離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ143

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 07:43:27.79

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 10:14:13.13

>>1
乙乙

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 13:45:07.22

育児板と迷ったのですが夫婦で同じような内容・収入の仕事してる共働き夫婦の場合の家事育児分担等について相談させてください

28歳公務員です
夫は同じ大学で同い年
お互い車通勤で片道20分くらい
自転車で5分かからないくらい近くに保育園あり
年収は私が育休取った分昇給が数ヶ月遅れ、育児部分休業を朝1時間取ってる分カットされてますがほぼ同じ
家事も料理担当と掃除洗濯保育園の送り迎え担当を毎週交代でやっています
子供が熱を出した時なども午前と午後や1日ずつ交代して休みを取っています
2歳過ぎの第一子の育児もお互い協力して出来ている方だと思います

先日第二子の妊娠が発覚しました
予定日は6月です

育休は子供が3歳になるまで取ることができるのですが、私はそんなに何年も休むのが怖かったのと家事育児だけをする生活がつらくて第一子の時は生後10ヶ月で保育園に預けました
育休中に次の子を続けて産む職員も多く、その方が職場や代理の臨時職員にとっては迷惑が少ないのかなという迷いもありましたが
お互いの実家は両親共50代で現役のため家事育児はほぼ頼れずワンオペ育児に疲れきってしまいました

しかし現在は精神的には良好で子供との時間も大切にしつつ働けていると思います

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 13:45:47.22

相談したいのは、夫にも育休や時短勤務をお願いしたいということです
夫はあまり乗り気ではなく、現実的には男が育休なんて難しいよと言います
本人が嫌がるなら強要はできないとは思うものの2人育児でてんてこ舞いになりそうだし精神的にしんどくなりそうで不安です
あまり食い下がって揉めない方が良いのでしょうか

私が4月の途中から産休に入って6月出産、年末まで育休取って時短またはフルタイムで復帰
夫は年始から年度末まで時短勤務または育休を取るというのが私の希望です
時短といっても1日の勤務時間が短いものではなく、週3出勤にしてもらうものを選んで夫婦の出勤日が重なる週1日だけ無認可に預けることを考えています
他には週2日半勤務、週5日の1日4時間勤務なども選べますが午前午後で私と夫が交代で休もうとして綱渡りの生活になるのは避けたいので週3が良いかなと思います
まあ、夫が年始～年度末まで育休取ってくれるのが私にとっては一番なんですが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 13:46:07.67

その次の年度から2年くらいはお互い1時間か2時間ずつ育児部分休業という制度を使いたいです
育児部分休業というのは、例えば定時が8:30～17:00だとすると前後で合計2時間まで定時を短くできる制度です
私は現在9:30～17:00定時ですが、他にも10:30～17:00や8:30～15:00という働き方も選べます

その分の給与は当然カットされますが、家計には響かない程度です
どちらかが朝10:30出勤になれば子供の送りや世話など一任できる分もう片方は自分のことに専念できてその後朝遅い方が一度帰宅して身支度する時間も取れます
今は私が9:30出勤で朝の支度は一任されてますが、子供の世話と自分の支度でそれなりにバタバタします。これが子供2人になったらと思うと、子供の世話して保育園預けてから自宅で身支度整えたいです
また15時や16時退庁なら夕飯の買い物して支度ほぼ済ませたり掃除や洗濯物畳んでから保育園にお迎えに行くこともできます
そうしたらもう一方は帰宅したらご飯食べて子供の世話を2人でするだけですから、お互いにとって楽だと思います

公務員の制度をフル活用したい私と、さすがに男が育児で仕事休むのは風邪とかなら良いけど育休や時短は駄目でしょという夫
まだ話し合いは1度目は軽く、2度目は子供が寝た夜に40分ほどしただけですが相手に押し付けてもうまくいかないですかね
夫を説得する方法や私が納得できる考え方などアドバイスお願いします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 13:51:38.86

ちなみに食洗機、お掃除ロボット、洗濯乾燥機はすでに使っています
しかし子供が2人になった場合、朝保育園に預けた後に洗い物やちょっと水回り掃除したりできたら自分の身支度抜きにしてもすごく楽だろうなあと思うのです
身支度のこと書きましたが朝の食が進まない子供にご飯食べさせたり自分たちの朝食などに時間使うので現在も小梨の時も巻き髪やメイクに時間かけてるとかでは無いです
ストッキングにヒールで保育園行くよりジーパンにクロックスやスニーカーで送れたら良いなあとは思ってます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 13:53:11.10

紙に書いてメリットデメリット1日の流れの予定を視覚的にするかなぁ
難しいところだけど、男が育休取ると給料もそうだけど昇進に不利になる会社もあるらしいね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 13:59:05.72

男の育休は女の育休よりも出世に響く
それでも育休とってほしい？
あなたは愛する旦那の仕事を応援したい、という気持ちはない？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 14:01:38.68

うーん、書いてあることはすごく論理的で理想的ではあるんだけど、この意見だけをゴリ押しするのはかなり危険かな
あなたにはあなたの職場やキャリア、育児への思いがあるように旦那には旦那の環境や思いがあるんだよね
だから理想はこうだけど、って言う前置きで、夫婦二人共ができそうなレベルでの妥協点を探るしかないと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 14:07:05.52

3歳まで育休とることにしたっ！
て言われたら惚れ直すな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 14:19:52.08

>>10
夫に？妻に？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 14:34:35.03

出世も何もない公務員ならいいんじゃね、と思うけどな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 14:36:57.61

>>3
・第一子のときに何年も休むのが“怖い”と思った理由
・制度はあっても男性が女性より何倍も育休を取りにくいという現実についての考え
・夫が育休を取ったとして、出世コースを外れる等の懸念される問題点への考え

を教えてくれるかな？

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:02:48.58

>>3です

>>13
> ・第一子のときに何年も休むのが“怖い”と思った理由
3年や次の子が出来たら続けて６年休むことになったりしたらロクに仕事覚えてないアラサー子持ち主婦として復帰することになりますよね
それが怖かったです
自分が休んでる間同期との差は開くばかりだろうし

> ・制度はあっても男性が女性より何倍も育休を取りにくいという現実についての考え
それは承知の上だけど、だから育休取らないと言うのでは何も変わらないと考えてます
そもそも「出産したら女性は働かなく・働けなくなる」という現実だってありますよね
でも私はそうならないように就活期に付き合っていた当時の彼氏である夫と話し合い、激務のマスコミ勤務を諦め公務員になりました
勝手な話ですが、だからこそ夫だって仕事調整してほしいと思ってしまいます
現在だって朝の支度や保育園の送りは私が部分休業とって1人でやっていて、夫は小梨の時と同じように1人で食べて支度して出て行くだけだし

> ・夫が育休を取ったとして、出世コースを外れる等の懸念される問題点への考え
私だって同じリスクあるし
出世したいならそもそも子供作らず避妊するか覆せるようにがんばれとしか思わない

なんかこう書いてたらたしかに思いやりのない妻ですね

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:05:33.84

>>12
私と夫の職種だと一応管理職になったら勤務年数に応じた給料以外に手当てはつくけどせいぜい月5万以下らしいし手当て付くほどの管理職は男女問わず50代の人だけです
今の職場の様子のままなら経済的には出世してもしなくてもほとんど変わらないですね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:10:36.61

