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【LAA】大谷翔平応援スレ part17【二刀流】
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0001名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/07(水) 09:37:07.17ID:bQRi8gef
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【LAA】大谷翔平応援スレ part15【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1519525184/
-
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【LAA】大谷翔平応援スレ part16【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1519859512/
0009名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/07(水) 09:50:39.51ID:XI/Eaqjy
しょうがねえさ成績がゴミなんだから
西岡のほうがまだ活躍してたぜ日本人のツラにうんこを塗りたくるような真似はやめろい��
0012名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/07(水) 10:25:18.87ID:h+9JsfMA
最初から防御率5点以上、打率2割5分3HRと予想してるけど
俺の予想が当たったな
今はこれ→防御率9.00、打率.166

まあ前半戦は使ってくれると思う
投手で10試合前後打者で50打席くらいはね
その後はマイナー行くか投手一本にするか
0015名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/07(水) 17:53:49.49ID:lzX4AnQG
大谷がエンゼルスを選んだ本当のワケ 落選2球団の「二刀流プラン」詳細判明

書類選考の結果、残ったのはエンゼルス、マリナーズ、ジャイアンツ、パドレス、レンジャーズ、
ドジャース、カブスの7球団。そのうち、ドジャースとカブスが提案していたプランの中身が球団関
係者への取材で判明した。

書類選考を通過したドジャースが昨年12月上旬、ロサンゼルスで行われた大谷との直接交渉で提案
したのは「外野手として先発し、7、8回にリリーフ登板」というものだった。

ドジャースはエース左腕のクレイトン・カーショー投手(29)を筆頭に、昨季16勝のアレックス
・ウッド投手(27)、2年連続2ケタ勝利の前田健太投手(29)ら実績のある5人による中4日
の先発ローテーションが確立。特に大エースのカーショーの登板数を減らすことになる6人ローテの
導入は、受け入れ難かったことが容易に想像できる。

「ドジャースで二刀流をやるならこの形しかなかった」と球団関係者。しかし、大谷側は首を横に
振った。「あくまで先発投手としてメジャーでやりたいという希望を持っているのだろう」と同関係
者は推測する。

一方、カブスの提案は「先発投手として中4日。登板日には打線の中軸を務め、登板間は代打で出場」
というものだった。

カブスは昨季エース級だったジェイク・アリエッタ投手(31)がFAで流出。計算できる先発を必
要としていた事情がある。

結果的に大谷を逃し、ダルビッシュ有投手(31)に狙いを切り替えて獲得に成功したが、エースと
して期待していた大谷に本格的な二刀流を続けさせる余裕はなかったといえる。

大谷側はこの提案も拒否。「打者としての先発出場に、こだわりがあるということだろう」とはカブ
ス関係者の弁だ。

そこで夕刊フジが、エンゼルスのマイク・ソーシア監督(59)に「先発投手でなく、DHで先発し
終盤にリリーフで登板させる起用法を考えたことがありますか?」と聞くと、「ノー。検討したこと
もない」ときっぱり。あくまで先発ローテ投手としての起用しか考えていないとした。

ビリー・エプラーGM(42)も「調査していた段階からスターターとして考えていた」。
0016名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/07(水) 17:54:11.76ID:lzX4AnQG
一口に二刀流といっても、描く形は球団の事情によって違う。大谷はあくまで投打で先発としての起
用を望んでいることが、落選した2球団の提案から読み取れる。逆に、エンゼルスは大谷の要望に最
も近い提案を出せたということになる。

球団は二刀流の前提となる6人ローテーション制の整備に躍起になっているが、選手はというと、歓
迎する意見もある一方で、エースのギャレット・リチャーズ投手(29)は「オレは中4日でも十分
投げられる」と訴える。シーズンを通して中4日で先発する自信のある投手にとっては、登板機会を
奪われることになる中5日の登板間隔に抱く思いは複雑だ。

一方、チームの重鎮のアルバート・プホルス内野手(38)はここ数年、両足の故障に悩まされDH
での出場が主。

今季からDHを大谷に明け渡して本格的に一塁の守備に復帰する。故障が癒えつつあるとはいえ、
一塁とDHでの出場はどれくらいの割合になるのかは本人にとって気になるところで、USAトゥ
デー紙によると「誰もそれについて何も話してくれていない。全体的なプランがわからない」と困惑
している。

