【LAA】大谷翔平応援スレ part17【二刀流】
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【LAA】大谷翔平応援スレ part16【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1519859512/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 誘導もせずに埋めてIPなしのスレ建てた人
IP変えて叩いてる人だね
ワッチョイの上4桁下4桁が被りまくって同一人物丸出し
・ワッチョイの下4桁が同じなのは同じキャリアからの書き込み
・ワッチョイの上4桁が同じなのは同じ回線での書き込み
同一スレでの重複はかなりレア
そのレアな事が数分の間に連続で複数回起きてる 100％同一人物がIP変えてます 悪口を書き込む為にはワッチョイやがじゃまなんでワッチョイなしのスレを建てたんでしょうね
https://i.imgur.com/uJwk5O0.png
https://i.imgur.com/fyecl6T.png 2018.3.7 大谷翔平 5番DHスタメン！打席全球 ダイヤモンドバックス vs エンゼルス
https://www.youtube.com/watch?v=TF8Yx_fFXC8 2018.2.25 大谷翔平 オープン戦初登板！投球全球 エンゼルス vs ブリュワーズ
https://www.youtube.com/watch?v=VwJkX16PUUU
2018.2.27 大谷翔平 打者デビュー戦！打席全球 パドレス vs エンゼルス
https://www.youtube.com/watch?v=FxR73NHGnws
2018.2.28 大谷翔平 2戦連続DH！打席全球 ロッキーズ vs エンゼルス
https://www.youtube.com/watch?v=F54bnRGAttc
2018.3.6 大谷翔平 2番DHスタメン！打席全球 レッズ vs エンゼルス
https://www.youtube.com/watch?v=NjLRc-bx47s 明日は２三振だな
残りのチャンスは、カーショウ下がった後の１打席 注目あびてるし、開幕からロースターにはいるかもしれないが、二刀流で8月途中でマイナー落ち 疲れもあるし、故障しないためには妥当な所 そすればエンゼルスはFAまで7年にできる で年末に来年からは投手一本宣言 ベーブルースもだし、恥ずかしくはない 俺は二刀流のノルマは１回
欲を言えば２回の成功で十分と考える
１回成功でも過去の実績を加算して十分にベーブ・ルース超えだ
俺は大谷ならば二刀流成功すると考える
が、本来投打共に大谷は未だ育成段階の選手だ
日本じゃ桁外れのスペックがあるからそれだってやってこれたがメジャーじゃちゃんとした指導、そして一定レベルの経験は絶対に必要と考える
ルーキーで１０勝１０本できれば十分に合格だな
ところで１０日に投げるようだが、ＮＨＫでちゃんと放送するのかね？ 10勝、防御率4.5
打率2割5分、ホームラン5本
これくらいでポテンシャルを示せれば十分大成功だと思うわ
伸びしろあるしワクワクする感じ イチローは1年目のオープン戦はどんな感じでしたか？ 迷惑もなにも
二刀流やらせる
自分は当然にメジャー知らない
日本じゃロクに指導を受けてない（未だ育成を要する）
以上をしっかりと踏まえた上でウェッサイを選択したわけじゃないか
それに日本と違って基本的にメジャーの選手達はチームに迷惑が・・って意識はかなり低いと思う
それよりも第一義に来るのは契約
大谷が二刀流でそれがチームにどう影響するしようがそれが奴の契約だ
で、終わる
チームが意識的に異質になるのはワールドシリーズなどポストシーズンだな
ことココに到ればシーズンのタイトルホルダーよりもその時点で好調な選手から使って行く
契約にはこの辺も織り込み済みだな >>30
.321(81-26) 2本 9打点 OPS.874
あと当時イチローの実力を疑問視してたピネラ監督は
流し打ちばっかするイチローに引っ張りを注文
翌日イチローは初球をライトスタンドにぶち込む
ピネラ監督はそれ以降イチローを自由にやらせようと決意
なんていうエピソードもある
大谷も早いとこポテンシャルを示して外野を黙らせたいところだな >>30
イチローの成績 ２００１年オープン戦
http://Archive.is/8sZnx
打率.321(81-26) 2本 9打点 10得点 3四球 3死球 7三振 2盗塁
出塁率.368 長打率.506 OPS.874
長打９本(二塁打５本、三塁打２本、本塁打２本) 大谷は今までメジャーに渡った選手達と違って若くて未完成で渡ってるから
いきなり結果を求める方針ではないんだろうけどね
年俸も安いわけですし >>32
>>34
詳しいご教示ありがとうございます。 とにかく目先の結果よりポテンシャルをアピールできればとりあえずいいと思うよ
こいつ育てたい、使いたいって思わせる感じで それならばもうクリアしてるだろ
バッターとしてはな >>38
フリー打撃でってこと？
それなら100マイルのストレートに先日の実戦で見せたスライダーで投手のポテンシャルも十分示してるかと
打撃の方はあくまで実戦で見せてほしいなと
豪快なスイングで1発ぶち込めば力は証明できると思うし とりあえず実践でデカいの1発見たいね
出来れば引っ張りと逆方向の2つ >>39
内藤「トランキーロ（焦っせんなよ）！！！」 こんだけのツール持ってればメジャーは大事に育てるよw
今はアジャストする時期
気長に見守ろう ナリーグの方がよかったな、投げる日に気楽に打てるんだから。代打でも出れたのに 確かにただでさえ日本からアメリカへの適応で大変なのに、ましてや投打2つだもんな
気長に見てやらなきゃかわいそうだわ
エンゼルス首脳陣も割とそんな感じなので良かった まあ2年後くらいに上げて貰えればいい感じかな
ジャッジとか25歳で爆発したしゆったりやろうぜ大谷 俺らが気長でもソーシアが気長に待つとは限らないから結果が必要なんだよ いまのところファンよりソーシアのほうが気長とおもわれ 俺は投手大谷が好きだから最悪 投手専念でも良いんだけどね イチローは今までの対戦した打席全部覚えてるらしい
大谷はとかく頭が悪いがメジャーでバッターとしても生きて行こうと思ったら頭も良くせざるを得んぞ 大谷のあの若さでのインタビューとか見てるととても頭悪そうには見えないのだが
狡猾にすら感じるときもある ソーシアの契約がとりあえず今年までなんだろ
上手く使いこなせないと大谷ではなくソーシアの方が首になるかもよ
どちらに将来性があるかは一目瞭然だからなw まあでもチーム成績が最優先だから、ある程度は結果出さないと出番が少なくなる懸念はある
そうなると出場機会を確保するために一度マイナーへなんて可能性もあるから
視聴の楽しみのためにも活躍なくても最低限足を引っ張らない程度の成績は欲しいね マイナーで1年、打者に専念した方が来年以降二刀流として成功する気がするんだが。あまりにも打席数が少ない。まあ許されないことだか。 >>55
あれだけ要領よく生きていけるんだからよっぽど狡猾だろうね
どこへ行っても周りからの評判良いし エンゼルスって投手層はペラッペラだけど野手層は厚いんだっけ？ 大谷に頭悪いとか狡猾とか言える人間じゃないしわかんね なんつーかネットに浸かっちゃうと
匿名＞＞＞自分＞＞＞大谷というヒエラルキーだと勘違いしちゃうひと多いよね 思ってないし狡猾は決して悪い意味で使ったわけでもないよ
それくらい色々と計算していて頭良さそうって意味だ @MlbNikkan
大谷投手はＤバックス戦に、初の中軸となる５番で出場しましたが、２三振、１四球に終わりました。
取材を受けている最中、近くを通りかかったトラウトらチームメートからは「ショーウィー！」（こっちでの呼び名）と大声で茶化され、笑っていました。
#大谷翔平 #エンゼルス #ショーウィー
うーんこれはよくある取材中に映り込んでくる類の和ませなのか
トラウトにすら見離されトラウト（チーム）：大谷という構図になってしまってるのか 大谷が日本人選手のいないチームを希望したのもこういうことが嫌だったんだろうに
茶化されてる原因になってる日本のマスコミが茶化されてましたと報じる滑稽さよ どうだっていいだろそんなこと
大谷は日本時代も大量の雑音を圧倒的な才能で黙らせてきたんだし、メジャーでもそうなることを期待するだけだ それにスーパースターのトラウトが何の結果もだしてない大谷を子供扱いするのは当然のことだし
結果で信頼を勝ち取らないと
大谷ならそんなに時間はかからないだろ アタマがよい、というのは全てにおいて通じるわけでもなくて場面によるでしょ
ノムさんは打者ショウヘイに関しては「やっぱり天才。ほんの少しでも頭を使ってくれれば」と言っていた
大抵のことは考えてなくても普通の選手以上のことをやってしまうから、普段から考える癖が付いてない、という意味だと理解したがね 日本時代は才能だけでも全然やれてたってのもあるんじゃない？
メジャーだと流石にそうはいかないだろうからもっと頭使うでしょ 打者のアジャストに時間が掛かるのはある程度はしかたないよ
マイナー出身打者なら将来メジャーに行く投手の球、動く球とかを打つ機会もあっただろうが、
ショウヘイの場合日本プロ野球出身とは言えそこいらがゼロのまま挑戦しているんだからさ NHKさんは二刀流大谷を応援してくれているなら
打者先発試合も投手先発試合と同等に中継してくれるべき
中継した打者先発試合では安打がでたが
それ以降の打者先発試合は中継も安打もなし
つまり中継と安打は比例しているはずなので明日の中継お願いします まぁメジャー適応の鍵は投打ともにやっぱり微妙に動くボールへの対応って感じかな
投手ではボールを動かし打撃ではそれに対応すると でも投手ではツーシーム投げてないんだよね？あとまだどの変化球も変化が大きすぎるように見える
本来なら打者の近くで変化させたいはずだろうが、まあそれも徐々にアジャストしていくしかないんだろうが マジで日本の記者行き過ぎだろ。どうせ大した違いのある記事書けないのに。
一社でいいじゃん。ひっそり見守ってくれや 明日はカーショウとの対戦みたいだけれど
なぜか岸さんからはよく打てたように
意外とカーショウは打てるかもしれない
実力や理屈ではわからない相性も楽しみにしたい イチローとフリーバッティング王対決か
楽しみだなあ楽しみだなあ カーショウ=カーブってイメージで言ってるのかスライダーも明らかに打ちにくい 防御率9.0
打率.111
これを使うのはなかなか難しいな 青木は、打率.277、本塁打5。
これはレギュラーの成績ではないということでオファーがなかった。
大谷もレギュラーとして合格点をもらうのは難しい。
本塁打はクリアできても打率は無理だと思う。 大谷の前途は揚々だろ
どちらかといえば人生ハードモードは俺らだよ 毎日仕事もしないで毎朝5時から大谷ウォッチして
TENGAだらけの寝床で朝8時から夕方４時まで寝て
起きたらTENGAった後録画したバイキングみてネット。
こんな毎日の大谷ファン 調べた
今こんなの人気あんのかw
サイトで芸能人とか語ってるしやたらオープンでクリーンに押してるのねw ファンが性急に結果や数字にとらわれて二刀流断念にはしってどうするよ
一見かわりばえのない結果でも投球内容や打撃の内容は異なるんだし
投球は段階を踏めているようだが打撃はもっと緩やかに段階を踏むことになりそうか
現段階では打撃の調子が投球に響かなければいいと思うが
いずれ打撃と投球がよい相乗効果をもたらすものになると信じている 今夜BS1で大谷登板試合やるみたいだけど、
再放送か？ 2012年ジーター 骨挫傷→連日の自打球→限界を迎えて守備の際に左足首骨折 焦る気持ちや結果を求める気持ちはみんな心のどこかにあるんじゃないかな
結果だせるならそれが一番なんだしその気持ちに蓋をしろとはいえないよ
でも誰かが嘲笑っていても、こりゃだめだと愛想つかしていても
うまくいかないときもすべてが大谷なんだから応援していくよ >>65
これって仲良いというか和気藹々してるってことだろ 10日の試合は番組表にでているが
明日の試合はやはり中継ないのかそうか… いま大谷は水面下で膨大な情報を吸収しているところだとおもうので
ﾏﾀﾞｰ?と水のなかを棒で突いたり石を投げいれて沈めてしまうことはしたくないな
地道なひとつひとつがカチッとハマったときすごい大谷が水面に姿を現すとおもうので 清宮も11打席連続無安打か
やっぱ新しい環境に慣れるまでには時間かかるよな >>65
両方だろう
２３歳のガキがたいした実績もないのにスター扱いなんだから
選手から相手にされなくなるのも時間の問題だな 294 Maldonado
286 Valbuena
250 Kinsler
222 Cozart
000 Simmons ←18:$11M
083 Pujols ←18:$27M
000 Trout ←18:$33.25M
400 Upton
556 Calhoun
111 Ohtani ←18:0.55M >>105
シモンズは球界で最高の守備範囲のショートだし
トラウトは球界最高の打者との呼び声が高い
この二人は怪我でもしない限りスタメン
プホルスもスタメン外れる可能性はあるが球団の顔扱いの長期契約なので怪我でもしない限り下に落とせない ソーシア監督が長谷川滋利氏に明かす「二刀流の判断は翔平に」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201803070004-spnavi
「ずば抜けた才能を感じている」
世界最高峰のメジャーリーグで大谷翔平は二刀流を続けられるのか。その鍵を握るのがエンジェルスのマイク・ソーシア監督だ。
大谷をどう見ているのか？ 起用法はどう考えているのか？ その本音に迫るため、同チームＯＢで監督と親しい長谷川滋利氏が話を聞いた。
「ミスター監督」と呼びかけた長谷川氏。ソーシア監督は「靴ひもを結ばなくていいのか。足首をひねるぞ」と笑顔でつっこむ。通訳を介さないインタビューが始まった。
長谷川氏：大谷選手のプレーを間近で見始めておよそ３週間。印象は変わりましたか？
ソーシア監督：翔平には、ずば抜けた才能を感じている。技術の高さに加え、努力する姿勢もある。
レベルが高い日本のプロ野球に入り、重圧のかかる中でプレーしてきた経験もある。だから重圧などものともしないだろう。ほかの若い選手とは違うよ。
ソーシア監督はワールドシリーズ優勝１回、アメリカン・リーグ最優秀監督を２回受賞しているメジャー屈指の名将。
日本選手としては、投手では長谷川滋利氏と高橋尚成氏、野手では松井秀喜氏がこの名将の下でプレーした。チームを率いて１９年目、今年は契約の最終年にあたる。
先発ローテの調整は？
長谷川氏：監督は先発ローテーションを６人で回すと言っていますが、これまでの５人体制の方がいいと言う選手はいませんか？
ソーシア監督：５人体制のほうがいいという者もいれば、６人体制のほうがいいという者もいる。中４日が中５日に変われば、調整の仕方を変えなくてはいけないからだ。
ただ（６人ローテーションは）大谷の加入だけが理由じゃない。うちの先発投手は年間３３試合に登板するのが難しい。だから登板間隔を空けようと考えたんだ。
１日多く調整することで、シーズン後半も好投できる体力を残したいというのが理由だ。 一般的にメジャーでは、５人で先発ローテーションを組み、１年間を戦い抜く。
しかし昨シーズンのエンジェルスは、けが人が相次ぎソーシア監督の言う「３３試合」のノルマを果たした投手は、リッキー・ノラスコただ一人だった。
そのノラスコもＦＡに（３月７日時点で所属チームは未定）。６人に増やせば各投手の負担が減るのではないか、そう考えていたところに大谷選手が入ったのだとソーシア監督は語った。
「いまは二刀流を楽しみにしている」
インタビューの最後に、長谷川氏は核心に迫った。
長谷川氏：時間を与えて大谷を育てますか？ それともすぐに活躍することを期待しますか？
ソーシア監督：即戦力として期待しているが、彼はまだ成長中で完成されていない。ほかの若手同様に成長する余地は大いにある。
努力し続けるだろうから、どんどん良くなるよ。ただ、投手として練習をしながら、打者でも活躍するのはすごく難しいことだと思っている。
いまは投手での起用を中心に考えながら、打者としても活躍することを期待している。将来的にどちらかを選ぶことになるかもしれないが、いまは二刀流を楽しみにしているよ。
長谷川氏：監督が決めてあげればいいのでは？
ソーシア監督：彼が教えてくれるよ。
長谷川氏：彼に任せるのですね。ありがとうございました。
「（二刀流をどうするかは）彼が教えてくれるよ」と笑顔で語ったソーシア監督。
その言葉を聞いたときに思い出したのは「（二刀流を続けるのか、どちらか一方を選ぶのかは）野球の神様しか決められない」という日本ハム・栗山英樹監督の言葉だった。
規格外の才能を尊重し、大らかに見守ろうと語る２人の監督。
大谷選手がなぜエンジェルスを選んだのか、その理由の一端が垣間見られるようなインタビューだった。 才能はある、ただ若くてまだ未完成
というのは大谷を預かった人がみんな感じることなんだろうなあ 逆を言えば伸び代は未知数
未完の大器
とは言っても日本に良くいるてんで使い物にならず未完の大器のまま終わる選手でなく現時点でもそれなりに善戦できそうなとこが違うが
那須野とかダル、涌井と3本柱扱いされてた佐藤とか 野球の玄人じゃないからイチローとか松井とかには凄さを感じないけど、大谷には感じるんだよね
