平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ4ループ目 [無断転載禁止]©2ch.net

1Track No.7742016/11/30(水) 17:05:40.98
平沢進・P-MODELの歌詞は独特で理解不能
考えるんじゃない!感じるんだ!?

それを言ったらおしまいですが
ここではあえて歌詞の意味や平沢ワードについて語りましょう。

前スレ
平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ2ループ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1255608877/
平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1237980298
平沢進の歌詞をどうにかして解読するスレ3ループ目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1335462693/


関連スレ
平沢進 Phonngaan vol.127
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1333962686/

公式:NO ROOM
http://noroom.susumuhirasawa.com
作詞装置
http://noroom.susumuhirasawa.com/modules/phantom/index.php?p=54

70Track No.7742017/07/08(土) 23:16:50.07
東って地球の自転で考えてた

71Track No.7742017/07/13(木) 11:11:03.01
>>68
東のWikiより

「東」という漢字の解字は、上下を縛った袋に棒を通した形とされ、袋から棒が突き抜けるように、日が地平線から突き出る様を表したものという解釈が有力になっている。
日が昇る方位である点から、東は「成長」「繁盛」に例えられる事がある。
また同じく日の出の方位から「生」または「復活」を象徴し、西(日没)の象徴「死」と対照で用いられることが多い。

時間の西方では逆に、キミ以外の皆は「夜明けを手中に」と東に向かっている
キミは「記憶(過去)は許されず」「(過去に)戻れない」と言われ一緒に東に向かっていたが
乗っていた"船"から身を投げて(降りて)西に向かっている
だからtimelineの東は未来、時間の西方は過去に"キミ"は向かっていると思う

しかし回収船といい幽霊船といいヒラサワの船はなぜ空に浮かんでるんだ(笑)

72Track No.7742017/07/14(金) 21:10:27.22
>>71
東自体にそこまで意味あったのは知らなかった、ありがとう。
舟に関しても前方だけ沈んだり、風の日に船を出したり、沈んじゃうとか、まともな状況下の運転も無いね。

73Track No.7742017/07/15(土) 10:51:17.46
>>71
>しかし回収船といい幽霊船といいヒラサワの船はなぜ空に浮かんでるんだ(笑)

あの世とこの世を行き来する感じの船だからか?

74Track No.7742017/07/20(木) 21:38:16.45
フローズン・ビーチって失恋の歌なのかな

75Track No.7742017/07/20(木) 22:20:14.33
フローズンビーチって
平沢にしては珍しくキミ表記じゃなくて君だよね。
科学と祈りの間はユングの本のフレーズから取ったと見た事あるけどなんの本だろう?
あと横川さんの講演でフローズンビーチのモデルは工場と神社の見える海があったとか

76Track No.7742017/08/06(日) 00:26:12.47
本スレが一時的に歌詞解読スレっぽくなってた
興味ある人は見てみて

77Track No.7742017/08/07(月) 01:41:21.89
フローズンビーチについて平沢本人が語ってたよ

●6年程前に『スキューバ』というカセット・ブックの中で発表ずみの曲。
アップテンポながら大きな空間と未開なアレンジが特徴です。「死んであの世で会いましょう」を、「生きてこの世で会いましょう」
と言い換えたところで全然問題ないと、夜中に突然思い付いたエネルギーが、このようなラブ・ソングに結晶いたしました。

ーソロアルバムのテーマは?
●テーマていうより1つのトータルイメージになっているのが"水"なんです。具体的な時空にあるいろいろな水、川であったり、
海であったり、あるいは水のある世界観ということでトータルイメージアルバムみたいなものですね。今回「フローズン・ビーチ」
が入るんですけど、それも凍りついた海岸で古代の涙が暖かくあるという、1つの水の形として入れておきたかったのと、
あれを作った時と今では機材やバンドの面で条件が全然違うので、その中でもう一度歌モノとしてあの曲をやりたかったんです。

78Track No.7742017/08/07(月) 12:09:34.01
ありがとう
カセットブック自体もう手に入らないから解釈書かれてるの知らなかった

79Track No.7742017/08/07(月) 15:28:57.94
平沢バイパスの一号?

