MZ愚痴スレ#19
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MZ愚痴スレ
MZの客観視点の本音不満愚痴スレです。
※ファンの愚痴スレではありません
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※不満はOKですが過度な誹謗中傷はやめましょう。 容姿についてなど中傷にあたるものはやめてください。
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MZ愚痴スレ#18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1686282372/
MZ愚痴スレ#19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1686472258/ >>980
このスレは実質#21です
次スレは#22でお願いします まだサイン会とかしてるからかなり後じゃない?
今年の秋くらい? 吉本は昔からハマちゃんの何曲かとパーフェクトヒューマンとか結構ヒット飛ばしてるのが忘れられないんだな
それだけヒット曲って儲かるって事ね ラポネ勢も40~50万売れてたら儲かってるにはいるんじゃない? 練習でしょ
半年練習で今のパフォなんだから次も相当練習してからじゃないとだめなんじゃね ビファの新曲のが早くしてほしいわ
リリースペース遅くない? 売れないグループはどんどんリリースが減っていくよね パフォデビューしてすぐにしては結構良かったと思ったけどな ソロはMVとかそんなに凝ってないからどんどん出せるんだろうけど正直お金掛けたMVとソロのお金掛かってないMVの差がわからない >>8
売れたとき比じゃないくらいアーティストが1番儲かるって言うもんね スピード感も大事なのに事務所内で仲良しこよし交代制とかやめて欲しいわ アキで言うほどの熱量じゃないから愚痴スレで愚痴るんやろ DAPUMPって1回解散か休業してたんじゃないのISSA骨折して踊るの無理かもって言われてたって聞いた
2曲目いつって4万しか売れてないのにまだまだ要らんでしょ TFTのビファのDL5000超えてるの凄いね
デビュー曲が2000程度のマゼと何が違うんだろ マゼ曲はいいのにな
これから知名度上がって売れるといいけど ビビッドが4万ならセカンドは5万枚目標でどうでしょう ビファからオタク流れてるって事にしたいんだろけどこのDL数見る限りコアな層はピクリともしてなさそうだね 流れてるというより兼任が増えたんじゃ?
熱狂的ベスはビファ以外興味なさそう
マゼメンの名前も分からない人達いるみたいだしな 完全に移行した人も数%はいるだろうが
図はほぼベスで出来てます ビファのおこぼれで活動してるくせにビファ下げする基地外集団 >>37
どのグルも2枚目はだいたい15〜30%減だから
2.5〜3万なら良い方だよ DXもそれくらいだしよくカテゴリ一緒くたにされてるチグハグは1.5くらいだからそんなもんじゃん >>45
会場のデカさが違いすぎるから一緒では困るよね
しかもDXは若いけどマゼは歳食ってるし 愚痴スレと言いながら結局は誹謗中傷スレになりそうやな
BFスレと同じ 芸能ニュース記事もビファみたいな注目されたスタートではなく地味なスタートみたいに書かれてるね
大変だろうけど知名度上げてくしかないね >>44
同時期デビューの他のグルも同じようなもんじゃない?
デビュー時までに注目集めてなければこんなもんか どこのグルも減るかもだけど3.7しかないのに増えてかないならもう終わるってことだけど
70万枚が50万枚に減るのと訳が違う ビファは話題になってたしデビュー時はあのザストの~って感じで注目されてたよね こんなもんで終わってるとこは売れないとこなんだけど
カフェとか大赤字だろうし普通の企業なら責任問題 >>56
そうだよ?それがないのにこんな感じでベスに頼りすぎ このままじゃまたビファの稼いだお金をとか言われそうだな
コアくんにだっけ 日経エンタ読んだけどビファメンとの繋がりアピいらんわー >>60
5のしかもIDなしスレでそういうの意味ないのよ ダンクのステージ上がって踊りたかったとか言ってるね
出てこなくてよかったわ >>62
同じ事務所だから仕方ないよね
プラベのマゼとの繋がりも嫌がる人いるの意味が分からない そんなつもりなくてもビファの名前だしてベスに媚びてるように思われてしまうんだよ ビファにとってマゼと仲良しですとか何の得もないし宣伝になるわけでもないね メディアにマゼの事語る時先輩グルの話題が出るのは仕方ないな
エンチもいつもBTSの事務所のって紹介されてた 自分は兼任だけど心底マゼアンチいるね
徹底的にマゼスルーしてるベスが多いのは感じてたけど名前出されるのもNGって メンバーエゴサしてたら名前もNGにはびっくりだろうな びふぁは他のアーティストをリスペクトしてるやん
マゼにはそれがなかった メンバーの発言はスカの教えによるものが多い
メンバー攻撃しないでスカに文句言いなよ ビファへのリスペクトが足りないって言ってる人時々見るな スカは事務所社員雇うときに自分の曲聴いてないと落とすってどこかで言ってたよね ビファへのリスペクトとか別に気にならないな
ミュズのビファ下げマゼ上げが絶許 >>87
ビファ下げどこでしてるの?
ここベス多いけど タクトはソウタ見てるしBGB踊ってたから曲は知ってる
ナオヤにしても認知しても趣味じゃないってだけでしょ
ザスト参加者にどれだけスカ単独ファンいたの? ワイのTLはマゼのことあんまり流れてこないけど兼任そんなにいるんだ ベスが下げるよねビファ
兼任とかいいながらもう会えるマゼに夢中 ビファが後輩でマゼが先輩だとしたら
ビファはマゼ知らん聴いてないとか言うような奴はいなかったと思うよ
コケてるのは人間性の差 ビファ強火かと思ってたベスが実はサイン会に〜パターン何件かいたわ
尻軽多いな 別にそんな鬼の首取ったように言うことでも無いけどな
心狭いやつ多いな ビファ強火さんは数枚買っただけで当たったての見たわ ビファ供給少ないし面白くないから他所に目移りするのしょうがない マゼこれから人気出て売れるなら良かったじゃん
ベスチから流れて夢中になる強火多いんだね マゼは地下アイドル目指してるんだよね
もう安心だね ビファはもうすぐ世界に出るんだよね
スカちゃんも忙しくなるようなこと言ってたし 中国に受けたら莫大なマネーが入る
向こうの好みのメンバーいる? >>108
前日告知のTFTにすらDLダブルスコアで負けてるのに何が流れてるのかホントに謎でしかない >>115
中国は細くて長いの好きなんじゃないの?
