ミノタウロスとか絶対に雑魚だろｗｗｗｗｗｗ

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 02:55:14.52

牛の頭と人間の身体って
牛のパワーも人間の頭脳も持ってないじゃんｗｗｗｗ

人間＋動物系の怪物で一番強い奴ってどいつ？

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 02:59:11.68

>>1
牛の頭と人間の身体って？
https://twitter.com/marenostrum2/status/395216343496003584

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 03:03:54.55

>>2
まんま頭だけ牛の人間
クレタ島の妃と牛がセクロスして産まれた

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 03:24:55.78

>>3
>>2のリンク先みろや

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 10:48:07.14

マヒシャースラというインドの神もいるしな。牛頭人身だから弱いってことにはならないな。
だって日本じゃ大威徳明王だから。閻魔すら殺すよ

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 11:39:47.74

>>2
なんだそれ
パチモン乙

>>5
ネメアの獅子って姿形は普通のライオンだったけど不死身だったんだよな
怪獣は見た目で評価したらあかんね

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 11:43:03.15

草食動物なの？
胃も四つあるの？

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 13:02:49.48

>>5
大威徳明王は「マヒシャ（マヒシャースラ）を止める者」だからマヒシャースラとは別の神格

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 13:23:41.92

>>8
言葉ではそうかもしれないけど姿形はまんまマヒシャースラ＝ヤマーンタカ

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 13:34:44.86

>>9
それってチベットの話だろ？
日本の大威徳明王のことじゃない
チベットでも「同じ姿」なだけでマヒシャとは別だけどな

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 15:04:13.47

>>5
>>8
帝釈天＝インドラ
ここらへんが精一杯の情弱の俺にはわけわかめ

実際のところギリシア神話の怪物ではミノタウロスって弱い方なんだし
怪物では雑魚なんじゃね

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 17:36:02.21

>チベットでも「同じ姿」なだけでマヒシャとは別だけどな
いくらなんでもそれは詭弁。姿が一緒ならそりゃもう化身以外の何者でもない。

＞実際のところギリシア神話の怪物ではミノタウロスって弱い方なんだし
ダンジョンの中ボスかな？

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 18:11:03.92

>>12
本物が目の前にいてその本物と戦っているのに、その本物の「化身」と解釈できるわけがない
詭弁はそっち。

**天之御名無主** · 2013/11/01(金) 20:00:25.47

牛の頭に人間の身体って
中国の三皇の一人炎帝神農や
その子孫で中国最大の魔王として黄帝と戦った、蚩尤も牛の頭だよ

**天之御名無主** · 2013/11/02(土) 09:19:34.80

蚩尤って魔王なんかな？英雄神なんじゃ・・・？

**天之御名無主** · 2013/11/02(土) 22:13:01.82

蚩尤は苗族かどこかの民族の神だったけど
漢民族から見たら魔王と変わらないんじゃね
でもミノタウロスみたいな知性を持たない怪物じゃ
数多くの武器を発明し、風雨を操り、濃霧を自在に起こせた蚩尤には比べられんな

頭が動物だからって知性がないのは間違い
現にガネーシャは知恵の神だし、ミノタウロスがカスなだけで獣頭は粒ぞろい

**天之御名無主** · 2013/11/02(土) 23:18:47.44

ミノタウロスは別名アステリアスという本名があるみたいね

一説によるとギリシャ文明を一時支配していたクレタ文明を揶揄した
ものと言われており
クレタ島では牛の仮面をした司祭の元
島の勇敢な若者が牡牛を乗りこなす今でいうロデオみたいな儀式があったらしい。
その祭の中で当然アバレ牛から落ちて命を落とす若者もおり
それがミノタウロス伝説になった模様

**天之御名無主** · 2013/11/04(月) 04:42:10.77

イシュタル（金星）＞アスタルテ＞アステリオス（星、雷光）

**天之御名無主** · 2013/11/04(月) 04:46:07.57

クダンは人の頭に牛の体。
予言をするという。

**天之御名無主** · 2013/11/04(月) 22:13:04.17

牛頭天王って日本にもいるけれど、疫病神だよな。

**天之御名無主** · 2013/11/05(火) 20:41:22.74

あとモロクも牛頭だったよな
バアルもにたような外見だっけ

**天之御名無主** · 2013/11/05(火) 21:55:04.03

>>21
ヤーヴェ＝イルも牛頭の神ですよ。
カナン神話ではバアルになんと敗れるのだとか。
そりゃバアルは悪魔にされるね

**天之御名無主** · 2013/11/06(水) 16:04:24.10

バアルも牛を象徴している神じゃん

**天之御名無主** · 2013/11/07(木) 15:41:38.36

初期のヤーヴェ（イル）って頭は牛で下半身は蛇で息子はヤムナハルというドラゴンで妻はアシェラという事らしい。
バアル追放のために自分の息子を王位に付かせようとするも息子はヤムナハルは謀殺。
さらにモートという死を司るヤーヴェ側の神を抹殺。

なのにイスラエル側はヤムナハル→ロタン→レビヤタンとなってどんどん悪魔に堕ちていく。
そこには何があったのか。謎だ。
こういうけっこうグロい姿だから偶像崇拝を禁じたのかもしれない。古代ユダヤの方は。
なんと妻は性まで転換されてアスタロトという悪魔に落ちる。
母子、哀れ・・・。