「チームが自分をどうしたいのか、注目していく」。人格者として知られるプホルスだが、大ベテラ
ンの扱いを誤ればチームにとって思わぬ火種になりかねない。

http://www.zakzak.co.jp/spo/news/180307/spo1803070003-n1.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/180307/spo1803070003-n2.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/180307/spo1803070003-n3.html
0017名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/07(水) 21:27:33.27ID:yKF5pl/C
どうせなら内野も外野もキャッチャーもやればいいのに
10刀流に挑戦しようぜ
0022名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 08:25:14.16ID:13hSFD5X
主力で活躍した野手
   イチロー 松井秀喜

そこそこ通用した野手
   井口 松井稼ぎ頭 新庄 青木

最低レベルまでは行けよ。
0024名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 08:38:17.90ID:fF+HQEDX
この雑魚の次スレはここか
0025名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 08:41:49.59ID:A/KZqTVj
さすがに1年やれば2割5分は越えるでしょ
イデホでも2割5分行ったしな
守備できない2割5分だから即解雇だったけど
0026名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 08:45:50.08ID:j0MQJt5n
投手にしてはそこそこ打てる
野手にしてはそこそこ投げれる
で、本職はなあに?
0028名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 08:55:13.95ID:MA8JzhRj
取り敢えず打つか投げるかどっちかに集中しないと中途半端になりガチでダメっぽいな
NPBでは出来たけどレベルが高いメジャーでの二刀流は暫く封印した方がいいね
0029名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:01:55.70ID:HNZ+vqpr
ワッチョイねえけどここ次スレなのか?アンチが立てたなら違うの立ててくれ
いや最近ホントヤバいすげえ憂鬱な気分で会社に行ってる
0031名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:05:39.93ID:A/KZqTVj
やっぱデータって正しいんやなぁって思う
150q越えたら反応できないのも動くボールゴロばっかりってのも
アメリカでそういう相手ばかりになったらその通りになっている
筒香とかも速い球も動く球も苦手だけど外のリーグ行ったらイマイチだったし
0032名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:14:37.74ID:0RIsyDY5
コローンみたいなピークの過ぎた球の遅いピッチャーならたまに打てることもあるだろうけど普通のピッチャー相手では厳しいよ。コローンみたいな球の遅いピッチャーだらけの日本では二刀流は通用したけどメジャーリーグでは通用しないことが分かったわけだから投手に専念すべき
0034名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:15:05.59ID:1heM+wMq
まあ メジャーの歴史の中でベーブルースが100年前に成功しただけだからな
しかも 数年でバッターオンリーになった

これって無理やろ・・・来年もやらせてくれるか心配になってくるな

どちらか1つがうまくいけばそのままやらせてくれるが2つともダメだと
今年中に見切りをつけられそうだな
0035名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:22:52.70ID:dc3RkscT
とりあえず打者はハードル半端なく高そうだな
将来的にうまくいくことは可能性ほあるだろうけど
なんにしても時間はかかりそうだな
やっぱ先発投手だよな即戦力なれるとしたら
0036名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:33:48.48ID:dc3RkscT
思い返すと松井の一年目もSTは悪くなかったが
観てるのツラい時期はあったな
また松井の場合完全に日本野球背負って挑戦した感じだったし
0037名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:35:23.51ID:13hSFD5X
>>30忘れてた



主力で活躍した野手
   世界のイチロー 詐欺会社バイク屋広報・松井秀喜

そこそこ通用した野手
   宮里藍親戚・井口 プロ釣師・城島 嫁大整形・松井稼ぎ頭 シャブ中・新庄 スモール・青木

構えは一流・打撃は三流 SHOUHEIは先人を超えろ。
0038名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:41:48.60ID:A/KZqTVj
大谷は日本通算打率だと3割届かないから
他の打者と同程度に成績下がるとしたら2割5分くらいが期待値だよ
ホームランは半分以下が相場だから良いシーズンで10本くらいかも
防御率は3点台後半〜4点くらいは期待できる
0039名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 09:45:20.59ID:RAM8zw2M
しかしボールが違うとテニスとバドミントンほどてはないにしろ
違うスポーツやってるみたいだ
0043名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:06:15.20ID:pmL/DpVt
やっぱ力んでるよなあ
結果が出せなくて冷静になれてないのかな
最後の見逃しはいけないっしょ
https://www.youtube.com/watch?v=eMPRY8w4-ks