見つかるとしたらジュノヘイ辺りじゃね >>116
流れてる人時々見るけどまだそんなに多くはないと思うよ ツイで1000人フォロワーが兼任になったとかじゃないよ
流れたのや兼任化が目につくだけ そんなのマゼじゃなくてもいっぱいいるやん
エンチがーとかランペがーとかの人も結構いるのにマゼだけに流れてると思ってるの笑うわ >>123
それがダメージ与えられると思ってんだよ
可哀想にサイン会定員割れだよ?悲惨 >>124
定員割れ?
自分は当たらなかったんだけど 一部が定員割れしてたって下げてるの
メンバーが見たら傷つくね 5の情報信じない方がいいよ
自分に都合がいいものだけを信じて発信する人いるから メンバー半分くらいは割れてたってここで報告してた
信ぴょう性は知らない >>84
マゼはまだじゃない?相手がどう思うか悪気無い発言がたまにある >>139
横だけど個別の話じゃないの?
列短かったメンいるって推しにしか応募しない婆が多いからだろうね 外れてた人って相当運ないよね
たいして買ってない兼任ベスですら重複で当たりまくってるのにw ジュノンとエイキは食事とカラオケってあるけどサウナどこ? 外れたからまた積んだけどまた外れたって人いて気の毒になった >>149
エイキがラジオで言ってたらしいけど記憶違いかな ジュノンとエイキ性格以外は近い
スポーツやってて勉強好きそうでダンス初心者根性タイプ 検索したら何人かジュノンとエイキのサウナ話してるな
ガセの根拠は? ググったらサウナ行ったってつぶやいてる人多いからガセじゃないんじゃね ガセって指摘するってことは石鹸?
石鹸なのに知らなかったってこと? 元から知人じゃない限り仕事と練習あってなかなか会わなさそう 交遊関係なんて誰も詳しく分からないでしょw
いくら仕事忙しくたって24時間働いてる訳ではないし公言してない事務所内交友もそれ以外もあるはず彼女だっているかもしれないしさ
誰も分からんよ さすがに話題にしてたサウナは嘘じゃないだろうけどな 知ったかぶり詳しく言いたがるのはモメサなのにマジレス いくら経費でもカラオケとか仲良くないと行かないだろ >>176
金と時間費やしてまで遊ぶほどじゃないよね遊ぶ相手他にいるだろうし 同じ事務所だし気が合えば普通に遊びに行くでしょ
マゼメンとの交流気に入らない人いるんだね
ヲタが知らないことの方が多いと思うよ 推しと仲良くても推すわけじゃないしどうでもいい
それとこれとは別 >>180
よく知らなければカラオケの方が楽じゃない? ちゃんとスカちゃんという通り仲良くしてますの実績作りじゃないの? プラベで普通に交流あると思うけど
スカちゃんが言ったからとか仲良くないと思いたい人がいるのが不思議 語らないだけで表に出てないエピソードもあるから
一部見て仲良いとか悪いとか言わない方がいいよね 他にもビファとマゼメンの交流最近のラジオで言ってたし色々あると思うよ 自ら関わりそうなら会社から経費で出すとか言わないよね ファンがプラベ詳しく知らなくてもいいし仲良くないと思っとけば? 積極性レオシュントエイキナオヤ
シュントの成長に感涙 仲良くするのはご自由にどうぞ
でもそれよりもまぜは練習をどうぞ まぜ特典多すぎて始まってからだいぶ日にち過ぎた感覚だったけどまだあるんだw ショケ終わったのとサイン会2回?やったのはわかる
お見送り会てなにショケのあとに見送られたってことなのか レポ消せ無いみたいに言ってたけど夜にいくつも流れて来たよ DXTEENも結構売り出しててそれだしもうボイグル飽和してるんでは? HYBEの新人BOYNEXTDOORはほとんどリルリーグだし
似たようなグループばかりで混沌 ここ数年でめっちゃ成功したボイグルってどこかね
Jは抜かして テレビ局は今日も朝から色んなテレビ局でけーぽと国産キムチの宣伝してるよ
BTS10周年とか日本で祝うなよ気持ち悪い >>211
どう考えてもビーファ
もうちょい長いスパンで見るとジェネ ビーファは成功したと思うけど昔のDA PUMPとか3代目とか明らかに一般人に広く浸透してるみたいのがないのは時代のせいかな?
今って売れたって実感が湧きにくそう >>215
びふぁは勿論だね!
てかケーポ寄り抜かしたらボイグルで定期的に大成功してるのってj以外だとLDH位か >>216
傘下事務所所属だけど5/30デビュー
びふぁと同じフェスに出演 >>216
ハイブ傘下だけどジコちゃんがプロデュースしてる子だよ
JWAVEのやつビファちゃんと一緒に出るよ >>218
ガルちゃんとかで好意的に盛り上がってたし紅白も出たし曲もSOとBGBは結構知られてると思うけどな >>222
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音楽に興味ない人はヒゲダンKing Gnu藤井風ばうんでぃ辺りの曲すら知らない可能性あるよ LDHグル多いけどEXILE三代目ジェネ出してる時点で事務所としては凄いよね ガルちゃんっておもろい?
チェックしてなかったけどアプリもあるんやね見てみようかな ムショふぇすアリーナで\22,000
どんどん値段釣り上げてくなw ビーファも人気あるね売れてるね!ってほど知られてないよ
あぁ紅白出てたねー?程度 >>242
人気がなくて売れてなかったら紅白出れんのだがw フェス写真モメサじゃないけどさすがにオキニで自分の周りかため過ぎや
1番ママの気持ちになるJとかわいいルイと盟友ルイといつも褒めてるソウタ 認知度無いとかしつこいけどそんなグルの粘着して虚しくない?
AAAだって何度も紅白出てたのにここのババアに知られてなかったじゃん いや高いよ後ろしか見えない席15,000だよ?ババア 相場ってフェスの?フジロック2万だけど9時から翌朝5時までサマソニは18,000円で12時間 >>264
AAAは何故か若が知ってるんだよww
若のニッシー推しとかもめちゃいる 無料コンテンツも無いしね
全部金払ってる人すごい尊敬する つべプレミアムとラジコ以外ほぼ有料入ってるけど全部足しても1万ちょいくらいじゃない? 金銭感覚は年齢とか家族構成で全然違うから金払える人が払ったらいい >>271
人による好きで入ってるし1万くらいなら別に マナトって前もセンターいなかった?
