【LAA27】マイク・トラウト応援スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>1
ブレイク中っていうかもう完全にMLBを代表する選手としての成績4年続けてるからなあ
打者はプレー中に大きな怪我でもしない限り安定感有るし
ハーパー辺りがふさわしいな＞ブレイク トラウトって苦手な投手っているの？
ダルビッシュはボコボコにしてて岩隈は比較的打てないのは知ってるけど ほんと、いつの間に上がってきたってくらいシレーっと上位食い込み始めてきてて草ｗｗｗ 自打球であってるよ
ヘルナンデスから自打球太ももに当ててかなり痛そうな顔してたし
次の打席かその次の打席でホームラン打ってたからなんともないんだと思ってたけど >>20
ここ7試合で4本目のホームランだしね
今日は高めの前までは苦手だった球をしっかり叩いて持って行けたし
得点圏でのヒットが昨日の1本しかないのはあれだけど
調子は間違いなく上向いてきてるね 6thに3RBI 4H
毎日成績見るのが楽しみだ
2年連続の40本期待してる スタントンも凄いがやはりトラウトに惹かれてしまう。走攻守バランスがいいからね >>29
ハミルトン？サバシア？
と思ったけどアルトゥーベか 開幕前から予想されてたけどすでにトラウトの無駄遣いになってる 試合は勝ったしトラウトも７本目のHR出たのは良かったけど、スッキリした勝ちかたじゃないのが何とも言えんな。
今のエンジェルスにいてもトラウトが可哀想だ >>26-27
先日乱入した猫と映像比較されてて笑った
獲物を狙う敏捷性・眼光 首位打者とか本塁打王とかのタイトルにはあまり縁がないな
OPSはいつも良いけど 旧指標はどうでもいいな
通算WARで歴代トップ10以内に入ってほしい >>47
センターを守り続るなら入れるんじゃないかな
あと本塁打王も縁がないったって、
今年まだ25だし、本拠地だって投手有利な球場でよくやってると思うよ
おれは今年キングとると思ってる fWAR 歴代野手10傑
1位 ベーブ・ルース 168.4
2位 バリー・ボンズ 164.4
3位 ウィリー・メイズ 149.9
4位 タイ・カップ 149.3
5位 ホーナス・ワグナー 138.1
6位 ハンク・アーロン 136.3
7位 トリス・スピーカー 130.6
8位 テッド・ウィリアムズ 130.4
9位 ロジャース・ホーンズビー 130.3
10位 スタン・ミュージアル 126.8
選外 有名選手
アレックス・ロドリゲス 114.2 現役
ミッキー・マントル 112.3
マイク・シュミット 106.5
リッキー・ヘンダーソン 106.3
アルバート・プホルス 90.4 現役
ジョー・ディマジオ 83.1
ピート・ローズ 80.1
ケン・グリフィー・ジュニア 77.7
トニー・グウィン 65.0
マイク・トラウト 41.4 現役 ルース､カップ､ワグナーは古すぎるしボンズはステロイダー
最高のメジャーリーガーはメイズとアーロンだな >>50
守備走塁打撃全ての貢献度を図る指標
ところで来季からストライクゾーンがボール1個分高くなるかもしれないのが少し懸案だ
トラウトはローボールヒッターだから >>52
低めを取らなくなるだけで高めを取るようにするんでは無いんじゃなかったっけ？
見てるソースが違うだけかも知れないけど俺が見たソースでは
膝下まであるストライクゾーンを膝上からにする
って以外ストライクゾーンに関する記述なかったんだけど
まぁ、高め取るようになっても去年から高めでも普通に対応出来るようになってるし
今年も胸の高さの投球何本かホームランにしてるからトラウトなら普通に対応できる気もするけどね >>51
個人的にはアーロンよりはテッドかな
3年間のブランクがあってこれだし率系だとかなり差があるしで
ハンク・アーロン
通算打点歴代1位、通算塁打数歴代1位、MVP1回
首位打者2回、本塁打王4回、打点王4回、最高長打率4回、最高OPS3回
テッド・ウィリアムズ
首位打者6回、本塁打王4回、打点王4回、三冠王2回、MVP2回
最多四球8回、最高出塁率12回、最高長打率9回、最高OPS10回 テッド・ウィリアムズは四球も多いのに三振が少ないのが驚異的 歴代10傑を基準とするとと
24～30まで 7年間 7～9 平均8
31～35まで 5年間 4～6 平均5
36～40まで 5年間 2～4 平均3
このくらいの内容で一度も離脱しないか
他の年で挽回できるくらい大活躍すれば
6位～7位に入る感じか テッドはwRC+は神がかってるがfWAR見たら守備で無茶苦茶マイナスになってるのな
最近の選手しかUZRやDRS見れないので計測はRRFとかになるんだろうけどそんな下手糞だったのか・・・ 最強のオールラウンダー、ジョー・ディマジオ、ひたすら打ちまくるテッド・ウィリアムズ、という感じだったようだぜ >>59
WAR上位は守備位置含め守備貢献も高い選手が多いからそう感じるだけじゃね？
守備得点見ても平均よりやや下くらいだし
滅茶苦茶下手ってことはないでしょ 今日の成績めっちゃ好き
2-1 ダブル1本に2BB http://www.fangraphs.com/blogs/the-one-third-season-mike-trout-update/
今年のトラウトは打席から1塁まではかなり遅くなってるんだってね
で、高めに強くなってて、肩も強くなってる
これまでとは少し違う新しいトラウトだね >>70
盗塁を効果的に決めてるし、40-40とか見てみたいけどもう走力は十分実証済みだしムリしないでほしいね。
だけど最近確かにGIDPをよく見る気がするな。
カーショーを刺したのもちょっとビックリした
あれ？なんか肩強いなって
おれがトラウトに勝てる唯一のツールだと思ってたけど >>71
カーショー刺したのもそうだし
アダム・ジョーンズがファーストから深いセンターフライでセカンド狙おうとして止めた時も
センターから矢のような送球セカンドに返してたしね
ゲッツーは以前より前を打ってる打者の出塁率が高いのと
今年は新人王取った年以来のフライよりゴロが多い打球傾向だからかな？
ゴロ多い割には内野安打1本だけだったり、今年のトラウトはよく分からんw ここまでHR36本ペースで来てるけど45本くらい打ってHR王になってほしい トラウトが左に弱いのは何でだろう？去年克服したかと思ったけど
今年はここまで OPS：1.010（R） .770（L） 今シーズン初の2試合連続
こっから猛追してキングをとってくれると信じてる そうか？40本程度で決着つきそうだし
抜けた選手がいないだけだと思うが OBPトンプソン.439→.432
SLGグロース.604→590
OPSサーモン1.024→.991
TBアースタッド ゲレーロ366→339
HRグロース47→41
BBフィリップス113→110
XBHアンダーソン88→84
統一スレから拾いものだけど、LAAの球団記録と右がトラウトのキャリアハイ
今年ありえそうなのはOBPか
まぁそうはいってもなかなかハードルは高いが。、 >>91
さすがにそれはないべボンズの方がスゴかった
まぁ超えれる可能性はあるけど 打撃
ステボンズ ＞ トラウト ＞ クリーンボンズ
走・守
クリーンボンズ ＞ トラウト
って感じ
ブレイクした時はまさに昔のボンズだったけど今は走・守がイマイチで違うタイプになってきてる ステやってなかったら素直にボンズの方が上だったと言えたのにな WARではステ前のボンズに匹敵するから
あとはどれだけ維持できるかってとこだな http://i.imgur.com/HPl8e8s.jpg
ボンズと同じくステ野郎のエロとの比較
ショートだし、守備も上手かったからWARはもっと接戦かと思ったけど
10も差がついてるんだね そりゃセンターとショートじゃフルに出たとしても
ポジションによる差は1年でだいたい0.5くらいだからな HOUがプレーオフ出そうだし、またチームに足引っ張られてMVP争い2位かな
TOR次第では3位の可能性もある やっと20号が出た
相手はお得意様のフェリックス・ヘルナンデス
もうヘルから6本目か フェリックスが6連続三振と乗ってたところに、HRだもんな
その前の2打席も歩かせてるし、ヘルナンデスも相当苦手意識あるんだろうな MVPいけるのかね？一度取るときつくなるのかもしれんが >>110
今年はアルトゥーベじゃないかなぁ...
WARはトラウトだけどWARで勝ってようがMVP取れないっていうのはトラウトが3度も証明してくれてるし
あっちは単純に数字のインパクトあるし、エンゼルスのチーム成績がひっどいしね
今ちょろっとfWARでアルトゥーベとどんぐらい差なんだろうと見てみたら
アルトゥーベのベーラン指標がマイナスでびっくりしたわ キ◯ガイじみた成績をのこなさい限りは、チーム成績に左右されるもんだから MVPとれなくても見てる側は特に不満もないな
ほぼ毎年全選手中ナンバーワンの成績を残してるわけだし >>113
fwarでリーグ4位、rwarではドナルドソンを抜いて3位だから十二分に候補だね
ただベッツの場合はチーム内でもオーティズと票割れるかなぁと
owarだけで見てもベッツの方が上なんだけど
お疲れさんって事でオーティズに入れる記者もいるだろうし これだけ総合指標が発達してると
タイトルもMVPも取れたら良いし
取れなかったら仕方ないって感じだな
一般受けなんかには差が出るだろうけどそんなところを
こっちが気にする必要も無いし 久々に大活躍したな
フルカウントからワンバンしそうな変化球をスタンドに持って行くとかw
プホと合わせて8の7、2HR、15塁打、1BB 史上2人目となる、ルーキーイヤーからの5年連続25HR、100打点
ちなみに1人目はプホルス >>122
なんかの間違いじゃないかな？
トラウトは100打点は１回しかやってないよ >>120
ワーストシーズンでMVP取ってるのかw >>122
似たような感じで25歳で迎えるシーズンまでに5回100得点を達成した2人目の選手に
こっちの1人目の達成者はエロ
http://i.imgur.com/xoTAfaV.jpg グリフィー以上の能力と成績、それでいて白人でさわやかなのになんでこう日本での知名度低いんだろう じゃあグリフィーがそんなに日本で有名なのかと
オールスター空前の600万票とか取ってんのに >>130
日本の組織票で600万票も入ったの？
なんか話ズレてるよ君 >>133
日本で知名度がないのを、メディアがとりあげてないだけって言ってんのに、その後、
「じゃあグリフィーがそんなに日本で有名なのかと 」
ここだけで終わればよかったのに、
「オールスター空前の600万票とか取ってんのに」
この最後の一文は日本での知名度関係ないでしょw グリフィーですらそのレベルなんだから、トラウトが日本で知名度がないのも仕方ないって意味かと思ったが 日本人はジーターぐらいしか知らんでしょw
野球に興味無い人はジーターすら知らない可能性も エンゼルスのスレでは書いてる人いたけどトラウトが自動車事故に巻き込まれたのに誰も触れないのね
あとスポイラがちょうどトラウトがなんでアレほど素晴らしい選手なのに、イマイチ注目を集めてないのか？って記事書いてたわ
http://www.si.com/mlb/2016/08/30/mike-trout-angels-stats?xid=si_social 今年リーグ1位になれそうなのは
BBとOBPとOPSあたりかな
アルトゥーベ次第ではAVGもワンチャンありそう
今年のトラウトは夏に強いから
個人的にはホームラン数年とが伸びてops1.040くらいはみてみたい 今日も試合がないのに昨日休んでたからなんでかなと思って >>144
まぁそこらへんの考え方は正直おれら日本人には理解しがたいけど、向こうではふつうにあるよ
たしか前回もそうだった 2015は長距離にシフトして
2016は再びオールラウンダーか プホルスと仲良いから俺の前でうろちょろするんじゃねーよとか言わないんだろうねw
プホルスの打点すごいな なんでいつもセットで休養するんだよw
二人で遊びにでも行ってるのか >>148
去年はプホルスが得点圏サッパリだったから盗塁控えめ
今年はプホルスが得点圏強いから盗塁もそれなりにするように
なにこの子、可愛い .440超の出塁率に優秀なベーラン
そりゃ打点つきますわ キャリア2度目の100四球には到達したが100打点到達の方は怪しくなってきた
8試合連続長打無しがこれまでのワースト(過去3回2011/9/11-26、2012/8/29-9/5、
2013/9/20-28)だったが昨日キャリアワースト更新の9試合連続になり今日もヒット
無しでこれで10試合連続長打無し
デビュー以来毎年のように終盤に成績落としてシーズン終えていたのを昨年ようや
く克服したのにまたしても今年尻すぼみで終わってしまうのだろうか
9/6～9/15
トラウト(9/7休み) 26-4 0HR 1RBI 5BB 11SO .154/.281/.154/.435
9/6～9/15 LAAチーム成績 9試合 1勝8敗
278-48 6HR 15RBI .173/.229/.263/492 16得点(1試合平均1.8点)
79.0IP ERA 4.44 44失点39自責(1試合平均4.9)
トラウトの失速に伴いチーム打撃成績が悲惨な状況になっている
今のチーム状況のままでは一時は余裕でいけそうだった2年ぶり2度目の100打点
達成は厳しいかもしれない(残り16試合であと11打点) >>158
100打点はどうでもいいけど、BBかOBPのチームレコードは狙ってほしいな まぁ打点は見栄えがよくなる程度だし、トラウトは得点圏の成績優秀だし >>162
得点圏の回数
日本でいうなら中田があの程度の成績で100打点超で騒いでるけど、筒香がハムの四番なら130打点はいってる 108キロもあるのにＨＲ少ないなあ
40～は期待したいんだけど ベッツ､アルテューベ､マチャド､アレナドにあっさり抜かれたよな
来年はクリス･ブライアントにも抜かれるだろう