**天之御名無主** · 2013/11/07(木) 19:59:27.14

牛頭蛇身は原初の神なんだよ
世界中の神話で牛頭蛇身が最初の神として記載されている

**天之御名無主** · 2013/11/07(木) 20:32:22.73

たとえば？

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 07:12:17.41

>>8
マヒシャースラ=「マヒシャを止めるもの」という意味じゃないのか？
つーかインドじゃなくて起源はチベットだよな？

27 · 2013/11/08(金) 07:37:31.19

自分で訂正
マヒシャースラじゃなくてマヒシャ・サンヴァラ「マヒシャを止めるもの」だったな
>>9 >>10 >>12
似てる姿なのは文殊菩薩がその悪鬼と同じような牛面で、しかも悪鬼以上の武器をもった姿に変化した
からじゃないのか？
つーかwikiにソースもない個人ブログの呟きから勝手にマヒシャースラ同一説書かれてるけどあれいいのか？
しかもブログには同一なんて一言も書かれてなく由来としか書かれてないのに

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 07:37:55.47

>>27
マヒシャースラ＝「マヒシャ・アスラ」＝「マヒシャというアスラ」
この言葉はサンスクリット語なので、起源はインド

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 07:42:23.71

かぶった、すみません

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 09:58:56.25

ネパールではメグサンヴァラ（いずれも水牛の頭をもつサンヴァラの意）
なんだな。
というか止めるものじゃなくて実は留める者じゃねええのか。

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:04:10.41

mahiSa「saMvara」だからなのね。

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:09:34.57

勝楽（サンバラ）尊なんだから「マヒシャという名の勝楽尊」じゃないのか。
サンバラは「戒」って意味にもなるけど、それは仏尊では「守護神」「仏敵から守る」って意味だしな。
サンバラってその程度の意味しかないんだわ。
だからマヒシャという名の守護神、じゃねーのか。

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:10:08.38

とりあえずwikiのは消したほうがいいな

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:34:14.53

wiki削るのには反対に１票。
>>33読め。

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:40:47.71

いや、ちゃんとした仏教学の文献に>>33のような内容が書かれていないかぎり
削除したほうがいいっしょ

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:46:49.61

http://www.touji-ennichi.com/info/daitokmo.htm

そもそも東寺さんは「水牛に乗りながら障害を除去する」と大威徳明王像の説明でまったく真逆の事
おっしゃってるじゃないですかー>>36

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:47:47.87

>>37
その水牛がマヒシャースラのことだとはどこにも書かれていない
却下

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:48:54.55

言葉をそのまま訳してるわけじゃないだろ
サンヴァラじたい抽象的で色んな意味にもできるし
だいいち同一としてる資料もない
>>35
だったらきちんとした資料提示しろよ
個人ブログのしかも由来としか書いてないのにそこから飛躍しすぎだろ
>>37
ますます同一じゃないじゃん

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 10:50:45.26

>>37
倒されてペットにされてるじゃないですかーｗ

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 11:02:38.93

>阿弥陀如来の化身
文殊菩薩じゃないじゃん

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 11:07:36.83

>神話によるとミーノース王は、後で返すという約束でポセイドーンに願って海から美しい白い雄牛（一説では黄金）を得る。
>しかし、雄牛の美しさに夢中になった王は、ポセイドーンとの約束を違え、白い雄牛を生け贄に捧げず、
>代わりの雄牛を生け贄として捧げ、白い雄牛を自分の物にしてしまう。これに激怒したポセイドーンはパーシパエーに呪いをかけ、
>后は白い雄牛に性的な欲望を抱くようになる。ダイダロスに命じて雌牛の模型を作らせた彼女は、自ら模型の中へと入り雄牛の身近へと訪れた。
>結果、パーシパエーはミーノータウロスを産むこととなった。

まあ。これ自業自得だな。
凶暴化したミノタウロスは迷宮に封印される。
神話ではなく、史実は牛と人間が交わる儀式があったのだという。

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 12:21:45.40

西岡芳文「金沢称名寺における頓成悉地法-企画展「陰陽道×密教」補遺 (特集光明院所蔵運慶作大威徳明王坐像)」
金沢文庫研究 (320), pp.35-47, 2008-03.

ciniiで検索かけてもシンポジウム入れても20件しかヒットしないな

**天之御名無主** · 2013/11/08(金) 14:15:42.85

利用者: 2chshinwa
やってる事は正しいのだけど、そのネーミングは警戒されるわｗ

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 00:45:46.63

>>44
スマソｗ
ここで議論されたから一応わかりやすくしといたｗ

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 09:54:49.33

>>45
今日から君は２ちゃん神話さんね。
マヒシャサンバラって本当にマヒシャを止める者、なんでしょうか。
それともマヒシャの力を使って守護するもの
なのでしょうか。
だって仏が魔牛、つまり魔物をペットにするっていうのもおかしいしね。
常識的に考えて。

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 10:13:16.65

ちなみに大威徳明王って敵を呪い殺すときに願うという恐るべき仏だから
阿修羅族の化身と言われても何も驚かない。
金沢文庫学芸員調査では鎌倉期に密教となぜか陰陽師の思想が混ざったそうで。
陰陽師というのは鬼をも駆使するそうだ。だから夜叉明王を駆使するのはある意味当然なんじゃね。
毒には毒をという気がする。

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 10:17:02.15

>>46
魔牛をペットにしてるっていう話の出典はなに？

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 10:22:01.26

>>37の画像みて同一どころか牛が乗り物にされてるから思いつきで書いただけなんだがｗ
真に受けんのかよｗ

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 11:43:46.80

ミノタウロスって本当話題にならないほど雑魚キャラなんだな
かませ犬？

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 13:41:51.12

かませなのはお前だよ

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 14:04:54.78

マヒシャースラってインドラに勝って天界奪取したから

＞人間＋動物系の怪物で一番強い奴ってどいつ？
の答えはインド神話のマヒシャースラアスラ王なんだよな。
>>1の問い無視して語るんじゃねーよ>>51

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 14:21:11.15

>>45
マヒシャースラの項目の最後にも変なことが書かれているので訂正してください！

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 16:40:36.37

利用者: 2chshinwa大活躍だな。
この調子でドラゴン記事の草取りもお願いしたいぐらいだ

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 16:41:00.25

>>53
直しといた、同じ人だな
今度のはソースすら貼られてないｗ

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 16:59:55.94

マヒシャ・サンヴァラ（水牛のサンヴァラ）という表現も多いな。
どうなんだろうね。チベット密教では案外重要な仏らしいけど。

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 17:31:46.27

インドばっかり注目されてるけどバアル神はどうなんだろうね。
でも悪魔だから所詮は敗れる運命か？

**天之御名無主** · 2013/11/09(土) 19:50:04.24

>>55
thx!