素人にもこいつは凄いって感じさせるのが大谷の凄さだと思う 大谷がエンゼルスを選んだ本当のワケ 落選２球団の「二刀流プラン」詳細判明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180307-00000008-ykf-spo
書類選考を通過したドジャースが昨年１２月上旬、ロサンゼルスで行われた大谷との直接交渉で提案したのは「外野手として先発し、７、８回にリリーフ登板」というものだった。
ドジャースはエース左腕のクレイトン・カーショー投手（２９）を筆頭に、昨季１６勝のアレックス・ウッド投手（２７）、
２年連続２ケタ勝利の前田健太投手（２９）ら実績のある５人による中４日の先発ローテーションが確立。
特に大エースのカーショーの登板数を減らすことになる６人ローテの導入は、受け入れ難かったことが容易に想像できる。
「ドジャースで二刀流をやるならこの形しかなかった」と球団関係者。しかし、大谷側は首を横に振った。
一方、カブスの提案は「先発投手として中４日。登板日には打線の中軸を務め、登板間は代打で出場」というものだった。
カブスは昨季エース級だったジェイク・アリエッタ投手（３１）がＦＡで流出。計算できる先発を必要としていた事情がある。
結果的に大谷を逃し、ダルビッシュ有投手（３１）に狙いを切り替えて獲得に成功したが、エースとして期待していた大谷に本格的な二刀流を続けさせる余裕はなかったといえる。
大谷側はこの提案も拒否。「打者としての先発出場に、こだわりがあるということだろう」とはカブス関係者の弁だ。
そこで夕刊フジが、エンゼルスのマイク・ソーシア監督（５９）に「先発投手でなく、ＤＨで先発し終盤にリリーフで登板させる起用法を考えたことがありますか？」
と聞くと、「ノー。検討したこともない」ときっぱり。あくまで先発ローテ投手としての起用しか考えていないとした。
ビリー・エプラーＧＭ（４２）も「調査していた段階からスターターとして考えていた」。
球団は二刀流の前提となる６人ローテーション制の整備に躍起になっているが、選手はというと、歓迎する意見もある一方で、エースのギャレット・リチャーズ投手（２９）は「オレは中４日でも十分投げられる」と訴える。
シーズンを通して中４日で先発する自信のある投手にとっては、登板機会を奪われることになる中５日の登板間隔に抱く思いは複雑だ。 サッカーはポルトガルリーグレベルで活躍すれば神扱い・・・野球は最高峰リーグで
最高の成績を残さないと失敗。 この差はなんなの？？？ 比較してる基準が違う
サッカーは自分たちが低レベルってのを良く認識してるから小さな成功でも嬉しい
野球はなまじ国民的スポーツでレベルも高い方ではあるから（競技国少ないが）、国民も日本の最高峰の選手にはハイレベルの期待をする 日頃思うのは日本人選手のメジャーでの通用の基準がおかしい
井口も松井稼頭央も福留も一まとめに通用してないとか言われること多いが、レギュラーで出てたり出場機会がそれなりにあること、再契約できたりしてる時点で十分に通用してる
通用＝大活躍ではない 野球基準ならサッカー選手はプレミア・リーガ・ユベントス・バイエルン所属で活躍以外は
失敗としか見てないんだが・・・・・・・・。 アメリカの4大スポーツで活躍するから価値あるんだろうな スレチですまんが、イチローはマリナーズに出戻りで、上原は巨人に出戻りか
上原はまだ１年ならメジャーでやれる力を持っていると思うので正直残念でしかない
上原は巨人には複雑な感情を持っているんでは勝手に思っていたが、すんなり決まりそうだな
他の球団が手を挙げづらいってのもあるのかもしれないが 去年あれだけ打席立ちながらホームラン2桁打てなかった選手なのに
どうしてここまで騒ぎ立てるのか ■ダニエル・マーフィ
ゴロを打っても長打になる確率は、たったの7％だと知りました。それなら、ホームランを狙ってフライを打つべきだ。 大谷は低めのボールを なまじっか打ててしまうから手を出してしまう
でもそれを改めないと空振りか当たっても内野ゴロなんだよね >>114
さすがにイチローは７年連続首位打者だから
首位打者取れると思ってた。
２年目の打率が当時ショックだったけど。
打率は日本と比べると３分ぐらい落ちるということがわかった。 >>133
今思えばあの当時はまだ今ほど日米差は開いてなかったと思う >>134
そう？当時から大分開いてたと個人的に思うけど。
今のほうがメジャーのレベルが高いってことかな？ 今の選手のほうが動く球とかボールが滑るとかそういう環境と勝負しすぎ WBCなんかもだけど結局滑るボールと硬いマウンドの話題ばかりで対戦相手に
こういうメジャーリーガーがいますなんて話題ほとんどない。 せいぜいNPBにいる
バレンティンとバンデンなんとかが話題になるくらい マジでマイナーで2.3年しないと難しそうだけどマイナーに落とさないのかな
投手も打撃もマイナーでやった方が良いでしょ
日本で二刀流とか遊んでたからどちらも経験が少なすぎるんだよな 294 Maldonado
286 Valbuena
250 Kinsler
222 Cozart
000 Simmons ←18:$11M
083 Pujols ←18:$27M
000 Trout ←18:$33.25M
400 Upton
556 Calhoun
111 Ohtani ←18:0.55M 大谷 次回登板は日本時間１０日の練習試合
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000010-tospoweb-base
この日、マイク・ソーシア監督（５９）が語ったもので、指揮官は「何も問題がなければ金曜日の正午（日本時間１０日午前４時）にＢゲームで投げる。
４回、６０～７０球を考えている。そのうちに彼も浮き輪を外してプールの水深の深い場所でちゃんと泳がせるよ」と日本メディアに向かってニヤリ。 ＞将来的にどちらかを選ぶことになるかもしれない
二刀流って一過性のものなのね・・・ 防御率9.00
打率0.11
これで周りから不満出ない訳がない カーショーってやつドジャースのエースみたいじゃん。
ホームラン打って欲しいわー >>151
ずっと二刀流の可能性もあるし
どちらかになる可能性もあるという事であって一過性という言葉は適切じゃないと思うけど 日本で一番伸びる大事な時期に二刀流をやって良かったんかなって感じてしまうわ。日本ではポテンシャルの違いで無双できたがメジャーでは、やっぱり中途半端に。。大谷自身もどちらかに絞って極めたいって気持ちにならへんのかな？ 別に外国人に限った話でもない
成績が安定するには一定のｻﾝﾌﾟﾙｻｲｽﾞが必要ってだけや
910打数 打率
320打数 長打率
160打数 ISO
460打席 出塁率
170打席 本塁打/打席
120打席 BB%
*60打席 K%
ttps://www.fangraphs.com/library/principles/sample-size/
大谷も60打席あればある程度通用するかわかる おいおい…一過性なの？って当たり前だろ？
聞くけどお前ら30過ぎても二刀流とかできると思ってんの？
せいぜい２５，６までが限界
大谷が投打とも才能があるのはわかってるけど、だからと言ってほかのやつの2倍体力があるわけでも体の強さがあるわけじゃない ｵﾏｴﾗ、ネガティブ思考すぎるわｗ
楽観的にいこうぜ 二刀流に限らず30過ぎたら一線で戦うのは厳しくなるけどな >>162
ほんとね
俺がポジティブな人間だからネガティヴ思考の人の考え方が受け付けないw 毎回サッカーが～とか言ってる同人物いるけど香川以下じゃん、ここ数年の野球選手なんて
野手なんて何年5本以下なんだ >>159
まあ9打席で判断するのはアホすぎるわな
個人的にはボールに対するアプローチは悪くないしコースもある程度見極められているから早い段階で結果もついてくると楽観している >>165
MLB＝プレミア・リーガ・ユベントス・バイエルン。 他リーグはマイナーリーグや
NPB・KBOの扱いだよ。 ブンデスリーガーの得点なんてNPBでホームラン３０本打ったと変わらないただ日本人は
所属が外国だから騒いでるだけ。 案外カーショーのようなエースクラスのほうがこの時期は打てたりして。 確か青木の
１ねんめもSTでHR打った記憶ある。
手も足も出ないで三振か長打かどっちになるだろう。 中途半端なごろアウトとか
ぼてぼてのヒットとかなさそう つーか野球人口ガタ落ちで益々レベル下がりMLBから日本人消えるのは避けられない
後発のサッカーはトップリーグに日本人いるのが当たり前の光景になるだろうがな
ブーメランにしかならんからやめとけ >>172
大谷がメジャーで活躍すれば野球少年増えるだろ >>172
今回のW杯はベスト８確実なの？？？
MLBでの成績で行ったらドミニカ人とかベネズエラ人も０６年１回目のWBCに比べたら質
落ちてないか？？？ サッカーは海外の所属して世界で通用してると勘違いしてW杯惨敗
野球はWBCでMLB所属いないから弱いと思いきやスター軍団オランダにホームとはいえ勝利
アメリカは当時沢村賞経験もない菅野すらWBCで打てない
サッカーは海外にチームが多いからレベルがピンキリ 大谷・柳田MLB組多数なしのいない日本
辞退者多いとはいえ全員オールスター経験者のアメリカなら菅野相手なら１０点くらい
普通取れるだろう？？ まぁ他競技関係ねえわな
世界の野球人口の3割が日本なのにノー眼中な扱いされてるのが悲しくてよ
なんでここまで通用しないのかと
80年もプロリーグやって全国に何千と野球場ある日本が
日本人に最も向いてない競技なんじゃねえかと最近思う 五輪で日本より遥かにメダルが少ないドミニカ、ベネズエラがメジャーで大活躍
野球は日本人に向いてないよね 日本だって高卒直接渡米ルートしか存在なかったら増えまくるよ
ドミ人やベネ人は自国リーグじゃ稼げないんだから >>182
ドミニカ、ベネズエラは国の最優秀アスリートを野球に全振りだからな なんとなくカーショーは打てそう逆にな
ときに現状じゃＭＬＢ ＴＶしか視聴法は無いのかね？ なにを偉そうに・・
とはいえ、代行を頼むか仕方ない
ますます英語が嫌いになりそうだ・・ 今時、ただで観れるとこなんていくらでもある。
なんで見つけられないのかが不思議。 ナックラーだから打てない
↓
カーショウだから打てない
↓
一年目だから打てない
↓ >>190
心からの祝福を
明日財布の小銭入れに100円が足されている事であろう ありがとうございます。
携帯の調子が悪いのかどれを開いても見られないみたいです。 PCじゃないと見れないの多いよ
特にiPhoneだとダメ パソコンだと見られました！
わざわざありがとうございます！ ラソーダ90歳って言ってたな
あの体型で長生きできるんだな 天使のピッチャー大丈夫かね、点取られてばかりじゃね？ 守備上手過ぎますね。
日本人の内野がメジャーに行くのを躊躇するのがよくわかります。 10打数1安打か。
流石にもう少しアピールしないと。。 新人相手に伝家の宝刀使うなんて、カーショウガチすぎる ストレートに二つフルスイングしてたな
カーブ自信ありげに見送ったがストライク
低く見えたがw
打席での態度、ボール球にぜんぜん動じないし問題ないように見えるが結果は出ない ヒントにしてあの高さのカーブをピッチングで使ってくれるといいな
打席からカーショウのフォームがどう見えるかもわかったろ あのカーブはボールだろう。ソーシアも、あれはしょうがないって顔してたもんな。 解説でも今の高さはボールだったけどさっきの大谷ではストライクだった、と言ってた
あのカーブがストライクかどうかはあっちの基準でも微妙なようだな エンゼルス入団の何がありがたいってシモンズの守備が日本に流れることだろ
日本のキッズたちの守備力が向上する 大谷君は活躍すると信じてるけど
メジャーのピッチャーは本当にレベル高いですね。
絶好調の大谷君でも苦戦しそう。まだ若いしこれから伸びてってほしい もう一回
カーショウ対大谷見たいけど
3回までかな・・・・このイニング球数多かったし https://i.imgur.com/QG3VZCz.jpg
三振の瞬間
DAZNとかスポナビライブだとキャプチャできないけど、この配信はキャプチャできるんだな 大谷 第二打席
相手元西武シュリッター
1アウト一塁二塁
初球叩いてダブルプレー プホ「何でこいつの為にファースト守らなアカンねん」 どれだけ調子悪くてもオープン戦終わるまでは様子見てくれるだろうし、まだ打席数少ないから判断出来ないと思うんだけどな。 チャンスだったのにな～
シュリッターとか当たりやん。 今打てんとこれからますます打てなくなるな
これ開幕スタメン無理やな 11-1だっけ？
凡退は三振3フライ2ゴロ5ぐらいか？
ゴロが多いよなヒットもゴロだったし ShohAAA
Notani
ShoHATE
Sho-BYE 本来ならSTから結果出す必要はないけど
ただ・・・契約的にも
またクロン出して、プホに一塁守備を強いる訳だから
それを納得させるだけの数字は残さないとな ソーシアがいつまで我慢してるか
他の野手は面白くないだろう 11-1で三振4フライ2ゴロ4かな
三振もゴロも多いな スカッとするような1発打ってくれれば少し安心するのになー ゴロ多いの見ても動く球に全く対応できてませんという証明でしょ
これマジでシーズン使うのか 松井に対して一年通じて打席に立たせると直接口説いた割に
まったく我慢できなかったのがソーシアだからな
特に夏に調子をあげるタイプの松井に対して
その夏に冷遇するぐらいだから・・・使えないと判断したら
全く使わなくなる
もちろん年齢も契約内容も全く違うから
無意味な比較だけど トラウト .083 OPS .297
プホルス .143 .286
大谷 .091 .377
よし大丈夫だな >>244
様子見るって言っても開幕一週間前には判断するだろ。打者としては残り4～5試合の15打席前後で結果をださないと。 そもそも二割～三割の率だもん
試行回数それなりにないと集束しないよ トラウトやプホルスと打率は変わらないけど、.091でDH専はちょっとやばくね？ 何がヤバいって大谷をDHで使うメリットが無いところ。
まぁ、今のところだけど。 おめーたち気が短いのーまだ23の若造よ。 今初エッチの最中と同じだから数こなせばテクニシャンになるってもんだぜ これだから早漏はダメなんだよ しかし大谷がDHで使えなかった場合のチームのプランはどうなってるんだろうな？プホルスも聞いてないっていうし。開幕したら投手専任で行くのか？ >>274
カーターをDHか一塁で使うんだろ
腐っても二年前のHRキング なんか小さい人間、井の中の蛙がほざいてるごときで呆れ果てますね。お前ら2億稼いでから言えよボケが。 ３年待てば打つようになるよ
ちゃんとＤＨで使い続ければだけどｗ お前ら何故か打者大谷は通用するって安心しきってるけどさ
NPBで大谷より打率が高かった奴らのアメリカでの平均打率2割6分くらいだぞ
投手でも日本で防御率1.2くらいで不敗神話作った田中の去年の防御率は4.74だよ
今のところ大谷は球速くて打球が飛ぶだけに過ぎないし
大谷と同じくらい飛ばしたり球速出る若手も打率2割とか4点台ばっかりだぞ 日本人野手はシングルヒッターの外野手タイプしか無理
動く球に全く対応できない 日本で150㎞以上とムービングに3割対応出来てるのは柳田だけで
大谷は150㎞にもムービングにも打率残せてなかったから
最初はこんなもんだろう
片方でも打てないのに
150㎞越えるムービング飛んでくるんだから打てるわけない
大谷が強いのは140㎞台のストレートとか緩い変化球とか
メジャーだと全然見ない球ばかりだったからな
そういう球が来てくれたら飛ばせるぞ、他の若手もそうだけどさ 大谷くらいでようやく身体能力が平均よりは上くらいだよな
技術が未熟なら普通に攻略されてしまう
日本では至宝だけど悲しいなぁ
イチローやら松井やらダルビッシュ田中
何かと比べたら日本ではどうやっても止められないって選手じゃなかったしな オープン戦はあてにならんけど
イチローとか松井とか最初から結構打ってたよな
新しい環境だから全てが調整とか言いつつ
3割くらいはアッサリ乗せて長打も結構出てたし
変化球にも速球にもついていけていた
オープン戦で1割台だったの中村ノリさんくらいしか記憶ないかな >>291
投手野手に限らずメジャーで通用した日本人って1年目のＯＰ戦から結果残してたよな？ 筋トレ理論が浸透したから
ガタイとか球速出る奴は増えたけど
野球人口減ってるから特別なセンスのある奴が減ったのが今の日本球界だな やっぱイチローって偉大だわ
当時5の3とか5の4ってニュースで見ても、
イチローならそれくらい打つだろって普通の感覚だった。 >>293
とりあえずアメリカ向きだとか言われた
パワーとかスピード重視は大体ダメで
身体能力だけじゃなく基本技術が高いって言われた連中が生き残るイメージはある
日本で走力やパワーで圧倒したが細かい技術はないとか言うのが苦しんでるような 日本ではパワーやスピードが飛び抜けてたけど
アメリカ行くとそれほどでもないので
特別技術が無いとその他大勢に埋もれて芽が出ないとかそういうのだろう
こういう球に対しては絶対ヒットが出るとか
このコースの制球力には完璧なものがあるとかだと一芸で生き残ってる 一塁到達タイム
オリックス・糸井 4秒
オリックス・西野 3秒98
楽天・島内 3秒97、3秒91
楽天・茂木 3秒97、3秒88
日本ハム・中島卓 4秒0
ソフトバンク・城所 3秒97
ソフトバンク・牧原 3秒83
西武・秋山 4秒03、3秒83
日本ハム・大谷 3秒79
日本ハム・西川 3秒86
西武・金子侑 3秒86
ロッテ・岡田 3秒97
ビリーハミルトン 3秒76