意外と伸びなかった トリプルスリーとかはどうでもいいけど、ここまできたら30-30は見てみたいな
あとはops1.超とOBP.440以上とBB114個以上 2四球追加で108四球、チーム記録更新まであと6
出塁率1厘アップで437 チーム記録.439に2厘差 >>170
つーかずっとチームに残ってたらほとんどのチームレコード狙えそうだよな 残り5試合
キャリア2回目の100打点まであと2 5年連続の塁打数300まであと1
HRあと1、盗塁あと3で30-30 もう底がみえてるから後は落ちるだけでしょ
この子はフィジカルだけだからな
野球脳も柔軟性もいまいち この年齢で毎年ops1近くを記録できる外野手って歴代で見てもほとんどいないよな
マニーもすごかったけど
トラウトの場合は守備走塁も抜群だからな
最強すぎるわ ハーパーが一年だけのフロック野郎でワロタｗ
敵じゃないな OPSが1越えてるのトラウトとオルティズだけなのな まだ試合途中だけど凄くモヤモヤする成績
.319 29本 99打点 27盗塁 >>190
ホームラン一本ですべて解決できる数字だな 斧者の96マイルを左肩に喰らったけど明日は出場できる見込みらしいからマジで良かった 打率/出塁率/本塁打/打点/盗塁
.314/.439/29/99/29
このもどかしさよ 最終戦は2打数1安打(シングル) 2四球 1打点 1盗塁で途中で交代
G GS PA AB R H 2B 3B HR RBI BB SO HBP SF SB CS
159 157 681 594 123 173 32 5 29 100 116 137 11 5 30 7
.315/.441/.550/.991 http://i.imgur.com/LMOlyJs.jpg
トラウトに都合のいい数字で区切ってる気もするけど
トラウトと誰々しか達成してない
っていう記録が多すぎる 2013のトラウトに1番近かった今年の成績だけど、やっぱりバランス型よりもやっぱりホームランを多くみたいな
50本打てる年は必ず来るとおもうから来年以降も是非がんばってほしいね ただのホームランバッターにならトラウトなら歳とってもできる
5ツールプレーヤーとしてはやっぱり若いうちしかできない トラウトに来年求める成績
.340 55 130 50SB 150BB
.340/.480/.720/1.200 後5年で完全にＭＬＢの顔になりそう
チーム再建必要だが 正直打点とかどうでもいいんで
達成してほしいのといえばwRC+200超えだろそこは
ほっといてもBBは100近くは稼ぐだろうし、打率3割半ばと40HRが必須条件かね
カブレラMVPの年ですら打撃のみで見ても実はwRC+は全米1位だったわけで
2012年以降でWARも含めて1位逃したのって昨年のハーパーさん大爆発の年だけだよな
当たり前にハイレベルすぎるけど打棒が爆発する年が見てみたい
年齢的にいえばまだ成長過程だろうし wRC+200はかなり厳しいだろうな
確かにセイバー指標なら打者としてもミゲレラやプホルスの全盛期に匹敵する
成績を残してるけどその二人でも190前後がキャリアハイだし 昨年のハーパーでも届かなかったからなぁステボンズ以来の200は
NPBでは2015年の柳田が確変で220とかいうとんでもない傑出度残してるが この5年で4度のwRC+1位ってのは、打撃オンリーでも最強の選手だという証明になってるな
OPSはリーグまたいだ傑出度やPF無視だから >>220
単純にOPS+だけで見ても歴代最高レベルだしね そのOPSでもルーキーイヤーから.930以上記録してるしね
外野手でここまで若いうちから打てる選手もそうそう出てこない タイトルが打点王1回は少ないよな
プホルスみたいな例もあるし四死球も多い選手だから
仕方ないところだが 中田翔があんな成績で獲れるタイトルの価値なんて知れてるけどな
アレナドの連続タイトルもwRC+は120程度だし…
結局周囲依存のスタッツでしかない＞RBI
AVGをOBPに置き換えて、RBIのタイトルは無くしてくれていいけど
なんだかんだで先進的かつ伝統保持にはうるさいところだしなアメリカも 得点圏での成績
トラウトAB125 RBI100
.328/.480/.592/1.072
エンカAB164 RBI127
.250/.338/.476/.814
ベッツAB141 RBI113
.355/.406/.638/1.044
こんなもんですよ得点圏の成績なんて
回数重ねれば打点は積み重ねられる 中田といえば得点機会の回数は歴史的な多さだったらしいしねｗ
200に届くレベルで筒香の倍近く
ほんとしょーもない トラウトは現役では文句無しで最強打者だし
一世代前のプホルスやミゲレラと比べてもそう見劣りしないレベルなんだが
一般のMLB好きに言っても通じないのがな
四球の多さや打高環境打低環境なんかはいくら数字で示しても
納得しない人はしないし カーショウもマエケン入団でようやくテレビでたまーに名前聞くレベルになったからねｗ
数年前のNHKはヘルナンデスバーランダーがMLB最強投手みたいな紹介してたけど
打者は3冠王とったカブレラが未だに最強の認識だと思われる なんだかんだいうても旧指数のインパクトは大事なんだよな
.330 45 130
特に日本人なら打点を重視するやん 今のメジャーの最高の野手はベッツ君だな
トラウトより2段階は上の選手 >>235
打点少ないとかで叩いてた地元メディアは恥だろ
まあ総合的には守備があれだからWARは思ったほど伸びないけど >>235
全然低くなくね？
打者としては素晴らしすぎる
けど球団がなぁ
TORなら後ろも強打者が続くし地元だしなおさら輝くとおもう >>238
安定しすぎててスゴくないと思えるところ つーか凄さわからんのは3冠部門しか見てないだけでは >>239
周りから評価低いか？
つーか周りって、例えば打点稼げよとかほざいてるメディアのことかい？ >>241
そうだろうな
41本90打点って数字きいたら勝負弱い打者って思われてそう セイバー関連や総合指標をしっかり評価してくれる周りなんてそうそういないぞ？
一般人はもちろんファンや関係者だって怪しいところ
多少マシになったとはいえサイヤング賞絡みや野球殿堂の記者たち
少し前にあった有識者によるランキング等々
理解はしてるだろうが懐古指標の影響ってのはまだかなり大きい 旧指標ってのは単純に出した結果
打点とかだってアテにならんとはいえ多い方がチームには貢献してるとも言える
セイバーの細かいのは選手の実力を測るものだからまあ使い道が違う気がする 打点の場合は多いほうが～ってのは違うと思うけどね、多く出塁すればその分他の奴の打点が増えるだけだし
「その多い多い方がいい」ってのはセイバー含めて全く同じ成績と仮定したら初めてそう言えるだけで現実的にはそんなことはないし
実際は2塁打が1本でも多い方が、単打やゴロアウトで1打点よりも総合的な成績では上といえる
短期決戦ならラッキーボーイといえるだろうけど
多いほうがいい旧指標って打率くらいだよ、勝ち星も別に多い方が貢献してるわけじゃないし
セイバーは実力及び貢献両方を測るもの
>>244
老人記者はともかく、向こうのファンはネット上とかじゃもうある程度は常識化してると思う
昨年のハーパーがボンズ以来のwRC+200超えなるかとか話題になってたし トラウトは後ろが老害の穴だらけの打者だから勝負を避けられて四球が増えてるだけだからな
ボットーのような威圧感はない彼自身弱点の多い打者だし
守備も肩は並だしたいしたことねえだえろ
ステライアン・ブラウンよりやや下くらいかな トラウトに弱点が多いなら他の打者は弱点だらけだろうな
四球とれない打者には欠陥があるし
たいしたことねーならなんであんなWARになるのかと
ブラウンなんていいたかないがドヘタだぞ いや毎年150くらい三振するしホームランは30本前後がデフォ
筋肉つけすぎてスピードは落ちてるし
ここの人は本塁打数は旧指標だから意味ないと言うんだろうけどw 本塁打数は長打の一種だし、単体でなくPF補正含めて総合的に組み込めば普通に価値があるがそれがなにか
価値がないなんて言ってるメトリシャンは本場でも存在しない
三振は旧指標でも新指標でも別にマイナスにはならん 188ｃｍで108ｋｇとか
蝶野の最盛期並みの体格ってスゲーな ホームランは新旧共に価値は変わらんだろw
PFも判断材料という点では、昔みたいに数が多けりゃいいってわけではないが(クアーズ) >>250
いや、おまえの好きなボットも毎年130前後の三振してるんだが...
基本的に待球型は三振も多いってしらんの？？ 本塁打の価値は得点相関係数で見れば良いだけの話だし、
打席の中における単体のイベントとしては最高の価値があることは簡単に分かるでしょ
旧指標ではどういう価値を見出しているのかは主観よりけりだから知らんけど（そもそも旧思考派は元々どの指標もそこが曖昧で統計的アプローチが存在しない） 史上２人目のルーキーイヤーからの5年連続のSSおめでとう >>256
1人目はピアザかな？
MVPもチーム成績次第では十分取れた成績なんだけど
チームが地区4位だしキツイかなぁ...
いつものように2位でフィニッシュしてくれたら十分かな >>257
もうMVP投票は2位＝1位みたいなもんでいいでしよw
あのチームだともうずっと取れなそうだし 今なんとなくトラウトのツイートからフォロワー数見たけど200万こしてるんだね
おれが今年入ってフォローした時は100万くらいだった気がしたけど 完全にＭＬＢの顔になったな
ナはブライアントがそうなりそうだが
ハーパーはフロックだったなｗ 顔がなぁ
スクールカースト頂点のアメフト部のいじめっ子顔だもんな
クリス・ブライアントは甘いマスク
トラウトは向こうで人気あるのかな ジーターみたいに顔とポジで人気先行型（守備はイメージのみ）とはそら違うわな 超一流打者はみんな全盛期に.350ぐらい打つシーズンがある
最低でも.340前後
そろそろだな 首位打者の1回でもとは思うが
総合指標で優秀なら特に問題は無い 打率ってたったヒット数本差で差がついたりするからな まぁたしかにこれだけ指数が発達してるから首位打者とれなくても特に何とも思わないが、とはいいつつもなんだかかんだやはり首位打者トラウトっていう夢も見てみたいというw おめ
この順位で取れるってことはいい選手が上のチームにいなかったってことか？ベッツにベルトレも候補だったんだろうが
ナは案の定ブライアントだしな トラウトは素晴らしい選手だし今年の成績も文句なしだけどMVPはベッツだろw
どんな力が働いてるんだ >>275
チーム成績と単純なスラッシュラインの成績はベッツだけど
指標的にはトラウトの方が上だったし良いんでない？
WPAで見ればトラウト6.5に対してベッツ3.1だしね https://imgur.com/a/oBV40
もうちょい接戦かと思ったけど一位票トラウトがダブルスコアで取ってたんだね
昨日のサイ・ヤング賞は一位票多かったバーランダーが落選してケイト・アップトンがブチ切れてたけど
今回は順当に行って良かったわ >>278
これトラウトがMVP取ったから良いけど
もし1位票これだけ取っててベッツに負けてたら
トラウトに5位、7位でしか投票してないボケ誰だよって言う
ケイト・アップトンがうちの旦那に投票しなかったタンパの記者ざけんじゃねぇよ
って言ってんのと似たようなこと起きてたかもね まあ別にポーセロ受賞自体には何も文句ないし
アップトンは何故かポーセロに対しても噛み付く基地っぷりを見せてたし、海外でありがちな身内クレーマーという感じだが 別に成績が変わるわけじゃないし無理ならそれでもと思ってたが
やはり受賞すれば嬉しいもんだな 1回受賞しているがMVP投票2位とか結構多くて惜しいのが続いたしな MVPからWAR賞に名称を変更しろよ
ベッツは今頃怒りまくってるだろうな WARは四球の評価が高すぎるんだよな
1四球=0.7単打
トラウトの次の打者はどうしようもないゴミだしどうしても勝負を避けられる場面が多くなる
そういうのも考慮して評価してほしかったね
ベッツのほうがはるかに優れた選手だよ >>285
WPAトラウトの半分以下でであれだけ楽な環境でやっててOPS0.9切ってる選手より
周りのサポートほぼ皆無で投手有利な球場でやってるトラウトの方が支持されるのは当然じゃん
強打のチームでやってんだから、せめて後ろゴミなトラウトに得点で勝ってから吠えろよ ID:+fg7wRAP
なにキレてんのか意味不明
単なるアンチセイバーか、ID:afAICxKyのアホと同じ匂いがする
少なくとも>>233とは同じバカなんだろうけど >>285
LWTSを真っ向から否定してて草
どれだけいちゃもんつけようが、多少ならまだしもwRC+で35の差を外的要因で埋めることは不可能だぞ いちばん切れてるのはベッツ君だろw
おそらく人種問題も絡んでるから想像以上に深刻なMVP選出騒動だよこれは
クソチームで四球がべらぼうに多かったからMVPってw
守備もクソだろ ID:+fg7wRAP＝ID:afAICxKy
病気すぎて草
そもそもナのWAR一位はrもfもブライアントなのにどこからボットが出てきたのかと
釣りにしても酷いガイジだな ガイジとか差別語を使ってる時点でお里が知れるわ
俺の実家の隣の子が障害者で親が苦労していたのを見てるからな
打撃三部門上回っていてチームも優勝してるのにMVPじゃないってベッツ君が気の毒すぎる >>293
WAR賞ならボットにやれ(ｷﾘｯ
↓
ナはブライアントがWARトップだが？
↓
言葉ガー三部門ガー
最早哀れとしか言えんな… 超過疎スレを盛り上げてやろうとしてるのにあんまりレスつかねえなw
プホルスのスレは伸びてるのに
この板自体が過疎ってるからな
メジャーのトップ野手にしてはあまりにも寂しいレス数 アプトンのようにベッツくんの家族も怒り狂ってほしいわw 欠陥指標のWAR重視
チームの成績無視
もうぼろぼろ 「トラウトは毎年WAR高いのにもったいないなー。せや、どうせみんなベッツ入れるだろうからワイだけは斜に構えてトラウトに入れたろ＾＾」
→トラウトMVP!!
