離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142

[0001 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 21:07:07.07 0]

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ141
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1535122454/

[0002 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 21:20:33.15 0]

>>1乙ありがとう！

[0003 婿養子 ◆VWSiLTkVXY 2018/09/22(土) 23:36:18.72 0]

次スレに書けばいいのにと言われたので
なんだろうここに書いていいのか悩むけど

俺と嫁は高校の同級生　結婚後3年　子供1人

悩み
半年ほど前突然嫁が俺のことを鞭で叩いてみたいとか言い出すビックリしながなら理由を聞くと昔からそういうことに興味があって我慢の限界がきたとか言う

嫁のことは好きだけどそれは勘弁してくれと伝えるとどうしたら叩かせてくれるのかと聞かれて酔った勢いで小遣い10倍にしてくれるならいいよと答える

嫁「いいよ」と答えてきて酔った勢いで契約成立
それから暫くして紆余曲折して本当に叩かれる最初は痛くなかったけど最近は激痛を伴うようなったいい加減やめたい

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
激痛を伴うようになったからやめたいと言うと暫くは優しく叩いてくるがまた暫くすると激痛が復活する
叩いてくるのを辞めるように言うと「私の気がおかしくなる」とか言う

・どうなりたいのか、どうしたいのか
叩くのをやめて欲しい、若しくはもうちょっと優しくして欲しい
・特殊な事情
入婿　実家会社が嫁実家から借金

正直書いてて惨めになった

[0004 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 23:38:41.80 0]

嫌ならもっと強い口調でやめろ！って言えばいいじゃん

[0005 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 23:39:28.66 0]

>>1乙ナリ
>>3あきらメロ
もう自分も目覚めるか嫁が爆発するかのどちらかじゃない
それかムチ以外の首輪や手錠とか提案してみるとか

[0006 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 23:43:53.54 0]

・鞭で叩かれるのはいつ、どこでどんな時か
・鞭は乗馬などに使われる鞭なのか、それともその時々で手近にあった物なのか
・叩かれている時に目撃者はいるか

このあたりを書いてもらえると助かる

[0007 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 23:50:43.75 0]

>>1
乙あり！
>>3
性癖だから言われたからって治るもんじゃないよ
小遣い戻して今後一切そう言う事には付き合わない事にするしかない
足元で苦痛に悶えてる男を見るのがこれ以上ない快感なんだから
優しく叩けなんてのは弄り倒してイカせて貰えないみたいなもんだ

[0008 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 23:54:19.16 0]

女王様デビューを勧めてみてはどうか

[0009 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/22(土) 23:56:52.87 0]

日常生活での事？それとも夫婦の営みの時の事？

[0010 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:01:02.66 0]

ピンク板でやって欲しい
板チだわ

[0011 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:05:20.16 0]

SM用の痛くない見た目だけの鞭ってのを聞いたことがあるなー、どんなのかは知らないけど
あとマツコの番組で、痛くない叩き方があるって女王様に言われたけど、ADか誰かが実際に叩いてもらったら結構痛かったって感想だったw

[0012 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:17:02.95 0]

>>1乙乙

>>3
鞭ってまた何かスゴいのきたな
つか子供いるのに普通の生活で鞭打つならハイジみたいなのか？某国ドラマ内では、子供の躾に細い紐みたいな鞭で子供のふくらはぎを鞭打ってたが
それとも女王様的な鞭ならpink板に移動した方がいいかもしれんな

[0013 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:17:05.17 0]

>>11
痛くなかったら意味なくね？
痛さで苦痛に喘いでるのが見たいんでしょ？

[0014 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:20:42.81 O]

>>3
ピンク板で相談して、マジで指南受けないと、中東の国で現在も執行中の鞭打ち刑のように肉が抉れるぞ 処罰だから、残酷なもんよ…

[0015 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:27:54.99 0]

>>13
そこは叩かれる側に演技力が必要なんじゃないの

[0016 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:29:26.53 0]

>>13
単に鞭で力一杯叩きたいだけなら、道具を変えれば痛みがマシになるんじゃないかと思ったんだよ
でもあんまり痛くないのを前提に女王様が叩いたのは結構痛かったって見たからw、あくまでマシって程度かなーと
番組では裸の背中を鞭で叩かれてたけど、赤い線がいくつかついてた
だから服の上からならさらにマシなんじゃないのかな？

[0017 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:29:41.93 0]

下ネタというよりピンクネタだから釣りだと思った

[0018 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:31:20.01 0]

pinkネタなの？DVネタかと思ってたんだけど違うの？

[0019 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:35:05.68 0]

どうした、今まさに鞭打たれてるのか

[0020 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:40:24.45 0]

小遣いいくらか知らんが、契約金として毎月受け取ってるんなら仕方ないんじゃなかろうか
どうしても嫌なら嫁と一緒にカウンセリング行くってのも手だと思うが、即効性はなさそうだ

[0021 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 00:47:36.39 0]

叩かせた分、叩き返すことを条件にしてみては？
自分が痛みを感じたら我慢するかもよ

[0022 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 02:01:23.58 0]

DVだよね

[0023 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 02:12:16.41 0]

うーん、こういう場合周りに相談しにくいよねぇ
弁護士とか大げさ？

[0024 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 02:14:36.85 0]

もっと本気のNO突きつけてそれでも叩いてくる状況になったら弁護士でいいんじゃないの
現状この人は穏便に妻に理解してほしいスタンスだし
まあそれは無理だけど

[0025 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 04:42:41.47 0]

テンプレ埋めてないから分からんけど小遣い10倍ってすごくね？
仮に元が3万でも30万じゃん
そんなすごい会社のお嬢なの？

ピンクな話を前提に考えると、性癖は理性で変えれるもんではないので

・そもそもが身売り婚みたいなもんだし金受け取ってるなら入り婿さんが耐えるべき
・嫌ならまずお小遣いを元に戻してもらって本気を見せて交渉する。でないと「でもあんたお金あげれば良いって言ったじゃん」で論破される
・ムチを変えてもらうのは良いかもしれない。これで打たれたい！ってネットとかで一緒に選んで

・ムチだけなのかその他SM的なことをやりたがるのか
→ムチだけならストレス発散の場合もあるからそれならジムとか提案してみては。その他SM好きなら他の方向に向かうようにしてみて
・SMクラブに夫婦で行ってみれば満足するかも。それとも入り婿にだけやりたいのか？

[0026 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 06:26:54.49 0]

鞭打つってのは痛みももちろんだけど、打たれた方の精神支配が目的だしね
普通はその場限りでも隷属させられるのは嫌なんじゃないの

お金あるんだから人を雇ってその人を鞭打つとか
鞭打ちに関しては浮気（？）OKにしてみては？

[0027 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 07:45:20.99 0]

>>26
隷属が嫌ならそもそも実家の会社が嫁実家から借金したり婿養子になることをやめるべきだったと思うのだがw
割り切って売春夫になるか嫌なら経済的に自立して借金も返すか

それと
ムチという手段にこだわるのかSMプレイなら他もアリなのか
夫という相手にこだわるのかムチさえ打てればOKなのか
この2点も重要

[0028 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 07:50:20.10 0]

とりあえず該当板に行って相談してほしい
家庭の話ったって、離婚できない止めさせられないんだったら
結局性癖どうするかだけの話なんだから
詳しい人間の集まる板に行け

[0029 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 15:27:15.93 0]

相談お願いします
本当にささやかな悩みですが…

夫私小学生の娘息子の4人家族
夫→会社員 私→フルタイムパート
・悩みの原因やその背景
夫は時間をかけて趣味の物を作り上げる人のことをすぐに「ヒマか！」と笑います
最近では私の友人でカフェ巡りが好きな人の綺麗なカフェ写真や
ネットで見つけた漫画家さんの趣味の漫画などに対してです
また家族で好きなゲームがあるのですが上手い人の動画を見ては「この人いつも何の仕事してるの？ヒマなんだな」とか
合いの手のような言葉で深い意味はないと思うけど気になります

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
私が好きな人の事をヒマ呼ばわりされるのは悲しいから止めてほしいと伝えました
その時はわかったと言っていましたが改善されません

・どうなりたいのか、どうしたいのか
なるべくやめてほしいです
手間をかけて作られた物を「ヒマ」と言い捨ててしまう心理がわかりません
夫は自分が好きな映画を私にも見せてくるけど私は一度も否定したことないのに
どうして夫はそんな言い方をするのでしょうか
本人に聞いてもだんまりなのでご意見を聞かせて頂きたいです

[0030 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 15:33:14.13 0]

>>29
他人を見下してないと精神が崩壊しちゃうんじゃないの？旦那さん
5ちゃんにも腐るほど居るけど、やってそうだねw
劣等感の塊みたいな人だと思うよ
会社でバカにされてるとかね
他人のする事なんてどうでもいいんだけど、いちいち意識してる訳でしょ？
被害妄想とか、病気なんじゃないかな
治らないと思うけど

[0031 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 15:47:56.25 0]

>>29
ヒマかって言うのは口癖なんでしょ
またその口癖？とか突っ込み返していればだんだん減るんじゃないかな
大事なものをとか暗く深く言われても、
軽いノリで言ってるのにって感覚だと思う
軽いノリには軽い突っ込みで応対
自分だけが好きな大事なものは旦那と共有しないで一人で楽しむといいよ

[0032 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 16:00:21.67 0]

人が仕事がないときの自由時間で何したって良いし
本当に悪気なく口癖で、なんでやねんみたいに「ヒマかっ」て突っ込みしてる感覚なのかな
突っ込み感覚なら「動画とってるから暇ちゃうわ」「突っ込みのバリエーションワンパターンかっ」て茶化すとか？
見下しで言ってるなら怒ると思う

[0033 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 16:03:58.96 0]

>>29
2時間も要する映画なんて物を見るなんてヒマかっ、て突っ込んでやれw

[0034 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 16:31:21.72 0]

>>29
ヒマかヒマかって角田課長か！
そんなん言ってるとハゲるよ昨日も抜け毛が増えてたしだんだん生え際が

と煽る

[0035 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 16:39:59.40 0]

>>33
これだよね
こっちも事あるごとに暇か！って言ってやれ

[0036 29 2018/09/23(日) 16:41:54.13 0]

レスありがとうございます

私が重く受け止めすぎてたのかもと肩の力が抜けました
何だか誰かれ構わずマウント取ってるような感じがして
見せた私の事も否定したいんだろうかと思ったりしてました
ハイハイと流しつつ煽ってみたり突っ込んでみたりしてみます

ありがとうございました！

[0037 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 16:52:21.76 0]

まあ人を不快にするツッコミてよくないよね
旦那はセンス無しだわ

[0038 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 16:59:38.97 0]

まあ男っていうのは自分の思い込みのある物以外には興味を示さないからね。
男の中身はいくら歳を重ねても小学生と変わりないとは、友人のセリフだがホント同意ｗ
また小学生が言ってるよ〜ぐらいに受け止めれば少しは気は楽かな。

[0039 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 17:07:24.30 O]

子供に対してやられたらたまったものじゃない 親の何気ない言葉でも、子供には効果絶大だから、子供の向上心を折らせる言葉を何とかしないと駄目だと思う 大人なんだから、なぜいうのか答えられるはずだよ

[0040 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 17:49:09.12 0]

映画なんて暇がないから見れない
映画が好きって暇人か！
って笑いながら言う
または
暇で何が悪いのー？
忙しいと偉いの？w
忙しくて大変ね〜
って毎回聞う

相手は嫌な気持ちになると思うから、そしたら
あなたの方からケンカ売ってるんだよ
周りが嫌な気持ちになること言うのはやめなさい、って軽く言う

[0041 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 18:13:47.17 0]

>>29
とことん繰り返して言い聞かせろ
それしかないよ

[0042 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 18:14:36.46 0]

あんまやり過ぎると拗ねて面倒くさそう
チンケなプライドばっか高いのが男だからやり込めすぎないようにね

[0043 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 20:42:10.53 0]

>>38
大人の男と少年の違いは持っているオモチャの値段だけだ
って言葉があるよ
アメリカのことわざらしい

[0044 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 22:27:54.13 0]

皆さんもしも相手に痩せてほしいと言われたらどうしますか？

夫:最近太ったよね(これは事実5キロ太ったし産後体型崩れた)元通りとは言わないけどもう少し引き締めなよ。ダレノガレ明美は164センチ43キロだってよ

私:たしかに太ったけどおかげで昔より体力ついたから食事制限とかするつもりはない。でも腹は出たからスクワットと腹筋は少しずつやるわ。私はあなたが太っても口出ししないから私にも口出さないでほしい

という会話が数回繰り返されててさすがにムカついてきました
痩せるしかないでしょうか？
それとも強めにキレても良いですか？

[0045 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 22:32:20.19 0]

産後どのくらい経ってるかにもよるかな
あと旦那の体型はどうなんだろ
じゃあダイエットするから一緒に運動しようとかジム行くから子どもよろしく、って言ってみたらどうかな

[0046 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 22:35:05.09 0]

ダレノガレは若いし子ども産んでないし
他の芸能人は産後めちゃくちゃ金かけて体型戻してるから、芸能人並みがお好みならその分旦那にお金出してもらうかな
または男性モデルの〇〇は190センチ85キロで体脂肪8%らしいから、あなたがそうなったら本気で努力する、って言っとけば

[0047 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 22:45:17.55 0]

>>44
モラハラ臭がエゲツない事する

[0048 44 2018/09/23(日) 22:46:43.80 0]

>>45
あ、そうだよねごめんなさい
産後既に一年経過してます…
私の場合つわりがずっとあって、元々痩せ型だったこともあって出産直前の体重が48で産院からはもっと食べろと言われてるくらいでした
妊娠前47→つわりの酷い時44→臨月48って感じで推移しました
今は163センチ53〜4キロですが、数字以上に筋肉が減って体型が崩れています

夫の体型は痩せマッチョ系で身長は170前半です。体型に関して割とストイックなので、「あなただって」とはなかなか言えないです…

>>46
昔から私のスタイルをすごく褒めてくれてたのと顔もダレノガレさんなど芸能人に似てると他人からもよく言われてたのですが、薄化粧でぽっちゃりした今は全く言われなくなりました
産前のイメージを保ってほしいのかも知れませんが、私は顔から肉がつくので少し太っただけで森三中の村上さんみたいな顎と輪郭になってしまうんです

いくら同年代で身長も同じくらいだからといって芸能界の中でもかなり細い部類のダレノガレと比べられるのは馬鹿らしいです
本当子供の面倒見てもらってジムやエステ旦那のお金で通いたいですw

[0049 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 22:47:19.73 0]

標準体重以内なら痩せなくてもいいんじゃない？
それ以上なら一応太ってるから健康のために痩せた方がいいと思う

[0050 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 22:50:01.33 0]

実際女として見れなくなったとかそういう生理的なものなら
致し方ないからキレるの得策じゃないと思うわ
土日のどちらかに旦那に子供の面倒見てもらってジム行けば？

[0051 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:02:02.04 0]

53って出産前の私の体重じゃん

[0052 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:03:37.89 0]

運動する間は旦那に子ども見てもらうのがいいよ
それと毎食分ダイエット食作ってもらうとか
子どもがいる生活で勝手に痩せろは無理だから協力して、って言ってみたらどうかな

[0053 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:04:54.74 O]

>>29
趣味の為に時間をやりくりして、ヒマを作っているんだよ と、言いたい

[0054 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:08:42.23 0]

>>48
食べないと子どものお世話する体力がなくなるから食べる量は減らせない
筋肉つけるしかないけど、今はその時間が取れないんだけど、どうしたらいいと思う？
って聞いてみたら

[0055 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:13:32.30 0]

>>54
でも安室ちゃんはずっと細いままだったよ？甘えでは？

[0056 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:14:26.08 0]

SAMくらい稼いでから言おうで会話終了でOK

[0057 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:17:17.97 0]

>>55
元から体動かすのが仕事の人だし
体型戻すためにジム行ったりしてるでしょ
そういう時は子ども誰かに預けてるんだから、同じ待遇にさせてもらってからじゃなきゃ比べられないじゃない

[0058 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:39:17.31 0]

なんで一般の主婦と容姿が商売道具の芸能人比べるの？

[0059 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/23(日) 23:51:51.54 0]

痩せるから金と時間出せや
家政婦雇えるんか？え？

[0060 婿養子 ◆VWSiLTkVXY 2018/09/24(月) 01:05:28.91 0]

ごめん昨日は寝落ちした昼間叩かれたから体力の限界がきた
夫婦で楽しくやってるんじゃなくてただの拷問だからピンク板じゃないと思う 　
ネタだったら週末に怯えなくて済むからいいんだけどね
結局は実家会社が嫁実家に借金してるから逆らいづらいんですよね
嫁はいい子だから逆らっても借金を盾に脅してくるようなことはないとは思うけど・・・

借金があるから離婚、弁護士は論外だしそれに曲がりなりにも嫁のことは大好きだし
>>5
手錠も首輪も既にされてるよ
>>6
・鞭で叩かれるのはいつ、どこでどんな時か
嫁が叩きたくなったら遠くのラブホまでお出掛け

・鞭は乗馬などに使われる鞭なのか、それともその時々で手近にあった物なのか
いろんな鞭を揃えてる

・叩かれている時に目撃者はいるか
いるわけないでしょ
>>9
夫婦の営みは普通でそれとは別に叩かれる
>>11
うちもSM用だと思うよ
>>14
嫁は非力だから肉が裂けるようなことはないとは思う
>>15
確かに演技は必要かも
負けてなるものかって気で毎回歯をくいしばって黙って耐えてるから
>>21
がたいのいい俺が嫁を叩いたらぶっ壊れるわ

[0061 婿養子 ◆VWSiLTkVXY 2018/09/24(月) 01:06:04.92 0]

>>25
酒もタバコもギャンブルもしないし特にこれといった趣味もないから元の小遣いは2万円だった
嫁実家は病院を複数経営してる
・そもそもが身売り婚みたいなもんだし金受け取ってるなら入り婿さんが耐えるべき
そう思って耐えてるけど痛いの痛いよ

・嫌ならまずお小遣いを元に戻してもらって本気を見せて交渉する。でないと「でもあんたお金あげれば良いって言ったじゃん」で論破される
小遣いなしでいいから辞めてって言ったことがあったけどお金の問題じゃないって言われた

・ムチを変えてもらうのは良いかもしれない。これで打たれたい！ってネットとかで一緒に選んで
それはいいかもとりあえず今度一緒に痛くなさそうな鞭を積極的に選んでみる

・ムチだけなのかその他SM的なことをやりたがるのか
→ムチだけならストレス発散の場合もあるからそれならジムとか提案してみては。その他SM好きなら他の方向に向かうようにしてみて
基本は鞭だけだ思う手錠と首輪も使うけど叩く時に拘束するだけだから
ジムは嫁が体が弱いから無理だと思う

・SMクラブに夫婦で行ってみれば満足するかも。それとも入り婿にだけやりたいのか？
俺だけにやりたいらしい
>>27
売春夫とはまた辛辣な
婿養子が結婚の条件だった
実家会社の借金はクソ親父が養子の交換条件として俺に黙って借りやがった
嫁がお義父さんに頼みこんで出してもらったらしいから一応愛されてるのかな

[0062 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 01:36:47.30 0]

とっととピンク板行けよ
マジうぜーんだけど

[0063 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 02:47:53.13 0]

>>61
SMとかス◯トロとかは互いの性癖が一致してないといずれ破綻が来るんじゃないの？
そもそも叩かれるばかりのあなたが体調を崩すとか、下手すると命に関わるかもしれない。
プロはその辺コツを知ってて手加減してるからね。たぶん奥さんはそうじゃないんでしょ？

逆らえない事情は分かったけど、これは虐待かつ人権問題だと思うから止めてくれるようよく話し合った方がいいと思う。
それでも続行したいというなら、自分なら一旦家を出て弁護士に相談するかな。

[0064 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 03:10:35.07 0]

>>48
うーん、あなたの旦那さんはあなたの外見がドストライクで現状の外見にかなり不満なんだろうね。
よく奥さんが子供生んで別人になって騙されたとか言ってる人と同じ。
ただ始末が悪いことに旦那さんはストイックに自分はちゃんと体型を保ってるからあなたのことは怠けてるだけって思えて仕方ないんだろうね。
最初の書き込みだけなら放っておけば？って思ってたけど旦那さんのタイプからすると何かしらあなたも努力した方がいい気もする。
愛情の比率に外見の要素がすごく大きいんだろうね。
今の生活で外見のことが気にならない位に愛情が深くなれば言わなくなると思うけど
そうじゃなければ愛情は冷める一方でレス化や浮気に傾くと思う。

[0065 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 05:53:06.44 0]

>>48
それそのまま言ってみたら
痩せたいけど体力落としたくないからジム行く金くれ
子どもは見ててくれって

[0066 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 05:54:55.00 0]

比較的痛くないのはバラ鞭
バラの部分が長かったり、なんだか凄そうな、おおげさな感じのにしてみたら？
一本鞭はだめ

[0067 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 06:09:18.81 0]

一回格闘技でも習わせてみたら
ボクシングとか

[0068 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 06:11:11.62 0]

結局得たいアドバイスってピンク系じゃないか
家庭板で出来るアドバイスは全否定
気持ち悪い性癖垂れ流してるだけ
とっとと該当板行って相談してこい
痛くない器具とか演技の方法とかせっせと聞いてこい
吐き気する

[0069 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 07:03:12.92 0]

>>48
体重減らさなくて良いから筋肉付ければ良いじゃん
旦那がそんだけストイックなら体脂肪率18~20くらいにしとけば文句は言われないでしょ
どっちにしろ努力は必要だよ
いつまでも女として見てくれてることに感謝しな

一般的に163cmの53kgは普通より少し痩せてる部類だけど一般的な問題じゃなく夫婦の問題だからな

[0070 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 07:53:45.03 0]

>>68
本当にそうだよねー
やめて欲しい形を変えたDVだって思うなら夫婦カウンセリングして、殴りたくなる衝動の解明するしかない
お小遣いをカウンセリング料に変えれば？くらいしかいえない

[0071 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 09:10:17.44 0]

>>61
デモデモダッテで結局どーしたいの？愚痴言いたいだけ？
解決する気がないなら相談すんなよ

[0072 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 09:20:14.87 0]

レスするのもやめて
いちいち全レスしに戻って来るから
板チなのに該当板行かないで居座られても気持ち悪い
全年齢板だからエロ禁止

[0073 婿養子 ◆VWSiLTkVXY 2018/09/24(月) 10:14:28.47 0]

ごめん愚痴だったかもしれない
もう来ません

[0074 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 10:23:21.28 0]

二度と来ないでね
ホント

[0075 44 2018/09/24(月) 14:19:39.30 0]

>>48へのレスくださった方々ありがとうございます
夫も気をつけてるんだしお前(私)も頑張れってご意見が多いんですね
本音では子供見ててもらえるならその間ゆっくり寝るか作り置きするかしたいんですが、言ってもらえるうちが華だと思うようにします

夫は言えば子供は見ててくれるけど結局お昼ご飯やら着替えやらわかりやすく私が準備したり帰ってきてから溜まった家事片付けなきゃいけないのがなあ…めんどくさい…

とりあえず今夜子供が寝たあと、子供見て最低限の家事(普段の洗濯と夕飯の炊飯くらい？)もやっておいてくれるならジム行ってみようかなって方向で掛け合ってみます。ありがとうございました

[0076 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 14:21:44.29 0]

そんなに長時間あけるつもりだったの？
3時間くらいで帰ってくるかと思った

[0077 44 2018/09/24(月) 14:29:46.79 0]

確かにジムで半日まるまる外出するつもりありませんけど週一でいくなら2時間は滞在すると思うし夫の希望で育児で疲れてる中ジム行くんだから協力してほしいと思ったんですけどわがままでしょうか？
私が夕飯早めに食べて子供にも食べさせてから夫の帰宅後平日の夜行っても良いけど、それも結局夫の夕飯の支度しないといけないし夫が一人でお風呂入れたらお風呂上がりの保湿とかちゃんとしてくれるか心配だし

[0078 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 14:31:38.12 0]

その辺も話し合いだね
頑張って

[0079 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 15:14:42.52 0]

>>77
まーでも旦那さんの希望なんだから協力して欲しいよね
普段通り全部やってジムも通ってって自分が通いたいわけでもないのに無理したくないわよね

[0080 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 15:21:28.35 0]

>>77
家事育児しながら旦那の協力なしにジムはいけないね
痩せて欲しいのは旦那なんだし
家事育児協力しないけど更に痩せる努力しろって無理ゲー

[0081 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 15:48:50.39 0]

旦那本人が子守家事(しわ寄せを残さないレベルで)するか、シッターや一時保育などお金で解決させるか、かねー
とにかく口で痩せろと言うだけでは痩せられないのが現実だってちゃんと伝えた方がいいね

[0082 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:05:16.42 0]

ジムなんて行かなくても痩せられるっての腹筋ローラー1つあれば十分
アプリか動画見ながらストレッチと腹筋ローラーしてるだけで痩せられる
本格的な筋トレするわけでもないんだからジムは行く必要ないだろ
1日20分あれば痩せるための運動は出来るよ

太る原因は食事なんだから食事制限するのが1番必要なのは分かってるはずだろ
運動する暇がないから痩せられないってのは体脂肪率10%の俺からしたら見苦しい言い訳にしか聞こえない
旦那も多分同じことを思ってるだろうな

育児のストレスで食べ過ぎてしまうのが原因なんだからそこを話し合うしかない
これからも魔の2歳児の期間がやってくるぞ育児ストレスをどうにか解消出来るように早めに話し合っとけよ

[0083 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:09:05.08 0]

うざいな

[0084 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:11:08.50 0]

>>82
うるせーお前が10％だからそれがなんだってんだ
性差も考えずに上から目線でものいってんじゃねえまじうざ

[0085 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:15:00.46 0]

>>82
育児ストレス云々言うならそれこそジム行くついでに一人でゆっくり出かけさせればさらに効率アップだろ
アプリだの動画だの見ながらローラーって、そこにチョロチョロ動き回る子供までセットでついてくるじゃねえか
お前ガクトと同じ臭いするわ

[0086 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:17:49.61 0]

82何言ってんだと思ったら案の定男だったｗ
家で母親が筋トレしてたら赤ちゃんがまとわりついてくるんだよ
旦那に見ておいてと言っても、家に母親がいること分かったら赤ちゃんは必死で探すし

[0087 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:22:29.97 0]

ヨチヨチ歩きの子ども見ながら安全に筋トレできないから言ってんだよ
ごちゃごちゃ言うなら旦那が子守しながら筋トレすれば良いんだよ

[0088 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:40:18.99 0]

82はどーせご自分が自宅で筋トレなさる時には、細君がお子様を見てるんでしょ
きっと家でやるときは子供が寝てるときにすればいい、とか思ってるよ
44は旦那が家事どころか育児も｢見てるだけ｣レベルっぽいから、子供が寝てるときはたまってる家事とか片付けたいに決まってるわ
それか家事なんて多少やらなくてもいいから、体力回復の為にも子供と一緒に昼寝してしまってもいいとか昨今のワンオペ育児の現場では言われてるのにね
現状の身長体重スペックは悪くなく、妊娠前は一般人としちゃスリムな部類の人間が痩せられないのには環境の要因がでかいのもわからんバカだってこと

[0089 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:42:58.03 0]

工藤静香がドヤ顔で言ってた
子ども抱えて負荷にしてストレッチして痩せたと

[0090 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 16:49:50.59 0]

>>82
近所にジムないから家事の隙間の1分でフロントブリッジ、ドラゴンフラッグとかやってる。
年末に身内の結婚式があるからお腹を引き締めたくてね！
私も産後一年だけど、ローラーは無理
お腹があんなことになって筋肉なくなったから家事育児しながらゆるーく筋トレは出来るけど
動画やアプリ使って20分の筋トレなんてするくらいなら寝たい。
しかも次の日は筋肉痛になりながら育児したくない。

[0091 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 17:01:36.48 0]

一般人が仕事や家事に当てる時間を筋トレ、ストレッチ、エステに回すことでダイレクトに仕事とすることができる芸能人がどーして比較対象になるのかねえ
しかも売れっ子なら専属のアドバイザーだっているだろうし、育児はともかくママキャラで売ってないなら家事は普通に外注するだろう
皆が皆芸能人なみのスタイルを作れるのならそもそもモデルも職業として確立せんわ
普通にサラリーマンやりながら一ヶ月一万円生活をできるのか？と同レベル
食事一つとっても、子供が寝てる時にとにかくカロリーのあるものを短時間でかきこんだり子供が残したからって捨てるのも抵抗があるから食べて片付けたり、大なり小なり太る要因ゴロゴロしてるわ
栄養バランスと食費と食べるタイミングのいずれかをあきらめざるを得ないなんて子供が小さいときあるあるなんだから、文句あるならせめて金ぐらい気持ち良く出せっての

[0092 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 17:04:46.14 0]

寝そべって5chしてる時間を筋トレに当てれば痩せられるよ
デブおばさんは自分に甘いな

[0093 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 17:09:58.09 0]

>>85
だからジムは関係ないって言ってんだろw
食わなきゃ痩せる
筋肉落とさないようにするために鶏胸肉とかタンパク質多めに取ってストレッチして1番絞りたい腹筋を鍛えるだけでいい
それをするのに1日20分もあれば良い
こんくらいなら旦那も協力してくれるだろ

[0094 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 17:19:17.94 0]

>>93
>>88に尽きるわ
母親がストレッチしてたら子供がまとわりついてくる
その間に旦那が子供連れて出かけてくれてればまだできるかもしれないけど仕事終わりで乳児連れ歩くなんて現実的じゃないし

つーかジムに移動含め3時間使うなら旦那が子供6時間見て残り3時間は奥さんの自由時間にしろ

[0095 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 17:20:09.90 0]

>>93
たった20分の筋トレの疲労もあるのですが…その疲労分も家事育児協力するのも当たり前だよね？

[0096 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 17:23:40.50 0]

旦那が家事やってくれるならその時間分筋トレするよって交換条件にしたら

[0097 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 17:39:17.62 0]

>>93
ま、お前が10ヶ月近くかけて日々体力を削られ一方で体重は増え、それが終わると同時に全治一ヶ月の体幹部の損傷を負う
それから不慣れな育児(それも一定の年齢までは負荷が上がりつづける)と家事や仕事を並行してこなす
己の食生活にまで気を遣い、いつ来るとも知れぬひまを見つけては肉体絞れたならお前の話を聞いてやろう

[0098 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 18:03:34.08 0]

>>93
1人で子育てするのに食事制限は現実的じゃないって言ってるんだよ
文盲かよ
筋トレストレッチだって短時間で効率的にやるには集中して環境整えなきゃできないでしょうが
寝不足だったり疲労が溜まってる時に集中せずにそんなトレーニングできないっつーの

[0099 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 18:06:14.71 0]

食事制限出来ないのは甘えだろ

[0100 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 18:22:20.78 0]

自分は子無しだが、小さい子供の面倒見ながら料理作るのが大変なことくらいは想像できるぞ
簡単に料理できる麺類とか出来合いの惣菜に頼らざるを得ない部分はあるだろ

[0101 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:00:44.66 0]

>>93
お手軽に済ませるなら定番のサラダチキンだが、毎日そればっか、または似たような物食えってか？
育児ストレスにさらされながら食の楽しみも奪われるとか、もともとボディメイキングが趣味じゃなければ相当な苦痛だな
そのうえで自分は口にできない旦那の晩飯はしっかり用意しなきゃならんのか
お前の嫁がどういう女かは知らないが、一生のうちでもっともきつい時期に我慢ばっかりさせられたら病みそうだな

[0102 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:12:57.60 0]

そんな風に意志が弱いからブヨブヨになるんだよ
よくそんなブヨブヨをボディメイキングきっちりやってる旦那に晒して恥ずかしくないよな

[0103 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:19:11.63 0]

腹筋もだけど顔からお肉つくならペットボトル咥えるフェイスエクササイズとか良いかもね
子供が興味示して絡んでこなければ何かしながらトレーニングしやすいよ

[0104 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:29:51.45 0]

>>95
たった20分の筋トレで疲れなくするようにも筋トレが必要では？

[0105 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:34:22.07 0]