スピードはメジャーで通用すると思うわ 成人男性平均身長
ベネズエラ 172cm
プエルトリコ 171cm
カナダ 173cm
ドミニカ 172cm
日本 171cm
なんでこれで
向こうの国はメジャーで活躍する選手何人も出てくるのよ 日本人メジャー野手の道が閉ざされてまう。
なんとしても、がんばれよ。 イチローが通用したんだから、稼頭央はもう少し活躍するかと思ったんだけどな >>301
むしろイチロー舐めすぎなんだよな
イチローって日本でレギュラー定着した後は平均打率3割6分だよ
松井稼頭央とか3割ちょいだもん大谷に至っては3割届いてない
.360と.300に実力差無いと思ってるなら
毎年3割打者と2割4分の打者もほぼ同等の打率ってなっちゃうぞ 守備に全神経使って打つどころじゃなかったな 松井稼は >>291
松井秀喜 前年度 330 50本 140打点
メジャー 4月、5月 260 3本
メジャースタート時は苦しんでいたよ。 成功率(安打)が20～30％程度のものが
10回や20回の試行回数じゃふれ幅がすごいんだよ
4割5割行っちゃったり1割未満て事も珍しくない
ましてや環境が大きく変わってるんだからそれを加味すると現時点で判断するのは早計すぎる 30％の確率でヒットする
10回連続ヒットしない確率は？ イチローが世界一の才能って言ってくれたし大谷頑張れ！ >>299
ドミニカあたりと比べたら平均の筋肉量違いそうだな 結局 開幕からDHで出れなければ今シーズンは打者としては厳しい。シーズン始まったらチャンスは激減するだろ。
首脳陣はオープン戦で評価するしかない。限られた時間は短いよ。 ドジャース・カーショーとの注目対決は、１打席のみ。３回無死の場面で、代名詞でもある落差の大きいカーブに見逃し三振に倒れた。渡米前から対戦を楽しみにしていた投手のひとり。
「１打席だけだったけど、楽しかったです。勉強になることはたくさんあった。球も強かったです」と振り返った。
昨季、西武に所属していたシュリッターとの対戦となった第２打席は、遊ゴロ併殺打。これで１１打席連続無安打となった。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/201803080000037_m.html?mode=all イチローはね日本にいてもいい選手ではない、総合力は世界でも５指に入ると思う
ヒデキなら20本は打てるだろう、ダルビッシュは変化球がとても良いね16勝は行ける
本当に1年目から活躍する力がある選手ってね
向こうの選手が具体的にアメリカでこのくらいやるって指摘してくるんですよ
チームに欲しいとかとにかく素晴らしいねじゃなくてね 【MLB】大谷を見逃し三振斬りカーショー「ウチを選ばなかったんだ。ま、頑張って」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00010004-fullcount-base
カーショーは降板後、大谷についてコメント。地元紙「オレンジカウンティ・レジスター」のJ.P・ホーンストラ記者のツイッターによれば、仕留めた球について「見ての通り、カーブだよ」とし、
「今はあまり気にならないね。彼はウチ（ドジャース）を選ばなかったんだ。ま、頑張ってほしいね」と話したという。 大谷 カーショーのカーブに見逃し三振も「楽しかった 勉強になった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000063-spnannex-base
微妙な判定に大谷は「自信を持って見送りましたけど、あそこまで取る人もいるので。（審判の）特徴をとらえながらいきたい」とし、カーショーについては「球も強かったですし、ボール先行の場面からカウント球をしっかり投げていた。
やっぱり素晴らしいなと思った。ボールの力も強かったし、カーブも含め、一球一球のレベルが高い。すごく楽しかったし、凄く勉強になりました」と振り返った。
４回１死一、二塁で迎えた２打席目は昨季西武に所属した２番手・シュリッターの初球を打ち損じ遊ゴロ併殺に倒れた。
これで実戦５試合で１４打席に立ち、１１打数１安打（打率・０９１）、本塁打ゼロ、１打点。４試合連続で無安打だが、
「（投球）フォーム自体にワンテンポ遅れる印象がある。そこは（打席に）立っていくしかない。変化球に対してのアプローチはしっかり見送れている。ボールへの入り方を注意しながらやりたい」と前向きに話した。 楽しかったか。。もう少し危機感っていうかハングリーさを表に出してほしいとは思う。相手ピッチャーからしたらメジャーを舐めるなって潰す気持ちで投げてくるだろうに。 イチロー、大谷との対決は「できれば僕もピッチャーで」 二刀流の２３歳を「だれが見ても世界一の才能」と称賛
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000035-dal-spo
大谷とは過去に複数回にわたってプライベートで会っており、昨年１２月にエンゼルスと合意した際にもメッセージの交換をしたことを明かしたイチロー。
２１歳の年齢差を「親子と言ってもおかしくない」と表現しながら「メンタルとしては僕が子供で、彼が親、という感じの印象ですね」と話し、笑いを誘った。
マリナーズとエンゼルスは同じア・リーグ西地区に所属。キャンプ地も同じアリゾナで１７日と１９日にオープン戦で対戦。公式戦では５月３～５日の３連戦をはじめ、計１９試合が予定されている。
メジャーで二刀流の実現を目指す大谷について「まだショウヘイがプレーしてるところを実際に見たことがないので、まず見てみたい。だれが見ても世界一に才能と言ってもいいとよく聞きますし、実際に見たことはないんですけど、僕もそう思います」と言い切ったイチロー。
さらに「そんな選手と対戦することっていうのは野球の醍醐味の一つだと思う。必ず実現させられると思うし、できれば僕もピッチャーで対戦したいなと思う」と話し、再び、会見場を沸かせた。 一番言っちゃいけない言葉だぞこれ
大谷じゃなかったらもう試合出してもらえない
井川はその後五年間メジャーに上げてもらえなかった カーショーは大谷の好きなPだし率直に楽しかったんだろ
珍しくフルスイングしてたし 2打席目は完全にホームランボール
あの程度の球速に差し込まれてては打てる球がない
３Ａで鍛えた方がいいね 楽しかったか、良かったな。その無邪気な心を忘れなければいつかメジャーに上がれるさ マイナー契約なんだから結果残さないといけないのにコメント含めてダメだな
もうちょっと危機感持ってやんないと打者としては見切られるぞこれは マイナー契約なんだから結果残さないといけないのにコメント含めてダメだな
もうちょっと危機感持ってやんないと打者としては見切られるぞこれは >>315
足上げるバッティングフォームがタイミング遅れの原因になってないんかな カーショウのカーブ初打席であれだけ見切れるのすげーな。選球眼いいわ
なら打てよって話だけどw カーショウのカーブはしかたない
あれ去年だか一昨年に初ホームラン打たれるまで何年間もメジャーで1度もホームランされなかった魔球だし 大谷は結局メジャーリーグでは通用しなかったな。所詮は日本レベル お前らネガティブ思考すぎるだろwもっと楽観的にいこうぜ
こんなネガティブな奴リアルで目の前にいたらぶん殴ってるかもw ほんと早漏ばかりだな、今年はピッチャーメインで行くってソーシア言ってるんだから、今は球筋みてる段階なんだよ、早漏どもは俺の玉筋でも見とけ インポ気味だけど許してねハート ポテンシャルは高いんだけど甘やかされすぎて劣化してしまった
ソーシアは浮き輪を外して水深の深いところで泳がせると言ってるけど
ワニのいる沼かサメのいる海に突き落とすくらいじゃないとだめリアルに ピッチャーメインなのに雑魚相手ばかりで結果残せていないからな >>334
イライラしすぎだろ。大谷を信じて達観しようぜ。 高卒で初めから投手でメジャー行ってりゃ去年位にはメジャー上がって
今年からローテ投手になれただろうに
もちろん中4日に慣れているから何も問題なかった 「ショーヘイ オオタニはメイドインチャイナかもしれない」
あちゃ・・・ WBCでツーシームの脅威見てればな…
チヤホヤされるから今の自分で通用すると思ったのだろう
ツーシームを打てない投げれないじゃ必要ないよ 大谷はマイナーリーグ日本支部で
二刀流のスーパースターやってたほうが良かったんじゃね 今日もダメだったか
まー打つほうは少し時間が掛かりそうだな ツーシームは使わない投手もいる。
投手としてはやれる。
打者としてもやれるが、もう使わないだろう。代わりがいくらでもいるから。
投手は不足しているから、防御率5点台でも使う。 >>347
コメント欄であのボールはストライクか、ボールか論争。ストライク派優勢
https://i.imgur.com/eYVBoqe.jpg あのダイビングキャッチされてからツキがないな
流れ良くなるの待つしかない >>343
まだまだ未完成って本人自身が言ってるし てっぺん目指すと言っていたけど、
そういうレベルじゃないな。
ＭＬＢは層が厚すぎる。 伸びしろのある若いうちに渡って正解だったな
だからソーシアもいきなり結果を求めるでもなく育成寄りの扱いだし 絶対に天狗になっていたと思う。
口では謙虚なふりをしていたけど、絶対にもっと甘く考えていたはず。
てっぺんを目指すとか、大型契約を狙わず不利な契約で慌てて行ってしまうとか
その後の数々のコメントや行動で、本心は甘く見ていたのが分かる。
自分が日ハムで突別扱いされていたことにも無頓着。
あまりにも温室育ちで、周囲のことに気が回らない。
日ハム時代はポテンシャルが圧倒的だったので、周囲の批判を打ち消すことができたけど
ＭＬＢだと、同レベルやそれ以上がそこそこいて、
なんで、こいつを特別扱いしなきゃいけないんだという空気になってくる。 投手は三年200イニングやって一流と言い
打席は20であかんかも？
マイナス思考の塊、というか常にネガティブにして駄目だった時にショックを受けないとしてるんやな
結果が良いに越した事はないけど、今は全く結果でアピールする時期じゃない
最初から打てて守れてなんて思ってるのは野球見ない人だけだと思ってたけど総合版でもこんなおるんか ガンガンNGにするといいぞ
ネガだけのやつは読んで面白い事書かないからな >>354
若くない。中途半端なんだよ。
18歳で行ったんなら若いと言えるが、23歳で行くのは中途半端だ。
仮に、上手く成功できても、年俸が大幅に上がり年俸20億円以上は
保有権と契約の関係で、30歳以降になる。
（そもそも、今のかんじだと、うまくいきそうにない）
18歳で行っていたら、成功できれば、25歳で年俸20億円以上だった。
でも、直ぐに渡米せず、日ハムに行ってしまったので、それなら25歳まで待って、
年俸20億円以上の大型契約を勝ち取たほうがよかった。
>>302
イチローは左打者で内野安打の名手だかな ツーシームって、簡単に投げれる。
稲尾が言ってたが、握る位置を少し変えるだけでボールは
微妙に変化するということだ。 >>355
お前無茶苦茶過ぎるぞ
甘く見てたなら一年待って大型契約を取りに行くだろ
途上の段階で行く事を最重要視した結果だろ
天狗になってると言いながら特別扱いには無頓着とか支離滅裂すぎる
何か子の収入をアテにしてる親みたいだけど大谷がいくら稼ごうがお前に金が入るわけじゃないぞ？w 「楽しかった・・・」
そういう言葉が出る時点でも、もう成功しない。 英語出来るマンの方は凄いね
英語出来るとか天才なんやろ 打者に専念したほうがいいんじゃねとか言ってた奴いたよなｗ
恥ずかしくないの？ >>356
MLBのマイナーはみんな結果を出してメジャーにあがる 大谷も当然同じ >>362
それ、お前の発想。日本人に多い発想だよ、おまえは。
米国人なら、自分に実力ないのなら、自分の実力以上の契約を勝ち取ろうとする。
ＭＬＢの実績がなく、日本時代の実績だけで大型契約を勝ち取れるのなら
そっちを選ぶ。 >>358
大卒+1年だからまだ育成に偏重を置ける段階だよ 昨年巨人のマイコラスが苦戦してるもんな？NPBからの出戻りが通用しないじゃ困る 米国人は金が全て。それを勝ち取るための手段として野球をしている。
大谷みたいに金はいらない、野球だけしたいみたいな甘い発言をしない。
大谷がそういう発言ができるのは、本当の意味で苦労したことない証拠だ。
つまり、大谷は野球をなめている。
ＭＬＢでの実績がなく、日本時代の実績だけで年俸20億円以上になるのなら
米国人の考え方だと、そっちを選ぶ。
でも、大谷はその道を捨てた。
そのあとの大谷の発言を見ても、ＭＬＢで活躍すれば、直に年俸が上がると簡単に考えている。
契約の関係上、それは難しいってことも理解していないし、
そもそも、そう簡単に活躍できるようにならないぞということも理解していない。 >>366
最初からメジャーでバリバリやれるなんて期待を全く持ってないから2,3年マイナーでも問題ないと思ってる
>>367
お前何人なの？アメリカ人の考え方が絶対なのか？
そしてまた天狗になってると言いつつ自分に実力がないという滅茶苦茶 >>364
毎日使ってれば嫌でも話せるようになるぞ
力士とかどんなやつでも話せるやん
試しに英語版のゲームとか買ってみたら？読めなきゃプレイできないからあっという間に単語とか覚えるよ？ 日本野球にも良い教訓になると思うけどな、大谷が活躍しなかったら。
日本野球の理論に間違いがあるのでは？って転機になる。
馬鹿みたいに、ボールの回転数が、綺麗な真っ直ぐはって、要求される日本野球。
日本の記者も、綺麗な真っ直ぐの信奉者。
でも、ＭＬＢの打者に、綺麗な4シームよりも
絶対に2シームのほうが打ちにくいと断言される。
4シームで有名なカーショウも、実はカットなどのボールを多用しているという話が出てきたしな。 ホントネガティブ過ぎこいつら
普通に10勝10本余裕でしょどこ見てんだよハァーイラつく 今日のカーショウとの1打席目。
三振になった最後の球は明らかにボールだな。
低すぎる。 活躍を期待してるが、大谷だけ1日48時間あるわけじゃないからな 今回の3日連続なら体の慣れで打てるようになるかテストだったが失敗 何の結果もだせなかった この状態じゃ試合に出せない 13-15日あたりでまた連続でチャンスもらえるか？ >>375
まだメジャーの試合にでれるか決まってない 打者はマイナーメインで調整しながらメジャーは先発を務めるという
ソーシアの予定通りになりそうではある 大谷が年俸重視してる訳じゃないのに、年俸年俸言い出すのはアホとしかｗ 流石にこの打席数でまだ焦るとかそんな段階じゃないだろう
イチマツみたいに実績と中身と完成度引っさげて日本背負って行ってるのとはちょっと違うし
長く苦しんでバッティング思った以上にうまくいかない可能性もあるにはあるだろうけどな ３Aのツーシームも打てないからマイナーでいいよ
逆に打力あるからツーシーム打てるようになったらメジャーでも活躍できる そもそもメジャーの打者が動くボールに目でどっちに動くか分析してバットの軌道途中でかえて打つなんか無理 引きつけて最短距離のバットの軌道であとは芯を捉えるかどうかなんか3割以下ってことだろ？ >>382
しかし、イチロー青木もそうだが50打席すぎてきて2割下回ってたら首だろ 2割2分から徐々に2割8分まであげてくイメージ >>306
松井はSTの数字はわるくはなかったけど
これは苦しむなってのはわかったと言ってたな
左のプルヒッターの松井にとっては日本時代と違って
引っ張れるボールが明らか少ないと
右投手との対戦が多いから2シームやシンカーが逃げて沈んでいくからってことなんだろうけど 可能性は二つ
投手が圧倒的ならご褒美で打席
調子がいまいちでも投手陣に怪我人等で揃わなければ開幕メジャー
投手もダメなら開幕マイナーだろ
しかし、ソーシアも前から打席は6月からっていってなかったか？ 日ハムでは、特別扱いされすぎていて、
それをいつのまにか、当たり前のようにマイペースでプレーしていたから
良い教訓になっていいのではと。
てっぺんを目指すとか、憧れだとか、打てないのに楽しいとか、
藤浪とかは実力がついてからＭＬＢに行きたいと言っているのに
未完成のままで行くとか、甘い発言が多すぎるから．．．
一度、絶望を味わったほうが、長い人生でみるとプラスに働くかもね。 >>387
ボールめっちゃ滑ってたからな
黒田やクマはボール滑らないからツーシーム主体のメジャー流投球術に順応できたけど
大谷の投球見てると松坂やダルのボール滑りまくりの時思い出すわ とりあえずは先発投手として期待されてるんだろうな
ここが初年度からある程度やれてこないとかな
まあ決め球変化球に頼ると初年度が一番通用しやすかったりはするが 投手はメジャー、打者はマイナーというのは無理だ。物理的に。
ずっとメジャーだろ。 >>394
大谷は即戦力だと監督のインタビューで明言してるぞ エンジェルスの投手事情だと投手としては即戦力として外せないだろうね 10本はともかく10勝がかなり難しい
ダル・マー・引退した黒田が毎年どれだけ苦労して2ケタのせてたか Bチームの試合で1試合10打席以上打たせるかもって言ってたけど
特別ルールの練習試合昔イチローもやってたよね
あれやってとにかく数多く打席経験した方がいいね。 シーズン中なら次こそはというまさに今のような時に怪我→離脱になってはい1ヶ月楽しみが減ったってなるんやろうな 田沢純一。昨年の防御率5.69。
これでも、メジャーに出すよ。リリーフで。
大谷のほうが田沢よりかは上だよ。 打席数は沢山増やして色んな投手と対戦した方が良いな 球団が保有権を1年でも延長させようと思ったら