ファッ？！
って感じ Most Valuable Playerって最も価値のある選手ってことだし、チーム成績なんて関係なしに一番いい選手が取るべきだな
トラウトで妥当だわおめでとう これまでを見てると確実にあるけど、所詮はここの記者が投票するもんだからそんなもん年によって偏りはあるだけのこと トラウト自身驚いてたからな。そのときにチームの順位が悪かったからないと思ってたみたいな発言してたな >>306
ファンサもいいってよく聞くよね
来年初めてトラウト見にいくんだけど、どこでサインもらえるの？ >>307
エンゼルスタジアムに見にいくなら、三塁側ベンチ脇の辺りでよくサイン書いてるよ
他の球場でも自軍ベンチの脇辺りで、ほぼ毎日練習終わったらサイン書いてるよ
http://i.imgur.com/lJKyddV.jpg どーせ来年は.350ぐらい打って文句無しのMVPになるよ ヤンキースに来い
エンゼルスのようなヘボチームにいてもWSには出られんぞ トラウトの奥さんって178cmくらいあるよな？
すげーデカイ >>309
もう打率なんかそんな向こうじゃそこまで重要視されてないっしょ ファンというかマニアならともかく
見てる人の大半はそこらに居るおっさんだからなあ
日本とそこまで大きく違うかどうか >>315
縦にも横にもデカい女だよな。
ケイトアプトンが冷蔵庫みたいな体系と呼ばれてたが、トラウトの婚約者もだわ 平均的日本人男性
171ｃｍ65ｋｇ
負けそうだなｗ 男性平均171ｃｍって嘘だろ、165㎝ぐらいじゃないの？
俺175㎝ぐらいだけど、毎日通ってる地下鉄は俺よりだいぶ低い奴らばっかだし トラウトの三振率の低下はいい傾向だな。 待球型だから三振率高めなのは仕方ないけど、ある程度、三振率を減らせば首位打者も狙えるな。
BABIPの適性値は高いし、三振率も2014年を頂点として以降改善傾向だし四球率も上昇。元々BB/Kは優秀だったけど。おまけにIsoPも優秀。
まだ若いし今後が楽しみだな！ ユニフォーム買おうと思ったけどクソ高い(´･_･`) NFLを観戦しててQBからボール貰って嬉しそうだったな。イーグルスファンだったとは >>318
知ったか乙
三冠王のひとつは首位打者なのに何言ってんだ ホームラン王でも需要がない時代だからな
打撃ならOPS+、wRC+が大事 >>329
そういう意味じゃないでしょ重要視の話だし
アメリカは伝統も大事にする国柄なので確かにタイトルは残されてはいるけど
いずれにしてもトラウトを評価する上で打撃三冠を持ち出すのって正直適切とはいえない
WARを構成している攻撃指標はBatting runsとBsRだし、1打席辺りであれば>>330の言うとおり まぁシーズンで突出したwRC+を残すには、高いBABIPと運も必要だからAVGも確かに高い必要はあるんだが そろそろ2012のrWAR超えてほしい
139試合でのWARがキャリアハイってモヤモヤするわ 20歳がキャリアハイってのはさすがに珍しい
エディ・マシューズは21歳がrWARのキャリアハイ >>333
指標さえ揃ってればそこまで難しく無いが守備指標や走塁評価は個人では出せんからな
PFも補正自体は出来ても結局元となるデータは必要
とはいえUZR以前の守備評価にTZRを使ってるように
精度は落ちるが無いなら無いで代用も効くから簡易版なら個人でも出せる セイバーメトリクス？てよくわからんけど日本でも定着するのかな
打率も打点も得点も勝利数もエラー数もあまり意味ないんでしょ あまり意味がないのと全く意味がないのが混在してるけどね
その中じゃ打率くらいか？かろうじて（ただし出塁率を基礎にすることが多いので殆ど使われない）
後は捕手の失策とか 素人だが、トラウトの評価が高すぎるのがちょっと引っかかる
走塁 肩 守備力が相当優れているのか？ >>343
球場が投手有利だから打撃頭抜けてないように見えるだけで
OPS＋で見ると打撃だけでも常にリーグトップで、守備走塁も一級品で肩もここ数年は弱くない >>343
ブレイクした12年以降、5年間でwRC+（PF＆傑出度込みの打撃総合指標）が4回MLBナンバーワンだぞ
3冠王とった年でもカブレラとほぼ同じレベルで数字上は若干上な位で、負けたのは一昨年のハーパーだけだし
守備は正直そこまで良いとは言えないのにWARで突出しているのは、打撃・走塁が強力だから
プホルスやカブレラのスタッツを見ても分かるように、実際ボカスカ打てても他の指標が足を引っ張らず総合的に優れた選手ってなかなかそうはいない
そこそこ打てる程度なら探せばいるだろうが 24歳までのwRC+
185 テッド・ウィリアムズ
182 ベーブ・ルース
177 フランク・トーマス
177 ジョー・ジャクソン
172 タイ・カッブ
171 スタン・ミュージアル
168 マイク・トラウト
166 アルバート・プホルス
166 ジョニー・マイズ
166 ルー・ゲーリッグ
164 ミッキー・マントル
164 ジミー・フォックス
シンプルに打撃が歴代屈指なわけよ 打撃というかオフェンス(打撃と走塁)がかなりいい、というかトップ
守備はそこまでよくないが悪くもない >>343
打率打点ホームランだけで打者の力量を測る時代じゃないんだよ
(バカにしてるわけじゃない) ～が考慮されてないって主張する人の大半は
その指標のことをほとんど知らずに言ってるからなあ
実際はかなり幅広く細かいところまで考慮されてるし
考慮されてないものに対しては相応の理由があるわけで つか大体考慮云々という話になるのは、心理的な影響どうのこうのと言っちゃう人であることが多い
ピンチの強弱や走塁関係とか >>350
～の影響がデカすぎるって批判も結構あるよな
ただ指標批判というより俺の思ってるのと違うから駄目だと言いたいだけで
対象は打撃だったり守備だったりポジションだったりその都度変わるけど OPSが出塁率をやや軽視してるとかそういう根拠あっての批判じゃないからな9割がたは
WARのポジション補正とかは以前よく言われてたわ
特にデルタの補正とかには多い、UZRもか？ 日本の場合鳥谷や坂本みたいに
遊撃手で打撃も優秀で守備もトップクラスみたいな選手が丁度いたからな
それで勘違いしたんだろ http://i.imgur.com/47xnG6W.jpg
http://i.imgur.com/L8kFHi8.jpg
最近twitter始めたウィーバーがファンに聞かれて水入りペットボトル投げつけてきたのは
タイク・モラウトみたいな名前のやつ
と犯人がトラウトだった事をバラす
忘れてる人のためにペットボトル当てられてキレるウィーバー
1分前後のところから
https://m.youtube.com/watch?v=0IFhVYu0geM >>356
上の1枚目の画像でトラウトも
誰が投げたんだろうなぁ...分からないなぁ
ってツイートしてるし
ウィーバーはウィーバーでトラウトみたいに打てるように
ってパドレスでは27番つけるぐらいだから蟠りは全くないみたいね そろそろ50ホーマーがみたいんだよな
あとops1.超 俺の場合むしろ50は見たくない
.280 50本とかより
.300 35本 25盗 ぐらいを毎年やってほしい 50ホーマーの返しとしては毎年～はずれてたな
ボティースタやデービスよりかはミゲレラみたいな成績が見たいかな .350 50 120 30SB
.350/.470/.650/1.120
これで解決 守備では落下点に着くのが遅い
落下点付近では特に動きが遅くドタドタしてる 落下点に入るのが遅いが故のダイビングキャッチ
雑魚から稼いだ打撃成績
いろんなやつらが騙されてる 守備が特に酷いのは後方向の打球
目を切ることができないからあんなに落下点にたどり着くのが遅い OPS.1超とか、年代によって傑出度は変わるしアナハイムは投手有利球場の典型だからなぁ
OPS+やwRC+ならともかく
ベースランニングは超優秀だし四球抜きの打率で見る意味もあまりない
50本打てば流石にOPS.1いくかもしれんけど、それよりwRC+180とかを見たほうがいいかも
>>363-367
なにこのキチガイ連投
根拠ない話ばっかだし守備は別にそこまで上手くないしだまされてないだろ ID:+oQIEO2j ID:7P91XDA6 
また凄い時間に発狂しとるのね 
>>371
フェリックス・ヘルナンデス半殺しにしてるけど？ >>373
劣化以前から打ってるし怪我前のダルもボコってるけど？
無知で馬鹿でマヌケなのは良いけど最低限調べてから書こうね >>374
ダルってほとんどストレートだけだったろ 誰から打ったとかどの球を打ったとかわりとどうでも良い
数試合の結果なんて誤差の範囲だし
トータルの成績は出てるから一部の選手から打ててなくても
他でそれ以上に打ってるわけだから特に問題無い ID:+oQIEO2j→ID:7P91XDA6→ID:6ItI1jva
なんか妙なのが張り付いてるのな >>378
同一人物だろうね
こんなキチガイが何人もいると思いたくないし >>380
それのどこが根拠なんだ？ｗ
わけわかめ
ダル持ち上げ記事っぽいと思ったけど
＞スプリングトレーニングで対戦した際、ダルビッシュは直球以外の球種を投げることを拒否
実戦でもなんでもなくて笑ったｗ
どうすればダルが実戦でファストボール一辺倒だって根拠になるんだお前はアホか >彼に他の球種を見せたくなかった。今年、トラウトに対するアプローチを少し変えようと考えている』と話していた
↓
>ダルってほとんどストレートだけだったろ
本当に面白い飛躍っぷりだなｗ
キチガイじゃねーか 必死に探してきたソースが>>380で何の裏づけにもなってないとか悲しすぎだろ・・・ 
>>379 
抜けがあったようですね・・ 
ID:+oQIEO2j→ID:7P91XDA6→ID:6ItI1jva→ID:uo7Rt573→ID:8gMINTsM 
なんつーの？もうちょいさー喧嘩売る相手選んだほうがいいと思うぞ、 
ここ5年でMLB最強プレーヤーを無理やり叩こうだなんて  どうせ日本的に打率重視や傑出度無視した視点でしか見れないやつの戯言だろトラウトがしょぼいってのは
打率が低いだのOPSが1超えないだの
それこそ環境に幾らでも左右されるんだから、それこそコロラドにでも移籍すればいっぺんに解決するわな >>382
フルカウントみたいな3流メディアの記事貼られても読もうとすら思わなかった俺と違って
しっかり読んであげた君は良い人だね
読んだら読んだで上の馬鹿が日本語すら理解出来てないってわかる記事だったみたいだけどw
http://www.sportsonearth.com/article/108394262/mlb-top-10-batter-pitcher-rivalries
英語なら読めるかも知れないから手の内見せるの嫌だったから直球しか投げなかった(スプトレにて)
って記事持ってきたよ
で、シーズン中に直球ばっか投げてるからボコられたって記事どこ？ >>383>>386
むしろ隠したって書かれてる位だから真逆だよね
そもそも>>376の言う通り、トラウト評価する人間はセイバーをある程度は理解してるだろうから
小さいデータでディスられようが端から眼中にねえわ つか旧指数でもトラウトにケチつけるのはムリがあるだろw
打率3割3回(.299 1回)
ホームラン40本1回、30本2回
49盗塁(139試合)1回、30盗塁2回
100打点2回(打点王)
100四球2回
25歳のシーズンまでに旧指数だけ見てもこれだけやってんだからさ 毎年ホームラン40本以上打率3割3分、120打点とかしてないとケチつけるやつはつけるんじゃね
MLB最強打者じゃない！
とかｗ
アホな >>390
いちお旧指標が対象の話だとは思ってたけど…でも傑出度シカトして語った時点で、セイバーも旧指標も同じレベルになってしまうわな >>394
英語読めないの？
あと貼ってくださいだろ？ >>394
>>392
普通、いちゃもんつけた奴が証明責任があるんだけど大丈夫か？
俺も読めないけど、張ってもらっただけでもありがたく思えよｗ そもそもどこに弱点があろうがなかろうが、それを抑えられないMLB投手が雑魚ってことになってしまうぞ
他の投手を馬鹿にしていることに気づかないのかねえ・・・ >>396
長めの記事だから短所として突かれそうなとこだけ訳すね
以前は高めに弱点があったからピッチャーはそこに投げ込めば安全だったけど
今年のトラウトは高めも3割弱打ってる
低めには相変わらず強いままで
以前は肩が弱点と言われていて、一昨年のシーズン始まるまでは
通算で7個しかなかった補殺が一昨年去年と7つずつ記録するなど
肩を鍛えるためにここ数年スプリングトレーニングでやっている練習がしっかり実を結んでる
以前ほどでない
とか言われる走塁も出塁数が頭抜けてるのもあるけど
シングルで1塁から3塁に進んだ数も
2塁からシングルでホームに帰ってきた数も(この記事が書かれた時点では)メジャーリーグ1位
日本語でメジャーの記事読まないんで日本語記事持って来れんから
ただの和訳だけどとりあえず貼っとくね 補殺増えたのは肩が弱いことが知れ渡ったからかもしれんしな
スタットキャストで球速が上がったとかのデータがないとなんとも なにいってもいちゃもんしか言わないんだから無駄だよ
自分ではデータのひとつも出さないんだからアンチ(というかただの愉快犯だろ)は そもそも雑魚とかいったやつが持ってくるべきなのに
絡まれた側がいろんなソースもってきてるし完全に論破されちゃってるじゃん 結論、トラウトがナンバーワン
ってかLAAの話だけどカワートってあんなキレイなスイングすんだね
ビックリした
ものになってくれるといいな 暇だったからこのスレを見返してたらついこないだのアンチトラウト騒動の前にも、やはりアンチのレスがあったな。
まぁおそらく文章的にも同一人物くさいが。 >>406
アメフトで鍛えたんだろうけど、凄いよね バッティングの時の低め打ちはゴルフのスイングっぽいよな ホームラン打った相手が去年日ハムにいたバスで、どっちも魚に関する苗字だからネタにされてる MLBにはブレイディ・レブロンみたいな現役スターいないね
まだ若すぎるのかな その辺と並ぶにはポストシーズン出場と活躍が必須だろうな
まだ若いしチャンスはあるだろうが簡単ではない 今季初の2番トラウト、3番プホルス
ちなみに昨年の2番は33試合 >>447
2014年に地区優勝はしたんだけどね
昨日の試合で通算warが50を超える
25歳で迎えたシーズンでwarが50を超えるのは20世紀以降では4人目なんだとか
http://i.imgur.com/DH7hhOt.jpg >>448
もはやトラウトがWARに関するどんな記録を残そうが驚きもしなくなったわw いつになくホームラン打ってるなと思ったから調べたら、4月に6ホーマーはトラウト史上最多だった
まぁ2014.15.16と4月に5ホーマー打ってたから実際はただのおれの勘違いだったんだけども。
ちなみに四月のスラッシュライン
2016
.291/.386/.523/.909
2015
.329/.447/.592/.1.036
2014
.314/.400/.571/.971
2013
.261/.333/.432/.766 5年前の今日メジャーリーグに再昇格したトラウトが記念日に流石の大活躍 1000安打まで50
200二塁打まで17
200本塁打まで25
500四球まで12
150盗塁まで2
今年できそうなの適当に調べた トラウトは6.7月に成績が伸びてそこから緩やかに下がっていくってのがここまで5シーズンの傾向
今までで最高のスタートを切れたから今年は旧指数にこだわる人たちも納得できる数字が残せるといいね
盗塁はどうでもよかったけど成功率もいいし、なんなら40-40もやってほしいかな Mike Trout and A-Rod are the only players in big-league history to get 150 steals and 175 homers before their age-26 season. >>466
また175ってキリが悪いなw
今年中に200-150は見れるかな >>467
怪我怖いからそんな走って欲しくないんだよねえ 12号到達日 出場試合数(チーム試合数)
2012/7/08 64(86)
2013/6/11 65(65)
2014/6/07 57(61)
2015/5/30 50(50)
2016/5/31 52(52)