アスペ感すごいw

[0106 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:50:34.37 0]

自分ができるから人もできる、って考えのやつって本当害悪
仕事出来ないか、できることだけやってなんでもできるつもりになってそう
そのくせ自分が出来ないことは人それぞれだからー個性だからーで逃げるんでしょうね

[0107 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:57:24.38 0]

結局ダイエットはやる気だからな
言い訳が先に立ってる時点でだらだらジムに行こうと無駄
どうせ痩せられないし筋肉もつかないよ

[0108 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:58:43.65 0]

>>101
誰かのためにやるんじゃなくて自分のためにやるんだよ
その意識がないなら何やってもダメ
タンパク質さえ取れれば何でも良いんだ
カロリーを取り過ぎなければタンパク質はプロテインで摂取すれば良い
これなら好きなもの食べられるよ
元は53kg何だからそんな厳しいメニューにする必要もない
体重としてはせいぜい2kgも減らせば十分

ただ食べ過ぎなければいいだけの話なのにあれこれ言い訳するのはダサすぎる
相談者が元々やってたことをすればいいだけ
結局は自分の意識の問題でしかない
ジム行かなくても痩せてる奴はいくらでもいるんだよ

[0109 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 19:59:09.11 0]

そりゃそうだ
本人がやりたがってるんじゃなく旦那がやらせたがってるんだからな
前提がおかしいんだよ、わかったか？

[0110 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:00:18.03 0]

スタイルの崩れたおばさんは無理だって言われても言い訳して何にもしない豚はちょっと

[0111 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:08:50.70 0]

誰の子産んで崩れた体だよ

[0112 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:11:23.14 0]

>>108
相談の内容理解してる？
自分のためも何も、相談者本人は必要性感じてないんだよ
あえてやるなら旦那はどうサポートしてくれるのかって話

[0113 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:13:37.14 0]

何もしてないじゃなく、生活する上で優先順位つけてるだけだろ
旦那が子供見てくれてる間にゆっくり寝るか作り置きしたいってのが何もしてないだって？
デブは甘えおじさんこそこんなとこに張り付いてないで、掃除か料理の作り置きでもしてこいよw
そうすりゃお前の嫁さんもいつまでもナイスバディでいてくれるさ

[0114 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:13:37.23 0]

崩れた体をそのままでいいって言う美意識の無さで旦那に呆れられるんじゃない？

[0115 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:32:49.24 0]

デブな嫁も受け入れられない小さい男なんか要らね

[0116 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:34:00.66 0]

デブは甘え
言い訳ばかりなんでも人のせいの精神に贅肉がついてる

[0117 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:36:48.59 0]

小梨専業にならまあその言い分も分かるけどな

[0118 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:46:58.90 0]

子供産んだら胸は垂れて萎むし骨盤は広がるし妊娠線もできる人はできるし妊娠前の身体に戻すのはほぼ無理だよ
乳児がいたら健康を維持するだけで精一杯だった
人間1人産んでるんだから産後に劣化しただのだらしないだのって騒ぐ旦那ってほんとガキだなって思うわ
そのうち細い女に浮気しそう

[0119 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:48:55.47 0]

でも安室ちゃんは綺麗なままだったからなあ

[0120 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:54:15.44 0]

SAMは金持ちだし地位もあるしなあ

[0121 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:55:53.74 0]

だから体が資本の芸能人との比較なんか無意味だっつの

[0122 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 20:58:55.16 0]

子供1人産んだことを言い訳に一生醜い身体のまま生きていくの？
美意識低すぎない？

[0123 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:03:34.97 0]

そもそも>>44が超デブならともかく今のままでも充分健康体重か痩せ気味じゃん
そりゃ妊娠した分 腹筋とかやった方が良いのは間違いないけど1歳児育ててるのに食事制限だの醜い体だの言ってる方が頭おかしいんじゃないの

[0124 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:05:08.97 0]

>>112
お前は頭悪すぎて話にならねーな
相談者は75,77で言ってくれるうちが華と思うことにして痩せることを決意してるんだよ
そこでジム行かないと痩せられないとか言ってるから叩かれてんだろうがw

そこらの学生が痩せるために全員ジム行ってるとでも思ってんのか？
みんな多かれ少なかれ食事制限してるんだよ
旦那が育児しないってのはダイエットとは別の問題だ

[0125 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:05:55.87 0]

体重ネタは荒れる

[0126 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:07:05.04 0]

>>123
その通りだよ
別にジム行く必要なんてない
妊娠前と同じ食事してストレッチと腹筋をするだけで良い

[0127 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:08:39.64 0]

なんで社会人の主婦の子育ての話に学生が出てくるんだよ
子供いないどころか結婚もしてないパラサイトの基地害か？

[0128 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:09:14.71 0]

だから子供が小さいうちは小梨時代と同じ食事なんて無理だって

[0129 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:10:25.17 0]

母乳育児してみてから言え。貧血で倒れるぞ

[0130 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:12:58.73 0]

>>122
なんで一生とかいきなり広範囲になるんだよ
お前本当にしつこいな
ひたすら手のかかる時期の子供の世話と家事とあれば仕事を後回しにしてでもやりたくもないダイエットしなきゃならないんだ？
それらが一段落つくころ、例えば幼稚園入園とかからでもいいんじゃないのか？
痩せて欲しがってるのは旦那なんだから、旦那がそのためのサポートをまずしてやるべきって意見無視してんじゃねえよ
てか124といい、叩いてるのお前一人だろ
本人が本来乗り気じゃない、やるなら子供から離れてジムかエステ行きたい
これが許容範囲なんだろ
それについては子供見ながら家で筋トレとか無理だからって意見もそれなりに出ている
エステは上見るときりないからちょっと厳しいかもしれんが、ジムなんて旦那が休みの時にいくぐらい大した金にもならん
つうかなんで学生と比べるんだよ
芸能人と比べるのが叩かれたら今度は時間だけはたっぷりある学生と比較か
言い訳がましくて見苦しいな

[0131 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:13:51.89 0]

あーそういえば産後一年経ったって言ってるし母乳育児の後断乳してから体重増えたのかもね
まるで部活を引退した後太る中学生のごとく

[0132 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:14:40.93 O]

次の相談者待ち

[0133 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:18:33.01 0]

お子様が子育てを部活と同一視して書きこんてるのかよ
童貞か

[0134 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:22:54.71 0]

>>133
>>131だけど母乳育児で断乳してから太ったカーチャンだよ

[0135 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:23:28.43 0]

ダイエットしたくないブヨブヨが必死すぎて

[0136 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:33:02.27 0]

育児もロクにしたことない馬鹿の机上の空論がダサすぎてw

[0137 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:34:43.95 0]

産後に体重が妊娠前と同じに戻ってる人は6割
特に産後半年で戻してる人が多い
そして遅くても1年以内には戻してる
戻らない人の原因はほとんど食べすぎ
妊娠中や授乳中の食欲に慣れてしまったとかそんなの

これはググればすぐに出てくること
残念ながら産後1年経ってたら妊娠出産は言い訳に出来ないよ
別に旦那がそれで良いって言うなら良いけど相談者の旦那は嫌みたいだからな
体重は元に戻さなくていいから腹とかを引き締めろってのは十分妥協してるよ

[0138 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:36:03.50 O]

次の相談者待ち

[0139 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:37:58.18 0]

>>137
体重は妊娠前より減ったけど体型は遠く及ばないよ
ただ食べるもの減らしても妊娠前の体型には自然にならないです

[0140 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:39:32.73 O]

次の相談者待ち

[0141 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:41:38.97 0]

体重じゃなくて体型戻せって余計ハードル高いよね
食事制限だけじゃ絶対戻らないもん
産後無理しすぎると更年期障害も酷くなるっていうし、ずっと細い奥さんでいて欲しかったら子どもなんて作らなきゃよかったのに

[0142 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:44:37.51 0]

腹筋しろってだけで産後無理しすぎるとかどんだけだよ
そんなんだからカバになるんだよデブ

[0143 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:54:17.17 0]

>>139
だから旦那は元の体型に戻れって言ってねーだろw
今より少し引き締めればいいだけ
その必要性は相談者も自覚してるよ
筋トレとかしてない47kgの人間が6kg太ったら腹回りはかなりヤバくなる
産後1年経ってるから言い訳は出来ないよ

[0144 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:54:21.62 0]

自分のために細くなって欲しかったら家事育児やれって言ってんだよモラハラ野郎

[0145 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:55:43.89 0]

ぶよぶよのお腹回りを少し引き締めることすら旦那に頼らなきゃ出来ないって子供かよ

[0146 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:58:13.72 0]

>>137みたいなのゾッとするわ
男も女も二十歳の時の体重のままの人間多くないのに
妥協してやってるとかモラハラ臭すごい

[0147 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 21:59:34.59 0]

>>143
お前は童貞だから芸能人やアニメキャラの公称体重しか知らんだろうが、163�pの女性が47kgってのがそもそもすごい細い
多分見た目だと菜々緒くらい細い
53kgなら食事制限する必要ない、むしろ子育て中に下手に制限するなって言ってんだよ
そんで筋トレして欲しいならそれなりに協力しろってだけ
なにも腹筋すらさせるなとは言ってない

[0148 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:01:01.27 0]

53キロってデブでは？

[0149 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:04:37.52 0]

>>146
相談者の旦那がその多くない側の人間なんだよ
旦那がクソデブで自分のことを棚に上げてグダグダ言ってんなら鼻で笑ってスルーしろで済むけどな

[0150 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:06:27.48 0]

>>147
じゃあジム行かずに腹筋しろで終わりだな
相談者はジム行きたがってるからそんなことしなくても良いと言ってやれ

[0151 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:11:55.78 0]

>>150
そこじゃなくて食事制限しろってうるさいササミ馬鹿男に言ってんだよw

[0152 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:20:18.42 0]

腹筋する間と腹筋によって疲労した分は旦那がちゃんとフォローしろって話でしょ
精一杯やってての現状なんだから、上乗せ要求するならお前が手を貸せって言ってんだよ
それすらできないのに人の体型に要求するなよ

[0153 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:25:31.97 0]

腹筋ごときで披
疲労するような体力とか老人かよ
走り込んでこいよ

[0154 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:40:20.41 0]

童貞はアニメだけ見てろよ
既婚者のスレに来るなボケ

[0155 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:45:09.04 0]

ジムのほうが腹筋一つにしてもマシンの力を借りつつ低負荷から始められるしインストラクターの補助もあるから断然マシだし効率的と思うけどね
とにかく44は元々かなりスリムで体型にうるさい旦那にも好評のスタイルだった
おそらく小梨時代はきっちり管理できていたということ
それが今現在は崩れてしまいせめても回復させるには他者(旦那、ジムやエステ)の助けが必要としている
これに茶々を入れられる人間の神経がわからん
やらない、などとは言っていないのに

[0156 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:54:04.54 0]

夜食のピザ食ったし、ビールも無くなったから寝よっと

[0157 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 22:54:58.92 0]

155だけど追加
腹筋って下手にやると腰にダメージいくよね
産後にこれはきついでしょ、周辺の関節も出産のためにゆるゆるになっているのに結構普通に危ない
腰じゃなく腹筋で首を折ってしまった知人もいるわ
スクワットだって家庭内で自重だけでやるのは効率悪い
もとの体重があまりない女性ならなおのこと
なぜジムにいくぐらいでそんなに反対するの？女が自由時間を作ることが気に入らないとしか思えない
ストイックな旦那なら、むしろここは諸手をあげて賛成するところでしょうに
あと安易なプロテインは反対
あまりそれに頼ると腎臓悪くすることもある
既婚子蟻ってのは男女共に自分一人の体じゃないんだよ

[0158 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 23:06:58.75 0]

>>148
163/53で検索したらサッカーの鮫島彩出てきたから参考画像どうぞ
筋肉量は比較にならないだろうけど自称53だから鮫島本人はもっと重い可能性もあるよん
https://i.imgur.com/6y64nQR.jpg

[0159 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 23:12:29.40 0]

>>158
筋肉ついてていい感じだな
腹筋ごときで疲れたなんて言わなさそう

[0160 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 23:39:06.46 0]

>>159
ごちゃごちゃ続けたきゃ名前欄に82って入れろ

[0161 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 23:42:26.64 0]

小梨のままだったら、こんな風に言われたりしなかったのかなと思う

[0162 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/24(月) 23:49:20.38 0]

それはないね
小梨は小梨で｢何のために結婚したの？｣とかいってくるのがこの手の男
まずこいつに必要なことは、世界各国の男女別肥満率を知ることと二次元と芸能人を別にした生身の女を知ること…はしなくていいかwキモイし

[0163 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:25:07.96 0]

なにを言おうとデブは甘え
デブに発言権は無い

[0164 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:26:21.16 0]

こういう意見を見ると普段はあんまり考えないうらやましさが出てくる
家事も育児もしなくていい人は、体力も時間も自分のためだけに使う事ができるからいいなあって思ってしまう
お金がある人なら、家事も育児も人に任せてしまえるからいいなあって思ってしまう

独身の人も既婚男性も、お金がたくさんある芸能人や資産家と呼ばれる人達も、みんなそれぞれの仕事してがんばってる事はちゃんと知ってるのに、うらやましくて仕方ない

[0165 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:33:30.53 0]

金がないならないなりにその分の努力が必要ってことだよ
諦めてブヨブヨのデブで終わって本当にいいんか？
統計上出産後約半数が半年で体重戻してる
全員が全員金ある芸能人か？
お前は言い訳して腹に贅肉引っ付けて怠けてる

[0166 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:39:19.31 0]

>>165
ブヨブヨでぶのまま生涯を終えるってなんで分かるの？透視予知能力あるの？w

[0167 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:40:43.51 0]

いつかっていう奴は一生やらない

[0168 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:42:25.21 0]

もうこの基地害はほっとけ

[0169 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:45:15.66 0]

何をどう言い訳しようとデブは甘え
諦めて人のせいのして済ましたその時点で美意識の低いおばさん

[0170 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:46:30.26 0]

進んでやらなくても長い人生否応なしに痩せちゃう事もあるじゃん
単なる加齢で自然に痩せることもあればストレスや病気や離婚介護で苦労も含め
旦那が嫌って言ってるのに今ブヨブヨでぶのままでいいのか？なら分かるが、でぶのまま一生終わらせていいのか？って馬鹿丸出しで草

[0171 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:47:59.17 0]

運動しないなら一生ブヨブヨのままだよ
筋肉は病気でやつれたからってつかないから

[0172 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 00:57:14.03 0]

>>171
病気で手術してからスレンダーになった運動嫌いな叔母に謝れ！

[0173 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 01:03:46.13 0]

次の方どうぞ

[0174 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 02:29:12.09 O]

次の相談者待ち

[0175 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 07:30:30.75 0]

>>165
ほんこれ
今は動画とかあるから正しい腹筋も自分で出来る
本当に言い訳ばっかりだなw
産後1年で体重を元に戻してるのが多数派なのにその意見をキチガイ扱いとか笑える

[0176 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 07:37:58.75 0]

しつこいし童貞は黙ってろ

[0177 44 2018/09/25(火) 07:46:29.42 0]

おはようございます
ご意見読ませていただきました。いろいろな考えがありますよね
夫とは学生時代に知り合い、向こうも結婚してから7キロくらい太ったんですけど、元がかなり痩せてたので今の方が良いかなと思い私は何も言ってません
仕事についてですがほぼ同じ給料で共働きの現在育休中です
来年から復帰予定ですが現在は夫の給料で暮らしてるので多少引け目もあって、でも育休中で貯金は全くできてないからこれ以上出費はしなくない
でも今の生活でいっぱいいっぱいなのにこの生活にプラスしてトレーニングなんて無理、とデモデモダッテな気持ちはありました
たまにスクワットや腹筋することはありましたがほんの少しなので気休め程度でした

[0178 44 2018/09/25(火) 07:46:55.83 0]

昨日夫にそれとなく持ちかけたら拍子抜けするほど乗り気でしたので強気で交渉できました
週末一回だけじゃなかなか効果出ないだろうから最初の2ヶ月くらいは平日1回と週末2回通うことになりそうです
私が来週お試しのジム体験しに行く時、
・今まで着替えさせるならこの服でおやつはこれ、それでも泣いたらバナナあげて、と準備や確認してたが、私は子供に関わる準備などしないでそのまま出ていく
・夫が子供のおやつの世話と洗濯物を乾燥機から出して畳んでしまう、お昼の後片付けやる、子供の世話は公園連れてくとかしてDVD漬けにしないで写真撮って報告、って条件出してクリア出来て夫も私も継続できそうだったら土日の午後通うことにしました
最近娘は昼寝が1日一回でお昼過ぎに2時間近く寝るので、夫が洗い物してる間に私が寝かしつけてから出かける感じになれば良いな

平日は夜行くことも考えたのですが子供の生活リズム崩したく無いし夫も私も子供を一人でお風呂入れて世話するのは厳しいのでやめました
元々私の母親が週四パートの火曜休みで毎週遊びに来てもらってその間私が家事したり実家の方に子供預けたりしてたので2ヶ月ほどその時お願いしてジム行かせてもらうことにしました

ジムのお金は旦那の小遣い減らして出してくれるそうです
軌道に乗ったら週一に減らしますが、私も子供から離れる時間できて案外楽しいかもと思えてきました
〆させていただきます
皆さんアドバイスありがとうございました

[0179 44 2018/09/25(火) 07:49:12.91 0]

それから、私の周りでも体重自体は元に戻ったけど胸が垂れてお腹たるんでおしりや脚も…という女性は多いので「産後一年で体重戻る人」が少ないとは思いませんが
おそらく筋肉減って脂肪が増えてたるんだので数値上とは違い見た目は程度の差はあれどダルダルになってる人がほとんどではないでしょうか

[0180 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 07:53:20.99 0]

>>178
良かったな
旦那も育児するようになるしお前も一人の時間を作れるようになって体型も戻ってセックスしやすくなる
これで夫婦仲は凄い良くなると思うよ
ここの筋トレ否定派の奴らは旦那を悪者にして夫婦関係を破綻させようとさせるクズばかりだから参考にしない方が良い

[0181 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 07:53:49.75 0]

おおお、よかったね
旦那さんが本気で笑った
実際条件飲んで送り出してくれるなら羨ましい限りだわ

[0182 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 07:58:36.89 0]

>>180
筋トレ否定派なんていなくない？
なんのサポートもなく筋トレするのが難しいって言ってるだけだよ
旦那さんが痩せろ引き締めろと言うんなら協力してもらいたいってだけで
結果この相談者さんとこは旦那さんが協力してくれるんだから問題ないけど

妊娠出産した後の体は風船限界まで膨らましてしぼました感じだよね
体重戻すだけなら難しくないけどほんとたるんたるんだもん

[0183 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:11:24.30 0]

どうせどちらかが根をあげて早々に破綻するだろうけど44もウザいからもう来ないで欲しい

[0184 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:14:18.85 0]

>>183
どうした童貞筋トレササミ野郎

[0185 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:15:35.16 0]

ダルダルでぶおばばも少しはトレーニングしろよ

[0186 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:22:09.43 0]

>>178
181じゃないけど旦那さんが本気で笑ったw
失礼ながら初めは女の体しか興味ない性欲モラハラ野郎かと思ったけど正統派愛妻家で良かった！
産後トレーニングだと最初の頃は昔なら普通にできてた軽い動きもキツくてビックリすると思うけど頑張ってね！

[0187 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:30:21.40 0]

>>178
良かったよ、頑張ってね
ただ今まで旦那さんは主体的に育児に関わっていなかったようだし、その辺気をつけて

[0188 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:31:49.74 0]

>>182
180は間違いなく昨日のキチガイ
誰も筋トレ否定なんてしてないのに歪んだ認知でしか物事を見れない狂った人間
触るな

[0189 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:36:58.36 0]

>>182
目腐ってんのか？
113,118,130とか見てないの？
ちょっと見ただけでもこんだけ書いてあるよ

元々旦那は体型戻らなくて良いって言ってんだろ
体型を引き締める努力を少しでも見せてほしいって最初から言ってる
44の最初に書いてあるでしょ
お前が体重戻すの難しくないと思ってるなら産後1年経ってるのに戻ってない相談者を叩いとけw

[0190 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:45:29.88 0]

相談者は多分元々河北麻友子とか桐谷美玲みたいな筋肉も脂肪もつきにくい痩せ体質で、それが最近少し体重増えて体力もついたんじゃないのか？
臨月妊婦としては危険なレベルのガリガリだったのが健康体になってむしろベスト体重
あとは筋肉つけるだけであって、旦那の好み抜きにして妊娠前の体重に戻す必要は無いだろ

[0191 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:45:56.55 0]

以下基地スルー

[0192 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:47:01.81 0]

アフィネタだからもう次の相談にいって欲しい
だいたい大して巨デブでもないビミョーな体重の女がモデル体型した認めないアホ男に悩んで
あなたは太ってないよ！というコメとデブは痩せろというコメで荒れるパターン
友達に相談しろよなレベルの話だろこれ

[0193 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 08:50:34.56 0]

>>189
それらの意見が筋トレ否定に見えるのか
いいから心療内科かかっとけ

[0194 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 09:15:38.77 0]

的を得てるの誤用さんと同じ人だと思ってる

[0195 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 09:57:15.55 0]

旦那さんは７�sも太ってるんだ、それで相手には何回も言えちゃうんだな…
よっぽど妊娠前の奥さんの外見が好きな人なんだろうね

相談者をお前呼ばわりしてる人やデブは甘えを連呼できる人がうらやましい
きっと体力がある人なんだろうと思う、そんな人なら夜泣き対応が何ヵ月続いても平気なんだろうし、体調崩す事もないだろうから子供いる生活でも楽に過ごせるんだろうと思うとうらやましくてしかたないな
当時体重だけなら妊娠前と同じとこまで減ったけど、睡眠不足だったから体力作りをする体力すらなくて体調悪かったし母乳も止まって辛かった
今は子供を自転車で送迎してるからか太ももやふくらはぎに少し筋肉ついてるみたいで、妊娠前体重＋２〜３�s、ボトムスが妊娠前よりゆとりがない感じ、でも産後のあの当時の身体の辛さはないかな

そう言えばデブは甘えの人にとっての「デブ」の条件はなんだろう？

[0196 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 10:14:25.04 0]

>>195
やめなよもう
言いたいのはわかるけど絡まれて嫌な思いするだけ
他の人は皆わかってるって
私もデブは甘え派だけどケースバイケースと思うよ
ワンオフが基本の人間を自分と同じに勝手に当て嵌めて価値観ごり押しする人は、かわいそうな人なんだと思っておけばいいよ

[0197 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 10:37:21.70 0]

>>195
デブの基準は体脂肪率に決まってんだろw
25%超えは間違いなくデブ
見た目で言うと腹筋ブヨブヨはデブ
この相談者の旦那は18%超えをデブだと思ってる感じだな

[0198 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 10:41:48.55 O]

次の相談者待ち

[0199 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 11:48:16.99 0]

>>197
条件は「体脂肪率25％以上」「見た目は腹筋ブヨブヨ」で当てはまればデブなのか
体脂肪率って見た目でわかるもの？腹筋はかなりぴったりめの服か透けてないと男女共に見えないと思うんだけど、どうやったらわかるんだろう

[0200 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 11:52:04.09 0]

腹筋ブヨブヨか、脂肪がどうこうでなく、魅せる筋肉としてついてるかついてないかってことかな

[0201 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 11:53:09.76 0]

195のせいでまた延々と下らない話が続く
もう離婚したらいいと思う

[0202 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 11:54:35.26 0]

腹筋女子？AYA？だったかな、仮面ライダーみたいなお腹の人

[0203 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 12:08:35.17 0]

もういいよ相談者さんの件もいい方向にも解決したんだからおしまい

[0204 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 12:24:11.80 0]

>>199は頭悪すぎ
セックスもスキンシップもしない夫婦とか有り得ないよ

[0205 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 12:58:22.29 0]

相談いいですか？

[0206 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 13:15:34.23 0]

筋トレするな痩せなくていいとか旦那と敵対させたがってた勢力は本当に怖かった
普通は産後半年で元の体重に戻すのにそのデータを無視して夫婦仲を裂こうとしててこのスレの闇を感じた

[0207 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 13:16:48.35 0]

>>205
>>1を読んでないのでダメです

次の方どうぞ

[0208 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 13:19:54.47 0]

>>206
童貞が居着いてこんなとこで結婚生活エアプしてんのかと思うと闇深いは…

[0209 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 13:54:05.28 0]

太ったら体力ついて楽になるﾚﾍﾞﾙで痩せてたなら旦那の好み関係なく痩せなくて良いでしょって書いたけど筋ﾄﾚはできる範囲でした方が良いと
私含め多くの人が筋ﾄﾚするななんて言ってないのに童貞には何が見えてんの？

[0210 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:13:29.75 0]

太ってる人って人にも痩せさせないし痩せろって言う人をめちゃくちゃに叩くよね。ついでにBMI20以下はガリガリだとか脂肪脳撒き散らして多範囲を攻撃する。

[0211 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:19:29.47 0]

>>205
どうぞー

[0212 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:24:53.00 0]

筋トレは否定しないけどさ、ガリガリ→痩せ気味か日本の若い女性としては普通レベルになった感じじゃん
体重落として体力や免疫力まで落ちたら大変だから食事制限する必要は無いでしょ

[0213 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:25:43.96 0]

相談者は今の状態でもBMI20ちょいじゃん

[0214 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:25:56.54 0]

>>204
いや、妻の話じゃなく「デブ」の話
デブって言うからには条件というか定義があるんだろうと思って、聞いたら「体脂肪率25％以上」「見た目は腹筋ブヨブヨ」って返してくれたから、それは例えば道行く人でも通りすがりにわかるものなのかなと思ってさらに聞いてみたんだよ

[0215 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:29:01.53 0]

>>210
ほんこれ
本当に最初から筋トレ推奨してるなら叩く必要なんてないw
食事制限も筋トレのためにタンパク質取れって言ってるの完全に無視してるからな

[0216 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:31:38.46 0]

>>214
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0217 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:33:38.75 0]

品川庄司のマッチョ売りにしてる方だったかな、ささみだか鶏胸肉だか食べ過ぎて痛風になったとかなんとか

[0218 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:38:35.43 0]

>>216
じゃあどうやって判断しているの？気になる人に体脂肪計乗ってもらってるわけじゃないんだよね？ケトン臭みたいな独特の何かがあるとか？

[0219 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:40:02.40 0]

まず子育て中のほとんどの母親の昼飯なんて栄養バランスより早さ安さ楽さ重視のエネルギー補給状態であえて悪く言わせてもらうけど空腹ならず倒れなきゃいいやってレベルのエサみたいなもんだよ
レンチンササミだけで炭水化物抜きとかなら手間もかからないかもしれないし好物ならそれでもいいが相談者がそこまで我慢する必要も筋合いも無いね

[0220 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 14:50:50.78 0]

いつまで続けるの
相談者はいい方向で〆てるんだから
余計なマウント取り合いでレス伸ばさない

[0221 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 15:00:14.94 0]

ジムとか筋トレの話どうでもいい、飽きた

[0222 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 15:42:50.58 0]

>>205
どこ行った？

[0223 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 15:47:59.30 0]

でたー
話終わらせようマン(ただし自分が最後にレスしないと気が済まない)

[0224 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 16:22:42.26 0]

わりと>>1読まない相談者いるね

[0225 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 16:57:24.84 O]

締めた相談にいつまでダラダラ書き込みすれば気が済むのか
アテクシにも言わせなさいよ、オレサマにも言わせろと馬鹿だろ
雑談はスレチ

次のまともな相談者待ち
※体重に関するネタは荒れるので書き込み厳禁！

[0226 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/25(火) 18:25:41.98 0]

>>225
>>223www

[0227 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 07:13:49.76 0]

結婚して1ヶ月、会社の常務の娘と結婚した。
嫁の強い要望があり嫁の実家へ
これが間違いだった、お手伝いもいて何でも
してくれ基本的には問題ないだが
毎晩のように晩酌、高価なワインらしいが味が分からんどころか不味いし苦痛
酒は好きだが、少量で毎日なんて飲まない
おまけに週末はゴルフ(会社では付き合いで嫌々参加してた)
義父には部署移動や出世で世話になってるし
何より嫁には不満はない
どうすりゃいいんだろう

[0228 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 07:32:25.60 0]

嫌なら言うしかないだろ
アホか

[0229 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 07:43:53.82 0]

>>227
最高じゃん
酒飲みまくって醜態晒す
医者に酒飲むなって診断してもらう
ゴルフも腰痛めた診断してもらえば良い

多分子供作ればそっちに関心行くし、子供と遊ぶからって理由も付けられるからさっさと2~3人作れば良いよ

[0230 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 07:45:35.21 0]

>>227
週末のゴルフは結婚前からわかってた事では…諦めろ

晩酌は毎回付き合うことないから徐々にお茶とかに変えたら
慣れて本格的に家族なったら席を外しても構わないと思うよ

[0231 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 08:08:26.52 0]

近場でいいから引っ越して独立した家庭を営む事かな
でも多分そうすると相談者は気兼ねがいらなくなる部分が多くなるけど、嫁の不満が出てくると思う
相談者は入り婿なの？そのまま一緒に大人しく暮らしてれば嫁父の庇護の元、日常生活も会社でも凡そ一般の会社員が抱えるだろう問題はクリアされると思うんだけど

[0232 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 08:14:48.60 0]

ゴルフは接待だったら
割り切っていくしかないと思う
そのうち嫁が寂しいとか言い出すんじゃない
酒は肝臓の調子が悪いと言って医者に行き
酒は少量で毎日ダメと言われたと適当に嘘をついて断る

[0233 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 08:34:13.54 0]

ゴルフは仕事半分、義父への接待半分でしょ
仕事だと割り切るしかない

[0234 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 09:07:51.66 0]

うん
嫁や嫁父の機嫌とるのも仕事みたいなもんて分かってて結婚したんだろ？
小梨専業主婦が財布握らせろ家事折半しろって言ってるくらい滑稽

[0235 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 09:13:13.99 0]

悩みじゃなくて愚痴、あるいはのろけでしょ
上昇婚だから周囲に言えないから2chに垂れ流してるだけ
相談スレじゃなく愚痴スレに書けばいいのに

[0236 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 09:17:59.61 0]

たまに愚痴スレいけってレス見るけど
家庭板に愚痴スレないよ
前はあったけど今はない

[0237 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 09:25:33.78 0]

だだ聞いて欲しいやらチラシは違うの？
中身を見たことないけど

[0238 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 09:39:28.80 0]

そこは見た事ないけど愚痴って明言してないと書きづらくないのかな
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談スレが前はあった

[0239 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 09:54:02.31 0]

>>238
愚痴書くなってスレよりは書きやすいだろw

[0240 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 09:57:32.45 0]

普通に気団板に行って愚痴ってくればよいのでは

[0241 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 10:20:01.50 O]

愚痴を装ったのろけはチラシでもカレンダーの裏スレにでも書けや
次の相談者待ち

[0242 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 10:36:10.54 0]

解決策を提示するのが目的の相談スレに
解決する気がない愚痴は相性悪すぎる、だから叩かれる
雑談スレに書いた方がよっぽどましだと思うんだけど

[0243 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 13:52:09.73 0]

愚痴スレ誰かが建てたらいいんじゃね
自分は家庭板は弾かれる

[0244 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 19:30:23.55 0]

旦那が神経質で困っています
私は少し汚れていても全く気にならないタイプですが旦那は毎日シンクのゴミ受けをハイターで除菌してピカピカにしろとか、毎日トイレの床も便器も全てを磨けとかとにかく水回りが異常に気になるそうです
幼児二人いるので細かい所に手が行き届かないこともありますが、私は普通に生活できるくらいの掃除はしています
ただそれが旦那から見ると不満の様でたびたびもっと綺麗にしろ！と怒られます
だったら自分でやってと言いましたが、やりたくない、家事サービスを外注するなど安月給のくせにバカなことを言います
水回りとその掃除に異常に嫌悪感があるみたいなのですがどうにかならないでしょうか？

[0245 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 19:35:23.79 0]

