日本の初代天皇は始皇帝を騙した徐福！？

**天之御名無主** · 2019/07/06(土) 18:26:14.04

天皇家は朝鮮系ではなく中華の人だった！

**天之御名無主** · 2019/07/06(土) 20:35:54.06

スレタイ大胆

**天之御名無主** · 2019/07/06(土) 21:32:19.44

これマジか

**天之御名無主** · 2019/07/07(日) 00:19:10.88

時代が合わないだろ

**天之御名無主** · 2019/07/07(日) 10:39:58.57

朝鮮顔とか言ってたやつらw

**天之御名無主** · 2019/07/07(日) 22:30:58.82

そうなんか

**天之御名無主** · 2019/07/07(日) 23:44:15.18

胡散臭

**天之御名無主** · 2019/07/08(月) 12:29:26.09

徐福がいろいろ日本に教えたのかよ

**天之御名無主** · 2019/07/08(月) 15:51:18.97

それならもっと発展が早かっただろうに

**天之御名無主** · 2019/07/08(月) 23:48:23.59

徐福天皇か、違和感ないな

**天之御名無主** · 2019/07/09(火) 03:14:11.80

姓＋名＋天皇は違和感ありまくるけどなあ

**天之御名無主** · 2019/07/09(火) 07:22:05.97

徐福天皇なんて言い方無いだろ

**天之御名無主** · 2019/07/09(火) 11:32:57.23

古くからの説なの？

**天之御名無主** · 2019/07/09(火) 17:55:21.95

来ようとしたとかは言われてたけど徐福天皇説も昔からあったのかな

**天之御名無主** · 2019/07/10(水) 04:52:15.98

実のところ神武天皇を祖とする現皇室が
日本列島で最初に誕生した王族というわけではない

**天之御名無主** · 2019/07/10(水) 10:32:29.68

徐福天皇が他の王族を駆逐したの

**天之御名無主** · 2019/07/10(水) 14:56:28.24

いろいろ皇帝から巻き上げた？預かった宝物とかあったんでしょ
そういうので現地民を雇ったんかな

**天之御名無主** · 2019/07/10(水) 19:30:00.83

天皇系譜上の初代、神武天皇は、
海(天)村雲命。

徐福と出雲王国の第８代オオナモチ、八千戈さまの妹君、高光媛(天道媛)との御子、五十猛。長じて、海(天)カゴヤマと、

徐福は二度目の渡来で吉野ヶ里を本拠地とし、

宗像王家(出雲王国の分家)の末娘、市杵島媛と政略結婚して生まれた第二子のホヤ媛(第一子はホホデミ)の
異母兄妹が結婚して生まれたのが、

海(天)村雲。

出雲王国の乗っ取りを企てて出雲王国の(第８代の)主、副二人の王を殺害するテロ事件を起こした徐福ら渡来人(実効主犯はホヒとヒナドリ)らですが、侮っていた出雲王国は意外にも強固で反撃にでた事で
徐福は引率してきた二千人の海童(秦国人)と妻子を置き去りにして秦国に逃げ帰った。

取り残され、散りじりになっていた海童(秦国人)たちを五十猛/カゴヤマが呼び集めて丹波国に移住して国を建てました。

先の出雲王国の大逆テロ事件の影響で
葛城に大量移住していた出雲族(摂津三島の人々も加わる)らが大和に出雲第二王国の建設を夢見て開発に勤しんでいたところに

北の丹波国の海村雲が丹波人(元々は秦国人や子孫たち)を武装させて大量に大和に侵入してきて威勢をはって、
先住の出雲族らを凌駕した事から
海村雲を大王に推戴。出雲神族(=王族)の媛踏五十鈴日女命(三輪山の初代祭主に就任済)を大王后とする等して
丹波葛城(大和)連合王国の大倭国が成立。

海王朝、海部王朝、大王宮が葛城の笛吹(高尾張)に在った事から高尾張王朝などと呼ばれる

海村雲から11代約300年の命脈を保ちました(ホホデミの子孫(親戚)の大和侵攻(所謂、神武東征)により滅亡)。

**天之御名無主** · 2019/07/10(水) 21:47:31.72

徐福天皇追い出されたの！？

**天之御名無主** · 2019/07/10(水) 21:59:13.84

来てないよ

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 00:47:48.35

一世代あたり平均25か26歳ぐらいで子供を作るだろ？
神武天皇を一世代目として倭の五王に比定される大王たちが
15～18世代目。現皇室の先祖とされる継体大王が20世代目。
推古天皇が22世代目。聖徳太子が23世代目。天智天皇と天武天皇
が25世代目。現在伝わる皇統譜と睨めっこする限りでは日本の
初代天皇は西暦１世紀の人物で、後漢の光武帝から金印を貰った
倭奴国王と同時代の人物と考えられる。ただし、皇統譜上で
神武天皇と今の天皇の間に断絶・省略があるなら話は別だ。

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 00:57:36.70

皇室の系図を見ると、神武天皇から第17代履中天皇まで
順調に次世代への王位継承が続いている。これが史実なら
神武天皇は西暦１世紀半ばの人物だ。しかし、実際には皇室系図
は他の豪族たちより世代数が5～6世代分多いという指摘もあり、
履中天皇以前もそれ以降と同じように同世代の人物へ王位継承
していた可能性がある。神武天皇を西暦１世紀よりさらに5、6
世代分後の人物だとすると西暦２世紀末～３世紀初頭頃の人物で
原初の大和政権は女王卑弥呼と同じ時代に誕生したことになる。

