【LAA】大谷翔平応援スレ part21【二刀流】
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【LAA】大谷翔平応援スレ part20【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1521274149/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「彼の成績は打者が投手に挑戦したとき、あるいは投手が打者に挑戦したときの数字のようだ」
～スコット・ホワイト氏 多田野の方が二刀流極めてたな。ちょっと意味は違うが。 メジャーのハンカチ王子って誰か言ってたな
でも大谷は実力あるし活躍すると思う 実力ないない
速いだけ
しかし現状スピードも全く出てない
チャップマンなんか三回３０球以上連続で１６０km
大谷のショボさが分かるだろ 比較対照がチャップマンである事が大谷の凄さを証明してるな
大谷は実力があるというよりも
素質と伸びしろと将来性、期待感があるんだよ
実力は実績を残してこそ認められる物だからね ちゃうちゃう土素人のボンクラのお前
チャップマンは先発失格されクローザーへ
何しろコントロール悪い、試合の最後に速い球で締めろって
でな大谷はチャップマンに負けずにコントロール悪い
いいピッチャーってなんだと思う？様々な球種を正確に投げるコントロールだ
仮に読みがハズレ打たれても気にしないジャンケンだ
つまり日本人が思ってるほどピッチャーは主役じゃない
流れ作業を正確にやる作業員
もうあらゆるデータ見て大谷はこのまま潰れると分かる >>12
高校時代160でて、一昨年実質162ぐらいで伸び代あるの？
ダルやマー、黒田みたいにスタイルかえないとだめじゃない？
今って大谷何キロあるのかな？公称の92キロってことはないよね？ >>15
伸びしろはスピードももちろんだけどスピードだけじゃないぞ
コントロールもメジャーへアジャストする事も伸びしろだし >>16
わかるよ。適応力あるかなー？
ちぢこまってないといいけど
あー世界は広いんだ！！！って武者震いしてたら期待できると思う
けど進化してもダルよりは下だと思うけど 今日の相手投手はロビー・レイ
オープン戦6点台と不調だが去年15勝挙げた本格派左腕 今のオープン戦の成績で開幕メジャー入りを果たしたとしてもほぼ間違いなくシーズンも酷い成績になる
それが分かっている状態で行かせるのは大谷本人が何より一番可哀相だ
監督が1年諦めるつもりで若手を育成したいのかもしれないがMLBは大谷1人だけじゃない
結果的に他のチームメイトからも嫌われてしまうだろうな >>16
日本の投げやすい球で5年もやってアジャスト出来てなかったのにメジャーの滑りやすい球でアジャスト出来るの？ww 西岡もめっちゃ打ったよね
大谷はこの内容と成績でDHはちょっと首脳陣としてもキツいと思ってるのでは 今日のヒットで開幕メジャーは決まったな
やっぱり持ってる男だわ エンゼルス・大谷、米スポーツ誌「スポイラ」の表紙に登場…呪いは！？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000070-sph-base
エンゼルスの大谷翔平投手（２３）がマイク・トラウト外野手（２６）と共に米人気スポーツ誌「スポーツ・イラストレイテッド」３月２６日号のメジャー開幕特集の表紙を飾る。
３月２２日に米西海岸地域で発売される。球団関係者によると、インタビュー記事はなく、表紙を写真撮影のみだという。開幕前後に掲載された日本人選手は松坂大輔、福留孝介、田中将大がいる。
同誌の表紙登場は米アスリートの夢でもあるが、その一方で、その後成績を落とす（期待を裏切る）選手が多く、同誌の「スポイラの呪い」と言われることもある。
果たして大谷は？ マツイみたいにインローに呼び込んで場外ホームランできないかね
簡単だろ 421 Calhoun
342 Cozart
282 Upton
278 Pujols
278 Trout
257 Kinsler
237 Maldonado
231 Simmons
225 Valbuena
?07 Ohtani たかだかヒット打った位でおめとかもってるとか言われる大谷の基準の低さに草 >>55
これより下がりようがないくらい酷い成績だからなあ
まあ成績糞の上に肘壊してシーズン終了って呪いがあるかもだけどw 大谷はアジャストの最中だけど
他の選手は仕上げてきてるから
4打席で1本出たら十分よ
投球なら1イニング1失点ペースなら十分 執拗なインコース攻めが気になるね。
調子が上がって来た頃にデッドボール食らってDLなんて事にならなきゃいいが。 マイナーリーガーから1安打しただけでポジりまくるとかこれもうファンがアンチやろ >>65
大谷はアジャストの最中だという事を忘れるな
滅茶苦茶不利な状態だから4打席に1本打ってれば十分だ ハンカチ王子も大谷くらいの抜群の才能があればな…
高校時代は輝いていたけどプロでやれる才能が無かった・・・ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000032-dal-spo
＞昨季は１Ａでプレーした４番手左腕、ポーシェに対し、
＞カウント２－２と追い込まれながら１３０キロ変化球にしっかりバットを合わせて中前へ。
＞本拠地スタンドから拍手と歓声が上がった。
なお相手は１A選手 相手はマイナーリーガーだからシーズン入ったら対戦ないだろ >>69
アジャストの最中とはいえ大谷ならそのくらいはクリアできる
ただ今は操れていない球種を試しているため更なる不利に見舞われている
開幕する頃にはそのくらいはできるようになっている >>67
オープン戦も終わろうとしてるのに全然アジャストしてないけどなw >>73
なんだ、ただのレス乞食の釣りだったのか
相手して損したわw 三振しないでバットに当たるようになったし進歩したな 芸スポで斎藤ユウキや清宮みたいなネタキャラになって馬鹿にされている
プロ野球総選挙でダルマーイチロー松井を抑えて１位になった大谷が、日ハムの三大失敗ネタキャラに
もちろん2ちゃん以外のＳＮＳは全く話題なし
2ちゃんだけの叩かれネタキャラという寂しさ 打者としては開幕してDH任すにはちょっと計算できなさすぎるから
先発としてどれだけやれそうかって所が生命線になるのかな
契約にもよるだろうけど先発投手もダメダメならホントにマイナーだとおもう
でもそれでいいのかもしれない
投打ともに向こう仕様に構築せんとだめじゃないのか
日本でみたいに圧倒的なフィジカルアドバンテージはないんだから >>16
コントロールアジャストしても棒球のストレートと曲がらない変化球だぞ(笑) いやあ、今年行ってて良かったよ。
2年待って、高額契約を得てこの状態だったら、どれだけ叩かれてたか。 >>70
高卒でプロ入りしてれば元巨人の三澤とか久保になれる可能性はあった $25,000,000 Yu Darvish
$22,000,000 Masahiro Tanaka
$07,000,000 Junichi Tazawa
$03,000,000 Kenta Maeda
$03,000,000 Yoshihisa Hirano
$01,900,000 Kazuhisa Makita
$00,750,000 Ichiro Suzuki
$00,545,000 Shohei Ohtani Bryan Wiedey? @pastapadre
Shohei Ohtani can now be confirmed for the MLB The Show 18 release roster. Here's a look at his details. He's rated an 86 (!) at SP with 'A' Potential.