>>244
水回りは私も後回しで本当にやばくなってからしかやってないなぁ
めんどくさいけど逆に水回りを中心にやるとか？
汚れが目立たない程度にちょこちょこやって毎日やってます風にするとか？
一番は旦那さんがやってくれることだけど

[0246 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 19:46:43.90 0]

自分でやらないくせに文句ばかり言う旦那必要？

[0247 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 19:48:40.77 0]

>>244
安月給っていくらなの？

[0248 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 19:51:27.90 O]

>>244
癖（へき）みたいなものだからどうにもならない
性格の不一致で離婚すればいい
そうすればスッキリ解決する

[0249 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 19:54:43.71 0]

>>244は主婦？
働いているかどうかでも家事の要求水準は違うと
人によって衛生の基準は異なるので、
基本的には「担当者に任せる」「納得できないなら自分で」しかない

私は幼児がいる時は万が一のことを考えてハイター等は使わないようにしてた
除菌はアルコール系のみ

[0250 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 20:06:06.98 0]

>>244
今からシンク掃除とトイレ掃除するから
その間子供達の世話してね
と言って目の前で掃除する
自分のいない間にやれと言われても
昼間は忙しくてできないから今やると言う

[0251 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 20:06:25.66 0]

現状妻が家事育児で手一杯なら、夫に自分で気になる水回りの掃除をするか自分の小遣い使って家事サービスの手配をしてもらうか選んでもらえばいい

[0252 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 20:43:30.35 0]

ハイター等使う時は子供がまとわりついてくると危ないから
旦那さんに見ててもらえばいいんじゃない？
それか>>244が見ていて旦那さんがやるか
どっちにしろ旦那さんの協力なしには無理っていう回答になるけど
それ位譲歩してもらうべき

子育て期は家事おろそかでも、子供の成長とともに余裕出て綺麗になるんだよね
成長した子供は大きくなって綺麗な家しか知らないから好き勝手言う
知り合い夫婦に「子供が小さいうちは無理」って言ってもらうのも効くかもね

[0253 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:22:37.73 0]

夫が低収入すぎて、男としての甲斐性はない。
家でも家事と育児を手伝ってはくれるけど、私の負担の方が遥かに多い。
ちなみに共働き。
やはりそこから愛は無くなって、産後はこちらから完全レス。
産後数ヶ月してから毎日今日はどう？と聞かれて、私も今日こそは、今日こそは、と思ってたけど体も気持ちも付いて行かず。
ある日本当に決断して夜に相手したら久しぶりすぎるのもあったり、まだ母乳がでるムネを触られるのがイヤで、途中で顔に出してしまって、その場ですごく怒られた。
もうそこから完全レス。

夫は俺のこと男としてどう思ってるのか？
男としてみているのか？
と聞いてくるんだけど、男として収入もないし(先月の月収は8万ちょだと)
なんて答えたらいいのかもわからない。

[0254 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:26:11.28 0]

>>253
旦那はアルバイトか何かかw
お前一人で育てても大差なさそうだしポイして次行こうぜ

[0255 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:35:11.44 0]

>>253
そもそもなぜそんな低収入と結婚し子供を作るのか
アホじゃね

[0256 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:35:55.89 0]

質問は何だろう？「男として見ているのか？」に対する答え方？

[0257 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:36:00.84 0]

8万？お先真っ暗だわ

[0258 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:37:00.52 O]

>>253
ソウデスカ
愚痴は愚痴スレで

[0259 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:38:42.39 0]

>>1をしっかり読んで、せめてテンプレくらいは書き込んでほしい
それとも誤爆なんだろうか？

[0260 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/26(水) 21:40:39.83 O]

あ、誤爆かｗ
1のテンプレをしっかり読んで理解してから書き込むちゃんとした相談者待ち

[0261 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 08:12:58.50 0]

>>253
8万って扶養内の金額だけどｗ
旦那を扶養してるの？
いろいろ引かれて手取り8ってことかな

稼げない何もしない、なのにセックスしたがる、
むしろこっちの負担を増やすだけのゴミ必要？
男として見るとか不可能だし、
そもそも人としていらん

[0262 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 09:01:54.01 0]

>>253
８万じゃ愛も無くなるね。

[0263 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 09:16:23.63 0]

何をしたら8万なの
学生のアルバイトでももっと稼げるよね
アニメーターかなんか？

[0264 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 09:47:44.09 0]

八万って…ナマポに申請して良いやつ

[0265 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 10:33:54.97 0]

>>253
顔に出してしまったってどういうこと？母乳をコントロールできんの？それともせーしコントロールできない早漏ヒモ男を毎回あなたが射精させてるの？

あと男性がその収入であることを悪いとは思わないが世の中のパート主婦にあたる存在であることは夫婦ともに確認すべき

[0266 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 10:38:07.84 0]

>>265
嫌な顔をしちゃったってことかと思った

[0267 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 10:47:54.65 0]

>>266
普通そう読む

[0268 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 10:48:26.63 0]

普通に考えて>>266よね

[0269 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 11:21:58.77 0]

逆に母乳を出すって発想がちょっと気持ち悪いと思っちゃったw

[0270 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:04:17.26 0]

隠れアスペが相談にドヤ顔回答してると思うと笑っちゃった

[0271 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:18:01.98 0]

>>266
ああそっかごめん
265だけど完全に頭が顔射しか考えられてなかった

[0272 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:20:05.18 0]

>>266
これだよね

[0273 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:20:17.89 0]

>>270
アスペじゃなくて思い込みで顔射を思い浮かべちゃってただけだわw
妻の収入知らんけど夫が8万ならパート主夫と思うくらいでちょうどいいのは事実だろ

[0274 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:20:46.18 0]

>>272
でも一瞬顔射だと思わなかった？

[0275 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:21:36.59 0]

顔に出てしまって、ならまだ読みやすかったけど
顔に出す、でセックスの話してたら顔射だと思うやん…

[0276 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:33:57.26 0]

母乳の顔射は笑えるw

[0277 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:45:15.31 0]

和んだw

[0278 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:56:29.56 0]

>>275
途中で出すってのはどういう風に理解したの？
この夫婦はセックスの締めに母乳を出すプレイをしてるという理解かな？

[0279 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 12:57:37.12 0]

母乳の顔射は母乳がめちゃくちゃ出る人は、図らずも赤ちゃんに向けてやってしまったことがあるはず

[0280 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:17:01.98 0]

>>271、>>273‐275
いちいちレスしなくていいのに
ほんと空気とか文章読めないんだろうなw

[0281 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:21:42.05 0]

>>274-275
265を読むまで全く思わなかったわ
"イヤで"があるからな。
> 触られるのがイヤで途中で顔に出してしまって
って句点がなかったらよかった？

[0282 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:28:43.49 0]

>>278
279の状態をイメージして、おっぱい触った旦那さんが顔におっぱいかかって逆ギレしちゃったのかと思った
赤ちゃんが吸ってる時に口を離すとそのままの勢いで発射し続けた母乳が顔や目にかかって泣かれることよくあったし

でも「顔に出す」だと「顔に出る」と違って自分の意思で出すニュアンスが含まれてるからおかしいな？せいしの顔射のこと？自分の顔に旦那のせいし顔射させて怒られた？？？って読み違えたw

[0283 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:30:24.50 0]

久しぶりすぎるのもあって〜途中で顔に出してしまって
もてっきりフェラとかで発射させたのかなって

下品な話すみません

[0284 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:31:34.30 0]

顔射ならご褒美やん

[0285 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:32:21.22 0]

>>282
もう引っ込んでいいよ
天然なのって面白いのは最初のインパクトだけで引っ張りすぎるとつまんないわ

[0286 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:34:34.51 0]

しつこいしウケると思って考えてるかと思うけど悲惨としか思えない

[0287 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:42:09.29 0]

好き嫌い別れるネタだからサラッとお話するくらいがちょうど良いかもね
とりあえず一人で盛り上がって連投はやめよう

[0288 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 13:43:11.33 0]

うん、もうしつこい

[0289 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 14:29:39.05 0]

>>285-288
一人で盛り上がって連投してどうした？

[0290 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 14:38:17.78 0]

と282が泣きながら書き込んでいます

[0291 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 14:47:03.88 0]

喪男が書き込んでるのかな
頭おかしくね

[0292 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 14:55:19.81 0]

子供のいない人や男性、母乳の出が悪かった子持ち女性だと母乳が出る時期のおっぱい顔射想像できなくても仕方ないね

[0293 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 15:17:27.74 0]

もう8万の給料で結婚しようとかそこに嫁ごうとか異次元すぎる

[0294 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 15:27:58.33 0]

専業主夫OKな自分としては8万の給料よりも「家でも家事と育児を手伝ってはくれるけど、私の負担の方が遥かに多い」ってとこが気になった
つか特に相談してるわけでもなくてただの愚痴かな？

[0295 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 15:36:01.35 0]

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
結婚2年目 子供なし 同郷幼馴染
夫27 会社員
自分 27 公務員
・悩みの原因やその背景
自分は生まれた土地で公務員として働き
夫は隣の県で就職
結婚後は夫激務のため夫の会社のそばに住み
1時間ほどかけて私が通勤していた
去年義父が亡くなったのをキッカケに義実家に住むことになった
土地柄保育園も空きがあるしそろそろ子どもをと言う話になったのだが
夫が通勤が辛いので元の隣県で暮らしたいと言い出した
・これまでの話し合い
正直義実家と同居するには私もためらいがあったのに夫に説得されて戻ってきた
義母も私も気を使いながらの生活だったけれどやっと軌道に乗ってきたのにまた隣県に戻るというのは納得できない
これでまた義母に何かあった時に同居とか言われて振り回されるのは嫌
通勤激務が辛いなら転職も考えに入れてほしいと言っても濁される

・どうなりたいのか、どうしたいのか
このまま隣県には戻りたくない
義母も一緒にいたいと言っているのですが
夫を説得するにはどうしたらいいでしょうか

[0296 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 15:53:08.98 0]

>>295
旦那を捨てる
旦那を転職させる
旦那と別居する

お前は安定した公務員なんだからお前が中心となる生活をした方が良い
義母に子供の面倒見させることで安定してるなら絶対そこから動くな

[0297 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 15:59:43.51 0]

話し合うしかないね

[0298 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:00:26.60 0]

>>295
旦那さんの会社のそばに引っ越したのに通勤1時間になったあなたでなく旦那さんが通勤ツラいって何故に？？

[0299 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:00:33.39 0]

一時間ごときの通勤で辛いとか車通勤なのかな
年収のほどやトメの年やトメの経済状況がわからないけどまだ若いし転職を渋るのがよくわからない

[0300 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:07:50.00 0]

>>179
夫は故郷の義実家から職場(隣県)まで通うから通勤が長くなったのでは？

[0301 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:08:43.17 0]

>>300アンカ間違えた
>>298宛です

[0302 295 2018/09/27(木) 16:16:04.19 0]

通勤は私はラッシュと逆方向だったので比較的楽でしたが
夫は逆なので終電ギリギリまで働いて満員電車って生活に疲れたんだそうで
でも多くの人がそういう生活してますよね
夫も私も400弱の収入
義母も働いているので正直同居の必要はないんですが夫が心配して戻る事になりました
(義父も現役世代だったのに急死したから)
義母と私の関係はお互い働いているのもあって良好です
転職を渋るのはギリギリの人数で働いているので自分が辞めたら申し訳ないだそうです

[0303 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:26:39.94 0]

同居を始める前に旦那は今の生活になることをわかっててそれでも同居に踏み切ったんだよね？
というかなんで同居になったの？
これで「義母が一人で心配だから」って理由で同居提案してきてたんだとしたら、たった1年後に「やっぱり自分がしんどいから」で同居解消したがるものすごく自己中かつ先のことを考えられないアホとしか言いようがないんだけど
転職についてもそんなカツカツの人員で回してるようなところなんて会社の近くに住もうが先は見えてるじゃん

[0304 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:30:40.40 0]

27なら転職するいい機会なんだけどねぇ
ただそうすると子供はしばらく先になるかもしれないけど

[0305 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:31:46.68 0]

>>303
本当にこれ
その旦那頭大丈夫？

[0306 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:36:49.46 0]

一旦同居になったら義母としては出てって欲しくないだろうね
介護するにしろしないにしろ同居の方が何かと都合がいいからね
ただ義母が退職した後家庭内の力関係が変化するから今は295の同居したい気持ちがその時にどう変化するかは分からないけど

[0307 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:53:03.06 0]

>>296
お前もう少し読んでからレスしろよ

[0308 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 16:59:36.33 0]

義母がフルで働いてるなら子ども出来ても面倒見てもらうことはできないけど
でも地元なら自分の親も近いから良いのか
旦那の年収400でどのくらい上がる見込みがあるんだろ
人数ギリギリの中小とか零細ならそこまで期待もできないよね
通勤が辛いなら旦那が転職するのが一番良いよなぁ
ちなみに義母はなんて言ってるんだろ

[0309 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 17:04:07.21 0]

てか終電ギリギリまで働いて400弱ってその年齢にしてもやばくね
転職一択だわな

[0310 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 17:05:08.38 0]

隣県の方が栄えてて、ベッドタウンとはいかないまでも295地元の方がゆったりした土地、295の両親も義両親も50代で義父以外は健康とエスパー
その前提でレスすると295両親も近くにいる今の環境で子育てするのが良いと思う
・夫が激務な場合、育児の手は期待できないから出来れば嫁実家、それが無理なら夫の実家近くに住む方が良いが義母と同居すれば嫁実家にも近く子供を育てやすい環境
・295が旦那の職場近くに行ったら結局子育てと両立はほぼ不可能で退職などになった場合と今旦那が転職した場合の経済的に予想される損失は前者の方が圧倒的に大きい
・ベストは夫婦で義母や嫁実家と同じ地域にアパート借りてお互いの実家と程よい距離感で付き合うことだが、とりあえず今は義母と同居を前面に押し出して旦那の転職を勧めるべき

あと旦那が転職もしないし職場の近くに住みたい！って言うならあなたが産後退職した場合の金銭的な問題や退職しない場合の家事育児について話してみては

[0311 295 2018/09/27(木) 17:15:32.61 0]

義父の急死(出張先で心臓発作)に義母が憔悴しきっていて夫が一人に出来ないと言ったのが同居のキッカケです
言われた時は悩んだけれど義母と言っても子どもの頃から知ってる人だし実家も近いし保育園もあるしで
今となっては共働きで子育てするならこの環境が一番だと思います
義母は一緒にいたいと言っていますが夫の体調も心配って所かな
とりあえず義母とも話し合って転職勧めてみようと思います
ありがとうございました

[0312 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 17:24:35.47 0]

転職考えるいい機会だねー
いいとこ見つかるといいね

[0313 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 17:28:47.23 0]

職場の人に申し訳ないから転職は渋るのに、自分都合で転居するのは妻にも母にも申し訳なく思わない夫かあ

夫には、元住んでた場所付近に引っ越したら妻と母にどんなプラスがあるのかプレゼンしてもらいなよ
相談者は、家族にとって最良と思われるプランを練ってから話してみる

そろそろ長期的な視点でのライフプランを夫婦で話すいい時期に来ているんじゃないのかな？
みんなに無理なく生活が送れる状況が一番いいと思うけど、話し合いで糸口が見つかるといいね

[0314 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 17:34:35.35 0]

激務薄給人数少ない、となると
ブラック気味のベンチャーで若い人が多くて仲良く手やりがい搾取的な職場なのかな
旦那は忙しすぎて自分に酔ったりある意味依存状態になったりしてるのかもね
そういうとこって体壊したりしないとなかなか抜け出せなかったりするよね

[0315 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 17:48:01.33 0]

うちもそうだけど他人には迷惑かけたくない、でも家族ならって意識の旦那さんなのかな
迷惑とも思ってないっていうか

そのあたりもちゃんと話し合えたらいいね

[0316 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 17:57:37.22 0]

家族にならいくらでも迷惑かけていいのかね？その旦那必要？

[0317 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 18:09:08.00 0]

>>314
文化祭準備や部活ノリの若い本人達は楽しい激務な職場ですね、分かります

[0318 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 18:12:15.29 0]

定時上がりで福利厚生良くて地元勤務のホワイト(295がその状態？)なら400万でもまあ20代なら分かる
295の場合は昇給もあるだろうしね

でもそんな激務で400万の20後半はヤバイ
その職場人数も少ないなら昇給もあんま期待できない

[0319 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 18:41:15.78 0]

終電まで働いて400って悲しいなぁ
時給いくらだよ…
昇給とかスキルアップ見込めるんじゃなければ長く勤めるような会社じゃないよね

[0320 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 18:45:11.24 0]

子供を産むか産まないかで考えてもいいような

相談者側は、妊娠出産子育てを考えると仕事も職場も両実家も生活環境もかなり良い条件
旦那側は、今の職場と住居のままなら多分妊娠出産子育てのどれにも関われなさそうだと思う、もちろん介護もね
休日は完全に仕事オフで、家庭に全力注げるなら運動会や発表会みたいなイベント参加はできるかな

[0321 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 18:54:53.01 0]

産むって言ってるじゃん

[0322 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 18:56:01.36 0]

子ども産まないなら激務で家にいない夫の親となんて同居しないよな…

[0323 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 20:41:57.61 0]

産むって言っても、実家か義実家の近くか同居じゃないなら相談者のワンオペ育児になるのは決定だろうし、そうなると仕事復帰してからが大変だろうし
あとは、旦那の会社近くで義母を引き取り同居できる所を探すくらいかなあ
そうなると義母と相談者の仕事と、子供の急なトラブル対応がネックになるよねえ
義母がまだ現役だというからその辺も
計算しないとね

[0324 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 21:16:19.04 0]

自分がその薄給な仕事続けるために妻も同居の母もたぶん将来できる子どもにも負担を強いることになるのに、職場の人出の方が大事なんだ、ってことだよね
現実見えてないというか
妻や母を自分の思い付きで振り回すのも何とも思ってないのが何とも家族の立場に甘えてるというか、舐めてというか
この辺でガツンと意思表示しないとどんどん付け上がっていきそう

[0325 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 21:41:23.52 0]

転職しろって言ってもごにょごにょ濁されるくらいだから多分、旦那自身、相当都合がいいこと言ってるって自覚してると思う
けどなんだかんだ295が前は言うこと聞いて同居してくれたからって舐められてるんだよ
または義母との同居よりは義母との同居解消の方がハードルが低く見えてるから、同居解消はすぐできる、むしろ295も嬉しいだろって思ってるとかね
295と義母が転職しろって説得してもきっとごにょごにょ濁し続けるんじゃないかな？
だからといってこのケースなら旦那の転職一択なんだから説得しないわけにもいかないんだけどね
ごにょごにょごにょごにょ濁し続けて会社が倒産するのが早いか定年迎えるまで会社が続いてるかは謎だけど

[0326 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 21:47:04.31 0]

その旦那、単身赴任にしちゃいなYO！

[0327 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 21:53:04.53 0]

子ども考える時期に引越しの申し出してるくらいだから単身赴任は嫌がるだろw
嫁は俺様のいうことは黙って従えって思ってんだよ
じゃなきゃ目先のことしか考えられないバカってだけ

[0328 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 22:07:40.67 0]

まあ転職した職場が合うか合わないかは働いてみないとわからないんだし、その意味では旦那が二の足を踏んでるっていうのはわかるんだけどね

そろそろ子供を、って言うのは夫婦２人の希望なんだろうか？
子供が生まれたらどうなるか旦那は全然わかっていないし、考えてもいないと思う
だから上にもあるけど旦那の希望通りの職場と家にした時の、旦那が考える生活を聞いてみたらいいと思う
多分突っ込み所満載か相談者に丸投げ予定だと思うんだけど、そのくらい何もわかっていないと思うので自覚してもらうといいと思うな

[0329 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 22:08:50.98 0]

あーこれね、あれです
子供居ないですし奥様27歳公務員ですし、離婚しちゃいましょう
一応御主人にね、離婚するか地元に残るか選ばせてあげても良いと思いますけどね

[0330 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/27(木) 23:15:51.89 0]

まあ離婚チラつかせたら目が醒めるよきっと
てか、それで思い直さないなら真面目に離婚案件じゃね？
自分の都合(しかも大したことない上、予想できる範疇)で人の人生振り回してなんとも思わないんじゃ無責任すぎるし安心して子作りできないし
相談者は離婚して他の人とやり直しても十分間に合う年齢だし、安定した仕事もあるし

[0331 295 2018/09/28(金) 00:29:08.67 0]

帰ってきた夫と少し話をしたのですが
通勤が辛いというのは私の思っていたのとは理由が違って
電車の時間があるので仕事途中で帰るのが辛いという事だそうです
ベンチャーと書いている方がいましたがまあそんな感じの若い企業で
開発作業が佳境なので時間ではなく仕事の区切りで帰りたいのに出来ないのが辛いということでした
二人で暮らしている時ならそれも可能だったけれども義母や今後の子どものことを考えると無理だから
朝義母も交えて話しようという事になりました
色々皆様提案して頂きましたが
基本もう私は隣県に行く気はないし
単身赴任を認める気もないです(義母と私の二人で暮らすのはおかしいと思うので)
プラス義母も一緒にいたいと言っているので
この地に住んだ上で妥協点を探して行こうと思います

[0332 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 00:34:16.16 0]

単身赴任させるくらいなら実家帰るよなw
で、義母は一人暮らしか息子についていけばいい
あれ、これ離婚じゃね…？

[0333 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 00:47:13.10 0]

>>331
ワーホリでやりがい搾取されててワロタ
まあここでもほぼ隣県についてけって意見は無いしそう思って当然だと思うw
隣県が都市部とかで車通勤は出来ない状況かな？とも思うけどそんだけ働いて年収400弱で職場も遠いんじゃあ離婚か転職か選択小梨かの3択だろうね

自分語りするけど
私の元彼そういう若くて楽しくて勢いある企業で激務だった
最初は年収低くてもどんどん上がっていって福利厚生というか会社でいろんなもの経費で支給されるようになったのね。元彼が仕事特別できたわけじゃなくて、会社自体に勢いがあった感じ
それで事業拡大し過ぎてコケて倒産したよ
その時は支えようと思ったんだけど一度仕事辞めたら変な癖がついちゃったのか、なかなか就活もせずダラダラしてたので半年ほど無職を養ったものの好きだったけど別れたよ

[0334 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 00:52:44.08 0]

完全にワーホリだね
家族のための仕事じゃなくて、仕事のための家族になっちゃってる
そういう人ってどうやったら元の世界に戻せるんだろうね？
それでせめて年収が倍あれば考える余地もあるものの、幸か不幸か薄給だから歩み寄る余地がないよねw

[0335 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 01:14:10.82 0]

子供もいないし最悪離婚になっても全然やり直し聞く年齢でよかったじゃん

[0336 295 2018/09/28(金) 07:34:29.72 0]

おはようございます
朝話した結果ですが、しばらく休日出勤をする、今の仕事が終わったら転職も考えるという事になりました
義母と私が二人だけはマズイだろうと同居した時から休日出勤はしないでいたけれど
10月いっぱいは出るという形で仕事を何とかするという話で
義母がそれじゃあ私さんが可哀想だし家庭を顧みないで働いて義父みたいな事になったらどうするのと言ってちょっと目が覚めた感じでした
実は私自身が実家が商家で両親がいつも忙しく、仕事で忙しい人が家庭より優先が当たり前で育ってきたので麻痺している部分がありました
ここで相談してみて、夫の状況は確かにおかしいなって思えるようになりました
今実家は姉夫婦がついでいるのですが、結婚前は私が休日に甥姪の相手をしていたので、
夫が休日出勤している時は実家で甥姪と遊んでくる事にします
その後の夫の判断次第でまた考える事にします
ありがとうございました

[0337 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 08:17:15.12 0]

よかった。旦那目が覚めたのかー！

[0338 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 09:06:36.78 0]

何て言うかあれだね、夫婦で子供を持つ気があるなら、どういう家庭にしたいか話し合うところから始めた方がいいかもしれないね
今の旦那さんは仕事で一杯一杯で、既婚男性とはいうものの家庭の運営については全く考えていない感じ
それだけやり甲斐がある仕事なのか、単に扱き使われてるだけかはわからないけど、旦那さん本人が家庭と仕事を考える時にきたんだろうね

今回義母の発言によって、旦那さんも相談者も気がついた事があるみたいだし、この際だから今までにお互いが思った不安や不満も全部きちんと話してから、これからについて話し合っていったらいいと思う
期間限定とはいえ、休日出勤もするようになれば新たなメリット・デメリットも出てくるだろうし、これをきっかけに夫婦で話し合って良い方向に家庭を持っていけたらいいね

[0339 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 10:17:20.55 0]

仕事人間の割に400しかもらってなくて、公務員の嫁と同額ってことは
時給半分くらいじゃないの？
それで自分の都合で職場の近くに住み、義母がかわいそうと思えば同居、仕事が楽しければやっぱりって
嫁さんの事を全然大事にしていない
子供のころからの関係性がそうなのか、もう姉か母親と思われていそう
今回の件関係なく、夫婦としてしっかり関係性をつくっていかないと
仕事の次は浮気とか、自分の都合だけで動きそうな旦那だ

[0340 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 10:47:15.79 0]

幼馴染だから、ちょっといろいろなあなあというか甘えが過ぎるというか
この辺でちょっとケジメつけて夫婦としてのビジョンを話し合っておいた方が良さそうだね

[0341 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 11:40:48.35 0]

>>339
嫁のこと奴隷かなにかだと思ってるんだろうね
都合の良い人形か何か

[0342 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 13:46:44.81 0]

この手のタイプは何も考えていないよ
文字通り本当に何も考えていない
奴隷だとかすら思ってない
問題が起こっても問題しか見えてないから先のことなんか考えられないし
その時点での自分視点のみのベスト案しか出せない
もう性格というか本質みたいなものだから強制はほぼ無理だろうね

[0343 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 13:57:20.49 0]

>>342
そうそう
多分モラハラとかはしないタイプなんじゃないかなあ
育児とかも気をきかせるような動きはできないしないけど嫁から指示されたことをそれなりにこなすのはまあまあやってくれそう
これが真面目系クズというやつか
のび太もしくはコロ助って感じ
もしくはクレしんでいえばまさおくん

[0344 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 14:28:26.89 0]

まさおくんすごくしっくりきた
まさおくんとネネちゃん

[0345 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 20:27:35.56 0]

10月いっぱい出て退職させてもらうとか奴隷マインド過ぎてびっくり

[0346 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 20:37:58.63 0]

就業規則で退職の予告期間決められてる
明日やめますとかバイトでもダメでしょ
正社員なら1から3ヶ月前に伝えないといけない

[0347 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 20:44:12.56 0]

まさおくんて一番優しくていい子じゃん
のび太は分かるけど

[0348 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 20:49:55.76 0]

クレしんの男児で一番気がきくのはぼーちゃん
一番ダンスィなのがしんのすけ
年相応だけど気が弱いのがまさおくん
ちょっとオカン入ってるのがかざまくん
という認識

[0349 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 20:55:36.22 0]

>>346
そこじゃなくて休日出勤しそうって話でしょ

[0350 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 21:03:29.07 0]

>>346
３ヶ月てどんなブラックだよ

[0351 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 21:11:30.59 0]

人に流されやすいけど根が悪いわけじゃないまさお

[0352 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 21:42:38.43 0]

かざまくんはマザコンだし常にウエメセな感じからものすごいエネ夫になりそう

[0353 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 21:49:26.06 0]

今の仕事がひと段落ついたら引き継いで終わりってことでしょ
有給たんまり溜まってそうだから1カ月とかそんなに気にする必要なさそうだけどな

[0354 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 21:52:44.11 0]

>>353
この旦那が有休消化キッチリするように見えるのか

[0355 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/28(金) 22:21:20.93 0]

>>351
幼稚園児なんてみんなマザコン

[0356 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 00:59:03.21 0]

有給消化後を退職日にすれば良いだけじゃないの…

[0357 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 01:33:08.22 0]

今の仕事が終わったら転職も考えると言ってるから、転職するかしないかはまだ未定って事なんだよね？大丈夫かなあ

[0358 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 06:40:00.43 0]

>>356
普通はそうするだろうけど、転職先の勤務開始日があるとそこより前の期間に退職しないといけなくない？
有休消化期間もなんかやってそうだなーと思った

つか勤務状況的に転職活動すら難しいのでは

[0359 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 06:45:33.57 0]

強気になびくタイプっぽいから、嫁がぼんやりしてたら会社人間に戻ると思う
その割に稼ぎがないから、会社人間には向いてないし要領も悪そう
常に主導権握っておくことが大事なタイプ

[0360 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 07:02:00.45 0]

>>358
そんなの転職先の勤務開始日調整すりゃ良いじゃん…
てか、この場合は現実的には有給消化期間に転職活動するしかなくない？
今の職場にいたら転職活動なんか無理っしょ

[0361 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 08:29:28.43 0]

>>360
うんうんそうだね分かったよ
新しい職場に「まだ待ってね〜」なんて言えるような男だといいな

[0362 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 08:48:23.85 0]

それが言えたら今こんなことになってないわな

[0363 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 16:43:47.20 0]

すいません、相談させてください。

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫　→　電機系会社の開発職 35歳
私　→　元パート、現在専業 32歳
子供　→　3歳
夫の母　→　証券会社の総務関係、　夫の父　→　公務員

・悩みの原因やその背景
夫と、夫の家庭の金銭感覚が一般的では無く、ついていけないことです。
夫の母は証券会社勤務らしく、夫は「お金の管理はお母さんがやってくれるのが一番だから」といって、余剰の貯金を渡してしまいます。
夫の家では資産運用をしているらしく、夫も以前から義母に株とか投資信託をやってもらっていたようです。

家を借りる時に「こっちで払った方が得だから」と言って実家の方で家賃を払ってくれたり。
これはこちらからすると得なのですが、あまりにも物やお金を共有しすぎているように感じます。

子供についても、いつの間にか株の口座が作られており、私に勝手に子供の名義で購入されていました。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
「投資とかはあまりやりたくない」と相談したのですが、「お金が余っているんだからやった方が得じゃん」
実家から物やお金をもらったり、あげたりするのも「家族トータルで考えてこっちの方が得じゃん」みたいな感じで
むしろ何で嫌なのか理解できないといった感じです。
最後は「俺がほとんど稼いでいるんだから、どう使おうがいいだろ！」みたいにいつも最後は怒ってお互いぎくしゃくしてしまいます。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
まずは株とかは止めてほしいです。いつ損するかわかりませんし、いくら大丈夫と言われても怖いです。
現に「これまでずっとプラスだったの？」と聞いても「そんなわけないでしょ、震災の時はすげー損してたよ」と言われたので。

あと、いくら家族であっても、貯金や所有物は別々で考えてほしいです。
どう考えても夫と義父母は普通の考えではないと思うので、得か損かという話では無く、別に私が家計管理でなくてもいいので、普通の夫婦の考えでお金の管理をしたいです。

[0364 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 16:45:02.26 0]

前にどこかで見たような

[0365 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 16:49:06.97 O]

コピペはスルーで

[0366 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 16:53:41.98 0]

コピペか良かった

[0367 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 18:44:03.63 0]

コピペかよ！

[0368 363 2018/09/29(土) 19:49:23.36 0]

コピペではないのですが･･･
でも、同じような悩みの人っているのですね。

[0369 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 19:59:30.32 0]

コピペなんだ
でもこういう書き込み見ると専業からそのくらい仕方ないんじゃないかなと思ってしまうわ
生活費とかそれなりに適正金額渡されてるなら残りの資産運用とか管理は稼いでる人がしたって良いじゃない

[0370 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 20:01:42.50 O]

コピペが正直にコピペだと言うわけがない
コピペはスルーで

次のコピペではない相談者待ち

[0371 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 20:37:07.79 0]

旦那の年収どれくらい？
親世帯と収入差あるなら
同じように運用してたら不景気乗り越えられないかも

何だかんだで高級取りの証券会社勤務と
景気関係ない公務員の組み合わせだからできていることだと思う

[0372 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 20:51:04.76 0]

>>371
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0373 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 21:06:14.40 0]

HAHAHAHA！

[0374 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 22:12:16.34 0]