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 10:39:24.35

1世紀半ば！？やっぱり徐福天皇なのか！

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 11:06:40.24

徐福は紀元前3世紀

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 15:55:31.22

初代天皇が徐福である必要も無い。

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 17:50:04.67

じゃぁやっぱり朝鮮のひとなのか…

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 19:58:06.49

本宮先生スレ立て乙

**天之御名無主** · 2019/07/11(木) 23:41:04.61

これは興味深いですね

**天之御名無主** · 2019/07/12(金) 01:43:58.51

>>22
挿入されてる天皇もいると考えないと

**天之御名無主** · 2019/07/12(金) 21:51:02.60

聖徳太子の件もそうだけど、どんどん昔の常識が変わっていくな

**天之御名無主** · 2019/07/12(金) 23:02:00.81

>>29
架空の先祖を捏造する意味はない。どうせ建国年を紀元前660年に
合わせるならたくさん年齢の正常な架空の先祖を作ればいいのに
記紀はそうしないで天皇の年齢のほうを延ばした。天皇という表現が
誤解の原因なのだろうが、実際に大和政権が奈良盆地から日本全国へ
勢力を拡大するのは邪馬台国より後の崇神天皇の時代から。それまでの
天皇は奈良盆地に住む一豪族家の主と呼ぶのが正確で日本列島の広域を
支配した７世紀以降の天皇とは全く違う。神武が知りうる限り皇室の先祖
だった。とはいえ大和政権と邪馬台国が同じとは決まらない。違う可能
性もあるので、記紀はどうにかして中国で知名度が高い邪馬台国の歴史を
大和政権の一時期に位置づける工夫をした。神武より前の物語は他の豪族
などが持っていた神話を適当に継ぎ接ぎして創作した物語だから史実性はない。
イザナギやアマテラスが天皇の先祖だという話も神話なので疑ってかかるべき
だろう。

**天之御名無主** · 2019/07/12(金) 23:10:59.93

>>19
徐福=徐市(徐フツ。、、、フツ主神/フツ御魂神)/彦福。
徐市(フツ)さま。福の文字がお好きだった事から自らの名にしました。=徐福。

中国の史記には始皇帝を二度も騙して、巨万の財宝、財貨と共に前後併せて五千人の童男童女、あらゆる職業の熟練者に(こっそり？身内の者たちを紛れ混ませ)
日本列島に言った事が書かれて、
二度目の渡航は、、
、、、行きて還らず。風聞では広い領地等を得て彼の地の王となった。云々。

一度目の渡航では渡航の一年前に事前工作に
ホヒとヒナドリ(現、出雲国造家の祖)を出雲王国の王の下に送り、財宝ほか珍貴な貢ぎ物をする等して出雲王国から渡来許可を取り付けます(直ぐ連絡員が徐福らの居留地に渡来許可を伝えに向かった)。
ホヒ親子はそのまま出雲王(オオナモチ)の近習(スパイ/諜報活動)として召し抱えられました。

やがて、石見の五十猛海岸に大船団が来航して徐福が引率する二千人が上陸。
そこに居を構えました。

**天之御名無主** · 2019/07/12(金) 23:16:15.51

>>32
この際(第一回目の渡来時)、徐福さんは和名(偽名)にホアカリを名乗りました。(天火明/彦火明=徐福)

**天之御名無主** · 2019/07/13(土) 00:24:11.39

これは至急教科書に載せないといけない！

**天之御名無主** · 2019/07/13(土) 20:21:21.62

落ち着け

**天之御名無主** · 2019/07/13(土) 21:41:39.09

でもこれは大変な事やと思うよ

**天之御名無主** · 2019/07/14(日) 11:55:52.63

詳しい人いるね

**天之御名無主** · 2019/07/15(月) 10:19:26.63

>>18
二千人の配下や妻子を置き去りにして慌てて母国に逃げ帰った

**天之御名無主** · 2019/07/15(月) 10:31:02.20

徐福天皇記

**天之御名無主** · 2019/07/15(月) 10:40:54.64

>>32
当時、日本列島最大の版図(北は新潟県。南は四国～北九州(分家の宗像王家))を領した出雲王国の乗っ取りを企て大王にならんとした徐福さま(皇室の祖の１人。徐福の出身地の蘇州うを反転して州蘇として「スサ」スサの男でスサノオ)
ですが
主副二方の王をテロにより殺害した迄は良かった？のですが、
出雲王国側が態勢を建て直して直ぐに反撃追撃に転じた為、居場所を失って母国に逃げ帰ったようです。

その際、引率してきた二千人の海童(秦国人)や妻子を置き去りにしました。
徐福と出雲国王女の高光媛との間に生まれた五十猛は
取り残され散り散りになっていた秦国人らを呼び寄せ集めて丹波(丹後)に集団移住して
丹波国を建てました。
その際、母親の高光媛とその姪の大屋媛も一緒に丹波に移り住みました。

//大屋媛が成人して？五十猛、改め、海カゴヤマと結婚して(カゴヤマの次男の)高倉下が生まれ(後に紀伊の国に母親の大屋媛と共に移住。紀伊国造の祖となります)ます。

彼ら海童/秦国人の子孫たちが後々の秦族等と呼ばれる大集団になります。

**天之御名無主** · 2019/07/15(月) 10:49:51.20

>>33
二度目の渡来、帰化ではニギハヤヒを号した。

徐福/市(フツ)/彦福=ニギハヤヒ(ニギハヤヒを隠蔽し改ざんしたのがニニギ)=ホアカリ。=スサノオ。

天照国照彦天火明櫛玉熟速日命=徐福さま。

**天之御名無主** · 2019/07/15(月) 14:11:39.35

読みたくなってきた
出版してほしい

**天之御名無主** · 2019/07/15(月) 23:51:56.74

これは売れそう

**天之御名無主** · 2019/07/17(水) 17:51:17.66

徐福宮家

**天之御名無主** · 2019/07/20(土) 19:23:18.48

https://i.imgur.com/Gn8pAmY.jpg
https://i.imgur.com/GfZa1Zx.jpg
https://i.imgur.com/EHn1baG.jpg