打者としてのチャンスはもう少ないような気がする
経験値が全然足らないのに打者としてメジャーに行くの早かった
俺が監督ならマイナーで経験させないと使い物にならないと判断するね
0045名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:12:38.92ID:uf61O8g0
松井はなんだかんだで1年目から100打点超えてたし
2年目は31本、出塁率は4割近く、OPS9割以上だから日本人打者としては化物だよ
0046名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:15:28.42ID:1Wae1IFC
米スカウトが「打者・大谷翔平」に厳しい評価 「基本的に彼は高校生レベル」
米スカウトが「打者・大谷翔平」に厳しい評価 「基本的に彼は高校生レベル」
米スカウトが「打者・大谷翔平」に厳しい評価 「基本的に彼は高校生レベル」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0049名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:26:43.17ID:1GUShHv2
動くボールがどうこう言い訳してるガイジがいるが
大谷は2シーム以外も打ててねえだろ
単純に実力が足らないだけ
コイツの日本時代の成績は3Aですら通用しなかった中島と
さほど変わらんし
0050名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:27:32.23ID:ywkRtH68
日本では長打打てるからDHでも需要あったけどメジャーでは無理だね
0051名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:31:51.81ID:32twlxis
ってか23の若造だぞ、後何年メジャーいるねん気長にいこーぜ!俺の23なんてバセドウ病こじらせて死にそうになってたんだからな これからこれから
0053名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:42:19.33ID:bL9lWHyQ
なんかスレの勢いが弱くなってないか
0055名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:49:22.73ID:32twlxis
>>54
すまん、爺ちゃんからの遺伝だわ
0056名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:50:17.92ID:1GUShHv2
23て今年の7月で24だろ
MLBの期待の若手基準で見れば別に若くねえよ
大谷ぐらいの年にはMLBで活躍してる選手最近は多いし
0057名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:52:51.89ID:dc3RkscT
>>55
やっぱ大変だった?
サッカー本田も多分そうだよね
病気なって手術してから明らかプレーのアベレージ低くなった気がする
0059名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:56:18.59ID:dc3RkscT
松井は仲良さげだった先輩掛布からも
来年は意地でも30本打たなければいけない
とかメディア通して言われてたから
どんだけ期待以上背負いまくりだったんだって今になると思うな
まあ30本打ったんだけどw
0060名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 10:58:56.88ID:dc3RkscT
大谷自身のスイング振り出すまでの予備動作と
メジャーのピッチャーのフォームとのタイミングが現状あってないのかな
0061名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:03:28.65ID:N9/8Kx4p
本当に中島みたいになってるな
日本では変化球打ちうまくて好成績だったけどマイナーでは速球に全くタイミングが合わず
0062名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:09:23.25ID:chzg5yFY
動画見たけど速球と内角には目がついていけてない感じがするな
でもゴロ多いけど前に球飛んでるし思ってたより悪くないな これ球動いてるのかな?
三振が無かったのは良い事だな
レギュラーシーズン始まったら結果出さないとDHは厳しいし、チームの迷惑になる
ただ今はたかがOP戦
険しい道なのは最初から分かってたはずだブーイングに負けず考えられる限りの努力をして頑張れ
0064名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:14:56.07ID:O609mNcP
>>59
王さんが「松井や強打者は要求されるのがホームランだからかわいそう」「ヒットでもため息つかれるし」と言ってたことあった
0065名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:16:41.04ID:mR/8Untd
イチローのレフトフライ見たら今の大谷と次元が違うと思ったわ
楽に振って芯に合わせてるもん
0066名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:23:34.57ID:DljeAAXC
2018 MLB プロスペクトランク上位の春季トレーニング成績