https://twitter.com/pastapadre/status/976254101313867776 >>86
ポスティング入札金入れたら6年約25億かよ
完全に不良債権じゃんw >>83
２年後は日本でも既に潰れていてメジャー行きは不可能だった可能性もあるんだがｗ ここって応援する場なんでしょ？見下し優越感を感じることに快感を得てる奴しかいなくね？ 6年200億のマイナーリーガーとかあるわけないだろう
そもそもその契約だとマイナーとか無いよ
アジャストするまで使われ続ける >>91
カーショーを初め他の選手を貶めまくったブーメランだからしゃーないw 二刀流の調整は、時間が2倍必要だ。大谷翔平が開幕に焦る必要はない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180321-00830259-number-base
二刀流調整には一般の練習期間では足りない。
だが、そもそも論として、メジャー1年目の二刀流調整は、約6週間のスプリングトレーニングの期間では圧倒的に時間が足りない、無理がある、と個人的には感じている。
一般論として、先発投手はオープン戦の期間中、およそ6、7試合実戦で登板する。
キャンプインから遡れば、この間に行われるマウンドやブルペンでの投球練習は10度程度。そして投手は毎日キャッチボールを行い、ボールとマウンドへの対応をはかっていく。
打者ならば、毎日の打撃練習でバットを振り込み、オープン戦での打席数は60打席から80打席に達する。
ダルビッシュや田中将大をはじめ、過去の日本人先発投手たちはメジャー1年目の春キャンプで毎日ボールを投げ、そうすることで適応の壁と向き合ってきた。
打者にしても同様だ。イチローも松井秀喜も毎日バットを振り込み、間合いが短いメジャー投手のタイミングにアジャストしていった。
だが、二刀流・大谷に同じ環境はない。
まだ一般選手の半分以下しか消化できていない!?
投手で考えれば、週に1回の実戦登板となると、最大5試合にしか投げられない。その上に登板翌日はリカバリーのためにボールは投げない。圧倒的に数が足りない。
3月18日の時点で、先発と目される投手は5試合に登板し、20イニングほどにまで投球回数を伸ばしているが、大谷は4試合、8回1/3にしか達していない。
また、打者では60打席まで数を増やしている選手がいるが、大谷はまだ28打席しか立てていない。対戦相手の仕上がりが進む中で、大谷のそれが同じ速度で進んでいない現状では、オープン戦のこの成績も仕方がない。
つまり……。
二刀流の課題は「時間と数が足りない」ことに尽きるのではないだろうか。 アンチが絶句しているようだな
打率2割程度の時は二刀流など無理と言っていたが 契約の関係で本人も二刀流辞めることが出来ないんじゃね 空振りがちょっと少なくなってきたなあと感じる
でもアジャストするまでにはまだまだかな
MＬＢの打者を見てて感じることなんだが打球を上に上げないと
話にならない感じかな
日本でも打者として覚醒する前はボールが中々上に上がらなくて叩かれた
記憶がある
技術の問題もあるんだろうけどメジャーと日本の選手の意識の違いかね
日本では転がせばエラーだとか何とかなるっていう考えだが
メジャーでは上にあげないと遠くに飛ばせないぞっていう共通意識があるのかな、と
このぐらいの結果じゃ普通は即落とされることを肝に銘じて焦って欲しい >>95
そんなの最初からわかってることだろ
時間が足りないなら早くから自主トレやるべきなのに
ＮＦＬ観戦してたからコイツだめだと思った
案の定オープン戦はカスで言い訳三昧 【MLB】大谷翔平、16打席ぶり快音＆左腕から初安打 指揮官評価「良くなっている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00113754-fullcount-base
地元紙は「オオタニが連続無安打をストップさせ、エンゼルスはダイヤモンドバックスに逆転勝利」との見出しで速報。
6-5で逆転サヨナラ勝利を収めた試合後、指揮官は「（大谷の打撃は）良くなってきているよ。左打者は左投手と対戦するのがいい時もあるんだ。我々の狙いはそこだ。ボールをより引き付けなければいけない」と説明し、
「ヒットを放った打席ではそれができていた。彼はいくつかいいスイングもしていたと思っている」と打撃を評価したという。
同紙は大谷のオープン戦の打撃成績を伝えつつ、そのほか紅白戦で16打数4安打となっていることも紹介。また、24日（日本時間25日）のオープン戦で先発登板する予定で、それまでは打撃に立たない方向とも伝えている。 投手の練習＋打撃練習ってDHないリーグの投手が普通にやってることじゃないのか？ 大谷翔平、同い年の１Ａ投手から１６打席ぶり快音 指揮官「いいスイングだった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000042-dal-spo
ソーシア監督によると、大谷は２４日の試合に先発するため、２２日にブルペン入りするという。
あす２１日はチームの休養日のため、大谷が次に打者としてオープン戦に出場するのは２６日以降になる。 >>95
二刀流が大変なことはよくわかるが、それがより過酷なメジャーで続けていけるとは思えないんだが。
既に日本でも無理がたたって故障してるんだから >>102