2017/5/15 35(41)
過去最も早かった12号は2015年の5/30、出場50試合目
今年はそれより半月早くしかも出場35試合という圧倒的自己最速ペース ウィリー・メイズ、タイ・カッブの領域に挑戦できる選手を見られるとはなあ 4番のアレが人並み程度の働きしてくれたらもっと成績上がりそうなのにな warの積み上げ方がボンズ以上とか異次元という言葉しか思い浮かばない こんな選手をリアルタイムで見れることに感激 rWAR積算ペース
Wメイズ Tカッブ Tスピーカー Mマントル Mトラウト
18 **.*(***.*) *0.2(**0.2) **.*(***.*) **.*(***.*) **.*(**.*)
19 **.*(***.*) *2.5(**2.7) -0.2(*-0.2) *1.4(**1.4) *0.7(*0.7)
20 *3.9(**3.9) *6.8(**9.5) *0.1(*-0.1) *6.5(**7.9) 10.8(11.5)
21 *1.2(**5.2) *6.1(*15.6) *6.3(**6.2) *5.3(*13.2) *9.3(20.8)
22 **.*(**5.2) *9.8(*25.4) *7.7(*13.9) *6.9(*20.1) *8.0(28.8)
23 10.6(*15.8) 10.5(*35.9) *6.1(*20.0) *9.5(*29.6) *9.3(38.1)
24 *9.0(*24.9) 10.7(*46.6) 10.1(*30.1) 11.2(*40.8) 10.4(48.5)
25 *7.6(*32.5) *9.2(*55.8) *8.3(*38.4) 11.3(*52.1) *2.7(51.2)
26 *8.3(*40.8) *7.4(*63.2) *9.9(*48.3) *8.7(*60.8)
27 10.2(*51.0) *5.6(*68.8) *7.1(*55.4) *6.6(*67.4)
28 *7.8(*58.8) *9.5(*78.3) *8.6(*64.0) *6.3(*73.7)
29 *9.5(*68.3) *8.0(*86.3) *7.7(*71.7) 10.5(*84.2)
30 *8.7(*77.0) 11.3(*97.6) *5.5(*77.2) *5.9(*90.1)
31 10.5(*87.5) *6.6(104.2) *5.2(*82.4) *2.9(*93.0)
32 10.6(*98.1) *5.5(109.7) *8.5(*90.9) *4.8(*97.8)
33 11.0(109.1) *3.3(113.0) *6.4(*97.3) *1.8(*99.6)
34 11.2(120.3) *6.7(119.7) *6.9(104.2) *3.5(103.1)
35 *9.0(129.3) *6.7(126.4) *9.0(113.2) *3.9(107.0)
36 *4.3(133.6) *5.5(131.9) *4.6(117.8) *2.6(109.6)
37 *6.2(139.9) *5.4(137.3) *6.5(124.3)
38 *3.0(142.9) *5.8(143.1) *5.4(129.7)
39 *5.2(148.1) *1.7(144.8) *3.6(133.3)
40 *6.3(154.5) *4.4(149.2) *0.5(133.8)
41 *1.8(156.3) *1.9(151.1)
42 -0.0(156.3) もうある程度は完成されている選手っていう印象もあったが
まだ上限がありそうだな 上限があるとな！？初めて聞いた言葉遣いだ
外国人かな？ ハーパーが13号打ったらこいつもか…
一体どうなってるんや 今年はゾーン内スイング率が凄い上がってんのな
毎年進化する男 クソみたいなバッティングフォームから火が出るようなライナー性の当たり
普通のスラッガーはバットが360度回転するけどトラウトはしょぼいNPBの打者のように90度しかつかってないよな
右手の押し込みが強いんだろうな
身体能力が落ちてきたら打てなさそうなフォームだけど >>490
野球選手ではケン・グリフィーJr以来のシグネチャーモデルのスパイクまで出てるのに
人気無いって事はないでしょ 地味な選手でもないのに成績の割には人気ないな
チームのせいなんだろうか いじめっ子顔だからだろ
ブライアントのようなさわやかさがないからな >>496
見る目ないんだったらレスしないほうが良いよ
馬鹿がバレる 顔が地味だからかね
ハーパーみたいなヒールにもなれなさそうだし 優等生コメントが似合う顔で、全然いじめっ子顔に見えない
むしろ子供の頃いじめられてたって言われた方が納得する顔してる >>498
みんながみんなハーパーみたいな馬鹿やらかす必要もないけどねw
ジーターみたいに浮名流す事もなく結婚したからその点では地味かも知らんけど
https://mobile.nytimes.com/2017/05/19/sports/baseball/mike-trout-angels.html
ちょうどNYポストがトラウトの記事出してたけど
スパイクはいたレブロン・ジェームズ、肩パッド外したトム・ブレイディと
選手としては最大限に評価されてるけど、やっぱ指輪無いのがね、ってな評価なのね
こればっかりはトラウト1人でどうにかなるもんでもないし難しいところよね
先代のファイブツールプレイヤーのケン・グリフィーJrもボンズも結局指輪無しで現役終えたわけだし タイ・カッブ、テッド・ウィリアムズらも取ってないしなあ MLBの中ではスーパースターだけどレブロン・ジェームズみたいに競技の枠を超えたスターではないな おぉ知らん間にOPSハーパー抜いたな
ハイレベルに競ってるなぁ レブロンはAロッドとかのイメージだな
スーパースターなのは間違いないが結構嫌われてるだろ そりゃ一昔前の話だな
今はもう完全に大正義レジェンド＆レジェンド >>509
初々しくやってるけどピート・ローズがAロッドとフランク・トーマスに打撃の手本見せて話してる時に
片手スーツのポケットに突っ込んだまんま見てて人間の本性ってのは滲み出るんだなぁと思ったわ >>511
あんたの脳に障害あるのはわかったけどAロッドって体に障害あったんだ、知らんかったわ それ文化が違うだけでアメリカじゃわりと良く見る光景 今はメイビンが頑張ってるからなんとかRBI稼げてるけど、LAAの1.2番は常に低出塁率だからね
二冠はまだしも三冠王はキツいだろうな
っつっても110でタイトルとったこともあるからなぁw
それよりもスラッシュラインとホームランは独占してもらいたいところ
2014年以降は毎年トラウトがキングを取ってくれると信じてる 例年通り夏場ブーストかかったらさらに楽しいことになりそう 今年は例年以上に基地外じみてるからルースの15.0は無理にしてもボンズのWAR12.7超えを期待しちゃう SLGグロース.604→590
OPSサーモン1.024→.991
TBアースタッド ゲレーロ366→339
HRグロース47→41
XBHアンダーソン88→84
チームレコード上からもってきたでー
HRはまぁ落ちるだろうけど、今年は結構塗り替えられそうじゃないか >>521
アースタッドもゲレーロもそんなにフォア選ばんかったバッターやからどっちも打数多い(アースタッド676、ゲレーロ612)けど
トラウトはフォア選ぶし、打線がヘボいから打席回って来る機会自体少なくなるからキツイんやないかなぁ >>522
ペース的にはかなりいいよ
今約1/4試合を消費して106
5試合連続で欠場してこれだからな
まぁいずれにせよいらんな面でキャリアハイ狙えそうで楽しみだ
チームがWCとれたらさらに面白いんだけどな チーム内での打撃成績の浮きっぷりが半端ないな
このトラウトがいてチームOPSワースト5ってのがとんでもねー 何でここまで凄いんだろうな
人間としての根本的な何かが余りにも違い過ぎるのか
あんなフォロースルーでやったら飛ばすし 今日も敬遠されて2位以下に3差のメジャー最多の敬遠9
これまでは2015年の14が最多だったが今年は間違いなくこれを超えるだろう
敬遠は前後の打者や試合状況の影響が大きいのでこの先どこまで増えるか
予測することは不可能ではあるが、仮にこの調子で増え続けるとチーム記録
(2007年ゲレーロ28)の更新さえありえる31個ペース 肩が良かったら史上最高の完璧な選手だったのにな
残念ながらウィリー・メイズや山本浩二よりは劣るな
急に強肩になるとかありえないしw これで打率本塁打同率トップか
打点も三位だし下手したら三冠王とか取っちゃうかもな >>536
5.6試合前に途切れたよその記録
そっから3本打ってるけど スターがしっかり活躍していて今年のＭＬＢは面白いな
日本人は戦死したけどｗ
ダルはイラン 歴代のwRC+ランキング見たら
今年のトラウトが220で10位なんだけど
BB/Kが2以上ある連中に混ざってるから面白いね コンパクトなスイングから驚きの飛距離
ものすごい速さのベースラン
高い身体能力を生かした守備
釣られてみるとこのくらいの魅力しかないな
顔はジャガイモみたいだしな >>541
さすがにそれは気が早いだろ
とりあえずキャリアハイである179を超えてくれたら 個人的には人外ラインの200超えたらうれしいね
てか藤増くんすげーな、お薬野郎共除いたらここ数十年でトップなんじゃね 歴史上20回しか記録されてないops1.2もその年にやってるな シーズンwRC+
01 244 2002 Barry Bonds
02 239 1920 Babe Ruth
03 235 2001 Barry Bonds
04 233 2004 Barry Bonds
05 231 1923 Babe Ruth
06 224 1921 Babe Ruth
07 223 1957 Ted Williams
08 221 1924 Rogers Hornsby
09 221 1941 Ted Williams
10 217 1957 Mickey Mantle
11 216 1926 Babe Ruth
12 215 1946 Ted Williams
13 214 1884 Fred Dunlap
14 212 2003 Barry Bonds
15 212 1927 Babe Ruth
16 210 1924 Babe Ruth
17 209 1942 Ted Williams
18 209 1927 Lou Gehrig
19 208 1925 Rogers Hornsby
20 207 1954 Ted Williams
21 207 1947 Ted Williams
22 206 1931 Babe Ruth
23 206 1910 Ty Cobb
24 205 1994 Jeff Bagwell
25 205 1994 Frank Thomas
26 205 1998 Mark McGwire
27 205 1930 Babe Ruth
28 203 1919 Babe Ruth
29 202 1956 Mickey Mantle
30 201 1948 Stan Musial
31 200 1928 Babe Ruth
32 200 1917 Ty Cobb シーズンwRC+ 1947年以降
01 244 2002 Barry Bonds
02 235 2001 Barry Bonds
03 233 2004 Barry Bonds
04 223 1957 Ted Williams
05 217 1957 Mickey Mantle
06 212 2003 Barry Bonds
07 207 1947 Ted Williams
08 207 1954 Ted Williams
09 205 1994 Jeff Bagwell
10 205 1994 Frank Thomas
11 205 1998 Mark McGwire
12 202 1956 Mickey Mantle
13 201 1948 Stan Musial WARってなんて読むのが正解？
ワー？ダブリューエーアール？ なんかこうトラウトのその人となりに迫るようなエピソードないか 薬野郎の価値なんて0だから
たとえどんな実績があろうと薬を使った時点で全てがパー
不正野郎は除外 >>548
昔の伝説的な打者か近年のクスリしかいねえｗｗ
クリーンで近年のトーマスはすげえな 94年はストライキで110試合くらいしか無かったからなあ 2013バレ
.330/60本/131打点/0盗塁
wRC+ 233/wRAA 78.3/spd 0.64
これでも勝てないボンズってやっぱりボンズだわ 毎日トラウトのスタッツ見て他の選手と比較してニヤニヤしてる俺 >>559
大丈夫、おれもだw
まぁこういうのとか見ると実際に歴代屈指なんだなーと思うわ
http://www.baseball-reference.com/leaders/onbase_plus_slugging_career.shtml
キャリアが短いほど有利なんだけどさ
しかしプホルスはやっぱりすごいな
ここ5年でこんなに衰えてるのにまだops.9後半あるわ
あの全盛期は他を寄せ付けないバケモノだった >>560
地味にボットーすげえ 殿堂入りは絶対無理なんだろうけど 後ろがゴミじゃなければ得点数もやばいことになってたな
LOBマシーンだからな プホルスもなんだかんだで調子上げて来たし
得点も増えていくでしょ >>564
無理かな
あと1000本くらい安打上積みして
ある程度スラッシュライン維持できたら行けないかな？ ボットは選球眼があまりに良すぎて安打数稼ぐのも大変そうだな ミッキーマントルの再来だっけ？
マントルは600フィート飛ばしたっていう伝説があるからなあ
流石に大袈裟な感じがするが
500フィート飛ばしただけでも大したもんだ
俺が見た中ではステワイヤが550フィート飛ばしたやつが最長かな
トラウトは500フィート越えは一本もなかったはず
あのコンパクトなスイングじゃ難しいかもしれないがマントル2世と呼ばれるなら
500フィート以上かっ飛ばして欲しいなあ 「ゾッとしたよ。骨折じゃなかったのは幸いだった」と胸を撫でおろしたトラウト。「ベースに（親指を）押しつぶしてしまったんだ。痛かったね。とりあえずアイシングして、明日どうなるかだね」と話していた。 こういうのがあるからなるべく盗塁は控えてほしいんだよな あーあもう終わりだわ最悪。ヘッスラ盗塁は危険すぎるな つーかあれあんまわからなかったんだけど、ベースと地面の間に指が挟まりながらスライした感じ？ どのぐらいかかるんだろう
いなくなるとほんとつまんねえわ 97年クレメンス以来のrWAR12ペースだったのになあ
野手だと67年カール・ヤストレムスキー以来の偉業となるとこだったが ああああああくそが
ハーパーも停止だし
何を楽しみにすればええんや 意外と重症だったんだ残念。
好調だっただけに勿体ない。
早く治して欲しいな。 去年のカーショウといいずば抜けた成績の選手が途中離脱は凄い辛い まだ25歳だし怪我でちょっと休むのもありなんじゃない？
野球選手の全盛期は28歳位らしいし
でもヘッスラ盗塁はもうやめるべき 怪我しないのも実力だからな
スペランカーマイクは2流選手 マイクはもっさんとゴキローのヘッスラ不要論を聞いてればな
体重が100kg以上になってどんくさくなってるわけだし
盗塁したいなら90kgに落とせよデブ 277 名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 2d68-ez9+) sage 2017/06/01(木) 11:19:10.37 ID:F8UZZWzz0
http://mlb.mlb.com/mlb/fantasy/injuries/#team108
トラウトの件は去年シモンズが同じ手術を受けて、5週間で復帰できた
それを基準にしていいのではとチームが見解を示す オワタなｗ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ ジーターは都会的だがトラウトは田舎の兄ちゃんぽくて親しみやすく好きだったんだがな。ケガは残念。 #Angels manager Mike Scioscia said Mike Trout will wear protection on his hand when he returns from the DL.