職場に育休とった男性社員いるよ
「イクメンですね」と言ったら「嫁が厳しくてw」て笑ってた

離婚したけどw

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:12:11.59

あ、14で出世したいなら～と書きましたが
私が専業やパートなら家事育児を主に担って夫が気持ちよく働けるようサポートするのは文句ありません
ただこっちは産後の働きやすさ考えて公務員になったのに夫ばかり子供ができてもほとんど変わらず働いててズルイと思ってしまいます

比較的良く家事育児分担してくれている方だとは思っていますがそもそも夫が分担して「くれてる」って言い方すら気に入らない
それを言うなら私だって家計分担して「あげてる」けど？って思ってしまう

ちょっと仕事忙しかったのに子供の熱で早退したのでイライラしてるかも
嫌な書き方になってしまいごめんなさい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:12:12.45

>>14
答えてくれてありがとう

話を進める上で確認したかっただけだから批判したいわけじゃないよ
二人の子供だからね
思いやりがないとも思わない

ただ時短妻の書き方を見ているとどうしても
しんどいから手伝って欲しいより、わたしと同じ苦しみ(子育てより主に仕事面)を味わえという思いが強い気がするけど気のせいかな？

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:16:32.37

>>18
同じ苦労を味わってほしいみたいな気持ちもあるかもしれません
というか私は当時彼氏との家庭のことを考えて公務員になったわけで、それ自体は最終的に自分で決めたことだし後悔してないけど
結局大黒柱は二分割なのに家事育児の責任者は私なの？とモヤモヤしてる
今日だって私も夫も仕事が忙しい時期で、昨日熱出した子供を私が休んで病院連れてったから本当は夫が1日休んで子供看る番だったのに午前だけ夫休んで午後から私が早退して交代した

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:18:23.70

あと実際大変じゃないことは無いです
夫は残業やらで私が料理も保育園のお迎えなども1人でやることになる日が月に数日程度だけどあるし、私が朝1時間の部分休業とるだけじゃ結構しんどい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:18:28.52

>>17
＞私が専業やパートなら家事育児を主に担って夫が気持ちよく働けるようサポートするのは文句ありません

そうすれば？
あなたも旦那もハッピーじゃん

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:24:00.74

>>21
公務員一馬力じゃキツイし私は働きたい
私が激務な大手会社に勤務してバリバリ働くから、夫が公務員、子供できたら夫が育休取ったり主夫になってほしいと学生時代言ったこともあるけど拒否された

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:28:36.25

なるほど。育休云々というより普段の家事育児の分担の度合いが違うのがそもそもの不満ね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:34:24.08

デモデモダッテウザい
愚痴は愚痴スレで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:37:01.78

＞私が専業やパートなら家事育児を主に担って夫が気持ちよく働けるようサポートするのは文句ありません
＞公務員一馬力じゃキツイし私は働きたい

専業無理じゃん
なんで嘘つくの？

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:41:51.56

>>23
普段の分担は朝以外はほぼ折半できてるし不満はないけどね
仕事が忙しくてもこっちは限られた条件で結果出してんのに普通に残業したり忙しければ妻に休ませる部分については不満

>>25
嘘じゃないよ
もしも働くの嫌いとか稼ぐスキル無いとかで専業やパートになってるなら夫を立てたりサポートするのも妻の役目で当然だと思ってるよ
私も夫がゾゾ社長並みに稼いでたら働かないでエステやお稽古して暮らしたいかもw
そしたらサポートするのもOK

**時短妻** · 2018/10/19(金) 15:43:10.67

>>25
あと、そもそも「お互い公務員で共働き」ってのは夫の希望だよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:44:41.34

愚痴は愚痴スレで

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:49:51.66

んーなんだかなぁ。旦那が100%全部あなたの意見を飲む方法を教えてくださいってことか。そんなのねーよとしか…
私ばっかり折れてきた、私ばっかり負担なの旦那はずるい。
でもそれって話し合いの結果そうなったんだよね？二人で話し合った結果だから、あなたの意思もそこには含まれてることになると思うんだけど
たぶん、話し合いが絶望的にリベートのまがい物なんだろうね
あなたはこれに賛成ですか、反対ですか、どうしてですか、じゃああなたの意見通りにしましょうってね。自分の意見か旦那の意見かの二択しかないと思ってるんじゃないの？だから折れた、我慢した、という話になるんだと思うよ
意見が180度違う二人でも、話し合いは二人で妥協点を見出すことだと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:52:28.31

>>26
あなたがゴウリキ並みに可愛かったら旦那は喜んで育休とるかもよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 15:55:41.61

>29
このまま旦那の言う通り旦那が時短も何も取らなかったら嫁の負担だけが増えてくの目に見えてる訳だけど具体的にどんな妥協案があるわけ？
男は「俺は気にならない」って仕事のせいにして家事育児放棄できるんだろうけどそのしわ寄せ食うのは子供
そう考えたら結局女が家事育児やることになっちゃうってのは共働きあるある
あるあるなんだけど、そうなっちゃうと旦那への愛情はあっという間にすり減っちゃうんだよねえ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:02:01.25

こんな喧嘩腰な剛力嫌だわただでさえ剛力嫌いなのに

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:05:41.31

子育てするなら共働きは女が損だけど働いて稼がなければ圧倒的に無力な存在になってしまうってのがよく分かる流れ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:08:10.88

>>31
うん、だからその妥協点は二人で見出すしかないんだよ
いくらここで「これはどう？あれはどう？」と言われてもあなたは納得できないし、あなたが納得できても旦那さんが納得できないことにはどうしようもないから
旦那は家事育児放棄できる、なんで？あなたはできない、なんで？
自分の家の事情を一般的な男女論にすり替えてしまったらそこで話し合いもクソもなくなると思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:08:57.53

私も所謂元バリキャリで同じような経験したから分かるけどさ、自分だけが頑張ってる感がすごいよね
いやもうわかる、気持ちはほんとわかる
何でこっちばっかり犠牲払わなくちゃいけないの！？って思っちゃうんだよね

でもあなたとの考え方の違いがひとつあって
苦労をわけあうより、苦労自体を解消したほうがずっと良い結果になると思う
私の場合は幸い夫も高収入だったから金銭的余裕はあったから出来たことなのかもしれないけど
第一子のときは二人で協力しつつシッターとか利用して乗り切った
でも二人目をどうするかってときは出来る前にちゃんと話し合ったよ
夫にちゃんと頭下げられたら、仕事が生き甲斐レベルで固執してたのに憑き物が落ちたみたいに「あ、やめよう」と思えたよ
それを出世したいなら避妊しろって夫だけの責任みたいに押し付けちゃうのは理解できない
もう学生の時にわたしはこうしたって次元じゃなくなってると思う

少し頭を冷やすときかもしれないよ
夫がしてること自分がしてること、それにかかる時間とかすべて書き出して
それから夫婦でちゃんと時間設けて話し合いしてみたら何か変わるかもしれないよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:12:13.43

極論として、堕ろせよって選択肢を言いだす人がいなくて良かったね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:19:20.99