こうやって間あいちゃうのがね
難しいよね 久しぶりにヒットを打ったか
打つ方が少し時間が掛かるかもしれないが頑張ってほしいね そもそもメジャーでも二刀流やろうとするとは思わんかった。仮に成功してもタイトルとか難しいしな。。
二刀流にこだわるならNPBしかないと思う。 やっと内野の頭超えるヒット打てたし
外野に飛ばせるようになれば良いな >>107
タイトル？アホ信者はそんな心配までしてたんだなw リハビリを担当したトレーナー・福田修一さんが体感したエンゼルス・大谷翔平のすごさ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00010001-spht-base&;p=2
可動域が広く、バネをかたく使える選手
福田さんは中垣さんを「体力トレーニングの世界地図を広げられる人」と評して全幅の信頼を置いている。中垣さんのトレーニングメニューで、大谷はスケールアップしたという。
大谷の体の特性について福田さんは「可動域が広く柔軟性があるけど、バネをかたく使えることができる」と表現し具体的に説明してくれた。
「バネをかたく使うっていうのは、例えば上に跳ぶときに、グニャッ、グニャッって跳ぶのではなく、キッ、キッって跳ぶようなこと。
野球は短い時間に大きな力を発揮することが大事でそれができると大きい」。
練習メニューをこなしても誰でもそうなれるわけではないという。「トレーニングで出来ても、打つ、投げるといった動作でもそれが出来る選手はそうはいない。
頭で分かっていても身に着けられない選手もいる。大谷はあんなに体が大きくても、走って、投げて、打っても自分の体の動きをコントロール出来る」と大谷の素質を語る。
そして練習に取り組む姿勢も認めている。「良く練習するしね。グラウンド上だけでなく、見えないところでもちゃんとやっている。ウエートもガッツリやるし、食事も節制できるしコンスタントに取り組んでいる。そういう選手に生き残って欲しいと思ってみていた」。
ともに“天才” ダルビッシュと大谷の違い
福田さんは21年間、日本ハムでトレーナーを務めた。多くの選手と接してきた中で天才と思う選手がいる。大谷とダルビッシュだ。「大谷は天才だけど、ダルビッシュはより天才。
大谷が頑張って身に着けたことを、ダルは頑張らなくても身に着けてしまう。例えば絵を見て、その横でそっくりに絵を描ける、絵描きで言ったらそういうことが出来るのがダルビッシュ。
この人の動きがいいねと思ったら体にそのまま“入れて”表現できる。特徴をつかむのがうまい。みんなが出来ないことができちゃう。大谷も天才だけどダルビッシュと比べたらちょっと泥臭いかな」。
2006年はダルビッシュの活躍で、16年は大谷の活躍で日本一を経験しただけに、福田さんにとっては2人とも思い出深い選手だ。 >>95
結果がでない言い訳に二刀流を使うなら今すぐやめるべきというかやめろ
メジャーに行ったの目的は成功するため？二刀流やるため？
今やめなければ将来あの時二刀流をやめてればーなんて信者は絶対いうんじゃないぞ イチローが3安打って出てたから年寄りなのにやるなぁと
調べてみたら相手は２Aとか３Aの投手ばかりらしい
やはりマイナー級の投手ならばオッサンでも打てるのか
ちなみにイチローが28歳の時にマイナー相手に調整試合した時は
12打数6安打で1ホームランだったと書いてあった 二刀流って野手と投手を通常ローテでこなして始めて成功したって言えるんじゃないの？
今の使い方だったらチームにとってメリットないし、チームメイトの反感買うよね
1人で2人分の活躍してこそ二刀流なのにローテゆるゆるのDH専って大谷がなにを目指してるのかよくわからん >>114
他の人がやらないような事したいらしいので
高卒マイナーから殿堂入り狙いとかだったけど
日ハムが二刀流打診してきたので二刀流のパイオニアに切り替えたけど
別に体力やスタミナが並外れているわけではないので
交互に切り替えながらどちらもやれる選手を目指しているのだろう 経験者が言ってるけど
打者は日数開けると感覚を戻すのに時間かかるらしいからねえ
ソーシアは多分そこは理解してる ヤンキースの「水撒き作戦」
https://youtu.be/6kwtZnQhI9Y?t=3m8s
イチローの足を封じるために前日からベースの周りにたっぷりと水を撒くヤンキース 大谷程度の実力でタイトルとか…
ここの人見てるとメジャーのことホントに知らない人多いんだなと感じる そもそも二刀流じゃ規定に届かないだろうから
タイトルの前にランキングに乗らんだろう
大谷はそれでいいだろうし メジャーの知識を得たいなら今BSで13時間ぶっ通しでやってる。オールドタイプなピーがメジャーをぶったぎるにはどうしたらいいかよくわかる。 大谷は二刀流のままでいい
タイトルも記録も残らないかもしれないが
殿堂入り選手達が素晴らしいと語られる一方
珍しい選手がいたと50年後に
野球マニアからひっそり語られる存在になって欲しい 大谷“左腕対策”実った！ １６打席ぶりヒット
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000010-tospoweb-base
本来、身分保障のないマイナー招待選手という立場でありながら打者として打率１割７厘、投手としても４試合（８回１／３）で１７失点という成績は現時点で間違いなくマイナー通告を受けるカット対象選手。