**天之御名無主** · 2019/07/20(土) 20:11:51.68

https://i.imgur.com/WGN7l4Y.jpg

**天之御名無主** · 2019/07/21(日) 01:33:01.48

徐福天皇の子孫が取り寄せたのかな

**天之御名無主** · 2019/07/21(日) 04:29:13.26

https://i.imgur.com/jkzM979.jpg

**天之御名無主** · 2019/07/21(日) 04:33:52.48

https://i.imgur.com/92z4QRy.jpg

**天之御名無主** · 2019/07/21(日) 04:34:17.48

https://i.imgur.com/NgYzEej.jpg
https://i.imgur.com/uQCYmHd.jpg

**天之御名無主** · 2019/07/22(月) 08:48:46.99

https://i.imgur.com/i0x1Uj6.jpg

**天之御名無主** · 2019/07/23(火) 12:00:15.61

目が痛い＞＜

**天之御名無主** · 2019/07/25(木) 17:16:40.72

まさかねぇ・・・・

**天之御名無主** · 2019/07/31(水) 20:36:34.91

>>43
出雲王国の元王家(天皇家は分家筋)の二千年にわたる口伝(≒ほぼ正しい我が国の歴史と信仰の実態)。
タブーを破って既に刊行されています。

**天之御名無主** · 2019/07/31(水) 20:47:06.78

天皇。は、天武天皇が始めて用いた称号。
天武天皇以前は大王(オオキミ)。

更に遡ると、
古代出雲王国の大王に当たる称号がオオナモチ(主王)。
同じく、副王の称号がスクナヒコ。
、、、古代出雲王国は主副二王制。17代約700年弱の命運

「タラシ」(帯、足、垂)。も大王の称号

神功皇后こと、息長帯媛命はタラシと命が付与されている事から女帝で有った事が窺い知れます

**天之御名無主** · 2019/08/01(木) 00:54:02.01

だが現在は天皇にカウントされていない

**天之御名無主** · 2019/08/01(木) 10:25:57.22

すごい！みんな博識だねぇ

**天之御名無主** · 2019/08/03(土) 17:51:32.65

徐福天皇！

**天之御名無主** · 2019/08/03(土) 21:47:44.27

大正時代に歴代天皇から外された事を考えると
宮内庁は神功皇后が虚構である根拠となる何かを持っているのだろうね
是非とも公表してもらいたいところだ

**天之御名無主** · 2019/08/04(日) 17:49:47.36

勉強になるなぁ

**天之御名無主** · 2019/08/04(日) 18:20:43.95

周から秦の時代に戦乱や圧政を逃れて中国大陸や朝鮮半島から
日本列島へ渡った人たちは少なくなかったであろうと考えれるが、
現代に伝わる日本皇室の系図を見る限り、神武天皇が即位した
のは紀元前660年でも、徐福が生きていた前210年頃でもなく、
紀元後1世紀半ばになるとしか考えられない。これは倭国の王の
使者が光武帝に謁見し光武帝がそれに対し漢倭奴国王の金印を授
けた頃の出来事である。
しかし、天皇の系図は天皇に仕えた他の豪族たちの系図より５、６世代
ほど長いと指摘する意見もあるので、それに従うと、神武天皇は漢倭奴国
王より５、６世代は後の人物であり、邪馬台国の女王の時代かそれより少
し前を生きたと考えられる。神武～応神までは王位継承が順調に行われず
5、6人分は同世代間の王位継承が存在したと考えられる。ただし、神武天皇
以降の天皇の系図が省略だらけというなら、神武天皇＝徐福という説もあり
えなくもない。

**天之御名無主** · 2019/08/04(日) 18:25:31.93

中国側の記録を参考にすると、天皇家より前に存在した日本の王は
後漢の光武帝から漢倭奴国王の金印を授かった人物、安帝に生口（奴隷）
を献上し謁見を求めた帥升、邪馬台国の女王卑弥呼と台与（神武・欠史
八代と同時期の女王？）などである。

日本書紀の記録では、大己貴命・事代主神のような出雲系の神々や
饒速日命が神武天皇より前の日本の王のようである。とにかく紀元
前210年代の徐福渡来から、後２世紀末頃の神武天皇の大和定住まで
400年ほどの開きがあり、その間複数の王権が日本に存在したのではな
いかと推測される。大和政権が日本の広域を支配し始めるのは４世紀に
入ってからで、天皇家第10代目崇神天皇が天皇家で初めて大多数の豪族
に王と認められた人物だと考えられる。源氏で譬えるなら、始祖の源経基
が神武、征夷大将軍の源頼朝が崇神のようなもので、欠史八代の王の記録は
一つの豪族が天下人にのし上がるには何世代もかかるということを意味して
いるのかもしれない。徐福王朝が大和政権にどのように繋がってくるのか
今後古代史研究が進むことで解明されることを期待する。