今回もスカと2人イス座ってる
おきに? スカに近ければ近いほど側近レベル高そう
最果てのカイリュウ草 近ければ近いほどスカイズム継承してるんやろ知らんけど トップのスカと周りを固めるスカ五大老みたいな?
漫画みたいでかっこよ さすがにカイリュウせめてもう少しセイトに近付けても良かったのに
小さい上に離れすぎ 左右半分に分けて中心にスカマナト置いてるんじゃないの マゼ愚痴スレなんだが
石鹸がモメサするスレになってる 東西で画像分けたら目立つのはスカソウタタクト
マナトランリュウキエディ マゼの話流れてくるの地方のローカルテレビばっかりなんだけど地方のグループなの? 聞いたこともないし見れない地方の番組の名前しか出てこないよねマゼ 他グル叩くスレで堂々の推し談義とか
推しグル可哀想… でもなんかNHKの海外向けの番組にでるんだよね?
海外進出への準備?とかいうツイみた ボイメンみたいな感じか
と思って売り上げ調べたら初動3日で10万枚とか売り上げてて全然マゼより上だった >>312
はい?本気で言ってんの?
Jmelo最新6月12日チグハグのグループだよ
その辺の人が呼ばれてるだけ >>305
ジュノンもソウチンと同じ並びなんだけど 干支でユニット?寅?
何でそんなジャニーズみたいな事したいのか フェス写真見て石鹸さんのマゼは全員ビジュメンていう自信どっからくるんやろ思ったわ >>318
それでモチベ保ってるんでしょ他下げなきゃ良いよ ボイメン懐かし
そんなに売れてるんだってかそこと比べるとマゼやばいな ボイメンって平野くんと赤楚くんが居たとこだよね?
ローカルアイドルなのに売れてるんだ凄え ここのアンチは身長が低いメンバーを嘲笑してたね
どうにもできないところを嘲笑うなんて最低だな スケオタはこんなチケット当たり前だってさ
つよつよ >>327
確かに最低
ツイでランより身長低いの推せないって他メン下げてたラン推しいたわ… ボイメンて一番イケメンの人戦隊かなんかになったのに万引きでやらかしてたよね >>328
スケ別界隈だし比較対象にもならない
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無料コンテンツも無く新規入口も狭くて少数精鋭の重課金オタで回してくつもりなんだろうか 少数精鋭の重課金ヲタはどっちかというと他グルじゃ? 事務所推しからしたら妥当なんかな
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東の大将スカ特攻タクト
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本当にな
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良いとは思ってない ビファにしか価値見出してないから流石に高い
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ビファワンマンが当たるならそれだけで
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えげつない守銭奴にいつまで付き合わないといけないんだろ 若い子囲まなくて大丈夫なんかな
あの金額10代にはきついよ スカコアはベスが行くからキャパ大きくできたんだよね
本人たち的にはどんなファン層でもいいからただチケット買ってくれればいいのかな >>415
お前好き嫌いドットコムにいるスカアンチだろw
癖強だっけ? マゼのアンチとミュズが並んで仲良く観覧する世界
素敵やん マゼのとき座ってスマホいじるから学級会の議題にしてや マゼが立つって考えると予想されてた代々木やドームじゃなくて良かったかも マゼツイ増えてやだなと思っていたらビファ供給でパッタリ流れてこなくなった >>427
そんなもんよな
マゼはついでって人のが多い ムショフェス今年の分量はマゼメインかなビファどの位のになるんだろ >>419
ドットコム?ドコムスなら見てるけど何の話? >>429
分量は減るかもやけどビファがトリなんはほぼ確実よな >>429
どこからマゼのライブパフォに自信持てるんだ 変にクレームくるよりは良いよ
梅干しの種の注意書きと同じようなもん >>433
普通は月謝払うよね?でもbmsgは給料出てそう ハロプロの研修生とか自腹だし
BMSGの練習生ってマジ謎
何故か貰ってたりして 韓国は練習生費用かからなくてデビュー後に返すよね日本は違うのかな 他スクール特待生とか免除されてそうだけど謎だね
ソウタがダンスレッスンしてたりサキコが歌レッスンしてるの見た事は有るけどんなレッスンしてるか分からないし 払ってるとしてもいたい環境だとは思うけどね
他より圧倒的にデビューに近いし エイベもホリプロもLDHもレッスン生は月謝払うし
それで事務所が成り立ってるとこあるからレッスン代必要な可能性もあるよね
特待生制度とかはあるかもだけど スカちゃんからお願いしたルイランれいカノンとセイトかいりゅうで違う可能性もありそう ランは一人暮し慣れてないと言ってたから東京に出てきたのデビュー決まってから?
レッスンも定期的にやるわけでもなかったのかな LDHのリルリーグも合宿所
メンバー3人ずつ同じ部屋だよ そもそも共同生活って仲間意識高めるため?それともスキャンダル防止とか? トレーニーで月の給料制はないと思う
やった仕事のギャラはちゃんと入ると思うけど 家賃事務所持ちなとこなんてあんまないよ
事務所が持ってる寮に入ってる人は別 >>456
いつ言ってたの?
上京して2年だからとかそういう話じゃない? レイコがみしょ前に一人暮らし始めてるんだからランがデビュー後に始めたってなくない?舞台もやってたし 慣れてないってどういうことだろね
彼女と暮らしてたとか? >>467
4月のインタビューで実家を出て一人暮らしとなると自炊が面倒で親の有難さがしみると言ってたから慣れてないのかなと思っただけ BMSGで教えれる人いないだろうにトレーニーってなんなんだろうね >>470
なるほど
それならしばらくしてたんじゃないかな舞台もモデルもしてたし ランレイは仕事のギャラ入ってたんじゃね?カイリュウとセイトはわからん マニさんとかりょんりょんがトレーニー指導携わってるんでは 仕事あった時はいいだろうけどオーデ中ほぼ何もできてなかっただろうし仕送りかなあ
今もそんなもらえるかはわからんけど >>472
トレーニーに凄く上手くなったなと感じないのはそんな感じ バイトしながら自腹でレッスン受けてそうなガツガツ感があんまり感じられないのよね 貧乏人でもスターになれたジャニーズjrは夢があったよな ストイックに歌ダンストレーニング必死みたいな感じは見受けられないな実際はしらんけど
なんといってもランが何がどう伸びたのかわからんし トレーニーの練習動画とか出せばいいのにと思ってたけど出ないのそういうことなの ビーファがりょんりょんで上手になったって実感が無いんだが ミショのランセイトの歌唱を載せたのがすごいと思った
聴いてる方が恥ずかしくなったな >>487
よりによってギフテは無理だろすぎたやつね >>487
ビファのファーストワンマンみたいな感じ?