27歳の年収中央値って270万円〜330万円なんだけど400万で少ないって人ばっかだな
ここは高給取りばかりなのかバブル経験した年寄りばかりなのかどっちなんだろう？

[0375 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 22:18:02.13 0]

家庭板は間違いなく高齢者だらけだよ

[0376 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 22:23:42.40 0]

>>374
地域差あると思うけど
毎日終電まで働いた残業手当の分を参入して400なら安いなと思う

[0377 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 22:36:34.73 0]

年収中央値って残業代とか全部込みで出してるんじゃないの？
残業代込みでの中央値が270万円〜330万円だとしたら400万でも安くないと思うけど

[0378 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 22:38:58.81 0]

>>374
働いたことがないカスなんだろ
自分が27歳の時の年収を思い出せば分かる

[0379 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/29(土) 22:45:05.11 0]

家庭板住人の中央値って40歳くらいかな

[0380 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 00:54:29.72 0]

毎日残業した場合の時給計算してみたら

[0381 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 03:28:09.14 0]

>>377
勤務時間が中央値を大きく上回ってるからね…

[0382 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 18:06:28.38 0]

>>378
50代以上のババアばかりだから自分が27の時はバブルで夫は400以上貰ってたんだろ
もちろん自分が27の時は専業無職

[0383 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 21:36:03.59 0]

若い時バブルの爺婆のワープア舐めてる発言ムカつくわ

[0384 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 21:37:22.50 0]

いい加減よそでやれよ

[0385 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:19:12.83 0]

いきなりですが、旅行に行く時荷物はどんな感じで持って行きますか？

うちは今小さい子供が1人いて、今度産後初めて、2年近くぶりの一泊旅行に行く予定です。子供はその時一歳半近くになります
私は家族の荷物で共有のﾊﾟｯｷﾝｸﾞをしたいのですが、夫は別々で持ちたいようです
小梨の時はそのようなことを言われてもまあ大人同士だしそれもそうかなと思って各自で持っていたのですが、今回は子供もいるので子供担当と荷物担当で分けれるよう大きな荷物はひとまとめにしたいです
とはいえ車に乗せて移動先のﾎﾃﾙに置いておくと思うので、ひとまとめでも各自でもそんなに問題無いのですが
そもそも家族でも荷物を一緒に詰めるのはﾅｼなのでしょうか？

私の実家では子供の頃の記憶では大きな荷物はﾎﾞｽﾄﾝﾊﾞｯｸﾞやｷｬﾘｰにまとめて車に入れる、車じゃない移動の場合はﾎﾞｽﾄﾝﾊﾞｯｸﾞを両親(主に父だったかな)が持ち、各自手荷物のみ小さなﾘｭｯｸやｼｮﾙﾀﾞｰに入れていました
大きな荷物を持っていない方の親が色々動いていたと思います

夫は「一つの荷物にまとめるのは恥ずかしい(理由がｲﾏｲﾁ分からない)から別々で持とうよ、子供の分は俺の荷物の中に入れても良いけどあなたも荷物持ってね」と言うのですが理由も教えてくれないし意味がｲﾏｲﾁ分かりません
ただ夫家族の方が色々な場所へ旅行に行っているので、それが普通なのかもしれませんが…

夫の心理や理由の分かる方、子連れ旅慣れてる方ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします

[0386 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:27:34.91 O]

>>385
板違い
育児板でやれ

[0387 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:28:37.71 0]

家族でひとまとめって方がよくわからない
重いものを誰かが持ってくれるってのはよかれと思ってしてくれることであって、当然のことではないと思う
荷物担当、子供担当と分担するのは理解できるけど、だからってひとまとめにするのは疑問

カタカナが半角なのも疑問

[0388 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:43:43.43 0]

スレチに構わないで

[0389 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:47:52.97 0]

おまえがスレチだよ
出ていけよ

[0390 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:56:07.54 0]

お前が出ていけ

[0391 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:56:33.32 O]

>>389
バーーーーカ

[0392 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 22:58:49.26 0]

えーこれスレチなの？
ある意味離婚するほどではない夫婦の悩みじゃない？

[0393 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 23:04:26.25 0]

>>392
子連れ旅行に慣れている方にも聞いちゃってるからねえ
要はみなさん子連れ旅行に行くときの荷物どうまとめますか？って話だから

てか旦那の心理がわかる人なんていないでしょ。身近な配偶者がわからないくらいなんだし
一つにすると恥ずかしいから(理由がイマイチわからない)
↑いや理由をちゃんと聞けよとしか

[0394 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 23:09:12.92 0]

子供が関係するとなんでも育児板って言うやついるねw

[0395 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 23:30:29.01 0]

旅行の荷物がどうかなんてこのスレで扱ってたら家族での出来事全部このスレで扱わなきゃいけなくなるぞｗ

[0396 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 23:32:23.25 0]

旅行の荷物ってのがダメなの？w
スレチ厨の判断基準が不可解すぎるわー

[0397 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 23:36:51.02 O]

ガタガタうるせえなあ！！
つべこべ言わず育児板でやれや！！

[0398 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/09/30(日) 23:42:02.75 0]

そういえば実家は小さい頃はひとまとめで小学生くらいになったらそれぞれの種類ごとに担当してたな
特に水着とか日焼け止めとか1人ずつ持つより効率的じゃない？
旦那とは各自持ちで子供が産まれたらひとまとめにすると思い込んでたけど明日聞いてみよう

[0399 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 00:04:06.75 0]

明らかにスレチだしガタガタ言ってんの本人だろうけど
100歩譲って「前向きな夫婦関係を目指す」スレらしく回答してやると
たいした労力でもないし自分のこだわりがあるわけでもないのに、こうしてほしいという相手の意向を蔑ろにする方がおかしいからバッグは別けろ

はい、次の方どうぞ

[0400 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 00:07:36.58 0]

私は夫の荷物混じってたら嫌だから分けたい
いちいち「私の◯◯そっち入ってる？」って聞くのも面倒じゃない？

[0401 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 00:14:08.88 0]

スレチに構うやつは人の役に立つアテクシに酔ってるやつ？

[0402 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 00:14:31.01 O]

次の板違いではない相談者待ち

[0403 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 00:15:55.58 0]

>>385
自分の持ち物を家族とひとまとめにされるのは子供みたいだから恥ずかしいってことでは

[0404 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 04:31:40.36 0]

どっちもこだわりの押し付けをしてるだけだな。最初に言った方がケンカの火種を作ってる訳だが分かってんのかね

[0405 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 06:27:59.16 0]

>>385
月1で旅行に行くから旅慣れてる方だと思う

一番荷物が多いのは子供だと思うけど、子供の荷物は子供が持つの？
旦那さんが一人一つを貫きたいなら、今回はそれを尊重して各自詰めて
子供を抱かない人が3つ持つでいいじゃん
3つ持っている時に「小学生の罰ゲームみたいだねｗ」って言えば
自分のこだわりが馬鹿馬鹿しい事に旦那さんも気付くんじゃないかな

その状況だとうちは大きいボストン、夫のリュック（持ち歩き用）、私のバッグ（持ち歩き用）の3つになる
夫のリュックにはママバックの中身が入ってるよ
おむつがまだ大量に必要で、ボストンに入りきらないならエコバッグに入れていく
エコバッグは帰りに土産物をまとめる袋にする
一泊で車移動なら、最悪忘れ物しても買えばいいから荷物は少な目でいいよ

[0406 385 2018/10/01(月) 08:51:18.75 0]

>>387
アプリでｶﾅと言うところを押してしまったら半角カナになってしまいそのまま送信してしまいました。すみません
ひとまとめじゃなくて各自派の方も結構多いのですね

>>393
理由は教えてもらえないんですよね
私「なんでダメなの？」
夫「なんでとかじゃなくて普通は自分で持つでしょ恥ずかしい」
この繰り返しです

>>398
うちも同じ感じで昔から１つにパッキングと各自手荷物の組み合わせ、大きくなって新幹線移動などする時は各自で分担して荷物を持っていきました
お金で言うと、スマホ代や車検代を各自1人ずつ払うのではなくスマホ代は妻、車検代は夫と種類別に分ける感じで負担してました

[0407 385 2018/10/01(月) 08:52:21.59 0]

>>403
それかもしれません！夫は昔から変に生真面目なところがあるので、子供の頃に義母から「もう自分のものは自分で持とうね」とか言われたのを未だに実践してるのかも？
海外旅行とか飛行機乗る人達だから今思えば機内持ち込みサイズに荷物を分散させようとした義母がそう言ってた可能性は高いですよね
今日聞いてみます

>>405
子供の荷物は一緒にしてもいいけど私の荷物はダメらしいです
小学生の罰ゲームってからかうの旅先でリスキーだけど良いアイデアですねw
もう一度相談してそれでも各自って言ったらそれ試してみますw

[0408 385 2018/10/01(月) 08:55:46.08 0]

オムツは普段から大体寝るとき合わせて一日4,5枚しか使わないので1日目と2日目それぞれで分けると日中の持ち歩きは3枚程度で済みそうなのですが
食事をするから着替えなども入れた持ち歩きリュックで子供担当の補助&貴重品のみのサコッシュで子供担当と分けて、大きな荷物はキャリーかボストン１つにまとめるのが理想です

元々荷物は夫婦共少ない方で一泊旅行も自分1人分なら手荷物込みでトートバッグや小さめリュックに入る程度なので、3人分でも30リットルのリュックやキャリーに入ると思います
リュックとサコッシュは役割交代できるようにどちらが持ってもおかしくないものを使うつもりです

[0409 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 08:58:17.62 0]

こんなんで悩むとか平和だなw
旦那が面倒な嫁について悩む案件だろこれは

[0410 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 09:04:49.23 0]

なんでそんなに１つにこだわるのか
むしろ旦那が聞きたいと思う

[0411 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 09:08:24.10 0]

荷物少ないんだったらまずは夫の言うように小分けしておいて
折りたためる大きめのナイロンバッグかなんかも入れておいて
いざ3人分持つって時にはリュックごとそこに入れたら良い
まとめた方が楽って分かったら次からは１つを提案しやすいし
逆にそれで済むならそれでいいじゃない

[0412 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 09:16:42.15 0]

>>385
ひとまとめを否定はしないけど荷造りは各自が一般的だと思う。
小さな子供の荷物は母親が用意するから母親の荷物と同梱。
荷物は夫が持つ。

むしろ何でそこまで「みんな一緒」に拘るんだろう？
ちょっと気持ち悪い。

[0413 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 09:19:49.36 0]

>>408
夫の荷物のバッグとあなたと子供の荷物のバッグをキャリーバッグに入れて運べば解決。

[0414 385 2018/10/01(月) 09:28:28.25 0]

>>411
それはさすがに入らないかも…ですが今回の旅行は諦めて、３つ持つのは大変だと気付いてもらう方向も良いですね
元々遠方で挙式する義弟の結婚式に参列する前のシミュレーションも兼ねてる旅行なので色々試してみます

>>412
実家では荷造りは各自でやりますが、１つのバッグにそれぞれが詰める感じでした。これ入れてーとお互い分け合ってました
今回のような車に荷物を積んでおける子連れ旅行なら一つにまとめた方が効率的だと思うし子供追いかけられる人を確保しておきたいと思ってのことです

ちなみに普段のお出かけは夫婦の貴重品は各自で持ち、子供の荷物は私がリュックで背負うことが多いです
そういう時は夫はポケットに自分の財布やスマホを入れて、子供の抱っこ紐を装着してます

[0415 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 09:39:28.77 0]

1つの荷物にまとめるほうが面倒くさい気がする…なんで1つにまとめたいの？

[0416 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 09:49:14.61 0]

なんか、こだわってるのは相談者な気がしてきたわ…
何が楽かは人それぞれだから、とりあえずやってみて考えればいいんじゃない
子供の成長に伴って、荷物の内容も変わってくるし
ひとつのやり方に固執しない方がいいよ

[0417 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 09:59:28.23 0]

うちはこの間車で旦那と未就学児二人と1週間実家に帰ってたけど、旦那・私・子ども1・子ども2で荷物がわかるように分けたくらいであとは適当に車に詰めたよ
向こうのホテル旅館に泊まるならクラークさんか仲居さんがいるから手伝ってもらえると思うし、積み降ろしの効率はそんな考えなくてもいいんじゃない？宿泊先に台車も貸してもらえるか聞いてみたら？
荷物担当、子ども担当って決めるのもアリだけど、車移動で荷物も置いておけるならそこまでこだわりを持たなくていいと思う
ちなみに子どもが一人だった時はお互いがお互いの荷物をリュックに入れてた。子供の荷物は私の方に入れてた
子供の抱っこ担当は決めてない。抱っこ紐は私が装着したままにしてて旦那は素抱っこ、抱っこに疲れたら交代してたよ

というか育児板なら未就学児と旅行の経験者ゴロゴロしてるんだからそっちで聞けばいいのに。家庭板なんて育児終わってる人も育児してない人もいるんだからさ
旦那の説得方法が知りたいならここでいいけど、そんなのお互いのちっちゃな価値観の違いなんだから話し合えとしか
てか旦那が小さい頃義母に言われて個別じゃないと恥ずかしいのかも？とか言ってるけど、それは自分の小さい頃の記憶に縛られてる385にも言えるからね

[0418 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 10:11:12.08 0]

たった1泊ならお互いリュックに詰めて背負ってれば1歳の子くらい追いかけられるでしょ
どんだけ荷物詰めるつもりよ
おかしくない？

[0419 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 10:15:35.50 0]

しかも車移動なら荷物車に置いておけるじゃん
持参しないと困るものって鍵、財布、携帯、タオル、着替え、オムツ、ミルク、ケープくらいでしょ？
荷物担当と抱っこ担当の意味がわからないわ

[0420 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:03:18.99 0]

>>412
むしろ何でそこまで子供の荷物を母親が用意することに拘るんだろう？
ちょっと気持ち悪い。

[0421 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:07:49.45 0]

一泊程度なら一人分の荷物そんなに無いのにリュック３つとかで仲居さんに渡す方がわちゃわちゃしない？
大きな荷物はひとまとめにした方がスマートだと思うけど今まで各自で持ってたんだから、一つのやり方に固執してんのは旦那の方でしょ>>416

[0422 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:13:01.37 0]

むしろこんなどうでもいいことにこだわる方が効率悪い

[0423 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:20:06.39 0]

どうせみやげ買ったら荷物の量は増えるぞ
車で行くならそこまで荷物については考えなくていいと思うが
というか結婚式の予行演習とか言ってるが、結婚式には当然車で行くんだよな？じゃなきゃ予行演習の意味があまりないが

[0424 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:22:12.55 0]

荷物担当と子ども担当の意味がわからない。手荷物を仲居さんに渡すちょっとの間に居なくなるような素早い子なの？

[0425 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:25:02.80 0]

夫婦ってか祖父母もだけど大人複数で出かけると荷物担当と子供担当ってなんとなくできあがるけどな

[0426 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:26:40.93 0]

パッキングの時に仲居さんの手間なんか考えたことないわ。
あっちは仕事だし

[0427 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:31:27.70 0]

開封済みのオムツの袋とか渡されたら困るだろうけどちゃんとまとめられた荷物ならいくつでも渡していいと思うわ
量が多ければ荷台持ってきてくれるし
旦那の恥ずかしいって気持ちはよく分からないけど

[0428 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:33:04.17 0]

そもそもなんでわざわざ一人分ずつ分けたいの？

[0429 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:38:48.01 0]

それは旦那に聞いて「恥ずかしいから」って言われたらしい
うちは子どもできてもずっと各自だわ
激務過ぎて旦那が準備するのがいつも旅行直前とか当日だし、旦那の荷物の分空けて待ってたりしたら当日入らなくて慌てること間違いなし
自分のペースで荷造りしたい派は分けた方がいいと思うよ

[0430 385 2018/10/01(月) 11:42:44.87 0]

結婚式は車で行く予定です。
今回は初めての実家以外の外泊・ホテル泊がメインなので近場に行きます
私が小梨なら夫のやり方でも構いませんが、仲居さんに渡すとはいえ自宅からの積み下ろしも何もかも１つにまとめておいた方が楽だと思うのですが、各自で持つ理由は結局なんなのですか？
「別に各自でも良いじゃん」ではなくて「各自で持った方が良い」理由が知りたかったのですが特に無さそうですね

チョロチョロ動く子供なので抱っこしてないとすぐ走ってしまいますし、体力的なことを考えたら各自の荷物+抱っこはしんどいし抱っこ紐とリュックだと付け外し大変だから軽装+抱っこと手荷物リュックに分けたいです
1人ずつ持つ理由が分かれば納得できるかもしれませんが、夫もここの各自で持てと言う方達も「その方が良い」という理由は示せないようで残念です

皆さんご意見ありがとうございました。失礼します

[0431 385 2018/10/01(月) 11:44:09.67 0]

>>429
夫は私と一緒に荷造りするのでそういった理由は無さそうですね…
しかし各自で持つ派にはそういった人達もいるのだなと勉強になりました
ありがとうございます

[0432 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:46:15.21 0]

私は纏める派だけど旦那が嫌なら別にそれはそれでいいかな
車なら不便ないし！よっぽど小さい車なのかな？
なんだかお互いに頑固なんだなという印象

[0433 385 2018/10/01(月) 11:48:49.90 0]

小さい車ではありませんよ
私も頑固かもしれませんがちゃんと理由のある私と理由の言えない夫達各自で持てと言う意見と比べたらどう考えても夫の希望を通す理由はありませんよね

[0434 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:51:02.63 0]

子どもいるけどあまり考えたことないなー各自派だけど
一つのバッグにまとめると必要なものを取り出すときにわちゃわちゃしたりするんだよね
旦那と自分の詰め方が違うから自分と同じように詰めてくれないと探すの結構しんどい
私が詰めてもいいけどそしたら今度は旦那がいちいちあれどここれどこと聞いてくる
渡す時の効率を超える理由があればそっちにしようって思ったんだろうけど、こればっかりは好みと考え方の違いだからなぁ

[0435 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:54:56.13 0]

うわ…息苦しい夫婦
こういうのが積もり積もって離婚に発展しないといいね

[0436 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 11:56:29.69 0]

>>430
旦那が理由をちゃんと説明できないからってここの奴らに八つ当たりすんなよ

[0437 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:02:22.81 0]

八つ当たりｲｸﾅｲ

[0438 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:06:37.73 0]

385「旦那が一つにまとめるの恥ずかしいって、なんで？効率的じゃん」
スレ「むしろなんで一つにこだわる？」
385「子どもがウロウロ、仲居へ渡すのスマート」
スレ「車だしそこまでこだわらなくていいんじゃね？」
385「旦那もスレも明確な理由がない！私の案が一番！」

いやだから最初から書かれてるけど旦那に納得のいく理由をちゃんと聞けって
恥ずかしいからってきいてそこからまた突っ込めよ。なんで恥ずかしいの？って
むしろなんで旦那の気持ちがここでわかるかとか思ってんだよそれこそ効率悪いだろ

[0439 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:08:15.29 0]

えー、相談者はなんで喧嘩腰なの？
そんなだと敵を作るばかりで同意してもらえないと思う
頑固だし感じ悪いよ…

[0440 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:08:18.52 0]

失礼しますと言ったんだから書き込みもういいでしょ

[0441 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:09:08.01 0]

旦那にこんな調子だったら絶対荷物持ってもらえないよね

[0442 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:13:00.56 0]

結婚生活も育児も効率的であるべき部分とそうじゃない部分があるからねぇ
今回のは効率的にできる部分だけど旦那に理由を明確にしてもらうことや夫婦仲と天秤をかけたらどっちにも転がる案件かな
ある意味離婚するほどでもあった相談かもね

[0443 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:21:45.11 0]

>>440
相談者が感じ悪いからねー
何言われてもいいから最後っ屁であんな感じ悪い書き込みしたんでしょ

[0444 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:24:57.91 0]

>>442
効率的もクソもねーよw
荷物を宅配便で送るからまとめるとかならまだ分かるが車で移動、1泊程度の荷物
1人で3つも4つもカバンを使うとか言ってるわけでもないんだからどうでもいいっての

悩みはカバンをまとめさせる方法じゃなくて旦那を叩く方法を教えろだからなw
こんなキチガイの嫁を持った旦那は大変だよ

・カバンから何か取る時嫁の下着とか見ることになる可能性があるから恥ずかしい
・カバンには着替えとか入れるから人前で開けることになったら自分の下着とか見られる可能性があって恥ずかしい
・自分の荷物すら自分でまとめられないと周りから思われるのが恥ずかしい

パッと思いつくのはこんなところか
どっちにしろ一人一つのカバンを持つのは異常なことじゃないんだから旦那に聞くしかない
このスレで聞いて分かるわけない

[0445 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:25:53.02 0]

>>432
一泊の荷物が詰めない車とかなかなか無いぞ
現場作業員の車くらいじゃないか？

[0446 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:30:46.71 0]

>>444
うん、効率的というある意味機械的な考え方と羞恥心という感情の問題だからね
そりゃ平行線な訳だよ
この人は旦那の心情的な面を全く考慮に入れてないんだから

[0447 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:33:53.91 0]

>>440
相談者乙されないだけマシだと思ってね

[0448 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:44:53.49 0]

>>446
1つにまとめて本当に効率的だと思うか？
荷物がデカくなるだけで色々面倒になるよ
重くて持てなくなったりな
エスカレーター乗る時とかデカいスーツケースがあったら邪魔だし事故った時にヤバい

特に別行動となった時に困るな
お互い必要な荷物があるのにそれが1つにまとめられてたら困る
両方同じタイミングてトイレ行きたくなったりしたらデカい荷物が邪魔になる
お互い普通のリュックならなんの問題もない

[0449 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:58:34.03 0]

一泊程度の荷物ならむしろ一つでも二つでもどっちでもいい
一つにまとめるべきという効率重視も理由になるけど、別々に持ちたいという感情も立派な理由だと思う
子供だって後一年もすれば自分の荷物持ちたがるしさ

買い物等の外出で、配偶者に財布預けるのが少数派なように
旅行も各自でも別におかしくない
この旦那さんは子供の分を持つのはOKだから絶対的な反対理由はないはずよ

[0450 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 12:58:34.18 0]

でも車で行くならその辺のデメリット消えるんだよね

[0451 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 13:01:24.34 0]

荷物別々論にトメの影が見え隠れするのが嫌なんじゃない？

わざわざ家庭板に書いてるのは、
育児板的ライフハックは求めてないからでしょ

[0452 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 13:04:06.30 0]

>>451
そんなこと言ったら荷物一つ論にも385親の影がちらついてることになるしね
結局旦那を叩きのめしたい自分が正しいって論調だからこんだけスレで叩かれる

[0453 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 13:06:54.09 0]

385はガッツリ「パパママがこうしてたから荷物は一つ！」と言ってるが、385夫は別に「ママが荷物は自分で持ちなさいと言ってたから恥ずかしい」とは言ってない
夫が恥ずかしいと言ってることに義母が関係してるとは、ここで出た憶測でしかない

[0454 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 13:27:13.96 0]

相談者は親のどちらかが荷物と荷物or荷物と子供を持つことを悲観したわけで夫はその辺をどう対処するのか気になったんだと思う
しかし車移動ならそんなもん一瞬だろう、いちいち説明させていざこざを起こさせるなという夫の意見は痛いほど分かる

[0455 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 13:27:25.46 0]

なんだか頭が硬くなってない？
電車移動でいくつも荷物持つわけでもないし
どうしても一つにまとめなければいけない状況じゃなくない？
今回は譲ってあげてもいいんじゃないかな
言いたいことはわかるけど、同意してくれる人が少ないからいらいらしちゃってるのかも。ちょっと肩の力抜いてみよう

[0456 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 13:48:38.52 0]

多分これが「遠方の挙式の予行演習」だからガチガチになってんだよ
ホストの親族だから失敗できないとかカッコ悪い真似できないとか思ってるんだろうけど、ゲストはいちいちホスト親族が荷物の手渡しに手間取ってるなーとか思わねーよ。自意識過剰か
今回一つにこだわってる理由が他にもあるんだろ？
「私は当日ドレス(または留袖)着て髪もセットしてるのに個別に宿泊バッグを背負ったらカッコ悪いじゃないの！」とかどうせそのへん
今回は今回、結婚式は結婚式で考えりゃいいじゃねーか
なにも今回の旅行のパッキングそのままで挙式に直行するわけじゃねーだろ？それともそこまでアホな旦那と結婚したわけ？
ケースバイケースで考えるのが本当の効率の良さだと思うんだがな

[0457 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 14:01:44.82 0]

効率的って運ぶときだけ
夫のものがほしい子供のものがほしいってなった時は別々の方が効率的
自分のものは自分で管理したい
子供は自分で管理できる歳じゃないからどちらかにまとめてもいいってだけだと思う

[0458 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 14:04:17.29 0]

絶対まとめられるよねこれw

[0459 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 14:11:12.24 0]

内容的にも賛否両論出てくるだろうし相談者は頑なで叩きやすいし、でコメ欄も埋まりそうでまとめ向きだもの

[0460 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 14:42:58.38 0]

ここで相談するほどのことでもないだろ
私はこういう理由でまとめたほうがいいと思うと伝えた上でそれでも別にと言われるなら
じゃあ手間になると思うけどバッグ３つとも持ち運びお願いねで済む話なんだから
バッグor子供係と担当を決めたいならバッグ係がやりやすいようにやったらいいだけのこと

[0461 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 15:05:36.48 0]

ていうか思ったんだけど、宿泊用に必要なものを入れるキャリーバッグとは別に財布とかすぐ使うものを入れるバッグって別だよね？それも全部まとめるのかな？
うちの旦那はすぐ私のバッグになんでも入れるから逆に自分で持ってくれるのありがたいかも。そんなにまとめたいならお泊まりグッズはまとめてすぐ使うものは個人で持ってもらうのでなっとくしないかしら

[0462 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 15:15:14.83 0]

相談者、頭が悪いしこんなくだらないことで悩むなんて暇なのね

[0463 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 15:46:26.25 0]

>>380
サビ残がほとんどだわ

[0464 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 15:55:09.41 0]

>>420
えっ？誰が拘ってるの？
別に誰も子供の荷物は母親が用意することが多いというだけで母親が用意することに拘ってなくない？
気持ち悪いって言われてキレちゃった人？

[0465 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 15:55:58.03 0]

385ってアスペルガーくさい。

[0466 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 16:00:54.05 0]

アスペっていうか発達に偏りある人だとは思った
普通は大人の荷物を一つにまとめないし、こだわることでもない

[0467 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 18:28:45.00 0]

>>396
じゃあお前が相談に乗ってやれｗ

[0468 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 18:37:33.61 0]

はあ？

[0469 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 18:50:32.38 0]

家庭板はババアとガイジしかいないからこういう話でも食いつきがいいんだよ

[0470 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 18:52:40.40 0]

自分のことをそんなふうに言わなくても

[0471 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 19:09:21.24 0]

ババアとガイジだと気づかずに相談続行してた相談者が一番頭弱いことになる

[0472 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 19:11:43.94 0]

5chなんかで相談する奴なんて馬鹿に決まってるだろｗ

[0473 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 19:21:03.42 0]

ところがどっこい385は自分が賢いと思ってるからなぁ…だいたいどっかのまとめでまとめられてもスレの意見と大して変わらないコメがつくと思うんだけど、それでも理由がわからないって言い続けるんだろうな…生きづらそう

[0474 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 19:30:17.31 0]

まとめられてる。コメ欄ここと同じような雰囲気かつ旦那に同情的

[0475 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 20:50:03.05 0]

ここで釣られるアホがいるくらいだからまとめじゃ爆釣れだろ
アフィに金を与えるクソどもマジ乙だわ

[0476 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 21:28:09.91 0]

ついこないだ4人で旅行へ行ったよ
手荷物のバッグ一つと着替えなどを全て入れた旅館についてからでないと開けないバッグ一つとだけでいったよ
旅館でしか開けないんだから分ける必要ないし
手荷物はいつも通りのオムツや携帯財布などなど

[0477 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 22:39:15.78 0]

旅行なんて基本的に自分の分は自分用の鞄に入れる
子供の分は子供用別鞄か私(母親)の荷物と一緒だわ
基本世話するのは母親なんだから夫が持ってたらいちいち面倒くさい

[0478 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/01(月) 22:50:58.90 O]

板違いではない次の相談者待ち

[0479 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 07:05:33.22 0]

一泊だと持ち歩く荷物+αって感じだからそこまでパッキングにこだわる必要ないと思う
男性で荷物が少ない人だとビニール袋で済むレベル

これがハワイ1週間で「旦那が巨大スーツケース2つを主張する」とかなら
空気運ぶの無駄だからまとめろよと思うけど

[0480 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 07:28:19.67 0]

しつこい

[0481 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 08:19:09.46 0]

実際にこんな頑固で効率厨な女と恥ずかしがり屋な男と多動な幼児のセットなんていないだろ
ハイ次！

[0482 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 12:04:10.15 0]

でも今まで理由なく無意識にやってたことを突然否定されたら混乱して意地になってしまうの分かる
新婚だと割とよくあるからお互い譲歩していかないと破綻する

[0483 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 15:02:16.01 0]

相談者がムキになってて笑える
むしろどこまでひとつにまとめるのか見てみたい

[0484 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 21:41:00.54 0]

夫のキレ所がわからないので相談です

よくある普段は温厚でキレ出すと…という夫なのですが
キレ所が少しおかしくて
私の失言等がトリガーになるのではなく決まって夫が100%悪いときにそれを指摘するとすごい勢いで逆ギレします

その逆ギレの内容が
「お前が前に◯◯したのも俺は我慢した！」「あのとき本当は◯◯が良かった！」など、今の話に関係ないことばかりで、会話になってないことに私が怒ってお互いヒートアップします

普段色々尊重してくれたり、私に伝えないまま意見を飲んでくれてるのは、言えない空気を作っている私にも非があるのは理解しています
ですが何故、今(まったく違う話のとき)話すのか？
トリガーが決まって夫が100%悪い話(逃げ場がない話)のときにありえないくらいキレるのか？
が理解出来ずにモヤモヤしています

普段は簡単に謝ったり譲ったりできるのに、なぜ100%悪いときだけそういう行動に出るのでしょうか？
子供に悪影響はありませんか？
またどうしても夫が間違っていることを指摘したいとき、どういう伝え方をしたらいいのでしょうか？

[0485 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 21:58:24.50 0]

>>484
100％悪いなら指摘しない方がいいんじゃない
自分でもヤベーと思ってるだろうし
「次は気を付けようね」とかは？

[0486 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 22:06:54.63 0]

ダンナ100%

[0487 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 22:09:19.28 0]

484は旦那が100%悪い時はどンな感じで指摘してんの？
今やってることを書かないと「それはもうやってます」ってアドバイスが来ると思うよ

[0488 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 22:13:40.58 0]

>>484
うちの旦那とまったく同じで笑ったｗ

過去の事を言うとき、その時は快くOKしてくれたことも逆ギレのついでにグチグチ言われない？
こっちからしたらその時言えや！ってことまでさ
溜め込んでるものがあるにしても、とりあえず今旦那が指摘されていることは旦那が悪いんだから謝罪してこの話を終わらせてからその話しなさいよってケンカになるよね
モヤモヤすごくわかるよ

色々試してみて効果的なのは、すぐにその場で指摘する必要がない事はラインとかで伝えるとワンテンポ置けるからか逆ギレされることはなくなったよ
売り言葉にじゃないけど自分が悪い度合いが高いほど反射的に自分は悪くないアピールしちゃうんだと思う
でも自分が悪いから反論できずに関係ない過去の不満持ち出すんだろうなって私は分析してるｗ

もうそういう性格だろうから普段は旦那さんが我慢してる(旦那談)みたいだし、旦那さんが悪いときこそあなたが下手に出てあげたほうが上手くいくと思うよ

[0489 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 22:14:27.28 0]

逃げ場がない人あんまり責めるのはどうかと思うしね
どんなふうに指摘してきたのか知りたいね

[0490 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 22:27:50.03 0]

