めさせようと躍起。

頼まれてもいないのに、相手の私用までやる。
⇒ 彼女に私用させるの当たり前になる
 ⇒ 私用がされてないと彼女に文句
  ⇒ 彼女ストレスためまくり
     でも「男の人」には決して言わない
*だって「男の人」に反抗しちゃいけないし・・・・

だから早く結婚して辞めたい、専業になりたい、
だって女の人って男の人みたいに働けないし
事務所で何かしてあげても、感謝されないし

226名無しさん@HOME2017/07/14(金) 13:50:51.430
>>223

「私気が利くんだから!」
「私の価値を認めてよ!」
「女の子なんだから!特別扱いしてよ!」

結婚すれば、
結婚さえすれば
生計立てる責任逃れて、雑用だけしてれば感謝されて、馬鹿でけなげなワタシ に価値がついて
で、今より裕福になって、夫の威光で尊敬されて、優遇されて・・・・

夢見る彼女は38歳

227名無しさん@HOME2017/07/14(金) 14:18:22.760
主人の稼ぎで十分だから働かない
主人自体が生活のサポートしてくれた方がいいって言うし、子供産んだばかりでそれどころじゃ無いし
そもそも働きたくないな〜って
夫がそれなりの立場だと妻もそれなりの関わりを持たないといけない事が多いからまぁ専業主婦がベターだなと
むしろ他人の生活が何でそんなに気になるのか不思議だわ

228名無しさん@HOME2017/07/14(金) 15:20:30.690
制度を変えてくれれば専業でも何でもいい
年金や税金などは個人単位にしてほしいわ

229名無しさん@HOME2017/07/14(金) 17:04:00.830
生涯の生活や経済活動の安定性をはかるために1日のほとんどの時間を労働にあてることだけが価値ある生き方ではないと考える人もいます 微生物などの地球全体に配慮した生活、家事をすることに価値を感じる人なんかもいます。

230名無しさん@HOME2017/07/14(金) 17:57:50.05O
>>1は若くて健康だろうからまだ経験無いだろうけど、
親しい人が病気になったり亡くなったり認知症になったりして初めて仕事一辺倒だった生活を後悔したりします。
気付いた時にはもう遅くて、もっと時間をさいて一緒にいれば良かったと悔いばかり残る。
あれほど一生懸命勉強も努力もして睡眠時間を削ってせわしなく働いてたけれど一体何の意味があったのか、自分が居なくたって会社は回る、人間らしい生活をすれば良かったと。

231名無しさん@HOME2017/07/14(金) 19:12:35.100
>>230
別に仕事人間になれと言ってるわけじゃないのでは??

ワークライフバランスなんて、言われて久しいけど、大した家事もなく、介護や子育てもなく、趣味などの浪費だけに生きてるのは、自己承認欲求が満たされない、本来の人間のあり方とは違うと思う。

232名無しさん@HOME2017/07/15(土) 00:26:01.330
>>230
はて
誰が仕事一辺倒が理想みたいに言ったしら
その後悔した人は無理して働いて来たと感じているんですね
1さんは仕事勉強家事育児を自分のペースでやってるようなので人間らしい充実した生活をすでにしていますよ
もし病気になっても今までの事を悔いる事はなさそう
私には出来ませんが

233名無しさん@HOME2017/07/23(日) 09:17:47.790
自分の親が1みたいなのじゃなくて良かった
形容しがたい気持ち悪さを感じる

234名無しさん@HOME2017/08/06(日) 15:42:35.440
>>192 に挙げられていない理由でもうひとつ、
・扶養内パートが”お得”という考え方

があると思う。むろん幻想なんだけど、扶養内パート神話は田舎のパート主婦に根強くある。なんかよくわかんないけど130万以内にしなきゃ!みたいな。つまり知識が無い。

235名無しさん@HOME2017/09/18(月) 23:46:25.070
田舎のパートは時給700円とか底辺レベルの最低時給だから、フルタイムで働いたって手取り15万も行かないような低賃金だからな

236名無しさん@HOME2017/10/30(月) 00:16:22.240
煽り抜きで働かないうちの旦那(自営業)が理解できない

それと結婚した自分も理解できない…

237名無しさん@HOME2017/11/04(土) 19:01:38.250
130万超えるなら160万くらいまで稼がないと損するんじゃないかな
旦那の会社の手当てとかあるし