不安定で聴いてるのが恥ずかしくなった配信のやつみたいな? >>489
よかったらミショ見てみて
おもしろいから >>491
本当?修正なしの配信の方だよ?DVDじゃないよ? ラン最初から歌もダンスも普通にできてない?圧倒的ではないけど
伸びたって見せる方がむずいような ランは声が細いよね
ところでカイリュウの次に歌が上手いの誰? ギフテ見て来たけど想像以上だった図は我慢できなくても当時トレーニーでこの後上達してる位でやめとけばいいのにw セイト性格とかは良さそうだけどラップも歌も一般人にも負けてる気がする
上達するとよいけど まぜだとあの中でなら誰がうまいかって話になっちゃうのがもう残念 セイトラップでこの人下手なのかな?って思ったの初かもしれん
なんか棒読みというか恥を捨てきれてないというか だからこそ8人なんやろ
元からのトレーニー組みたら5人じゃ無理や セイト歌割りもう少し減らしてダンスでみせるところ増やせばいいのに ランくんセンターでダンスバキバキの少人数のグルを希望してた人が多かった印象 ビファのファーストワンマンそんな恥ずかしいほど不安定やったっけかな いつもの擁護にビファ下げするアンチだから観てないのでは >>512
なにそれ妄想の話?
君の推し最果てポジだね リュウキはラップ上手いかもだけどメインラッパーには見えないんだよな
てかマゼは低音ラッパーがいないのが致命的 >>521
ビファにビジュメンがいないみたいに?わかる >>516
コロナ一斉にうつってたしプライベートも無いだろうしデメリットしかなさそう コロナは仕方ない空気感染もするし他グルの落とし込みやめて >>530
ファンの9割ベスだから仕方がない必然や >>541
他界隈に喧嘩売ってるベスにそっくりで草 プロになったらレッスン時間取れなくなると言われてるのによくなるのか >>551
ビファちゃんクソ忙しいのにこの前ダンスレッスンしとったで
やる気になれば時間は確保できんじゃね デビュー前より減るのにってことやろ
準備期間みっちりやらなかったのか、やってもここまでだったのか >>553
2月位にスカがマゼ毎日リハやってるって言ってたで
その結果があれだった訳だけど
次の曲も相当練習してからじゃないと厳しそう >>536
~~荘なんて物件にアイドル住ませるって吉本も雑だな 好きになれないなら無視すればいいしヲタがむかつくならそのヲタに言えばいいのにネチネチマゼの悪口言ってるここのひとら何? >>559
直接言ってどうにかなるとも思えないひ諦しそこまでの熱量も愛もないからたまに見て気になることあったとき愚痴ってる >>559
そのヲタがわざわざここに覗きに来てるからここで言ってるのもある 前夜祭TVerあるなら見つかるね
良かったじゃん
見てもらえれば人気出るんよな スカがまぜメン一人ずつ褒めてるの本気なのかなってなるわ
全員才能感じないから >>559
5にいるお前みたいなヤツに言ってんだよ
そうやって来るからますますキライになってくわ アンチスレ?
5のスレも検索すると簡単に出てくるのね >>563
言って欲しいとは?
表だろうが裏だろうが自己責任だよ
検索したら引っかかる とにかく現状見つめ直してカフェとか赤字に繋がることは次はやらないでくれ 赤字にしないのは石鹸の役割でもあるからそこは頑張って なんかベスが知恵袋でマゼ下げしてるのが他の検索してた時いきなり出てきた
色んなとこでやってるのね >>568
スカの人間性疑ってるのにビファには本気で言ってるって信じられるの草 深夜でも色んな番組出てるのに見つかってないのになんでローカル番組で見つかりそうになるの?ランは関西にウケそうなの? そりゃ探せば良いところはあるだろうから言いようによっては褒めることもできるやろ >>585
それは事実としてあるとてファンが応えられなかったのも事実 >>588
今まで買ってた人が買わなくなったとかじゃないんだから運営の期待値が高すぎただけ >>588
運営はベスも兼任になって買うの期待してるんだから応えられてないのはベスも同じ >>582
同じ人から選ばれても自分の推しの評価だけは信じてるからね 運営もFCの人数とかでファンの数ある程度把握してただろうから想定内じゃないかと >>590
そこははまらなきゃ応える必要ないやんw
なんで好きでもないグルのCD買ったりMV回さにゃならんのよw >>593
購買意欲以上に買うことを運営が求めてそれにミュズが応えられてないって言ってるんでしょ?
望まないことを無理して応えろって言うならそれが出来てないのはベスも同じじゃん venue見てファンになった外部の人も少人数だけどいるみたいだから地道にやっていくしかないな ベスは買い物カゴ買ったりフェスの衣装買うお金はあるのに ベスも早く1曲1億再生の期待に応えれば?
なんで頑張れないの? >>515
ナオヤはビジュアルも表現もいいけど歌声はわりとこもってる感じの声に聞こえる おそろいの服アクセに何万だからお金の余裕あるのにね >>604
モメサのほうが都合がいいよねベスにとっては >>509
ダンスはリュウキとタクトがいるからね
youtuberのダンスレビューとかもだいたいリュウキとタクトしか褒められてないよね アニソンならジュノンにソロとかやったら若いオタつきそうなのに びふぁはそのうちソロ曲も普通に出しそうだよね
アルバムに入るか配信だけとかでも 余りここじゃ話題にならないけど声質でファンになる人いないんだよな
歌上手いかどうかよりハマるための重要な要素の1つではある うまくてもイッサや花村くん好きじゃないから好みだよ れおまな長くきいてると物足りなくなってきた
もっとエモーショナルさ欲しい >>616
オーデ見てたからそれだけでハマる事はないな
中身やパフォーマンス含めてだと思う スカちゃんが自分が欲しかった声って言ってた位だもんね! >>613
見た目人間性声質を好きになったらめっちゃ推す
それ以外は二の次でいい ソロはシュントが一番好きになりそう
聴き飽きない声 リュウヘイの低音も良い
moveonの出だしとか
マゼにそういう人いないのよ かいりゅうは特徴ある声質だし歌うまだけど好き嫌いがかなり別れそうなとこが傷 >>616
そんなの人によるでしょ
自分はイケメンより生理的に無理な顔とかじゃなければ歌うまメンの方が好き コアなヲタでもスキャンダル出たら一瞬で冷める人いそうだな 声も良いパフォも良いはずのビファなのになんで紅白の流出率高めなの? そもそもBMSGのダンス動画って歌より再生数少ないよね じょわんとか彼女バレ多数なんでしょ?それで離れた人が多数いたってきいた >>620
エモーショナルさ大事だよね
哀愁があったり感情が揺さぶられる歌声が結局は何回も聴きたくなる 理解ある音楽好き装ってるオタ多いけど彼女わかったら減るよね >>634
ボイグルとかアイドル内では良い方だったよwごめんね >>642
びふぁなんかの女性誌で普通に答えてなかった? 好きな女のタイプは?はNG
好きな人は?はOKそう ラポネはあり得ない数のCD積んでるかもだけどビファやマゼに積んでるヲタ少ないから
降りても音源回さなくなるだけ 完全に降りる人って少なくない?