80Track No.7742017/08/07(月) 17:48:12.59
>>77
おーありがとう
フローズンビーチ好きだから興味深い

81772017/08/07(月) 23:15:12.61
>>78
これはブックレットじゃないよ〜販売当時の雑誌のインタビュー
ブックレットにはSCUBA物語と歌詞と写真しか載ってなかったはず(記憶では)
カセットしか持ってないから他の媒体はわからない

>>79
ついでにバイパス1号読み直してみたけど
歌詞解釈に役立ちそうな文章は既出のハルディン・ホテルに関するものだけだったよ

82Track No.7742017/08/08(火) 04:27:59.29
>>81
返信ありがとうございます。
雑誌でしたか、時空の水発売した頃の記事っぽいので勝手にその頃創刊された平沢バイパスだとばかり思ってました。

83Track No.7742017/08/12(土) 06:09:37.43
気まぐれに「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え」のWikipediaのページ見てたら
“42の英語である forty two の最初のtをbに変えると four by two となり、ユダヤ人という隠語になる。
 ネイティブにしかわからないジョークであり、キリストとアインシュタインを意味しているのは当然であろう。”
て書いてあってBIKEの「アインシュタインとクリスチャン」を連想した。

84Track No.7742017/08/12(土) 16:36:27.32
核戦争の歌なんかなあれ
と言うかanother game全体

85Track No.7742017/08/12(土) 22:22:26.80
AnotherGameでざっくり
杉田玄白の解体新書を作る際に影響を与えたオランダ語の解体学書ターヘナルアナトミア
これが「オランダ渡来のエレメント」
そんで杉田玄白の自伝に
「鼻は顔の中でフルヘッヘンドするものなり」と記載されて
フルヘッヘンドを推測で「うずたかい」と推測された
実際はverhevene→盛り上がったって意味の単語がコレに当て嵌まるのだと
「鼻は確かにフルヘッヘンド」
「フルヘッヘッヘ」とかに繋がったと。

アトムシベリアは戦争ってか
ロシアで起きたツングースカ大爆発がモチーフになってると思う。
ロシアのシベリア中央にあるツングースカ川の上流で火の玉が爆発した。
実際は隕石が落下した事で引き起きた爆発だけど解明されたのが2013年と割りと最近だから1984年時点だと解明されてない。
正常値を上回る放射能が検出されたりした。
過去にはニコラ・テスラ犯人説とか平沢が好きそうな話もあったみたい。

86Track No.7742017/08/12(土) 22:42:22.29
あとタイトルが全部英語になってるのアナザーゲーム位だし、
言葉的にGameとplayが混合されるけと英語圏だと区別されてるらしくてGルールや環境または他人との相互作用を元に行なわれる活動って意味らしい。
違った環境や文化、道具とか取り入れて進んで行こう的なアルバムなのかなー的な認識

87Track No.7742017/08/20(日) 16:42:08.84
>>84
思考停止すぎる
太陽系亞種音実験レポート読もう

88Track No.7742017/08/21(月) 23:31:38.63
雷鳴で開くゲートにOLを刺し

89Track No.7742017/09/05(火) 16:18:00.68
『聖馬蹄星系の大詐欺師』は馬蹄=Ω=オウムから、オウム真理教の歌と読めて、
王は幼児lonia=babylonia バビロニアと解釈できるとのことですが
バビロニアは、黙示録のバビロン(大いなるバビロン)の象徴ですかね?
オウムは終末思想を専売特許として派閥を広げ、また欧米の資本主義原理・キリスト教的世界観
が日本を堕落させているとの陰謀論を以てこれらを仮想敵としていました。
「永久なるはメシアよと 腐った詐欺師〜」の部分は、キリストではなく自分こそが本来のメシアだと
いった麻原の驕りを表している? しかしキリストに匹敵するような献身や自己犠牲・慈愛
の精神を持たない麻原はむしろ黙示録に跋扈するバビロンである・・・といった皮肉を
読み取れるような・・・・。
既出の指摘だったら申しワケなし

90Track No.7742017/09/06(水) 01:22:22.57
1番がオウムかイスラムかで悩む
 
地下鉄はオウムだと思う。
「ドルで買ったカラシニコフ」は
共にカラシニコフ
ビン・ラディンの愛用aK-47がアメリカから輸入したとも取れるし、オウムの自動小銃密造事件にも取れるのかなと。(最初はロシアから輸入でドルじゃないけど)
二人組の黒服は当時の犯人の人数や服装がはっきりしないからパス


両方とも自身が正しいんだと思い込んで行動に移してるから(イスラムなら聖戦のジハードとか)
その皮肉としての「聖なるかな」だと


2番から「さて」って場面切り替えてるから切り離してキリストなのかな
「詐欺師月下の馬小屋で」→馬小屋で生まれたイエス
「仕上げにはガセネタの悪書ダーウィンの書の紐を解く」→キリスト教のアダムとイヴから誕生した教えに反する進化論
「足りすぎた贅肉で」→磔刑の際自分の重みで苦しむ様
とか