>>484
＞「お前が前に◯◯したのも俺は我慢した！」「あのとき本当は◯◯が良かった！」など、今の話に関係ないことばかりで
＞ですが何故、今(まったく違う話のとき)話すのか？
夫と嫁の立場入れ替えて相談してない？
男女逆ならよくあること
まぁ男女どちらにしろ発生条件がわかってるのなら地雷を踏みに行くな

[0491 484 2018/10/02(火) 22:48:14.72 0]

>>488
丸ごと同じです

>>490
立場は入れ替えていません
夫の行動です


価値観の違いがあるのは当たり前なので初めはやわらかく伝えるようにしているのですが、どうしても同じことを注意するときはわたしもヒートアップしてしまいます

例えば靴下を脱ぎっぱなしなら
靴下は洗濯機に入れてほしい旨怒らずに伝える→そうだね、ごめんと納得してもらえるから
家での共通ルールになる
そこから「靴下忘れてたよ」「私がやっておいたよ」「ねえ、また忘れてる！(ちょっと怒り口調)」「どうしてやらないの？(怒り口調/夫からの返答は謝罪)」
「どうしてやらないの？ 謝罪を聞きたいわけじゃなく、あなたの思考が知りたいから理由を聞きたい(怒りはなく疑問口調)」「あと何回言ったらやってくれる？(疑問口調)」
という風に段階を踏んで伝えていて、どの段階で爆発するかは夫次第です
すべて別日の会話なので同じ日にくどくど責め立てたりもしていませんし
100%夫が悪くてもそれを夫が気付いている(反省している)ときは指摘しません

夫はだらしないところがあり、子供もいるので改善してほしいところが多々あるので指摘しないわけにもいきません
何度も何度も注意しているのに改善されないと本当に疑問でこちらがおかしくなりそうなときもあります

ラインで顔を見せずに伝えるのは実践してみます
ですがその場でやって欲しいこと、改善してほしいことはやはりあります
私は夫を責めすぎですか？もっと別のやり方だったら改善してもらえるのでしょうか？

[0492 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 23:03:32.65 O]

>>491
とうとう耐えかねて旦那から離婚届を叩きつけられなきゃいいけどｗｗｗｗｗ
その言い方がむしろ段階を経てじわじわ旦那を締め付けプレッシャーを与えてる自覚がないみたいだから無理かｗ
不受理届を出しておいたほいがいいんじゃねｗｗｗ

[0493 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 23:08:13.31 0]

靴下を洗濯機に入れる事すらできない無能旦那ならむしろいらないでしょ

[0494 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 23:18:02.82 0]

>>492
旦那かな？ｗ
靴下脱いで置く場所を床から洗濯機に変えるだけなのにここまで言わせる方がおかしいわｗｗｗ

まあ言い方はきつくはないけど夫婦というより先生みたいで悪く言えば偉そうかな
靴下ごときでこれなら相当のダラみたいだしこの旦那には同情できないけど

[0495 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/02(火) 23:33:58.78 0]

>>491
友人かな？と思うぐらい一緒。
最初からきつい訳じゃないんだが
友人夫は「俺だってこんなに我慢して○○させてあげてるんだから、そのくらい毎回『靴下忘れてたよ』って笑顔でやってよ」ってことらしいです。
常々自分が出来ていないことは自覚していて、その代わりに色々我慢してそれで帳尻が合ってると思っている。
だから別々のことって思ってないんだよ

[0496 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 00:32:49.48 0]

>>491
目の付くところに貼り紙するとかは？
うちも同じでほんのささいな事でも何十回言っても出来ないので、ある時からしれっと貼り紙しまくって一時期家の中貼り紙だらけになったわw
最初文句言われたけど「口で言っても覚える気ないようだから」とすっとぼけた
さすがに旦那自身も貼り紙だらけの家の見た目が嫌だったようで渋々ながらもやるようになって半分以上撤去出来た

[0497 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 01:36:53.01 0]

>>491
男女関係無く正直面倒くさい人間だとしか思えない
問い詰めたところで意味無いんだからその問い詰めはあなたのストレス解消にしかなってないよ
生活していく上で何が一番大事か考えて発言・行動をしましょう
現状破滅する未来しか見えない

[0498 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 01:41:30.42 0]

きっと何言ってもやらないよ
それくらいやってくれてもいいでしょっておもってるんじゃない？
あなたは専業主婦なのかな？

[0499 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 01:44:29.85 0]

>>491
｢あと何回言ったら...｣は例え疑問口調だとしてもムカつくわ。何回言っても直らないのも嫌だけどね。
旦那さん的には>>495が当てはまってるんじゃない？
妻側で言う靴下を洗濯機への様な事柄を、俺は黙ってやってあげてるのに何で嫁は文句言うんだ。
と積もり積もってたまに逆切れするんだよ。

[0500 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 01:50:47.44 0]

はあまた専業主婦だから靴下くらい円滑にするにはそのくらいが始まるのかあ

[0501 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 02:00:14.61 0]

>>497
こういう賢ぶって自分は何でもお見通しっぽく書いてるけど見当違いなレスって寒気するわ

[0502 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 02:14:32.66 0]

>>501
言うほど見当違いか？
言っても直らないのにキツイ言葉を浴びせ続けるのはストレス解消だと私も思うんだけど

[0503 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 02:23:08.45 0]

どうせ靴下だけじゃないんだろうけど、やりっ放しのがあるなら放置すれば？
靴下がそのままあるのが気になる・子供に悪影響っていうならゴミ袋にでも入れて避けておいて
洗濯機に入れたものだけしか洗いませんでいいよ
うちも食べ終わった弁当箱何度言っても出してくれなくて、なのに鞄は大事な書類があるから触るなと言われて
とうとうキレて弁当箱が出てない日は作りませんお昼代もお小遣いから出してねってやったら毎日出すようになったよ

確かに言葉だけでみたら最後の「何回やったら〜」は馬鹿にしてる感あるけど、そこにいきつくまでに実際それだけ相手を不快にさせてんだから言われて仕方ないわ
結局やるやる言っといてやらないのが一番腹立つんだよね
理由は面倒臭いでもなんでもいいからやらないとかやりたくないとはっきり言えよってね
そこからまた話合いすればいいんだからさ
やるやる詐欺で何回も言わす方がどうかしてるわ

[0504 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 02:28:55.78 0]

>>502
横だけど、こういうタイプって本気で「なぜ？」を聞きたいだけだよ
嫌味やストレス解消でなく、どうにか解決したいから純粋に原因を知りたがる
完璧主義者とかに多いよね

[0505 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 02:39:27.84 0]

あーなるほど
完璧主義嫁VS真性ダラ夫なのね

[0506 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 02:47:47.85 0]

結婚相手を間違えた完璧主義者とか笑えねぇw

[0507 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 03:04:34.77 0]

えー私だったらぁ旦那さんの靴下くらい洗濯機に入れてあげるのにぃー
つう女と浮気するパターン

[0508 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 04:57:23.52 0]

「靴下忘れてたよ」以外はないわー

484が何でそんなに怒るのか理解できない
誰だって出来ない事くらいあるから、多少は妥協する
自分にだって出来ない事ってあるしね
出来る人からすると簡単な事でも、出来ない人にとっては凄い努力が必要な事もある
そういうの含めて家族だからさ

どうしても直して欲しい事なら「靴下忘れてたよ」を繰り返しつつ
さり気なく観察して無理のない改善方法を提案する

[0509 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 05:36:26.15 0]

靴下は一例で、そういう靴下の件のような一般的には極単純と思われる事例が山ほどあるって事でしょ
そら出来ない事が数件程度なら妥協してやり過ごせばいいけど山ほどあったら怒鳴ったり嫌みの一つや二つ言いたくもなるだろうよw

[0510 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 06:11:37.93 0]

上の人が書いてるように張り紙したらいい
ついでに夫側からも問題点を貼ってもらう

[0511 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 06:13:26.44 0]

相談者の言い方が段階を経るごとに旦那を追い詰める言い方だね
理論的な人なんだろうな
でも逆効果だと思う
読んでるだけで息が詰まった
やらない人に理由聞いても基本的に無駄だというのは理解した方が良いと思う
入ってないものは洗濯しない、が私も良いと思うな
旦那が自主的に行動するよう仕向けないと、こういう旦那は変わらないと思うよ
少なくとも言葉で追い詰めるのはやめよう

[0512 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 06:41:30.31 0]

理論的と言うより融通が利かない人って感じ
人を動かしたいときは逆切れまでさせたら負けだもん
褒めたり指摘したりしながら自分の望む方向に仕向けるのよ

たぶん靴下の件は例で、日ごろからガミガミ言ってるんだろうけど
一つ言ったら他は我慢するとかさ、タイミングよく声掛けするようにして
タイミング逃したら言わないとかさ、加減を考えながらやるしかない

[0513 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 07:22:20.65 0]

脱いだ靴下を洗濯機に入れる
これを何度言ってもやらない夫がガミガミ言われるのは当然でしょ
ぼくちんを追い詰めるような言い方しないでぇ！って逆ギレとかアホか
ぐだぐだ言ってないで靴下入れろとしか

[0514 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 07:23:24.76 0]

大人相手になんでこっちが気を遣って注意しなきゃいけないんだ、とは思うけど頑張って躾なきゃしょうがないよね。
何がトリガーになるか、じゃなくて小言の積み重ねで逆切れするんだろうね。

[0515 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 07:37:40.07 O]

靴下片付けない夫。
前に同じような悩みをテレビの特集でしていて、生活導線の見直しで解決してたな。
家事する人が全部ルール決めちゃうと、家族は従いにくいときあるよね。
導線やルールを夫婦で見直してみては？

[0516 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 07:44:19.91 0]

うちの旦那はキレはしないけど似たような感じ
靴下を洗濯機に入れ忘れる、冷蔵庫閉め忘れる、鍵をかけ忘れる、窓を閉め忘れる、お風呂のカランを冷水で遊んだままにする(旦那と子供がお風呂最後なので次の日私が入るときに微妙に困る)…
なんでしないのかをきくと「忘れた」「後でやるつもりで忘れた」「やったと思ってた」「やる必要がないと思ってた」が大抵の理由
私は最初、こっちにやってもらうためかできなくて追及逃れのための口実かと思って、似たように「あと何回で〜」って問い詰めたり憤慨したりしてたんだけど、多分それ以上の理由はないんだよね
ホントにポーンと忘れるの
口で言っても忘れたと言われまくるので試しにお風呂のカランを私も思いっきり冷水に回して出るようにした
そしたら温水に切り替えて出て来るようになったよ
多分旦那自身ができないことで困ったり、なんでそれをやるのか理由がわからないとできないんだと思うよ

[0517 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 07:47:10.71 0]

ガミガミ言うの肯定派の人って、ガミガミ言って結果出てるのかな
結局言って小さなストレス解消しているだけで根本的な解決できてなさそう
ガミガミ言われるような人は、そもそも言われて治すような人じゃないだろうし

[0518 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 07:49:37.90 0]

なるほど
うちは男女逆だが、嫁は追い詰められてるとの被害者意識からの逆ギレなんだな
この手の奴って素直に話せば良いのに頑として言わないからこっちも面倒だわ
やりたくない、忘れてた、あとからしようと思ってた、嫁がやるべき等なにかしら自分の中で理由はあるはずなのにそれには答えず
自分が悪い、次からやると謝罪するからおかしなことになるんだがなあ
理由言えばこっちもアプローチの仕方変えるってのに

[0519 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 07:53:35.56 0]

>>491読んで同情レスしようと思ったらスレの流れがガミガミに捏造されてまで叩かれててさらに同情した

[0520 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 08:03:23.22 0]

まぁ段階踏んで注意→警告→責め立てるってしてるのは分かるんだけど実際それをできない人にやっても無意味なんだよね
できない人にはできない人なりの理由があって、それに合わせて注意の仕方含めやり方を変えるしかないんだよ

[0521 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 10:31:35.43 0]

うちの旦那も同じだからこれは具体的な誘導の仕方聞きたいわ
服脱ぎっぱなし皿下げないゴミ捨てない、人として当たり前のことも専業主婦の仕事だと思ってるからやらない
もう育ち方がちがうんだと思う
なんでもお母さんがやってくれたんだよ

[0522 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 10:54:45.05 0]

こういう注意される人って注意する側がつとめて冷静に言っても「注意してる時の顔が怖い」とか言い出すよ
だからあくまで旦那側の希望は「優しく笑顔で責めずに注意されたい」。クソだな

[0523 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:05:17.25 0]

こういう旦那てよほどの稼ぎがあるんだろうか

[0524 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:07:48.94 0]

責めすぎって意見の人はちゃんと内容読んでるのかな？

例えば風呂洗いが旦那の担当だとして
ゲームで遊んでたりの日常から風呂洗いを思い出せずにやらないっていうなら責めすぎって意見もまあ納得できるけど
靴下をって話はさすがに嫌がらせとしか思えないしこれだけ言われて忘れてるなら病院行くべきでしょ
誰かも言ってたけど所謂やるやる詐欺がタチ悪いし、やりたくないなら理由を言って話合いをするのが普通
やるやる言って本音は君がやっての察してちゃんはゴミ過ぎだし、夫の立場から妻がうるさいって相談なら夫がフルボッコだったろうね

[0525 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:10:18.77 0]

もうちょっと高度（）なことならまだしも幼児レベルのことだもんね
しかもボケ老人のごとく学習能力ゼロ
そら相談者だって切れますわ

[0526 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:10:41.28 0]

成人男性が靴下を脱ぎっぱなしにしないに、凄い努力が必要とか出来ないなりの理由とか…
あほらし

[0527 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:23:55.15 0]

>>520
だから旦那に合わせて言い方を変えたりして改善したいから理由を聞いてるんでしょ
ドヤ顔で理由があるんだよとか笑わせないでよ

[0528 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:28:05.93 0]

旦那は、靴下に関してはやってもやらなくても不便がないって認識なんだよ。やらなくても誰かがやってくれるから。最悪やらなくても死なないから
だから注意しても忘れる。やらない。できない

それはそうと、相談は「溜めて逆ギレ旦那の注意の仕方」だからね
旦那がクソなのは一目瞭然だから「クソ旦那のできない理由や注意の配慮なんて知らねーよアホか」って意見はもっともだし私もクソほどに言ってやりたいけど
484はそのクソ旦那と一緒にやっていくためにどう注意したらいいかを聞いてるからね。ネット上でのクソ旦那叩きで鬱憤を晴らしたいわけじゃないと思うよ

[0529 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:33:43.05 0]

靴下を洗濯機に入れるくらい簡単なのにな
うちの嫁なんて洗濯機内でパンツがひっくり返っただけでも、表にしろって言ってるだろってキレるんだぜ

[0530 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 11:56:13.28 0]

やるやる詐欺のはもう人間性の問題でしょ
そんなのと結婚するなとしか思えん

[0531 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 12:15:02.75 0]

どう注意したら良いかって聞かれても
一緒に暮らしている人がわからない事を
ネットの掲示板越しに答えられるのかって話だけどね
家は旦那がソファーに靴下ハンカチ置いておいて注意するのも面倒になったから
ソファーの下に小さな籐カゴ置いてそこに入れさせるようにした
でもそんなのおかしい妻が何でそこまでするんだちゃんと洗濯カゴに入れさせる方法考えろって言われればそのとおりだし
その家にあった方法を考えるしかないと思うんだよね

[0532 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 12:19:31.50 0]

>>530
相談スレにわざわざ自分から出向いといてそれしか言えないならもう来ない方がいいとしか

[0533 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 12:49:35.24 0]

単純に靴下の入れ忘れ等を改善してくれればいいのに
全く関係ないそれ以外の事の時に
「普段できてないからなぁ〜悪いなぁ〜」って勝手に我慢してる夫
なんで改善しないでそこで調節しようとしてるのよ
そんなこと望んでない。意見は我慢せずに言ってくれればいい。

[0534 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 12:53:12.50 0]

>>531
体験談とか経験とかで十分だと思うよ
ひとりひとり違うのは分かってての相談だからね
そんなこと言い出したらこのスレ自体意味がなくなっちゃうし

旦那さんが脱ぐ場所にかごを置くのをは良いかもね
恐らくだけど洗面所に行くのが面倒なのかな
専業主婦がーなんて思ってるような旦那さんなら普段から折れないだろうし

[0535 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 13:01:47.31 0]

>>508
その地点はとっくに通り過ぎたがら今なんじゃないの？
想像するより実際は相当腹立つと思うよ

[0536 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 13:08:09.67 0]

靴下脱ぎっぱなしは本人が回収するまで何日喪何日もほったらかしにしてみたらだめなのか？
1ヶ月経っても本人気付かないタイプなのかな

[0537 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 13:22:39.94 0]

>>535
逆張りババアはほっときな
批判したいだけなんだから

[0538 484 2018/10/03(水) 14:47:31.98 0]

皆さん回答ありがとうございます

お察しの通り靴下は一例で似たようなことが多々あります
何故こんなことが出来ないのか？という疑問や解決策を出すために理由を聞いていたのですが、追い詰める口調なんですね
>>524さんの意見が近く、０から１を産み出すことを出来ずに注意しているわけではなく、これだけ言われたら靴下を脱いだときに私の言葉がチラつかないのか？
それだけ普段遠慮して我慢してるのなら、私から責められるのに何故それを回避しようとしないのか？も疑問なのです
これだけ言って本当に忘れているなら病院に行ってほしいです

夫は優しい反面、嘘をついたり誠実じゃないところがあり
それを指摘するのも気に入らないようです
私は嘘をつく＝ダメなことをしている自覚があるだと思っているので、そもそも何故ダメだと分かっていることをするのかも疑問で
こう書いていると前から分かっていましたが性格が違いすぎますね
ですが子供も出来たことだし、やっぱり簡単に嘘をつく、不誠実な態度はやめてほしい

まとまらない文章になってしまいましたが
皆さんの意見やアドバイスを参考にアプローチの仕方を変えてみるしかなさそうですね

[0539 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 14:52:36.11 0]

>>538
旦那はダラであなたは神経質な凸凹夫婦な気もするけど
嘘や不誠実ってどんなこと？
それとあなたは普段旦那にどんなことを我慢させてるの？

[0540 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 14:57:03.25 O]

のび太vsのび太母

[0541 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 15:03:43.90 0]

じゃあ例として挙げられてるだけだけど、靴下の件を掘り下げてみよう

・何度言っても脱いだ靴下を洗濯機に入れない旦那
・脱いだ靴下を洗濯機に入れない事を話すと、旦那の気分によっては逆ギレされてしまう

まずはいくつか質問を
１、旦那は日常生活の中において、いつ、どこで靴下を脱ぐのか
２、脱ぐ場所から洗濯機までの距離と、洗濯機まわりの物の状況(例えば洗濯物をいくつかのカゴに分けている、子供の汚れ物も洗濯機に入ってる等)
３、旦那の変わった衛生観念等あれば
４、嫁が脱いだ靴下を洗濯機に入れてほしい理由

現状、口で言うだけでは何を言っても相手は変わらないと思う
だから上にもいくつかあるように、自分からのアプローチを変える必要があると思うので、その方法を知るためにも質問に答えてみてほしい

[0542 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 15:11:08.07 0]

最初に注意された時に謝罪してくるのって多分、「了解、謝罪」の意味ではないと思うわ
なんか怒ってるしとりあえず謝っておこうってレベルかと
嘘つきというよりもその場しのぎで逃避したがる性格なのかも
だから逃げられないと感じたら逆ギレしてでも追及から逃げようとする。窮鼠猫を噛む的なアレ

[0543 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 15:14:59.61 0]

相談者の言う「優しい」って何だろう
ここまで書いてある事を読むと、単に「揉め事を起こしたくない」「自分が困る環境ではない」「自分が悪者になりたくない」っていうだけな感じの旦那だと思うんだけど
旦那を優しいと思ったエピソードとか、嘘つきで不誠実だと思っている理由を書いてみてほしい

[0544 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 15:27:02.46 0]

カバンやら靴下とかの扱いで悩むとか平和だな

[0545 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 15:30:06.58 0]

>>544
平和に見えて平和じゃないわ
繰り返されるってストレスなんだからね
これはされてる人にしかわからないかもね

[0546 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 15:33:41.20 0]

離婚するほどでない悩みってそういう些細なものだから
そしてその些細なものが積もり積もって離婚するほどになる

[0547 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 15:53:24.90 0]

脱ぎ散らかしたのそのままにひておくのは子どものために良くないから、洗濯せずにそのままタンスに戻してやれば良いんじゃないかね

[0548 484 2018/10/03(水) 15:54:37.07 0]

嘘や不誠実は
また一例になってしまうのですが

夫→結婚して子供が出来てもたまには飲みに行きたいし友達と遊びたい
私→地元は飛行機の距離、ママ友はいるけど子供抜きで遊ぶような友達はここにいない
ということで協議して、夫が遊びや飲みに行ったら(会社関係は除く)、その分使ったお金を私も同様にお小遣いとしてもらっておいて、帰省したときに遊んだり別の事で楽しむと決めていたのに
遊んだことを残業や会社の飲み会だったなど会社関係のことと嘘をつきます
後日レシートや夫友奥さんとばったり会ったりなどで判明したときに指摘するといつもの逆ギレです(この場合は段階指摘ではないので一発で逆ギレ)

一方的に押し付けたわけではなく二人で決めた約束を破っている理由も、逆ギレまで出来る理由も本当に謎すぎて
イライラではなく、モヤモヤが大きくなりすぎて頭がおかしくなりそうです

夫から私への不満としては
・結婚式はしたくなかった
・家のこの箇所は本当はこう造りたかった
・子供の節句人形は◯◯がよかった
など今さら言っても仕方ないことばかりで、喧嘩が収まってもこちらは一生モヤモヤが残るようなことを言われます
こちらからすれば後から言うならその時言ってきちんと話し合いをしてお互いが納得できる形にしたいのですが
言いにくい空気にさせているのかもしれませんが、逆ギレできるならその時に言えるのでは？と思ってしまいます

優しいところは普段は本当に怒らなくて
待ち合わせに数時間遅れたことが一度あるのですがイライラした態度すら見せません
爆発したときもそういったことを言い出すことはないです
他には普段のお小遣いとは別に夫のポケットマネーから美容院いってきたら、洋服買いたいでしょとたまにお小遣いをくれて、子供を置いて気晴らしさせてくれたりするので感謝しています
地元の友達と夫の話になると優しいと言われるので(私が身近な人に悪口は言わないようにしてるので良いところしか知らないのですが)、他のご主人より相対的に優しいかな？という評価です

[0549 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:10:46.78 0]

妻が遊びに行けないのに自分だけ行ってることに罪悪感があるんだね
金額とか気にせずに地元に帰った時は自由に遊んだら？
そしたら嘘つかなくなるかもよ
いくら使っても文句言わないんじゃない？

[0550 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:17:18.37 0]

逆ギレに罪悪感はないのか…

[0551 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:19:25.30 0]

おおらかな旦那さんと細かくて几帳面な奥さん？
相性悪そうね

[0552 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:24:32.27 0]

>>514
それは仕事と同じだと考えるしかない

[0553 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:25:56.72 0]

>>518
うーん
そういう人は大した理由ないよ
面倒とか疲れたとか

[0554 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:30:43.27 0]

お金の約束守ってくれないなら、約束自体を白紙にしたら？
同額じゃなくて好きな額を使えば良いと思う

[0555 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:47:22.93 0]

>>551
当たり前のことができずに約束も守れない旦那がおおらか
約束は守ってほしいと主張している妻が細かくて几帳面ね

[0556 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:54:37.76 0]

嘘つきで片付けも出来ない上に逆ギレする旦那
優しく見えるのは優柔不断でいい格好しいなだけ
話し合ってどうにかなるもんなのかね
元々の性格は治らないよ
我慢するか別れるかだよ

[0557 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 16:56:33.73 0]

なんでそんな嘘つくんだろうね

[0558 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 17:02:33.19 0]

自分は友達と遊びたいけど
妻には遊ばせたくないって男なんじゃないの
お金の問題じゃないから他のことには金を出す

[0559 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 17:09:21.41 0]

優しくもなんともないじゃん

[0560 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 17:17:53.95 0]

>>558
これっぽいね、いわゆる束縛男
お金は渡すけど交遊費じゃなく美容や服に使いきれってことでしょ
靴下も妻がやるべきって考えなんじゃない

[0561 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 17:24:58.01 0]

全然優しくないよね
気分屋で後で爆発とか最悪やん
その場はいい顔しといて後でネチネチとかただの人間関係だったらとっくに切ってる相手でしょ
愛してる(笑)とかが絡んでるから見えないだけで

[0562 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 17:31:09.12 0]

>>558
これだよね

[0563 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 17:35:26.56 0]

>>545
結局問題なのは金
484の家庭の家計管理がどうなってるか書かないとなんの意味もない
484は旦那と自分の年収と渡されてる生活費を書け
どうせ旦那にDVされてるメンヘラ女だから相談乗るだけ無駄だろうけどな

[0564 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 17:52:07.76 0]

>>563
お前みたいな見ず知らずのクズに、何で家計の遣り繰りを証明しなきゃいけないんだよ
薬飲んで寝ろ
キチガイ

[0565 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 18:04:12.03 0]

>>563
まって私相談者さんじゃないよ

[0566 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 18:16:42.10 0]

>>535
通り過ぎても行き着く先は離婚なのに
普通の人は通り過ぎず立ち止まるんだよ

[0567 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 18:19:24.28 0]

典型的なDV男とメンヘラ女のカップルじゃねーか！！

[0568 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 18:58:04.37 0]

>>558
現実はこれだとわかったあとこの嫁どうするんだろ？

[0569 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 19:03:28.72 0]

書けば書くほど旦那が優しくない、ただのモラハラDVっぽい感じなんだが…

[0570 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 19:07:35.51 0]

メンヘラ要素あった？
旦那が優しいかどうかも論点じゃないのに叩きたいだけじゃん
よっぽど現実でストレス溜まってる人ばっかなんだね

[0571 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 19:19:32.62 0]

ここすごいんだね、描こうと思ったけどやめたw

[0572 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 19:26:53.01 0]

>>571
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0573 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 20:15:54.47 0]

二人で決めた約束が本当に旦那の意志かって話だよね
後出しでいろいろ言われてる事柄を考えるとさ
相談者は今更と思ってるかもしれないけど理詰めでいってそうだし旦那さんストレスなのかも

使ったお金を私も同様にくれとか、一見いい考えっぽいけど
対抗意識むき出しで私は嫌だ
でもいい加減な旦那じゃないと自分のやり方押し付けるタイプっぽいこの相談者とは合わないだろうし
ある程度は妥協するしかないんじゃないかと

[0574 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 20:23:13.54 0]

若い夫婦で専業主婦なのかな
そもそも旦那さんが身の回りを自分でやる気が全くないのでは
今の若い人は共働きが当たり前って感じだけど、その中で専業主婦選択するのって
世帯年収下げても家事育児やりたくないって男性が多いんじゃないかと

周りの話を聞いていると、やっぱり共働きの旦那さんは家事育児参加率高い

[0575 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 20:25:39.67 O]

次の相談者待ち

[0576 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 21:01:44.28 0]

>>573
そうか？
俺もこの旦那と同じで遊びに出たいタイプだから金で解決できるなら喜んで同意するよ
嫁の取り分が２倍でもOKするわ
妻子持ちで遊びたい、でも嫁は自分の地元に嫁いできてくれてるために遊ぶ友達がいないなら妥当だと思うがな

両立でもなく、相談者を悪と決め付けた目線でのみの意見で寒気がするわ
お前には何が見えてるんだ？

[0577 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 21:11:08.91 0]

そりゃ相談者を叩くためだけに書き込んでるんだからどんな視点からだろうと相談者を悪にするでしょ

[0578 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 21:15:35.34 0]

少なくとも旦那さんは靴下を自分で片付ける必要性を感じてない
嫁がやればいいと思ってる、でも口では勝てないから逆ギレしてる
そういうことかと

たぶん話し合いで解決するのは無理

[0579 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 21:37:04.53 0]

話し合いの席につこうにもなんでできないのか理由を聞くだけでキレるんだから無理だよね
もう究極靴下離婚あるんじゃね？

[0580 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 21:37:57.23 O]

次の相談者待ち

[0581 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 21:39:51.60 0]

片付けないなら捨てる
これでオーケー

[0582 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 21:49:44.24 0]

>>579
靴下離婚の語呂のよさ好き

[0583 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 22:21:25.48 0]

みんな嫁の言い方が悪いだの約束がそもそも不服だのと必死に理由こじつけてるけど、夫が逆ギレする理由は至ってシンプルだよ
悪いところを指摘されて自分だけが悪者になるのは耐えられないから「お前だって」と言っているだけ
それをなんでと聞かれればプライドが高い、ただそれだけのこと

[0584 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 22:28:37.20 0]

言い方が悪いって難癖つける人は要するに微塵も自分が悪いなんて思ってないよね
日頃からそういう考えなんだろうさ

[0585 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 22:41:07.58 0]

約束を守らないことと注意の仕方が悪いことはまったくの別問題だからね
まず自分の非を認めて約束についての話を終わらせる
そして別の話題として言葉を選んでほしいことを伝えたらいいだけなのにな

[0586 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 22:48:12.13 O]

次の相談者待ち

[0587 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 23:14:44.39 0]

なるほど、まとめられたからもう484は出てこないということですね

[0588 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 23:15:34.17 0]

>>585
そう、これを切り離して考えられない馬鹿が多すぎる
何でも人のせいにして言い訳だらけの人生なんだろうよ
こういうやつが浮気したら「寂しかったから」とかアホな理由が正当だと思うんだろうな
夫が家庭を蔑ろにしようが妻がギャンブルにハマってようが、だからチャラで終わらせずに悪いやつが都度反省すべきなんだから

[0589 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 23:17:30.87 0]

もしもしさんの待機が何度もスルーされてて笑う

[0590 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/03(水) 23:37:48.97 O]

次の相談者待ち

[0591 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 01:04:17.40 0]

何て言うか、話し合いってどんな話し合い方をしているのか気になる夫婦だね

結婚式や家の建て方、節句人形ってまあ大体一生に一度の物だと思うんだけど、そこに不満を抱えているらしい旦那にしてみれば、同じくその不満も一生物だと思うんだよね
でも自分の地元でわりと自由に過ごしているっぽい旦那が、何でその時に反対しなかったんだろうか
そしてその不満をなぜ今言うんだろう
嫁に言われてまあいいかと思ったものの、暮らしていくうちに「やっぱりあっちが良かった」って思ったとか？まわりの先輩友人や親族に何か言われた？そのあたりはきちんと聞いた方がいい気がするな
簡単に変えられない事ばかりだから、今後も何かあるたびに絶対引き合いに出してくると思う

そして何人かも書いてるけど、それはそれでこれはこれだから、例えば靴下に関して思ってる事は全部言ってみる(私が言った事はチラつかないのかとか)
そして靴下に関してだけ話しを進めていって、納得がいく答えか対応策を聞き出すまでその他の話しを持ち出させない

[0592 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 01:05:42.01 0]

アテクシの話をお聞き劇場はまだ続くの？

[0593 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 01:11:58.34 0]

結局相談者はどうしたらいいのかはまとまってないのか？

[0594 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 06:55:43.91 0]

旦那が逆ギレで出してくる事柄はスルーでいいと思うけどな
逆ギレした時点で旦那の負けだもん
「今その話してないでしょ」と切って捨てていいと思う

ただ、靴下の言い方をみるに相談者の言い過ぎ追い込み過ぎもあるようだから
本人も感じているように今のやり方はよくない
靴下しか例がないから難しいけど、靴下を脱ぐ前のタイミングで（帰宅直後？）
「おかえりーすぐご飯だから靴下脱いできて」と言っちゃうとか
洗濯機に入っているものしか洗わない事にして脱ぎっぱなしの服は放置とかかな

ただ、結婚して何年かたってたら「今更」で、旦那さん変わらないかもしれない
こういうのは結婚直後か妻就職のタイミングでないと難しい

[0595 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 08:50:12.10 0]

