和邇は鰐であって鮫ではない!!!

1天之御名無主2013/01/07(月) 09:05:18.22
日本書紀や古事記に出てくる和邇は普通にワニを指す。鮫ではない。
鰐と鮫を混合しているのは確かであるが、まぎれもなく和邇は鰐のことである。
日本に居もしない生物なのに出てくるのはおかしいのでは?と思うかもしれないが
そもそも、竜や虎だって居ない、でも出てくるし、
鰐は氷河期までは日本に居たとされる。(一応、年代的に古代日本人とバッティングはしている)
稲葉の白兎のワニの背を渡る話は、東南アジア各地(アフリカにもある)に古くからある酷似した神話が
日本に伝わり、日本の話として古事記に記されたものでやっぱり和邇はワニなのである。

とはいえ、当時の日本人には「ワニ」というものがなんなのか想像つき難く
身近な鮫と混合してしまうこともあったのだ

そもそも和邇に関して
足は4本有り、口の長さ3尺、トラや鹿が水を渡ると仕留める と説明されているし
陸に上がりヘビのようにうねるともある
これを鮫というのはいかがなものか・・

結論は混合されていたのは確かであるが
鰐はワニそのものを指す言葉であり、鮫ではない。

319天之御名無主2018/08/29(水) 22:41:19.01
by村木賢吉

320天之御名無主2018/08/31(金) 10:16:41.85
>>316
現在日本人におけるゲノム上の縄文人由来の割合と、Y-Qの割合は、整合性あるね

321天之御名無主2018/09/01(土) 06:03:36.60
ageとこか

322天之御名無主2018/09/01(土) 15:16:03.41
>>1
まさにそういう事な

323天之御名無主2018/09/01(土) 21:14:47.51
>>322
原点回帰w

324天之御名無主2018/09/01(土) 21:21:14.79
【福島に欠く、モラル】 命にかかわる汚染米が流通  <某コンビニS>  子供用の棺桶の売上が好調
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535799337/l50
【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず  <安全安心>  早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50

325天之御名無主2018/09/02(日) 13:26:44.23
ここ最近、板もスレも少し活気づいて大変に悦ばしい
和邇は鰐派の私

326天之御名無主2018/09/03(月) 05:53:35.30
この手の話 日本独自ではないよな

327天之御名無主2018/09/03(月) 09:50:37.57
南洋系

328ラバさん2018/09/04(火) 11:22:22.60
♪私の〜ラバさん〜酋長の〜ムスメ〜
色は〜黒いが 南洋じゃ〜美人〜…♪

329天之御名無主2018/09/04(火) 17:29:46.08
www

330天之御名無主2018/09/05(水) 06:20:09.61
昔々TVムックというJT提供のテレビ番組があり、一度この件が取り上げられた事があったと思う
和邇はワニ説も出ていた様な記憶

331天之御名無主2018/09/05(水) 18:01:21.53
谷啓も出ていた

332天之御名無主2018/09/06(木) 21:56:06.82
今、あんな番組あるだろうか
あれば教えて下さい

333天之御名無主2018/09/08(土) 06:18:53.53
BS放送やスポンサー(視聴率)に気を使う必要の無いNHKの番組に歴史エピソード検証番組等は時々あるみたいだけどね

334天之御名無主2018/09/10(月) 07:03:15.22
ああいうタイプの番組の支持者は日本では視聴者としては少数派なのだろうか。

335天之御名無主2018/09/11(火) 14:21:19.53
さんま御殿の方が視聴者多いかあ!

336天之御名無主2018/09/16(日) 02:43:09.45
歴史を読み解くみたいな番組はBS入れると結構ある様な気もする。

337天之御名無主2018/09/16(日) 09:33:35.14
plus ムック本要素がTVムックだったかな…

338天之御名無主2018/09/21(金) 14:01:52.06
日本に流れ着くワニもいるって聞くけどね

339天之御名無主2018/09/22(土) 08:02:30.35
どっかの民話が流れ着くことも

340天之御名無主2018/09/22(土) 17:39:38.53
東南アジアに似た話があるのは
中世に日本人が植民した結果という可能性もある

341天之御名無主2018/09/22(土) 22:34:56.73
はいはい、その可能性もありますねw

342天之御名無主2018/09/24(月) 21:43:56.32
ドゴン族の例を見ても分かるように
むしろそっちの方が濃厚だな

343天之御名無主2018/09/25(火) 05:45:56.31
好きに考えときゃいい板

344天之御名無主2018/09/25(火) 10:57:31.93
洋物伝播の可能性も高い。

345天之御名無主2018/10/01(月) 22:14:14.19
はい、その可能性も高いですね。

346天之御名無主2018/10/04(木) 15:47:47.12
大阪の豊中市でマチカネワニという約45万年前の鰐の化石が発見されてるよね
例えば1億年前も豊中辺りの気候は現在とあまり変わらなかったと、その気候の中で生息していた鰐
日本に鰐の記憶が残る可能性が見える気もする