>>34
31は時短嫁じゃ無いだろ
よく読めよリベート君（笑）

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:20:22.04

>>35
所得証明よろしく

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:21:39.95

なんだこいつ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:25:02.28

私も時短嫁さんの気持ちわかる。
けど育児のなすりつけ合いに疲れて私の仕事をセーブした。その甲斐あって年収はダブルスコアだよ。平等育児したとしても世帯収入は変わらなかったかなと思ってる。
何を目指すか冷静に話し合えばいいと思う。一馬力よりも二馬力のが世帯収入あがるよ！好きな車をキャッシュで買えるようにするよ！とかの話し合いでどうだろう？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:38:09.65

>>38
仕事やめたって書いてんのに専業主婦の所得見てどうすんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:39:29.78

コンプレックスガイジに触れるなボケ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 16:55:49.12

>>41
高所得の旦那様の所得証明と自分の過去の所得証明すれば良いんじゃね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:05:13.71

>>3
就活期から結婚するつもりで旦那と話し合ったのは良いことだろうがその見通しが甘かっただけだろ？
全然想定の範囲内じゃん

希望職諦めたけど悔いはないなら言うな
こういう相談の場でも持ち出すな
しかも旦那と話し合ったなら旦那も同じような事を思うだけだろ
余計なトラブルの元を持ち出して話し合いを有利にしようとするな
こじれるだけだから

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:10:45.79

就職先を家庭優先にしたことについて悔いはなくても貸しはあるだろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:15:57.45

男で育休は理解ない職場多いよ

ズルいだの私のキャリアがーだのなんか幼稚な人だな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:19:04.72

>>45
なんの貸し？
結婚前の学生時代にあくまで自分で決めたことだし貸しだと思うくらいなら別の条件合う奴見付けて結婚すればいいだけ
職業がマスコミか公務員のニ択しかないわけでもあるまいしアホか
能力の問題でなら自己責任だよ

そもそも第一子の話じゃなく第ニ子だぞ
産まれてもないのに妊娠して慌てて話し合いってもう夫婦共に糞じゃん
ただただ子供が可哀想だわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:21:59.44

すごい感情的だし職場でも空回りしてて全然有能じゃなさそう
夫にも休み取らせて夫婦そろって出世コースから微妙になるよりかは
夫だけでも綺麗なままでいる方がリスクヘッジの観点からいいと思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:30:30.82

>>47
そこで妻は家族全体の幸せを優先したわけで貸し以外の何物でもない
それなのに夫が仕事優先しますっていうならそりゃちょっとずるいと言われても仕方ないわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:33:09.84

論理的（笑）に時短嫁に反論できる奴誰もいなくてワロタ
男が育休なんて現実的じゃないって
そもそも女の稼ぎアテにして共働きさせつつ公務員にさせて家事育児もさせるなんて夢見てんのはどっちだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:34:04.77

旦那さんって公務員なのかな。私はクリエイティブ系だけど、同僚男性が時短や育休とったけどね。体面にとらわれず、本当に出世とかに影響するかは、まず冷静に見るべきでは？

あと、小梨バリキャリで40まできた女から言わせてもらうと、男女平等なんて嘘だよ。年取ればとるほど、同じ評価貰うには男の1.5倍しないとダメで張り合うのに息が切れてくる。
旦那さんに、お先に出世どうぞ。私は平でバランスとってやっていくわ、の方が女の働き方として良いように感じるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:35:38.87

職場に育休とった男性社員がいるけど普通に帰って来たよ
pc持って帰れるからメールはちょいちょい見てたみたい
前列がないと不安だけど制度としてあるなら取ってもいいんでないかな？
離婚して海外勤務してるから出世街道から外れたわけではないと思う
離婚してるけどw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:36:46.14

>>48
公務員で出世したとしても金銭的にはほとんど変わりないらしいけど何のリスクヘッジ？
リスクヘッジの観点から言うなら2人が心身病まず不仲にもならず公務員続けられるよう育児支援制度は活用した方がいいと思うけど
それを拒否してる旦那の方がよっぽど感情的で仕事できない自己中感溢れてる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:44:11.17

>>51
特別支援の教員してるけど自分の業界は管理職試験とか評価とか普通に男女平等だな
むしろ男性の方が尻に敷かれてる感すらある
看護師や保育士とかも女の方が強そう
業界によるんじゃないかな
もちろん男が有利な業界の方が多いと思うけどね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:44:31.27

>>53
これはそうぞうなんだけど旦那は公務員なんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:47:04.72

>>49
横だけど、まだ家族じゃないよ
だから感謝して欲しいという主張なら分かるけど交換条件みたいにこの話題に持ち出すべきではないとわたしも思う
旦那も>>3に言わないだけで諦めた就職先もあったかもしれないとは考えられないの？
なんにせよ就職先については切り離して考えるべきことだよ

就活期に育休産休考えて公務員になったってことだけど、旦那と半々ずつ取得するってことでお互い公務員になったの？
それ次第だよね、結局
そういう取り決めなら旦那が糞だから意地でも育休取らせるべきだけど違うなら何を話し合ったの？という話になってくる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:47:43.96

公務員は出世かんけ～ないというなら
それこそ自分がもっと育休取ればいいじゃん
この人の言ってること矛盾がたくさんある

>>52
男社会で前例ないことやれっていう嫁は気きついからね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:49:03.80

>>55
え、うん
普通にそう読んでたけど
だからこそ「夫だけでも綺麗でいる」ことが何のリスクヘッジになるのか疑問なんだけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:51:12.23

封建的な社会だと出世は変なことしたやつから減点方式で不利になっていくんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:55:12.39

>>56
えっ育休も時短も取らないなら(将来の)家族のためには激務大企業でバリバリ働いて稼ぐ方が良くない？
能力不足かサボりたいだけか知らないけど最悪出世しなくても昇給する&福利厚生バッチリって公務員のメリット使わないなら何のために公務員になったんだよ

>>57
出世のためだけに仕事復帰したいわけじゃないでしょアスペ？

私は時短嫁を支持してるし言うこと全て筋が通ってると思うんだけど何でこんなにおかしい扱いされてるのか本気で分からないわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:56:46.42

世間知らずさん♪

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:57:34.39

旦那と話し合うしかないんだよ。ここで外野が指示しようが否定しようが何しようが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 17:57:52.48

育休について半分ずつとる取り決めを事前にしたかどうかは関係ない
男女で稼ぎ同じ仕事するように旦那が希望したなら家事も育児も半分こが当たり前だろ
妊娠出産出来ないくせにその上さらに家事育児も嫁にさせたいなら初めから自分より楽で安い仕事をしてくれって言うべきだしそこで合わないなら別れてそういう女を探せばいいだけ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:00:25.89

>>63
はいはいじゃあ力仕事もやってね～

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:03:31.08

男で育休取ったらずっと言われ続けるからね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:09:05.37

>>64
煽りすぎだけど、まあこういう話だよな

時短嫁が今大変な思いをしているのはここにいる大半が経験していることだから分かってるよ
でもやっぱり男にできること女にできることがある
だからって一人で抱え込めってことじゃないよ
でも苦しみを別れって気持ちだけは同意できない
どれが正解なんて夫婦にしかわからない
だから第三者視点でみんな答えてるんだろ
ここでどっちの派閥が論破しようと躍起になってレスバしても無駄
俺たちにできることはいろんな視点から時短妻に選択肢をやることだよ