**天之御名無主** · 2019/08/04(日) 23:46:29.16

ははぁ、徐福天皇は複数の王朝の一つか

**天之御名無主** · 2019/08/07(水) 12:37:37.41

>>62
>後漢の光武帝から漢倭奴国王の金印を授かった人物、安帝に生口（奴隷）
を献上し謁見を求めた帥升、

師升。
、、、このお方は、大和(奈良)の磯城王朝の王、国押人(オシヒト)、いわゆる孝元天皇だと伝承されています。
後漢帝国に自ら出向き大和(大倭。実質的には最大限で畿内政権。王家(大和の３割程度を支配するにとどまる。有力な豪族程度)、各豪族たちが入り乱れて権力闘争に明け暮れていた)の大王と認めて貰うため。
貢ぎモノがなかったのと、漢は奴隷(生口)を喜ぶ？ということで、
行き掛けに広島の生口島で大規模な奴隷狩りをやった(故に、生口島の名前になった)

謁見の際、「オシヒト」の耳に付いたアクセントの「シヒ」を「師飛」と中国人の記録官が草書で口頭速記したモノを正式な文章に書き写す際に
飛が升に誤記され、「師升」とされたらしい(この類いの誤記は良くあることらしい)

また、人名、地名等は省略して記述することや、
中華思想の下、周辺諸国の国名、事物や人名等には獣や魚等の文字等を使い卑字化されたようです

>邪馬台国の女王卑弥呼と台与（神武・欠史
八代と同時期の女王？）などである。

ヤマトの女王媛巫女(ヒメミコが中国人にはヒミコに聞こえたらしい)
邪馬台国の女王卑弥呼。これなどは卑字使用の典型的な例。

**天之御名無主** · 2019/08/08(木) 16:31:20.42

ただの伝説やぜ

**天之御名無主** · 2019/08/08(木) 17:51:52.87

それでも興味深いよ

**天之御名無主** · 2019/08/08(木) 18:20:35.95

富士見

**天之御名無主** · 2019/08/10(土) 20:42:24.32

不老不死の薬は日本一高い山で焼却した。

**天之御名無主** · 2019/08/11(日) 04:07:11.02

>>64
和風諡号が日本足彦「国押人」になるのは孝元天皇じゃなくて孝安天皇だよ。
国押人の年齢にもよるけど、500年後の推古天皇や聖徳太子の何世代前の16、7世
代前の先祖にしては昔の人過ぎないかな？
ヤマトの女王媛巫女は倭迹迹日百襲媛命を指してるのかな？
彼女は西暦107年頃の国押人（孝安）の孫娘なのかな？国押人＝孝元で孝元の姉妹が
百四十年も後の248年頃に亡くなったとはちょっと信じがたいな。当時の天皇家の主は
平均何歳ぐらいで子供を作っていたんだろう？もしかして古代天皇の系図には世代の
省略がいっぱいあるの？？

＞「シヒ」を「師飛」と
＞ヒメミコが中国人にはヒミコに聞こえたらしい
例えば卑弥呼は、上古音なら「ピエグミルハグ」、中古音（呉音）なら
「ピェミェホォ」みたいな発音になるはずだが、
後漢の時代には漢字の発音は、上古漢語にあった韻母の末尾の子音が脱落して
中古漢語とほぼ変わらなくなっていたという理解でいいかな？

**天之御名無主** · 2019/08/11(日) 04:16:27.79

倭迹迹日百襲媛命＝西暦200年代の卑弥呼だとして、その兄弟の孝元天皇の
14世代後の人物が400年後の推古天皇ということは、まあありえなくはない。
でも日本書紀は、神武～崇神までの間に女王が存在したことを認めていない。
中国人が肝心の男王を知らないで王の娘にすぎない女性を女王と誤記すること
がありうるだろうか？

**天之御名無主** · 2019/08/28(水) 13:59:20.20

>>70
倭とトビモモソ媛は二人の媛巫女を一人の様に偽装させるため名前を合体したモノ。

モモソ媛命は、九州の遠い親戚の物部勢力が大和に侵攻してきて(第一次物部侵攻)
大和の出雲系の信仰(太陽の女神。幸の神。龍蛇神)と物部の信仰(道教。鏡祭祀)
をうまく融合した祭祀を考案なさったようです。

これは神話の天照大神の岩戸開きの際に

榊を根ごと引き抜いたモノ(出雲の信仰、幸の神の主尊(男神)の形代とした)に鏡(物部の祭祀具)の反射面を参拝者側に向け(丸いモノは女神、出雲の幸媛命/太陽の女神の形代とした)ほかを取り付け、、、云々がまさしくそのものらしい。

モモソ媛の後継者がトトビ媛との事(トビは副王家の登美家/大鴨王家、磯城県主家)

**天之御名無主** · 2019/08/28(水) 18:41:57.57

徐福が日本に来ていたら漢字や武器食器馬農耕具など当時の中国文化が様々伝わっているはずだが痕跡がない
服装も梁職貢図を見ると中国様式とは全く異なっている
日本に来てないだろうな