1位 大谷(23歳) 1.1イニング 2奪三振 防御率6.75 7試合 18打席2安打 打率.111
2位 アクーニャ(20歳) 12試合 1HR 4盗塁 打率.419 出塁率.526 OPS.1.075
3位 ゲレーロJr(18歳) 1試合 5打数4安打
4位 ヒメネス(21歳) 3試合 4打席2HR
5位 トーレス(21歳) 10試合 打率.130 ※TJ明け
6位 ロブレス(20歳) 15試合 1HR 打点5 打率.222
7位 センゼル(22歳) 10試合 3打点 打率.273
8位 タティスJr(19歳) 12試合 1HR 8打点 3盗塁 打率.281 OPS.812
10位 コペック(21歳) 6.2イニング 6奪三振 防御率6.75
12位 ビューラー(23歳) 2イニング 5奪三振 防御率0.00
16位 タッカー(21歳) 13試合 4HR 14打点 打率.387 OPS.1.283
0067名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:28:29.44ID:6bkDpW30
オープン戦で結果がでなくて開幕でいきなり活躍できるほどメジャーは甘くない。打者としてはDHとして使えるレベルじゃない。ピッチャーはローテーションには入るとは思うが。本気でエンゼルスが二刀流を考えているならマイナーからがベスト。大谷には時間が必要だと思う。
0069名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:36:46.34ID:A/KZqTVj
>>62
しっかり三振もしとるがな
バットも出ずに3球3振
0070名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:36:47.68ID://griI1W
3割10本〜20本て言ってたファンにメジャーのレベルが分かってないといい続けたアンチ
これが現実ですよ

まぁ日本での成績も一昨年一年活躍しただけであとは並み程度の成績だったし

安易に想像出来る結果でしたね

私も大谷は現状では活躍は無理と思ってた人間です
でもポテンシャルは認めるから目を覚まして早々に二刀流なぞやめてどちらかで頑張ってほしいですね
0072名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:40:15.68ID:A/KZqTVj
日本での大谷のベストシーズン打率3割2分
イチローの日本で最低打率3割4分(ちなみにスランプ中と発言)

イチローの場合デビュー時は3割8分、渡米前も3割8分
イチロー並に打つと考えるのは無茶だよ
0073名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:40:23.28ID:aHiSU7Iw
アジャストできてないのではなくて
単純に実力がないだけです。
0075名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:41:50.60ID:A/KZqTVj
投球は制球がまとまれば開幕から行けると思うけど
打撃は時間かかると思うけどタイミング取れてないし
0076名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:45:18.70ID:A/KZqTVj
今日の対戦見てもね・・・
スライダーに全く反応できず
低めの釣り玉に盛大に空振りした後
普通のストレートは見逃して三振だよ
肩口からスライダー投げられただけであれじゃ
キレのいい投手打てると思えない
0077名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:45:38.42ID:KIbh9OzZ
打つほうは心配してない
ちょっと差し込まれてるだけなので打席こなせば慣れるだろ
でも二刀流やってたらずっとこの調子だろう
体力よりも頭が追いついていないのが現状だね
0078名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:46:06.11ID:aHiSU7Iw
日本人投手はヒップファーストといって
軸足で間をおいて、2段モーションばりに
「1,2〜の,3」のタイミングで投げるけど
メジャーの投手はショルダーファーストといって
間をおかずに「1,2,3」とすぐになげる。
 