347天之御名無主2018/10/04(木) 18:01:48.43
マチカネワニの化石は大阪大学で常時展示だったかな。

348天之御名無主2018/10/04(木) 21:08:53.83

349天之御名無主2018/10/04(木) 22:43:22.91
お、既出だったんだね!
やっぱり、因幡の和邇は鰐だったんじゃないかなあ
爬虫類の

350天之御名無主2018/10/09(火) 13:27:17.80
約2000年以上昔にインドで開かれた仏教
仏教(上座仏教)説話のいわゆる釈迦の前世ものの中に既に「猿が鰐(ワニ)を騙して川を渡る話」がある
我が国への仏教伝来は538年、またはその前後であり、古事記成立は712年
仏教伝来の流れの一環の中で、このインドの鰐騙しの話は何気に伝わり因幡の白うさぎの成り立ちに影響したかもしれない

351天之御名無主2018/10/09(火) 15:10:57.98
馬鹿馬鹿しい

352天之御名無主2018/10/09(火) 16:06:36.12
何故馬鹿馬鹿しいのか?

353天之御名無主2018/10/10(水) 10:25:12.92
仏教説話由来説は馬鹿馬鹿しくなんかはないな。

354天之御名無主2018/10/11(木) 14:21:39.80
猿や小鹿の鰐騙し譚はインドネシア方面等の南方に古くから分布している
更にその元はより古い仏典と思われる(釈迦の前世譚の一つに猿王が智慧で鰐王を騙し川を渡る説話がある)

355天之御名無主2018/10/11(木) 21:44:12.64
コノハナサクヤヒメ神話がアダムとエバの楽園追放譚に「由来」するかというと、恐らくそうではないだろう。
神話的エピソードは大抵、類似するものが世界中に広がっていて、その起源なり伝播ルートを解明しようとすれば、比較的(comparative)・文献学的なアプローチが必要になる。安易な出土年代比較や類型論的アプローチでは無理。

356天之御名無主2018/10/11(木) 22:42:18.67
日本には鰐を見た可能性やその記憶の残留の影響可能性も、還流する南方系お伽話の影響の可能性もあって面白いなw
今後色々な説に触れていきたいものだ

357天之御名無主2018/10/11(木) 22:58:20.26
仏典の元ネタが日本神話なんだよ

358天之御名無主2018/10/11(木) 23:39:50.24
>>357
それ面白いからそれを示す文証、文献等を教えて

359天之御名無主2018/10/13(土) 08:15:43.54
>>357
検討いたしたいので論拠のソース宜しく

360天之御名無主2018/10/13(土) 14:38:06.31
結局どちらにも欠片も根拠はないんだよなあ
語順が似てるから日本語とトルコ語は同系だって言うのぐらい根拠がない

361天之御名無主2018/10/13(土) 16:28:40.26
>>357
興味深いので是非、出典教えてたもれ。

362天之御名無主2018/10/15(月) 19:37:47.46
>>357結構重要だ
そのソース出してくれ こちらにはそんな資料は見当たらなかった

363天之御名無主2018/10/15(月) 20:25:06.47
出典のある話なんてこの界隈にはひとつもない

364天之御名無主2018/10/15(月) 22:00:27.52
>>357
はよ。材料無しで出鱈目言ってみただけか?

365天之御名無主2018/10/16(火) 03:25:40.62
きm

366天之御名無主2018/10/16(火) 12:15:15.03
ネトウヨ系の戯れ言か

367天之御名無主2018/10/16(火) 12:30:18.85
シャチだろ
プレシオサウルス ノトサウルス モササウルスかもしれんぞ

368天之御名無主2018/10/16(火) 14:35:08.58
恥かき自棄糞w

369天之御名無主2018/10/16(火) 19:04:52.40
ww

新着レスの表示
レスを投稿する