**天之御名無主** · 2019/08/29(木) 17:50:33.06

天皇は中国人なのか昔から言われてる通り朝鮮人なのか
興味深いですね

**天之御名無主** · 2019/08/29(木) 23:01:17.27

中国人や朝鮮人よりも天皇の方が歴史が古いんですが

**天之御名無主** · 2019/08/29(木) 23:35:24.21

ははは

**天之御名無主** · 2019/08/30(金) 10:03:43.64

徐福出て来るとムー度上がるw

**天之御名無主** · 2019/08/30(金) 12:08:48.05

この人が日本に文字を伝えてくれたの？

**天之御名無主** · 2019/08/30(金) 12:12:12.29

間接的にはそうなんじゃない？

**天之御名無主** · 2019/08/30(金) 23:36:10.59

その時に漢字が伝わってなかったら未開時代がまだまだ続いてたのか

**天之御名無主** · 2019/09/01(日) 19:08:07.35

徐福じゃなくて英語圏の人が来てたら日本も英語になってたのかな

**天之御名無主** · 2019/09/02(月) 03:11:11.48

>>80
そんな二千年以上も大昔のゲルマン人が英語を喋ってる
わけないじゃんてマジレス

**天之御名無主** · 2019/09/02(月) 11:36:11.94

出版するなら「日本を導いた徐福天皇」でお願い

**天之御名無主** · 2019/09/02(月) 22:09:45.26

徐福&秦氏ユダヤ人説ってのもあるな
徐福=ジョセフ又はヨセフなんてのが
ユダヤ人の埴輪が多数出土してるから
古墳時代にユダヤ人が来訪しているのは間違いない

**天之御名無主** · 2019/09/02(月) 23:31:35.28

まじかよ中国人に加えてユダヤ人にも感謝しないといけないな

**天之御名無主** · 2019/09/03(火) 00:21:45.76

フェニキアだろ

**天之御名無主** · 2019/09/03(火) 14:25:07.32

日本を導いてくれた国は多いんだね

**天之御名無主** · 2019/09/03(火) 17:48:02.63

オウムなのに標準語を覚えない無能なおじいｗ

**天之御名無主** · 2019/09/03(火) 18:19:12.52

ユダヤ人の埴輪なんてあるの

**天之御名無主** · 2019/09/04(水) 00:01:33.34

いや、天皇は朝鮮人だろ

**天之御名無主** · 2019/09/04(水) 23:30:49.03

西ばかり？ハワイ方面からは誰も来ていないの

**天之御名無主** · 2019/09/05(木) 18:00:25.10

天皇家の方が朝鮮人より古いぞ

**天之御名無主** · 2019/09/05(木) 19:44:32.79

応神天皇なんかは出身とされてる宇佐あたりに秦氏の拠点があるし、母親が渡来系かつ父親が誰かもよくわからないので朝鮮からの渡来系だろうな
神武東征も渡来系が東に攻めたんだろう

**天之御名無主** · 2019/09/05(木) 21:32:59.24

渡来人は立派だったんだねぇ

**天之御名無主** · 2019/09/05(木) 22:56:59.68

日本人は全員渡来して来た人の子孫だからね

**天之御名無主** · 2019/09/05(木) 23:28:31.36

まぁ見た目からしてそうだもんね
ご先祖様に再び教えてもらった感じなのかな

**天之御名無主** · 2019/09/08(日) 11:27:29.76

曹操の鏡と大分の鏡が似ているらしい
これはもう邪馬台国も徐福天皇も全員九州説濃厚よ

**天之御名無主** · 2019/09/09(月) 14:18:52.39

徐福は朝鮮だな

**天之御名無主** · 2019/09/10(火) 15:05:55.19

徐福は九州に来ていても天皇ではないな

**天之御名無主** · 2019/09/10(火) 17:45:47.95

ならもともとの説の通り天皇は朝鮮人か

**天之御名無主** · 2019/09/10(火) 22:27:11.79

徐福は九州の秦王国の開祖かもしれん。
隋の煬帝に対して自らを「日出づる處の天子」と称したのは
九州の一部を支配していた王であって大和政権の大王ではない
と思う。倭国についての隋側の記録でも阿蘇山があるなんて
書いてるぐらいだから隋の使者は畿内には行っていないだろう。

**天之御名無主** · 2019/09/10(火) 22:30:08.87

>>99
南方系て説もないかな？でも南方てどこを指してるんだろう。
中国の南方の呉、越あたりかな？和服のことを呉服ていうし。

**天之御名無主** · 2019/09/10(火) 22:55:45.43

「日出づる処の天子」は聖徳太子ではない!!
http://teikoku-denmo.jp/history/honbun/hi_izuru.html
崇神天皇は夫余族出身で、天武天皇は天智天皇の弟ではなく
新羅王族らしい。大化の改新で殺された蘇我入鹿は実は天皇
だったそうだ。南北朝時代から江戸時代末期までの北朝は
足利義満に乗っ取られており、明治天皇の正体も大室寅之助
で孝明天皇とは赤の他人だそうだｗ

九州倭人王朝と秦王国
https://artworks-inter.net/ebook/?p=3156

**天之御名無主** · 2019/09/10(火) 23:29:30.93

>>100_>>101
う～んすごいね、ワクワクする

**天之御名無主** · 2019/09/14(土) 18:19:00.73

そんなに詳しくないけど、
>>72
千木とか高床式倉庫とか南方系のものが伝わっている
神道で神木とされるクスノキも南方系の帰化植物。神道で神聖視されている木がなぜか外来
朝鮮半島から何か伝わる以前に、中国南部の建築や宗教？が入っている

例えば鳥居のルーツも南方系と言われている
この画像は弥生期最大規模と言われる佐賀県の吉野ヶ里遺跡。鳥の模型が上にはめ込んである
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTDmQ0LxGrwsB0g-qG0Xd82XIDM79NHJXWu0RMmNt_vf8u6sF8H

ちなみに有明海沿岸には徐福伝説が広範囲に残っており、吉野ヶ里遺跡の発展に徐福がいたのではとも言われている

**天之御名無主** · 2019/09/15(日) 05:32:46.52

渡来系が多く来てるわけで大陸文化の痕跡があるのは当然の話
焦点は、その渡来系である徐福が支配層であるならば、より効率よく支配できる大陸文化が導入されてないのが謎ということ
馬とか製鉄とか文字とか、絶対に早急に導入するはず