よろしくお願いいたします。
30代正社員共働き夫婦。収入同程度、お小遣い制、家計簿開示。子供はいません。
お互い誕生日が近く、誕生日プレゼントに2人ともスマホの買い替えをしようとなった。
旦那の希望は、今話題の最高機種。理由はかっこいいのと、何より早く欲しいから。
私はその廉価版か型落ちでいいと思ってて、理由はコスパの良さ。
話し合ってたのだけど平行線のまま決着付かなかったので、各々に同額を家計から出し足りない分は自分で出すのはと提案したところ、旦那が「それって誕生日プレゼント現金ってことじゃん。ワクワク感がない、めちゃ冷めた！」「もういい！」とキレだして冷戦状態に。
あー、理詰めすぎたかと思う反面。常日頃から湯水のように家計のお金を使い、お小遣いは当然使い切り、時々足りないとお代わり要求。私も同席＝家計から出せるとなると奢りまくる旦那にストレスを感じていることに気づいた。
同じものを買うことにこだわらずに金額差があっても好きな方買おうと言えば解決するのかなとは思うけど。
もともと浪費家（結婚時貯金0円）と倹約家の結婚だったので、平等にすることでバランスとったはずなのにおかしくない？という気持ちと。
あと、こちらの罪悪感誘うかの言い方がムカついて、そういえばこの人はたびたびそうやって私の譲歩引き出してるなと思うと気分も乗らず、冷戦は続いてます。
価値観の違いだから謝るのとは違うと思うし。喧嘩も殆どしたことないので仲直りのサインとかも無く。どうやって乗り切ればいいか、お知恵をお貸しいただけると幸いです。

[0596 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:08:48.94 0]

お小遣いの追加はなし
自分が同席しても家計費から外食代は出さない
これからはそうすればイライラしない
でも今回の話は誕生日プレゼントなんでしょ
そこがそもそも間違ってると思うな
スマホなんて今や仕事してれば必需品なんだし
そこにプレゼント感を出すから高い機種が欲しいってなると思う

[0597 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:11:24.24 0]

ケチと浪費家が結婚したって分かっているなら
ケチな方が苛々するのは当然なんじゃないの
そんな旦那捨てるか、苛々しながら矯正していくか
あなたが決めることだよ

[0598 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:21:39.44 0]

とりあえず老後のための貯蓄プランを緩めに設定したらよくね
家を買ったり子供ができたらキツくなるけどな

[0599 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:26:23.38 0]

>>595
倹約家といいつつ普段から小遣いのおかわり（！）や同席で家計からおごりを許容してきたんだね
その状況でスマホだけ節約しろって言っても聞かないと思う
むしろ普段節約させて誕生日プレゼントは奮発の方がバランスいいよ

595も倹約しているからお金が貯まるし足りないって事はないんだろうけど
実は家計やライフプランについてあまり考えたことないのでは？
これを機によく考えてみてはどうだろう
特に小遣いと家計の区別はきっちり決めておかないと、
なるべく家計から出させたい旦那は理由探し粗探し、あなたは防戦一方というバランスの悪い関係になってしまうよ。

[0600 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:34:56.22 0]

常日頃は今まで対策してなかったんだろうから今後はおかわりあげないとかで自衛してみてね、で終わりとして

そういう背景を加味しても
誕生日プレゼントとしてなら好きなの買ってあげたら？としか思えない
どこに価値を見出だすかは人それぞれなんだから
例えば眼鏡なんか見えればいいからデザイン製皆無のチープなので十分て人もいれば、高くてもデザインがよく薄型曇り止め等のオプション付けたいって人もいる
スマホなんて何回も買い替えるものじゃないのに喧嘩してまで安いのにしなくてもいいんじゃない
奢ってるなら金銭の余裕も多少はあるんでしょ？
てか今まで奢ってる(他人にお金使う)のをモヤモヤしながらもスルーしてたのに、自分たちに使うお金をケチる意味がわかんない
賢い倹約家とでも思ってんのかね？
あなたの考えもろとも見直した方がいいよ

[0601 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:35:00.97 0]

なんでお小遣いのお代わり要求を飲むかな。そこからしてまずおかしいじゃん。浪費助長するじゃん
別に浪費家がいいとか倹約家がいいとか595が悪い、旦那が悪いとかそういうレベルの話じゃなくて、約束は守りましょう、守れなかったらペナルティを受けましょうってレベルの話で
その辺の話し合いをしてみてそれでも旦那が守れないってのなら、多分旦那はあなたの半分以上をATMとしてしかみれてないよ。今回だってATMが指定の金額出してくれなかったからぶーたれてATMを蹴りつけてるだけ
書き込み見ても今のところ旦那のマイナス面しか見えないんだけど、そんな夫婦で決めたお約束も守れない浪費家な旦那と本当に一緒にいたいの？

[0602 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:44:36.55 0]

浪費家の旦那が型落ちのスマホで満足すると思っていたのかがまず疑問
誕生日プレゼントにしようと決まったのならそこは欲しいものって言う気持ちも分かる
普段の浪費癖とは別に考える問題を一緒にしているからダメなんじゃないの
あと喧嘩したこともないって言うけどお小遣いの追加とかの時に揉めたりしないの
むしろそっちや奢りの時に喧嘩するくらいの勢いできちんとさせておくべきだったと思う

[0603 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 09:51:37.85 0]

595は譲歩して金出してくれるからこその罪悪感でしょう
誕生日くらいは好きなの買ってあげたら？
でもそのかわりに今後一切おかわりには応じませんし食事の席に同席しても食べられる額に上限決めます
でいいじゃん。今回の件をうまいこと使ってネゴシエーションしたらいいのよ。約束破ったらそのスマホ叩き割ればいいんだから

[0604 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 10:04:14.68 0]

>>600
＞今まで奢ってる(他人にお金使う)のをモヤモヤしながらもスルーしてたのに、自分たちに使うお金をケチる意味がわかんない

ここ本当に同意
おかわりの時は自分も追加でもらってたの？旦那だけだったの？
旦那だけなら、現金はほいほい渡すくせにスマホは不公平って渋っても基準が理解出来ないし
あなたもおかわりしてるなら論外
よく考えてみたら今までがおかしかったからこれから矯正しようと思ってのことならタイミングが最悪すぎるでしょ
なにも誕プレから開始する必要ないんだから

[0605 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 10:24:03.39 0]

小遣いおかわりなど、オーバーした分は同額を個人の貯蓄に回すようにしたら良いんじゃない？
相手が使った分、個人資産が増えればイライラ減ると思う
もちろんその分は決して開示しない

[0606 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 10:29:43.64 0]

お小遣いお代わり請求に応じないとキャッシングしちゃうのかもね

[0607 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 10:33:17.05 0]

>>606
ただの不良債権w

[0608 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 10:38:57.16 0]

>>607
たしかにw

[0609 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:07:03.94 0]

それだったら浪費家ではなく借金持ちで離婚一択になるけどw

[0610 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:10:16.82 0]

しかし小遣いのおかわりって初めて聞いた
浪費家専門用語だろうか

[0611 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:19:31.19 0]

おかわりに応じたら小遣い制の意味が無いからねぇ
必要時に必要なだけあげるとかならおかわりもまだ分かるんだけど
小梨なのに子ども育ててるみたいで大変だねぇ

[0612 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:30:07.55 0]

まーた自称倹約家()の押し付け話か
無理に廉価版購入させたとして
その後に旦那から服は安いのでいいだの出勤以外は無駄だから化粧するなだの言われたらやめるのか？
外食より家で作った方がコスパは断然いいけど、外食する理由は？

＞常日頃から湯水のように家計のお金を使い
家計の管理は誰が行っているのか
二人でなら二人の責任だし旦那に一任なら同罪
＞お小遣いは当然使い切り、時々足りないとお代わり要求
使い切りは個人の自由
追加に関して最終的に同意して渡してるなら同罪
＞私も同席＝家計から出せるとなると奢りまくる旦那
最終的に断らないなら同罪

>>595が悪いと言っているわけじゃないし旦那が極端な浪費家というのも本当なんだろうが
あくまで“誕生日プレゼント”にケチつける前にやることがあるんじゃないのか？

[0613 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:32:00.28 0]

財布に入ってると使っちゃうタイプだから、もともと少なめに設定してておかわり前提とか？
ほんと子どもみたい、ってかなんか知能に問題あるように感じるわ
結婚した時、貯金ゼロだったというけど借金はなかったんだろうか
年齢がいくつで年収がどの程度で貯金なしなのかわかんないけど、嫁にお金管理してもらって貯金ができるようになったことを感謝してくれるようじゃなきゃ、今後やってくの難しいんじゃないの

[0614 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:35:25.09 0]

あればあるだけ使っておかわり要求するような人が貯金ゼロになったからといって使わなくなるわけがないしなぁ
給料日前に借金して給料日に返して…って感じで自転車操業してたか義両親に借りて(もらって)たかのどっちかな気がする

[0615 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:38:25.66 0]

親が管理してたとか？
そんなやつと結婚する気にならんな…

[0616 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:42:00.63 0]

>>615
親が管理してたなら貯金ゼロには…毒親ならなるか
でも金ヅルを結婚したからって手放さないだろうから完全自己管理してた可能性の方が高そう

[0617 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 11:43:40.20 0]

てか携帯変える時って最新の欲しいってそんな怒ることでもないよね
最新のに変える前提で、気にならない人が型落ちでいいや安いし！ってなるんじゃないの
なんか変なの
こここだわるならもっとやることあるよね

[0618 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 12:00:38.83 0]

必要に迫られてないなら、古い機種に変えるくらいなら変えなくて良いや、となる場合もあるよな
お祝いなのにそこケチってるのもちょっと感覚変な気がする

[0619 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 12:32:43.26 0]

正社員で貯金ゼロとかゴミじゃんw
金は命より重い
普通は結婚相手の金に対する意識を確認する
それをしない奴は不幸になるに決まってる

[0620 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 12:44:16.61 0]

意識は確認して平等にしよう！ってなったんだろうけど、倹約家は浪費家の浪費っぷりにイライラし浪費家は好きに浪費できないことにイライラ
双方不満を抱える状態になってそうだなぁ…経済観念が違いすぎると本当に苦労するね

[0621 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 12:52:19.71 0]

>>620
正社員で貯金ゼロの時点で普通無理でしょw

[0622 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 13:09:19.73 0]

なんなら、誕生日じゃなくても変えるものだから消耗品みたいなものでしょう？それを誕生日プレゼントでいいって言ってるならむしろありがたいんじゃないかと思うけどな〜私だったら

[0623 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 13:18:55.37 0]

まあね
スマホは必需品だから生活費から出してもおかしくない
旦那的にはかなり妥協してるのに機種まで制限されたから切れたのかも

[0624 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 13:36:18.23 0]

相当な不良債権と結婚しといて今更感がハンパないっす

[0625 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 14:24:52.44 0]

共働きならスマホなんか自分で買えよ

[0626 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 14:39:46.45 0]

それを誕生日プレゼントにしたことが間違い

[0627 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 14:43:29.99 0]

595は自称倹約家なのか
倹約家はまだスマホ使えるのに買い換えないと思うけどな
二つあわせてかなりの出費になるでしょ
えぐい浪費家とちょい浪費家の結婚だと思う

[0628 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 14:50:03.53 0]

落とし所は誕生日プレゼントは好きなものを、お小遣いのおかわりなしor同額貯金、食事同席時家計からは出さずにそれぞれのお小遣いから
このあたり？正直そんなお小遣いの管理もできない人と子どももいないのに一緒にいてもイライラするだけだ思う

[0629 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 15:19:22.59 0]

まだ使えるスマホを買い替え◯
廉価版◯ 最新版×

完全にマイルールやん
理詰めすぎたかじゃねーよｗ
倹約家(笑)

[0630 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 15:46:46.50 0]

＞同じものを買うことにこだわらずに金額差があっても好きな方買おうと言えば解決するのかなとは思うけど。もともと浪費家（結婚時貯金0円）と倹約家の結婚だったので、平等にすることでバランスとったはずなのにおかしくない？という気持ち

ここが本気で理解できない
配偶者がここまで損得勘定で生活してたら嫌悪感すごいよ
外食でも夫は刺身定食1500円、自分はレディースランチ980円でモヤるなんて考えてるのかな
もし外食がOKなら>>629の言う通り倹約じゃなくただのマイルールだし誕プレくらい好きなのにしてあげなよ

[0631 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 15:58:12.58 0]

ちなみにうちもお小遣いおかわりされるから気持ちは痛いほどわかるよ
でも携帯は無理があるかな

[0632 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 16:05:05.56 0]

>>631
おかわりされたら払うの？

[0633 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 16:08:50.13 0]

おかわりの理由によるよ
正当性を感じれば出すだろうし、ただの浪費なら出さない

[0634 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 16:21:13.34 0]

>>632
払いたくないけど払ってる
説明するの面倒臭いから書かないけどもう育ってきた環境が全てだと思ってる

[0635 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 16:55:32.49 0]

馬鹿の相手をするのはまず自分が馬鹿になること

おかわり要求されたら
「おかわりタイム！？やったー！欲しかったのあるんだよねー！」
とか言ってナチュラルに自分もおかわりを取る
当然生活費は足りなくなるだろうから
「ふえーん！おかわりしたから生活費足りないよお！おかわりのせいで食費もなくなっちゃったしご飯食べられないよお！ねえ夫くんどうする！？どうすればいいかな！？」でいい

一人で処理しようとするから不満もたまる
そして勝手に処理されるから夫は気付かず再おかわり
二人の問題なんだから二人で考えていいんだよ

[0636 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 17:01:02.02 0]

そして借金生活へ

[0637 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 17:02:31.95 0]

家計簿開示してるなら自分がどんだけ首絞めてるか分かってると思うけどな
逆に考えると開示されててお代わりお代わり言うならもう完全にサイマーと同じ脳みそしてる

[0638 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 17:14:55.32 0]

開示している＝夫も見てるじゃないよ

[0639 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 17:47:38.14 0]

>>637
何が言いたいの？
頭悪いんだから、レスしなくていいからw
そんな抽象的な事をドヤ顔で…
あなた、未婚でしょ？
スレチだよ

[0640 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 17:54:54.26 0]

はいはい相談者置いてきぼりの場外乱闘ふっかけなくていいよ
荒れるきっかけ作ってどうするよ

[0641 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 17:57:37.89 0]

ご立派な既婚者さんだなぁ

[0642 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 17:58:46.12 O]

次の相談者待ち

[0643 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:06:55.31 0]

639みたいな性格の悪さになるなら既婚者になりたくないね

[0644 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:15:24.22 0]

ほれこうやって面白がって荒らす奴出てくるし

[0645 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:16:45.62 0]

お小遣いおかわりしてる側だけど仕方ない時がある
職場の付き合いの飲み会でも断れるものと断れないものがあって
同僚からちょっと飲みに行こうと誘われるくらいなら断れるけど
職場で企画された歓迎会や送別会、企画の打ち上げや忘年会や新年会や冠婚葬祭は断れない
この手の飲み会は時期が近くなりがちだしその月はあっという間に足りなくなる
送別会なんかだと仲が良かった人やお世話になった人だと複数回飲み会参加しなきゃなくてそういうのも断れない
資格によっては更新された教科書代金や免許の更新費用だったりで結構とられるし資格は複数持ってるから出費もそれなり
結婚前に飲み会多い職場だって話したし付き合いだから仕方ないよねって言ってくれてたのにな
細かいところだとT字ひげ剃りの替え刃とか結構高いんだよな、身嗜みは妥協しにくい

[0646 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:17:17.76 0]

家庭板なんだから未婚も書き込んでいいんじゃ…？という疑問

[0647 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:22:34.81 0]

>>645
お相手が納得してるならいいんじゃないの？595は納得してないからイライラしてるんでしょ？

[0648 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:35:00.80 0]

645の奥様も納得してないんじゃないかしら？
飲み会多いよーとは聞いてたけど資格の維持でいくら必要とかtじカミソリがどうのとかは聞いてなかったんじゃないかと

[0649 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:35:51.94 0]

>>645
うちは冠婚葬祭職場の歓送迎会は家計費だな
免許持ちじゃないけど仕事に関わる免許ならやはり家計費から出すと思う

[0650 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:37:05.39 0]

>>645
おかわりする時はどういう気持ちでおかわりしてるの？

[0651 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 18:38:11.68 0]

>>648
カミソリって石鹸やシャンプーと一緒に家計費で買うな

[0652 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 19:00:21.35 0]

>>645
今どき飲み会の強制もパワハラだというのに

[0653 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 19:13:07.94 O]

隙あらば自分語り
次の相談者待ち

[0654 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 20:39:03.38 0]

カミソリの替え刃とか家計費じゃないんか
資格が仕事や給与に反映されてるならそれも家計から出せば良い気がするけど
そんで余った分を他の月に貯めといて飲み代に回すとかすれば良いんじゃないの
根本的な割り振りがおかしい気がするわ

[0655 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 20:52:08.92 0]

>>645
645「飲み会多い職場だよ(だからお小遣いオーバーしても仕方ないよね)」
645妻「そうなんだ、(つまり帰宅時間が遅くなることが多いってことだよね)付き合いだから仕方ないよね」

こういうことだ
お主は婚前に出費が多いと同意が得れたと思い込んでるかもしれんが、全然同意が得れてなくてクソワロタ
唐突な自分語りしてんじゃねーよ

[0656 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 20:55:36.09 0]

>>647
納得はしてないけど渋々って感じですね

>>648
とある国家資格持ってることは伝えてたけど
年一回の講習会費用とか免許更新の手続き費用や教科書代なんかが必要っては言ってなかった、そこまで説明しなきゃいけなかったか
ひげ剃りの替え刃とかはオレからすれば必要経費なんだがな〜

>>649
例えば結婚式のご祝儀・会費は貰えるけど二次会費の請求はまず無理ですね
中学からの友人の結婚式の二次会、金無くて明日仕事で朝早いからって嘘ついて乗り切ったわ
何でもまずお小遣いから出して、足りなくなったら請求するというスタイルです
請求すると渋い顔されます

>>650
家計の負担増やしてるわけですし申し訳ないなと思ってます

>>651
洗顔料やひげ剃りジェル、床屋代もお小遣いからです
ひげ剃りは切れ味が悪くなっても使い続け、床屋は1000円カットで短髪にしてもらい伸びるまでの期間稼いでます

>>652
飲み会断れないって書いたけど別に強制じゃないし嫌ではないしパワハラではないんだ
お世話になった人が定年退職、お祝いパーティーやるってなったときに参加しないわけにはいかないわけで
面倒臭いけどそういう付き合いの飲み会ってのが結構あるから大変なんだけどね

>>654
オレもそう思う

[0657 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 21:00:21.61 0]

相談者でもないのに全レスしてまで自分語りいらない

[0658 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 21:02:01.69 0]

ほんとそれ。邪魔臭いわ

[0659 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 21:02:55.22 0]

>>656
お前誰だよ
初心者はROMっとけ

[0660 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 21:18:44.16 O]

次
の
相
談
者
待
ち

[0661 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 21:49:37.60 0]

>>656
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0662 595 2018/10/04(木) 22:23:16.06 0]

色々なご意見をありがとうございました。
旦那を自分と同一視しすぎて、「誕生日プレゼント」のことを「自分へのご褒美」の様なただの大金使う言い訳としか考えておらず、そもそもの意味は全く見失っていたことに気づきました。ご指摘ありがとうございます。
旦那が湯水の様にお金を使うと表現してしまいましたが、高級品は必ず合意のもと購入しています。スマホのことも私は同じように話してしまっておりました。たしかにプレゼントでは全くないですね。反省です。
ただ、検討をしているのは14万ほどのiPhoneXSにするか、10万ほどのiPhoneXRにするかというものでして、誕生日とは言え10万以上は高すぎな気がして‥線引きが難しいです。

また、私が旦那に甘いといったご指摘は、自分では逆に厳しくしすぎかもと心配してたので、非常に考えさせられました。
まず、5年子供に恵まれず、不妊治療はしない方針を確認しあっているので、生活費はかなり余裕がある状況です。
それなのに会社に来ていく服を新調せずみすぼらしいとか、「ランチはコンビニおにぎりで我慢した」「友達との遊び断った」とか言われると本当に嫌な気分になり折れてしまっていました。
お小遣いの範囲は、個人行動時のほぼ全てで、平日のランチ、通信費、会社主催でない飲み会、友人との娯楽、被服費、美容費などです。会社関係の飲み会一次会分と医療費は家計です。
その中で節約して少しは貯めて余裕持たせるとか、欲しいもの買うとかしてよと折に触れて言ってはいるのですが、お小遣いおかわりの後、しおらしく家事などせっせとしているのを見ると、自分が鬼嫁のように感じてしまって、喧嘩にはとてもなりませんでした。

とにかく、旦那の気持ちが少しわかった気がするので、ご飯でも食べて、家の中が寒々しく感じはしないようにしたいと思います。ありがとうございました。

[0663 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 22:26:45.85 0]

ちょっと家事したら騙されちゃうのか
ちょろい奥さんだ

[0664 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 22:30:52.30 0]

誕生日に10万は高いかも知れないけど、誕生日じゃなくたってスマホ買うならそれだけ出さなきゃいけないわけで
わざわざ誕生日プレゼントの扱いにするなら好きなの買うでしょうに
ならスマホは必要経費にしてプレゼント別に買いなよ

[0665 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 22:33:42.99 0]

締めるところと緩めるところがちぐはぐな人って印象
ランチおにぎりなんて普通だし、しかも毎日でもないんだろうし
嫌なら弁当自分で作れで終わりだわ
友達と遊ぶのだって、自分が他を我慢すれば行けたんじゃない？で終わりやん
そんなのに財布の紐緩めてるなんて想像以上にバカっぽいわ

[0666 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:03:34.21 0]

>>484
メチャメチャ亀レスだけど、ADHDと自己愛性パーソナリティ障害の診断受けてる者です。
旦那さん、多分発達障害じゃないかな。発達障害って0か100かって話じゃなくて
「そういう傾向がある」って事だから、疑ってみてもいいと思う。

まずね、「なぜ？」って言われたら「脳の構造が普通の人と違うから」としか
言いようがない。
知的に遅滞があるわけじゃないから、自分がやってしまった事の理解は出来るんだよ。
ただ、「なぜやってしまったのか」を理解出来ないから、そこが苦悩するポイント。
これね、羞恥心なんだよ。「いい大人が子供でも理解出来る事をやってしまう」って事を
特に身内に指摘されると激昂するのは、原理的に羞恥心が元になってると思ってる。
恥ずかしいのよ。逆ギレとかアホのする事なんだけど、自分も同じ事やってた。
離婚する寸前で精神科に行って、ようやくそこで原因を理解し気付きを得た。
これ、本当に大きいです。自らの事を知って、その上で行動を変えようとするか否か。
原因や理由が分からないと是正のしようが無いからね。
どれだけ指摘しても、されても、本人がもう二度とやるまいと思っても、全く無駄よ。

医者に行く事を勧めるよ。本人も自分の行いの理由が分かったら多少楽になるんじゃないかなぁ。
自分の場合は少なくともすごく楽になったし、対処法もいろいろ考えるきっかけになったよ。

[0667 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:06:08.62 0]

こんな空気読めないレスするより自分の対処方を考えろ

[0668 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:08:19.00 0]

もうとっくに流れてる話題を引っ張ってきて自己満レスするのも障害のせいなのか？

[0669 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:11:21.85 0]

相談系のスレでこれだけは言わせてって出てくる人いるよなあ
なるほどなあ

[0670 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:17:23.02 0]

まるっきり「息子に甘い母親」って感じなんだね
そして相談者は倹約家ではなく単なるケチなんだと思う、だから金額に関係なく旦那に使われる事に対してモヤモヤするんだと思うな

文字通りケチついちゃったし、スマホは各自負担で好きなの買ったらいいじゃん、誕生日プレゼントはお互い別に用意する事にしてさ
まあその旦那なら「もう予約した」だの「同僚に話したのに！」とか言い出しても驚かないけど

せっかく家計簿つけてるなら、出費が何費になるのかも１度調べてみてからつけたらいいんじゃないかな
子供に対する出費があってもなくても、収入は短期的には変わらないわけなんだし、旦那は散財を楽しむ人なんだから、まずは相談者が家計簿の中身を熟知して、各費用の割合なんかを考えられたらここの住人が言ってる事がわかるんじゃないかと思うよ

[0671 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:27:53.81 0]

>>662
＞旦那を自分と同一視しすぎて、「誕生日プレゼント」のそもそもの意味は全く見失っていたことに気づきました。
旦那が湯水の様にお金を使うと表現してしまいましたが、高級品は必ず合意のもと購入しています。スマホのことも私は同じように話してしまっておりました。たしかにプレゼントでは全くないですね。反省です。

ここまで分かってるのに締め方見ると自分から謝る気はないみたいだね
倹約家()だかなんだか知らないけど、自分の価値観を相手に押し付けすぎないようにね

[0672 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:38:49.55 0]

倹約家って言葉に異様に食いついてる人いるけど貯蓄する気なしの旦那に比べれば
微妙に倹約してる方じゃん
しかし基本の小遣いも一万や二万てレベルじゃなさそうだね
それこそ月10万に追加とかじゃね？

[0673 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:42:59.07 0]

もう小遣いは必要だと言われたら渡すスタイルに変えたらいいんじゃないの
おかわりし放題なら今もそれと変わらないし

[0674 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:45:43.28 0]

その都度渡すようにして、その月の使った分はホワイトボードにでも書いて分かるようにしておけば良いんじゃない
ドラマとかである会社の営業成績みたいに

[0675 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:46:54.59 0]

グラフにするとわかりやすくていいね！

[0676 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:46:59.04 0]

ちなみにお小遣い元々いくら渡してあって、いくらおかわりなのか気になるw

[0677 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:47:35.77 0]

>>672
＞旦那に比べれば微妙に倹約してる方じゃん

今あるレスの内容だけじゃ相談者のお金の使い方には言及されてないから比較しようがないのだけど
あなたは何を知ってるの？
本人さんかな？

[0678 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/04(木) 23:49:29.91 0]

>>672
×倹約家
○ケチ

[0679 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:07:36.01 0]

>>662
おかわり
→自分が鬼嫁のような気分になるから出す
お互いの誕生日プレゼント
→わたしはこの安い機種で十分。あなたが高い機種だとなんだか不公平だからわたしの機種に合わせてね

自分基準で財布の紐締めたり緩めたりしてるだけじゃん
それで喧嘩になったら「理詰めすぎたか」ってもうただの馬鹿
旦那とお似合いだよ、お幸せに

[0680 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:15:22.98 0]

愚痴に近い相談なんですが…
フェイクいれてるので辻褄が会わない所はスルーお願いします。

夫40,私36 子供三人

主人は、社外の女性と仕事をすることがあります。
その女性の写真が主人のスマホに入っていて、それを見た子供に、これ誰？と尋ねられた夫が「パパの彼女だよ」と答えました。
浮気する人じゃないし、浮気をしてないのは明白なので、その場で「そういうこと言うのやめて！」と怒り、
後日改めて冷静に不愉快だったこと、子供に言うには冗談がすぎる、と夫に伝え「そんなつもりじゃなくて軽口のつもりだった、ごめん」と謝罪ももらったんだけど、どうしても消化できない…。

今までと夫を見る目が変わってしまって、激務を応援出来なくなってきてしまった。
ほぼ毎日帰宅は深夜過ぎで、それも理解していたからずっと気にせずワンオペで三人の子供を見てたんだけど、なんか最近夜遅いとその発言が頭をよぎって、浮気してんのかな、と勘ぐるようになってしまってキツイ。
どう折り合いつけていいかわからない…。

[0681 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:18:15.65 0]

>>680
とりあえずセックスしとけ

[0682 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:28:47.11 0]

>>681
笑ってしまったｗ ヤってるよｗ

たまにふと「俺の彼女」発言がリフレインしてきて本当にしんどいんだよね…
主人を100％信頼していたのに、その発言のせいで疑惑心が産まれてしまって、気持ちが落ち着かない。
元々デリカシーがない発言が多い主人だったけど、こればかりはなんか許せない。

こんな発言だけでここまでしんどいんだから、本当に浮気された方々の心情を思うと胸が潰れそうになるわ。。

[0683 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:29:35.60 0]

>>680
今までは考えたこともなかったのに、言われたことによってその思考(選択肢)が入っちゃったんだろうね
あなたもだろうけどお子さんも大丈夫？
女性と二人のところを偶然でも子供に見られたらもう恋人だとしか思わないだろうね、写真の人じゃなくても

[0684 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:31:51.61 0]

アホに思えるからワンオペなんて使うのやめた方がいいよ
もう一人協力する人がいたらツーオペとか言うの？言わないでしょ

[0685 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:31:56.13 0]

>>682
だれ？

[0686 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:34:05.13 0]

新たに夫に「あなたの発言のせいでこんなにしんどいんだよ」って言うのは悪手かなあ。
言ったところで、どうしたいのか私の中で落とし所が見つけられないから、ただ関係が悪化する可能性だってあるし。
「反省もしたし、謝ったし、じゃあどうすればいいの？」って言われても、私にも分からない。

「お稽古事で会う人なんだけど、格好良くて気になってるんだよね」とでも言ってやろうかな。

[0687 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:35:01.91 0]

次の相談者待ち

[0688 680 2018/10/05(金) 00:38:46.54 0]

>>682
すみません、680です。

>>683
その通りです。
子供にはその場で訂正謝罪してるので、今のところ大丈夫です。
私だけが未だに消化できていない、という。

[0689 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:39:37.49 0]

次の相談者待ち

[0690 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:40:24.62 O]

>>680
愚
痴
は
愚
痴
ス
レ
で

[0691 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:40:54.96 0]

>>686
これも680？

[0692 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:42:50.61 0]

>>688
＞子供にはその場で謝罪訂正してるから大丈夫
なら、あなたの理論だとあなたも大丈夫なんでしょ？

こんなとこ来る暇があるなら子供のこともっと大事にしてあげなね

次の相談者待ちー

[0693 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:45:42.66 O]

>>680
旦那に言いたいのは、親の発言は子供にとって、影響力が大きく支配力が強い事。嘘と本当も区別がつかない繊細な子供の前で言う発言ではない。 軽口のつもりでも、子供は真に受けて悩むんだ。自分も子供時代があるんだから、わかるだろ？と伝えて欲しいもんだ

[0694 680 2018/10/05(金) 00:46:50.48 0]

>>691
すみません、番号抜けていた。そうです。

愚痴なのかな、やっぱ。

[0695 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:47:30.21 0]

>>693
本人が分かってないから伝えるのは無理だよ
夫婦して子供の気持ちを軽視してるから

[0696 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 00:47:46.36 O]

来たれ次の相談者

[0697 680 2018/10/05(金) 00:48:38.37 0]

>>693
それと同意見の事は、夫の彼女発言後日に伝えてあります。

[0698 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 01:24:36.42 O]

来たれ次の相談者

[0699 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 01:32:06.28 0]

アホに思えるからなんて言ったり書いたりしない方がいいよ、言葉について指摘する時は特にね

[0700 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 01:47:03.30 0]

全然面白くない冗談だね
なんでそんなこと言ったんだろう
時間が解決するしかないよね
大丈夫かい？

[0701 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 01:49:16.47 0]

次の相談者待ち

[0702 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 03:51:21.99 0]

夫婦って似た者同士だねｗ

[0703 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 04:10:34.55 0]

>>700
そのうち冗談じゃなくなったりして笑

[0704 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 04:57:13.92 0]

お稽古の知り合いを「ママの彼氏だよ（笑）」って言ってみたら？

[0705 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 06:42:18.93 0]

そういうつまんない冗談言うおっさんて多いよね
子供にビール飲むか？とか言うタイプ
面白いこと言ったと思い込んでるから怒られても反省しない

[0706 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 07:15:10.08 0]

>>697
不倫してるんじゃないの、本当に
ちょっと色々調べてみたら、サイフとかカード明細とか下着とかカバンの中とか

[0707 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 07:17:36.28 0]

なんで仕事相手の写真がスマホに入ってるか、はいいの？
これ誰？って聞くくらいなんだから、ピンか旦那とツーショットかじゃないの
どういう仕事か知らんけど、その時点探せば羽目どりもあったのかもね

[0708 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 07:19:56.25 0]

次の相談者待ち

[0709 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 07:20:11.57 0]

>>705
冗談の質が悪い人いるいる
自覚ないのがまた質悪い

[0710 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 07:23:12.57 0]