https://twitter.com/JeffFletcherOCR/status/871145061911633921 ヘッドスライディングは止めるつもりはないけどこれまで以上に気を付けなきゃいけない
去年全く同じ怪我をしたシモンズみたいに最短で復帰できたら良いとのこと あの分厚い手袋付けたほうが良いな
走塁でのケガはアホらしい 選手として長く続けて欲しいから走塁は減らしても良いと思うけど
一方でトラウトには走塁含めたところも求めてしまうというジレンマ トラウトAS前に帰ってくるかもって言ってるね
案外怪我軽かったのかな ＡＳもジャッジに負けてるなｗ
ぽっと出の新人に負けるようじゃＭＬＢの顔とは言えんな ヤンキースの選手だしインパクトのある活躍してるからねー。まーしゃーない
てかジャッジとトラウトって同い年？ トラウトってそんなにスゴいバッターなの？
タイトル少ないし
さすがにボンズやグリフィやプホルスよりは下だよね？ もうタイトル数で選手評価する時代じゃないし
例えば去年のHR王とったクリスカーターはいらない扱いされて今年はヤンキースにとってもらったけどもうDFAされたし 2016のwRC+
トラウト171→去年のトップ
カーター112 もうトラウト批判はいいよ
そもそも何かにつけて批判したいくせに、その比較対象がめちゃくちゃレジェンドな時点でトラウトを遥か上として見てるしな バッターとしてのボンズ、プホルス、グリフィーって相当差があるしな
通算wRC+でもそれぞれ20ずつくらい違う High-A Inland Empire 66ersの3番DHで故障後初の実戦復帰
3打席で交代 二ゴロ、三振、中飛 Mike Trout is the 9th player since 1913 to post a first half OPS of 1.200+ at age-25 or under
http://www.baseball-reference.com/play-index/tiny.fcgi?id=hIsOU >>623
んー、、
まぁだいぶ欠場してたし、この記録に関してはねぇ
ってとこだな 規定には届かないでしょ
1番で出してギリギリ届くか届かないかだと聞いた 去年カーショウが規定未到達でfWARメジャー1位になったな
今年はトラウトか >>630
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1492857559/509
以前エンジェルス本スレで↑書いたが欠場しなければ普通に規定届く
このところ打線が好調で7試合中4打席の試合が1回だけ
5試合で5打席、延長で6打席あった試合が1あって打席数はだいぶ稼げた
復帰後15試合で69打席、1試合あたり4.6打席
状況としては本スレで書いたときより余裕が増えてる
残り55試合1試合あたり4.13打席、4打席で48試合5打席7試合で規定打席に
到達できるところまで来ているので欠場しなければ簡単にクリアできるレベル
エンジェルスの残りスケジュールでは6回オフデイがあって20連戦みたいな大きな連戦
もないので全試合出続けるのに特に問題ない
雨で順延急遽ダブルヘッダーになって1試合休むとかコールドゲームになって打席が
減っちゃうなんてことが度重ならない限りは大丈夫 規定未到達でfWAR一位やってほしいｗ
前代未聞じゃね ジャッジアルトゥーベは現実的に難しいんじゃね
ということで3位予想しとく ジャッジペース落ちてきてるからそこはあり得そう
ただアルトゥーベいいし、ゴルシュミあたりもいいしなあ おいおいやべーな
知らない間に21本か
OPSえげつねぇ >>654
今ヒット数999本だからキャリア1000本目を誕生日にホームランで決めてほしいね 2012年、2013年、2015年と合わせて4度目のバースデーアーチ DL入ってなかったらどうなってたんだろうな
タイトルレースが面白かっただろうなぁ これ怪我しなかったら５０本打ってたんじゃねえの
CFで５０本てやばすぎ 確かに今年は大チャンスだったけど、
打撃は弱点を克服し続けて年々洗練されてる
いつか50本打てるシーズンはくると思う *1位 打率.356(585-208) 56本 191打点 出塁率.454 OPS1.177 【1930年：ハック・ウィルソン】
*1位 打率.365(474-173) 34本 *94打点 出塁率.512 OPS1.177 【1957年：ミッキー・マントル】
*3位 打率.353(533-188) 52本 130打点 出塁率.464 OPS1.169 【1956年：ミッキー・マントル】
*4位 打率.317(514-163) 54本 128打点 出塁率.448 OPS1.135 【1961年：ミッキー・マントル】
*5位 打率.381(462-176) 30本 126打点 出塁率.448 OPS1.119 【1939年：ジョー・ディマジオ】
*6位 打率.420(591-248) *8本 127打点 出塁率.467 OPS1.088 【1911年：タイ・カッブ】
*7位 打率.346(621-215) 46本 167打点 出塁率.412 OPS1.085 【1937年：ジョー・ディマジオ】
*8位 打率.357(541-193) 30本 125打点 出塁率.440 OPS1.083 【1941年：ジョー・ディマジオ】
*9位 打率.378(426-161) 11本 *71打点 出塁率.474 OPS1.080 【1922年：トリス・スピーカー】
10位 打率.380(574-218) 17本 130打点 出塁率.469 OPS1.079 【1923年：トリス・スピーカー】
拾い物だけど、20世紀のセンターのopsランキング
今年どこまでトラウトが食い込めるか楽しみ 21世紀
*1位 打率.301(498-150) 42本 111打点 出塁率.418 OPS1.061 【2004年：ジム・エドモンズ】
*2位 打率.359(518-186) 32本 100打点 出塁率.411 OPS1.044 【2010年：ジョシュ・ハミルトン】
*3位 打率.275(447-123) 39本 *89打点 出塁率.385 OPS1.002 【2003年：ジム・エドモンズ】
*4位 打率.309(576-178) 37本 *95打点 出塁率.404 OPS*.994 【2001年：ブライアン・ジャイルズ】
*5位 打率.324(602-195) 39本 126打点 出塁率.399 OPS*.986 【2011年：マット・ケンプ】
*6位 打率.292(578-169) 42本 128打点 出塁率.405 OPS*.982 【2002年：ランス・バークマン】
*6位 打率.275(510-140) 41本 116打点 出塁率.388 OPS*.982 【2006年：カルロス・ベルトラン】
*8位 打率.311(476-148) 28本 *83打点 出塁率.420 OPS*.981 【2002年：ジム・エドモンズ】
*9位 打率.304(500-152) 30本 110打点 出塁率.410 OPS*.974 【2001年：ジム・エドモンズ】
*9位 打率.336(587-197) 34本 117打点 出塁率.376 OPS*.974 【2010年：カルロス・ゴンザレス】
ちなみにこの投稿は2013年のやつ OBP SLG wRC+
*1位 .365 34本 *94打点 .512 .665 217 ミッキー・マントル 1957 NYY
*2位 .383 *8本 *91打点 .456 .551 206 タイ・カッブ 1910 DET
*3位 .353 52本 130打点 .464 .705 202 ミッキー・マントル 1956 NYY
*4位 .383 *6本 102打点 .444 .570 200 タイ・カッブ 1917 DET
*5位 .317 54本 128打点 .448 .687 196 ミッキー・マントル 1961 NYY
*6位 .383 10本 *90打点 .464 .567 190 トリス・スピーカー 1912 BOS
*7位 .420 *8本 127打点 .467 .621 189 タイ・カッブ 1911 DET
*8位 .409 *7本 *83打点 .456 .584 187 タイ・カッブ 1912 DET
*9位 .304 42本 *97打点 .443 .592 187 ミッキー・マントル 1958 NYY
10位 .317 52本 112打点 .398 .645 186 ウィリー・メイズ 1965 SFG
トラウトのwRC+は207
このまま規定到達すれば歴代2位 *1位 217 1957 ミッキー・マントル
*2位 206 1910 タイ・カッブ
*3位 202 1956 ミッキー・マントル
*4位 200 1917 タイ・カッブ
*5位 196 1961 ミッキー・マントル
*6位 190 1912 トリス・スピーカー
*7位 189 1911 タイ・カッブ
*8位 187 1912 タイ・カッブ
*9位 187 1958 ミッキー・マントル
10位 186 1965 ウィリー・メイズ 去年までのトラウトでも10位に入れ無いのがなかなか そりゃーwRC+は相対記録だから昔のように選手間のレベル格差が大きい時代のほうが有利
現代でwRC+200オーバーは怪物 エンゼルスが強くならないと打点120とかいかないよな いつかキャリアハイでミッキーマントル抜いてほしいが
wRC+217はなかなかキツイかなー？
それでもトラウトならと期待してしまうね
選手としての円熟期は28前後らしいしまだまだ伸びてほしい! >>671
.991が二回と.988が一回あるから、21世紀では三回ランクインできてる てか書き込みがすくないだけで意外とみんな見てるなw
こんなに反応が来ると思ってなかった 普段球団スレに書きこんでるからなぁ
トラウトが移籍したらこっちも入り浸るだろうけど 規定には乗るんかいな？
アルテューべもさすがに落ちてくるだろ ビミョーだねぇ
ギリギリ届く感じか
みなし規定もあるし、なかなか楽しめそうだ アルトゥーベの打率.365あたりをずーっとキープしてるからきつくねーか 30歳になるまでに何本ホームラン打てるかな
現在26歳191本 >>686
最盛期のイチローやマウアー級だからね
落ちてこないかもしれんね
それならトラウトにも.360打ってもらいましょう >>691
一芸特化みたいな選手がいるとタイトルは厳しいよな
アルトゥーベは最近長打もそれなりに出てるけど アルトューベはMVP撮りそうな勢いだな
2001のイチローっぽい
MVPは春先トラウト、前半戦ジャッジだと思ってたが ワイルドカード2位になってるしWAR1位と首位打者取ればMVP狙えるかもしれんな アルトゥーベもトリプルスリー狙えるようなタイプじゃん >>695
公式ってrWARでしょ？一位キツくない？
アルトゥーベばかり言われてたけど1位シモンズになったしペース落ちない WARにMLB公式なんて無いが
fWARはいけるかもだけどrWARはちょい厳しいね >>698
言い方変だったね
MVPの投票とかで考慮されるのはrWARじゃない？
https://youtu.be/Z8Wm9ILQggU 三振率はキャリア最低で四球率はキャリア最高になりそう
今年は打者としてさらに一段階上のレベルの来てるな >>700
トラウトのすごいところはここなんだよな
年々悪いところを改善しつつ成績を上げてきてる Mike Trout BB/K% year-to-year (2014-17):
-2014: 11.8 BB%, 26.1 K%
-2015: 13.5 BB%, 23.2 K%
-2016: 17.0 BB%, 20.1 K%
-2017: 18.2 BB%, 18.2 K% mvpは無理でも継続してる2位以内には入って欲しいな。
アルデューべは無理でもジャッジ落ちてるから2位なら可能性ある。 メイズのWARトラウトの通算の約3倍はある歴代3位のとこだから簡単じゃないわな
一応このままいけば抜く可能性はあるけど 現代野球でこの突出量は歴代レジェンドと並べて然るべきだと思う
個人的には最新の野球が最高の野球だと思うので その年の傑出度込みでのWARでしょ
流石に年数足りなさすぎ 今日の1本目で26歳で迎えるシーズンまでに6回25ホーマー越えを記録した3人目の選手に
前の2人は殿堂入りのエディー・マシューズとフランク・ロビンソンで
2人ともキャリアで500本以上ホームラン打ってるけどトラウトは何本ぐらい行くのかしら トラウトの可哀想なところはたまに
トラウトはWARを稼ぐプレーをしている
とわけのわからん主張してくる
そうじゃなくて
トラウトのプレーが素晴らしいからWARがついてくる
ってのを勘違いしていでほしい >>712
うまく行けば600、まぁ500は超えるんじゃないか
ペース的には600も当然狙えるけど、どこで劣化するかなんかわからないし、不調のシーズンもあるからなぁ rWAR積算ペース
Wメイズ Tカッブ Tスピーカー Mマントル Mトラウト
18 **.*(***.*) *0.2(**0.2) **.*(***.*) **.*(***.*) **.*(**.*)
19 **.*(***.*) *2.5(**2.7) -0.2(*-0.2) *1.4(**1.4) *0.7(*0.7)
20 *3.9(**3.9) *6.8(**9.5) *0.1(*-0.1) *6.5(**7.9) 10.8(11.5)
21 *1.2(**5.2) *6.1(*15.6) *6.3(**6.2) *5.3(*13.2) *9.3(20.8)