打者側から見ても、打つタイミングが全く異なる。
0079名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:47:33.90ID:A/KZqTVj
タイミング以前に日本でも150越える投手全然打ててなかったけど
160前後の球投げてくる投手は打てるのかしら
0080名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:48:05.90ID:CXtJlKIB
むしろ何なら打てるってレベル
ムービングファストボール云々の話じゃない
0081名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:49:58.36ID:A/KZqTVj
>>80
コローンみたいな
もうメジャーに残るのが苦しいレベルの投手なら
良く打ってた日本の投手達と似たレベルだから打てると思う
アメリカだと少ない140qちょいくらいの投手だね
後はアメリカでは珍しい球筋が素直な緩い球種の投手とか
0082名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:53:12.71ID://griI1W
ちなみに今日大谷に投げてた投手は昨年防御率6点台、5点台の投手です
メジャーでは底辺クラスの投手です
0083名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:55:20.55ID:aHiSU7Iw
大谷は投手としても、これから苦労する。
投球フォームに問題があるから。
打者としてだけではなくて、投手としても問題だらけ。
今のままと、肘を故障する可能性大。
そうなったら、もうボロボロで、メンタルも崩壊するな
日ハム時代と違って、天国と地獄で。
大谷は「楽しい」と言っているけど、内心は「楽しくない」はずw
0084名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:57:23.75ID:aHiSU7Iw
たぶん、大谷はメジャーでは、ほぼ半永久的に活躍できない。
だから、25歳まで遅らせて、せめて金だけでも
100億円貰っておくべきだったなw
0085名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:59:01.35ID:+XFH9ilr
ピッチャーに専念した方が良さそう
どの球団も投手として欲しがったという事実が全てを物語ってる
0086名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 11:59:30.91ID:XGppJtY/
顔にモロ出てる、すげーつまんねーって
シーズンはじまれば打ち出すかこのまま消えるか二つに一つ
今更マイナーでは出来ないでしょう
0088名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 12:00:56.37ID:aHiSU7Iw
大谷に限らず、有原とか、日ハムの投手フォームは
テイクバックに問題があるのが大きい。
ダルビッシュは、まさに、そういうテイクバックで投げていた。
だから、ダルビッシュも、メジャーでは肘を故障した。
大谷も同じようになるはず。
 
そうなったら、大谷は、もうボロボロ。
0089名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 12:01:17.94ID:+XFH9ilr
どっちも中途半端でアジャスト出来ないなら、もうこれは二刀流なんてやめたほうがいいってなる
ただ今辞めるとちょっと恥ずかしいからなw
0090名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 12:02:48.26ID:LQTtqhVK
今録画視たけど特にネガる内容でもないじゃん
もともと選球眼は好評だったがそれも磨かれてきてるようだし
なによりもだんだんとバットに当たるようになってきたし第3打席は好い当たりも出た
なんだかんだと投打両方アジャスト出来てきている

但、やっぱ両方やってるからアジャスト出来るってまでのその速度が遅いんだよな
好いボールと悪いボールがあるのが解った
だんだん慣れてきてる感覚がある

の、次にバッターじゃピッチャーの感覚も残りにくいしその逆も然り
2016年にバッターとして打俸が爆発したのも豆潰してから暫くバッターに専念したからだ

今みたいにやってりゃアジャストして定着するまでまだまだかかるぞ
0091名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 12:06:04.97ID:+XFH9ilr
日本からメジャーに行った選手に期待して徐々に興味を失っていくパターンが繰り返されようとしてる
0092名無しさん@実況は実況板で
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2018/03/13(火) 12:08:01.40ID:DljeAAXC
ヒョロくて長身の左打者っていうとオルルドのイメージだけど
ドジャースのベリンジャーも大谷と同じ193cm体重100kg未満で39HR打ってんだよな
0094名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/13(火) 12:09:09.62ID:LQTtqhVK
それとメジャーの選手はこないだのハミルトンといい、大谷に対しては随分と頑張ってるのが気になる
一生懸命走ってダイビングキャッチしたり、今日のだって頑張って突っ込んでくれたじゃないか
オープン戦なんだから何もそこまでってくらいやってくれる
オープン戦なのにケガしたら元も子もないのに

やっぱメジャー選手の注目度も高いんだよ
0097名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/13(火) 12:11:57.58ID:XGppJtY/
そもそも二刀流は監督はもちろん選手のバックアップがあるからできる
突然今日休みたい疲れたと言い出してもすべてOKしてくれる選手はもちろん
完璧にパシリになれる監督がいないと無理
栗山のような忠実な犬は滅多にいないし、選手がOKするとは思えない
0098名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/13(火) 12:13:21.24ID:+XFH9ilr
しかし松井秀樹は右投げ左打ちにしてはよくやったとも言えるわな
松井稼頭央とか岩村はメジャーでちっともホームラン打てなかった
0100名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/03/13(火) 12:15:53.32ID:+XFH9ilr
右投げ右打ちの城島、井口は日本時代より減ったとはいっても、まあまあホームラン打ててる
ただメジャー三年目から打てなくなってるという共通点はあるが
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