**天之御名無主** · 2013/11/10(日) 09:52:00.14

http://i.imgur.com/ekodF31.jpg

**天之御名無主** · 2013/11/13(水) 12:56:47.59

>>57
武器も言ってしまえば劣化クラウ・ソラスだから強くなさそう

そういや
インドといえば
インドラの百倍強いガルダも相当強いんじゃね
インドラも結局歯が立たなくてお友達になりましょうって事で一件落着だった筈

**天之御名無主** · 2013/11/15(金) 16:18:40.85

>>60
インドラはヴァイローチャナにも上にあるマヒシャースラにも負けてさらに
メーガナーダにも負けてメーガナーダには「インドラジット」と名乗られるという負け犬人生だったんでは。
修羅場っていうけどインド神話ではインドラではなく阿修羅側の勝利というほうが多かったりする。

**天之御名無主** · 2013/11/15(金) 17:16:45.33

ヒンドゥー教成立以降は、原則として負けキャラだからね
古い有力な神々を貶めて、ヴィシュヌやシヴァ系統の新しい神々を持ち上げるというのはよくある話

**天之御名無主** · 2013/11/17(日) 20:12:30.98

インドラって金玉取られてたし
ヴリトラにも実力で勝ってた訳じゃないし
シヴァ、カーリーに比べれば雑魚
ヴィシュヌの自演よりも弱そう

**天之御名無主** · 2013/11/20(水) 17:38:32.57

ミノタウロス雑魚とか舐めてんのか
とミノタウロスの俺がマジレス

**天之御名無主** · 2013/11/20(水) 19:05:13.28

インドラの雑魚さは異常
まぁ何回負けても主神に返り咲けるあたりが主神が主神たる由縁なのかな？
ヴィシュヌのおかげだけど

**天之御名無主** · 2013/11/21(木) 01:08:05.19

>>65
むしろ親ヴィローチャナの命を奪ったのに、インドラに勝っても命を奪わなかった子マハーバリがすんげえ人格者に見える。天界追放だけにとどめたんだもんな。
人間的にも完璧に負けるじゃんｗ
インドラなんてS０Xしすぎて女のあそこを体中に付けられた呪まで受けたからな。
本当、こんなのが天帝なんて恥だよ。

**天之御名無主** · 2013/11/22(金) 20:55:40.46

なんかもう最低な神だな
割と負ける
呪われて性器だらけになる
敵には情けをかけられる
勝てない敵には女を贈って懐柔して不意打ち

すごい人間的な神だな　それも嫌な部類の

**天之御名無主** · 2013/11/22(金) 23:07:19.19

話はずれるけどマハーバリ＝大日如来説ってけっこうどんぴちゃだと思うわ。
当初阿修羅王＝魔王扱いだったが、マハーバリが３界を治めたら光り輝く世界になって飢えが消えた。
やっぱアフラマヅダー神だな。最強だな。密教でも最高になる理由がよくわかる。
インドでもヴィシュヌに負けてからもマハーバリは愛され続けて、南インドでは大祭をやる。
インドラがいかに最低な神かという逆証拠になってしまっている

**天之御名無主** · 2013/11/22(金) 23:26:43.37

インドラやヴィシュヌなどのデヴァ神族は人格者が嫌いらしい

**天之御名無主** · 2013/11/23(土) 02:46:23.28

インドラ「関係ないスレでdisられる俺・・・」

**天之御名無主** · 2013/11/23(土) 07:19:02.02

それだけ評判悪いってことですわ
っていうか牡牛が象徴のインドラもミノタウロスと言えなくもない

**天之御名無主** · 2013/11/23(土) 09:04:15.98

インドラはペルシャでは魔王だし、評判悪いのは当然。
インドラの部下は夜叉王（毘沙門天）とか人食い鬼といった四天王だし。
四天王は角取れてるけど全身赤とか緑とか見るとどうっからどうみても鬼。
こんだけ負け戦してるってことは四天王も大変なんじゃ。
しょっちゅう負けてるとか。
でもインドでも夜叉王クベーラ、日本の毘沙門天は武神で人気高いな。
負けてるのは筆とか持ってる広目天とかなんかな。四天王最弱らしい。

**天之御名無主** · 2013/11/25(月) 14:59:24.39

>>2
ケンタウルスやね

**天之御名無主** · 2013/11/27(水) 06:46:55.67

ガルダに媚びたインドラ
テュフォンを倒したゼウス

結論インドラはゴミ

**天之御名無主** · 2013/11/27(水) 09:05:03.33

ゼウスも浮気ばっかしてる屑やろ

**天之御名無主** · 2013/11/27(水) 10:43:31.10

ギリシア神話はクズしかいない
レダの子供とか皆クズ過ぎてちびるで

**天之御名無主** · 2013/11/27(水) 13:50:01.25

>>73
中世ヨーロッパではミノタウロスというと人頭で描かれるか、まんま牛で描かれている。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Minotaurus.gif
http://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/ILLUMIN.ASP?Size=mid&;amp;amp;IllID=5426