238名無しさん@HOME2017/11/28(火) 16:31:03.100
>>7
じゃあ、お前が子供産んで、子育てして、家事やって、フルタイムで働けよ、バカ。結婚する意味ないだろう、バカ。

239名無しさん@HOME2017/11/28(火) 17:51:46.89O
>>238
>>1に「やってます。バカ!」って言われるぞw
それにしても夫の存在価値無さすぎ

240名無しさん@HOME2018/01/01(月) 00:48:04.960
まあ チンポだわな

241名無しさん@HOME2018/01/02(火) 11:18:55.840
>>216
パート主婦がいなくなったら誰にもその「誰にでもできる」仕事をするの?
お前からみたらお端仕事みたいなのやってくれる人がいるから社会が回ってんのに感謝しないどころか働いてない扱いして馬鹿にするってどういう了見だよ
主婦叩き女叩きしたいなら男同士でやんな

242名無しさん@HOME2018/01/02(火) 11:40:26.100
&#12955;ばっかズルいって言いたい高齢童貞のニートなんだろうけど
一夫一妻制も専業主婦もモテない男のためのシステムだよ
男ため、じゃなくてモテない男のためね
そうやって囲い込んで他の男にとられないようにするとか
そうまでしないと交尾してもらえないとかね

魅力ある男はいくらでも寄生先選べるからね
パートどころか家事すらしなくても許されて愛されるからね

クソスレたててるヒマがあったらお前が全部家事やれよ
かーちゃんの家事に不満たらたらのくせに自分はしないんでしょ?
年に一回皿洗った程度で大威張りなんでしょ?

243名無しさん@HOME2018/01/04(木) 18:22:02.640
取り敢えず日本人として知っておくべき事

http://rakusen.exblog.jp/22609044/

244名無しさん@HOME2018/01/08(月) 18:31:02.370
         【重要】

http://cosmic-dance.blogspot.jp/search/label/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E9%99%B0%E8%AC%80


http://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=1655


http://cosmic-dance.blogspot.jp/2016/03/blog-post_62.html


●必読●

黒い山葡萄原人説・・・・・韓国人の遺伝子は、普通の人間とは950万箇所も異なっていた

https://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html

245名無しさん@HOME2018/01/14(日) 04:09:43.710

246名無しさん@HOME2018/01/14(日) 05:29:37.650
うちは専業主婦。
ちゃんと家事労働してます。
飯は手抜きが多いけど。

247名無しさん@HOME2018/01/15(月) 00:12:37.810
えらい

248名無しさん@HOME2018/01/15(月) 22:27:06.740
ねむい

249名無しさん@HOME2018/01/16(火) 18:50:15.990
かゆい

250名無しさん@HOME2018/01/16(火) 19:57:34.110
うまい

251名無しさん@HOME2018/01/18(木) 02:20:44.000
【必読】 すべてのまともな日本人の方々へ(マスゴミが隠すこういう事実を知っておきましょう)〜本人と御家族のために

黒い山葡萄原人説 韓国人の遺伝子が、普通の人間とは950万箇所も異なっていた

http://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html

http://argusakita.wordpress.com/2016/01/21/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E3%81%AF%E5%BF%8C%E9%81%BF%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84/

http://quasimoto2.exblog.jp/22760944/

http://iamjapaneas4649.hateblo.jp/entry/2016/07/13/164350


【日本人必読】  従軍慰安婦問題は捏造、大嘘!

日本の名誉失墜の元凶は朝日新聞と吉田清治

吉田 清治(大正2年10月15日〜平成12年7月30日),本名:吉田雄兎(よしだゆうと)は,福岡県出身とされる文筆家.
朝日新聞上で従軍慰安婦問題に関する「吉田証言」を発表するが,後にその大半の証言が虚偽・創作であったと朝日新聞が認めた.
1980年代に,大東亜戦争(太平洋戦争)の最中,軍令で朝鮮人女性を強制連行(「慰安婦狩り」)し日本軍の慰安婦にしたと自著に記述.
これが朝日新聞に長らく真実として取り上げられたことにより,国際問題化している「いわゆる従軍慰安婦問題」醸成の大きなきっかけとなった.

しかし,後の追跡調査では吉田の証言の客観的な裏付けは取れず,むしろ反証が得られるなど矛盾点を指摘されるなか,1995年になって自らの証言が主張を織り交ぜた創作であることを認めた.

その後、1998年頃を最後に消息が長らく不明だったが,2014年になって既に2000年7月に死去していたことが判明した.

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