結局ライトになるだけ
でもライブは申し込みしそう ランの声歌より喋りのが好きかも
歌も別に音取れてるけどピンと来なかったけどラジオで声いいなーと思った >>616
ジュノンあたりは歌声から入ってるオタ多いよ >>644
多分答えてない
NGにしてるってスカが明言してるよ 昔レオがラジオで年上はあまり的な流れの発言をしてパーソナリティーの女性が慌ててたの思い出したw >>640
あれを良い方って言えるんだ
鈴木雅之聴いたあとにビファ始まって抜けた人多かったんだよね
声もパフォもいいはずなのにね レオは年上NG
ベスをおかんと見てるから嫌ってはないよ まぜアイドル売りでリアコ増えそうだし取材のNG事項も増えそう M×2見た後の感想
ラン→良くも悪くもイメージ通り いい子ではある
カイリュウ→一番イメージと違う面白い関西兄ちゃん でも陽キャではない闇も
セイト→いい子だけどスカちゃん情が勝ったな ラップどうするんだ
ナオヤ→華担当?BMSGで受けるんかな
タクト→マジか?アイドル?イメージわかない
リュウキ→マンネちゃんポジかな ラップにイマイチ魅力感じないんだよな
エイキ→熱い所はBMSG向きか 性格良さそうだけどパフォーマンスが課題かな
ハヤト→育ち良さそうで何か応援したくなるひたむきさはある でも推すほどではないのは諸々好みと違う… マゼが売れないのベスのせいにしてお金の使い方に言いがかりってムカつくより石鹸が何とか自我を保とうとしてるのが哀れになるメンバーエゴサしてるならこんな因縁見てしまうのは可哀想 まぜ色んな曲やったほうが良いと思うがケーポ寄りにはならんでほしいな ハラミちゃんコラボみてもやっぱり歌のうまさって重要よな高音は必須だしマゼみたいにハリボテしててもいつかはごまかせなくなりそう 歌のうまさ重要なのにイオリとか落とされたしな
今後伸びそうな人で決めたんだろけど今を見てると歌上手なの二人位ぢゃんと思ってまう マーゼルは仲良しでみんな楽しんで活動してるとか何とかスカ言ってるけど
プロフェッショナル求めるってどうなった? 求めるどころかデビューでプロフェッショナルな予定だったのにな >>675
問題はその2人の人気がそこまで高くないって事
オタク引っ張れなきゃ歌上手もクソもない
ボイグルは特に 一曲目が成功した次のセカンドは重要だけどマゼはその点やりやすいんじゃないかな 色んな曲やるのはいいけど歌いこなせるのかって問題のがデカくね?
もうデビューしちゃってんだからリリースしながら試行錯誤は違うだろ >>678
歌うまいって言っても新規ひっかけられるほどの何かが無いのが残念
やっぱ歌の旨さもだけど声質重要よね 他グルで声質よくてファンついてる?
ほとんどオーデでアイドル人気ついてるだけに見えるけど デビューした後の話なんだがw
ビファのBGB新規はラジオとかコンビニとかで聞いて検索→ビファにたどり着くのパターンの人結構いたよ 他グルって歌で勝負してるグループ?
BMSGは相当歌重視なんだけどな
しっかりボイトレさせてるし 中型犬セイト、大型犬レオ
犬で例えるの好きだねスカちゃん 中型犬アンチってw
柴犬とか可愛いやん
スキルうんぬんでなくて犬ぽいって事でしょ褒め言葉に聞こえるよ 愚痴スレだし愚痴るのはいいけど犬種問わず犬アンチはちょっと 中型犬が下げとか云々じゃなくメンバーの印象や感想の第一声が中型犬だの大型犬だの何それ?って事じゃ?
他メンは歌やパフォーマンスの印象語ってるのに ルイのインスタにトイプー抱っこしてる投稿があったからファンマ犬になったんじゃない?