91Track No.7742017/09/06(水) 08:53:29.03
「弾丸に伏し舌を出す」ってほんとは痛くないのに痛いふりしてるとかで、
有りもしない攻撃をでっち上げてる話かと思った

92Track No.7742017/09/27(水) 19:45:19.97
>>91
単純に重力で舌が垂れ下がってるだけだと思ってた

93Track No.7742017/10/24(火) 23:04:23.64
アルバムのワンパターンの「OH!MAMA」で
「朝は夢のあと」「晴れて眠る」って
フレーズあるけど
同アルバムのAnother dayの「晴れた空」「いつもの夢の形に似せた」って
繋がってるんじゃないかなと不意に思った。

94Track No.7742017/10/27(金) 17:54:07.34
歌詞じゃないんだけど、広場でのオケで鐘の音が鳴るのは、呼んでるベルと繋がっているのかなと思った。

95Track No.7742017/11/26(日) 10:09:27.49
86 名盤さん 2017/11/25(土) 17:38:40.21 ID:xlnSTh21

一言で英語の歌詞って言ってもほんと色んなレベルがあるよね

内容は単純なんだけど、スピードが早くて分からないパターン
英語が崩れすぎて、歌詞見ないと分かんないパターン
内容がもはや詩のレベルで、解釈が必要なパターン

89 名盤さん 2017/11/25(土) 18:29:39.19 ID:d2GSI7nZ

英語だから単純な詩が難解で抽象的な詩に見える事もあるけどな

「沸騰!人参!じゃがいも!たまねぎ!」とかいう歌詞を
「沸騰した人参がたまねぎをじゃがいもする」とか読んで「難解だ…」とか言ってる様なミスはけっこうあるよ

つなげて読まなければカレーでも作ってるんでしょって感じだけど
なんとか学校で習った英文法の順番で解釈しようとしてしまう

91 名盤さん 2017/11/25(土) 18:47:33.59 ID:shRdyoEb

>>89
>沸騰した人参がたまねぎをじゃがいもする

これ全く冗談でもなんでもなくあるんだよな
特に英語の場合、動詞化した名詞も名詞化した動詞もかなりあるから
動詞としても名詞としても使う単語が「じゃがいも」の位置に来ると惨劇の幕開け

96Track No.7742018/01/02(火) 04:45:43.17
知り合いが言ってたネットで稼げる方法

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

RGIUEMI6CS

97Track No.7742018/01/04(木) 20:06:21.20
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

98Track No.7742018/02/19(月) 12:40:20.93
Loutsは今まで亡くなった人に対して歌ってると思ったけど、元型のアニムス(自分の中の女性の心)について歌ってるんじゃないかと思えてきた。

99Track No.7742018/02/19(月) 12:41:52.69
>>98
アニムス→アニマ

100Track No.7742018/03/13(火) 12:46:42.620
【9メガ】平沢進33【バンブー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1504724051/
オカルト板の平沢スレもよろしくね

101Track No.7742018/03/26(月) 15:36:19.31
>>98
ロタティオンとかスウィッチオンも内面について歌ってるのかな?

102Track No.7742018/03/31(土) 08:15:51.14
キミまだ眠り深く……

103Track No.7742018/04/04(水) 21:35:28.37
深い眠りについている自分=自分の中の女性的な部分?

104Track No.7742018/04/07(土) 22:53:34.99
Lotusの「君がまた歌う時」をkingdomの「去勢の歌手団」が歌ってるのとSP2関連だからそうなんじゃないかなって思った。

105Track No.7742018/04/13(金) 05:20:06.93
本スレに書き込みあったけど
美術館の子供って何を指してるの?
過去のスレにはマスメディア関係の歌ではないか?考察があったけど

106Track No.7742018/04/14(土) 12:20:50.70
>>105
既出の意見が殆どで個人的な考えだけど

あんた→おかしいと思っていても常識的に振る舞う
額→固定概念とか常識
美術館→固定概念や常識を賛美する
子ども→固定概念を押し付けられて可哀想

子供に関しては子供たちどうもとか
ミサイルも似た感じ

107Track No.7742018/05/13(日) 09:52:38.55
白虎野のジャケットがマントルっぽいけどCD外した時にマントルが枯渇した様なデザインになってる辺り
白虎野で石油が発掘されて都(見知らぬ都に灯が灯りだす)が出来る程活性し都が出来たけどパレードの様な陰鬱とした都になってしまった感がある。