**天之御名無主** · 2013/11/27(水) 17:56:05.85

ゼウスはインドラと違って負け犬じゃない。敵に負けて天界追放なんてもう悪役に片足つっこんでる>>75

**天之御名無主** · 2013/11/28(木) 07:06:09.64

ミノタウロスてギリシア神話の怪物でも相当弱いじゃん
ケンタウロスより弱いよ

**天之御名無主** · 2013/11/28(木) 07:46:41.89

ゼウスだって一度テュポーンにやられて監禁されてるじゃん

**天之御名無主** · 2013/11/28(木) 11:37:50.75

１回どころか何回もインドラって負けてるからな・・・

**天之御名無主** · 2013/11/28(木) 12:31:27.44

負けても這い上がってくる根性は凄いんじゃないｗ

**天之御名無主** · 2013/11/28(木) 14:26:44.77

自分でリベンジしてるんじゃなくて、ビシュヌ、ドゥルガーが勝ったお手柄を横取りしてるだけ。
つまり、すんげえへたれｗ
尻拭いは部下。手柄は自分。それが最低な天界の神、インドラ。

**天之御名無主** · 2013/11/28(木) 22:58:07.31

ミノタウロスよりはインドラ強いやろ！

**天之御名無主** · 2013/11/29(金) 03:56:41.51

>>83
まぁ現実でもそんなもんだけどな
大統領なり総理大臣なり
尻拭いは部下で手柄は自分のもの

**天之御名無主** · 2013/11/29(金) 04:24:41.87

人間くさいんだな

**天之御名無主** · 2013/11/29(金) 12:59:28.50

マハーバリがいかに逆に偉大な阿修羅の神なのかがよーくわかる。インドラと比べると。
阿修羅という語とは裏腹に復讐は新たな争いを生むだけといってインドラを殺さなかった。
偉大すぎ。だから小人に「３歩分の土地ください」といってほいほいあげちゃう奴なのだが。
正体がヴィシュヌとも知らずに・・・。>>85
マハーバリのほうが天界の神らしいな。

**天之御名無主** · 2013/11/29(金) 22:12:45.75

そんな弱くてむしろアスラのほうが人格的で強いのに
インドラが主神って崇められてるのはなんでなん？

**天之御名無主** · 2013/11/29(金) 23:09:23.41

ゼウスたるディヤウスから王権を奪ってるくらいだから
ゼウスより強いと思うんだが
なんかショボいインドラ

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 05:16:17.67

そんなクズに負けるゼウスだせぇｗｗｗ

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 09:16:04.43

>>88
というかインドラという神は主神の座をブラフマー・ヴィシュヌ・シヴァに譲り渡す。
仏教だってとうり天というのは一番低い欲天という場所だし。
高層ビルでいうなら１０階ぐらいのテナントにいる子会社の社長。
つまり、左遷ｗｗ

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 11:12:44.57

その神に王座を奪われるゼウス

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 16:45:58.58

ディヤウスが親。インドラは子。
奪われる・・・じゃなくて王位継承。
つまりだな・・・親の七光ってやつだ。
実力で天空の王者になったんじゃないよ、インドラはｗ

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 17:14:53.00

ただ、両親から捨てられた子がインドラという悲しさｗ
しかもずっと親の胎内にいたとか。褐色で１面四臂の姿で誕生して両親に衝撃を与えたという。
親から捨てられたあげくやけになって放蕩の限りをつくし、女ばっかりひっかけてやってた時に、呪をかけられて女のあそこだらけになった。
もうこの時点で阿修羅と戦う前からインドラは呪われている。

帝釈天というのはそういうぷー太郎なんだが、柴又帝釈天の寅さんの舞台となったのはある意味必然かもしれない。
寅さんは帝釈天のような恐怖政治はしないが。
庚申信仰があり、この日寝るとしょうけらという虫が人間の体内を出て天空に昇って帝釈天にその人間の罪を報告するという（これを「虫の知らせ」という）。
だから庚申の日は寝ずに起きてる。どうしてもと寝てしまった場合は青面金剛夜叉明王にお願いしてしょうけらを食ってもらうようにお願いする。
そういう監視態勢敷いてるのがインドラ（帝釈天）。どうしようもねえ神だろ？

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 17:22:06.70

「現実に信仰しているインドの人々にとってどのような神なのか」
この視点が完全に欠落しているから、なんかどの立場も「お前の主観だろ」としか言えない

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 17:34:07.69

インドは「女性の人権？知るか！」という国だからインドラは大人気だろう。
クソまじめな性格の阿修羅を嫌う理由もよくわかる。レイプ事件も頻繁に起きる。それがインドという国の現実。
だからこそイランではインドラは「魔王」扱いなんだしね>>94

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 17:36:22.21

>>96
すっげー妄想だな
なんのデータの提示もなしによくもまあ決めつけられるもんだ

インドは女性の人権を無視する国だから、イランではインドらが魔王になった？
ものすごい新説ですね、ぜひ学界に発表してください

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 17:38:11.75

あ、クズスレッドにマジレスしてるバカがいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 17:52:52.56

人間＋動物系の怪物で最強・・・

竜王じゃねーか。中国の竜王。
竜人だぜ、ありゃ

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 20:20:25.43

>>97
アスラとデーヴァ（イランではダーワエ）の立場が逆転しているという
説は昔から言われている

アスラはゾロアスター教では光明神アフラマズダ
一方のインドラは魔王アンラマンユの下部の悪魔アンダルとされている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 21:23:31.78