5月以降にメジャーデビューを遅らせたほうが良い。 日本でだってそんなに打席に立ってなかったよね特に昨年は >>375
ネガティブじゃなくて自分の願望を書いてるだけだろう
「大谷失敗しろ」「大谷マイナーになれ」 >>398
どこで誰が言ってたの？
やって欲しいわ まだマイナーマイナー言ってるやつがいるのか
25歳以下はマイナー契約しかできないだけなのに やっぱ俺が視てないといかんな
俺が視聴して応援すると活躍する
早く駅前留学の知人を呼んでこないと 開幕しても一ヶ月はDHで使うと思う。結果がでなければ今シーズンはなし。オフで投手か打者の専任を表明だろ。レベルが違うと二刀流が成長の妨げになる。張本が反対した理由がわかる。才能がもったいないよ。 俺は大谷の地元の在住だが、その日の試合で大谷が活躍したかどうかは割と早く解る
昼のラジオか最も早いが、大谷が活躍するとニュースになるからだ
因みに今日のニュースでは「アメリカ大リーグの・・」
俺は「キタ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪」と、思うが・・
イチローのシアトル復帰についてでした・・ >>400
田澤は二年契約で今年の契約が残っているからがマーリンズにいるんであって
一年契約ならマイナー契約だった可能性がある 17日にイチローのいるマリナーズと対戦するからその時
見てもらってアドバイスとかもらってほしい ここ２試合は全然だめだな。
打撃内容はダイビングキャッチまでは良かったんだが。 そりゃSTも中盤に入って選手の質も上がってきてるからな 案外とそんなもんじゃね？
と、思います
あの一打が決まってたらその後も違ったとか
そういうのある
あれがメジャー最速センターの頭上を超過してたらね
大谷がピッチャーの時はヘボセンターに足を引っ張られ、大谷がバッターの時はあのような超絶センターが立ちはだかる
早速メジャーの洗礼スな ここで打てなくてシーズンでいきなり打つって考えづらいなぁ
よくて.250 10本ってところか
2割すら届かないことさえありえる 10勝10本とか言ってるけどさ、今は投手ならQS率、K/BB、WHIP
打撃ならOBPとOPS、総合ならWARを見る時代だぞ >>418
時代に逆行してる二刀流に挑戦する大谷に指標を語るのはナンセンスだろww 10勝しても低QS率、低K/BB、WHIP1.30以上じゃ評価されないし
10本打ってもOBP.350未満、OPS.800未満じゃあっそうで終わり
逆に言えば10勝しなくてもQS多めでWHIP1.15とかならすげー！ってなるし
HR10本未満でもOBP.400、OPS.870ならぱねー！ってなるのがメジャーだ >>420
そんな指標複合的に見ないとわかりづらいし10勝10本の方がパッとわかるだろ
今時そんな知識でドヤ顔されても >>358
メジャーは大学三年次に指名されるのが普通だよ 流れとかネガティブとか以前に技術が足りてないんだよ
当てにいってるし全部振り遅れてるし強く振ればゴロ連発だろう
日本流の技術じゃ上手い事タイミング合えば飛ぶだろうけどそのポイントが狭い
向こうはパワーの印象強いけど技術的にも論理的かつ合理的で
その上最先端のテクノロジーも駆使して日本の遥か上で競ってる
向こうの選手にはとっくに見抜かれてるだろうけど
それで二刀流やるの？ってびっくりされてるんじゃないかと思う そもそも10勝10本なんて凄くもなんともないからな
バンガーナーは2015年に投手では18勝、WHIP1.00、打者では77打席で5HR打ってるし
今は落ち目だけど14年15年あたりに二刀流やってりゃ余裕で10勝10本クリアしてたと思うわ まぁ10勝10HRはやらないだけで何人かできると思う
もし大谷が10勝10HRしても一々ベーブルースの名前をメディアが出すのはどうかと思うわ
実際には13勝して3割打ってるし通算700HR越えやシーズン60HRもある
ベーブルースはアメリカ人の野球の神様であり唯一無二 打者としてはもう見切られつつあるかな
何度も言ってるけど打者の方は今結果を残さないとシーズン使ってもらえないよ
打撃練習の飛距離なんて糞ほども役に立たない
とにかくホームランと当たりそこねでもいいからヒット
言い訳しないで結果出さないと >>424
おれはお前のガバガバ理論にビックリだよ >>424
総合的な打撃技術が足りてないのは俺も感じる
しっかりと振り切らないと球は飛んでかない
大谷の日本の振り切りは力んだ大振りだったから通用しないし
打ち損じも多かった
振り遅れは日本で散々指摘されてたこと球をあんなにギリギリまで待ってたら
スイング速くても振り遅れるのは当たり前しかも力負けする
昨日今日のスイング見てたら手打ちがほとんど 日ハム新外人アルシアさんのここまでの打撃成績
併殺
併殺
併殺未遂のゴロ
三球三振
三振
ポップフライ
併殺未遂のゴロ
併殺未遂のゴロ
ポップフライ
打率.000 OPS.000
これをどう見るかだよ
今シーズンは主に投手中心で結果を残し二刀流は来年以降の課題でも良いんじゃないかな 三振したカーブはカーショーじゃなくて松坂が投げてたならボール判定だろ。 前評判が高いだけに、相手側の意気込みもこれまでの日本人選手に対するものとは全然違うんじゃないかと思うけどなぁ・・・・
それこそ、全力で押さえ込みにきてるだろうし、全力で打ちにきてるんじゃね？ 1年目は.250 10本でも許してくれるだろうけど
その後もこの程度だと二刀流させてくれないと思う カーショウのカーブは映像で見たらボールだけど打席に立ったりアンパイアからはストライクゾーン通ったように見えるのかも
それだけすごい変化球だしそれを振らずに見送った大谷もすごい >>430
日ハムの甘い環境じゃないから来年度まで待ってくれないと思う
あくまでマイナー契約ということを忘れてはならない
メジャー契約のガチガチ縛りとは違う これで明日からは投手大谷モード
こんな調子で打てるようになるのか？
投手も課題多そうだけどね >>435
メジャーの試合ってメジャー契約しないと出られないんだよ
契約時に最低保障打席数等を求めるかは球団と代理人で交渉すること 今はメジャーのストライクゾーンを見てるって話も聞くけど、大谷は実はハムの頃から見てるやつは知ってると思うけど見逃し三振もすごく多かった。
目切りが早いってか際どいコースは振らないんだよな
そこが同僚だった近藤との大きな違い
みんなが思ってる机上に打者は厳しいと思う 俺のような識者はアでDHは駄目だと散々言った
ナで登板日とたまに代打で出るくらいならわかると
そもそもDHってのは誰でもやれるんだからそれだけ競争もあるってことだ
その上で競争に勝たなきゃ打者で使われないのに
それをわからないアホがNYYだのSEAだの言ってましたねえ 栗山監督は罪づくりなことした。
飛んだ勘違い男をつくってしまったから。
大谷が何故、ドジャースをけって、エンジェルスにしたのかも分かった。
どちらも二刀流ＯＫだったけど、
使われ方が日ハムみたいに、先発と指名打者でずっと使ってくれる条件を出したのは
エンジェルスだけだったから。
他の球団は二刀流ＯＫでも、投手のほうは偶にリリーフでだとか
打者のほうは、たまに代打とか、そういう使われ方ばかりだった。 >>430
なんで日本に来た外人の話を持ち出すのか意味が分からないんだが？
どう見るもくそもないだろｗｗｗ 内心メジャー舐めるなよとは大半から思われてんだろうな
でも日本のルーキー時も同じだったじゃないか
少なくとも野球ファンの大半は大谷に実力で黙らせられた
メジャーでもその再現をきたいしようじゃないか
もしそれができたらメジャーの歴史に残るスーパースターの誕生だ >>442
『監督が言うなら（投手、打者の）どちらでも』
この大谷の言葉にカーショーとターナーがどん引きしてるのが伝わってくるな
エンゼルズがトラウト同席させなかったみたいに大物は連れていかない方が寧ろ得策だったか >>439
仕方ないね
近藤とは練習量も違うし実戦経験も全然足りない
日本いたら今度は打高投低にしてバッターとして出続けて合間に投げるプランもあったようだ
これも経験してたら解らんかったが
カーショーの最後のカーブはもう仕方ない
自信持って見逃したのどう見てもボールだの言う声もあるようだが
たとえそうだとしても、ノムが言うように最高のピッチャーは審判を騙せる
プレミア１２や２０１６の優勝試合で大谷のピッチングに対してそう言って絶賛してたが
まさか今度はバッターとして騙される立場になるとは思ってなかったろうな カーショーなんか打てなくて当たり前だしどうだっていいだろ
ハンターハンターのゴンさんみたいに、大谷レベルの才能が弛まぬ努力を打者としてし続けてそれでも打ち崩せるかどうかってレベルの投手だぞ ちょっと前はポスティングで、10年300億だなんだといわれていたが、その評価は失墜したことだけは確か しばらくは使い物にならないとおもわれてるのでは？今だと、$12m×7あるかどうか >>449
楽しみに見ようじゃないかトリックスターなのかスーパースターなのか、勿論スーパースターになれる選手だ。 MLBには栗山監督みたいなファンタジー脳を持った監督もいないしな。
米国は、大谷の価値観と隔たりがある価値観で動いているから
野球でもそれ以外でも。 そんなカーショーでもナ・リーグ優勝を懸けたポストシーズンでは中２日とか中１日とかの基地外登板を重ねてズタボロにされた
当たり前か
早ければ今季のワールドシリーズで疲労が色濃い鉄腕カーショーの曲がりが甘くなったカーブをバッターの大谷が逆方向に放り込んでリベンジする筋書きです！ 指名打者とはいえ1年目だし他のメンツも微妙だから
60試合で打率.280、本塁打10くらいでも及第点だろ 大丈夫だよ
３００億の価値は下がっちゃない
そもそもメジャー初のオープン戦で価値を決めるほどせっかちなワケがないじゃないの
但、連中の評価は相場評価だからあくまで現状を見ての評価になる
大谷は金よりもプラチナのタイプで試合ごとに評価差は激しいかも知れない >>442
これって実話なんかな。。ちょっとショックなんだが。。 MLB関係者は、プレミア12の韓国戦みたいな投球、150キロのフォークとかアメリカでも毎回できると考えてるんだろ？ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
たった数試合で結論急ぎ過ぎだろ(笑)
大谷はイチローがNPB時代、一度も達成した事がないOPS1.000超えを軽く達成しちゃったレベル。
松井秀喜よりポテンシャル高い。
怪我前の松井秀喜がMLBでOPS0.9超。
大谷も当然、そこはクリア出来る。
OPS0.9を超えたらMLBでも一流打者。
大谷には0.950超を期待してるけどね。
ちなみに昨年のアルトゥーベが0.957
ジャッジが1.049かな。 オープン戦で８割の打率残そうが防御率０点台だろうが、選手の価値に影響なんてある訳が無い アホか 10年300億を今の相場で考えるとWAR35～40程度の活躍か
10年間で100勝150本塁打くらいで行けそう 細かい技術的な部分をみてシーズン本番では問題無く活躍する、しないの違いが分かるんだよなみんな マイナーのバスは寿司詰めらしいねえ。
カナダにも行くことがあって、えんえん10時間以上も引き回されるらしい。 会見の時も二刀流は自分のものではなくチームとファンとで作り上げていくもの的な発言があったが日本だから可能であって共感できるメジャーリーガーは少ないだろうな。。カショーすげぇ。おら、ワクワクするぞって。
お前は孫悟空かよ。 >>449
すぐ4月だって言うけど、そもそも日本でも大谷は入団即大活躍したわけじゃないしな
1、2年目は慣れと修行で3年目から大爆発くらいでも全然いいと思うよ
年俸安いし プロ初年度の大谷な感じなんだよな
カーショーがまーくん的で また煽りか
ホント好きな人いるねｗ
イチローが開幕早々にダルからヒットを打ちまくった時期に「この時期のピッチャーは探りの段階なんでこっちは疑わないといけない」と言ってた
カーショーほどのピッチャーならば絶対に対戦ごとに一喜一憂しない
出来るだけこの時期にでもあと何回か対戦を見てみたいが ちなみにこの年にイチローの連続２００安打は止まっている >>467
日本じゃ出場機会が与えられてもメジャーじゃDHの育成枠なんて存在しないと信じたい。 そそそ、ほんとこの板は俺の股間の様に早漏が多いこと多いこと >>471
っても通常DHのプホルスも半端ない劣化だし大谷が少し慣れればそこまで大差なくやれそうな気もするけどね >>442の記事は、蹴られた側は時間の無駄と思うのはまあ当然だろうけど
大谷サイドとしてはDH優先だとしてもそれを置いても有用な条件が提示されるかもしれないのだから
交渉の場を設けるのは当然ではあるんだよな しっかり現実を受け止める方がポジティブだと思うけどね プホルスは契約で外せないだろうが後は落ちる一方、大谷は大化けする可能性があるし、他に魅力的な若手もいないならプホルスファーストである程度大谷を期待値込みで起用もありじゃない？
まぁその辺りは控え野手や補強選手との兼ね合い次第だな
一塁、DH系の野手が補強されるってことは大谷の野手期待値が下がってるってことだ 時間の無駄だった(ただしそれが悪い事だとは言っていない、無駄になったのは事実、なぜなら大谷を獲得できなかったんだから) 野手を続けるためには期待値は下回っても将来性や話題性も加味して起用が我慢できる最低限度の成績は残さないといけないな
OPS672のプホルスと互角くらいは最低限やらんとな てか改めて見るとDHプホルスの成績ひでーな
日本の某2.16さんといい勝負
これなら大谷も求められるものは高くないな >>476
トラウトの契約が2020年までしかないのに大谷をDHで育成している暇はない
下手すりゃエンゼルスから居なくなるのに >>462
監督に言われれば投手、打者どちらでもいいって。ターナーもびっくりするわ。二刀流をやり遂げる気概がない。 やっぱ１年目から両方は欲張りすぎやな ナリーグに行きゃよかったのに >>480
でもプホルス使んでしょ…
メジャー版翔さんじゃないすか >>442
これ代理人が悪いんじゃないの？
カーショウは好青年だったって言ってるし 10勝 250 10本の大谷が見たいか？プホルスが同程度だから安心とかトラフトも不調だから大丈夫とか。。意識が低いわ。そんな二刀流なんかやっても無意味。15勝、3割で初めてメジャーリーガーからも認められるわ。 >>486
10勝
2割5分、10本だって十分スゲーと思うし戦力だよ
ただまぁそれじゃ物足りないのも分かる
結果を焦らず15勝、3割が数年後のピークに達成できれば理想だな 2月24日 Tropeano
2月25日 Ohtani
2月26日 Richards ←ここから本格ローテ
2月27日 Skaggs 1 - 1
2月28日 Shoemaker 3 - 0
3月01日 Heaney
3月02日 Ramirez
3月03日 Richards Ｂ戦 Ohtani
3月04日 Skaggs
3月05日 Shoemaker
3月06日 Heaney 3 - 0
3月07日 Ramirez 2 - 0
3月08日 Richards 2 - 0
3月09日 Skaggs
3月10日 Shoemaker Ｂ戦 Ohtani
蚊帳の外谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>483
プホだって去年が特別悪いんであって
2013～2016年はOPS.780前後打ってるからそれくらい打つ可能性もある
あと離脱した2013年除けば
2012～2017年で平均105打点あげているからトラウトの出塁率考慮しても打点を稼げる選手ではある >>489
今後おちていく可能性が高いし打点の多さなんてのはそれこそ中田と一緒で前の打者等のお陰で本人の功績はそこまででもない
100打点しようがOPS672とかじゃとても評価対象にはならないよ 71 - 15 ?DeGrom, J NYM
66 - 6 ?Gonzalez, G WSH
64 - 6 ?Samardzija, J SF
62 - 13 ?Greinke, Z ARI
62 - 10 ?Scherzer, M WSH
61 - 9 ?Dickey, R ATL
61 - 8 ?Arrieta, J CHC
57 - 8 ?Teheran, J ATL
57 - 6 ?Nelson, J MIL
56 - 7 ?Corbin, P ARI
55 - 9 ?Cole, G PIT
55 - 4 ?Straily, D MIA
55 - 5 ?Roark, T WSH
54 - 12 ?Chacin, J SD
54 - 4 ?Lynn, L STL
54 - 8 ?Lester, J CHC
54 - 7 ?Strasburg, S WSH
53 - 7 ?Lackey, J CHC
53 - 13 ?Ray, R ARI
52 - 8 ?Freeland, K COL
52 - 3 ?Wood, A LAD
52 - 12 ?Walker, T ARI
52 - 7 ?Anderson, C MIL
51 - 1 ?Nova, I PIT
50 - 5 ?Hendricks, K CHC 他の過去の日本人打者のOPSの落ち率を大谷の日本時代のOPSに適用すると普通に慣れたらOPS.800くらいは行きそうだけどな
もちろん全く結果を出せなかったのも何人かいるから、大谷も一軍でもマイナーでも何でもいいから慣れて適応する必要はあるが 前々からうっすら感じてて
打率高かったからそんな気にもとめてなかったけど
大谷ってミートするの下手?