22 **.*(**5.2) *9.8(*25.4) *7.7(*13.9) *6.9(*20.1) *8.0(28.8)
23 10.6(*15.8) 10.5(*35.9) *6.1(*20.0) *9.5(*29.6) *9.3(38.1)
24 *9.0(*24.9) 10.7(*46.6) 10.1(*30.1) 11.2(*40.8) 10.4(48.5)
25 *7.6(*32.5) *9.2(*55.8) *8.3(*38.4) 11.3(*52.1) *5.2(53.7)
26 *8.3(*40.8) *7.4(*63.2) *9.9(*48.3) *8.7(*60.8)
27 10.2(*51.0) *5.6(*68.8) *7.1(*55.4) *6.6(*67.4)
28 *7.8(*58.8) *9.5(*78.3) *8.6(*64.0) *6.3(*73.7)
29 *9.5(*68.3) *8.0(*86.3) *7.7(*71.7) 10.5(*84.2)
30 *8.7(*77.0) 11.3(*97.6) *5.5(*77.2) *5.9(*90.1)
31 10.5(*87.5) *6.6(104.2) *5.2(*82.4) *2.9(*93.0)
32 10.6(*98.1) *5.5(109.7) *8.5(*90.9) *4.8(*97.8)
33 11.0(109.1) *3.3(113.0) *6.4(*97.3) *1.8(*99.6)
34 11.2(120.3) *6.7(119.7) *6.9(104.2) *3.5(103.1)
35 *9.0(129.3) *6.7(126.4) *9.0(113.2) *3.9(107.0)
36 *4.3(133.6) *5.5(131.9) *4.6(117.8) *2.6(109.6)
37 *6.2(139.9) *5.4(137.3) *6.5(124.3)
38 *3.0(142.9) *5.8(143.1) *5.4(129.7)
39 *5.2(148.1) *1.7(144.8) *3.6(133.3)
40 *6.3(154.5) *4.4(149.2) *0.5(133.8)
41 *1.8(156.3) *1.9(151.1)
42 -0.0(156.3) >>715
マントルを除いてみんな３０半ばまで１流以上の活躍してるのが凄いな グリフィー ディマジオ ベルトラン ロフトン スナイダー
19歳 *3.2(*3.2) *.*(**.*) *.*(**.*) *.*(**.*) *.*(*.*)
20歳 *5.2(*8.4) *.*(**.*) *.*(**.*) *.*(**.*) -0.4(-0.4)
21歳 *7.1(15.5) 4.6(*4.6) 0.3(*0.3) *.*(**.*) 0.2(-0.2)
22歳 *5.8(21.3) 8.2(12.8) 4.7(*5.0) *.*(**.*) 5.2(*5.0)
23歳 *8.7(30.0) 5.4(18.2) 0.8(*5.8) *.*(**.*) 5.9(10.9)
24歳 *6.9(36.9) 8.1(26.3) 6.5(12.3) 0.0(*0.0) 3.7(14.6)
25歳 *3.3(40.2) 7.2(33.5) 4.3(16.6) 6.6(*6.6) 4.6(19.2)
26歳 *9.7(49.9) 9.1(42.6) 5.8(22.4) 7.6(14.2) 9.3(28.5)
27歳 *9.1(59.0) 6.1(48.7) 6.8(29.2) 7.2(21.4) 8.4(36.9)
28歳 *6.6(65.6) *.*(48.7) 2.9(32.1) 4.1(25.5) 8.6(45.5)
29歳 *4.9(70.5) *.*(48.7) 8.2(40.3) 5.5(31.0) 7.6(53.1)
30歳 *5.5(76.0) *.*(48.7) 5.4(45.7) 4.9(35.9) 5.0(58.1)
31歳 *1.9(77.9) 5.1(53.8) 6.9(52.6) 5.9(41.8) 0.4(58.5)
32歳 -0.7(77.2) 4.8(58.6) 3.6(56.2) 5.6(47.4) 2.3(60.8)
33歳 *1.2(78.4) 6.9(65.5) 0.7(56.9) 3.4(50.8) 1.5(62.3)
34歳 *0.6(79.0) 4.4(69.9) 4.7(61.6) 1.9(52.7) 2.4(64.7)
35歳 *3.7(82.7) 5.3(75.2) 3.9(65.5) 3.7(56.4) 1.2(65.9)
36歳 -0.1(82.6) 2.9(78.1) 2.3(67.8) 3.5(59.9) 1.2(67.1)
37歳 *0.6(83.2) -0.2(67.6) 1.4(61.3) -0.6(66.5)
38歳 *0.4(83.6) 1.0(68.6) 3.5(64.8)
39歳 *0.6(84.2) 2.0(70.5) 0.8(65.6)
40歳 -0.8(83.6) 0.0(70.4) 2.6(68.2)
メイズ・カッブ・スピーカーがタフすぎる 今日は珍しく5タコだったんだな
調べたら5-0は2015/9/7以来 >>718
それ逆だぞ
昔の選手がタフなんじゃなくてタフで優秀だから名前が残ってるわけで >>722
ラジオの解説が直球には差し込まれるし
変化球は引っ掛けるしで今日のトラウトはかなり調子悪いって3打席目で愚痴ってたぐらい調子悪かったからね
明日以降また調子取り戻してくれればOKかな O's戦の前から調子は悪くない？
ヒットと四球自体はあったからあれだけど
そんなに良いようには見えなかった 8月自体はK%が今年で一番少なくその他の成績的に見てもベスト 2打席連発のあと11打数無安打1四球5三振からようやくシングル1本
最終回走者が2人でなければ今年初の2試合連続ノーヒットになる
可能性もあったが回避
しかしここまで1度も2試合連続ノーヒットがないというというのもなかなか
すごいことだ
ただ、今日の試合でも2三振するなど絶好調ではないのは明らか
今月序盤12試合で13四球4三振だったのがここ7試合は4四球12三振
とK BBが逆転している
-8/12 12試合 41-17 4HR 13BB 4SO .415/.556/.780/1.336
8/13- *7試合 28-*6 3HR 4BB 12SO .214/.333/.536/.869 今季初の2試合連続ノーヒット
トラウトここ5試合 21-3 HR0 打点1 四球5 三振5 .150/.320/.150/.470
後ろが後ろなんで四球で出塁は出来るがヒットがシングル3本
だけとは寂しい限り。早く調子を取り戻してほしい キャリアワーストタイの4試合連続ノーヒット
四球6で出塁はしているけど最後にシングル打ったあと20打席14打数連続でノーヒット
復帰後徐々にあげてきた打率は8/10の.348をピークに右肩下がりで.321まで下がった
この間14試合 49-9 .184/.385/.367/.752
少し前から調子落としているのはわかっていたがここまでの急降下はちょっと予想外
ワースト更新するようなことはないと思うので明日は打ってくれると思う･･････たぶん キャリアワースト18打数ノーヒットまであと1つの17打数ノーヒット
5試合連続ノーヒットはキャリアワースト
2打席連続HRのあと31-3 得点6 打点1 四球10 三振10 .097/.317/.097/.414
マッキャンに打たれた逆転トリプルはトラウトなら捕れる打球だと思った
が守備の方も切れがなかった感じ 一回くらい.340台の打率残してくれよ
最低でも.330台だ 今年はどっちみち怪我したシーズンだから来年頑張ってくれ Mike Trout is not in the Angels' lineup Monday due to a stiff neck. この子もスペ体質になってきたな
体重が重すぎんじゃね
実寸183cm程度で115kgは流石に重いだろ
90kgくらいでもいいだろ 体重があるからこその飛距離でもあるしバランスは難しいね アスリートの115キロとかほぼ筋肉でしょ？
その辺の115キロとはわけが違うからなんとも言えなくね？
怪我しないように筋力つけているケースだってあるわけで
逆にイチローみたいなアスリート型は筋力をそこまで付けずに柔軟性を重視する
じゃあイチロー見習って体重落とせば良いというわけではない
イチローが怪我しないのは体重とかではなくて怪我をしない為の予防が凄いから タイプ的にタイトル獲りにくいのがつらいな。
長打率とかwarとかはすげえんだけど。
ハーパーもトラウトも止まっちまったなぁ。彼らががんばらないとＭＬＢ盛り上がらない 特化型ではないからなあ
それこそ薬やってない頃のボンズじゃないけど CFで守備は平均クラスなのも評価高い
仮に膝やってもLFに回れば守備によるマイナス度は低い
30代後半からはDHとか併用するだろうし今のベルトランみたいな感じになるんじゃね？ >>748
30後半からDHっていたってふつうじゃないか
まさか現役引退まで外野で出続けるとは思えん >>749
普通だよ
だから例としてベルトランって書いた 30後半どころか30前で超絶劣化しそう
ビルドアップしすぎやねん ぶっちゃけスペって言えるレベルなんかね
そうでもないと思うけど イチローとか未だにバリバリでサードやってるテキサスのゴリラみたいに
トラウトには30代後半でも守備についててほしいな あの身体での前例がないよね…
ボンズと怪我する前のjrぐらいで。
あとはメイズまで遡らないといないんじゃない？ 2試合欠場から復帰後の3試合
12打数8安打 HR1 二塁打2 三塁打1 四球4 .667/.750/1.250/2.000 ニックネームがkiiiiidらしいが由来はなんなんだ？ キャリアハイの12試合連続四球
球団創設1年目の1961年にAlbie Pearsonが作った球団記録まであと1 球団新記録の14試合連続四球は達成したが3試合連続ノーヒット いつの間にか20盗塁してたのか
怪我の心配もあるけど個人的には盗塁は続けてほしいから嬉しい
ホントこいつは凄いな、見てて力貰えるわ 盗塁はやめてほしい
あの怪我がなけりゃキャリアハイ狙えてたしチームもワイルドカード争いでもっと優位に立ててたはずだ 逆にこっから10盗塁して30に乗せて欲しいと思ってる… トラウトが盗塁やめたら.330 40本打てるかもしれないが、重量級スラッガーは他にもいるし、トラウトには320 30本 40盗塁の選手になってほしくないか？ 別に盗塁しなくてもトラウトの走塁力が高いのは数字に出てるわけで
走塁力=盗塁なのか？ 重視されるのは盗塁成功率だろうけど
タイトルは単純に数だしなぁ 重視されるのは勝利貢献度でしょ
盗塁なんてたいして勝利貢献度上がらないし怪我して離脱したら大きく勝利貢献度は下がる 走塁力の話なのに勝利貢献度の話持ってくるとかアスペか 意味不明な盗塁成功率の話のほうがよっぽどアスペ
走塁力は盗塁成功率よりもベーラン能力のほうがよっぽど重要 走塁力=盗塁
ではないが盗塁を重ねれば走塁力の評価もあがる
勝利貢献度も平均的な場合においての話で成功率高い選手は勝利貢献度も上がる
怪我したら勝利貢献度下がる
じゃあ守備時も全力プレーしたらダメなの？
際どい当たりに飛び込むのも危ないね
確かに怪我はしてほしくないけどその為に選手に全力プレーでする事に制限をかけるのは反対
トラウトだってチームの勝利の為に走ってる
だからトラウトって魅力のある選手じゃねーの？ 30本40盗塁の選手よりも
50本10盗塁の選手をみたい 怪我する30本40盗塁の選手よりも
怪我しない30本10盗塁の選手をみたい 過去にボンズが前者のようなすうじを出したのに評価が低く後者のタイプも物凄く評価された
個人的にそういった歴史もMLBにあるからトラウトには前者のタイプをできるだけやってもらいたい >>775
それは極論だよ
だったらはやくトラウトにはDH専門になってもらいましょう
守備の負担も減らして怪我のリスクをへらしましょう スポーツ選手に対して何を求めるかって話だな
ショーとしての側面を重視して魅せるプレーを評価するか
競技としての側面を重視して貢献度の高さを評価するか
さらに分ければ
高校野球みたいに1試合1試合に最大のパフォーマンスを期待するか
年間通してチームがより勝てるプレーこそプロの本分とするか >>779
自分の意見を極論バカと言ってる時点で悪いが君の知能が低いことを自ら言ってる様なもんね 守備下手と上手いやつでは大きく貢献度変わってくるけど、盗塁しないするでは差はあまりつかない
特に成功率悪いと逆にしない方がマシなレベル
走塁で差がつくのはベーラン、盗塁はハイリスクローリターン トラウトみたいにベーラン上手い奴はリスクのある盗塁なんてしなくてもじゅうぶん走力で貢献できてるんだよな
極論バカは盗塁=走力のゲーム脳なんだろう どこをどう読んだらそういう意見になるか知らんが普通に773で
盗塁をすることで走塁力の評価もあがる
と書いてる
今でも走塁力でトップクラスの貢献をしているけどそこに盗塁でさらに上乗せするのを見たいと思う意見も普通にあるだろうに どういう評価か知らんけど、走塁指標上では大して評価されない センターにしてはあんまり速くないけどね
110kg以上あるからしょうがないけど
レフトにコンバートして盗塁はそこそこってのが今後のトラウトかな >>784
その盗塁することによる上乗せが小さいからいらないって言われてる トラウトは盗塁成功率80％以上なのでプラスに働いてる