>>100
そのことは百も承知
女性の人権無視とやらを結びつけるのが「新説」ってとこ

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 22:28:18.45

なんか同じ人なのかもしれないけど学会でも相手にされない珍説論者が住み着いてるんだな
人権差別といい朝鮮人っぽいし

**天之御名無主** · 2013/11/30(土) 23:08:45.56

>>99
竜王は悟空に媚びてたし
ナタにも惨敗してたから強くないと思うよ
仏の血から生まれた悟空に勝てないのは仕方ないけど
仙人の被造物レベルに負けるような雑魚はないわ

**天之御名無主** · 2013/12/01(日) 00:34:13.88

>>68とかウィキペでも
「マハーバリが３界を治めたら光り輝く世界になって飢えが消えた」
とか書かれてるけど、これどこ情報なの？
少なくともマハーバーラタやバーガヴァタには書いてない
三界を治めたら豊かな世界になった云々は寧ろプラフラーダの話の所で出てくる感じなんだが
寧ろバリは「昔三界治めて豊かにしました」じゃなくて「私昔唯一神でした」みたいな事書かれてる
これマハーバーラタの一節ね
「もし時が、かつて力強きダーナヴァの支配者であった私に近づいたのであれば、どうして咆哮し輝く他の誰かに近づかないことがあろう。
　汝の偉大なアーディティヤ全ての熱は私ただ一人によって、神の王よ、奪われたのである。
　私のみが水を引き上げ、そして撒くのである、ヴァーサヴァよ。私のみが、三界を熟し、そして三界を輝かすのである。
　もろもろの世界において、威光あり自在者たる私が、一切を守護し破壊するのである。私が与え、受け取るのである。私が導き、制するのである。
　今や、その威光は私から離れたのである。不死の王よ。時の軍勢に飲み込まれた私には、一切は輝かないのである。
　行為者は、私ではなく、汝でもない。また他の者が行為者なのでもない。インドラよ。世間の人々は、時の進行に伴って、偶然に享受するのである」
しかもその後未来において再びマハーバリは解放され自由となり、三界の主となるみたいな事が書かれてたりする
ぶっ飛びすぎだぜ
個人的にマハーバリはヴァルナがデーヴァに取り込まれる過程で、
かつてヴァルナが持っていた唯一神的な属性とアスラの王としての属性を分離させた存在なんじゃないかなと思うんだが

**天之御名無主** · 2013/12/01(日) 10:25:27.35

＞ヴァーサヴァよ。私のみが、三界を熟し、そして三界を輝かすのである。
ちゃんと光り輝く世界にするぞ宣言してるじゃん
暗黒の世にするぜなんて誰も言ってないわけでｗ

**天之御名無主** · 2013/12/01(日) 18:08:31.84

インドラってミャンマーとかに行くといきなり女性とも男性とも見えるイケメン像になるからなｗ
がさつで乱暴者のインドラのイメージはどこへｗ

**天之御名無主** · 2013/12/01(日) 20:57:51.78

宗教宗派によって全然違うからな
キリスト教なんか他神教の神全部悪魔にしてるもんな

**天之御名無主** · 2013/12/01(日) 21:33:33.91

キリスト教は、聖人とか精霊とかにしているやつのほうが多いよ

**天之御名無主** · 2013/12/02(月) 07:28:25.60

>>108
ダゴン・バアル「せやろか」

**天之御名無主** · 2013/12/02(月) 20:50:28.44

ヤーヴェってイルが元だっけ？
イルの妻がアーシラト（アシェラ）だけど、奥さんは悪魔に落とされたよな。
アスタロトだっけ。
聖化されたのも多いけど、都合の悪い神は悪魔だぜ。
でも、奥さんを悪魔にするかあ？

**天之御名無主** · 2013/12/02(月) 21:16:39.69

っていうか、キリスト教以前にユダヤ教の時点で悪魔化されているのが大半
キリスト教は単にユダヤ教の悪魔論を引き継いだだけ

**天之御名無主** · 2013/12/02(月) 22:08:37.75

ヤハウェ→ハハウエ→母上→大地母神ガイア

**天之御名無主** · 2013/12/02(月) 23:18:25.98

バアルといえばベリアル。
失楽園ではイケメン悪魔に魔改造されているｗ

**天之御名無主** · 2013/12/02(月) 23:42:26.82

バアルとベリアルって関係ないけどな

**天之御名無主** · 2013/12/03(火) 00:28:59.59

メガテンを信じている中学生だよ、そっとしておいてあげて

**天之御名無主** · 2013/12/03(火) 09:44:35.71

え、バアルとベリアルって関係ないの？>>114

**天之御名無主** · 2013/12/03(火) 09:50:27.80

http://homepage3.nifty.com/onion/monster/berial.htm

ベリアルは根っからの悪魔なんだ。勉強になった

**天之御名無主** · 2013/12/03(火) 22:29:11.20

>>115
あのゲーム嫌いなんだよな

**天之御名無主** · 2013/12/04(水) 18:42:57.76

>>118
俺はゲームは好きだけど、攻略本とかの記述を本気で信じてるガキが嫌い

**天之御名無主** · 2013/12/04(水) 19:07:04.72

>>113
お前バアルさんを自分から
堕天した生粋のDQNと一緒にすんなや

エリヤといいイエスといい
バアルさんを敬わない奴多すぎや！

**天之御名無主** · 2013/12/04(水) 21:29:45.95

>>119
そうゆう痛い信者生んだからあのゲーム嫌いなんだよな
知ったかで贔屓にされてる神持ち上げたり貶したりしてる奴
このスレにも似たような珍説者がいるけど

**天之御名無主** · 2013/12/04(水) 23:25:55.08

メガテンの話はどうでもいいし
スレの主旨に合わない

ミノタウロスは確かに弱いと思う
ギリシャ神話だとヒュドラ、テュフォン、ギガス、ネメア獅子が
強いけどミノタウロスは不死身でもないし普通の人間のテセウスに負ける程度の
強さだから強くもなんともない