タイミング合わこととか三振が多いし。 >>490
一年でOPS0.100位下がることはそんな珍しいことじゃない
ベルトランだって37歳のシーズンはOPS.703だったけど翌シーズンは.808まで回復したし 大谷は実力でアメリカのファンも納得させる成績出すだろ >>487
投手は戦力だけど指名打者で打率．250、本塁打10はちょっと 20 歳 村上 雅則 1964年9月1日 1944年5月6日
21 歳 鈴木 誠 1996年7月7日 1975年5月31日
22 歳 田澤 純一 2009年8月7日 1986年6月6日
23 歳 大家 友和 1999年7月19日 1976年3月18日
23 歳 多田野 数人 2004年4月27日 1980年4月25日
26 歳 西岡 068試合 .226（221-050） 00本 019打点 02盗塁 OPS 0.527 1984年7月27日 2011年4月1日
27 歳 鈴木 157試合 .350（692-242） 08本 069打点 56盗塁 OPS 0.838 1973年10月22日 2001年4月2日
28 歳 岩村 123試合 .285（491-140） 07本 034打点 12盗塁 OPS 0.770 1979年2月9日 2007年4月2日
28 歳 松稼 114試合 .272（460-125） 07本 044打点 14盗塁 OPS 0.727 1975年10月23日 2004年4月6日
28 歳 松秀 163試合 .287（623-179） 16本 106打点 02盗塁 OPS 0.788 1974年6月12日 2003年3月31日
29 歳 新庄 123試合 .268（400-107） 10本 056打点 04盗塁 OPS 0.725 1972年1月28日 2001年4月3日
29 歳 城島 144試合 .291（506-147） 18本 076打点 03盗塁 OPS 0.783 1976年6月8日 2006年4月3日
30 歳 青木 151試合 .288（520-150） 10本 050打点 30盗塁 OPS 0.787 1982年1月5日 2012年4月6日
30 歳 井口 135試合 .278（511-142） 15本 071打点 15盗塁 OPS 0.780 1974年12月4日 2005年4月4日
30 歳 川崎 061試合 .192（104-020） 00本 007打点 02盗塁 OPS 0.459 1981年6月3日 2012年4月7日
30 歳 福留 150試合 .257（501-129） 10本 058打点 12盗塁 OPS 0.738 1977年4月26日 2008年3月31日
31 歳 中村 017試合 .128（039-005） 00本 003打点 00盗塁 OPS 0.350 1973年7月24日 2005年4月10日
32 歳 田中 015試合 .267（030-008） 00本 002打点 02盗塁 OPS 0.620 1981年5月20日 2013年7月9日
32 歳 田口 019試合 .400（015-006） 00本 002打点 01盗塁 OPS 0.871 1969年7月2日 2002年6月10日 >>496
打数によるだろ
規定打席到達するほど立てるわけないんだから200打席くらいで10ホームランなら十分だろ ネガティブってか単純にバカな奴が多すぎる
数試合の結果だけで判断するなんて短絡的でしょうもないクソ野郎だよ ジャッジは昨年、678打席で52本塁打
13打席で1本ペースの本塁打。
大谷が仮に200打席だとして20打席に1本のペースでうってやっと10本のホームランだからかなりのハイペース 年間30本以上のペースだぞ >>499
あまりにも打席の内容酷いから不安になるよ
ツーシームや流行りのパワーカーブに全く対応できてないし
ハードヒットなんて数えるほどで5%もなさそう 試合を重ねれば解消出来る問題とそうじゃないものの違いってなんじゃろ
他の日本人選手だと多少打たれていても気にならんな 花巻東の監督も言ってたけど大谷はパソコンみたいになにか壁にぶつかったらアップデートして克服するように出来てんだよ
だから今ダメだからって心配する必要はない >>493
満振りタイプだからミートは下手
満振りタイプの日本人で、ミートもうまい選手はみたことがない
メジャーだとボンズがピカイチ まぁ俺は元々打者としてはそんなに期待してないけどな
日本の低レベルピッチャー相手にも三振しまくってたし
まぁシーズンでも.250打てたら上出来だろう 芸スポのスレではクソミソに叩かれてるがこのスレはまだ暖かいね(´・ω・｀) カブスと試合あるんだろ ダルにグリースかヤニか汗か知らんが許される範囲でのすべらなくなる裏技教えてもらえるだろ？ダルの言うことならきくんじゃね？そして、10日の練習試合でためしてみるんじゃね？ >>506
あそこはサカ豚の巣だからな
サッカー界には大谷みたいなスーパースターがいないから羨ましくてしょうがないんだよ
久保君（笑)なんかに期待してるようじゃな 10日も練習試合の方くさいが、あの荒れ玉ばかりじゃデッドボールが怖くてレギュラークラスにぶつけかねないから投げさせてもらえないんじゃないかと疑ってしまう >>506
芸スポなんてIPもないから
叩きたい奴が集まって無法地帯だろ
自演やりたい放題 あと、投げるチャンスは3回かね？練習試合２回でメドたったら、直前のテストでレギュラークラスになげて、90球５回程おさえられたら開幕メジャー合格だろうか？他の投手陣の状況次第もあるが ここで批判している人は何でここにいるの？
アンチは論外として、期待はずれと感じている人はオープン戦でいきなり大活躍すると思ってたってこと？
もう少し温かい目で見てあげてほしい。せめてこのスレでは。 IP変えてネガレスしてる人もいるから注意ね ワッチョイ良く見て カーショーと開幕前にまた対戦する機会があるみたいだから、その時はリベンジだな 技術的に不足はあるがNPBで完成されると伸びないしスタイル変えるのが
難しいと思うという意見が多かったように思う。
サッカー選手はピーク時に海外いけるんだからプレミアやリーガ所属で代表固められないと
だめだよ。 実際はブンデスばかり、フランスすらアタッカーはいない >>512
もちろんオープン戦から打ちまくるビジョンは見えなかったがここまでチンチンにされるとも思わなかった まだ投打共にパッとしてないから心配な書き込み多いのは仕方ない
活躍すれば明るくなる 投手としてはそろそろ結果出した方がいいな
結果がイマイチだと昇格を12日遅らせるだけでFA取得年を7年後まで伸ばすという
ブライアントパターンに平然と持って行かれる 元コーチが語った 王者アストロズの強さの源
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25422700X00C18A1000000/?df=3
昨年は本塁打数が１位のヤンキースとは３本差の２位だったにもかかわらず、三振数は1087でリーグ最少だった。
■「三振の多い選手を放出」
「ホームランは打てるが、コルビー・ラスマス、カルロス・ゴメス、クリス・カーターといった三振の多い選手をどんどん放出した」
チームが「本塁打が打てるなら三振には目をつぶる」という方針を転換すると、居場所を失った。 >>518
危惧してるのはこれ
スーパー2適用される確率高いし たった2週間遅らせるだけで保有権1年伸ばせるんだからそうしない方がおかしいだろ
ルールでそうなってるんだから仕方ない サッカーのようにリーグランク落として俺海外に所属してすごいんだと思うより
良いじゃん これだけ期待集めて使わない手はないよ
一年目はよほどひどくない限りは二刀流でいくだろう 野球には乾や岡崎や香川クラスさえいないがな
2010年代の野手なんて悲惨だわ
平均レベルすら程遠い LAタイムス
コショ大谷出会い、「巨大な時間の無駄だった」
コショは大谷をルッキング三振に取ったことについて、「ただカーブボールだっ」、「気分があまり興奮していないようだ」と答えた。
質問には、「今そんなことを気にする必要はない。彼は私たちを選択していなかった。幸運」と短く答えて移った。 つーか野手で何年も5本以下ってさ
攻撃的ポジションで全員ノーゴールみたいなもんじゃね
論外 １年目は怪我さえなくローテを守れれば二刀流だろう プーホールズだってその方がやりやすいんじゃ
問題は２年目以降だろうな １年目の打者成績によっては打席減るかも まあ今のプーホールズなら勝てそうばものだがw 野球の五輪で銅メダルでよいならなら俺が監督でも取れるレベル。
WBC１回目優勝した０６年先発ローテーションで回った日本人は０人だった。
野手のレギュラーはロッキーズ移籍時にレギュラーになり５人。
投手と野手は反対になった。。年間５本以下とか馬鹿にするが投手の２桁は増えてる WBCで菅野からエラーがらみで１点しか取れないアメリカ人野手は全員ごみ
メジャーなら菅野から１０点は取れよ >>525
みんなあの無意味な交渉には怒ってるね
馬鹿でなければわかると思うけど大谷は最初からエンゼルスに決めてた
ポスティング入札した球団とは交渉すべきだけどあのやり方はひどい 少なくとも俺は日本の野球関係者よりは頭よいから俺を代表監督にしろ >>531
せめて指名できるくらい頭角あらわしてからいえよ 何年か前、MLBとNPBの投手の違いは、球速もあるが、
投手の投球フォームの時間。
NPBの投手は、間を大事とされ、「１、２、の、３」的なリスムの投手が多いが、
MLBの投手は、このリズムがバラバラ。基本的は速い傾向。当然「の」の部分はほぼ無い。
直近の傾向が、どうなのか不明だが、
大谷は、MLBの投手の球威・変化球に惑わされる以上に、このリズムへの対応に苦労するかも？ 俺の周りでは逆だぞ
女のほうが遊びでやってるぞｗ（旦那は真面目） まあこのスレは大谷とトラウト比べてまだ安心とか言ってるような奴らだからしゃーない 一応言っておくが、大事なのは開幕後
オープン戦で数字出すことよりも開幕後が大事
今時点で言ってもしゃあねえわ
むしろシーズンで好成績を残すために今みたいな状況は必要とも言える
やっぱルーキーに研修はひつよなわけで、こないだはハミルトン、今日はカーショー
予定では次はイチロー
と、いった具合に現在の大谷は日々レッスンを受けている最中だ まだ安心×
まだこの段階で判断して悲観的になる必要はない○ 大谷の不成績を批判するやつはSTの西岡の活躍からMLBでどういう成績を残したのか
わからないのかな？？ >>538
批判したい人は
匿名掲示板でマウントとりたいって人が結構多い プホルス「お前は悪くない、取ったスカウトが悪いんだ」 日本では「ストレート」、米国では「ファストボール」だからね。
言葉通りまっすぐ進むようにコーチは指導する。
なんでそのように指導するかはよくわからない。
ストレートは慣れれば、素人でも打てる。たまに変化球が来るから
タイミングが狂って打てないだけ。
野茂も2年目になったら、ストレートを狙い打ちされていた。 なんで一次面談でほぼエンゼルスに決めたのにまた代理人はわざわざ面談しようとしたんだ？ 荒らしは自分が言われると一番嫌な言葉で絡んでくるって本当だったんだな 荒らしはいじめられっこだからいじめられたの？って言葉が効果あるのか？ 週刊新潮では。
米国では大谷に失望した声が多いということだ。 というかこれまで大谷を見てきたならば全然動じない筈なんだけどな
使えるもの最大限に使うのが大谷
オープン戦じゃいつも奮わず懲罰的に３週間下に下された時も２軍じゃ打たれまくり
プレミア１２も本戦前は１番状態が悪いのが大谷だった
まあ叩きたい奴は叩けるうちに叩いてしまえってのはもう結構前からそうなってしまっている
最後はいつも黙らせるんだけど
現在においてもいつも通りだよ >>547
週刊誌は本当にアメリカまで取材しに行ってるのかね？ >>547
そんなのは絶対嘘だよ
今までのプレイで失望したとか目どこに付いてんのって話 >>545
釣り堀みたいなもんやで
「ファンスレ」という名の【釣り堀】に
「悪口」という【餌】で
「住人」という【魚】を釣るのが楽しみの人がいるんだよね
有名人であればあるほど(住人が多ければ多いほど)よく釣れる >>549
ライダーと契約してる
ストーリー合わせて取材してもらったり、取材を元にねじ曲げて記事にしたり アメリカなんか単純だし活躍したら大谷凄い！ってなるだろ >>551
大谷侮辱するのかと思ったらいきなりいじめられたのか？は意味不明ですね
荒らしも一番言われてダメージ受ける言葉を必死に探してそれだったら悲しい人生を歩んでいたんでしょうね
楽しい人生ならそもそもファンスレにアンチコメント書きにこないか >>554
もうね
一定数いるから
どうしようもないんですよね
煽りじゃなく病気みたいなものだから
諦めてみなさんはNGワード及びIPをNGしてください
IPは変えてくる荒らしもいるので
メインはNGワード 色々試すとかその場の環境に慣れるとかってのが重要なんだろな
かなりそのことで時間を費やすか >>552
週刊誌は嘘流しても全然罰せられないから楽だよな >>550
むしろお前の目がどこについてんだよ
シーズンの活躍はSTの結果関係無しにしても今はそのポテンシャルを見せつけているかって言われるとそうではないだろ
そこまで盲目な奴もアンチと変わらねえぞ 大谷翔平vs.メジャー最強左腕、注目対決はカーショーに軍配
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2018030815400701.html
決め球となったカーブについては、「4球続けてストレートの速球を投げたので、なにか遅い球を投げなければと思った」と振り返った。
印象的だったのは、サイ・ヤング賞を3度受賞したメジャーリーグを代表する投手との対戦を終え、ダグアウトへと引き返した大谷がフィールドを見ながら笑みを浮かべた場面。
何が彼の心中に去来したのかは知る由もないが、それはメジャーでプレーしている実感に浸り、喜びを感じているようにも見えた。
大谷は今後、3月22日のオープン戦、そして3月25日から27日（何れも現地時間）にかけて行われるエキシビジョンシリーズでカーショーと再戦する可能性がある。リターンマッチは是非、塁上で笑みを浮かべて欲しいものだ。 いい加減ボールぐらい統一したらいいのに
こんなスポーツ野球だけだよ
筒香なんか二流投手相手でもなかなかホームラン打てないしな
メジャーなんか到底無理だよ メジャーにあわせてボールの質を悪くしろって
いうのは難しいだろ
投手には負担だし NHKBS1ワールドスポーツMLB「大谷翔平特集」
2018年3月8日（木） 23時00分～23時45分
大谷翔平選手がついに海を渡った。日本の23歳はアメリカでどこまで活躍できるのか?番組独自のデータ分析や人脈を使い徹底取材!今わかる大谷翔平情報をたっぷりと伝える.
番組内容
海を渡った大谷翔平選手は夢の舞台メジャーリーグでどこまで活躍できるのか?▽ここまでのオープン戦での投打“二刀流”をたっぷり紹介!小宮山悟・高橋尚成はどう見たか
▽世界最速男と大谷に共通点発見?チャップマン投手に聞く165キロの世界とは▽野球の動作分析の専門家が撮れたて映像から大谷の課題を探る!