トイプーは既にリョウキのファンマやったから🐶にしたんだと思う知らんけど 他のとこでは語られてるけどね
それ言ったらカイリュウとリュウキくらいしかスキルの強さ語られてない 最年長ジュノンとタクト
野球部レオとエイキ
役割似てるとこあるんだ スカちゃん頭を痛めてるかも
マゼこれからどうやって売り出していくんだろいつまでも被せは通用しないだろうし ザストの時と比べものにならないくらいボイグル戦国時代なんよな
この前ボイプラ落ちた子が国際フォーラムでファンミしてたけど完売だった
まだまだ韓国からもどんどん来るよ
何で勝負するつもりだろう? マゼは歌で強烈なインパクトある声の持ち主いないからな
カイリュウも楽曲によっては弱く感じる
他は良く言えば素直
悪く言えば刺さる程特徴ない インパクトあってもスキル高くても売れてないグルある >>675
ミショ見直してみたけど確かにイオリもだしコウヘイもボイスレッスンでいつもいいねー!って言われてるし高音上手いね
2人ともこもったり鼻にかからない声だから聞きやすくて良い
後の祭りだけど イオリは歌上手くてイケメンで人気もあったからもったいないね イオリとコウヘイは年齢もあったみたいな雰囲気だったけど24歳のタクトはとるという矛盾が納得いかない人もいるのはわかる タクトはどのグループに入ってもグループのクオリティを上げたからかな イオリはインライでみしょメンツ皆ダンスが上手くて自分がまだまだみたいな発言をしてたからスカちゃんにダンスの事言われたのかな?と勝手に思ってる年齢もあるだろうけど LDHが新グループがそこまで売れてないなら歌とか実力とか関係ない世界だよ
結局売り方とコンセプトがはまるかどうか 悪かったところは言わないし映さないから
どちらにしても落ちたほうが神格化されてくかもね アヴちゃんのとこ個性強いけどもしビジュとスキル高いなら売れるかといえば別 >>715
後はやっぱりプロダンサーとして生のステージの経験豊富だから頼りになるかと
マゼは経験少ないメンツが多いから まぁ、少なくともマゼはこれという特徴も武器もないのよね
ファンからすればあるんだけど一般が食いついてくれないとなぁ 舞台慣れしてるプロ枠ならタクト
ダンスも最年長としての性格も気に入ってるなら他のタメに勝ち目はないよ >>720
曲と声と歌い方がアヴちゃんそのままだった
じゃあアヴちゃんでよくね? だからさそもそもアイドルってパフォーマンスが上手いとかコンセプトが良いとかそういうのでハマる人ってそんな多くないよ >>722
そうだね
それをひけらかすようなタイプじゃなさそうだしね >>722
タクトはダンス上手いし性格も良さそうなのはわかるけどコネ枠だと思ってた
社長と前から知り合いな感じだし オーデでタクトが入ったチームの出来を見たらコネとは思わないな 何を言っても何かしら気に入ってる時点で揺らがない
リョウキだってザスト前から気に入られてたんでは エンチの現場も母世代のおばさんばっかで穏やからしい
マゼはどこを発掘するつもりなんや 逆に龍宮城はスタダだからもとからついてた若いファンとオーディションで新しく獲得した主婦層のファンがついてそう >>732
技術面を無視できるほどのものを社長は感じたんだろうけどインタビューでセイトは甘やかして下さいにはがっかりした
向上してたいと思ってるメンバーもいるはずなのに >>737
セイトはスカにとってはルイみたいな感じかな
無条件にかわいいんだな 主婦に人気のタレント特にボイグルは年齢関係なく色気感じるかどうかなんだよ
10代相手ならいざ知らずここじゃ色気ないと人気出ないと思う >>738
ルイは一方的に溺愛してるけどセイトは慕われてるから突き放せないし情に絆されて面倒見てる感じ タクトは実力で勝ち取った感はあるかな最終審査とか見たら
セイトがコネ枠でしょう
明らかにテンより実力下だったのに >>737
マゼは音楽ファーストじゃなくていいってことなのか このスレはタクト推しが仕切ってるよな
いつも同じ人だろうけど めちゃくちゃ素直だけどただのバカ
それを聞いた人がどう思うか想像力がない
それを特別扱いって言う スカ的にグループに1人ダンス仕切れる人が欲しいんだろうね
マゼはタクトでビファはソウタ >>737
は?何それ?甘やかすって
セイトより実力あるオーディション落ちた子たちのことも考えろって! 何かスキル的に足りない事をスカもわかってるけど伸び代は期待してるんだろうな
甘やかしては厳しい事言わないでって言う事でしょう セイトが諸々のきっかけのひとつではあるからはずせないことは理解はできるけど納得はいかん セイトラップさえできてたら何も言われないのにほんとにズコーってなるラップだよなぁ
もう少し振り切ってやってほしい セイトオーディション中にわざわざスカコアとの数年前の誕生日会の写真トップにピン留めしてたのちょっと不思議だった
同時期ぐらいにランは一年目のBMSG集合写真ピン留めしててマウント取り合ってるのかな?って思ってた オーディション組より長くトレーニーしてて今があんな感じだからなぁ ずっと変わらないからもう無理じゃね
残念すぎるクオリティが下がるわ セイトとカイリュウはトレーニーになる時審査したのかな?コネ? そのスカコア写真トップにしたりしてたりもだけど
意図はわからんけど
人付き合いで情に訴えかけて受かろうとしてるの?って感じちゃうんだけど セイトダンサーだしオオカミ出てたしもう少し若い女の子ファン連れてくると思ってたんじゃない?なぜかいなくなってそうだけど >>766
インタビューで一時期引きこもってたとか言ってなかった?ザストも受けられなくて
でもスカに救われた的な >>768
それでスカのこと好くのはいいんだけどオーディション中にピン留めする意味わかんないでしょ そんな挫折してる人は多いはず!オーディションでたくさん落としてるわけだし
なのにセイトだけ救うとか 前からのコネでもリョウキくらいぶっとんでるとか多国語操るとか笑っちゃうくらい弾けてるとかあればいいのに リョウキはなんなら合宿最後らへんで
ここは理不尽がないオーディションだって信じてるみたいな圧スカにかけてたよねw コアとも知り合いならそこの繋がりも無視できなかったのかな
レベル的にはそれで入るならテンの方がラップもダンスも好きなんだけどな 相談受けたときはスキルまでは見てなかったんだろうしそれこそ伸び代を信じたんだろうね >>773リョウキは歌上手いし存在感あるからわかるよ >>745
こっちでも推しガーしてるんだwまじで早く病院言った方がいいよw 前夜祭マゼ終わった
ゲリライベントの様子流れて人気有るように見えた
歌はようわからんかった >>788
人気すぎてイベントに殺到!って都合のいい素材すぎてわろた
パフォはナオヤのキメ顔が決まりすぎてて胃もたれしそう
ランが赤シャツでセンター風なのにセンターじゃない
マゼもDXも明日の先輩の前振り扱いやった たまたま見たから感想書いてやったのに
歌の感想なら微妙としか 全然追えてなくてわかってなくてゴメンだけど
>>737
これってスカちゃんの発言?
セイトが自分で言ったの? >>797
スカの発言
日経エンタでひとりひとりについて話てる カミオトの録画見たよ
ビファの次にSKY-HIがプロデュースするグループ
スーツで歌唱
やっぱりナオヤ目立つけど被せ強めだよな
話題のセイトはラップ下手な子いるって思うわマジで
ただグループでハンドマイクはマゼと学校のリーダーズだけ
後は口パク丸わかりで萎える
ハンドマイクで全員歌うのは生歌アピール出来るかなって感じる セイト高速ラップとか絶対無理だろう
リズム取れてないから下手に聞こえるんだよ
ラップ担当早く変えた方がいい
スカラッパーなのによくあれでOK出してるな 事務所フェスで去年みたいにスカの曲みんなでやるってなってもできなそうやな >>801
歌唱も微妙だからラップに回すしかないのもあるんじゃない?