108Track No.7742018/05/27(日) 15:50:54.67
>>105
個人的には
美術館で会った人:ニュースキャスター、評論家等
子供:番組内に出てくる戦争孤児など
美術館: TV受像機
綺麗な額を指差して:ニュースキャスターによるVTRの解説
窓ガラス:TV画面 かなと思う
「美術館で会った人」は、美術館で会った時は「ART MANIA」なのだが街(現実世界)で会う時は「ART MANIA」であること、つまり「美術館」で語ったことが本音だということを否定する

TVのことに限って考えると二番の歌詞の「夢の世界であった人」ってのがよく分からんが、平沢が「夢見る力」でインターネットのことを指し示したことを考慮して
「夢の世界」≒「インターネット」と仮定するとしっくりきた
「美術館」を破壊する過程で血糊で手を汚すが、「夢の世界であった人」は共感してくれたので、(個室で)ドアに鍵閉めてPCに向かって「ひとり遊び」を始める
当時平沢がインターネットの概念をどの程度知ってたか分からないのでこの仮説は全くの嘘かもしれないけど

109Track No.7742018/05/27(日) 16:33:42.79
それと、平沢が不安定なものを船に例えるっていうけど多分平沢が想像する乗り物のイメージとして
車(バス)船(帆船)飛行機(WW2以降のもの)というのがあって、不安定なものを歌詞化するにあたって荒波・大風等の被害を受ける非武装の存在、ヒト・モノの輸送手段といったものから外部からの圧力を受ける集団というイメージを膨らましやすい船が選ばれている気がする
逆に飛行機は、集団を作ることもあるが個としての存在が強い武装化された強敵を撃滅するものというイメージから論理空軍・RIDE THE BLUE LIMBOに抜擢されたんじゃないかと思う

関係ないけど「テスラ 船」でググったらフィラデルフィア計画なるものが出てきた

110Track No.7742018/06/06(水) 01:56:24.51
個人的に思ったロタティオン考察

「黄金の月」→錬金術で非金属を黄金に変えようとした様に、黄金は完全な物として扱われてる。その完全なもののシンボルとして。
「草の露に幾万にも登り」
→それぞれの草(人とか)に完全なものがある(理想や完成)。
「唯一に来る、夜の牢で打たれるキミの夢に咲く」→イメージとして夜の牢キミが鞭打たれる(賢者のプロペラ2より「鞭打つような賢者」)事で自分の理想図を持てる

草とキミは同じと仮定。

「またたく間に数千の朝よ訪れよ」
「パラレルにゆく、船団に全てのキミの日を乗せて」
→それぞれのキミが鞭打たれて自分の理想図を描き朝が来る。

キミと同じく理想を持つ人もキミモ様々な時間を地球で過ごして日がすぎる。(賢者のプロペラ1の各国の表現、「黄金はここに有りて」など)

「ランダムにゆく雲のように生まれてたはずと、千年を知るキミの声がすべての月に木霊する」
→長い間理想が成就しない人は「何もしないで流されてても無作為に成就するんだろ」と言うも成就した人は何も答えず。

「遥かな過去確かな今日、明日さえもここに、黄金の日は一度にある、忘れたキミが目覚めれば」
→無作為に成就すると思い込んでるキミは無作為に成就するのでは無く、
キミ次第で何とかなる

「パラレルにゆく星の今を隠喩の様に写す」→成就しない他の人を見てみなさいと

「ランダムに咲く花の野辺に全てのキミは記されて」
→咲いていなくてもキミが気がつけば成就する的な

キミの理想の完成図を成し遂げるには
黙ってないで自分次第で成し遂げれる的な感じかなと

111Track No.7742018/06/09(土) 01:22:00.76
既出かもしれんが、『鉄山を登る男』の元ネタかもしれん
→『アイアンマウンテン報告』(1984的な、「戦争は平和である」をデータで示した本。戦争は経済を安定させ、社会をまとめ、階級と貧困を維持し、人々に目的意識を与え、反社会勢力を押さえ、人口を制御し、文化と科学の発展をうながす。
こうした機能を一つでもまともに代替できる仕組みは、いまのところまったくない。という)
アイアンマウンテンっていうのは核シェルターの名前らしいが・・・・
戦争は人間の避けがたい宿命、という幻影(ホログラム)にしがみつく事はない。切ってしまえ!的な歌かと
・・・・・まぁ牽強付会だども、このアルバムの曲はどれもとっかかりになるヒントがないからなぁ。