そんな俺は嫁でも出来るけど文句言わずにディズニーランドに並んでます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:10:43.92

でもなんかうらやましいかな
うちなんて夫が働かなくて離婚したいんですけどw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:11:14.04

>>64
肉体労働者乙w

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:13:58.69

>>66
最後和んだｗ

>>3もこういう考えに落ち着けたらいいね
まずは旦那とよく話し合うことだよ、頑張れ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:20:37.96

現実問題旦那と収入差がそれなりにあれば納得できるかもしれないけどほぼ同じだと納得できない気持ちは分かる
私も当時は珍しい女総合職で入社して職場の同期と結婚したから納得いかないこと沢山あった
当時は育休なんて無くて産休しか認められずもちろん時短も無く
結局退職して今はしがないパートのおばちゃんよ

子供産んでから「女より稼ぐ男と結婚する」ってセオリーは単なる玉の輿や専業狙いのわがままじゃなくてこういうことも見越しての先人の知恵でもあるなと実感したよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:21:57.42

>>64
はいはいじゃあ妊娠出産授乳よろしく～
毎月一週間の月経も忘れんなよ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:25:01.20

相談者消えた
雑談は他でやれ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:40:13.54

>>71
おっけーじゃあ精子は頼んだ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 18:47:37.33

>>71>>73
めちゃくちゃ明るい夫婦じゃん

51 · 2018/10/19(金) 18:51:11.76

>>54
そうなんだね。試験とかきちんとした基準があれば男女平等は保たれるのかも。
おじさんが渋い声で言えば重みがある言葉を若者が言っても鼻で笑われる様に。どうしても女の言ってることという色眼鏡は付いて回るから、人を説得して進める業界はやっぱり男優位だなーと感じるよ。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:04:12.67

>>73
精子だったら優秀なオス1匹いれば足りるんだよねぇ
冷凍しとけば最悪オスがこの世に数年～数十年いなくても繁殖可能だし
ライオンみたいなハーレム形式もしくは平安時代みたいな通い婚で女系メインで群れで生活するのがヒトに合ってると思うんだけど、弱いオスにもメスが行き渡るように一夫一妻制になってるんだよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:04:16.02

誰も言い出さないけど自分は子供おろせば？と思った
そもそも欲しくなさそうだし
正直ろくに仕事覚えずにアラサーになっても許されるのが公務員なんだし
それも見越して自ら公務員になったのに嫌なら下ろすしかないんじゃね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:06:43.18

>>70
時短妻はあなたとは似てるようで違うから全力で賛同出来る人が少ないんだよね

育休産休当たり前に取れるけど育児ワンオペはきついから働きに出たい
働きに出たら自分の仕事が多くなっちゃった
夫もある程度協力してくれるけど完全に半々にしたい
自分だって肩身の狭い思いしてるから、夫のほうが育休とりにくい状況なのも分かってるけど制度なんだから使え
その割りにキャリア志向はなくパートや専業でもいいだからね

なんだか本当に自分の苦労をお前も味わえって主張ぽい
そういうつもりじゃないって言うんなら時短妻が育休フルに使って、夫も今まで通り取得してその間に休むのはだめなのかなあとしか思えないわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:09:54.05

>>78
すごい綺麗にまとめたね！
スッキリ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:24:08.16

>>78
仮に
> なんだか本当に自分の苦労をお前も味わえって主張ぽい
そうだったとしても何がいけないか本気で分からない
なんで私だけ苦労しなきゃならないのよ！ってごく普通の不満じゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:25:01.65

夫も今まで通り取得して～って、現状この夫は何も時短勤務や育休は取得してないんだけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:25:21.46

STAP細胞　姉歯設計事務所、鉄鋼会社データ改ざん　国内自動車メーカーの燃費不正、食肉偽装、耐震ゴム偽装、杭打ちデータ捏造、自衛隊日報隠蔽、粉飾決算
労働時間データ捏造　公文書改竄　滋賀で選挙管理委員会が投票用紙を焼き捨てバレる　障害者雇用水増し

行政・政治・選挙管理委員会だけは不正がないと思っている低脳はいるのか？　勃起もするただのおっさんやぞ。

四国で、投票したのに得票数ゼロｗ　NHKニュースで大騒ぎｗｗｗ

開票所は呉市広のオークアリーナ

「片山」の票27枚のうち、15枚が「庁山」に！
しかも誤字だけじゃなく、筆跡も同じｗｗｗ　お花畑だなお前はｗｗｗ

麻生の言うようにどんな組織も、不正があるんだよ　ここは、ペテン大国ジャップランドなんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:38:07.11

>>80
＞なんで私だけ苦労しなきゃならないのよ！
これはお前の言うようにごく普通の主張

＞自分の苦労をお前も味わえ
他にも改善方法はあるのにわざわざ相手を苦労させる方法を選ぼうとする主張は頭おかしい

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:43:50.54

>>80
ここ不満や愚痴などを垂れ流すスレじゃないんだわ
バカか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 19:55:26.34

>>83
他の改善方法って？子供施設に預けるとか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 20:12:41.31

おろせばいいじゃん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 20:17:33.10

>>85
それもひとつの方法ではあるよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 20:18:26.35

>>85
>>78

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 20:26:06.83

他人の意見にずっと突っ掛かってるやつなんなの？本人なの？
自分の意見が正しいと思うならそんな無駄なことせずアドバイスしてやればいいのに
ここは共感スレじゃねーんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 20:28:24.52

本人なのでお触り禁止です
次の相談者を待ちましょう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 21:17:53.78

私は実母に
(夫)さんに迷惑かけてまでやる仕事なの？
と言われましたよ
夫は義母に
育児手伝ってるの？(嫁)さんだって働いてるんだから条件は一緒だよ
て言われてたw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 21:20:09.07

だから何
自分語りはチラシの裏にでも書いてね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 21:21:37.66

>>92
そうだよな！
愚痴も愚痴スレに書いて欲しいよな！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 21:21:54.94

色々ためになるわー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 21:30:16.74

>>88
結局女が全部負担背負えってことね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 21:49:13.54

>>77
同意
妊娠発覚と書いてるし望んでなかったんじゃ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:02:54.22

高給取り捕まえられなかったんだから仕方ないじゃん
マスコミか公務員のニ択しか職業があるわけでもなし能力不足も原因だね
学生時代の見通しも甘過ぎたみたいだし
あ、第ニ子なら学生時代はもうただの言い訳か
第一子産まれて生活が変わってから再度ライフプランについて夫婦で話し合うのは当然のことだし
専業OKなのに育休ワンオペは無理ってもう旦那が高給取りでも無理じゃん
子供一人でもいっぱいいっぱいみたいだし堕ろしたら、わりと真面目に

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:21:56.03

旦那が高給取りならシッター雇えばワンオペにならないよね
で、97はどんだけ立派な男もしくは玉の輿に乗ったいいオンナなの？w

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:29:29.91

>>98
旦那が高給取りでも専業のくせにシッター雇っていいわけないじゃん
苦労は同じだけって考えがベースでしょ？
なにさらっと自分だけが楽になること言ってんのよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:31:58.69