そのプラスが微々たるものでもプラスに働いている事は事実
盗塁を減らすのは怪我防止なのも理解しているが年40回も企画するかしないかの盗塁を抑える事での怪我抑止力と盗塁における貢献度をどう考えるか…
盗塁だけが走塁時の負担ではないよね？
個人的にはトラウトが走塁面で負担を感じるようになったら盗塁を抑えてもいいとは思ってる
守備面ではLFになったりDH挟むなりの対策もある そのプラスにリターンが見合ってないからぐちゃぐちゃ言われてんだよ
疲労面もあるし そのリターンと盗塁しない事の怪我抑止力&疲労のリターンを天秤にかけないと
個人的にはまだ盗塁する方がリターンは上だと思ってる 今まで何人もの選手が盗塁で怪我しまくってるだろうが
試合見たことないのか？ >>790
まあみんなはそう思ってないからこれだけ言われてるんだろうね こいつマジでアホだな
実際に今年は盗塁のせいでに1ヶ月以上離脱したわけだ
トラウトの打力と走力分取り返すのにどれだけ盗塁したら元取れると思ってんだよ もうひとつディマジオの優雅さを決定づけたのはその走塁だった。
当時のヤンキース監督のジョー・マッカーシーは、「誰よりも足が速いというわけではなかったが、走塁技術は抜群だった。走らせれば50、60盗塁は楽に記録したはずだ」、
「でも、1日に2度も3度も固い地面の上で滑り込みさせるわけにはいかない。そのことで脚を痛めたりしたら被害甚大だからね」と語っている。 ファンがどう騒ごうがトラウト本人が盗塁する気満々だからどうしようもない >>797
時代が違いすぎるやろ
今はちゃんと整備されてるしスパイクも負担軽減が違いすぎる >>788
盗塁の貢献度は通算で+16.7(盗塁以外+494.6)
それに対して守備はDHで出場したと仮定した場合と
比較すると差はおおよそ150
盗塁のリターンがリスクと合わないという話であって
怪我の危険があるなら守備の負担も減らせというのはお門違い >>802
よく読め
負担を感じるようになったら
と書いてる
LFやDHもそういった負担を感じた時の話
そもそもトラウトが走れるんならシンプルに敬遠だってやりづらい
敬遠→盗塁→走者二塁
仮に走らなくてもバッテリーの打者と走者の意識の比率もかわる
盗塁ってのは数字以上の威力がある
だけどその威力は数値化できないよ
野球っては人間がやるスポーツだから絶対にメンタル面が入る
セイバーがどんなに発展してもそれは数値化できない
統計だけで野球ってのはできない
それを理解できるか出来ないか
ただ数字だけ見て語るのはやめとけ ではそういったのが影響しない
という証明をしてください >>805
お前が先に言いだしたことなんだからお前が先に証明する必要があるぞ そもそも盗塁が大した作戦じゃないって認識広まってるわけだしその理論はどうなのかなあと思うけど なぜ統計学に対して根拠があやふやな主観で立ち向かおうとする奴が多いのか 自分の大好きな盗塁を否定されるのが悔しくて悔しくて仕方がないんだろう メンタル面って言うなら
打者からしたら走者の盗塁って迷惑だよな
印象論だけでなく具体的にカウントが悪くなるという実害まである
カウントが一つ悪くなると打撃の期待値はかなり悪くなるし 近年では最高の打者と雑誌に書いてありましたがボンズやケングリフィーよりも資質は上なんですか？ 成績見てくれば？
セイバー含めて。そうすればわかるから。 >>813
ボンズとグリフィーは27くらいからの成長曲線が半端ないけど、26までの成績ならふつうにトラウトの方が上じゃないかな
あと毎年BB%を上げながらK%を下げてるし、やはりトラウトにはこれからもすごい成績が期待できる ただクリーンなグリフィーとボンズじゃ比較例としてはアレなんだけどな グリフィーは28歳からガクッと落ちたしなぁ 31歳からは控えレベル
ボンズは薬レベル ステロイドの時代でそんなものに頼らずあれだけの成績残した(怪我で劣化早くなってしまったけど)グリフィーはやっぱ偉大でカッコいいよ
トラウトもやってないとは思うけど、薬使わず頑張って欲しい 最高の打者ってボンズはともかくグリフィーは打撃そこまで優秀じゃないだろ
wRC+はキャリアハイで164、通算で131
全盛期比較でもトラウトどころかボットより明らかに下
優秀ではあるけど最高というには正直だいぶ物足りない ドーピング無しで通算630本塁打で、史上最高得票率で殿堂入りを果たしたグリフィーさんの打撃が物足りないっスか、、、 ステ時代での傑出度なんだからそりゃ多少は劣るからしょうがない 薬物使ったボンズなんて無価値
誰が若手時代使ってないと言い切れる？ 同世代のナチュラルと比較しても打撃のみだとトーミ、トーマス、エドマルあたりに
キャリアハイ、全盛期、通算全てで負けてるからなぁ
上にも書いたが優秀なのは間違いないが最高の打者かという話になると
指標無視の印象論で語ってるようにしか思えない もっと打撃タイトル取ってほしいわ
セイバーとかわかりにくいし
ホームラン王五回くらい取ってほしい そういう時代じゃないよ
アレナドみたいにタイトルと見栄えは良いけど微妙な打者とかもいる >>829
でもトラウトがホームラン王とって評価が下がることはないんでしょ？ 調子に乗って盗塁して広島の前田みたいに壊れてほしくない たしかに盗塁のケガはいたいが、調子に乗って盗塁ってのがよくわからんな >>834
全盛期のときは自分は何でもできると思って怪我を恐れずに調子に乗ると痛い目に会うことってあるじゃん トップアスリートのトラウトをそこらへんのお調子者と一緒にするなよw
つーか前田も調子に乗って怪我したわけじゃないだろw
過酷な練習のしすぎでアキレス腱が切れたんだろw トラウト477打席
チーム154試合目 154*3.1=477.4
端数切捨てで規定打席到達 トラウトに比肩する選手はいない
だから怪我だけきーつけてくれ 結果論だがあの盗塁の離脱が無ければポストシーズン行けてたな >>844
メイビンがトラウト離脱後一時覚醒してたのとヤングが短期間だけやたらと調子良かったからね >>844
抜けた後の方が勝率良かったという事実はなく実際にはわずかながら勝率は下がった
といってもほとんど差はなく良くも悪くもならなかったと言うべきだろう
トラウトが故障する前の試合まで26勝26敗で故障離脱した試合で負け26勝27敗 .491
ここから復帰する前までの39試合19勝20敗 .487
トラウトはこの39試合の長期離脱以外に5/4と5/6-10にかけての1+5試合および
8/28・29の計8試合にも欠場したがこの8試合が4勝4敗 .500
この結果トラウト出場で55勝55敗、欠場で23勝24敗となっている 他が奮起してたの加えてトラウト加わればもっと勝ててたってことでしょ トラウトいない間は代役がそこそこ頑張ってたからそこまで負けなかった感じだったな(もちろんトラウトいたらもう少し勝てたかもしれないけど)
チームとしてはトラウト離脱よりも先発の怪我と2000年代最強打者の方が痛手 26歳と54日(数え方間違ってるかも)は、史上8番目の若さで達成かな
この記事自体古いからそれより上にもしかしたらスタントンがいるかも
あと上にはアルバイトプホルスさんの名前も
http://bleacherreport.com/articles/241473-youngest-players-to-200-home-runs あ、書き忘れてたけど200ホーマーの話ですm(_ _)m >>853
エンゼルスのスレにしつこくアルバイト・プホルスって書いてるのも君だと思うけど
面白くもなんともないからやめてくれる？ >>854
同意
トラウトが同じようにバカにされたら嫌だろ？
チームメイト同志なんだから
別にプホルスを応援しなくてもいいけど蔑む必要はないだろ >>856
プホルスとおんなじように成績悪いんならまだしもそうじゃないんだしその理論は無理あるんじゃね？STL時代ならともかくLAAじゃ別に大して働いてない
叩きをしろとまでは言わないけど、年俸に大して成績が見合ってなさすぎるし叩かれてもしょうがない。特に今年WARワーストクラスだし >>857
成績を叩くのは分かるが
852や明らかにバカにしたようなことを書くやつがいる
それに今年のプホルスはケガの手術明けのシーズンだスプトレもまともに出来てない
37歳という年齢を考えれば一般的には衰えるのはしょうがないだろ？
それを分かっててエンゼルスは契約したんだから
それをいうならトラウトも自らの不注意で戦線を離脱してるんだから叩くべきではないのか？ >>858
その契約に了承したのもプホルスだし、年齢的にもしょうがないとはいうけど、結局それで引退せずで続けてるのも本人だし
あの離脱込みでトラウトの貢献度高えし トラウトスレでわざわざ他の選手を貶す必要性まったくないし 成績の悪いプロ野球選手の誹謗中傷をネットに書き込みしてるやつがよくいるが、そういう奴は人生終わってる奴が多い
よく球場とかでヤジ飛ばしてる奴がいるが、たいてい底辺のクソみたいな奴ばかりだろ
ひとのことはいいから、まずお前の人生なんとかしろよw その通りだね
トラウトが劣化した時にそんな風に言われたら嫌だね
これは失礼した 自分の書き込みからスレが荒れ始めてしまったので、もうここらへんでやめましょう。
すいませんでした。 >>867
2013は前年からホームランと盗塁減らして出塁率↑って感じだったけど
今年は怪我さえなければペース的にはホームラン自己新いける感じだったし
これまでのどの年とも違うタイプの成績じゃない？
ホームラン多いって点では2015が近いけどあの年はフルシーズン出て2桁ギリギリってぐらい盗塁走ってなかったし 肩弱い言われてるけど今日の返球94マイル出てたみたいだね >>870
高校時代は90マイル台投げてたピッチャーだしね
トラウトの他のツールに比べると劣るってだけで特別弱いわけでもない ARM今シーズンは-2.2 通算で-14.9だからまー弱い部類だろ DRSは-9 UZR/150は-9.2
ぼちぼちセンターは苦しくなってきたからレフトにコンバートするのがいいんだろうな トラウトとハーパーがフルシーズン出てキャリアハイ残す年こねえかな これだけ実績あるのにまだ25と26なのかその二人は、という感覚
大谷なんか来年24になるのにまだ何の実績もない
日本で5年もぬるま湯の低レベルリーグで遊んでいたから アップトン残ったからレフトにコンバートできんなー
ずっとセンターで使うんかね 2013・2014に守備指標悪くなったけどその後2年持ち直したし来年良化してほしい
まあマカッチェンも来年センターやるらしいしトラウトはまだやれる お前ら喜べ
大谷が来るぞ
これでトラウトたくさん見れるぞ！ トラウマの注目度上がりそう
これでイマイチな知名度も救われるな おめでとう
ルースメイズボンズに割り込めるのはトラウトだけだ >>888
紹介されても凄さが伝わるかどうか
今トラウトを知ってる人はある程度わかってる人だろうけど
過小評価のまま知名度が上がるくらいなら正直知られなくても かわいい嫁さんだな
トラウトはやんちゃなイメージ無いしピッタリだわ 来年はすごい数字を出しそうなんだが、大谷がストレスの元凶になりそうで怖い そろそろマイクがチームリーダーにならないとな
ショウヘーというお荷物がわがまま言い放題になったら〆るのはマイク君なんやで
直接ショーヘーの被害を受けるのはアルバートだけどアルバートがしめたら角が立つからね ヘタレっぽい大谷がワガママ放題なんて出来そうにない
隅っこでおとなしくしてそうｗ所詮ゆとりだし というより日本のマスコミが押しかけるからね
ロッカールームにも入るし、毎試合「今日の大谷はどうでしたか？」なんて聞いてくるわけだから 検索したら、トラウトの肩って特訓して平均以上に改善されてたんだってな
恥ずかしながら最近まで知らなかった
動画見た時に「トラウトの肩全然悪くねえじゃん」
って思ったからさ >>910
外野手としては平均クラスは元々ある
だかどデビュー時は他のツールが凄いからあえて欠点をあげるなら肩って話し
だけど今は守備のツールがあやしくなってきて、肩はCFにしては物足りないって話 ARMは通算で-13.8だから決して良くはないな
そもそもセンターの守備が抜群に良かったのって2012だけだよね 守備は下手くそだよね
3ツールプレーヤーだと思う
ウィリー・メイズには遠く及ばない
柳田と山本浩二の関係に似ているな >>912
その2012年の守備指標が良かったから2013年のトラウト紹介時は
あえて欠点をあげるなら肩
ってなってた
肩は仰る通り指標はかなり悪いですね 2015年の英文記事「Statcast identifies the rare 'five-tool player'」より
打撃: 打球速度 ≥ 110 mph（177 km）
パワー: ホームラン飛距離 ≥ 425 feet（130 m）
フィールディング: 打球への接近の仕方の効率性 ≥ 98 percent
肩: 送球 ≥ 85 mph（136 km）
足: トップスピード ≥ 21 mph（33 km）
上記の条件をクリアする本物の「５ツールプレーヤー」は
トラウト
マカッチェン
カルロス・ゴメス
セスペデス
ロレンゾ・ケイン
ペンス
デスモンド
オズナ
のたった８人だけだと書いてあるぞ
それならトラウトは十分５ツールだろう >>915
2015年のいつの記事かわからいけどその年ってトラウトが唯一ARM、UZR、DRSがプラスのシーズン
他はARMがマイナスでUZRとDRSも両方プラスは2012年だけ
CFの累計でもUZRが-2.2(150/-0.7)DRSは+4なので判断に悩む 後、セイバー関連の話題に必ずといって