知らんけど 滑舌良くないよねラップ担当なのに
しずちゃん声だし
スカちゃん情で甘すぎ >>802
フェスもそうだしダンクとか他のアーティストとのコラボも厳しいだろうな >>739
これは全く分からんのだけど
婆は旦那に相手されずに飢えてるってこと? >>805
DUNKは逆にダンスメインだからどうにかなりそう
ダンス下手なエイキとかが浮きそうじゃない? テンはスカウトされてない時点でスカの好みじゃないし
好みならルイグル入れてるんじゃない? ランやタクト人気のグルだよ?
ダンス重視のファン多いってこと >>810
なら歌わずに踊っていればいい
マジクオリティ下げるからね カイリュウ一番人気じゃない限りみんな歌って良いんじゃない >>806
バーカ
パフォーマンスがセクシーかどうかは重要 ここで文句言われてないメン人気あるかといえば全員ドングリ
ビファと同じ 髪色も似合う色もっとあるだろうに
トムの青は絶対違う
エイキは色入れた方がいい(エキゾチックさアピール)
ランは髪縛るの止めろ カイリュウが1人ジュノンくらい人気出たら歌割り増やすかも >>814
確かにドングリだよね
実際ライト層への認知度は低いしビファも2年ぐらいやっててもたいして変わらない 一番人気はダンス得意ビジュ担当らしいラン
カイリュウエイキは? 今まぜでランが1番てか上位人気なのはザストからのファンがいるからなだけじゃん >>817
ビファはつべ増えてるしライト層増えてると思うよマゼこれから ランタクトセイトが人気って見た
次がナオヤかな
後はリュウキカイリュウ
エイキハヤトって感じ 新規引き込めるようなインパクトある人がパフォみててもおらん ナオヤはビジュでおっとなってもキャラが無理って人多いんじゃ?
不思議ちゃんキャラはマニア向け 歌割り細か過ぎとフェイクが肝らしいけどフェイクで関心持つとかないわ 他事務所の新人グループ見ておっとなるところは売れてるの? ビジュスキル高いだけで売れるなら他事務所もっと売れてるグループだらけ 他がどんなかMVチェックするけど差がわからんくらい
ただケーポは金かかってるし衣装が多いのはうらやま
今はライブやフェスでライト増やすのが一番いいのかも テレビでファン増やすとか無理だろう
2~3分で
ビジュ良くてもイケメンって思うだけ
楽曲が良かったらチェックするかも ものすごくスキル高くて目から耳から魅力あるビファがケポオタから見つかってない セイトが人気メンの時点でパフォどうでもいいグルやん
ランもパッとしないのに人気だし 曲は良いって言ってる人多いからテレビ出たらそれなりにファンになってくれる人多いと思う ランは元々いるファンが残ってて他メンとスタートラインが違うだけでミショからファンになった人いないだろ ケーポオタはケーポネットワーク内でグルグルしとるから
日本のらぽねエンチとは兼任多い >>834
方向性が違うからしゃーない
まぜはケポに見つかるようにしていくんかね みんなジュノマナシュンも顔好きでファンじゃん
リアコだらけ ビファはまだケーポヲタ付いてる方だよ
アーミー兼任とか普通にいる
マゼこそいなくね? いちいちビファに嫌味言わないとマゼの擁護できん奴常駐してるな 曲の良し悪しも好みな部分あるけどどんなに良曲でも引っ掛かるところなかったら残念で終わる マゼはとりあえず日本のグルからファン流れるように頑張れ
乞食みたいにベス流ればっか期待すんな >>841
ビファはザストがあったからビジュだけパフォだけで好きになってる人少ないと思う でもツイとかでファン以外に話題になるのはナオヤだけじゃない? ケーポに強い人にみてもらってるのにケーポに見つかってないやん >>838
事務所推し気味だったからランも応援してたんだけどミショ見て興味失せたわ
あれ見て残ってるヲタって凄いって思う ケーポはビジュアルもだけど実力重視なんだよ
某韓国グルは日本人気だけど韓国じゃ全然らしいし
マジで実力で圧倒しないとケーポヲタは釣れない >>847
ランは人気だしって言ってたからザストファンが残ってるって書いたんや
ビファの話なんかしてない マゼはいっそダンスに振り切って口パクやればいいのに どこも人気は顔も入ってるでしょ
ジュノンやランがあの顔じゃなければ人気は変わってた ビファと違うタイプの実力派集団にしたかったのに無理ってなったからアイドル売りに寄せて中途半端なグループが出来たんじゃ? ビファもマゼもどれだけパフォがよくてもすでに推しグルがいる状態からひっぱってくるのって難しいよ
マゼはまだデビューして1ヶ月なんだからまず知ってもらう機会が増えればいいなと思う >>859
そうだと思うよ
方向転換するにもやりきれないメンバーになっちゃったしな ランはザスト1位通過スカの王者の風格発言で興味持たれただけ
言葉に流されるミーハーいるから
あれなかったらザストも埋もれてたと思うけどな 何がヒットするかはわからない時代
雪男が売れるとは誰も思ってなかった マゼはこの調子で接触し続けて着実にリアコ増やしていけばよいかと 某グループもなかなか露出ないから世間に知られないとオタ嘆いてたし
戦国時代だよ ジャニはテレビ露出が桁違いだから比較にならない
あそこは事務所の力ありき チクトクでカミオト見た
なんかパッとしないグルやな >>869
わいも喪女婆だけどリアコなんてよく出来るね
想像だけで推しを汚す気がして無理だわ 売れないとリリース減るし予算減らされるし寄生て叩かれるし外向けコンテンツショボくなるから
マゼメンSNS頑張った方がいい >>870
だめだこりゃ
人数多いから歌割りが細かすぎてカメラさんも追えてなかったな
一人一人の歌が印象に残らないままパッパと変わっていくから全体的に冴えないのがわかった >>875
普通はそうだけどこの事務所はそれでもお金かけてくれそう 自分ケーポもかじってるからわかるけどラップ歌いながらダンスは難しいのよ
だから若くからやってないと音取れない
ソウタはある意味レベチだからな
セイトはセンスも微妙だから余計に厳しい BFスレ消えたり過疎ってるね
ついに事務所が動いたかな 個人SNSなくすのって時代に逆らってるよね
元ブルームも勢い落としてるけどドラマ決めてる山下幸輝とか確実にSNSで人気つけてるし セイトリズム感もそうだけど照れ入ったままやってない?