しかし、即戦力としてメジャー２７球団が大争奪戦を展開した超プロスペクトを開幕メジャーデビューさせられなければエンゼルス球団としてのメンツも丸潰れだ。
大谷がアリゾナでの最終登板を迎える２４日のキャンプ最終日を前に日々、空のロッカーが増えていく状況下で大谷のアナハイム行きはすでに確定。
球団も大谷の開幕２５人枠入りを前提に本拠地での日本人メディアの席割りを始めるなど、全てがオートマチックに動いている。
結果を出していないルーキーが開幕メジャーに昇格する…。本来の“米国の文脈”ではおかしい現象に少しでも説得力を持たせるためには、残り少ない出場試合の中で結果を出していくしかない。 >>122
タイトルにも記録にも残らないなら殿堂入りの選手が褒め称えるわけないだろww
2刀流だってMVPなら取れるし >>123
客寄せパンダってことですね
分かります どんだけ身体能力に優れていようと頭が、悪ければ無駄だということやね
先輩の助言を素直に聞くことができてればメジャーでも大成功してただろうに 大谷「スポーツ・イラストレーテッド」開幕特集号の表紙に登場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000009-tospoweb-base
球団広報によると大谷は「表紙のみの登場でインタビュー記事などは掲載されていない」という。現段階で球団は「彼は（メジャーで）何の功績も残していないので単独インタビューの取材は断っている」とのことだ。 ぶっちゃけ大谷って身体能力のどんな所が優れてるん、他の選手に比べて具体的にさ 大谷推しの人に聞きたいんだけど何を根拠に大谷なら成功すると思ってるの？
それが知りたい
データや実績から見たら通用するとは思えないんだが 大谷ファンだけど、さすがにメジャーで二刀流は無理だと思っている
でも、どちらかに専念してくれたら、投手なら20勝、打者なら3割30本を打てるポテンシャルはあると思う
いまさらながら、DHのないナ・リーグに行ってくれたら、20勝、ホームラン10本行けたんじゃないかなとは思ってる
そっちの方がチームに貢献できる二刀流だよね 別に大谷の実力とかメジャーのレベルとかそんな話じゃなく規定打席も投球回数もたりないって話なんだけどな。
NPBのときももったいないなーって思ってた。
本人がそれでよければいいんだけど。 【甘口辛口】苦闘を続ける大谷の動向が気がかり…開幕をメジャーで迎えられるか
http://www.iza.ne.jp/kiji/column/news/180321/clm18032113070003-n1.html
いきなり全開は無理としても、ここまで打てず、こうまで打たれるとは予想外だ。エンゼルスは契約時に開幕ロースターを保証したも同然のような口ぶりだったが、米メディアの中には「投打両方で苦しむ大谷はマイナーリーグで開幕を迎えるかもしれない」との報道もあった。
打つ方に関しては左投手、右投手を問わず徹底的に内角を攻められ沈黙が続く。日本では相手投手が“球界の宝”にぶつけてはいかんと遠慮してか、外中心に攻めていた。「メジャーの投手はそんなことお構いなし。
プライドも高いから、なめんなよとばかり当然のように内角を攻める。この克服が先決」と専門家は指摘する。
投手としては、日本の打者ならファウルにするのがやっとの１６０キロ近い剛速球をいとも簡単に打ち返される。マウンドの高低、ストライクゾーンやボールの違いなど、乗り越えることが多すぎるのだろう。
ふつうの選手ならどちらか一方でいいのに投打それぞれの課題を克服し、結果を出さなければならない。
そういえば５年前、日本ハムでの初キャンプ初日は例のない二刀流に練習メニューも混乱し、大谷は消化できずに立ち往生したという。それでも二刀流は完成させた。日本人の夢と期待を集めてのメジャー挑戦。何とか苦境を乗り越えての朗報を待ちたい。 （今村忠） >>130
ポテンシャルの根拠を聞きたい
20勝とかも大谷は奪三振と球速がいいのは認めるけど日本時代からコントロール難の弱点がある
そしてメジャーは見極めも良く甘いコースは痛打されるからコントロール難の投手は先発では成功しにくい
コントロールが改善されたら凄い投手にはなりそうだけど基本コントロールって改善が難しくどの投手もある一定から上がらない
大谷も5年もやってるんだから正直もう改善しないとおもう
打者にしても打率はそこそこだけど大谷推しの人が言うパワーが仮に合っても大谷は球を上げるセンスがない
それは過去の本塁打率見たら分かるけど
大谷はホームランをそんなに打つ選手じゃ無いんだよ
仮にホームラン狙いばかりしてたら日本時代の
打率は落ちるだろうし
それでも3割30本も打てるの？
っておもう >>133
あはははははははははは
総選挙１位が大心配されてるみっともなさｗｗｗｗ
作られた人工スターの偽物はかわいそうやでｗｗ 清宮が注目される中 結果を出せずに体調を崩してしまったけど
そういう意味では大谷のメンタルって凄いよな
人よりも大変な二刀流をしてんのに平気だもん
やっぱこれくらいのメンタルじゃないと二刀流なんて出来ないんだろうね こんな結果でも二刀流出来てると言えるのか…
二刀流って誰でも出来るじゃん 今のスポーツ選手のスターは羽生だな結果も出したし
大谷も頑張ってほしい >>133
投手としては、日本の打者ならファウルにするのがやっとの１６０キロ近い剛速球をいとも簡単に打ち返される。