あと、もしかして「(ホログラムの)崖を、上へ、登る、」 ていうのは 「平らな沢を、前へ、進む」
を逆転させた対義表現じゃなかろか。
インタラのストーリーを見るに、あの物語は
「自分の下にある地面を崖と勘違いししがみつき、平らな地面にへばってあがいてる男」が、
その幻影から解放されるってストーリーだったよね。
そして、最後は漆黒の翼を生やしてとんでいくという・・・・。
きっと、師匠が過去の自分を振り返って、あのころは平らな地面を進んでいくという真っ当なことすら
適わずもがいて、あがいていた時代だったなぁ。という風に振り返ってこういう表現に至ったんじゃないかな

平な沢に、地に足付けて、進む。このまま進んでいきまっせ。宜しくねというメッセージも込められてるかも。
あるいは、今後の師匠はついに翼を得て平らな地面からも、重力からも解き放たれた
ニュー平沢になるぜ!!!という熱い告知かも。

112Track No.7742018/06/09(土) 01:24:01.15
と思ったが。。。。そもそも沢って川だよね。
地面じゃない・・・・ 
それらしきところに一歩近づけたかと思ったんだが。。。。うーむ。

113Track No.7742018/06/10(日) 02:34:55.78
Gipnozaはなんとなく震災ポルノ的なものに対する歌詞かと思った。
「奇怪な3Dムービー」現実(3D)だけどどこか映画的なフィクション感
「秘伝のストーリー」は秘伝のムービーと既視的ムービーもそうだけど
災害などに乗じたこの類のものは昔からあって秘伝かつ既視的で視聴率が取れる
→「永遠のロングラン」坦懐の美はカタルシス?

カタストロフィー(災害)を利用したムービーでカタルシスを得る→晴れるフォギー、
難なく心が解放される。
すぐに転換とか払拭されるのはカタルシス的快楽かあるいはその災害についての記憶か。
最初はGipnozaの沈痛な雲を割ったりとかするけどすぐに秘伝のムービーで懐柔される
厄介なパラサイトはメディアとかかも

「奇怪の結界のFreeze」結界はTVとか、見えるだけの特殊な空間。それを見てふと
目を止められたりする。でも気づくだけ。深く考えたり何かをしたりはしない。
霧が晴れるような衝撃があるけど、それは顧みられることはなく置き去られる。
ロングラン(先述)の絶景、でもやっぱり気づくだけ。
ただの数ある災害の一つとしての既視感として忘れられていくだけ。

とか

114Track No.7742018/06/16(土) 16:27:54.45
ビストロンの歌詞解釈おなしゃす

115Track No.7742018/06/17(日) 21:00:59.97
ビストロンの歌詞でやたら色名が出てくるのは国旗か?

空は赤 陸は白 海は黒
→アラブ国家(イラク含む)の国旗は上から赤白黒
いつか見た〜青く
→海の「黒」を青に変換して赤白黒 アメリカ
国境は青〜高く
→「国境の青と民衆の黒は海」 これと対になるのは「塗りつぶされた赤と???の白は空」
歌詞は晴れませ〜と続く 日本

λ=パラ・ユニフスに出てくる断定のマシン(メディア?)
高い鉄の塔ステッキ=東京タワー ビルかもと思ったが杖の先端から魔法を出す感じを考えると電波塔だろう
S=サッダーム・フセイン 正気の視野にはない
N=NATO
N/SでNorth/South、Nippon/Southなんちゃらも思い浮かんだが全体的な歌詞と平沢の思想を考えると違うだろうと思った

ついさっき適当に作ったこじ付けだがビストロンがアンチ・ビストロンの対極にある曲なのは間違いないだろう、と考えるとメディアによる錯視を徐々に晴らしていくような内容だと思われ
後、曲調が中東っぽい気がしなくもない 庭師kingではリズムが心臓の鼓動のようだったりするのでこのスレの趣旨とやや異なるが歌詞からだけでなく曲調からの推測も役立つのではと思う

116Track No.7742018/06/17(日) 21:57:01.22
>>115
青に変換して赤白黒 じゃなくて 青に変換して赤白青 に修正

117Track No.7742018/06/21(木) 21:06:50.16
ビストロンの歌詞だけど
「起源はS興亡はN〜」の次「道のりは〇〇」なんて言ってるの?というか何て読むの?

118Track No.7742018/06/22(金) 01:18:29.02
>>117
ラムダ

119Track No.7742018/06/22(金) 01:34:31.87
>>118
ラマダンかと思ってた

120Track No.7742018/06/22(金) 06:16:18.89
>>118 ありがとうございます モヤモヤがスッキリした

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