ど真ん中()ってやつじゃね？

[0711 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 07:42:34.81 0]

>>694
夫婦仲は良さそうだし
自分でもビックリしているんだけど…って680を素直に伝えればいいと思う
愛されてるなぁとわかれば落ち着くんじゃない？

[0712 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 07:49:37.16 0]

同じ仕事してるくらいで同僚の写真なんかとったりしない
他の社員と一緒とかじゃなくて単独なんでしょ？
マジで不倫だと思う

[0713 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:07:25.28 0]

>>711
ほんこれ
とりあえずセックスしていつもより激しくしてあなたの彼女は私なのって言っとけば終わりだろ
常に恋愛しとけば良いんだよ

[0714 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:10:43.79 0]

ある程度仲良くても、通常の場合“同性”同僚の写メすら撮らないよね
プライベートでの付き合い(仕事抜きの食事、旅行など)の際は撮るかもだけど
写メがある理由が不明瞭すぎて気持ち悪いわ

[0715 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:20:17.45 0]

気持ち悪い旦那、子ども相手に彼女とか
そういう思考がどこかにあるからそういう事言えるんだろうね〜仕事中もタイミング合えば浮気すると思うよ

[0716 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:26:09.83 0]

浮気してるかはわからんけど、外でも俺の彼女〜とか冗談言ってることは間違いないよ」

[0717 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:26:52.27 0]

女だけど、異性同僚との飲み会の写真とか普通にあるけど。

[0718 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:28:17.77 0]

発想が気持ち悪いよね
ネジがゆるゆるな印象、長く付き合っててもう普通の感覚なのかも
子供にも「これお父さんの彼女ー」って言っちゃえる父親

[0719 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:29:03.39 0]

>>717
これ誰？って聞かれるニュアンスの画像？
集合写真とかでなく

[0720 680 2018/10/05(金) 08:30:34.93 0]

680です。
写真が何故夫のスマホにあるのか、というのは諸事情あっての事で、理由もハッキリしているので問題はないのです。
社内報のデータとでも思って頂ければ…。

全レスはウザいと思うので、簡潔に報告いたします。
あの後帰宅した主人に再度、気持ちを伝えた所きちんと受け止めてくれ、長時間の気持ちのすり合わせをしながら
改めて発言の思慮の無さを真摯に謝罪してくれ、仲直りすることができました。

私も思いの丈を思いっきりぶちまけて、言いたいこと言い、ちゃんと向かい合って納得できたお陰で気持ちの整理がつきました。

愚痴のような相談に、アドバイスくださったり、気持ちに寄り添ってくださった方、どうもありがとうございました。
子供の気持ちを気にしてくださったり、優しい声を掛けてくださったり、嬉しかったです。
お世話になりました。

[0721 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:31:14.67 0]

そもそも相談者は飲み会の写真とか言ってないしね

[0722 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:33:23.83 0]

>>720
そこから仲直りセックスしたんだろうな
とりあえずセックスしとけ

[0723 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:36:25.15 0]

落ち着いたんなら結果オーライ

[0724 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:39:25.39 0]

社内報のデータにしても個人スマホに個人写真なんて気色悪い会社だわ

[0725 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:46:33.93 0]

>>724
ほんこれ

[0726 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:48:15.90 0]

次の相談者待ち

[0727 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 08:58:08.91 0]

会社とか友達関係でそういう発言してるのか気になる旦那だなー
ノリ的には自分のお気に入りキャラを「俺の嫁」って言っちゃう人の感じなんだろうけど、そういう発言を日頃からしてる人なんだろうと思ってしまうわ

[0728 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:00:27.73 0]

次 の 相 談 者 待 ち

[0729 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:10:57.32 0]

>>719
隣の人とかと2〜3人で写ってる写真だよ。普通に座ってたり、イェーイ！みたいなのもある。
旦那も同じような構図の飲み会写真見せてくれるし、この人誰？ってきくよ。職場的にほとんど男だけど、知らない人が映ってたら聞かない？
もちろん、彼女とか言われたら家追い出す。

[0730 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:13:33.08 0]

>>727
まず間違いなく言ってるでしょ
じゃなきゃ無神経に家族の前で言うはずないわ

[0731 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:16:00.62 0]

口の軽い発言はともかくとして。
同僚の写真があるだけでヒス起こしてるのは、社会人したことない、しても男漁りしてた専業主婦か？

[0732 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:25:49.41 0]

>>731
同僚を結婚相手漁りのつもりで物色してて、さらに既婚者の略奪も考えてたりしたんなら、次は自分の番かもと結婚後も一生心休まることないねwww
ちゃんと仕事してりゃ、同僚、特に既婚者なんて男となんてしてみてねーよ

[0733 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:31:07.35 0]

既婚未婚関係なく男にモテたら喜んでホイホイついて行く女もいるからなー
ソースは残念ながらうちの妹

[0734 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:47:05.68 0]

>>729
うん、今そういう話をしてるよね

[0735 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:49:02.43 0]

実際画像データがあったとして、ヒスは起こさないけど疑問は感じると思う
一般的に、個人スマホや携帯で同僚の個人写真って撮って保存しておくもの？

退職とか移動とか、記念写真や集合なら分からなくもないけど
これって普通じゃないの？

[0736 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 09:56:11.05 0]

締めてんのにいつまでやってんの
専用スレに行きなよ

[0737 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 10:01:37.15 0]

専スレってあるの？

[0738 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 10:18:50.54 O]

雑談は他でやれ
次の相談者を待つ

[0739 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 10:20:36.32 0]

>>735
疑問に感じるけど言うほどでもないかと思ってるところへ
子供に「俺の彼女ー」って言うから問題になったんだよね

[0740 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 10:21:27.19 0]

>>738
お前、全然たいした事書かないのに張り切って仕切るよな
こういう奴クラスにいたわ

[0741 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 10:22:55.86 O]

次の相談者を待つ

[0742 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 10:38:46.23 0]

>>740
ほんと毎日お元気
だけど相談乗ってるところほとんど見たことないw

[0743 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:30:11.98 0]

相談です
結婚半年
嫁の家事能力に不満があるんですがどのようにしたら直るんでしょうか？

主な不満
・朝起きて送り出さない
・朝食を作らない
・机の中の整理整頓ができない
・料理の味付けが濃いか薄いかの極端でまずい
・品数が少ない(メインとごはん味噌汁、パスタと具なしスープのみ みたいな感じ)
・洗濯したものを中々取り入れずすぐ畳まない
・襟足の漂白やシミ取りができない
・アイロンができない
・靴磨きができない

専業で子供なしです
お互いの希望で専業だし収入的に全く問題ないから専業でいることはいいんですが能力が低すぎて今後の展開というか子作りする気になれない
家事能力を向上させる妙案があったらご教示願いたい

[0744 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:31:50.78 0]

>>743
働かせて家政婦でも雇えカス

[0745 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:32:25.17 0]

>>742
毎日暇なんだね、あんた
他にやる事もなく
よくそんな日々を過ごせるもんだ

[0746 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:38:36.05 0]

>>743
・朝起きて送り出さない
朝何時に出ていくかによる。7時8時あたりならお見送りができないと憤慨してもいいが5時6時レベルならできなくても仕方がない
・朝食を作らない
結婚する前に確認しておけ、むしろまずいのに朝食作って欲しいのか？
・机の中の整理整頓ができない
結婚する前に確認しておけ
・料理の味付けが濃いか薄いかの極端でまずい
結婚する前に確認しておけ
・品数が少ない(メインとごはん味噌汁、パスタと具なしスープのみ みたいな感じ)
メシマズなのに品数作れるわけねーだろ
・洗濯したものを中々取り入れずすぐ畳まない
結婚する前に確認しておけ
・襟足の漂白やシミ取りができない
知識として知らない可能性
・アイロンができない
結婚する前に確認しておけ
・靴磨きができない
それくらい自分でしろ

能力を向上させたいならちゃんとした料理教室、家事系のお手伝いさんを教えてもらうために雇うなどなど
すぐに家事能力向上して欲しいなら離婚して家事能力高い女と結婚する方がいいぞ
家事なんて一朝一夕には身につかねーからとりあえず外注できるところは外注したり靴磨きは自分でやったらいいんでねーの？

[0747 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:38:48.53 0]

>>743
とりあえずお前がそのために今やってることを書け
夫婦揃って無能かよ

[0748 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:43:36.08 0]

>>743
こういうのみるとホント疑問なんだけど下半身の赴くままにただの美人なだけで生活能力皆無な人と結婚したの？

[0749 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:46:45.75 0]

朝のお見送りは家事ではないwwwww

[0750 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 11:59:39.56 0]

>>749本当にこれ
お互いの希望で専業なのに「養ってやってる」の勘違い旦那

[0751 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:05:29.26 0]

朝食つくってないのにお見送りするわけがない

[0752 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:09:25.89 0]

ただ、今すぐ努力してなんとかなりそうなのが朝見送ることな件について

[0753 746 2018/10/05(金) 12:11:00.54 0]

何をしてるかと言われても俺自身が教えられるのはアイロンかけと靴磨きと魚の焼き方くらいだし
それは教えても雑にアレンジされてしまうのでお手上げですね
任せられないのでもう外注しています
勘違いと言いますが家事能力が低いのに専業を希望する女って一体何を目的にしてるんです？

[0754 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:11:20.40 0]

>>752
ただ一番やる必要がないことなのよねえ

[0755 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:15:17.68 0]

>>753
＞家事能力が低いのに専業を希望する女って一体何を目的にしてるんです？

妻の家事能力が低くて５ちゃんででグチグチ言いながらも専業させ続ける夫って一体何を目的にしてるんです？

[0756 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:15:40.58 0]

>>753
むしろそこまでやられてて(やらなくて)嫁の目的がわからないならあなたも大概だと思う
言わなくてもわかると思うけど、寄生されてるんだよ

[0757 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:16:38.33 0]

>>753
はい、外注で頑張って下さい
解決おめでとうございます

次の方どうぞ

[0758 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:17:59.22 0]

>>753
ADHDかもよ

[0759 746 2018/10/05(金) 12:18:26.57 0]

この状態から改まる可能性は無いってことですかね…

[0760 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:19:29.40 0]

専業イコール家事能力が高いというのは間違い
家事能力が高い兼業も、大黒柱旦那もごまんといるよ

料理は料理教室が現実的だと思う
レシピつきの食材宅配もあり

今はコンサル職が充実してるから、整理収納アドバイザーとか、そういうの利用したら

[0761 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:20:21.09 0]

>>759
ないと思うわ
あったとしても改善しきるまでに年単位、10年単位かかると思う
それまで待てる？子作りも

[0762 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:21:20.56 0]

相談するなら年齢くらい書いてほしいわ

[0763 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:21:46.72 0]

家事能力は低い、自立能力も低いなんて人、ざらだよ
嫁に家事能力を求めるなら、なぜ結婚前に確認しないのか

[0764 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:21:52.29 0]

>>760
アドバイスをアレンジしちゃう一番まずいタイプだからコンサル入れてもよほどうまくやれる人じゃない限りはどうにもならないと思うわ

[0765 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:25:39.27 0]

次の相談者を待つ

[0766 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:25:43.70 0]

>>759
無理でしょ、だって奥さん、それらができなくても全く困ってないでしょ？

[0767 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:27:02.81 0]

次の相談者を待つ

[0768 746 2018/10/05(金) 12:30:49.55 0]

年齢は俺は33で嫁は29です
話が合って相性が良くて一緒にいて楽しいのが1番だと思って結婚したんですよ
でも結婚して以来、足を引っ張られてると思うことが多くて
昨晩子作りについての話になったんですが一向に落ち着かない生活に
全くそんな気になれないことを自覚してしまい相談した次第です

[0769 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:34:47.26 0]

次の相談者を待つ

[0770 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:35:07.62 0]

>>768
奥さんともっとよく話し合ったら
何をどうしてほしいのか具体的にお願いするとか

[0771 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:36:26.21 0]

>>768
愚痴りに来たの？それならスレ違い
解決する気がまったく見えないよ

[0772 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:36:44.99 0]

>>767
奥さんは朝起きないことについてはなんて？
それと自分の不満、ちゃんと言ってる？それを言った時の奥さんの反応は？子供も欲しいって奥さん言ってる？
あなたの不満は割と正当なものが多いんだけど、申し訳ないけど離婚して違う人と再婚した方がいいと思うよ

[0773 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:41:09.70 0]

というか婚前に手作り料理振舞ったりお泊まり旅行で寝起きチェック、相手の家に行って生活度チェックくらいすると思うんだけど、それすらしないままスピード婚？
嫁29歳なら崖っぷちだかなんだかで焦ってたんじゃない？

[0774 746 2018/10/05(金) 12:44:43.63 0]

昨日そろそろ子供が欲しいと言われまして
そのまま全然生活が落ち着かないし君の家事能力が信頼出来ないと返したんですね
そうしたら機嫌悪くなって来年にはもう30だしあまりグズグズしていたくないと言われました
不満についてはその場ではじゃあもっと頑張るけれど子供のことはタイムリミットがあるのだから分けて考えて欲しいとのこと
朝起きないことについては自分は7時には家を出るんですがそんなに早く起きても出かけた後1人でいるだけだし目が覚めてしまうと寝直せないから嫌だと言ってますね
子供ができたら起きるらしいですが正直無理なんじゃないかと

[0775 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:45:08.50 0]

>>768
家事ができないからって足を引っ張られてる？
家政婦と結婚したのかな？

嫁の家事の出来が相当やばそうなのも分かるけど
お前の嫁に対する意識もおかしいわ

[0776 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:47:03.28 0]

>>774
うん、それ離婚した方がいいわ。次行こう次
奥さん改善する気ゼロよそれ

[0777 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:49:00.87 0]

子供ができたら起きれるかもしれないけど、子供ができても突然メシウマになったり洗濯畳んだりアイロンかけられるようになるわけではないのよ
そんな魔法はないのよ…

[0778 746 2018/10/05(金) 12:51:31.52 0]

足を引っ張られてると感じるのは
自分1人の頃はまあほぼ外注という感じで生活していたんですけど
その状態がほぼ変わらない上に嫁のことで煩わされることが上乗せされたように思えるからです
自分が相方に専業主婦を希望するのは仕事にもっと打ち込めるようバックアップして欲しいからなので

[0779 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:52:08.67 0]

変わる気のない人を変えるって魔法もないしね

[0780 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:54:54.81 0]

妊娠のリミット云々を言うということは寄生嫁の首も締めることになるって寄生嫁は気づいてんのかね？
これ、746が「わかった、じゃあ折衷案であと3ヶ月で料理教室に行って料理マスター、アイロンがけや洗濯掃除その他家事も家政婦に習ってマスターしてさらに3ヶ月後にトータルで見て子作りしてもやっていけるかどうか審査する
合格できなきゃ離婚、条件が厳しいかもしれないが子供ができたら料理教室も誰かに家事を習うことも難しくなるんだし、今できるようになって損はない。異論は認めない。今異論があるなら今すぐ離婚しよう」
って期限切ったら寄生嫁はどうするんだろうね

[0781 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:55:58.07 0]

>>745
毎日チェックしてくれてるのねありがとう

[0782 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:55:58.98 0]

共働き子ありだけど、旦那が朝早い時は「寝てていいよ」と言われるけど起きて見送るなー
朝早くから働いてくれる感謝があるから 自分も働いてるけどw
読んでると家事嫌いそうだし努力の姿勢が見られないから子どもが出来ても家事の改善は無理そうな気がする
というか子ども出来たら子育て大変だから数年はまともに家事出来ないかと…

[0783 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:56:23.90 0]

子供ができたら朝は早くなるかもしれないけど、家事は疎かになるよ
今まできちんと指摘せずにきたのなら、本腰いれてやるしかないね
家事は旦那が言わなきゃ誰も評価してくれないから、自力で高められない人の場合は旦那が鍵だよ

[0784 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:57:22.91 0]

>>780
まとめの読みすぎだよw

[0785 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 12:59:08.63 0]

妊娠したら味覚が変化してさらにメシマズになるかつわりで家事できないなんて可能性あるしねー
子作りしてない今のうちに改善しないとマジやばいし、指摘されて不機嫌になるならその人やる気ないと思うわ
むしろ子供欲しいのはリミットじゃなくて多分寄生から逃れさせないための道具だと思うよ。奥さんあなたに逃げられそうだって分かってるんだと思うよー

[0786 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:01:00.11 0]

>>784
でも実際に考えてみると早々に離婚はアリ
半年ならそこまで共有財産もないだろうし万一慰謝料が発生しても大した額にはならないと思う

[0787 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:02:00.38 0]

>>784
相手がリミットつけて焦らせてくるなら、こっちもリミットつけて焦らせるくらいはやらないとw

[0788 746 2018/10/05(金) 13:08:26.30 0]

結婚前に家事の能力をチェックしなかったのは不徳の致すところです
学生時代の彼女とは同棲もしていたのですが最初は何にも出来なかったのがなんでも出来るようになっていっていたので
自分もここ数年は忙しくて外注してましたが時間があるときは精神集中のために掃除や料理をすることがよくあってその際は特に問題なく出来るので
多少不得手でも毎日やれば上手くなっていくと思っていたのですが
向上の兆しがほぼ見えないのでどうしたものかと

[0789 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:09:22.72 0]

これだけレスもらっててまともに読んでないならもういいよ

[0790 746 2018/10/05(金) 13:12:25.57 0]

離婚以外には解決策ないもんですかね
別に離婚でも自分は困らないような気もするんですが嫁を放りだす格好になってしまうし
もし何か良い解決策があればと思ったんですが

[0791 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:12:45.03 0]

>>788
だからやる気ない奴が技術向上するわけねーだろお前はバカか
ここまで書かれて「どうしたものかー」とウジウジうじうじするならただの愚痴扱いで以降はスルーすんぞ

[0792 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:12:59.15 0]

なんでもできるならいいじゃん
釣りか

[0793 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:14:43.88 0]

>>790
んじゃ一生外注で頑張るしかなくない？できる？子供作れる金銭的余裕ある？
いいじゃん嫁を放り出しても大して問題ないでしょ。世間体？そんなの家事しないできないアレンジャーな嫁が悪いんじゃん。あんたのせいじゃないよ

[0794 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:15:40.57 0]

学生時代の彼女と再婚すれば円満解決

[0795 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:23:06.34 O]

>>746
さっきからデモデモダッテうるせえわ！！！
ここ愚痴スレじゃないんだわ！！
とっとと愚痴スレに移動しろやバカが！！！

[0796 746 2018/10/05(金) 13:23:17.36 0]

ウジウジと申し訳ないです
期限を区切って課題をクリア出来るものか見てみるのはいいかなと思いました
結構大がかりに式をした手前もあり半年で離婚というのも考えものなので
どうにか出来ないかと思うところも強いです

[0797 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:24:17.84 0]

外注でいんじゃね？
家事のレベルは人それぞれだし、嫁に求める家事能力が高いなら離婚して外注したほうが早いと思う
嫁には精神的支えや子育てをお願いするなら家事能力やレベルはある程度雑でも妥協するしかないかとおもうが…
全て完璧を求めるなら外注1択

[0798 746 2018/10/05(金) 13:24:44.32 0]

これにて〆させていただきます
見苦しい愚痴になってしまったことをお詫びいたします
アドバイスありがとうございました

[0799 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:25:07.11 O]

>>746はただの愚痴の垂れ流しなので徹底的にスルーで！


次の愚痴の垂れ流しではないまともな相談者待ち

[0800 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:27:08.07 0]

>>790
自分の能力の低さを指摘されても不機嫌になったり教えてもらったことをアレンジするくらいだからプライドだけは高いんだろうね
で、そんな程度の低さを直す気は無いと思う。むしろそこを分けて考えて！と有耶無耶にして子作りしようとしてるじゃん
子供ができたら簡単には離婚できないからね
子供と四六時中一緒にいる専業主婦が料理できないのは致命的だし、もっと壊滅的に致命的なのは片付けができないことだよ。片付けができないと最悪子供が死ぬからね
殺してもいいってのなら子作りと家事を分けて考えてもいいと思うけど、そうではなく、子供に健康に育って欲しいなら早急に家事能力、特に片付け能力を向上させるべきって方向に話を持っていかないとその奥さんと子育ては無理だと思う
向上できないならもう小梨でいる覚悟を決めるしかないんじゃないかな？離婚以外で考えても子供が絡むと厳しい結論しかここでは出ないと思うよ

[0801 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:28:29.09 O]

愚痴の垂れ流しではないまともな相談者待ち

[0802 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:40:53.39 0]

名前欄w

[0803 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 13:45:58.70 0]

746だったのかw

[0804 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:12:01.82 0]

30代後半、結婚4年目で、子供１人
旦那とは職場恋愛で、二年付き合って結婚したんだけどね
最近、私を叩くんだよね
平手打ち？てやつ
食事後は、食器とかまとめて洗うから、ちょっと溜めて置いて、テレビ見てるんだけど、気に入らないらしく、平手打ち
私はパートで5時間程働いてるんだけど、たまに、職場にいきなり来て、駐車場からこっちを覗いてたりするんだよ
で、いつの間にか居なくなってたり
私の下着や服を入れてるタンスを、わざとらしくぐちゃぐちゃにしたり
何かの病気なのかな？
浮気はしてないし、異性との接点なんて、職場の数人だけだし
仕事以外の話はほとんどした事ないしね
今朝は、寝起きに私のパジャマいきなり脱がして、また平手打ちされて
私を全裸にして、舌打ちして寝室から出て行った
子供生まれてからもエッチはしてたけど、旦那が段々雑になって、痛いからやめて、て言ってからはレス状態
仕事には行ってるし、友達との付き合いも問題なさそうだし、なんなんだろ？
暴力振るわれてからは一気に冷めたんだけど、離婚して実家帰ろうかと思ってる
病気なのかな？旦那は

[0805 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:13:14.20 0]

都市伝説の人？

[0806 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:14:38.00 0]

>>804
ここじゃなくて、まず旦那に聞くべきじゃないかな

[0807 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:15:23.07 0]

>>804で、相談は

[0808 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:16:08.38 0]

>>804
スレタイ読める？離婚するなら録画して離婚しなよ
レスで気が立ってる束縛DV男って感じだけど

[0809 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:16:45.14 0]

病気なのはご自分では…

[0810 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:17:24.21 0]

■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください

[0811 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:17:26.16 O]

5chでゴミつけまくりの輩にまともなのはいない
次のまともな相談者待ち

[0812 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:17:31.27 0]

離婚問題に直面している人集まれ！その119
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/

[0813 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:18:53.34 O]

メンヘラではないまともな相談者待ち

[0814 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 14:34:27.44 0]

ただ聞いてスレの釣り師でしょ
特徴的

[0815 295 2018/10/05(金) 21:50:44.95 0]

一応メドがついたのでご報告
休日に約束通り実家で甥姪の面倒を見ながら姉と姉夫に今回の話をすると
実家の商売でネットの充実を図りたいと思っているのだが私の夫に全面的に任すから手伝って貰えないだろうか
軌道に乗るまでで良いしその間に就職活動してもらって良い
もしもずっと手伝ってくれるならそれも良いから聞いてくれと言われました
夫の会社は若い会社と書きましたが大学の先輩が立ち上げた会社で夫の大学時代の友人たちも一緒に働いていて
そこを辞める事で大学の友人との仲が悪くなるのを夫が懸念しているのもあったのですが
他の会社に移るのと違って実家を継ぐという形で去った人たちとは特に問題なく友人関係を続けているそうで
妻の実家ではあるけれどそこを手伝うという形で今年いっぱいで退職しようと決まりました
私の実家の仕事という事で義母にも相談しましたが激務から解放される事が優先だと賛成されました
まだ色々詰めることも多いのですが夫の退職は決まったという事でご報告でした
色々なアドバイスありがとうございました

[0816 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 21:52:51.71 0]

ああーやっぱIT系なのねブラックって
しかし辞めるのに体面が必要って小心者の旦那さんだな

[0817 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 21:53:04.81 0]

でも、良い方向に進んでよかった

[0818 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 22:03:11.42 0]

例え大学の友人がいなくなったとしても守るものがあるだろうに
まあ逆を言えば義理堅いんだろうし姉夫婦の事業の手伝いならもってこいなんじゃない
良い方向に進んでよかったね

[0819 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/05(金) 22:09:47.84 0]

>>815
ただ辞めたいだけだったんだな
家庭の事情は最強の理由だからちょうど良いな
実家の仕事が軌道に乗ったらそのまま働いてもいいし、またSEに戻っても良い
ベンチャーでブラック仕事してたならスキルもあるだろうし再就職も難しくないだろ

[0820 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 15:30:44.31 0]

これから子供を作ろうとしていた矢先に
旦那が友達たちに私の悪口を言っているのを知ってしまった
私は子供が欲しいけど、この場合、信頼できなくなった夫の子供はやめた方がいいのだろうか
年齢的なリミットがあるし、悩んでしまう
客観的にみたご意見お願いします

[0821 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 15:37:07.99 0]

年齢や悪口の内容など
詳細がわからないと返答できない

[0822 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 15:41:35.29 0]

>>820
相手が誰であろうが1人でも育ててやるくらいの気持ちがないならダメ
そいつが死んだらどうする気だ？

[0823 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 15:41:36.33 0]

>>1読んでテンプレ埋めて

[0824 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 15:52:29.33 0]

>>820
リミットがあるなら種馬だと思って種だけ採取すればいいよ
税金のお世話にならずに母子家庭でも立派に自立して生活していけることが前提

[0825 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:04:01.34 0]

>>824
そこまで覚悟があるなら離婚しないのもありだな〜

[0826 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:06:00.99 0]

>>820
悪口の内容に依るけどそれが愚痴のレベルだったとしてお答えします
嫁がいつもカリカリしてんだよ〜とかメシが合わないだとか、旦那があなたに直接言わないで我慢していることをどこかで聞いてきて、
それを理由に信頼出来ないとまで言うのなら無責任に子供を作らないでください

子供が生まれた途端、信用できない、金だけ寄こせと言って実家に帰った私の嫁と全く同じ事を言っています。猜疑心の強い人は周りを不幸にします

[0827 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:29:44.18 O]

>>826
嫁と離婚したの？

[0828 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:32:20.27 0]

客観的に見てこの情報だけじゃコメントのしようがない

[0829 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:33:03.00 0]

>>826
隙あらばの典型です
触れないでください

[0830 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:34:18.62 0]

>>826
愚痴言ったくらいなんだから許せよーみたいな性格だから、
嫁さんに出ていかれたのでは？
嫁さんのこと尊重しているならカリカリしてるとかメシマズにしても妻が傷つかないような言い方だったのでは

[0831 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:44:54.08 0]

>>826
なんだそりゃ
カリカリしてるくらいなら大げさかもしれないけど
ご飯が合わないは無いわ
本人に言えよ
本人に言えずに周りから聞いたらそりゃ信用無くすわ

[0832 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 16:58:41.64 0]

妻とチューしたいのにめっちゃ臭いです
どうしたらいいですか

先週妻が熱などほかの症状ほぼ無しの鼻風邪をひいて鼻詰まりのせいで頭ぼーっとするしんどいと言っていたのでヴィックスヴェポラップを買ってきました
妻は今までヴィックスと言えばのど飴しか知らなかったらしいのですが、ヴェポラップを半信半疑の妻に塗ったところ鼻詰まりが解消されてとても喜んでくれました

それは良かったのですがその後ヴェポラップにハマってしまい未だに喉や鼻の下などに塗り続けています
量も塗り直す頻度も段々増えてる気がします
さすがに朝から仕事が終わるまでは塗ってないようですが、お風呂上がりや寝る前も塗っているので同僚にも気づかれているかもしれません
最近はタイガーバームという更に強力な類似品を通販で買おうとしているようです

キス自体は拒否されませんがヴェポラップの臭いがするとどうにも気持ちが盛り上がらず夫婦生活も無くなってしまいそうです
ブームが去るのを待つ以外に何か知恵を貸してください

[0833 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 17:17:42.32 0]

>>832
ベポラップは水で薄めて部屋に置いておくだけでも効果があります
詳しくはググれクマー

[0834 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 17:20:54.56 0]

ベポラップって塗りすぎる害はないの？
薬みたいなもんだよね？

[0835 826 2018/10/06(土) 17:23:19.28 0]

離婚はしてない
嫁と話し合いをしようにも一つでも言い返せば実家に帰る困ったちゃんだ。迎えに行くと義母から長時間の説教が待っている
愚痴の内容はウチの嫁は気難しいが受け入れる覚悟はあるという内容だった。恥をかかせるなと言われ何度も謝ったよ
メシについては、少食なので減らしてくれと何度も言っているのに男なら食えると1.5人前くらい出てきた
それで残すとヒスるもんだから会社上がると吐き気がするようになった
こんなもんだが嫁も子供も大事に思っている

[0836 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 17:26:11.89 0]

>>835
恥をかかせるなというのは本当にその通りだと思う
私だったら嫌だわ
実家に帰りたくなる奥さんの気持ちが分かる

[0837 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 17:26:43.22 0]

>>835
>>829

[0838 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 17:28:10.66 O]

>>835
言動や義母のことや実家に帰った日を、日記に記録したり、会話も録音して弁護士雇って話し合いか調停したら？ 話し合いもしないんじゃ、夫婦の意味ないじゃん 食べ物の件もモラハラだし。録音しなよ

[0839 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 17:38:43.32 0]

>>832
いっそのことタイガーバームを鼻下にたっぷりぬれば懲りるかも

[0840 826 2018/10/06(土) 18:12:54.51 0]

>>838
これがまた全部嫌がるのよね。手帳にメモもあるし調停はお願いしたけど嫁がしたくないってさ
別居で悪いことしてるって分かってるんだろうな。診断はしてないけど産後鬱ってことでしばらく実家療養させるわ

[0841 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 18:30:31.56 0]

調停は相手の同意なくてもできるけどな

[0842 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 18:33:16.72 0]

>>835
なんだ本人に言ってるじゃん

[0843 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 18:34:02.97 0]

離婚したいんじゃなきゃ同意のない調停に意味ないだろう

[0844 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 18:41:02.03 0]

相談者でもないのにコテまでつけて

[0845 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 20:02:21.97 0]

>>832
奥さんの気持ち解る
メントールって中毒性あるから段々きついのに移っていくんだよね
奥さんの嗅覚は麻痺していて周りは匂いにギョッとしてるよ、と教えてあげて
とりあえず身体に付けるのは無しにしてこの部屋だけメントール系OKとかにしてみてはどうかな？　身体に付けなければ匂いがまとわり付く事は無いし

[0846 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 20:31:47.21 0]

>>834
一応小児に塗る場合などは量の制限がある
公式的には胸のど背中に塗るのがベスト
イギリスの民間療法では足裏に塗るとかあるけどね

[0847 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 21:49:09.72 0]

自分も塗れば麻痺してわからなくなっていいんじゃない

[0848 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 22:20:38.69 0]

>>847
あと興奮するアロマも焚いたら

[0849 832 2018/10/06(土) 22:24:46.65 0]

>>833
他の使い方調べるのは盲点だった
今調べたら大人は1日3回6〜10グラムずつらしい。すごい量
3回以上塗りなおしてるけどさすがに一度に10グラムは使ってないw
お湯に溶かして吸うとかティッシュに塗布してマスクに挟むとか直接塗らない方法も出てきたので吸入式を勧めてみます
>>845
中毒性あって麻痺して強いのに移っていくとかこれヤバイクスリですよね
俺も子供の頃好きだったから人のこと言えないけど、大人になって初めて体験したから余計にハマってるのかも

[0850 832 2018/10/06(土) 22:26:04.25 0]

>>847
>>848
それは最終手段に考えますwありがとう

[0851 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/06(土) 22:38:46.48 0]

>>850
加齢臭や口臭に悩んでるわけじゃないからいいんじゃない？

[0852 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 10:32:44.39 0]

旦那とこれからやっていく自信がありません
今子供が二人いて、大変な時に何の手伝いもねぎらいもなく自分のことすら何でも私にやってもらって当たり前の旦那に本性が見え愛想がつきました
子供の手が離れたあとこの男の面倒を見ながら家政婦として暮らさないといけないと思うと憂鬱です
こんな状態から修復できた方いらっしゃいますか？