>>99
えー苦労は同じだけって考えはここで散々叩かれてたんじゃないのー？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:34:30.56

(苦労を分かち合うよりもそもそも苦労しないような工夫ができるならそれをした方がいいと思うんだ)

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:37:35.75

雑談は雑談スレで
愚痴の垂れ流しではない次の相談者待ち

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:48:06.61

>>100
いいか？
お前はどうあがいても不幸にしかなれないんだ！
お前も糞！旦那も糞！
夫婦揃って糞ゴミすぎるんだ！
お前は>>35のように苦労を押し付け合うのではなく解消する方に尽力しない糞！
旦那は諸々を感謝して頭も下げられない糞！
一緒にいると負のスパイラルなんだ！
悪いことは言わない！別れろ！離婚しかないっ！

次回、糞同士から産まれるものは・・？
シーユーネクストウィークッ！

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:48:25.59

次の相談者を待つ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:53:24.38

>>101
つまり金持ち旦那が専業嫁のためにシッター雇えばいいって事だよね

>>35マンセーしてるのは本人？
自分語りダラダラで自称元バリキャリでも仕事辞めるとこんな頭悪くなるのかと震えたわ
まあ仕事も結婚生活もエアプっぽいけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 22:58:52.65

震えたってｗ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:00:05.35

マンセーしてる人なんて一人もいないけどよっぽどコンプレックス刺激されたんだろうね
長時間スレにはりついて何がしたいんだろ
旦那と話し合いでもしたほうが有意義だろうに

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:00:23.94

次の相談者を待つ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:12:19.50

>>105
本人以外いないでしょ
あんな長文妄想自分語りするチュプw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:16:04.89

自演始めたらもう終わりだな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:16:35.72

>>35=>>103=>>107
長時間張り付いてお疲れ様ですw
高収入の旦那なんてお前にはいないんだからパートサボんなよw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:19:10.15

35のどこにコンプレックス刺激される要素があるのだろう
明らかに知能の低い文章に偉そうな物言い
嫌悪こそすれ嫉妬の対象にはならない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:22:38.46

そうだね
>>35なんて最初から存在しないんだよ
ひどい妄想おばさんだよね
だからもう今日は寝よう

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:25:33.63

妄想おばさんワロタw
仕事辞めたってのだけは事実かもよ

あなたとの考え方の違いがひとつあって、ってびっくりするくらい偉そうだよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/19(金) 23:28:29.53

次の相談者を待つ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 00:38:47.30

>>35の
できる前に話し合っとけ
避妊男に丸投げすんな
にキレたんでしょ
当たり前のことだけどね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 00:51:52.17

ぶっとばされんうちにとかしつこいくらい書き込んでたオバハンはこのスレには来ないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 01:05:04.67

>>117
きえろ
ぶっとばされんうちにな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 04:43:06.32

1歳2ヶ月になる女の子がいて、現在妊娠5ヶ月の妻です。
1人目が7ヶ月の時から保育園に預け共働きしています。
私は妊娠前の職場へ復帰しフルタイム(現在１時間時短勤務)で働いていて、朝7時半に家を出て４時まで働き５時前に子供の迎え、帰宅後子供の食事→遊び相手→お風呂→寝る所まで一人でしています。
子供が寝た後も自分達の食事を作ったり洗濯をしたりとなかなかゆっくりもできません。
夫は帰りが8時より早い事が年に数回しかなく子供が起きている時間に帰れない為、平日は一人でお世話をしています。
保育園の送りは夫が可能な日は夫がしてくれますが、早い出社の日や出張などもあり時期にもよりますが半分程私がしています。
その時は朝から晩まで全て一人でしなければならず、出張が1週間続く時などは本当にしんどいです。
土日は基本二人とも休みですが、平日に出来ていない掃除や1週間分の買い物、子供の食事の作り置き、予防接種にお出かけやそれぞれの実家へ帰ったりと忙しくゆっくり出来る暇がありません。
長々と愚痴を書いてしまいましたが、妊娠中ということもあってとにかく疲れています。
そこで相談なのですが、夫から行為を求められて断るのはそんなに駄目なことですか？
出産前から週に１、2回程で多い方ではないのですが、出産後再開できてからも土日になると1回は誘われます。
そんなに多くないからそのくらい応じるべき？と思う気持ちもありますが初めての育児で本当に疲れています。
汚い話ですがその為にムダ毛の処理をするのも億劫で、それを伝えると「俺はそんなの気にしない」と言われるのもなんだかストレスなのです。
気になるのは私なのになとか思ってしまって。
それに断る度に嫌な顔をされて、「こうやってセックスレスがはじまるんだよ」とか言われると今の状況でなんでこんな事で責められなきゃいけないのと悲しくなります。
1度きちんと向き合って話し合ってみるべきでしょうか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 05:39:11.24

>>119
板違い甚だしい
今すぐ出ていけ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 05:59:22.44

>>119
妊娠中でしょ？
お腹が張るとか適当に言ってやらなくていいんじゃないかな？

**119** · 2018/10/20(土) 06:35:35.02

>>120
板違いでしたか！
気づかず長々とすみませんでした
すぐに退散します

>>121
ありがとうございます
今まで何度か言ってみましたが、毎回だと変かなって思ってしまって
板違いみたいなのにレスありがとうございました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 07:40:06.93

>>119
妊娠中に週一とか自己中もいいとこ
腹が張るって産むまで言ってればいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 07:51:32.14

>>119
旦那を上手く転がせ
キャバ嬢になったつもりで接しろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 07:53:17.04

>>119
妊娠中の疲れてる人間に行為をせまる旦那が非人間だよね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 08:46:36.27

>>119
難しい問題だよね
相手するのはしんどいけど、だからと言って外注されるのは嫌なんだよね
妊娠中は自己完結してくれるのが一番いいんだけどな
男性的にはどうなんだろうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 09:18:23.00

本人が板違いに気づいて占めてるのにネチこく続けるやつらはアドバイスしてあげるアテクシに
酔いしれてるリアルでは誰も頼ってくれない悲惨な人なんだよね？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 10:31:58.29

>>116
35さんちーっすw
高収入旦那もお子さんもいないのに頑張りますねえw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/20(土) 10:33:27.14

>>119
>>35なら
妊娠て大変だよね気持ちわかる
私があなたと違うのは、男の欲望に応えてあげるのが女の務めって考えてること
求められるうちが華よ～外注されちゃうわよ☆って言われると思う

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 04:17:57.85

妊娠中なのに好意を迫る奴がいるのか…と愕然
ちゃんと避妊はしてる？流産の原因になるよ？
妊娠中で体調不安定なんだし断っていいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 08:35:48.28