MVの苦笑いしながらごちそうさんまとかもはや可哀想に見える >>878
声質もだけど各自の歌のインパクト薄いからね
セイトのラップで生だとわかる
過去一下手に感じたから ソウタもラップ下手言われてたけどガクッとなる程ではなかったしリズム感は最初から良かったな
セイトはリュウキが上手くて似たような声なの余計に落差出てあかんと思う 個別サイン会とお見送り会で1セットなの?ってくらい重複当選してるね 5から急に人減ったよね
ひどい中傷してたやつもいなくなった 生なら歌は上手い方だろう
ラン上手くなったと思うから
ラップはセイトは論外だけどリュウキも印象に残らん >>895
したらばはレオシュン推ししかいない
BF荒らしてた犯人がわかっちゃったんだよ」 セイトってダンサーなのにリズムとれないとかあるの?
ラップとなると違うんだろか ボイグルフェスだね
吉本陣営がINIでもDXでもなくOWVなのじわるな 個スレも過疎ならまともなオタはとっくの昔に去ってる そもそも5もしたらばもマトモな人はいない
どこらかでメンバー叩きつつ推しかわよしてるクズばっかだよ >>817
ビファ認知度は残念ながら増えてるよ!自分の周りを見ればわかる >>906
わいの友達全く知らないんだが
20後半の婆だからなのかもしれないけど >>907
ここにもしたらばにもいる
普通は離脱するのに意地でも居座ってるオタはモメサ経歴があるやつだけだと思うわ >>909
ビファもスカのバーターだったし仕方がないわ
スカのバーターでサッカーの仕事とかもあったし >>908
仕事に遊びに恋人にと一番私生活が充実してる年代だもんな
ボイグルなんて見てないから知らんだろ >>890
ダンクよりボイグル集まってるなw
いわゆる実力派集めた感じ?
マゼ浮かないようにね 難民のわけわからないスレみると各オタが細々と盛り上がってたよ 代々木が埋まるかどうかならビファだけで埋まるから無問題
てかチケット安い
VIP10万ワロタ avex ビファ、バリ
ユニバ マゼ、OWV
HYBE ボイネク ボイネクはエンチの変わりか?
まあビファヲタは美味しいのかなハイブさんw これビファが浮いてない?どこも2段階下か新人グルが出てるのでは バリはビファと共演したしボイネクはジコのグルだから興味は持たれそう バリボとOWVの括りに入れてやれよww
何故そこで区切って書くんや >>925
ここでマゼに対する誹謗中傷してる人たちもね すごく時間長いけどああいうのって全部席にいないといけないわけではないよね 7/17茨城ラッキーフェスにスカコア座出るけど
スカちゃん出番早めてこっちに飛んできそうだな >>937
ブーメラン受けて傷ついちゃってるのかな >>900
夏のKconの開催地がロス
イニもじょわんも日本不在だろ kconはどっちかというとマゼが出たいんじゃない? 興味あるグルだけ見るフェス方式ならマゼの時間帯やばくないから やばくない?の間違い
全員ずっと座って見てるなら少しは新規獲得出来るかもしれないけど ビファ最後かな
終わり時間変わるとかマジで勘弁して 席ありフェスでビーファ出た後ベスがいなくなってガラッガラになって酷かったよ わいjwave申し込んでるから当たったら時間あえばマゼ見てくるわw それぞれ好きにしたらいいんじゃない
どう見られるかも自分たち次第 >>954
ビファが移動された時は人気が無いって言われたけど マゼ出るのか大丈夫かな
ちくとくでカミオト見たけど全体的にガチャガチャしてるし8人の歌声がひとつにまとまってないんだよね セイトのラップでメンバーもえっ?ってなってたようにみえた マゼのステージお優しいベスが盛り上げてあげて勘違いさせそう マゼはスタッフに「いってらっしゃーい」って送り出されてステージに向かう温かいコミュ マゼは今のところお客さんの反応より大きいステージに出られれば喜んじゃうレベルじゃない? ファンがパフォ満足してるんやしそれでいいやん
フェスの出番早めかもしれんけど他のファンの人達にささるといいな この感じでいくと1番最初じゃない?
オープニングアクトって書くのはNG出たけど実質オープニングアクト的な感じと予想 >>967
アットホームな職場ですってアピるのが一番楽だもんな >>967
ライブ前にスタッフが泣いちゃうグルだから チクトク見てきた
発音悪いんか後ろの音でかすぎるんか歌がまったく良く聞こえなくて草
ダンスもなんかユラユラしてるだけだしあれでええんか >>974
サキコとその仲間たちw
スカじゃないよw BFで構って貰えないからそんなに興味ないけどここを荒らすモメサ >>970
アットホームな職場ってある職場は地雷率高め アットホームな職場で甘やかされて暖かいファンダムで大金かけてゴリ押ししてもらって売れなくてもバーターで美味しい仕事もらって批判も受け付けず贅沢させてもらってますよね >>944
それ8月だから一ヶ月ずれてるイニちゃんアチズと一緒で土曜日じょわんスキズと一緒で日曜
DXは居残りだからマゼはビファと一緒に出れるだけ恵まれてるよ カミオト見たけどなんでランSAシャッターの振りパクってるの? バーターじゃないと出れないのは分かるけどビファと一緒に出すのってマゼ地獄だよね
毎回後輩グループとしてライブバチバチ生歌ダンスのビファと絶対比べられるんだよw 頑張って新規獲得しなくても情け深い兄グルのオタが数埋めてくれる
外部出演もベスがいるとこかアイドルオタ多いとこばっかでアウェーはない
ぬるいぬるい NG出るかは知らんけどオープニングアクト扱いだとその他より格が下の前座要員ってことだからね >>988
パクリじゃなく最後もだけど関連させたいとか なんでってベスに俺たちのこともよろしくねってことでしょ あれ明らかにSAシャッターじゃん
他の動画見たけどやってないし ランがやったらパクリ扱い
ビファがマゼ関連やったらだんまりしそう このスレッドは1000を超えました。
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