WARは守備の恩恵が大きく守備の悪い選手はWARでは不利
という主張が出るが、WARのトップクラスのトラウトがその逆の現象だから不思議 本来ならぼちぼちレフトにコンバートして持ち前の打力を存分に発揮してほしいところだが
アップトンが残ったから当分センター固定なのが悩ましいね >>915
送球そのぐらいの数値でファイブツールって評価でいいの？
トラウト高校時代ピッチャーで90mph前後は投げてたし
去年95mphの送球あったはずだしその数値で良いなら十二分に強肩だね >>919
確かに肩の数値だけ基準低すぎる気はするこどね
でも、MLB公式の記事だから何らかのデータには基づいてるんじゃないかな 俺はセイバーの知識そこまでないから詳しくないんだけど、
守備の指標がバリバリの若いうちからそんなに劣化するってよくあるの？
それとも初年度がたまたまよかっただけで
トラウトの守備はそもそも良くないのか？
足はまだ速いし、肩が微妙なせいで守備指標が悪くなるのか？
守備指標って不安定なイメージあるけどなんでだろう？ トラウトは落下地点予測の難しい後方のフライをバンバン取れるんだから
捕球センスは少なくとも高い気がするんだけどな・・・ トラウトはフェンス際のプレーは上手いけど
それ以外は平凡だと思う
肩も普通だし足もそこまで速くない
体が大きいわりには俊敏だけどね
彼がレフトやるようなら強いチームだろう >>917
それは内容を全く知らないような人が勝手に騒いでるだけだからな
セイバーでも打撃の方が遥かに重要 >>924
足は速いでしょ
SPDも数値良いし
>>925
主にヘイワードとかにそれ言い出す人いる
FA前のヘイワードはそれなりに打っていたのにやたらスルーだし >>922
2012はホームランキャッチ連発したから指標爆上げだった
それ以外は突出した数字はないからたまたま良かっただけってことだね >>922
ポジションによるところが大きい
センターやライトよりレフトのほうが高くなりやすい傾向にある
捕殺数もレフトだけ２倍近いんじゃないかな？
あと平凡な打球をエラーしたら一気に下がるので急に下がったのならたぶんこれ
レフトに回せばＷＡＲは相当上がるはず 守備のピークが20代前半に来ることは珍しくない
ショートやセンターでは特に >>928
レフトを守ってた11年～13年のUZR/150は+10.4
同期間のセンターでのUZR/150は+8.9
ポジション補正が150試合換算でレフトとセンターの差が9.2くらいだから
センターを守ってた方が貢献度は高いと思うが
ある程度フレ幅はあるだろうけど相当上がるってのはどういう計算だ？ >>930
相当上がるってのは選手のポテンシャルとか適正による予測ね
貢献度はセンターのほうが高いけどトラウトのように肩の強くない選手が
センターとレフトやったら数字上ではレフトのほうが上がりやすい
上のほうにも同じように思っている人がいたけど
トラウトは良い選手ではあるけどセンターには向いてない
ホームランキャッチ連発したのと足が速い（盗塁が多い）ことで
彼の適正や能力を見誤ってると思う
巨漢なので一歩目が若干遅れるのと衝突の危険がありお互い怖さがある
このタイプがセンター守るのはかなり違和感がある
レフトに回せば打撃も守備も相当上積みが期待できるよ
もっとも彼より良いセンターがチームにいればの話だけど チーム的には必要だがアップトンと再契約しない方がトラウトのためにはよかったな
センターは別に補強すればよかったかもね チーム全体で考えたらアップトン残留は必須だったからね
チーム事情だから仕方ない >>931
足の速さは体重増えてから多少劣化してるのか？
出始めの頃は一塁到達タイムがクソ速いとかいう話があったと思うが
そういえばトラウト、ハーパーが10代でブレイク前の頃にスラッガーに二人の特集記事あったの覚えてるなあ
当時はハーパーの方が期待値高くて、ハーパーは空前絶後の早熟スーパースターに、
トラウトは俊足だがパワーは30本前後に落ちつくレベルの選手とか書かれてた気がする
でも雑誌にコメントしたスカウトの一人だけが
比較にならない程トラウトの方が良いと回答してた 仮に体重増加で足が遅くなっていたも、速い部類だし、わざわざ(盗塁が多い)とつけるほどではない 足の速さと盗塁走塁の上手さは別物だったりするからな
アルトゥーベなんかは盗塁は上手いが走塁は下手でUBRは並レベル
逆にクリスブライアントなんかは盗塁はあまりしないし成功率も高く無いが走塁はトップクラス >>937
盗塁は注意力が半分だからな
スタートうまく切るタイミングを計れるかどうかの観察力のセンス
スタートが遅れたらなんぼ俊足でも刺される
あと、牽制怖がるびびりは俊足でもスタートなかなか切れないし
強打者俊足系は怪我防止で自制しろと言われてる選手も多い
でもトラウトは一時期の走れる大砲路線より
トリプルスリー路線に戻ってきて良かった
でも去年は怪我したから今年は盗塁自重とかなるのかな 去年で懲りたでしょ
打てる奴は怪我のリスクが高い盗塁なんてする必要ない 手にプロテクターしてでも走りたいみたいだけど。怪我明けから着けてるよね アメフトとかで頭から行くから向こうではそっちのが得意な人が多いんじゃない？ >>942
盗塁でヘッスラは手踏まれるかもしれんし危ないわな
誰でも足から行くように教わってると思うんだが・・・ >>943
それでも本人のやりやすい方を選ぶんじゃない？ トラウトと大谷はきっと運命の相棒になる
性格もそっくりなナイスガイ同士だし わがままはともかく同じチームだからって
やたら大谷とトラウトを比較したり関連付けたりする人増えたよな オオダニさんはプーホールスとトラウトにしめられるかもね
2刀流とかふざけんな言ってカンカンに怒ってるしな >>947
大谷が入るチームのトップ選手らしいからってだけでしょ
大谷のファンはメジャー知らない人ばかりのようだし まあトラプホという殿堂入り確実プレーヤーと一緒にできるのはいいことだ トラウトってセイバーの知識無いと
「これがMLBNo.1なの？」
っていわれそうなスタッツだから複雑
MLB知らん奴っていまだに50HRとか打ってると思ってそうだし、
「日本より試合数多いのに40HRもないの？」
とか守備の批判もきそう
だけどシモンズの露出が増えてビックリするやつ続出だろうけど >>951
セイバーが普及する前なら評価下がってたのはあるやろうな
ミゲレラ、トラウトMVP論争とかセイバーが普及してきた象徴的な出来事
でもトラウトはスイングもコンパクトで鋭いし、ホームランキャッチとか、プレーの端々から華を感じるんだよな
そういうプレーのすごさはわかりやすい
キャラは地味だけど トラウトのこと悪く言う人は誰一人いないらしいな
ほんまに紳士らしい
トラウト、カーショウ、ジャッジ、プホルス、ジーター(最近は批判あるが)辺りはガチで悪い話聞いたことがない >>957
それは知らなかったわ
ラスマスと揉めたのは覚えてるけど >>955
アルトゥーベは別にライバルって感じはしないな
ここ数年のWARでもアルトゥーベはトラウトに次ぐ2番手たちの1人って程度だし >>960
ハーパーはスペらなければ去年は良かったのになあ
でもハーパーは慢性的な怪我で波が激しいから今後トラウトと同じ地位にのし上がるのは難しいかな
あとはジャッジが三振癖を克服したらトラウトのWAR超えたりせんのかな
彼のスイング自体はめちゃきれいなんだが、やはり体格的に三振とは切り離せないんだろうか・・・ 日本のメディアから大谷のことを質問されまくったり、
大谷の大親友と報道されそう >>954
プホルスはプライドが高くて、実はけっこう面倒くさい。
デビューした頃はビッグマウスだったからね。
>>962
大谷からは昨日球団を通じて日本の取材陣に、
自分の取材でチームメイトに迷惑を掛けないでくれとお願いしたみたいだね。 なんという朗報！
日本のメディアは無礼で恥ずかしい存在だから切り捨てる方針で頑張ってほしい >>963
デビューした頃っていうか今でも結構にビッグマウスだよね
トラウトと昔の俺を比べるのは俺に失礼とか言っちゃったり まぁプホルスの00年代ってガチでやばいからな
そこで4年目ぐらいのトラウト比較されたからキレてたはず >>965
でもプホみたいな元メジャー最強打者に「トラウト選手のような成績を残したいですか？」て質問されたら
さすがにどんな人間でも怒るんじゃないか？
まあ、欧米のスポーツメディアってこれくらいの質問平気で飛ばしてくるイメージはあるけど >>964
通りすがりのニューヨーク市民に松井秀喜の結婚のニュースについてコメント求めてたのは見てるこっちが恥ずかしくなった
市民もめっちゃ作り笑いでコメントしてたし
Cool Japan!みたいなノリで取材するのはホンマやめてほしい >>967
と言っても全盛期のプホルスとトラウトって打撃だけでもほぼ互角だからなあ
守備走塁の差で総合力ならトラウトの方が明らかに上 >>965
過去の実績に対してビッグマウスとはいわんでしょ
誇り高いんだよ 過去の実績でも実際以上に語ればビッグマウスだよ
この場合だと若い頃の自分とトラウトを比較して自分の方が上というニュアンス
で実際はWARはトラウトが上だし打撃のみでもwRC+はほぼ互角
まあプホルスにセイバーの知識は無いだろうし
そもそも冗談で言っただけだと思うが トラウトとうんこの穴ことプーホールス
なぜ差がついたのか メジャーだとファンレベルでもセイバーの知識があってファースト専やDHの選手を評価するバカ
なんてあんまりいないのかな
日本はあいかわらず王､長嶋､落合､門田､松井が異常に評価高いもんな
5ツールの山本浩二や福留が最高レベルの評価されないといけないのに
山本より落合のほうが上だとか言ってるやつバカだと思うわ
まぁ王さんの通算WAR120とかだけどさw まぁでもトラウトがクアーズへ行ったら毎年50発打つかというとそれは難しいと思うし不思議なんだよな
打高球場は5本しか打てないやつが10本打てるけど30発のやつが60発にならないし
40発のやつが60発にならない
打てば打つほどバッテリーの攻めが厳しくなるからだと思うんだけど >>977
それもあるし、それとバッターのタイプによるだろうね。
いわゆる、ウォーニングトラックフライボールヒッターがクアーズに行ったら、
かなりホームランは増えそうだし。
プホルスみたいなタイプはクアーズではホームラン増えそう。 カージナルスのプホルスと
エンゼルスのうんこの穴は別人 STLプホルス
11年 1705試合 .328(6312-2073) 445本 1329打点 出塁率.420 長打率.617
LAAうんこの穴
*6年 *900試合 .262(3419-*895) 169本 *589打点 出塁率.319 長打率.459 >>976
門田は格落ちだが山本浩二と落合ついでに福本の3人については
簡易版のWARで80台半ば～後半でほぼ互角だぞ？
松井にしても高卒からの10年間だけで60近く稼いでて
日本に残ってればこの3人以上で歴代でも王、野村、長嶋、イチローに次ぐレベル
プホルスとトラウトの場合は打撃の差がほとんど無いからこそであって
あくまで打撃が最優先なのは変わりない そのプホルスの発言って2～3年前じゃない？
トラウトのWARの驚異的稼ぎ方は凄いけど、プホルスには積んできたキャリアがあるわけで >>981
でもこれ見るとプホの年齢詐称だけは正直疑ってしまう
トラウトはあと何年一流の力保てるかな
スーパースターでも緩やかに衰える人とある年急に全盛期の面影もないほどに劣化する人と分かれるよな
後者はだいたい持病悪化とかだけど >>984
走攻守揃った、いわゆるアスリートタイプは衰えるのが早い傾向にある。
身体能力が高い分だけ、それに頼ったプレーをしがちだから、怪我をしやすかったり、
年をとって身体能力が落ちてきた時にそれが成績に直結してしまう事が多い。
グリフィーとかA・ジョーンズとかはまさに典型的なそのタイプ。
トラウトもアスリートタイプだから、30過ぎた後にどうなるかだね。 オーナーがトラウトとの契約延長について言及してたね >>987
トラウトなら加齢で足が落ちても待球型鈍足大砲にクラスチェンジすればいいんじゃない？
最悪ファーストにでも転向して >>990
う～ん、どうだろうね
トラウトは元々三振が多いから、その頃には年をとって選球眼も悪化してそうだし、
BB/Kが酷い事になって、全体的に打撃成績もかなり落ちそうな気もするんだよね
まあ、ただの推測だけどね >>992
トラウトの場合はプホルスみたいに怖がられてたからフォア多言ってタイプじゃなくて
待球型で選球眼もいいタイプだし
三振自体も減って来てて去年はフォアの方が三振より多かったぐらいだしね トラウトみたいな105キロ前後の俊足デブってMLBでも他にいるか？ >>994
マイナーリーグのPOYに選ばれた頃のToppsのカードに
deceptive speed(見た目の割には超速え)ってのが二つ名として書かれてたぐらいだし
体格の割には、ってのはいても流石にここまで速いのはいないんじゃないかしら メジャースピードランキング
1 バクストンCF 86kg
2 ハミルトンCF 73kg
3 ブラッドリーCF 100kg
4 ゴードン2B 68kg
5 ロザリオSS 86kg
59 トラウトCF 105kg >>997
意外と遅いな
トラウトの足って盗塁王取った新人の時からこんなレベルなのか？
もっと速いと思ってた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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