新婚2ヶ月の専業主婦です
主人がわたしを家政婦かなにかだと思っているような気がして(本人は否定)、参っています

食事の用意をしている際、キッチンで温めたり食卓まで料理を運んだりしている最中に箸！コップ！ビール！と注文されうんざりしています
わたしが準備することには何の不満もないのですが、言われなくても今順番に準備してるのに何故？という気持ちです
身体はひとつだしそんなにいっぺんに色々できるわけないのに
本当は私が席についてから一緒に食べ始めたいのに先に食べられるのも嫌です
主人に話しましたが「働いてきてお腹がすいてる」「持ってきて欲しいものを言ってるだけ」「それだけで家政婦扱いしてるなんて大袈裟」との言い分で気持ちを分かってもらえずで悲しいです
お風呂を先にと促しましたがご飯のあとに入りたいようです
帰宅時間を教えてくれたらそれに合わせて用意しておくのに、いつも帰宅時には充電切れらしく
仕事でスマホをよく使うのと通勤時にゲームをするのが理由です
もしものときに連絡がつかないのも嫌なのでモバイルバッテリーを勧めましたがめんどくさいと断られました
わたしもなるだけはやく準備できるようにしているのですが、主人がつまみ用にその日買ってきたものを焼いたりする日はやはり手順通りにはいかずで、それのせいで準備が遅れているのに分かってくれずにモヤモヤします
つまみは毎日用意しているのですが美味しそうなのを見付けた、今日はこれの気分とたまに買ってきます(主人のお小遣いからなので強く言えません)

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 08:36:44.78

もうひとつあって、うちはメゾネットタイプの住宅なのでキッチン・リビングと寝室等の部屋の階が別れているのですが
例えば寝室にいる主人から「○子！」と呼ばれ(わたしはキッチン)
「なに？」「○子！」「どうしたの？」「○子！」と頑なに用件を言わないので渋々いくと、水ちょうだい…
こっちはキッチンにいたの分かってるのに用件を言わずに二度手間させられます
言ってくれてたらそのまま水持っていくのに
また同じように呼ばれ行ってみると「この前レストランの名前なんだっけ？」と、わざわざ呼びつけて聞くこと？と思うようなことを話してきたりで、色んな後片付けや明日の弁当やごはんの下準備でこっちも忙しくしてるのにと、たまに発狂しそうになります

本当に小さいことで悩んでいると自覚してます
離婚もまったく考えてはいないのですが、これが死ぬまで続くのかと思うと憂鬱です
なにか改善方法はありますか？
主人をかえられない(変える必要がない)なら、わたしの気持ちの変え方でもいいのでアドバイスお願いします

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 08:45:11.55

家政婦というかお母さんなのかもね
残念ながら相手は変わらないと思うけど
義家族を味方にできないかな？
義母はどう思ってるかな？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 08:59:36.53

>>132
お前に足りないのは恋愛だよ
婚活結婚でもしたのか？
相手が亭主関白ならキャバ嬢になって相手を転がせ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 09:01:36.00

>>132
お母さんだよねぇ
旦那さん知能指数凄い子供？何歳？
ひどいようなら周りに相談して旦那に助言した方がいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 09:19:56.84

>>132
家政婦とは思っていないと言ってるなら、「働いてきてお腹がすいてる」だの「持ってきて欲しいものを言ってるだけ」だの
どう反論されようが、
こういう理由から、準備が遅れています、事前連絡してもらえれば解決します
こういう手順でやっているので、その後にします、お店でもないので手は二本しか無いです
とかって、キッチリ話を詰めてみたら？
下に見られてるというか、言うこと聞いてくれる事にベタ甘えなだけじゃないのかなぁという感じ
早い段階で、無理なものは無理と言える状態をつくっておかないと、懸念してる通りの
『これが死ぬまで続くのかと思うと憂鬱です』
になりそうな気がするけどな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 09:47:20.52

>>132
「要件言ってー」
「準備中だから自分でしてね」
○子連発とか小さくなくてホラーだけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 09:49:40.75

呼ばれても行かないって選択肢はないの？
なに？って聞いても名前しか呼ばないならこっちもなに？ってその場から叫び続けてみたらw
それでも名前しか呼ばないならシカトw

**131** · 2018/10/21(日) 10:30:35.90

お母さんという感覚なのですね

お互いに26歳です
婚活ではなく恋愛結婚で普段はとてもやさしいのですが家でのお母さん扱いがきついです

>>136の内容をキッチリではないですが話しました
主人の言い分は「手を止めて今すぐって意味じゃない。持ってくる順番を変えてくれるだけいい」との意見です
確かに主人の言い分も一理あり、例えばサラダ→箸茶碗で用意しようと思っている順番を箸から出せば良いだけなので反論しにくいのです
なんと言えばいいのか、言わなくてもちゃんとすることを言われるのが嫌です
黙って待ってくれてても数分後にはちゃんと出てくるのに…と

呼びつけの件も、呼ばれても行かないという選択は尤もです
でもそもそも呼ばれないのが理想なので話し合いで解決できないかと悩んでいます
人が何かをしているのを分かってるのにあれもこれもと言うのはおかしい、くだらない用事で呼びつけるのはおかしいということを分かって欲しいのです

義家族に主人の悪口を話してもいいのでしょうか？
義母から言ってもらったら気を付けてくれるのでしょうか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 10:49:43.36

一緒に食べないで先に食べ始めるとか下らない用事で名前を連呼とか実家もそういう家なのかね？
なんか幼稚な男すぎてつきあいたくもないレベルなんだけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 10:52:58.95

デモデモダッテうざー
呼ばれなくなるようにする為に、呼ばれても行かないって行動なのに
話し合いで解決してるならとっくに終わっている話なんじゃないの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:00:04.58

デモデモではないでしょ
呼ばれなくしたところでそれがおさまるだけ
他の問題は解決しないから原因そのものを解消したいだけでしょ
何でもかんでも叩いてなにしたいんだか

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:00:26.95

そもそも、その程度の意思疎通も出来ないのに
よく結婚したな
自分で、やりなよぐらい言ってやりなよ
このままだとストレス溜まって最後、離婚とかだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:10:23.91

> >>136の内容をキッチリではないですが話しました
> 主人の言い分は「手を止めて今すぐって意味じゃない。持ってくる順番を変えてくれるだけいい」との意見です
> 確かに主人の言い分も一理あり、例えばサラダ→箸茶碗で用意しようと思っている順番を箸から出せば良いだけなので反論しにくいのです
> なんと言えばいいのか、言わなくてもちゃんとすることを言われるのが嫌です
> 黙って待ってくれてても数分後にはちゃんと出てくるのに…と

うん、キッチリ丸め込まれてるじゃん
一理はあっても、あなたが作業者でしょ
あなたの手順でやって何が悪いのか
その手順ですることによって、どれだけのデメリットがあるの？
致命的に手際が悪いとかじゃないなら、自分のやりたい順でやればいい
『旦那の希望も手順での候補には入れるけど、必ずしもその希望に沿う必要はないよね、家政婦じゃないんだから』
で終了する話
(大して強くもないが)そこまで強く言えない…とかのデモデモを言うのであれば、我慢の人生歩むしかないと思うわ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:17:06.12

帰宅時間の下りも連絡すらしないとかバッテリー持つのいやがるとか無理矢理持たせろよとしか
まずこれから帰るよの連絡すらしないとか甘えてるじゃなくて完璧になめてるとしか思えない
俺の稼ぎで養ってやってる感丸出しの男のどこが優しいのかさっぱりわからんのだが