何も見ずに記事を書いてるのが丸判り
打たれたホームランは全部150キロ前後なんだよね
日本時代には滅多に見ることができなかったスローボールだよ
ファンの落書きなら良いが記事を書いて飯を食べてるならもう少し深い分析をしてほしいぞ >>123
マスゴミは相変わらず大谷の提灯記事ばっかり書いてるのか
この時期に1A投手から単打1本打って何の意味があるのかね >>130
大谷信者の仲間内でポテンシャルって言葉流行ってるの？
あと、素質と素材もw ありもしない将来性しか主張出来るものがない
目に見えない素質しかすがるものがない ヒット一本打っただけで、これで大丈夫みたいな意見もどうかと思うよね
まだ一割いってないんでしょ？ｗ >>139
2016年大谷ストレート平均速度
約152
滅多に見れないスローボールが平均ですか？ww >>139
2016年大谷ストレート平均速度
約152
滅多に見れないスローボールが平均ですか？ww 看護師と歌手の二刀流・瀬川あやか 二刀流・大谷に「納得いくまで全うすべき」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000071-dal-ent
出身は北海道。昨年８月には札幌ドームでプロ野球・日本ハムの試合前、新作にも収録されている楽曲「どんなに…」「Ｈａｖｅ ａ ｇｏｏｄ ｄａｙ！」を熱唱し、球界の二刀流・大谷翔平（２３）の本塁打も生で目にした。
大谷は今季、米大リーグ・エンゼルスに移籍し、開幕を目前に控えている。瀬川は「背負うものは本当に重いのに、表に出さずに取り組む姿は小さい子から大人まで誰にも響いていると思います。
２つやると決めて進んだ道なので、納得いくまで全うすべき」と、共に二刀流を貫く身としてエールを送った。 >>146
大谷翔平 最近4年間の平均球速
2014 152.3km/h
2015 152.4km/h
2016 154.8km/h
2017 155.5km/h
調べてから書いてね メジャーでも平均155㎞は中々珍しい
だが155㎞前後の投手の防御率は軒並み4点台前後だから
160㎞くらいの速球でガンガン押すタイプはほとんど成績を残せていない
160㎞＋ムービングや変化球の制球の良いタイプが成績を残す
大谷のポテンシャルが問われるところだ NPB入り後、1軍登板 5シーズン終了時の
投球回数と被本塁打数（被本塁打率）被安打数（被安打率）
ダル 834.1/3回 48本（0.518）602本（6.493）23歳
田中 930.0/3回 56本（0.542）854本（8.265）23歳
前田 940.2/3回 67本（0.641）802本（7.673）24歳※1年目1軍登板なし
大谷 543.0/3回 24本（0.398）384本（6.365）23歳
菊池 516.1/3回 34本（0.593）447本（7.791）24歳※1年目1軍登板なし
則本 948.0/3回 65本（0.617）845本（8.220）27歳※大卒
菅野 884.1/3回 54本（0.550）737本（7.501）28歳※大卒＋一浪 大谷の被打率
2017 スライダー.130 フォーク.071 カーブ.000
2016 スライダー.073 フォーク.170 カーブ.083
2015 スライダー.173 フォーク.153 カーブ.050 先発投手としての成功を望むなら
ルーキーリーグから登板間隔を身に着けていったほうがいいよ 2017先発平均球速トップ１０
155.94 10/04 日 大谷翔平
155.92 08/31 日 大谷翔平
155.78 09/12 日 大谷翔平
155.08 09/21 日 大谷翔平
154.80 07/12 日 大谷翔平
153.04 08/02 楽 則本昂大
152.62 05/30 広 薮田和樹
152.53 05/10 楽 則本昂大
152.20 07/27 西 菊池雄星
152.16 09/07 西 菊池雄星 他の掲示板の大谷スレでも大暴れのアンチがここにも来てるね
まともじゃないから相手にしない方がいい ちょっと古い記事だけど
メジャーの平均球速トップ20で見る大谷翔平の凄さ！MLBで10イニング以上登板した投手と比較
https://baseball.information0.com/pro-baseball/mlb-average-velocity-top-20/
先発として大谷翔平の平均球速155.5km/hを上回る数字をマークした投手はMLBでも
ベンチュラ死亡(2014)、シシンダーガード、ホセフェル死亡(2016)、セベリーノ(2017)の4人のみ 披打率、披本塁打率は大谷信者の得意部門だね
奪三振も披打率もいいのは認めるけどコントロールは？
結局披打率がいいのに防御率が安定しないのはそこでしょ
BB／9が3越えてる投手は並み以下で安定感がない
大谷は2016でも3.3程度 中日の宣銅烈も、鳴り物入りで入ったけど、2年目から活躍。
そっとしといたろよ。
2年目でもダメなら総叩きでもしゃーないだろな >>114
大谷はリアル二刀流目指してるって言ってたよ いまのゆるゆるローテで結果出せないとその先は無いんじゃない？ この成績でカットされないってことはやはり契約時に密約があったとしか考えられない たしかに2005年から2010年ぐらいをピークにして、日本プロ野球のレベルは落ちてるような気がする