でも獣頭はミノタウロス以外は普通に強いイメージ

**天之御名無主** · 2013/12/05(木) 08:56:46.44

>>121
最近はペルソナの影響で神痛ヲタよりキャラヲタ豚腐のが多いけどね
ゲーム系の板で嫌われてる

**エノクの書ステマゲームもあったし** · 2013/12/05(木) 22:59:22.12

あの会社、なんだっけ？
払飾決算の言いがかり付けられて、ペルソナ3の映画やら新作出したのに
6000万程度の赤字で買われてもうたわ、銀行屋マジパネェ・・・

**天之御名無主** · 2013/12/05(木) 23:32:57.82

まさに因果応報だな

**銀行屋ってなんで3D好きなの？** · 2013/12/06(金) 00:13:29.11

なにが因果応報か知らんが、まあ直にそうなるだろうな

**エルシャダイはクソゲー** · 2013/12/06(金) 22:45:12.94

>>124
アトラスかな？
まぁ主力作がジョジョのパクリの時点でダメだわな

**天之御名無主** · 2013/12/08(日) 02:06:47.88

あの会社俺の好きな神雑魚扱いしてたから嫌いだわ

**天之御名無主** · 2013/12/08(日) 08:00:39.80

ミノモンタウロス

**天之御名無主** · 2013/12/09(月) 13:19:28.20

最近はゲーム以外アニメ漫画から入った人もいて知ったかが酷いよね

**天之御名無主** · 2013/12/10(火) 06:59:28.69

>>1
TBS朝ズバで、ケツを触る
みのタウルス

**天之御名無主** · 2013/12/10(火) 08:17:37.38

>>68
アスラの娘をレイプするわ負けて情けをかけられるわで
最低な神ですわインドラって

**天之御名無主** · 2013/12/10(火) 12:32:47.64

珍さんまだ続けるんだ

**天之御名無主** · 2013/12/11(水) 07:40:35.23

そもそもインドラって絡め手とかなしだと
大抵勝てない

**天之御名無主** · 2013/12/11(水) 07:45:04.05

雑魚杉インドラｗｗｗ
こんなのが主神とか疲れないのかな？デーヴァ神群は
アスラ神族が結託して大勢で攻めたらデーヴァ絶滅してるだろ
ただでさえアスラには一人でデーヴァ神族をまとめて相手にできるのが結構いるのに

**天之御名無主** · 2013/12/11(水) 08:35:41.89

そのインドラに王座奪われるゼウス

**天之御名無主** · 2013/12/11(水) 08:46:47.44

神といえども老いには勝てないってことなのかな？

**天之御名無主** · 2013/12/11(水) 08:59:59.22

インドラを倒して三界を支配したマハーバリ
デーヴァ神総がかりでも倒せないヴリトラ
インドラを倒したマヒシャースラ
再びインドラを倒したマヒシャースラを倒した兄弟
インドラを倒したラーヴァナ・メーガナーダ

後ほかに居たっけ？

にしても負けすぎだろインドラ
しかも倒されても追放処分とかいう甘い処分
アスラって実は優しい？

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 01:11:02.38

マハーバリって仏教じゃ大日如来らしいから、そりゃやさしいだろうな。
デーヴァの側が勝手に血肉と戦闘に飢えた悪鬼と貶めているわけで
シュムバ・ニシュムバ兄弟なんて仏教は降三世、勝三世明王だからな。
明王という位置どころかシュムバ・ニシュムバ菩薩でもあるからな。
菩薩だからやさしいですよ。
その優しさに付け込んでたとえばマヒシャースラは殺戮を好むドゥルガーに、
シュムバ・ニシュムバ兄弟にいたっては事実上の黒き悪魔、ドゥルガーからさらに進化したカーリーに抹殺される。
カーリーは抹殺後勝利のダンスにあけくれ地震を起こし、この世を破滅寸前にまで追い詰めた。
夫のシヴァ神がカーリーの足の上に腹を乗って滅亡のダンスを沈めた。

阿修羅＝悪という図式は疑問符がいくつも付くから仏教では地位が逆転してるんだろうな。

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 01:21:44.43

それでもインドラ信仰が人気なのは勇敢な死を遂げた戦士たちにインドラがアプサラスを遣わし、
賓客をとして迎えて天空の住人にさせたことだろうな。
インドラはそのまま天空のハーレムにお連れする。
ただし、そいつらは天空でも阿修羅軍と戦うインドラ側の兵隊になったりするが。
アプサラスって何気に死神だな。

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 01:37:03.10

http://www.mikkyo21f.gr.jp/mandala/mandala_taizoukai_syobutu/03.html

シュムバ菩薩は、戦闘の時以外はこんなやさしい顔してる（28番）
とても阿修羅には見えない。でもこれが阿修羅族の神の正体。
三面六臂とは限らない

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 08:19:49.84

珍くんの独り言劇場

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 09:45:03.67

獣頭が強いとかいうけど、狼男とか雑魚だよな

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 16:27:57.61

インドラ（羅刹）
アスラ（阿修羅）

インド神話は悪魔しかいなくてワロタ

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 17:37:58.45

>>144
インドラはテーヴァ（＝天）族であってラクシャーサ（羅刹）族じゃないだろ。
それどころか魔王ラーヴァナの息子メーガナーダ（羅刹族）に負けて

メーガナーダにはインドラジット（インドラに打ち勝った者）を名乗られるわけだし。
不死身にさせてくれるということで命乞いしてインドラはここでもまた生きることを許される。
メーガナーダことインドラジットは不死身になる儀式の途中で謀殺されるが。