**天之御名無主** · 2019/09/17(火) 12:42:13.91

>>104
徐福/徐市(フツ)/彦福。
徐福は三千人の童男童女ならびにあらゆる職工ら、更に家族一族を引き連れて
二度目の渡来を果たして佐賀の吉野ヶ里を本拠地(都)に定め城郭(吉野ヶ里遺跡)を構えました。
彼と宗像の市杵島姫が結婚してホホデミとホヤ姫が生まれ、
ホホデミは後の物部王朝(天皇家？)の祖となりました。云々

**天之御名無主** · 2019/09/17(火) 13:26:01.98

日本書紀や旧唐書では百済王家の姓は徐

**天之御名無主** · 2019/09/22(日) 02:26:35.50

徐福渡来は伝説

**天之御名無主** · 2019/09/22(日) 10:06:07.63

百済が徐氏なら徐福の子孫の可能性があるな

**天之御名無主** · 2019/09/22(日) 10:55:49.09

徐福天皇の功績は計り知れない
誰か出版して下さい

**天之御名無主** · 2019/09/24(火) 23:44:17.85

卑弥呼は九州で徐福天皇は近畿なんですか

**天之御名無主** · 2019/09/25(水) 14:16:47.92

卑弥呼の居場所は未だ不明

**天之御名無主** · 2019/09/25(水) 23:14:51.33

勝手に決められないよな

**天之御名無主** · 2019/09/26(木) 00:20:46.14

>>106
徐福って2回も来たの？
徐福天皇が来てくれていなかったらと思うと恐ろしい

**天之御名無主** · 2019/09/26(木) 03:34:58.81

一度も来てないよ

**天之御名無主** · 2019/09/26(木) 07:52:30.06

伝説のお話です。

**天之御名無主** · 2019/09/26(木) 23:28:49.88

え？来て日本を導いたんでしょ

**天之御名無主** · 2019/09/27(金) 00:22:59.45

あくまでも伝説の域を出ておりません

**天之御名無主** · 2019/09/28(土) 17:49:10.88

いや、来てたでしょ
文字とか教えてくれたんだよ

**天之御名無主** · 2019/09/28(土) 19:11:21.21

確かな証拠は無いんだよね。

**天之御名無主** · 2019/09/28(土) 23:41:24.60

そもそも徐福は新天地で違う名前を名乗ったので
徐福伝説な時点で全部偽物

**天之御名無主** · 2019/09/29(日) 09:34:57.38

なるへそ。

**天之御名無主** · 2019/09/29(日) 17:37:02.32

来ていたとしてもだな

**天之御名無主** · 2019/09/29(日) 17:53:26.35

文字や稲作教えてもらったんでしょう
2度も！

**天之御名無主** · 2019/09/29(日) 20:47:47.36

落ち着きしゃっさいっ！！！

**天之御名無主** · 2019/09/29(日) 22:37:56.56

これは感謝しないといけない

**天之御名無主** · 2019/09/30(月) 10:38:46.76

やい、お芋！徐福が来て文字や稲作を日本に教えたいう、客観的に信用に足る資料出せやい！

**天之御名無主** · 2019/09/30(月) 15:19:16.65

せやでえ

**天之御名無主** · 2019/09/30(月) 17:25:39.86

天皇や私たち日本人は徐福の子孫、つまり中国人なんだね
急いで教科書にのせて！

**天之御名無主** · 2019/09/30(月) 19:32:21.69

ありえないよ。言語学的にも遺伝子的にも。
なぜ、この両方の学問で考えようとしないのか疑問に思う。

**天之御名無主** · 2019/09/30(月) 22:37:33.61

感謝します

**天之御名無主** · 2019/09/30(月) 23:47:15.77

天皇は朝鮮人だよねぇ

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 00:19:47.24

縄文晩期から弥生時代にかけて大陸から
渡来人がやってきたと言っても
日本語が残ってるということは、インディオを征服した
スペイン人のように一斉に大挙してやってきたわけでなく、
少しずつゆるゆる入って混血したんだろう。
渡来人のほうが持っていた言語を失ったに違いない。