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:17:41.76

>>139
義母言うのはどのパターンでも余計こじれる未来しか見えない。結局その夫を育てた人だし
おかしいとか一般的とかではなくよそはよそ、うちはうち
あなた達夫婦がOKならそよがなんと言おうとOKなんだし
夫は「先に持ってきて欲しいものを言ってるだけ」
聞けるものは聞くが、やってるときに言わないで
後から先にビールがいい等すりあわせする
二階に呼んで水は正直わからんw甘えすぎだろw
キッチンに居るんだから何？って言ったときに言ってよ！って怒って終わりかな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:25:36.52

新婚みたいだしやり返す前に話し合いで解決したいのよね
気持ちわかるわ

もう泣き落としでいいんじゃない？
あなたが思ってる気持ちそのまま言ってさ、お母さんみたいでとても悲しいって
それでも聞かないなら納得いかない頼み事はきかなくていいよ
忙しいから自分でよろしく～とさらっと流せばOK

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:33:51.98

そういやモバイルバッテリーもあったか
妻の気持ちよりも自分が楽で仕事以外はなーんも考えなくていい状態でいたい人なんだろうね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:35:57.04

サラダより先に箸持ってきての何が悪いの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:42:52.05

って言うかなんで箸とか皿くらい自分で取ってこないの？
馬鹿なの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:45:12.96

>>144
＞その手順ですることによって、どれだけのデメリットがあるの？
これまんま夫からも言えることだよな
何で女ってすぐマウント取ろうとするの？

バッテリーの件は夫が頭おかしいけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 11:57:22.65

連絡しろって言って、しない夫が頭おかしいな
モバイルの充電器買って渡してやれば？
物の順番とか物とってとか自分でしろって
言えばいい、それすら言えないなら
あと何十年もやってけないだろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 12:09:49.69

(どの順番で持ってくるつもりか分からないけど)箸から持ってきて
ってことだろ

他の問題はともかく、なんでこれで「自分でやれ」って結論になるんです？
いっつも極端すぎですよ～
やらなかったらデモデモ認定
もうね、アホかと

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 12:27:53.78

下らない
なんでも旦那の言いなりになるのが悪い
簡単なことも主張できないバカ女は死ぬまで言いなりになってろや

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 12:35:47.18

勝手に食べ始めるのをやめてもらうために箸は最後ですっていうのは？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 12:46:30.59

結婚して速攻で小梨専業だから舐められてるんでしょ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 13:44:02.24

そりゃ小梨専業は舐められるだろ
ニートも同然なんだからそれくらいやれや

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 14:29:31.62

呼ばれて無視してもしつこく叫んでそう。
食事に関しては、ツマミとビール飲ませといて料理は一気に運ぶとか？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 15:41:03.15

>>138
同感

名前連呼されたら、なに？手が離せないと返事するだけで動かないわ

料理中にあれくれこれくれも、手が離せないと返事して無視料理運ぶときに一緒に持ってく
まあ、帰宅するであろう時間にビールとポテトチップスか漬物と端を出しといたらいい冬だからまあまあビール冷えてるだろうしね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 17:00:47.74

そんなんしたら
誰のおかげで飯食えてるんだってはっきり言われちゃうよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 18:02:10.17

皆さん意見ありがとうございます

義母に言うのはやめて旦那にはっきり断ろうと思います
家政婦みたいな気持ちになるからやめて欲しい事を伝えます

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 18:22:43.75

名前消えてるじゃん
自演してたかアフィが勝手に締めたな
昨日から鯖落ちしてたしこんなネタでも拾わんとまとめるもんないんだろうな

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 21:05:16.50

主人呼びが旦那に変わってるしね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 21:10:54.29

>>151
夫に対してじゃなくて、相談者に聞いてるんだよ
大してデメリットがないなら、自分の手順でやりたい事くらい押し切れって話
それくらい読み取ってくれ

で、マウントって意味分かって使ってるか？
やってもらう側なんだから黙ってろ、ってだけの話にマウントもクソもない

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 21:54:23.63

>>164
なんか知らんがどういう手順でもいいデメリットがないようなことだから押し切れないって相談じゃないのか？
結局押し切るならデメリットあるかないかは関係ないだろ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 21:58:49.33

>>165
いや、だから……もういいや
そういう話はしてないし、元レスから追って理解して

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 22:01:45.18

不潔で臭くて、AV好きの夫。　冷めた

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 22:19:21.48

>>166
なんで口調コロコロ変わるの？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 22:30:23.97

>>168
お前に言われたくないよ
何が言いたいのか分からんけど、どうでもいいレスしてないで相談のってやったら？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/21(日) 22:55:05.64

単に煽られてんでしょ
何度も出てこなくていいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 01:44:36.74

豆粒ころりすっとんとーん豆粒ころりすっとんとーん

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 11:21:47.89

>>161
自分（夫側）は気を付けてることだけど、何かを頼むときは「ありがとう」がセット
夫婦だって人間同士なんだから、そういう思いやりがないと家政婦扱いと感じて当然だと思う

箸を持って行ってあげるのも思いやりだし、「箸！」じゃなくて「箸持ってきてくれる？」「ありがとう」を言うのも思いやり
そういうことができる夫婦になりたい　と話してみたら？
本当に普段優しいなら通じると思うけど　無理かな・・・

**131** · 2018/10/22(月) 11:29:55.18

〆られていてびっくりしましたが自分の口から

相談に乗ってくださりありがとうございました
主人の転勤に合わせて勤めていた会社をやめ専業主婦として結婚しましたが
勤めていたからこそ仕事の大変さもわかり自分でも働いてもらっている負い目があり強く言えませんでした
でも皆さんの意見を見ると主人がおかしい、強く言っていいことみたいですね
今日さっそく話してみようと思います
また子供もすぐに望んでいるので就職は職場に迷惑かけるので出来ませんが、短期パートや派遣にでも出てみます
ありがとうございました