超一流層のメジャー流出、少子化、フィジカルエリート少年の他競技の分散
ダルや田中、マエケンのいないいまの日本プロ野球で、投手でタイトルとったからだからなんだっていうことになるし
いまの大谷は、スター不在の日本プロ野球界で無理やり作られたヒーローなのかもね >>164
元々メジャーに渡る前提のやつをヒーローにする価値あるか？
ただSBを一人で投打荒らしたしポテンシャルは間違いなくあるんだよね
ソーシアもポテンシャルはあるからこそ成績微妙でも今は使い続けるのだろう 2016年はハム全体に吉井のデータが活きたんだよ
だから和田にはなかなか勝てなかった
あとは関東審判のハムパイアが頑張ってた
ハムの解説ですらゾーンが違うから投げやすいと断言するくらい
だけどこれらやぬるい起用法を差し引いても素晴らしかったのは事実だから
まずはフォームのクセを直して安定感を取り戻してほしい
できればバッターで絞ってほしい >>164
日本が落ちてるのじゃなくて
メジャーの方が上がってる 翔=うんこｗｗ
日本で話題となっている言葉を説明した後に、「中国ではどんな言葉が流行っていますか？」という質問をしたときのことだ。
学生は「 “しょう” です」と答えてくれた。ホワイトボードに書いてもらった字は「翔」。中国でも名前に使うことが多い字だ。どうして流行語なのかと聞いたところ、
「翔は “うんこ” の意味があります！」と元気いっぱいに答えてくれた。
http://news.livedoor.com/article/detail/9661585/ >>168
これマジ？
糞平を流行らすか
糞平が流行っちゃうな
漢字の本場の中国では糞平という意味ですと でもまあ、ＷＳを争うレベルの強豪ドジャースやカブス（ヤンキースは論外としても）に行かなくて結果的に良かったんじゃないのか
開幕メジャーでも強豪なら早い段階でマイナー通告される可能性もあったが、LAAにとって金の成る木だから当面は温情があるだろう
端から今年ＷＳ獲る木もないだろうし、ソーシアも最後かもしれない
まあ１，２試合くらい勝てればしばらくはメジャーだろう >>164
マエケンが抜けた途端セを連覇した広島ｗ >>164
北京五輪のNPB組と１７年WBCのNPB選手比較すれば必ずしもそうではない。
しかも田中はブラジル相手に失態・石川は一応キューバに４回１失点 >>174
1～2試合すら勝てなかったら？
勝ち投手の権利が発生する5イニングを投げきれるのか？
味方が序盤に10点取ってくれたとしても無理かもしれないほどウンコだから心配だ 内野安打ゴキブリゴキローに憧れてる時点で終わってるわこいつ 打率低い
本塁打ゼロ
防御率悪い
いいとこない。リトルリーグ送致が適当かと思います。 速球かなり走ればそれなりに抑えられる登板もあるだろうけど
球数食ってるのが気になるな
アウトが三振ばっかなのも関係さてるだろうけど >>181
結局は制球力だよ 抜けた球で無駄な球数増やして置きにいったストレート狙われるってパターンが非常に多い このスレ、勝ち星の話ばっかりしてていかにも時代遅れNPBファンが占めてるって感じだな
勝ち星基準で語るな、普通QSかHQSだろアホ 今の日本球界はウエイトしてパワーつけてというのが昔よりは浸透してきた。
昔のようにスモボ勝負すればMLBで出番は増えるかもしれないしかし流行に遅れる
パワー勝負に行ってるから負けてる、はっきり言えば過渡期なんだと思うよ。
韓国のサッカー選手って韓国の野球選手よりでかいガチンコしたら欧州では負けるから
意外と欧州主要リーグではレギュラー取れない日本のサッカー選手は小回りタイプが
多いからレギュラー取れる。 韓国サッカーの完成系がソンフンミン >>185
韓国韓国w
お前の母国の話なんてどーでもいいわw オープン戦だからまだこれくらいの荒れで済んでるが、開幕したらこのスレどうなっちゃうんだ？ｗ むしろMLBの方がしっかりトレーニングしてるのでは
速球の平均でも10年前が146くらいで去年が150 結果出すまでは色々言われるだろうけどそれだけ期待してるって事 二刀流っていっても規定投球回も規定打席も到達しないんでしょ
それじゃ二刀流どころか0刀流じゃないか >>189
じゃああれだけ色々言われるハンカチも期待されてんの？w >>190
大谷の二刀流は記録に残らない見世物芸だからいいんだよ
球団も話題作りでお客が入ればいいし、本人も記憶に残ればそれで満足してると思うよ 球速はマジで関係ないからな
山崎は昔の松坂が一番速かったって言ってる
下半身の力が伝わらないと浮くような球が多くなるし >>193
もう見世物にすらなってないけどな、ショボすぎてw
エンゼルスもまさかオープン戦で鍍金が剥がれるとは思ってなかっただろうけどw 100球投げたうち、165kmが1球あったとする。
たったの1/100じゃないの。
打たれたり、ボールになれば効果はゼロに近いよ。 ダル・マーがトップレベルで踏ん張ってくれてるからあまりわかりにくいけどメジャーは年々レベル上がってる
プロ野球も平均値は上がってるけどトップ層がメジャーへ流出していくから化け物じみた成績は出なくなってきてるしメジャーのレベル上昇のほうが大きいから日米の差は開いてしまってる >>194
日米野球でのホセ・レイエスのコメントから察するに早くないけど早く見えるってのがあるらしいね
出所や軌道が分かりやすいってのは問題だと思う
バッティングピッチャーだよ エンジェル大谷の羽化はまだか？