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 00:50:13.08

渡来人はある程度の団体で（職業集団等）やって来た場合でも、基本的に日本語を使い、日本で暮らしたと思われるのです

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 01:15:19.67

やはり来てたか！！

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 02:12:21.51

現代の在日〇△人と同じで、渡来人の子孫も
何世代もしたら母国語サッパリ忘れました
になったんだろうな

【中吉】 · 2019/10/01(火) 10:19:25.70

それが自然です

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 10:32:06.24

徐福じゃなくともある程度の渡来人は来ていた。

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 13:07:08.99

徐福は伝説だろ

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 14:16:17.55

伊弉冉伊弉諾は事実

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 17:26:48.93

徐福伝説。

**天之御名無主** · 2019/10/01(火) 23:44:27.62

魏志倭人伝には卑弥呼だか姫巫女の事が記されてるようだけど、
徐福天皇のお陰で少し言葉も通じたのかな

**天之御名無主** · 2019/10/02(水) 23:39:44.54

徐福の宮家の人いる？

**天之御名無主** · 2019/10/02(水) 23:42:24.53

いない。

**天之御名無主** · 2019/10/03(木) 11:34:48.85

天皇家って徐福のお墓に墓参りに行くのかな

**天之御名無主** · 2019/10/03(木) 12:50:03.38

行かない。事実ではないから。

**天之御名無主** · 2019/10/03(木) 17:49:19.14

日本の始祖である徐福天皇の誕生日を国民の休日にする話はどうなったの

**天之御名無主** · 2019/10/03(木) 18:41:00.47

それは全く無い

**天之御名無主** · 2019/10/03(木) 23:34:55.09

皇室に連なる方々がみんな徐福天皇の子孫という事実は悠久の時を感じますね

**天之御名無主** · 2019/10/03(木) 23:44:20.24

ガセw

**天之御名無主** · 2019/10/04(金) 00:23:39.93

公にはしにくいよね
何しろ始皇帝を騙したという事になっているしさ

**天之御名無主** · 2019/10/04(金) 07:10:13.22

ただの伝説だしね。

**天之御名無主** · 2019/10/04(金) 12:18:07.13

神武天皇は徐福をモデルに神格化したもの

**天之御名無主** · 2019/10/04(金) 23:30:45.15

もしかして建国記念日って徐福天皇が日本に着いた日じゃないの

**天之御名無主** · 2019/10/04(金) 23:47:10.64

www

**天之御名無主** · 2019/10/04(金) 23:49:27.45

www

**天之御名無主** · 2019/10/05(土) 11:43:14.31

来年度の教科書に載る？まだ？

**天之御名無主** · 2019/10/05(土) 21:29:23.25

天皇家は朝鮮人だとばかり思っていたけど、皇族の方々もこのスレみて驚いているかな
もしくは当人たちは知っていて「ついに知られたか！」という感じなのか

**天之御名無主** · 2019/10/05(土) 22:06:53.38

wwww

**天之御名無主** · 2019/10/06(日) 23:28:27.44

22日は徐福の宮家の即位の儀

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 00:18:33.90

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 10:15:10.31

>>142
徐福/徐市(フツ)。
１回目の渡来に際しては、渡来の一年前に先遣隊を派遣。
その頭目がホヒとその息子ヒナドリ。
出雲王国の第８代オオナモチ(主王(帝王))のヤチホコ王ほかに財宝物等の贈り物をして取り入り
「秦国から徐福さまが童男童女二千人を率いて渡来するので上陸の許可を、、、」取り付けて、
早速、待機している徐福へその旨の使者を送り、
満を持して徐福ほか二千人らは石見国の五十猛海岸から上陸。

実は徐福は和国の王となる野望を胸に秘めての渡来。
彼は、秦国に滅ぼされた斎国の王族だったらしく、
今回は実は二度目。
一度目は斎国が滅亡から王族らと共に逃避して海に浮かびボートピープルとなって
周防国(山口)に漂着。

海岸でたむろしているところを直ぐに出雲王国の守備兵に見つかり、

予てより不審な者は排除、追い払え。との八重がき(命令/法令)に従って

出雲兵は斎国の亡命者(数百人居たらしい)を排除するべく攻撃。

やっと陸地(海岸)に漂着して人心地付いたのも束の間、陣地を築く余裕も無く行く当ても無ままに右往左往、、、
ほぼ全滅かという中、かろうじて脱出、逃避して再び中国に戻ったらしい。

山口の海岸に中国人らしき人骨が多数発見されたのがソレだとか？

その経験から、件の先遣隊の派遣と大人が大集団で行くと為れば警戒され上陸は困難で有ろうと少年少女らを引き連れて行く事(少年少女とは言え、二千人の集団はいざというときは、、、)

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 10:43:34.69

わしも源義経が大陸に渡り、ジンギスカンとしてモンゴルの初代統一帝王になった説でも展開してやろかい

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 15:22:06.61

>>163
でまかせを広めないで！

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 21:00:34.08

源義経は劉邦に利用され天下統一後に殺された韓信と同じでヘタレすぎる。
俺が義経なら頼朝に気に入られていないことを悟った時点で、平家一門と
こっそり和睦して鎌倉に攻め込んで頼朝を殺して、高倉天皇のお后だった
建礼門院や平家の若い女たちを妻にして男子を産ませて、息子の一人を京
都で天皇に即位させ、もう一人を源氏の棟梁にする。チンギスハーンになる
男ならそれぐらいのことは朝飯前。

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 21:51:48.95

女好きのチンギスハーンみたく義経も常識知らずで
天皇のお后を平気で犯したんだろうと妄想したいのは分かるけど
いくら義経が高度な戦法を思いついても平家の軍じたいが源氏の
軍より弱いんで…

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 22:52:58.48

>>160
ふざけんなボケ！

**天之御名無主** · 2019/10/07(月) 23:38:55.45

そう考えると徐福天皇は優秀な人だったんだねぇ

**天之御名無主** · 2019/10/08(火) 00:10:33.86

めでたい奴www

**天之御名無主** · 2019/10/08(火) 10:58:08.04

徐福は徐氏なんだから
日本書紀で徐氏扱いになってる百済王家の方がまだ可能性はある

**天之御名無主** · 2019/10/08(火) 11:44:47.96

えぇ！？徐福の宮家は百済王家でもあるの！

**天之御名無主** · 2019/10/08(火) 12:28:27.49

読解力大事な。

**天之御名無主** · 2019/10/08(火) 17:51:25.76

どんどん日本の歴史が明らかになっていくな

**天之御名無主** · 2019/10/08(火) 18:17:20.42

百済王家が徐氏なら呉の末裔を自称したのも頷ける
徐氏はそもそも長江近くの漁民が北上したグループだから

**天之御名無主** · 2019/10/08(火) 22:32:34.88

徐福の宮家の人たちも鼻が高いだろうね

**天之御名無主** · 2019/10/09(水) 19:52:22.58

**天之御名無主** · 2019/10/09(水) 23:32:46.77

卑弥呼？姫巫女は九州で、徐福天皇は近畿で栄えたというのが定説になっているけど、
そもそも卑弥呼は徐福天皇の子孫という可能性もあるよねぇ

**天之御名無主** · 2019/10/10(木) 05:00:34.16

自称太伯の子孫だから違うんじゃない？

**天之御名無主** · 2019/10/11(金) 02:30:24.22

526名無しさん＠１周年2019/10/11(金) 00:06:06.07ID:SifxUvtP0
神武天皇はヤマト政権の始祖で九州からやってきたとした部分が大事。
つまりヤマト政権の「正当性」を九州の何かに置いたわけだ。