だからインド神話というのはコスモス（＝テーヴァ）の側が勝つ場合もあれば
カオス（＝阿修羅側・羅刹側）が勝つ場合もある。仏教はその両方を取りこんでいる。中間と言われている。
宗教学では。どっかのゲームみたいに勇者が魔王退治してハッピーエンド・・・
な終わり方にならないぞ。だからインド神話ってゲームの材料にほとんどならない。
ブルーフォレスト物語とかサンサーラ・ナーガぐらいだわ。
神様がラストボスとか本当は超中２世界なのがインド神話なんだけど、善悪反転するからｗ
しかもインドラの部下である四天王って全員夜叉だし。人食い鬼なんだぞ。四天王って元悪役だぞ。

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 17:46:35.42

＞本名のメーガナーダは「雲の咆哮」（すなわち「雷鳴」）を意味する。
＞これはメーガナーダが生まれたとき偉大な戦士の誕生を意味する雷鳴が鳴り響いたことによって名づけられた。
＞メーガナーダは父ラーヴァナが天界と戦争したとき、神々の王であるインドラ神を打ち破り、ランカー島に連行した。
＞インドラジット（インドラに勝利した者）という名前はこれに由来し、ブラフマー神はこの名を与える代わりにインドラの釈放を求めた。
＞しかしメーガナーダは不死を授かるまで納得しなかったので、ブラフマーはしぶしぶ彼に不死を与えた。
＞これ以降メーガナーダはインドラジットと呼ばれるようになった。
ＷＩＫＩから引用

・・・ただし、「ラーマーヤナ」では不死身の儀式の途中で邪魔が入り、儀式を打ち切って出陣して
たしかラクシュミーが放ったインドラの矢（＝雷）によって軍隊ごと殺される設定になってる。
雷神が雷で殺されるというとんでも設定になってる。
でも、元説話ではなんと不死身にさせてもらってる。梵天ことブラフマーは悪鬼であっても恩恵を与えるし、天界の王にもさせてくれる。
インドラの矢は、たしかアニメで使われて有名になった。「ラピュタ」だっけな？

どうだ、ゲームにできんだろｗ

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 18:15:49.57

インドラさん人気みたいだからインドラスレ立ててあげようか？

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 18:25:43.78

>>144

http://kitaise.my.coocan.jp/ise33-0805.htm

ただし、インドラ＝羅刹は当たらずとも遠からずなのである。
仏教ではブッダの前世である雪山童子をも試すべく羅刹に化けているのである。
意外にも本性を現した姿なのかもしれん。インドラは一種の悪鬼と見ることもできる。
というかかなり悪鬼である。

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 18:26:38.46

ねえ？どうするの？

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 18:50:40.64

たてちゃえｗインドラ専用スレッド
【サッカ】インドラ【帝釈天】
というタイトルでｗ

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 21:32:09.32

【最強】全知全能唯一神インドラ様スレ【善神】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1386851470/

**天之御名無主** · 2013/12/12(木) 22:39:20.99

とりあえず
獣頭最強じゃなくて最弱を考えようぜ

やっぱ狼男は群を抜いて弱いと思う

**天之御名無主** · 2013/12/13(金) 07:05:47.45

>>145
ラクシャーサは夜叉じゃね？

**天之御名無主** · 2013/12/13(金) 13:55:08.75

>>153
ラクシャーサは羅刹でＯＫ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E5%88%B9%E5%A4%A9

**天之御名無主** · 2013/12/14(土) 12:39:44.52

>>139
ヴァイローチャナって言葉自体が、そもそも
アーディティア（アディティの子）やダイティア（ディティの子）という言葉と同じように
子音のaをつけることで“ヴィローチャナの子”という意味らしいね
だから“マハー・ヴァイローチャナ”と書いて“偉大なるヴィローチャナの子”という意味になり、
つまりマハーバリの事を指してる事になる

**天之御名無主** · 2013/12/14(土) 13:13:24.65

>>155
ということはやっぱビルシャナ（大日如来）＝ヴァイローチャナ＝マハーバリ
ってことになる。
すげえな
阿修羅王ヴァイローチャナは悪鬼どころか宇宙を統括する最高仏かｗ
でも要は「奈良の大仏さん」だからうかつにゲームのキャラにできねーなｗ
バチが当たりそうだ

**天之御名無主** · 2013/12/14(土) 14:57:35.34

大日如来なんて色々同一されてるし（極端なのは全部が大日っていう）最高仏は一宗派の話だろ

**天之御名無主** · 2013/12/14(土) 15:55:35.51

>>157
そりゃ日本人が神仏を混合したからだろ。
だから天照と同一になってる。
でも語源が一緒なんだから思想の「中核」になってるのは間違いない。
語源だけじゃなく夜叉明王は大日如来の化身なんだから夜叉、阿修羅由来と言われるのも当たり前なんだ。