[0853 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 10:35:37.89 0]

>>852
旦那もついでに躾しとけ
つーかお前も働けば良いんじゃね？

[0854 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 11:00:28.14 0]

みんな何歳なの？結婚何年なの？仕事は？

[0855 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 11:02:12.00 0]

>>854
きえろ
ぶっとばされんうちにな

[0856 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 11:40:25.93 O]

>>852
愚痴は愚痴スレで

[0857 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 11:51:03.58 0]

>>855
相談者のこと聞いちゃいけないの？知らなかったわ

[0858 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 12:01:18.89 0]

>>850
ヴックスで出してる加湿器とそれに入れるアロマもあるから
そういうグッズも薦めたら？

[0859 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 12:14:06.94 0]

>>857
お前はマジで消えろ

[0860 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 15:09:59.49 O]

>>852
子供で手が離せないから自分のことは自分でしてと突き放したらいいじゃん やるからやらないんだよ

[0861 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 15:25:31.07 0]

嫁が休日起きて来ないんだけど、みんなこんなもの？
平日は嫁を起こさずに出勤、帰ってきたころには嫁は寝てる。
休日は子供が起きてきても嫁は寝てる、朝食の用意は俺。
嫁は専業くせに夫の家事育児の協力が足りないと文句を言う。
専業なら家事育児は嫁の仕事だと思うんだけど。
どうしたら嫁はまともになりますかね？

[0862 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 15:29:05.79 0]

ほんとにレス欲しいなら
子どもの年齢と人数
夫の出勤と帰宅時間を言われる前に書けよ

[0863 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 15:57:24.86 0]

>>861
>>743みたら？

[0864 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 15:59:13.56 0]

>>861
育児は分担すべきでしょう
家事は専業がやるべき
ていうか何故そんなのを専業にしとくの
働かせて家事外注しなよ

[0865 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 15:59:14.14 0]

ちなみに家事は専業の仕事でも理解は得られるが育児はお前にとっても仕事だぞ
お前の目の前にいる子どもは托卵でもない限り、半分はお前の精子でできている

[0866 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 16:42:41.65 0]

みんなは何時に起きてて嫁さんは何時に起きてくるんだろう
朝起きられない原因はわかってるの？

[0867 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 16:55:46.02 O]

>>861
愚痴は愚痴スレで

[0868 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 17:21:21.30 0]

朝食を作るのは専業の仕事だと思うんだけど、
なんでこんなに俺が批判されてるの？
おかしいだろ。
ちなみに休日は子育てしてるから文句を言われる筋合いはない。

[0869 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 17:28:36.63 0]

>>868
そう思うなら嫁に直接言えばいいだろ
嫁には面と向かって言えず隠れて愚痴垂れてるビビり野郎か？w

[0870 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 17:40:44.12 0]

>>868
いや、みんな「家事は専業の仕事、育児は二人の仕事」と書いてるだけでお前の批判なんてしてねーだろ
相談を盛り上げてまとめにのるために被害妄想ぶっ放してるならクソ寒い上に流れ全く読めてなくて下手すぎる

[0871 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 17:44:16.21 0]

>>868
嫁が子供を2〜3人育児してて、家事全般もまめにやってたら話は別だけどな。
ただのぐ〜たら嫁だったら、今更どうする事もできないと思うよ。

結婚する前に専業になりたい！とか言ってたのかな。

このまま専業でもいいけど、小遣いも増えないし旅行にも好き勝手に行けないとでも嫌味を言ったらどうかｗ

[0872 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 17:51:33.59 0]

ゴミ付きで自演バレバレですのよ

[0873 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 17:54:30.42 0]

>>868
なんで質問には答えず逆ギレなんだよ
そういう性格だから嫁にも優しくしてもらえないんだろ

[0874 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 18:34:41.82 0]

>>873
ネット弁慶って奴だな

[0875 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 18:48:41.24 O]

スレルールを守れない奴は地雷
触るな

[0876 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 18:54:45.86 0]

雑すぎるわ
誰一人として家事やらない嫁擁護してないのにw

[0877 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 19:46:33.75 0]

>>868
最初のレスで育児も嫁がやれって文句垂れてるじゃねーか

[0878 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 19:50:04.94 0]

>>868
家事育児のタスク表ってのがいろいろあるからそれをコピーして夫婦の役割を見える化しましょ

[0879 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 23:08:56.13 0]

>>878
育児はわかる
家事は分担する必要ないよね
専業だから

[0880 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/07(日) 23:57:36.28 0]

旦那は育児半分引き受けるの無理だから、その分は専業だろうと旦那が家事をフォローするべきなんでは？

[0881 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 00:13:23.36 0]

平日の夫の朝ご飯は作らない
夜も寝ている
休日は起きてこないんだから
その部分の家事はやってない
休日育児を引き受け
朝ごはんを作る事で相殺

[0882 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 00:22:42.00 0]

子どもがまだ赤ちゃんで夜間授乳してるとかだったら、旦那からなんのサポートもなかったら朝起きれないのも夜寝てるのも仕方なくないか
そうじゃないなら子どもの年と自分の出勤帰宅時間書けよわ

[0883 883 2018/10/08(月) 04:50:09.69 0]

おはようございます。
40代男、30代女の年の差夫婦です。
子供生後半年になります。
育児大変なのわかるので、平日は皿洗い、週末は掃除、洗濯、料理も昼食作ったり、子供の面倒みて、嫁に休んでもらったりもしました。
しかし手際が悪いとか、子供の物の場所を覚えてないとかで、嫁がよくイライラして怒ってきます。それも我慢していたのですが、授乳中に、自分がご飯の用意をしていたら、嫁の説明不足でわからなかったのに、暴言を吐かれて、こちらも言い返してしまいました。
そうしたら泣き喚いて物を投げる、かなり激しく暴力もふるってきて、家から出て行けとか、実家帰るとかも言ってきました。
そこまでになってしまったので、子供の為にケンカはやめようって言ったら、誰のせいでこうなった？と言って、怒ったままです。
そのまま子供と一緒に寝てしまったのですが、今日のは正直参りました。
この時期は暴言吐かれても、我慢するしかないのでしょうか？

[0884 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 06:53:06.01 0]

>>883
暴言暴力はいき過ぎかな〜ストレスのやり場がないのかな？
今回は嫁さんがやり過ぎてしまっているように見えるけど、どうしてそんなに刺々しいのかそこら辺に目を向けてみたら解決しないかね

[0885 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 07:28:42.43 0]

>>883
ストレスか、ホルモンバランスの崩れとかで精神面が良くないんじゃないかな
攻撃対象が旦那になってしまってるので夫婦だけでの解決は難しいと思う

実家でも友人でも愚痴やストレス解消できる相手と過ごしてもらったら
奥さんが実家に帰るのはいい案だと思うよ

年の差婚だと、旦那さんがいいよいいよで甘えさせてきた夫婦？
ストレス解消法を示しつつ、理不尽な時はガツンと言うのもいいと思う
飴と鞭じゃないけど、行き過ぎた攻撃に対しては戦わないと奥さんも鉾の納め時を見失うよ

[0886 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 07:41:37.82 0]

>>883
元々の性格はどうだったんだろう？
元々気が強いとかキツイ人でないならホルモンバランスせいなのかメンタルやられてるのかもね。
冷静に実家帰るか？って聞いてみたら？

[0887 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 08:14:35.02 0]

>>883
普段から喧嘩しなくて全て下手に出てた結果だな
夫婦は対等じゃないといけない
嫁をちゃんと躾しないと子供が不幸になるよ

[0888 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 09:20:12.87 0]

>>883
奥さんがやりすぎなのは言うまでもないけど、産後はそうなりやすいのも事実だからなあ
地域の保健センターとか、出産した産婦人科とかで話を聞いたりカウンセリングみたいなのやってくれるとこないだろうか
まずはあなたが奥さんの育児疲れが心配とかで相談して見てもいいかも

[0889 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 09:42:17.18 0]

>>883
書いてる事だけザックリ読むと何となくやってるように見えるけど、ちゃんと読んだら大した助けは全く出来てないよな
平日は皿洗いしかしないの？
仕事しているとはいえ、普段皿洗いしか出来ない人が休みの日に色々したところで、不手際は沢山あっても仕方ない
そういうのが積もり積もって爆発してるんだから、『やってあげてる』と考えるのは止めな
883がやってる直接の事は家事だが、育児から手が離せない嫁の手助けとしてやってるわけだよな
育児は専業兼業性別問わず夫婦の仕事
育児に関してはお互いがやって当たり前の作業
普段やってないんだから、教えを乞いながら儘ならないなりに頑張ってるんだろうけど、普通に考えて教えられる側が逆ギレは無いだろ
10歳も年齢差があるんだろ、早く大人になれよ
嫁はお前のママンじゃないし、お前はヨシヨシ教えてもらえるような年齢でもないんだよ

多分だけど、嫁側からしたら、悪し様に書かれたらぶちギレレベルの『お手伝い』しか出来てないんだろうなぁと思うよ

[0890 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 10:10:15.38 0]

食洗機買った方がいい

[0891 883 2018/10/08(月) 10:44:56.19 0]

こんにちは。
とりあえず昨日の状況ほどではなくなりました。もう自分には頼まないみたいな事を言ってきましたが、自分に出来る事をやっていきます。食洗機は提案したんですが、キッチン狭くなるのが嫌だと却下されました、、、
あと逆ギレなどはしてないです。

[0892 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 10:54:17.13 0]

相手は変わらない
自分が変わるしかない
専業なんだから○○するの当たり前だろ？は俺様ルール
きちんと稼いで余裕で専業養える男でも平日夜家事やる男もいるで

[0893 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 10:59:49.80 0]

>>891
> しかし手際が悪いとか、子供の物の場所を覚えてないとかで
> 嫁の説明不足でわからなかったのに、暴言を吐かれて
ここが具体的でないからかひっかかる。
面倒みてたのにわからなかった子供の物って何？
何を説明されたかった？
私もまだ食べてないのに自分のだけ作ったとか？それを暴言と言っている？

コミュニケーション不足からくる衝突なら、また聞かずに自分の出来ることやったら悪化するばかりでは？

[0894 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 11:07:45.34 0]

>>891
頼まないって再三言っても改善しないから出る言葉だと思うんだけど
我慢でなくて言われたことを改善していけばこうならなかったんじゃない？

昨日ほどでないのも奥さんがあなたに冷め切ってるだけだと思うよ。
状況は悪化中

[0895 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 11:47:26.78 0]

>>891
>授乳中に、自分がご飯の用意をしていたら、嫁の説明不足でわからなかったのに、暴言を吐かれて、こちらも言い返してしまいました。

何を言われたか具体的には書いていないけど、この文章だけでも883の不備を棚に上げて嫁の説明不足を責めてる
更には言い返してるわけで、これが逆ギレじゃないなら何なのかと
883の認識と一般認識には、大きなズレがあるようにしか見えないわ
もう頼まない。とか言われてるあたり、 離婚する程でない から半歩先に進んでしまってどんどん悪化してる感じだけど、危機感無いの？

[0896 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 11:52:36.63 0]

なんかもう別れれば
子ども産んでホルモンが狂ってるからだんなに当たっていいとかない
じゃあ仕事でストレス溜まって家帰って妻に当たっていいのかって言ったらしないでしょ
実家に帰って貰って頭冷やして貰って
それでも変わらないなら別れた方がいい

[0897 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 11:58:56.20 0]

>>896
それな
ただ、離婚する程でないと思ってるなら努力するしかないわな

[0898 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 12:13:46.27 0]

実家に帰したら義母が嫁と一緒にキレてきたでござる

[0899 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 12:39:36.36 0]

実家にしばらく帰したらいいじゃん
離婚云々というわけではなく、お互いリフレッシュは必要だと思うよ
むしろそんな状況で我慢しかないとか考えちゃダメよ

あと、ゴミ付いてるからいつもの釣り師だってバレバレよ？

[0900 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 12:55:46.32 0]

>>899
毎日覗いてんだね、あんたw
暇なんだな〜

[0901 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 13:09:24.42 0]

>>900
毎日釣り認定コメが付いてるということを知ってる900と同じくらい暇してるわ

[0902 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 13:21:15.85 0]

コメw

[0903 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 13:46:48.32 0]

>>883がお手伝い気分で家事やってみるだけじゃ奥様は不満だと思うよ
書いてある内容だと
平日は皿洗い→食器片づけまで
週末は掃除→部屋や風呂はもちろん水回りや拭き掃除も
洗濯→洗うのはもちろん、干して取り込んでたたんでしまう
料理も昼食作ったり→食器洗ってキッチンの掃除まで
子供の面倒みて→あやすだけじゃなくてミルクやおむつまで
これくらいやって、やっと「妻の代わりに家事をした」だよ
それぞれの家事はワークフローなので、その1部だけやってもかえって面倒というのは
仕事でも新人教育などでよくある事だと思う
その辺もふまえて奥さんの不満をよく聞いてみたら

[0904 883 2018/10/08(月) 14:30:02.12 0]

具体的な内容書いてないのは、万が一バレたら嫌なので詳細は書いてないです

>>903
一応ほぼそのような感じで週末は家事やってますよ

ありがとうございました
とりあえず、嫁の不満な所の改善に努めます

[0905 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 14:51:27.40 0]

>>904
都合の悪いことには触れないんだな
お察しだわ

[0906 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 17:41:02.46 0]

妻とこれからやっていく自信がありません
今子供が二人いて、大変な時に何の手伝いもねぎらいもなく専業なのに家事すら何でも私に分担させて当たり前の妻に本性が見え愛想がつきました
子供の手が離れたあとこの女の面倒を見ながらATMとして暮らさないといけないと思うと憂鬱です
こんな状態から修復できた方いらっしゃいますか？

[0907 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 19:10:15.16 0]

>>906
夫婦は鏡だからね〜
奥さんも同じように思ってるんじゃない？

[0908 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 19:10:20.13 O]

>>906の分かりやすいクソアフィカスはスルーで
内容もアンケートに該当するのでスレチ

[0909 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 19:33:11.26 0]

>>906
ん？子ども2人いて子育て家事全般自分一人でやらない嫁がクソだから離婚したいって言ってんの？
養育費たっぷり前払いで払って離婚すればいいじゃん？

[0910 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/08(月) 19:44:15.86 0]

どっかで読んだ気がする。

[0911 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/09(火) 20:44:32.74 0]

どこだっけか、見たねこれ

[0912 883 2018/10/11(木) 07:40:33.31 0]

嫁は実家にリフレッシュしに行く事になりました。話し合ったら、やり過ぎたと反省もしてくれました。こちらも引き続きがんばります。ありがとうございました。

[0913 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 07:48:36.39 0]

反省してくれたって言葉のチョイスに怖さを感じる
自分に不利なことは言わず、相手は責めるみたいな
発達障害っぽい

[0914 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 08:44:18.38 0]

883は明らかに嫁が普通じゃなくなってたじゃん
旦那の譲りすぎも指摘されてたはず

>>912
嫁だけ実家もいいけど、短時間でも子供預けて夫婦の時間もいいよ
頑張って

[0915 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 09:46:18.19 0]

>>912
とりあえずリフレッシュに行ったマイナス面も教えておく
実家で嫁がお前の愚痴を思いつく限り親に聞かせる。親がマトモじゃない場合一緒にキレる。悪いのはお前だから慰謝料と養育費をよこせとなる
ここまでがシナリオだから絶対にスキを見せるな！証拠を残せ

[0916 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 09:54:43.71 0]

>>915
なんか悲しいね

[0917 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 10:07:42.50 0]

>>914
具体的じゃないから本当に暴言なのか嫁がおかしいのか
883がおかしくて嫁がそこまで追い詰められたのかはわからず仕舞い

[0918 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 10:19:52.92 0]

>>914
883〜読み直してみたら？
883は言ってる事充分おかしい
>>917
だよね

>>883は、もしも嫁が帰ってこなかったら文句は言わずに受け入れた方がいい

[0919 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 12:24:32.70 0]

>>917
これな

[0920 883 2018/10/11(木) 12:24:40.96 0]

実家の母も交えて、何が起こったのか3人で会話もしたので、実家の両親は状況を理解してくれて、こっちで少しリフレッシュしようという流れなので大丈夫です。

[0921 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 12:31:41.87 0]

>>920
え？義実家じゃなく実家にリフレッシュ？
実家の母ってお前の実母？それとも義母(嫁の実母)？

[0922 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 12:33:04.08 0]

なんだかやっぱり全然大丈夫じゃない感がヒシヒシ

[0923 883 2018/10/11(木) 12:44:55.89 0]

説明不足で、すみません
嫁の実家と連絡とったので、嫁の実家に帰ります。この件は自分の実家には連絡しません。

[0924 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 12:54:02.62 0]

>>920
それ全然大丈夫じゃないぞ？
子供預かるから話し合いなさいはいいけど
義母交えて話し合ったが、こりゃ離れないとヤバい精神状態だと判断したってことでしょ？
リフレッシュじゃなくて、嫁の養生じゃん

[0925 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 12:55:14.94 0]

なんかやたら突っかかる人がいるね

[0926 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 13:09:03.06 0]

当たり前の突っ込みにフォローさん、また出たか
883の件になると必ず出るな

[0927 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 13:16:39.63 0]

>>925
>>904で言いまっせーんほぼそのようなって煙に巻いたから
嫌われて親身になる人が少ないんだと思うよ

[0928 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 13:19:59.65 0]

>>927
なる

[0929 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 13:47:56.70 0]

嫌う嫌わない以前に、内情が全くこれっぽっちも分からない
上辺と予想でしかレスのつけようがないのに、親身になれと言う方が頭沸いてるわ

[0930 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 13:52:25.56 0]

いいじゃん
親巻き込んで話し合った結果リフレッシュ目的でお互い一定距離を置く、これで離婚になろうがなかろうが夫婦とその親の選択なんだし
それをまたダラダラダラダラと…これから悪化しようがどうしようがこっちには関係ないわ
悪化したらまたここか離婚スレに相談すればいいんじゃないの？嫁が帰って来まシェーンってさ

[0931 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 14:05:28.93 0]

むしろ、相談にならない相談ならしなくていいと思う
愚痴スレかチラ裏で書き捨ててろとしか

[0932 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 14:27:47.94 0]

身バレ怖いから内容の詳細書きたくないって気持ちは充分わかるけどな
でも相談として持ちかけられた側としては「いや、そこわからないんじゃ何も言う事できないよ」ってなる

見知らぬ他人だから言える相談かもしらんが、見知らぬ他人だから相談者の日常も前提も今の状況も何もわからん、だから基本的な部分に関してテンプレあるし、その都度住民が質問する事になる
答える・答えないはもちろん相談者の自由だが、答えないなら住民の提案内容の充実さや精度が低くなるのももちろん仕方がない

[0933 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 14:53:19.12 0]

身バレ対策のためのフェイクですしおすし
上手に暈して相談すればいいことで、それを推古する手間すら惜しいなら、知らんがなされても文句言うなだわ

[0934 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 14:59:44.09 0]

おすし気になるわ

[0935 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 15:09:08.09 0]

最近ネットはじめた人？

[0936 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 15:15:15.83 0]

おすしはおすしですしおすし

[0937 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 17:17:30.91 0]

怒るでしかしやすしきよしおすし

[0938 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 18:48:16.68 0]

相談の意味ないだろそれ

[0939 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/11(木) 23:35:22.28 0]

まあこれじゃただの愚痴だと言われてもしかたないよな、嫁にもそうなんじゃね？「言えませんできませんわかりません」ってなー
こうなると誰かも言っていた暴言だのかなり激しい暴力だのの内容が気になるけど、ボクちゃんはばれちゃうのが恐くて書きたくないんでしゅ！だろうしなー
40代にもなった男が、この相談にこの説明で内容がこれだと、30代だという赤ん坊抱えた嫁が気の毒な気もするわ

[0940 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 21:53:57.78 0]

嫁が健康食品の押し売りを断れずに、玄関先で30分語られたら挙句、初回500円とかいうのを買った事で冷戦中。

内容も、別に悪くもない弱った内臓にとか何とかのサプリ。
「こんなの買った奴はカモにされるぞ」って言ったら逆ギレされて
「悪かったわね断れなくて！」

金額がどうこうじゃなくて、時間も19時過ぎで、小さな子供がお腹空いたとか言ってるのに
だらだら何十分も無駄な事してた事に怒っただけや。

いりませんって言えばいいだけやん。
いつか布団とか買わされそうで怖いわ

[0941 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:07:08.40 0]

>>940
販売員が必死やったんやろ。許してやれよ
それよりドアの目立たないところに謎の記号や文字が書かれていたら気をつけろ

[0942 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:07:44.52 0]

>>940
頭にくるのは分かるけど、本人も悪かった自覚あるんだから責めることじゃないでしょ
クーリングオフしてあげて、賃貸じゃないならカメラ付きインターホンとか設置してあげなよ

[0943 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:21:11.53 0]

>>941
必死なのは定期購入とかにこぎ着けたいとかやろ。
夕飯時に訪問販売

[0944 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:23:05.86 0]

>>943
ミスった

夕飯時に訪問販売に来るのもムカつくわ。
買っちまったから、向こうは絶対また来るだろうな。

俺がいれば一喝出来るが、嫁だと次も買わされそう

[0945 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:24:02.46 0]

こういう人ってわざと関西弁もどき使ってんの？

[0946 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:26:10.53 0]

>>942
悪いとは思ってるかもだけど、いつも自分のミスで不機嫌になって
俺に当たってくる。反論すれば逆ギレ始まるのが、毎度のパターンや。

インターホンは付いてるが、今回は帰宅した、直後に声掛けられたらしい。
玄関先に入れちまったのが、そもそもの間違い

[0947 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:33:43.61 0]

嫁さんには玄関入れるな、もし玄関先上がられたら警察呼べと言って
訪問販売お断りの表札出しとけば？

[0948 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 22:43:14.62 0]

>>940
フォローしてやれよ

[0949 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/12(金) 23:58:11.55 0]

バカだから、怒鳴りつけるなら業者の奴なのに、こいつはヘタレだから嫁に八つ当たりしか出来ないw
さっさと電話して、業者呼び出せよ臆病者

[0950 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 00:22:00.73 O]

>>940
スレタイ読めやバーーーーカ
相談の意味が分からない馬鹿は書き込みするな

[0951 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 00:29:27.67 0]

逆ギレするじゃなくて、>>940の時点で既にめちゃくちゃ責めてるじゃん
一言「大変だったな」と寄り添ってあげればいいのに、
カモにされるだの、飯の時間に何やってるだの、いりませんって一言言えばいいだけだの
共感性欠如しすぎでしょ

[0952 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 00:31:29.36 0]

本人だって押し切られたことにムカついてたり凹んでたりしてるんだろうし怒鳴るのはないなぁ
そんなの喧嘩になるに決まってるじゃん
腹立たしいのはわかるけど気をつけろよとか今度きたら出るなよとか俺が追い帰してやるとか言っとけばいいのに

[0953 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 00:42:39.73 O]

愚痴は愚痴スレで
愚痴に付き合う暇人も愚痴スレに移動しろ

[0954 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 01:54:21.93 0]

ガラケはとりあえず黙ってろ

[0955 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 07:45:52.87 0]

自分なら押し売りを断れたのにって言うもどかしさもあるよね。
でも、子供も居る大人なのにしっかりして欲しいとは思う。
毎回｢大変だったね、次からは頑張って断ろうね｣と言って必要ならばクーリングオフの手続きをしなきゃいけないのか、と心配するのなんて嫌だわ。

[0956 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 07:46:48.22 0]

>>951
本当にこれ
頭悪い男だな

[0957 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 08:41:26.43 0]

ずっと心配してる必要はないだろうけど、今回直接的に嫌な目にあったのは嫁だろ
何でそこを労ってやれないかな？
それだけで、後の経過は随分と変わると思うけどな

結果として買わされてるのは嫁の落ち度かも知れんけど、押し売られた上に責められて、嫁からしたら踏んだり蹴ったりだわ
適材適所じゃないけど、940が在宅してれば、無理矢理踏み込まれる事も、30分も話聞かされる事も無く収められたんだよな？
男性が男性断るのと、女性が男性断るのはハードルの高さも違うぞ？
まあ、これも結果論な

お互いが終わった事を責めあっても、両方がイラつくだけで何も解決しないんだから、940の嫁への対応も相当悪い
そのせいで逆ギレしあってる状態
相談としてここに来てるなら、自分の非を棚にあげて嫁の非をダラダラ書いてないで、ちょっとは自分を顧みたらどうよ

[0958 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 09:09:14.29 0]

>>940この人販売員が来てた時どこにいた設定なの？
家に居たならこの人が対応すればスムーズに行っただろうし、むしろなんで夕飯時に妻に変わって来客対応しなかったのかが疑問だし
家に居なかったなら対応時19時過ぎでその時に小さな子どもがお腹すいたーとか言ってたのを知ってるのもなんか変

[0959 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 09:18:47.68 O]

相談でも何でもない愚痴を垂れ流したりしないまともな相談者待ち

[0960 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 10:20:55.40 0]

ウチは何でも「主人に聞かないとわかりませーん、怒られちゃうんで」で終了。
しつこけりゃ主人が在宅の時に来てくださいで終了。
本当に来たら旦那に追い払わせればいい。

[0961 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 11:04:25.56 0]

てか玄関まで入ってきちゃってたら変な対応して逆恨みされて子供に何かされたらって考えちゃうかも
500円でスマートに帰ってくれるなら悔しいけど払う気持ちも分かる
旦那がいないところで知らない人が家にいるって結構怖いと思うよ
仕事で嫌なことでもあったのかな？それを嫁さんにぶつけたの？っていう風にしか見えない

[0962 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/13(土) 12:44:16.89 0]

上にもあったけど、嫁のせいにして逃げてるだけだと思うよw
似たような事がうちでもあった時、旦那は業者にすぐ電話して、翌日の夜に解約してくれたからね
業者にも怒る事なく、クーリングオフの話して、あっさり解約
私一人だったから、察したんだと思う
ちょっと怖かったからね

[0963 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/14(日) 09:19:03.01 0]

>>940
家にいたの？
あなたが断ればよかったのに

[0964 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 10:05:55.45 0]

月曜の朝からこんな相談すみません
主人の社畜脳をどうすれば変えられるかアドバイスお願いします
結婚20年、夫婦共に40代、子供2人(大学生と高校生でどちらも私立)
最近家を購入してローン返済中
今いる会社では社員は主人のみ、スーパーブラックです
経費立て替えが次月清算だったのに次第に全額清算されず今の時点で持ち出し50万円にまでなりました
清算して欲しいと経営者に伝えると「おまえのせいで赤字、こちらはもう100万以上出している、次月に全て清算は出来ない」と回答されました
主人は経営者ではないのに何故うちが大金を立て替えなければならないのか、と主人に問うと「一部清算してくれると言っている、黒字になってから返ってくればいい、お金に関して相容れないね」
清算されるまで家から経費は立て替えしない、と言うと「仕事が成り立たない」
家庭持ちの言う言葉とは思えず、また主人がここまで考え方を侵食されている事にショックが大きいです
どうにかして考え方を変える事は出来るでしょうか、お願いします

[0965 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 10:17:07.22 0]

20年社畜だったのを今さらどう変えろと
嫁も働いてるんでしょうね当然
つかテンプレ埋めろ
この程度の情報じゃ誰も推測でしか答えられんわクソ女

[0966 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 11:12:53.68 0]

社畜脳じゃなくて騙されやすい性格なんでしょ
社員が旦那だけでそのたったひとりの社員に集る会社なんて明日いきなり倒産して社長がバックれても大して驚かない

[0967 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 11:15:53.22 0]

騙されやすくて損切りもできない旦那とその旦那を切ることもできない妻
非常にお似合いです

[0968 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 11:46:34.85 0]

>>964
弁護士に相談でFA

[0969 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 12:15:18.88 0]

>>965
同意
多分専業であぐらかいてるバカ女

[0970 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 13:13:28.60 0]

次スレたててくる

[0971 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 13:16:17.02 0]

立てられず。テンプレ置いときます


離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/

[0972 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 16:16:03.30 0]

40代ブラック勤務で、子供は私立大学と私立高校、最近家購入ローン返済中
ってなんか設定破綻してない？

[0973 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 16:23:21.62 0]

次スレ立つまで書き込み控える

[0974 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/16(火) 14:30:03.11 0]

簡単に奨学金推奨してるけど借金背負わすくらいなら短大行った方がよくね？
編入て手もあるんだしさ

[0975 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 06:52:39.84 0]

旦那37歳 外資系の出張族 妻 24歳
夫は年の3分の1は出張してます。
時々外国も行ったりします。
年収は1000万ぐらいらしいです。
らしいと言うのは明細、貯金など一切教えて
くれません、ただほとんど投資してるようです。
月に10万、生活費を渡してくれます。
支払いは全て夫のため余るぐらいです。
また結婚後すぐ奨学金全額と車を購入して貰いました。
これって普通でしょうか？
周りに聞くと収入と貯金ぐらいは聞かないと
おかしいと言われるのと絶対浮気してると
言われます。

[0976 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 07:28:09.30 0]

>>975
次スレ立つの待たずに相談するなら次スレたててくれ

[0977 976 2018/10/19(金) 07:44:30.96 0]

おらよ


離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ143
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1539902607/

[0978 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 08:28:58.86 0]

>>975普通かどうかおかしいかどうか聞くのはアンケートにあたるのでスレチ

[0979 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 08:55:14.46 0]

まったくだ
アンケートして何したいのか

[0980 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:09:47.08 0]

アフィだろ、ほっとけ

[0981 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:15:26.84 0]

>>975
金が無い奴なら心配する必要があるが
高収入投資、数百万(車と奨学金)ぽんとだせる
なら心配ないだろう、教えてくれないのは
あなたに浪費されたりあてにされるのを嫌がってるだけで今後のあなたの生活態度しだいで
教えてくれるんじゃね
37歳で24歳の嫁貰って高収入、外資系なら
コミ力もありそうだし
これでイケメンならモテるだろうな
この文章だけで判断すらなら、そうとう遊んでるタイプ

[0982 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:16:58.82 0]

毎月余るほどの生活費を家に入れてくれるが収入貯蓄は一切教えてくれない
と話せばいいだけのことを設定もりもりでご苦労様
どうせ後出しで周りからの妬み発言がわんさか出て来る展開になるよ

[0983 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:25:18.38 0]

ネタ師がネタの解説され出したらもう終わり
お笑い芸人と同じ

[0984 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:32:40.93 0]

>>981
コミカってなに？コ◯カミノルタ？

[0985 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:36:08.16 0]

コミケの誤字かもしれんぞ

[0986 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:40:14.75 0]

ユミカじゃない？

[0987 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 09:55:16.22 0]

新種の蚊かもしれない

[0988 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 10:34:45.87 0]

>>984ミノルタが言いたかっただけだろ

[0989 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 10:37:22.55 0]

この恋ミノルタ　みのライカ

[0990 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:03:55.11 0]

アンケートにレスする糞はアフィの手先か自演なのか？

[0991 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:04:29.55 0]

外資系出張族ならもう少し年収ありそう。投資やりたいぽいから妻に金の事くぢくぢ言われたくないんだろう
そういう夫婦もあるさ
多分トロフィーワイフなんだろう
のんびり生きなさい

[0992 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:07:14.43 0]

>>991
くぢくぢって何？新しい日本語だねぇ

[0993 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:10:49.77 0]

新しい日本語はひょんなことからうまれる

[0994 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:14:52.76 0]

コミカ、くぢくぢ
二連続で新しい日本語書くバカがいる偶然は何%？

[0995 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:18:46.06 0]

小学校じゃないんだからさ
それくらい許してやれよ

[0996 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:21:32.95 0]

なお、それぞれスレチの相談者を構ってる模様

[0997 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:22:28.78 0]

俺もbackspaceめんどくさくてそのまま書き込むぞ
てここまで説明必要か？

[0998 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:25:29.71 0]

文章書いて見直さないやつは仕事できないやつ

[0999 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:30:49.04 0]

俺のことだな

[1000 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 11:51:08.20 0]

俺の悪口はここまでた