▽起用法はどうなる?エンジェルスOBのあの人がソーシア監督の本音に迫る▽今わかる大谷情報をとことん伝えます! >>561
メジャーが日本の公式球にすればいい話
あんなの投げるからトミー・ジョンばっか。
球数制限とか言ってないでボール変えればいいだけ 国際大会という短期なら動く球を無理に打ちいかないでベルトらへんの高さを徹底的に
ねらい打つとかすればよいけどそういうのがないんだよな・・・日本打線
日本の打者は全部の球をきれいにう打とうとしすぎこれだと初対戦の投手はフォーシーマー
だろうが長打打つの難しい 日本に来た元メジャーが日本の公式球は曲がらないと困惑してる ツーシームが曲がらないらしい 日本の公式球を持ってくと困る人間もいる それに日本はミズノだが アメリカは3社 既得権を持つ会社が許さない >>564
それな
利権とかいろいろあるんやろなぁ >>566
ミズノが縫い目もう少し高くすればええんかね 品質が悪いから飛ばないとか球がぶれるとかってのもなんかアレだな
日本が真面目すぎるのかな 日本はなんでも型にはめちゃうから
長所でもあり弱点でもある >>542
ストレートはアメリカだと「棒球」という意味やしな
まあ、正直大谷はメジャーなら速球ではなくスライダーかフォークで勝負すべきだわ 動く球なんてちょっと握り変えれば出来るだろってよく書き込まれるけど
そんな単純な話じゃないんだろな 大谷の球速で黒田並みのツーシーム投げれたらやばそう カーショウとの対戦みたけど
打者大谷にとってカーショウは相性のいいピッチャーになるだろうな
ゆくゆくカーショウから打つようになるよ >>563
これ今やってるけどチャップマン出てるな
早い球投げるには柔軟性が何より大事だってインタビューで言ってる
セットで投げるようにしてから思い通りに投げれるようになった
大谷見るの楽しみだわ、とリップサービス 右投げ左打ちってのはやっぱあかんよなー
右腕にデッドボール食らったら暫く投げられないじゃん MLBのアナリスト登場
「近年分析が進んでシフトを敷かれ、打球がアウトになる確率が高まっている。しかし大谷は全方向に打てるので高い打率を残す可能性ある」
Statcastでこないだ打ったショートゴロの速度は170km。これはその試合の全打球で３番めの速さだった サッカーもボール違う
南アフリカのジャブラニはアディダス製で日本が快進撃見せたのはW杯用に
その球を導入し本田の所属してたロシアリーグもこの球起用してた。 サッカーのボールやバスケットのボールの違いはさほどプレイに影響しないよ
野球ほどはね 特殊見てるけどやっぱ大谷の打撃は期待したくなるな
スローで見るといいフォームしてるわ 大谷は国際試合でも規格外だったから当たれば飛ぶよ当たればね ワールドスポーツMLB
トラウトのインタビュー
「信じられないパワー、あれだけ飛ばす奴はそうはいない」
ソーシアに長谷川がインタビュー。これは記事に出てた話と一緒だが
「打者としては即戦力として期待しているが今は投手が中心、いつかはどちらかを選ぶことになるかもだが。それは監督でなく彼が決めること」 >>585
テレ朝で前田が、今はタイミング遅れてるけど30打席（50だったかも）くらい立てば合ってくるんじゃないかって言ってたわ ストレートの差し込まれは疲労じゃないかとも言ってるな
そりゃ異国で新しいことだらけで疲労もピークだろう >>586
本人まったく焦ってない感じだよね
俺はまだまだこれからだと思ってる 高卒1年目だっていきなり活躍してたわけじゃないし、バッターとして活躍したって言えるのは20162017くらいじゃないの？まだまだこれから伸びていくだろうし、即戦力とは思ってない。ポテンシャルは世界でもトップレベルだと思う。 >>589
そうそう
むしろ投の方が少し心配かも
ダルも未だにしっくりきてないし滑るボールやコントロールとか
球威は上だけどダルほど引き出しも多くないし しばらくネガレスねーなと思ったら芸スポに大谷スレあってそっちに集結してるわw
本来の住人の空気はこんな感じなんだな おまいらほんのちょっと前まで大谷を神のように褒めちぎっていたのに
すぐこれでワロタ >>592
それなw
やはりIPがあるスレより
無いスレの方がやりやすいだろうからな まず日本のマスメディアが分析もくそもなしに初年度からスーパースター級の大活躍して当たり前みたいに報道するからな
野球詳しくない人はすぐ乗せられても無理ない
日本メディアはスポーツ報道で論理的な考察とか微塵もやらないからな >>581
どう考えても野球よりサッカーのボールの方が違いが大きいぞ
サッカーのボールは素材や皮の枚数まで大きく変わっている スレチだがサッカーボールは影響ないってマジで言ってんの？
ジャブラニとか知らんのか メジャー1年目オープン戦 イチロー
https://web.archive.org/web/20010417235710/http://www.nikkansports.com:80/news/baseball/p-bb-tp0-010331-13.html
ここまでチーム最多の７９打席に立ち、打率３割２分４厘、２本塁打と申し分のない結果を残し「メジャーは手が届くところにあった」と総括した。
「（大リーグの）投手の感覚はまるで違った。投げる球そのものも違うし、テンポも投球フォームも違った。
とにかく慣れることだった。最初の１週間から１０日間は違和感があった」。
執拗（しつよう）な内角攻めから３度、死球を受け、ヒジあてを装着した。日本では見せなかったバントも試み、マイナー戦にも出場し調整した。
大リーグで生き抜くために、プライドもかなぐり捨てた姿がそこにあった。そしてつかんだ自信。
「野球そのもののレベルが高い。でも、どうにもならないものでもない。自分でも頑張れば何とか手が届くところにあるように思う」と本音を漏らした。 ソフトボールも軟式も硬式もやってたけどボールなんてどれも一緒
一番投げにくいのはソフトボールのでっかいやつだろ
革の質とかどうでもいいよ ワールドスポーツＭＬＢを視てたらチャップマンが速いボールを投げるには柔軟性だと言っていた
石川遼のマネが出来る大谷は球速についてはまだまだ問題無く伸びそう
バッターとしてもあんな打球を飛ばせる選手はそう多くはないと天才・トラウトも驚いている
さらにスイングも素晴らしく振れていてまさに強打者のそれだ
が、バッターとしてはやはりいかにバットに当てるか？
という点にはトラウトも触れていない
いかに最強のスイングを有し飛ばし過ぎなまでに飛ばしメジャーでも有数に値する打球速度を誇っても肝心のバットに当てられないとタダの扇風機に過ぎない
現状じゃバッターのほうが経験不足だな
どっちかで一本化すれば間違い無くメジャー史にもその名を刻む凄い選手に成れる
二刀流は１回上手く行ったら止めるのが切りのいいところだな 野球の代表監督がMLB球に合うとかよりNPBでの成績で選んでるのも問題だわな。
俺は球筋フォーム・打者ならスイング見れば合うあわないだいたいわかる。 だから俺を
代表監督にすればボールがとかは出てこないと思う。
ちなみに投手大谷はMLB球に合うタイプだと思うよ なんでフォーム変えたんだろ
もともと真っ直ぐ系には差し込まれやすいから去年、構えの時点からトップの位置を深くしたと思うんだけど今年はまた微妙にトップの位置が浅くなって引きの動作が増えてる。あと足も少し上げすぎな気がする。去年の方がメジャー仕様のフォームと思うだけどなー
理論的なものより感覚的にしっくりこないとこがあったのかな 好打者って打席での構えや雰囲気で分かるけど
大谷はそれを感じるから期待してしまう 大谷の被打率
2017 スライダー.130 フォーク.071 カーブ.000
2016 スライダー.073 フォーク.170 カーブ.083
2015 スライダー.173 フォーク.153 カーブ.050 もう少しすり足気味にしてもいいんじゃないかと思うわ
大谷は元々パワーあるんだし足上げなくても飛距離十分でしょ 注目されると打つとか言ってたけど
チームとか勝敗抜きに全米が注目してるのは今だけだぞ >>609
本番に強いとは言われてた気がするけど
注目されると っていうのはまた違うと思う >>611
行ってないけど
行かなくてもわかる
あそこはどの分野でも酷い
とにかく悪口、叩きたい人達の巣窟
なんせワッチョイやIPが無いから
自演連投やりたい放題
ネットのネガティブ勢のたまり場
ファンや擁護する人たちをフルボッコにして楽しんでるイメージ >>600
俺は軟球は濡れるとめちゃ滑ってろくに投げられないから雨の日は嫌だったな
硬球で滑った記憶はないけど >>613
そういうスレは板はいっぱいあるけど行ったら負けやな
見ない方がいい >>566
昔は日本だって複数社だったのを
ミズノの利権で統一したのに >>613
ファンは勿論アンチにも注目されてるんだな >>615
相当NGワードで武装してないと精神的にやられるぜ ボディブローのように効いてくる
>>617
純粋なアンチもいるけど
単に悪口言ってその反応を楽しむような、趣味みたいな感じになってる人が一定数いる(芸スポはそういうのが多い)
女優で言えば
広瀬すずや剛力彩芽、西内まりや、橋本環奈等その時旬の人を次々荒らしてるようなのもいる 金がかからずいつでもできて
リアルな反応を得られて
楽しくなっちゃうんだろうな
ブログ炎上させたりTwitterで絡んでるのとかもこういう人達が多い ドジャースの公式ツイッターに三振した時の動画が貼ってあるけど、一回三振に取ったからって騒ぎすぎでしょ(笑
鬼の首を取ったかのような現地ファンのはしゃぎっぷりに可愛らしさすら感じる
シーズン始まるのが今から楽しみだよ >>597
二段ロケットみたいな飛距離見る限り右投げ左打ちとか問題なさそうだけどな
左でも楽に150ぐらい投げちゃいそうだし カーショーの最後のカーブ
最初ボールかと思ったけどストライクに見えてきた
http://youtu.be/h4XNjxrg7oI?t=4m9s 俺は打つとき全く地面から足を離さないけどプロはほとんど離してる
すり足と言っても実は上げてるんだよな >>623
ああよくみたら打者のときの右腕の危険性のことか 野手投手どっちもダメなら二倍のスピードで叩かれて
あっさり消えそう 面接とかしないで、入札で一発で決めればよかったのだ。
ダメだったら、パッシングされるからね。生意気とか言われて。 大谷 投手調整に専念し軽め２２球 ティファナ戦は４イニング予定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180309-00000078-spnannex-base
エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が８日（日本時間９日）、９日（同１０日）のメキシカンリーグ・ティファナ戦へ向けて最終調整した。
前回登板の調整と同様に、水原通訳を相手に２日続けてブルペン入りし、軽めに２２球を投げ込んだ。
９日は４イニング、６０球程度を投げる予定で、フリー打撃には参加せず、投内連係に参加するなど投手調整に専念した。 4月5月は日程が緩やかだから先発5人で行くだろって記事もあったがエンゼルスが二刀流に本気なら大谷の為にもマイナーから行ってほしい。マイナーなら日程によっては１日2試合目出れる日もある。たくさん打席に立たせたい。。 投手一本でいかないと
野手は全盛期の松井やイチロークラスじゃないと通用しないのはわかってただろ 投手だってダルや田中の全盛期であれだぞ
足が速くて打てるなら野手やらせないともったいない >>620
エンゼルス対ドジャースのLA対決はより一層盛り上がるな イチローに小馬鹿にされたの理解してる？大谷贔屓の皆さん 大谷とイチローは何回も飯食いに行ったりして交友有るの知ってるから
ここで対立煽りしても無駄ｗ 小馬鹿にしてるのは大谷にたいしてじゃなくて日本のマスゴミにだからw >>624
ノム「大谷ほどのピッチャーになるとねえ、審判を騙すことが出来るのよ」 本当にイチローが小馬鹿にしたとしてもそれはしゃあないわな
イチローの年齢でイチローほどのキャリアの視点からしたら大谷なんて入学式が終わった学生さん程度に見えても不思議は無い
いっぽうでしっかりと大谷の才能を認めてるのもまた事実
イチロー独特の言い回しから誤解も招き易い 8:00 大谷先発予定 MLB「メキシコリーグ ティファナ・トロス」対「エンジェルス」
は？ >>645
「は？」は何を指してるの
試合開始時間？ それとも対戦相手？ なんでそんなの相手に投げてんだ？
と、いうことかな？
小宮山によるとソーシア監督はピッチャーとして大谷にはもっと投げ込みが必要と考えるが、他のピッチャーもいるため、普通のオープン戦だと数に限りがある
それと出来る限り他チームに大谷を見せたくないから
らしい ３Ａは専属通訳は帯同したらダメなはず。
バスの長時間移動に通訳がついて行くわけがないｗ
どするんだろうね。 今はボールになれる事が一番だな
数年前のダルの初登板みたいなノーコンピッチングは勘弁してほしい
あの試合はひどかつたな・・・w イチローにぼこぼこにされたしボールが
どこにいくかわからんかったww >>657
大谷とライン仲間なのか、問題ないな
てか両打席でホームランとか大谷より凄いなダル 000 Simmons ←18:$11M
071 Trout ←18:$33.25M
091 Ohtani ←18:0.55M
167 Pujols ←18:$27M
214 Cozart
261 Valbuena
263 Maldonado
333 Kinsler
333 Upton
500 Calhoun BS1では朝8時から放送みたいだけど、
リアルタイムでは何時から？ >>657
引き出しの中身をを大谷に教えてくれないのかな… このスレも半端ない過疎っぷりやな
人の流れって怖いわ >>666
今季から先発６人ローテーション導入を掲げるソーシア監督も
「そのうちに彼も浮輪を外してプールの水深の深い場所できちんと泳がせる」と
９日以降はメジャー球団相手のオープン戦登板を示唆。
面白い表現だね 荒らしとそれに構うレスで活気があっても意味ないからね 昔から野球板もサカ板も勢いあるところは荒らしばかりだろ
現状が過疎とも思わんけど、荒らしが常駐してるよりはよっぽど正常ですわ 今日のティファナ・トロス戦をリアルタイムで観たいのですが…
サイトやチャンネルなどご存知の方がいらっしゃればお伺いしたいです。
有料でもいいのですが、MLB.TVは海外のもの（英語）だったため、できれば国内のもので教えていただければ助かります。 まぁここ2週間で現実を思い知ったわ
どっちか専念して防御率3とか20本とかも無理だろうけど
せめてマエケンや青木を上回ってほしいな 俺は投手派だけど二刀流して批判する日本人を見返してほしいな。
日本人って基本野球見る目ないよね？？ 小久保ジャパン１次リーグ敗退予想はどこいったの
動く球の攻略法とかきちんとあるんだよね、国際大会レベルなら攻略法ある。
パワーも大事だがパワーよりもまず動く球を打つ基本ができてない。
ナリーグに行ったら、
先発の時打席に立てるからね。
それで本塁打打ったり、打率2割5分だったりすればすごいと言われる。
実績を作ってから二刀流というほうが良かった。
最初から二刀流というのは無理だよ。 >>676
前回の練習試合を生中継したのはNHKだけ
そのNHKが今回は録画放送なので生中継はないと思う
メジャー公式もNHKの映像を使ってました
エンゼルスのツイッターもNHKの映像
https://twitter.com/Angels/status/969981709067300864 >>683
こんなもん大谷くじの参加料だろ
選ばれなかったからって文句言うなよ でもさ、チーム決まる前に、服屋のおっさんが赤のシャツ注文してきたから
大谷はエンゼルスにいくんだなと思ったていってたからな
最初から決めてたんだな >>683
アホか
今頃何の話をしてんだ
何週遅れだよ 加入前にドジャース、カーショーと因縁作っとくとか
プロレス的には大成功だろ 大谷は新しいモノとかに慣れるのに時間が掛かってたな昔から
そういうのもセンスとか才能なんだろうけどそこを努力でカバーせんとな オマイラ、心配し過ぎ
慣れれば全然問題なし 半年足らずで打って投げて大活躍してるだろうよ 大谷の場合は慣れプラス競技力の成長も重要だからなあ
基本日本人選手のメジャー挑戦はある程度完成してる人だし >>690
成功するかしないかは監督しだい
栗山のように我慢して使えるか
栗山じゃなければ大谷は二刀流はしてなかっただろうし
レアード選手だって栗山じゃなかったら成功してなかったと思う >>692
チームの戦力にならなきゃ大谷はいらない ただそれだけ >>1
42勝48本の大谷が一年目から通用するなんて思ってないでしょ
元々アメリカ志向だしマイナーで修行するつもりでしょ カーショウにはがっかりだ。
仮に本当の話だったとしても、マスコミに言う事ではないだろ。
大人気ないし愚かだよ。 >>695
マスコミが「大谷（新人）はどうですか」って大スターに無理矢理聞いてんだろ
菅野に「台湾人の新人はどうですか」って台湾の記者が聞くようなもんでウザすぎる
大谷より俺について質問しろって思ってるよ 競技違うけどイタリア行った時の中田が日本の空気読まないマスコミに「消えろ、虫けらども」ってキレてたな
日本人マスコミのしつこい付きまといと質問攻めで中田本人もチームメートから疎まれ出したことに腹立てて
大谷の場合も同じことやられてるんだよね そういう空気読まない質問攻めってどこそこと被るな
そら失せろと思う気持ちもわかるわ だったら「俺の話をしろよ」とジョーク交じりに答えればいいんだよ。
わざわざ大谷をdisる必要はない。
振られた腹いせに聞こえて見苦しいだけ。 良い記者もいるだろうしうざいのもいるだろうな
イチローもマスコミとは距離取って接してたな じゃあ聞くがお前ら、日本のゆるゆるローテさえ一度も守ったことがない投手がメジャーのローテを守れると思うか？答えはバツです。
今年10勝10本出来なかったら、来年また挑戦すると思うか？ 大谷見逃し三振も…やはりあれは“ボール”だった 関係者「彼の見極めは正確だった」
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180309/spo1803090021-n1.html
打者としてオープン戦出場５試合で１１打数１安打となかなか調子の上がらないエンゼルスの大谷翔平投手（２３）。
７日（同８日）のドジャース戦（テンピ）では、サイ・ヤング賞３回の左腕クレイトン・カーショー（２９）の前に見逃し三振を喫した。
最後は外角へ鋭く曲がり落ちるカーブだった。ボールだと思ったが、外角のストライクゾーンが広い大リーグの洗礼を浴びた。
「自信を持って見送りましたが、審判があそこまで（ストライクを）取るとは思わなかった」
球団関係者は、「大谷が見逃したカーブは『トラックマン』（高性能弾道測定器）のデータ上では、ストライクゾーンから外れていた。彼の見極めは正確だったと思う」。
まだ１安打だが、安打性の当たりを好守に阻まれる場面もあった。ヒンスキー打撃コーチは「ストライクゾーンの感覚は試合に出続けて磨かれる。
投手としての調整で打席に立てず、せっかく磨いた感覚が途切れる心配はある。ただ、彼の状態は悪くない。それどころか、いい感じに来ているよ」。
ソーシア監督も「投手の球を見始めたばかり。打席を重ねれば落ち着く」と気に掛ける様子はない。
大谷は、９日（同１０日）に投手としてメキシカンリーグの球団との練習試合（テンピ）で４回６０球をメドに登板する予定だ。 >>707
トラックマンで検証してくれるとかすげえな
しかし初めて見てよく見極められるもんだな >>707
へーやっぱボールだったんだ
大谷すげーな マイナーで経験つませるべきだろう
レベルが違いすぎて現時点では学ぶものも少ないだろ
即戦力として入団したわけではないよな >>647
なかなか気温が上がらなかったのにいきなり100マイル投げると思ってるのか？
今日ほ気温は知らんがそんな球速今出す必要性あるわけないだろ >>683
代理人が明確にナ・リーグありきを否定してるのに振られた側の勝手な想像が何故か正解だと思わせる記事ってどうなんだ？
全部聞いた上でエンゼルスが一番だったから選んだんであって、エンゼルスが別の起用法を提案してたら他のア・リーグ含む別のチームを選ぶだけ
何ら問題ないのにグダグダ今更だわ 際どいとこはストライク取ったり取られなかったりだから
これからは自信持って見逃してる場合じゃないけどな >>715
ナ・リーグとア・リーグ逆だわw
あとな、各チームの選手だ顔だ連れてこいだなんて大谷本人は勿論代理人も言ってない
言い方悪いが勝手に各々の首脳が呼び寄せたんであって、無駄な時間だった云々は確かに本人たちはそうだろうがそれは代理人に対していうのはおかしいわな
呼んだ奴に文句言えっての 日ハム入団の時から度々問題行動起こしてるんだからそういう性格なんだと諦めるしかない
元ベッキーみたいなマスゴミに作り上げられた良い子演じる必要はない >>706
日本でローテ張れなくてメジャーでローテだった選手は過去にいたけどな。
知ったかはイカンよ。 あの打席はラストボールのカーブばかり言及されるけどカウント2-0からファストボールを2球連続で捉えられなかった時点で大谷の負けだと思った カーショーは大谷の風貌がダルに似てるから不機嫌なんだろ 大谷２イニング目 ２失点 ３被安打 ２三振
計 ２回 ３失点 4奪三振 メキシカンリーグ相手にも通用しないとマイナーでも無理だな やっぱ向こうは日本人と違って全体的にパワーがある傾向だから
事故るとHR持っていかれるな 三振で切れてるってメキシカンリーグ相手だぞ
大谷に関しては経験が少なすぎる
投手としても何年も規定投球回数投げてタイトルを毎年取ってたわけではなく打者としても何年も規定打席立ってタイトルを取ってたわけではないからな
ただ二刀流とか言って遊んでただけ 楽天アマダーのメキシカンリーグ成績
350打席 .346 41本 117打点 50三振 OPS1.117 本塁打王打点王OPS王
メキシカンリーグのレベルはこんなもん Hard hit ball off of Thaiss' glove for a single and an RBI. 6-3 Toro.
6失点 マイナー相手やろ擁護もこうもねえな
とりあえず5人ローテで開幕か 今んとこ投打どっちもいまいちだなー
三振取れてるのは良いけど… 交代かな
3回6失点ノックアウトか
とりあえず今年はずっとマイナーで経験かなあ こんだけ打たれるのは逆に面白いw
BS1予約録画しとこ ストレート
平均93、4マイル
最速95マイル
だったらしい 日本で出せてたパフォーマンス出せてないんかな
それとも出せてこの結果なんかな まだオープン戦だから気にする必要はない
シーズンに入ったら本気出す 2023年、ワールドシリーズ。 それをテレビで見つめる男がいた。
18歳で将来を嘱望されファイターズへ入団した、大谷翔平さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する大谷翔平は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで、俺が完封する夢を」
大谷さんは２３歳の時にエンゼルスと契約するものの、
開幕前に肘を故障、４年間リハビリを続けたが
結局完治することはなく、エンゼルスから戦力外通告を受けた。
今はゲイバーを営む傍ら、地元の少年野球のコーチを勤めている。
暖簾の屋号の文字は元日本ハム栗山監督の手によるものだ。
「いらっしゃい」。盛岡駅東口から歩いて３分。
「ゲイバー♂♀二刀流」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いメイクの大谷さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『二刀流』という文字は栗山さんに書いて
いただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙でも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
大谷さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
かつてのライバルで現エンゼルス所属の菊池雄星について尋ねると…
「知ってます？ＮＰＢ時代は僕の方が注目されてたんですよ？」と、おどけ
「俺も怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度はこのゲイバーで日本一になれるよう、
がんばるだけです！」
（写真）シャンパンを手に持つ大谷さん 監督の話だと既に大谷はローテ構想外ぽいからこの結果でマイナースタート濃厚だろうな
ちなみに現役日本人の初年度オープン戦成績
ダルビッシュ
4試合 防3.60 15回 21奪三振 10四死球
田中
5試合 防2.14 21回 26奪三振 4四死球
岩隈
5試合 防3.60 15回 11奪三振 4四死球 映像を見た人居るの?