新唐書では記紀以前の情報として、
筑紫城に住む天御中主が始祖の王朝があり、その三十二代目の
彦瀲の息子が「神武」。これが大和州に移って統治したとある。

つまりヤマト政権は、遥かに古い筑紫政権の枝であり、
枝分かれしたのが「神武」。だからこの筑紫政権やその関係が
もう少し解明されないと、単なる「伝承」にすぎないことになる。
だから歴史の教科書にのせるとしたらまだ短い記述になるな

【歴史】なぜ戦後の歴史教科書に神武天皇は登場しないのか　
“中国の主張”に引きずられる学界・メディア ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570482790/526

**天之御名無主** · 2019/10/11(金) 23:39:50.52

神武天皇＝徐福だと発表しにくいよね

**天之御名無主** · 2019/10/12(土) 03:20:42.95

時代が数百年違うからねえ

**天之御名無主** · 2019/10/12(土) 18:57:26.31

wwwwm

**天之御名無主** · 2019/10/12(土) 20:49:40.74

>>180
徐福＝神武天皇が成り立つためには、皇室系図にあと
十世代分ほど天皇を加えないといけないから
徐福（西暦３世紀）から第15代応神天皇（４世紀後期～５世紀初め頃？）
まで600年以上あるから25世代ならありうるけど15世代ということは
まずありえない

**天之御名無主** · 2019/10/12(土) 20:52:03.26

>>183
間違った
誤徐福（西暦３世紀）→〇徐福（紀元前３世紀）

**天之御名無主** · 2019/10/12(土) 21:48:26.13

宋史日本伝だと、国常立尊から応神天皇まで26世代

1天御中主尊…13國常立尊ー14天鑑尊ー15天萬尊ー16沫名杵尊ー17伊弉諾尊
　ー18素戔烏尊ー19天照大神尊ー20正哉吾勝速日天押穂耳尊ー21天彦尊ー22炎尊
　ー23彦瀲尊ー24神武天皇ー25綏靖天皇ー26安寧天皇ー27懿德天皇ー28孝昭天皇
　ー29孝安天皇ー30孝靈天皇ー31孝元天皇ー32開化天皇ー33崇神天皇ー34垂仁天皇
　ー35景行天皇ー36成務天皇ー37仲哀天皇ー38應神天皇

**天之御名無主** · 2019/10/12(土) 23:28:49.67

神武天皇は日本を導いた偉大な徐福をモデルに後から作られた偶像

**天之御名無主** · 2019/10/13(日) 00:10:39.32

徐福が初代天皇であれば、徐福から900年後に
国史が編まれたときに堂々と載せることができたはず
大和政権が先祖の記録を隠蔽する理由が分からない

**天之御名無主** · 2019/10/13(日) 01:05:48.03

私たち日本の支配者の先祖は中国人ですと素直に
書くと、中国に併合されるおそれがあるから
我々は日本を作った神話の神の子孫だと誤魔化したのか？

しかし世代数が合わないのは重大だよな～
2570年前に生まれた孔子の子孫だって
現在90世代、100世代目の子孫とかいてよさそうなのに
自称孔子の子孫は77世代とか83世代とかだからな。
前漢の孔安国は孔子の10世孫、後漢の孔融は孔子の20世孫
だそうだが、その通りには信じがたい
孔子家も天皇家も系図に省略があるのか？

**天之御名無主** · 2019/10/13(日) 02:52:18.79

徐福＝扶余だと世代は合うぞ

**天之御名無主** · 2019/10/13(日) 06:44:39.36

無理すんなよw

**天之御名無主** · 2019/10/13(日) 14:00:44.63

どう無理？

**天之御名無主** · 2019/10/13(日) 15:42:12.81

こじつけ過ぎってこと？はんせー、はんせー

**天之御名無主** · 2019/10/13(日) 17:55:18.57

徐福の宮家の即位の儀が楽しみで仕方ないよね

**天之御名無主** · 2019/10/14(月) 18:14:36.41

いろんなところに「徐」という文字をちりばめるのだろう

**天之御名無主** · 2019/10/14(月) 21:32:33.21

wwwww

**天之御名無主** · 2019/10/14(月) 23:55:58.19

古代史の復元　大和朝廷の成立はＡＤ83年
http://mb1527.thick.jp/mokuji.htm

徐福について書いてある
高皇産霊神が徐福の子孫の系統で、神皇産霊神は飛騨王国の系統、
伊弉諾尊は呉の太白の子孫でともに協力して大和朝廷をつくったそうだ

**天之御名無主** · 2019/10/14(月) 23:59:02.25

やっぱり歴代の天皇は徐福の後裔なんだな

**天之御名無主** · 2019/10/15(火) 00:02:27.66

あぁ、やはり・・・
徐福天皇は偉大ですね

**天之御名無主** · 2019/10/15(火) 06:59:55.20

必死かw

**天之御名無主** · 2019/10/15(火) 11:29:58.80

天皇というか日本人が徐福の子孫みたいなもの