スプリングトレーニングゲームだから
うかうかしとるわけ？
>>195
メッキなんて必要のないものが全て剥がれて
地金が輝きだすんだよ ソフトバンクの和田は投球フォームの関係から
球速表示よりも速く見えるタイプだけど
メジャーの滑りやすいボール、マウンドの傾斜、登板間隔からみて
非常に負担がかかりやすい投球フォームで肘がもたなかった。 日本はもっとパワー重視のトレーニングが必要と思う
打者はスイングスピード、投手は速球
次に求められるのが技術
打者はミート力・選球眼、投手は制球力・変化球 マダックスのように楽に投げて打ち取るのがいい。
80マイル台の球がほとんどだったよ。
故障しないし、投手寿命は長いし。 マダックスは投手の理想形の1つだけど、最初から精密機械だったわけじゃない
最初は速球派の部類だったのが、だんだん技術を身につけてああなっていった
大谷も打者・投手ともパワフルな選手を目指していきながら技術を身につけていってほしい
昨日の打席は当てにいきすぎてた
結果がほしかったんだろうけど >>199
さんざん既出だがNPBは少子化、徐々に野球人気減少につれ確実にレベルが下がってるよ。
素材のね。
これは断言するよ。 >>199
ニューフェイスはアメリカ籍ばかりで中南米のニューフェイスも実は昔ほど多くない。
ヤンキースのサンチェスが０６年ドミニカにいたら超殺人打線だったな。
WBCの中南米ってオランダとプエルトリコの内野以外ほぼ前回とメンツ変わらない。
オランダは成長したという表現が正しいけど 素材は良い。ポテンシャルを秘めている。
良い言葉だ、日本ハムの大田は体が大きいから
イチローよりポテンシャルは上とか
素晴らしい夢が見られるのだから 今日の試合は日本時間で金曜日の11時05分やけど でるかどうかは知らん 大谷に関してはスターがいなかったから興行目的で作られたスターなんだろ
テーマ曲と一緒でファンションモンスター
紛い物 ほんとファッションモンスターのタイトルは秀逸だな。
大谷そのものだ。 >>132
(ｱｳｱｳｶｰ Sa71-ICvq [182.250.254.37])
>>170
(ｱｳｱｳｶｰ Sa71-ICvq [182.250.254.33])
飛行機飛ばして叩くのやめたら？ >>179
(ﾗｸｯﾍﾟ MM70-wuy9 [110.165.180.188])
君も前スレでも飛行機飛ばして叩いてるやん
988 名無しさん＠実況は実況板で 2018/03/21(水) 03:20:44.14 0
自演が捗りますね
>>81
(ﾗｸｯﾍﾟ MM70-wuy9 [110.165.183.5])
>>263
(ﾗｸｯﾍﾟ MM70-wuy9 [110.165.134.252])
>>375
(ﾗｸｯﾍﾟ MM70-wuy9 [110.165.219.193])
>>869
(ﾗｸｯﾍﾟ MM70-wuy9 [110.165.216.60]) >>168
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-mf9Y [49.98.65.253])
君も飛行機飛ばしてるやん
808 名無しさん＠実況は実況板で
→(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-mf9Y [49.96.7.238])
2018/03/20(火) 02:54:08.03 ID:fdUBdTkHd
ゆとり起用しか耐えられねぇゆとり世代
501 名無しさん＠実況は実況板で
→ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-mf9Y [49.98.62.252]) 2018/03/19(月) 10:55:29.60 ID:KlfWEBs9d
ゴミダニィ！ ラクッペの叩きレスは要注意
アウアウ系とスプ系の単発叩きレスには注意してくださいね >>214
成績カスってる大谷より自分がカスという事実に気づきながら
アンチは今日もアンチコメ打ってるんやで
泣けてくるわw頑張れ！ 日本では二刀流で大活躍したんだから持ち上げても問題ない
今までにないことをやった選手、戦前とか大昔は何人かいたみたいだが
メジャーは別物 >>225
日本でも周りのお膳立てや特別扱いがあっての二刀流だけどなw 大活躍してないよ
そもそも非常に効率悪く中途半端で、何のタイトルも狙えない
規程投球回数少ない、規程打席数少ない
俺たち日本人はイチローのタイトルコレクターオタクや松井みたいなワールドシリーズＭＶＰなんかのタイトルに注目してるから 日本でも大谷のように育てればホームランの多いピッチャーが今までにも出てきたかもしれんけどな
大谷だけに特別な才能があるという訳でもないような気がするが アメリカはそれこそ野球バスケアメフト最近だとサッカーとかの
二刀流やってた選手多い >>228
本当に才能があるならお膳立てや特別扱いは必要ないだろうな
大谷は二刀流擬きをしていただけ
まあMLBではそれすら出来ない糞っぷりだけどw メジャーってかアメリカって二足の草鞋だったけど
最終的にこのスポーツに進んだみたいの普通にあるし
野球で投手の道選んでもホントは打者としての才能も抜群みたいな奴は
いっぱいいそうだよなとは思う
アメリカ人じゃないけど巨人にいたガルベスだってバッティングやばかったもんな