俺自身が打たれたみたいで悲しいわ 二刀流の起用法とか言ってる場合じゃ無かったな
まずメジャーに上がらないとじゃんw 本気出すって投手の場合は
STで本気で球速ださない、配給適当、、、の手抜きであって
STで大乱調するやつが本気だしても意味あるんすかね？ 球に慣れて160キロだせるようになってからが本番やで メジャー球に慣れて米国に行かないとだめだよ。
なかなかボールになじめない人がいるんだから。
それとフォーシームを狙い打ちにされる対策を立てないと。 ボールって慣れるのか？
松坂もダルビッシュも慣れなかったんじゃね？ 野茂も黒田もダルビッシュも言ってるがボールには慣れないらしい ダルビッシュは2年目以降、徐々に四球が減っていった。
一年目は抜けるボールがすごく多かった。 野茂はメジャー球はあまり気にならないよ、と言ってたよ。
もともとコントロールが悪い投手だからかもしれない。 >>775
>>776
>>657
～抜粋～
投手としてのオープン戦は日本と比べ滑るといわれるメジャー公式球に適応するための重要な期間。ダルビッシュはその対策について「自分の（１年目の）時は誰も教えてくれなかった。今はマー君（ヤンキース・田中）とか前田（ドジャース）とか岩隈さん（マリナーズ）とかいろんな引き出しがある」と説明。 >>779
野茂は日本人だけが気になると言ってたら恥ずかしいでしょって言ってたんだよ 条件は同じだしね
滑る滑る言うのは確かにかっこ悪い 先輩メジャーリーガーにアドバイス貰うべきせっかくいるんだし 野茂はメジャーに行って、四球が大幅に減った。
ダルは逆だ。 3A級の連中は日本に来て、フォーシームを狙い打ちにして金稼いでいるんだからね。
フォーシームをそのまま投げては打たれる。 >>1
焼き豚さん、大谷が全然通用せず「サッカーやってればー」の大合唱ｗｗｗ
【悲報】大谷翔平さん、メキシカンリーグ相手にも通用せず
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1520627763/
215 ：風吹けば名無し [sage] ：2018/03/10(土) 05:49:38.38 ID:/T8xH9zi0 (3/4)
野球は数字で出るから残酷だな
サッカーやってりゃよかったよ大谷は
243 ：風吹けば名無し [sage] ：2018/03/10(土) 05:51:06.47 ID:/T8xH9zi0 (4/4)
>>231
バスケのほうがスピード必要やろ
球蹴りなら報道でなんとでもなる
394 ：風吹けば名無し [] ：2018/03/10(土) 06:00:56.18 ID:/8q/NWII0
>>365
サッカーって「順応」とか「存在感」とかで語られるから楽っちゃ楽だよな
確かに大谷はサッカーやっといたほうがよかったわ
少なくともマスゴミの作るスターにはなりえた
476 ：風吹けば名無し [] ：2018/03/10(土) 06:05:55.11 ID:BeWsgBZ40 (3/3)
今からでも遅くないから球蹴り代表入ったほうがええわ
それでDFやMFやってマスゴミに主観だらけのごり押ししてもらえればスターやろ
516 ：風吹けば名無し [] ：2018/03/10(土) 06:09:09.02 ID:uRW8+UZz0 (3/3)
走って球蹴るだけのサッカーの何が難しいんや？ 三振6個も獲ってんだから良い感じやん
この時期の成績なんか三振数だけ見ときゃ良い MLBは一部の超天才と地獄のマイナーリーグを潜り抜けた奴らがしのぎを削る舞台
糞雑魚リーグで甘やかされた偽物のメッキが剥がれるのも時間の問題だわなw つーかそもそもLAA弱くねーかこれ
リチャーズ以外ピッチャーとかまともな奴居ないやん
そりゃ6人ローテやるわ いや何つうか今日のはすげえショック
最近は朝起きて試合見たり速報見たりするたびテンションだだ下がり >>794
お前みたいなカスが応援してるからダメなんやで オープン戦で打たれただけですげーショックとか気持ち悪い
お前は大谷の彼氏かよ 韓国が誇る英雄ソンフンミン＝世界最高峰プレミア屈指のスーパースター、アジア歴代No. 1プレイヤー
ジャップご自慢の大谷＝メジャーどころかメキシコリーグ(笑)にボッコボコにされる雑魚w >>802
お前めっちゃショックそうだなｗ
ワイはめっちゃショックやでさすがに >>797
ショック通り越したよ
開き直りというか
しばらく投手専念したほうがいい
もうちょっとブルペンで投げ込みしたほうがいいと思うんだ >>802
応援してるプレイヤーが苦しい状況なら自分も苦しいだろ
いいから人の関係性に口出すなボケ 藤浪の球は、ピッチャーの球。大谷の球は、野手の球。以前、あるサイトの掲示板で言っていた人が居た。今は、その人居なくなったけど言ってたことが現実として海外で現れたたな。やはり、その人が言っていたように大谷は野手に専念する歳。 現地フォーラムでは大谷は高校生の頃から何も成長していないって書かれてるな 現地フォーラムでは大谷は高校生の頃から何も成長していないって書かれてるな >>807
アホくさw
そこまであかの他人に入れ込むほどお前の人生しょーもないんだな(笑)
惨めだなぁw >>810
日本ハムで何やってたんだろうね
アメリカで1から作り直すならこの5年全く無駄だったってことだけど。 これがシーズンなら結果でなかったら何言われても受け入れるけどまだ1年生の入学式前なんだなら寛容に行こうぜおまえら！ 涙 【MLB】大谷、練習試合で3回6失点も「前進」開幕に向けて自信「例年通りいける」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00111373-fullcount-base
制球を乱し「いいボールと悪いボールがはっきりしていた」
エンゼルスの大谷翔平投手は9日（日本時間10日）、メキシカンリーグのティファナと行われた練習試合に先発。3回を投げて1被弾を含む6安打6奪三振3四死球6失点だった。
試合後に記者会見に臨んだ右腕は「いいボールと悪いボールがはっきりしていたのが一番大きいんじゃないかと思う」と話したが、打たれた中でも着実に収穫を得ているようだった。
初回は簡単に2死を奪ったが、3番マーティンに右翼へ先制ソロを浴びた。2回には1死からの2連打などで2失点、3回には先頭から2四死球で走者を背負い、2死を奪うも2連打で3点を失った。
3回を投げて64球で降板。フォークを叩きつけたり、ボールが抜ける場面も見られた。
これが実戦3試合目の登板。ボールやマウンドの違いへの適応が課題となっているが、
「最初よりはボールに対してもフィットしてきている部分はあると思うので、やっぱり前進はしています」と手応えあり。
同時に「試合レベルで投げた時の引っかかり具合だったり、抜け具合だったり。いいボールが増えているのは確かですけど（良し悪しが）ハッキリしているのも1つ」と話し、
「ある程度よく投げるためにも、やっぱり数をこなさないといけないかなと思います」と、日々の積み重ねであることを強調した。
練習試合ながら、この日も多くの米メディアが集結。開幕までの仕上げる自信を聞かれると「順序よくきていると思いますし、
やってきている段階としては悪くないと思っているので、例年通りいけるんじゃないかと思います」と力を込めた。 野茂は、球の違いなんか他の渡米メンバーが言い出すまで気がつかんかったんやろ。
ようフォークが抜けて落ちてくれるわってホクホクやったんやで。 ほら大谷自身が順調に来てるって言ってるやん
なんも心配いらん >>812
何とでも言え翔平を応援してる人はたくさんいる >>820
そうだそうだ、大谷くんは自分の事ちゃんと分かってそうだからプラン持って実践してるだろーし、開幕には仕上げくるさ 投打とも壁にぶつかるのはいいことだよ。開幕から大活躍がベストだったが投打とも通用しない事もエンゼルスではプランにあったろ。マイナーで経験つんで来年再チャレンジでもいい。できる限り打席に立たせたい >>816
大谷のコメント聞くと自信ありそうで安心するけど結果も出してくれ 大谷翔平のメジャーで二刀流「成功の鍵」は？ 東尾修が解説〈週刊朝日〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180308-00000011-sasahi-base
まず投手から見ていこうと思う。2月24日（日本時間25日）のブルワーズ戦でのメジャー初登板の試合は、二回途中で2安打2失点だった。
硬いマウンド、日本より滑りやすいMLB球への対応という点では、まだまだ様子見といった感じだった。
投げ込みが足りないという言い方もできるだろうが、長いペナントレースを二刀流で乗り切るために……と考えれば、今から仕上がっていては持たない。
開幕して4月は他の投手よりも、もっと球数を抑えながらの先発、打者もDHではなく代打起用とか、二刀流起用へじっくり段階を踏む必要も出てくる。
マウンドに関しては日本時代と同じように下半身を使えば、大きな負担がかかるだろうし、下半身を使えなければ、今度は上半身、肩や肘に負担がくる。
そしてMLB球に滑るまいと意識しすぎると、上腕に余計な力が入り、張ってしまう。いかに自然に近い形で修正していくか。開幕までと考えるより、1年、2年をかけて……という考え方がいいと思う。
苦労するのは、やはりスライダーだろう。スプリットのようなはさむボールは何とかなるが、ひねる、もしくは切るボールは回転数が落ちるし、制球もつかない。
大谷はいいカーブも持っているが、投手としての成功の鍵はスライダー、カーブと見る。あれだけの速球とスプリットがあれば、ある程度は通用するが、長いシーズンを乗り切るには、スライダーやカーブがないときつい。
打撃のほうは、体に近い位置にミートポイントを置き、逆方向にも大きな当たりを打てる選手だから、手元で鋭くボールが動くメジャー投手への対応も慣れてくれば大丈夫。
元々、内角球を怖がる選手ではないが、メジャーの内角のストライクゾーンは広くない。思い切って踏み込めるはずだ。ただでさえ移動も多く、米国内の時差も存在する。大谷にはじっくりと歩を進めてほしい。 >>816
呑気すぎて心配になる
栗山監督ならバカヤローと言うぞ なんJ見てると頭バカになりそう
大谷の話題語りたいときはあそこ見ちゃダメだね 大谷ゴミ過ぎて草
オタもきっしょい擁護してるしどうしようもないね 東尾修のようなメジャー経験がないのが、何言っても説得力はない。
黒田博樹に訊くしかないだろう。野茂はアホだから、訊かないほうがいい。 うーんコメント見る限り。。大谷ってもしかして勘違い野郎なんか？コメントもテンプレかってぐらい同じことしか言わないし。開幕メジャー当然って思ってるふしがある。マイナーから這い上がる気持ちもないんかな？ >>832
まぁマスコミや栗山が持ち上げまくったから勘違いはしてるかもな
日本出発するときセレモニーみたいなの生中継してたしw 大谷が練習試合に先発、３回を投げ６失点
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00050007-yom-base
大谷は「いいボールと悪いボールがはっきりしていた。全体的にはそんなに悪くなかった」と話した。 どっちも中途半端ってんなら二刀流させながら調整でもいいかもだけど どっちも課題山積みとなると考えものだよなぁ
あくまで最終目標二刀流でとなるとなおさら なんかチームメイトのコメントも現地のファンのコメントもまったく報道されなくなったな。。 東尾の野球理論は日本限定だよ。
東尾は歩幅が広ければ下半身使えていると思っている。
外国人投手みたいな立ち投げぽい投げ方の理論を理解していない。
ただ、松坂がメジャーで苦労したから、日本と外国人は違うんだなと
漠然と知っている。 二刀流は一見チームにとって迷惑でしかないように見える。しかし、どっちかが調子悪ければ片方だけやればいい利点がある。2016大谷選手は8月に打撃に専念し優勝した。しかし、打撃も投手も駄目ならば帰国するしかなくなる。 調整とはいえ、投打とも良いところ見せな使ってもらえんで
無理に使えば反感を買いチームメイトやファンからも孤立してしまう 大谷、３戦目は３回６失点「良いボールと悪いボールがはっきり」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/03/10/kiji/20180310s00001007070000c.html
初回２死から３番・マーティンに右越えソロを浴びると２、３回も連打を浴びて失点を重ねた。６三振を奪う一方で１四球、２死球と制球に課題を残し、
「良いボールと悪いボールがはっきりしていたのが一番大きい。ランナー背負ってからの投球が多かったのはプラスじゃないかなと思う」と振り返った。
投手としての大谷は初実戦が１回１／３を２安打２失点、２戦目（特別ルールの練習試合）が２回２／３を４安打２失点と、いずれも失点している。
得意のフォークボールは「引っかける」傾向にあるが、「やっぱり投げないと良くならない。引っかける傾向があるというのを頭に入れながら、ブルペンで投げられればと思う。
やっぱり捨てるわけにはいかないボールなので、しっかりとフィーリングを大事にしながらやりたい」と前向きに話した。 >>816
順調だな
心配ない
あとは上がるだけや 2月24日 Tropeano
2月25日 Ohtani
2月26日 Richards
2月27日 Skaggs
2月28日 Shoemaker
3月01日 Heaney
3月02日 Ramirez
3月03日 Richards
3月04日 Skaggs
3月05日 Shoemaker
3月06日 Heaney
3月07日 Ramirez
3月08日 Richards
3月09日 Skaggs
3月10日 Shoemaker
順調に五人ローテ 今の状態で無理に使っても球団にも大谷にもメリットないわ
予想ではSTでポテンシャルを見せて夏場ごろメジャー昇格って見通しだったけど
この分じゃ修正してシーズン中に上がれるかどうか、怪我して上がれない可能性まである 大谷って、何年契約とかあるの？
2年ぐらいで帰ってこれたりする？ やはりコントロールが悪すぎるな
日本でも悪かったから向こうに行けば話にならんとは思っていたがw
今シーズンはピッチャーとしては使いものにならんな 昨年は1年間あまり出場してない。
いきなりメジャーで二刀流というのは無理だろ。
準備してても無理だったと思うが。
エンゼルスは貧乏くじを引いてしまったかもしれない。 >>849
開幕マイナーからスタートなら、最低は7年間
エンジェルスに保有権がある。
31歳までエンジェルスに塩漬け。 >>832
自分は勝ち取っていく立場だとコメントしてるのでそれはない 大谷は普通にしゃべっているが、しっかりはしてない。
野球選手にはこういう人は多い。 大谷乱調 先制弾浴び３回６安打６失点２死球
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00145722-nksports-base
１回８球で２死を奪う順調な立ち上がりだったが、続く３番マーティン（左打者）に初球９５マイル（約１５３キロ）の直球を右翼へ運ばれる先制弾を被弾。
２、３回にも下位打線に連打を浴びるなど失点を重ねた。フォークボールが決まらず、直球やカーブも抜け球が多く２死球を与えるなど乱調だった。
米メディアからは、新しい環境で結果を出さなければいけない気負いがあるのではと指摘されたが「１試合１試合、抑えに行くし、ヒットを打ちに行く。それはどこでプレーしても変わらないです」と話していた。 実績あるスーパースターがオープン戦で絶不調でも問題ないってコメントはわかるが。新人が問題ないってどうよ？現地のメディアでは失笑だろ。 >>854
7年か・・
まあ逃げ道はないって事やね。
ありがと！ >>864
しかも、その間、うまくいったとしても
3年間はメジャー最低年俸の6000万円ぐらい。
そこから年俸調停には入れて、5億円から10億円ぐらいになる。
成功できたとしても、年俸20億円以上いくのは31歳まで待たないといけない。
これが25歳から渡米なら、いきなりメジャー契約で年俸20億円以上で
日本の実績だけでも、それが可能だった。
だから、今回の大谷が慌てて23歳からの移籍は馬鹿だと米国でも言われている。 アリゾナやもん、乾燥してるわそら。
ダルも言ってたね。 前回2戦目 気温14度 湿度43％
今回3戦目 気温23度 湿度11％ 大谷追っかけババア達がいるなｗ
30分後どんな反応になるか 大谷ゴミすぎワロタ
逆に言うと、自分がゴミだと自覚してんのかな？
大金を取らなかったもんな 二刀流どころか、先発にもなれない。
マイナー落ちだろ。 >>868
大谷は自分がゴミ投手だと自覚してるらしいよ
バカではない
大谷に５億の価値すらない
自分でよく分かってる 課題、課題って毎回だなw
なにより球数が多いからこりゃだめじゃー ボールに慣れていないのが原因であれば時間がかかるよ
この春の間に慣れたと称して急に球速が上がったりするわけない
もしそうであれば体のどこかに無理させてるだけで故障のリスクが高まる
今年は先発諦めて、マイナーで一登板の球数少なく登板頻度の多い中継をずっとやって完全にアジャストして欲しい 二刀流は暫く封印してどちらかに絞る必要があるなこれは
予想してたよりずっと厳しいな １回も160km出せない
本当にガッカリだろうな
逆にヤンキースは詐欺師大谷取らなくて良かったと大安心してるだろう まあこうなる事を予想して早めに行ったんでしょ
何年かのんびりやればいいよ
年俸安いし球団は困らないでしょ >>883
メキシカン相手に3回6失点の投手を獲得するチームがNPBにあるとしたら、バカにしないか？ 球速に関してはソーシアに制限つけられてるだろ
ってぐらい遅いね 日本で大谷が注目されたのはインチキ160kmだからね
成績の方はさっぱり
マーくんは日本で２５連勝の圧倒的な実績あるから
もはや日本では無敵の実績 しかし、完成して渡った選手と未完成のまま渡った選手を同列に語るマンはなんだろうね 165km出せると嘘ついて移籍したようなもんだろｗ
実際160kmすら1度も出そうにないが ホームラン打たれるときはだいたい同じような感じで球ほうってるな
大田に打たれたときとか下位打線に打たれるときみたいな コントロール悪いのは投手失格の一番の基準