**天之御名無主** · 2013/12/14(土) 16:02:55.50

だから大日は全ての存在と同一って思想もあるし
宗派によって阿弥陀とか釈迦とかが本仏になってんだろ

**天之御名無主** · 2013/12/22(日) 12:44:43.24

牛の角とか羊の角持ってる人型のやつって基本「鬼」か「悪魔」でやられ役だよな。

**天之御名無主** · 2014/01/03(金) 15:14:19.87

ネメアの獅子って強いの？

**天之御名無主** · 2014/01/03(金) 19:05:21.23

>>161
ヘラクレスの対戦相手としては、まあまあの強さだったんではないかと。
矢も棍棒も通じない毛皮を防具にされるぐらいだし。

**天之御名無主** · 2014/01/04(土) 20:17:02.03

ヒュドラが最強なのは確実として
その次くらいには強いんじゃない

ギリシア神話の怪物で一番強いのって何だ？
テュフォンか？

**天之御名無主** · 2014/01/04(土) 20:36:36.81

ゼウスが不覚とってるぐらいだし、ガイアさまの怒りの集大成だし。
次点がヘラクレスとオリュンポス神総出で迎撃したギガスたちかな。

やっぱ原初神が生み出した連中はすごい。

**天之御名無主** · 2014/01/07(火) 22:40:22.11

テュフォンは別格だな
スケールが違いすぎる

ギガスは神に対して耐性があるのか？
神々では勝てないと予言されたあたり物凄く強いけど

**天之御名無主** · 2014/03/16(日) 00:10:34.25

攻撃力1700ポイントだし、そこそこ使えるカードだよ

**天之御名無主** · 2014/03/29(土) 09:34:30.14

バール神って角持ってなかった？

**天之御名無主** · 2014/03/29(土) 13:09:49.50

ミノタウロスは剣で一刺しだから弱い

**天之御名無主** · 2014/04/02(水) 14:02:24.82

しかも倒したテセウスもそんな強い英雄てわけでもない
ヘラクレスやアキレスと比べるとどうしても弱く感じる

**天之御名無主** · 2014/04/02(水) 16:29:32.08

テュフォンは、エジプトのセト？

**天之御名無主** · 2014/04/05(土) 17:52:09.08

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

**地球と金星は8年で五芒星の軌道を描く！** · 2014/04/09(水) 21:45:27.63

ガイアの生み出した化け物に似てるのがティアマトが生み出した11体の化け物だろ

**天之御名無主** · 2014/05/13(火) 22:40:09.32

>>169
どう考えてもその二人が強すぎるだけだろ

2014/05/18(日) 05:33:55.98

そういやブッタで人間になった牛がいなかったか？

**天之御名無主** · 2014/05/18(日) 18:05:22.58

人間になった蛇ならいるけどな

**天之御名無主** · 2014/05/19(月) 11:47:20.10

かませ牛

**天之御名無主** · 2014/05/20(火) 13:01:27.06

牡牛座の悪口はやめろ！

**天之御名無主** · 2014/05/26(月) 17:26:05.58

そーだそーだ！

**天之御名無主** · 2014/05/28(水) 04:29:48.39

牛魔王先生やモレク先生に謝れ

**天之御名無主** · 2014/05/28(水) 18:43:50.46

おまいら、クジャタ先生が動いたらどうなるかわかってんの？

**天之御名無主** · 2014/05/31(土) 23:58:45.83

>>5
大威徳明王って今でいうベトナムの奇形児みたいなもんなの?

**天之御名無主** · 2014/06/01(日) 06:56:35.97

どゆこと？

**天之御名無主** · 2014/06/02(月) 09:28:15.10

つまり神様は奇形児

**天之御名無主** · 2014/06/03(火) 22:35:13.72

手が何本も生えてたり眼玉が何個も付いてたり
完全に奇形児やん

**天之御名無主** · 2014/06/06(金) 16:14:00.36

千手観音「ほう？」
十一面観音「ふむ？」

2014/06/11(水) 22:22:37.42

>>177
友情パワーでやられたんだっけ？

**天之御名無主** · 2014/06/28(土) 14:48:09.61

>>186
モレクってなんだっけ？

**天之御名無主** · 2014/07/02(水) 23:17:53.78

ロバや！！

**天之御名無主** · 2014/07/02(水) 23:28:08.07

ペガサスやろ。

**天之御名無主** · 2014/07/03(木) 08:59:39.43

牝羊じゃね？

**天之御名無主** · 2014/07/17(木) 12:46:05.77

牛魔王かあ・・・
所詮、孫悟空に倒される運命。

**天之御名無主** · 2014/07/18(金) 01:09:36.72

牛魔王って魔王とは程遠いしそもそも孫悟空の義兄弟じゃん。
魔王というより山賊のボスレベル。

**天之御名無主** · 2014/07/24(木) 00:46:17.58

牛頭馬頭鬼ってどうよ。案外強いんじゃね？

**天之御名無主** · 2014/07/25(金) 09:50:04.87

クサリク。
ティアマトの11の怪物の1つ。
腰から下が雄牛。
頭のほうが人間なんだな。
カッシート期からは守護精霊。
これ、強そうじゃん。

**天之御名無主** · 2014/07/25(金) 11:20:23.36

クッサ

**天之御名無主** · 2014/07/31(木) 18:14:27.96

ごめんくさい

**天之御名無主** · 2014/08/09(土) 02:18:48.41

>>192
孫悟空自体、1匹で天界を陥落寸前まで追い詰めた無双の化物
大白牛と化した牛魔王と、身の丈一万丈のスーパーキングコングと化した孫悟空が
山脈を揺るがし天地を震撼させて戦うさまは全篇の白眉

天界の軍勢に包囲され、一歩も屈せず戦い続けた牛魔王の法力広大さは、
「西遊記」の魔物のうち、最強の魔王の1人と言ってもよい

**天之御名無主** · 2014/08/10(日) 11:21:52.74

負けるけど最強か。＞牛魔王

**天之御名無主** · 2014/08/10(日) 14:52:06.19

つか、牛魔王悟空に倒されてないからな

**天之御名無主** · 2014/08/19(火) 02:54:19.23

神話に居そうで居ないミノケンタウロス。