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 11:42:26.90

>>173
私も新婚の時は同じだったから気持ちわかるよ
いつもは１レスくらいでデモデモなんて叩かれたりしないんだけど相談する日が悪かったね
話し合い頑張って

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 15:20:24.92

>>131
すでにまとめられてるけど大丈夫？

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 15:38:08.17

私：年収350万円、総務、職場まで1時間
夫：年収550万円、営業、職場まで20分
　　結婚して1年です。
私が家を出るのが7時で帰宅が19時過ぎ。
夫は家を出るのが8時過ぎで帰宅が22時頃。
家事は平日は大体、夫が皿洗い、ごみ出し、洗濯物畳む程度です。労働時間を考えてもそれでいいと思っていました。
時々週末に食事を作ってくれます。やきそば、チャーハン程度ですが、簡単な炊事は出来ます。
先日、私の帰りが遅くなり、夫はその日に限って早く帰宅していて飲み始めていた。
一応「お疲れ、遅くまで大変だったね」とは言ってくれたものの「お腹空いた、何分でご飯できる、言ってくれれば外で食べてきたのに」(私のご飯は？)と言われた。
急いでサラダとレトルトのカレーを用意したんだけど、どうしても腑に落ちなかった。
夫に「帰りが遅くなるから、そっちの時間が分かったら連絡してね」って連絡していたのに返信がなかったからいつも通りの時間だと思っていたので、野菜炒めを作ろうと思っていたんだけど、急いでレトルトカレーにした。
それから夫は自分のことだけして寝ようとしたので「私はまだ家事でやることがあるし、手伝って欲しい」とお願いしたら「家事なんて毎日やる必要はない、簡単じゃん、そんなに言うなら自分の分は自分でやる」と言われました。
今まで2人の為に家事も頑張ってきたのにと思ったら悲しくて、疲れてしまい「そういうなら自分のことは自分でしましょう。」ということになりました。
これが先週の半ばで、夫も意地なのか私が作ったものに手をつけず、洗い物も私が使ったものは綺麗に残しています。
昨晩はパジャマが尽きたらしくて変な格好で寝ていました。
一応まだ会話もあるし、なんとなく週末には夜もありました。
だけど、ご飯何食べる？洗濯物出して。という言葉には頑として答えません。
多分、今週半ばには夫のパンツと肌着が尽きると思います。
もうなんか疲れてしまい、どうしたものかと思っています。きっと帰ったら朝食がそのまま残っているのかと思うとそれも憂鬱ですし、食事も楽しくないです。
私が風邪で寝込んだり、結婚式で数日居なくなったときは夫が家事をしているので、家事は出来るはずですが、実家から同居になったので独り暮らしの経験はありません。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:10:04.37

>>176
愚痴は愚痴スレで

次の人～

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:14:35.92

>>176
なにを相談したいのかさっぱりわからないんだけど、どうにかしたいなら話し合うしかないんだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:17:28.40

スレチの愚痴垂れ流しはスルーで
次の人～

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:20:56.66

>>176
残念ながら男ってそういう生き物
たまにできた旦那の話を聞くけどそういう人と結婚できるのはできた女だ

相手に求めない
うまくコントロールする

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:29:29.40

新婚さんかー、家事あるあるだね
まあ、まずは今日からしばらく旦那の事はしなくていんじゃない？とりあえず自分の事だけにしてさ、旦那がキレてきたり話し聞く気になってからいろいろ話したらいいと思うよ

相談者が疲れてきているように、旦那にも疲れてきた部分があるんだと思うよ
いろんな人がいるけど、旦那は仕事から帰ったら家事したくない人なんだよ
２人で生活してるなら相手がしないなら自分がするしかないんだけど、家事や生活そのものを２人で見直していく事が必要になってくると思う
今抱えている不満は今の生活が続く限り解消されず溜まるだけなので、旦那の家事をしなくていい今のうちに家事と生活の見直しを考える事を勧めるなー

旦那が言う「簡単じゃん」な家事のやり方と、相談者が言う「２人の為にがんばってきた」家事は多分内容が違うし考え方も違うと思うよ
そして旦那はそれを当然だと思ってるから、良い機会だと思って旦那に言いたい事は全部言って、相談者が最善と思うプランを言うといいよ、旦那にプレゼンでアピールできるようしっかり考えを練ってね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:32:23.58

>>176
私も>>181さんに同意で新婚のうちにちゃんと言いたいことを言うと良いよ
望んでるか分からないけどもし子供が出来たら尚更夫の家事育児への参加が大切になってくるので今の内にね

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:34:01.59

>>176
男はそういうところあるねｗ
こっちが一日病気で寝込んで、家事やっといてほしいなーと思っても
一日くらい洗い物・洗濯しなくてへーきへーきの精神
二人とも意地っぱりだね～ｗ
あなたが大人になって洗濯してあげたらいいと思うよ
先に折れるのは負けじゃないから

あと食洗器とか洗濯乾燥機とか使ってないなら、導入した方がいいと思う
喧嘩の種がなくなる

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:39:03.68

面倒くさいから離婚でいいよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:55:17.09

そうね
子供もいないみたいだし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 16:55:51.02

>>184
雑すぎるww

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 17:00:36.18

するほどでないスレで身もふたもないw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 17:17:00.32

結局金が全て
離婚したら困るのは収入が低い方なんだよなー

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 17:18:27.86

この場合だとどちらも低収入…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 17:42:36.52

専ブラだと176は縮小されまくりで文字が小さくて読めないけど読む価値なさそうだからいいや

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 18:29:45.66

>>190
文字拡大できるはずだよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 18:50:52.88

>>176
ごはん作らなきゃいいし、洗濯もしなくていいじゃん
なのにセックスはするの気持ち悪い
それが旦那が望む夫婦関係で、
あなたは違うなら話し合わないとね
何もかも別々なら夫婦でルームシェアしてる意味無いし

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 21:25:19.36

まあセックスはご褒美とか仲直りの行為って人も一定数いるみたいだからねえ
家庭板・鬼女板に毒され過ぎてるのは認めるけどw

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 21:26:28.51

>>190
つ老眼鏡

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 21:52:26.27

普段からそんな感じなら徹底的に戦うのもいいけど
これが初めてなら適当なところで仲直りしといた方がいいと思うよ

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 21:52:28.60

家事で「せねばならない」あると、双方辛いよ。

**176** · 2018/10/22(月) 23:11:34.92

ありがとうございました。
もう私も限界で、帰ってきてから夫の洗濯をして、帰りに下着も買ってきました。
ご飯もガッツリ豪華に作って、これで食べなかったら喧嘩する腹づもりでした。
だけど、朝御飯は食べ終わっていてメモでごちそうさまと書かれて、いつも朝は放置の洗い物もしてありました。
帰ってきた夫は、プリンとお酒を買ってきてくれていました。でもカップラーメンも持ってました。
話し合いをして、私は支え合いたいだけで手が空いてる方が家事をしたり、やっていたら手伝って欲しいことを伝えました。
夫は夫で帰ってきてから家事をするしんどさを知って、反省したようでした。
食洗機は置く場所がないのですが、独身時代から使っている洗濯機は買い替えることになりました。
揉めてからも家事以外は普通に過ごしていて、会話も出掛けたりもしていました。
とりあえず様子見ですが、今日はお風呂を洗ったりしてくれました。続くといいのですが。
結局夫のパジャマは乾くはずもなく、私のスウェットをピチピチなまま着て、寝るようです。

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 23:14:58.15

ピチピチ…

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/22(月) 23:50:48.12

プリン買ってこられたら一発で許しちゃうわ
今までで一度もないけど

**名無しさん＠ＨＯＭＥ** · 2018/10/23(火) 00:22:39.27

良かったねえ、お疲れさま
夫婦って言っても元は他人同士なんだし、お互い我慢してたり様子見だったりする部分があるよ
少しずつ自分たちのスタイルに合ったやり方を見つけていったら、今より生活が楽になって楽しくなるとも思う

よくやってしまいがちなのが「〇〇の為にしたのに」「△△したかったけど譲ったのに」って我慢してた事をケンカの時に持ち出すこと
言われる側からすると「なんでその時に言わないの？」ってなるし、言われた時点ではどうにもならない事が多い
生活は毎日繰り返していくものだから、なるべく不便や我慢をしなくていいように日頃からお互いに思っている事を話していくとスムーズにいきやすいと思うよ
新婚さんだしまだまだ先は長いんだから、あせらずゆっくりじっくりね