中途半端なバッターとしての価値しかないよ 000 Simmons ←18:$11M
071 Trout ←18:$33.25M
091 Ohtani ←18:0.55M
167 Pujols ←18:$27M
214 Cozart
227 Maldonado
240 Valbuena
333 Kinsler
333 Upton
500 Calhoun やっぱり数字だけみてると悲惨でも実際の投球みるとそれほど悲惨じゃないな
前回は低め意識してたけど今日は死球もでてるし抜けてしまう球をためしてたのかな 守備ひどすぎ
挟んだ時、ファミスタみたいになっ
とるやん。 >>893
コントロール悪いのは戦力外通告される一番のポイント
速さなんかオマケ程度にしか判断されない
バッターで行くしかないよクローザーもできないからね 1流選手はオープン戦はボロクソであくまで開幕で激変する選手もいる。大谷も日本の実績からすれば開幕から7回2失点の本塁打含む猛打賞。1年を通じて12勝
280 10本の結果を出す可能性はあるし
期待したいよ。 >>893
何を観てたんだ？
被弾に死球に暴投。
去年の藤浪みたいじゃないか。 煽りじゃなくてマイナーで頑張れ
素質は最高レベルだから努力でいける BS録画中継みたけどなんかまとまりに欠けるな
ただ ボールの力はダルの方があるがコントロールはダルよりいいみたい
しかし相変わらず三振かヒットか二者択一だなw ＮＰＢで中途半端な準備しかしていないのだから
成功するわけないよ
しばらくはマイナーで >>826
＞投げ込みが足りないという言い方もできるだろうが、長いペナントレースを二刀流で乗り切るために……と考えれば、今から仕上がっていては持たない。
たしかに。
＞いかに自然に近い形で修正していくか。開幕までと考えるより、1年、2年をかけて……という考え方がいいと思う。
たしかに。
＞打撃のほうは、メジャー投手への対応も慣れてくれば大丈夫。
そう思う
＞元々、内角球を怖がる選手ではないが、メジャーの内角のストライクゾーンは広くない。思い切って踏み込めるはずだ。
そう思う
＞大谷にはじっくりと歩を進めてほしい。焦りは禁物だな 【MLB】大谷3回6失点も捕手リベラは心配なし「練習試合で投げるのは大変なこと」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00111427-fullcount-base
9日（日本時間10日）に行われたメキシカンリーグ・ティファナとの練習試合に先発したエンゼルス大谷翔平投手。当初は60球もしくは4イニングが予定されていたが、3回で64球を投げ、1被弾を含む6安打6奪三振3四死球6失点で降板した。
初回に先制ソロを許した後、制球に苦しんだ右腕だが、コンビを組んだ捕手レネ・リベラは「もう少し時間をあげないと」と心配する様子はなかったという。地元紙「オレンジカウンティ・レジスター」電子版が伝えている。
大谷は初回に2死から3番マーティンに右翼へ先制ソロを献上。2回には1死からの2連打などで2失点、3回には先頭から2四死球で走者を背負い、2死を奪った後の2連打で3点を失った。
この日の投球について、23歳右腕は「いいボールと悪いボールがはっきりしていたっていうのが一番大きいんじゃないかと思う」と振り返る一方、「いいペースでは来ていると思っているので、継続してやっていきたい」と前向きな姿勢。これにリベラも同調した形だ。
マリナーズやメッツなどを渡り歩いたベテラン捕手は、前回先発したブルワーズとの練習試合に続き、今回も練習試合での登板だったことを指摘。
「練習試合で投げるのは大変なこと。ティファナはいいチームだけど、メジャー球団ではない。アドレナリンは沸いてこないよ。
（メジャーの試合で）球場の照明に煌々と照らされる中、プレーボールの声が掛かれば、まったく違った姿を見るだろう。もっと球速も上がり、球の切れも増す。真のオオタニが見られるはずだ。もう少し時間をあげないと」と話したという。
記事によれば、この日対戦したティファナ打線で特筆すべきメジャー経験を持つのは、かつてマーリンズなどで活躍したホルヘ・カントゥだけだったという。
大谷はこの日を含め、実戦では3試合に先発。そのうち2戦が練習試合での登板だった。“二刀流”右腕の次回登板予定は発表されていないが、中5日のスケジュールでいくと15日（同16日）の先発が予想される。
エンゼルスはその日、本拠地でのカブス戦、敵地でのロッキーズ戦の2試合が予定されており、いずれかの試合で大谷が先発する可能性は高そうだ。 悪いなりに抑えられるようになってほしいね
良くなったとしてもシーズンでもこういう時はきっとある >>910
外国人はみんなフォローの言葉が上手いなぁ
僕ら本音しか言わないエリート５ちゃんねらーがはっきり言ってやる
大谷完全終了戦力外通告 栗山監督や吉井コーチが大谷は二軍で投げても意味がないと言っていたが
リベラもそんな感じか あれだけ球滑ってたら投球にならない
何か対策ない？ >>914
手に汗つけるとか
日米野球では汗つけてた 擁護してたバカ消えたやないか
オラオラそもそもなんの実績もない大谷が成功するわけないと言ったろ
擁護してたバカは160kmが見てなかったのかな？
投手は速さなんかより球種とコントロールだって常識やろ
ジャンケンと同じね もうダメだってヤツと絶対に成功するってヤツは案外似たようなモノだよな
応援する気持ちがある人は目先の結果に拘わらず応援するってだけ ほどんどの日本人メジャー投手は汗つけてるが
なぜ汗つけないのだろう？ 湿度10パーなんだろ
汗かかないから非常に快適な生活だろう
日本の夏はムレムレで不快指数高いからなあ 大谷がおそらく発症してる日本特有のストレート信仰なんとかならんか
投球の半分以上がストレート（フォーシーム）じゃないとズルいって感じの
メキシコの雑魚相手にツーシームの練習できたのに 三振が多いと擁護してるゴミがおるが
ピッチングが乱調やとそうなんやって
球数が多くて三振も多いオマケに失点も多い二流の証 すんなりメジャーに入っていけたのは、野茂だけ。
しかし、3年後ぐらいになって苦労しだす。
野茂の場合は、フォームが変だから、なかなかタイミングが合わなかった。
ずれてたのだ。 日本人投手、誰とは言わないけど
投げない方の手首付近に明らかに何かを塗って
人差し指と中指を投げるたびに、そっと付着させてるのに
別に注意されない
もし、困ってるのなら大谷もやればいいのにな 3回 64球 被安打6 HR1 三振6 四球1 死球2 失点6 最速153キロ
フォーシーム 33球（空振り9 ボール8 安打3）
スライダー 24球（空振り7 ボール5 安打3）
フォーク 4球（空振り1 ボール3 安打0）
カーブ 3球（空振り0 ボール3 安打0） 日本のようなフォーシームは通用しない。
狙いに来るからね。
だから、少し癖球にしないといけない。 >>910
カブス戦ならダルと会うだろうからアドバイスとか貰えばいいな 4年後くらいに物になればいいじゃん
イチローなんて日本で7年無敵状態で
27くらいからアメリカで3000安打到達したぜ
大谷は日ハムで5年遠回りしたと思って
後4年ぐらいのんびりマイナーで適応すればいい
他の有望株の未完成な若手もメジャー級になるのは4年ぐらいはかかるよ 握り替えたらいいツーシーム投げれるなら
みんな投げてるよ イチローみたいに即適応する器用なタイプにも見えんし
二刀流だし時間かかるでしょ
直でアメリカならもう完全適応してる頃だと思うが
5年日本に慣れたんだから5年アメリカでもかかると思って
長い目で見たらいいよ >>683
「ナ・リーグありき」は完全にカーショー側の決めつけ
呼びつけられた怒りは球団へ、交渉方法への怒りは選手会へ
「窓にむかって～手応えを感じなかった」も一方的な感触
今となって思えば～という後付けかもしれない
さらにこんな一方的な決めつけと筋違いな怒りにまかせた逆恨み話だと
大谷の発言すら歪められていないか、あるいは意志が正確に交わされていたのか？
という疑いがでてくる
カーショーもネットで顔真っ赤にしてるひとみたいで何か自身に不安があるのかと心配になるわ >>935
投げるだけなら簡単だよな
握り替えるだけだし
変化とか制球ができるとは言ってないし
フォーシームより数字悪い投手も多いけど ツーシームが流行ってたのってだいぶ昔だろ
今は減少傾向でフォーシームが復活してる しかしいまさら成長するとか思ってるやつ
あのさそんな成長するやつ居ないよ現実に
現実はスポーツ選手なら20前半がピークに近く技術も伸びない
何故ならほとんど才能で決定されるからだ
いきなり技術が伸びるスポーツ選手など皆無だ聞いたことない フォーシームと言っても、米国で投げられているのは少し変化する。
だから日本でいうフォーシームとは違う。 >>940
それもネットで顔真っ赤にしてるひとの捨て台詞みたいだよな
情緒不安定な感じでどうしたんだろう…まあ大谷スレで心配することじゃないな 今のところ対戦した打者からのコメントは
特に目を見張る球は無いけどスプリットは良いねくらいだし
それで制球悪かったりスプリットが使えないとそうなるだろ
オープン戦では平均150も出てないんじゃないの
アメリカ平均以下でノーコンじゃ打たれて当然だ >>941
野球は割と20後半からガラっと良くなる奴いるよ
パワーあるけど打撃が荒いとか
球速出るけど制球クソとかいうタイプだと
突然良くなったりする 大谷はソフトバンクによく打たれていた。
攻略しやすい投手。 >>945
ノーコン投手に良くある傾向だね。
メキシカン打者もアピールする必要あるから四球選ぶより振りにきてたし。 大谷翔平、制球苦しみ大量失点 まとまりを欠き三者凡退なし
http://www.sankei.com/sports/news/180310/spo1803100024-n1.html
一回、簡単に２死を取るまでは良かった。３番打者に豪快な一発を浴びて先制を許すと、二回は暴投でピンチを広げるなど３安打で２失点。
最速は９５マイル（約１５３キロ）をマークし「全体的にはそんなに悪くなかった」というものの、三者凡退は一度もなかった。
「ストレートはカウント球が弱くて、追い込んでからが良かった。スライダーは逆に追い込んでから甘い球が多かったし、変化の具合も良くなかった」とまとまりを欠き、三回も四死球で走者をためて長打で失点した。
マウンドや公式球への適応については「精度良く投げるためには、数をこなさないといけない」とした。開幕に向け、もう少し時間が必要なようだ。 >>946
田中なんて新人の頃は制球力なかったもんな カーショウに批判されたのがメンタルに響いてる気がする まぁイチローとか田中みたいに
開幕からメジャーを圧倒みたいなの期待してた奴はおらんでしょ
別に日本で7年連続首位打者でも24勝0敗でもないんだから
打撃成績はカズオや福留のちょい下、投球成績は川上とか井川のちょい下
両方できるのと素材が凄いってだけでどっちも時間なくて未完成状態なんだから
5年後くらいに怪我しなけりゃ完成品になって10勝10本は行けるようになる メジャーのエースや強打者見たら分かるけど
みんな速いだけじゃなく物凄く精度や技術高いからね
そういう連中も技術が完成するまで片方に絞っても25くらいまでかかる
大谷は両方やるんだしどっちも完成するには30くらいまでかかるだろう
日本経由で5年遅れてるから完成まではもうちょっとかかるかもしれない 日本だと馬力が違うから
スピードとかパワーで技術が未完成でも勝てたけど
アメリカだとスピードもパワーも同等とか更に上がいるから
後は技術勝負になって今の未完成の大谷だと苦しいだろう マイナー選手の大半は芽が出ず移籍なので気にすることはない エンジェルスのマイナーの守備ド下手過ぎるw
鎌ヶ谷軍が守ってたら3失点だったな トラウト「大谷はメジャーリーグのレベルにはない」
（彼がチームの雰囲気を悪くしている。）
And the only explanation I can find
（オープン戦だからといって許される成績ではない。）
Is the love that I've found ever since you've been around
（投手であれば球筋、キレともに、打者であればスイング軌道が一貫していなく、メジャーのレベルとは言えない）
Your love's put me at the top of the world
(開幕メジャーはきびしいだろうね。) “The adjustments I have to make are with the new ball and new mound and everything.
That might be one of the reasons why I’m getting a little delayed, but other than that, my body feels good.”
「私がしなければならない調整は、新しいボールと新しいマウンドに対応することです。
それに関して少し対応が遅れているかもしれませんが、それ以外の体の調子は良いです。
http://ftw.usatoday.com/2018/03/los-angeles-angels-shohei-ohtani-baseballs-adjustment-spring-training-mlb >>960
まぁやりやすい日本の環境でも
不安定で突然ノーコン化したり
全然打てなくなったりしてたからな
超一流選手みたいな
安定感は無いしアメリカでそうなったら
大炎上か大スランプかになるよ
日本の完成された超一流が不安定になるのがアメリカだ >>957
大谷が直面してるのはこれだろうな
ソーシアは多分予想できてるな >>960
トラウトチームメイトに対してこんなこと報道陣に言うんだな
メジャーってシビアだな
トラウトにこんなこと言われるようじゃマジ開幕マイナーもあり得るかな
契約がどうなってるか次第だけど結果がまるで出ていないのも事実
>>926
ここから言えることはフォーシームで結構空振りが取れてる
なのでコントロールもそうだけど球の球威がもっと増していけば
もしかしたら通用するかもしれないということかな
まあ相手はメキシカンリーグだから厳しいとしかｗ
最速が上がっていないということは本人談にもあるようにボールやマウンドに適応できてない
ということだよね
これから適応できるかって言われるとわからないとしか言えないけど
この一週間見ただけでも投打ともにフォームが安定してないのは明らかだから
多分本人的には練習不足なんだろうな
これは厳しい開幕を迎えそうだ とりあえず投手として期待されてる部分のが大きいだろうから
ちょっと暗雲立ちこめてるな >>960
たまに聴きたくなるよね
素晴らしいボーカル マイナーで修行してこいｗ二刀流優遇されるか知らんけどなｗｗｗ >>968
ググったら>>960はカーペンターズのトップオブザワールドの歌詞だった 登板時のBABIPが酷い数字になってそうだな
前回は全部ヒットだろ
もっと打者数あたりの三振数が増えないと無失点は無理だなｗ トラウトはそんなこと言う奴じゃないだろ
まぁでもマイナーで鍛えるのもありだな 英語苦手にしてもLove Love言ってるんだから釣りだと気付こうよw 入団会見の時に媚び売りまくったトラウトにバッサリ斬られるエンジェル大谷ｗｗ 大谷のせいでストレス＆殺伐としたスレにネタを入れる天才 大谷ってマイナーにいる若手に似てると思う
凄い粗削りでパワーだけはある 昔のなんJで流行ったネタだな
ジーターとかに日本語で辛辣なこと言わせといて
英文はカーペンターズの歌詞 前回よりキレも制球も悪かったけど
これだけでマイナーはないだろうよ これで防御率いくつよ？
10点台？
投打両面のヤバさより、コメントのループの方がヤバい。
「いい所と悪い所が出た」
「順調にきている」
こればっかりじゃん。 >>985
ハムのときと同じだ
余計なことは言わない
メジャーでもそれが正解かどうかは知らん イチローが世界一の野球センスの大谷とか持ち上げた結果がこれｗｗｗｗｗｗｗ プラス思考なのは良いけど結果も出してファンを安心させないと 結果出てないのに無駄にポジティブなのはハンカチ王子みたいだな オープン戦の結果なんてそもそも結果ですらないんだがな 今日は楽しそうじゃなかったね
ＣＭ３０本？に看板スポンサー多数だから完全にテンパってる >>957
わかりやすいな。
完成する頃には馬力が落ちてる可能性もあるけど。 「大谷との会談は時間の無駄だった」。最強左腕が不快感を表明。早くも出てきた辛口報道
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180310-00010001-baseballc-base
大谷の実力評価についても疑問の声がそろそろ上がり始めている。ロサンゼルス・タイムズは、大谷は打者として現在まで11打数1安打であること、
投手としては初先発でホームランを被弾し、予定の2回を投げ切れなかったことを挙げて、「才能は大きいとしてもメジャーのレベルにあるかどうかはわからない」と疑問を投じている。
オープン戦が始まったばかりの時期において、その評価はあまりにも拙速にすぎると言えるが、数週間まで「フリーバッティングでさく越えを放った」、
「ブルペンで150キロ超を投げた」などといったことでも好意的な報道が続いていたことを思えば、そろそろメディアからの批評の眼にさらされる時期がやってきたとも言えるだろう。
ロサンゼルス・タイムズ紙は同じ記事内で、エンゼルスが6人制ローテーションの導入や38歳のアルバート・プホルスに一塁を守らせるなど、大谷を受け入れるために大掛かりなチーム再編成を余儀なくされていることに触れ、
ドジャースのデーブ・ロバーツ監督の「たった一人の選手のおかげでチームには大きな負担だ。他の選手の犠牲も大きい」というコメントを紹介している。 >>987
イチローマジ？どんだけバカなんだろ
まさか中途半端にバッターと投手できるからか 大谷の軽く投げる145キロは唐川の130よりも遥かに遅くみえるし >>992
また日本の企業は電通に騙されたのかｗｗｗｗ
ゴミ選手にスポンサー殺倒ｗｗｗｗ ロバーツまでディスり始めたか。ドジャースによっぽど酷い態度とったんだな。普通じゃありえん このスレッドは１０００を超えました。
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