まあ大谷の身体能力が日本人としては滅茶苦茶すごいのはわかるんだが 2000年前後だったかメジャーリーガーなのに
オフは別のプロのメジャースポーツやってる奴いたよな
年間通して働き通しみたいな感じだったから怪我しそうだなと当時思ったが
その後のことは知らないけど またお花畑だけだな
大谷の二刀流は凄くなかったという印象操作
落合や松井がピッチャーできたの？ｗ しかもそれで打てたの？
そんなこと誰も言えないから報道されてただけだ やれやれ、今季はマー・ダル・マエケンの3人だけか。 打者としてもっと順応できたとして、ある程度打席数こなすなら
やっぱりDHじゃキツいんじゃないのか
守備ありでスタメンとって投手としてはたまにリリーフくらいが限界な気がする
先発投手としてやるならほぼ投手一本専念しないとモノにならないんじゃないか
長谷川も昔言ってたけどメジャーなんて少し悪けりゃあっという間に炎上
この前見たく一イニングにかなり点取られるなんて普通だから
ダルやマー君みたいな完成度のピッチャーでもそうなんだからな >>235
投手だけに絞ったらすぐに壊れる
NPBであり得ないほどのゆる～いローテでやってきたヤツが基本中4日とか絶対に無理w そもそも大リーグであの細い体じゃすぐに壊れるな
いや、既にもう壊れてるか
あっちは岩みたいな体のピッチャー多いよな >>235
メジャーのリリーフを軽く見過ぎ
優秀なリリーフの比重は年々上がっているから
片手間では無理 メディアが大谷清宮を無視し始めた
フィギュアやテニスやカーリングの新生を推し始めた
野球オワ太 2017年fWAR7.7でメジャートップ、CY投票2位のクリスセール
198cm 82kg
細身過ぎて相性はStickman(棒男)
これで2014～2017まで4年連続でfWAR5以上をマーク
2015～2017と3年連続200イニング以上
セールは大谷より細いはずだが結果残しているし、
細くても結果残せる奴はいるから身体を無理にデカくする必要はない >>240
ごり押しはうざいからな
それでちょうどいい
結果だしてからじゃないと、本人たちも変に持ち上げられて辛いだろ
ただの偏向報道だし >>240
開幕近づけばみんな取材しにアメリカ行くから報道増える
その後は活躍次第だな ここでも言われてたけどあの通訳の存在感がやばい
だんだん大谷の雰囲気が岡島っぽくなってきてる
やっぱり言葉ってのは大事だな 中学英語と野球の専門用語だけ頭に詰め込んどきゃ何とかなるんだけどな
なぜ日ハムにいる間にやっておかなかった 大谷は結局劣化版ダル
奪三振、披打率はいいがコントロールがダルよりさらに悪い
ダルでさえコントロールであれだけ苦労してるのに更に悪い大谷がメジャーで通用する可能性は極僅か
2刀流やめて突然確変してコントロールがマークラスになればメジャーでもサイヤングもあるかもね
私はコントロールと怪我しやすさ意外は認めてる
ただコントロールは一番改善しにくい所だから確変はほぼないと思うけど コントロールだけじゃなく、あの速い球も日本でもけっこう打たれてたよ
速くても打ちやすい球だから、２回で７失点とかKOされちまうんだ 二刀流をやめれば、投手で15勝は行けるとは思うんだけどね～
二刀流はチームに迷惑かかるからやめるべきだよ
せめてやるんならDHじゃなくって、外野守らなきゃ >>235
セットアッパー、クローザーは肩作りに２、３イニングの時間かかるから無理だよ。
敗戦処理ならいいがw >>252
このスレでID出ないのが君だけだから分かりやすいわw 最終的には中継ぎ・ピンチヒッターの『二刀流』で落ち着くんじゃないのか？ｗ >>261
せめてメジャー契約してから立ち上げた方がよかったな
大谷がこのままマイナー契約のままでCM契約解除になったら親父さん、再就職口を探さなきゃならんぞ このオープン戦、
大谷が奪三振多いのは
大きな変化球と綺麗な速球が主体の
投球をしているから。
でも、それじゃ通用しない。 >>221
そうやってアンチと同レベルの煽りしてる時点で…
泣けてくるわww頑張れww >>261
ホリプロのHPから大谷が消えたのと関係があるんだろうか >>240
無視ならそれでいいじゃん
取り上げたら取り上げたで文句いうんだし
>>249
なんでおまいが恥ずかしいんだw
大谷はおまいの子宮で育てたわけじゃないぞw
自分と大谷の線引きできてるか？
ネットやりすぎで自分を勘違いしてね 大谷の打撃先週はひどいもんだったけど
今週入ってなんとなく掴みかけはじめてないかあれ だいたい日本流で型を極めてメジャー行くから日本より打てなくなるけど
大谷の場合まだ型が固まっていないだけに
メジャーに適応レベルじゃなく
大谷そのものがメジャー流の選手に生まれ変わる可能性もあるんだよな
そうなると日本にいたときよりすんごいバッターになるな 通訳変えるのと二刀流やめれば少しはマシになると思う
一流選手は余裕あるから我慢できるかもしれないけど
もっと社会人らしい謙虚な雰囲気の通訳にしたほうが印象もいいだろう
二刀流はさんざん言われてることだけどナメすぎてるよ
本音の部分ではカチンと来てる人が大半だろう
活躍しても素直に応援できないわこれ >>268
日本で何年もやっていながら自分の型を見つけられなかったって事？ >>261
大谷と結婚しても嫁は金を自由に出来そうにないなw 結果がでない、批判されたとなると
すぐ無理無理もうやめて！となる弱いファンもいるけど
うまくいかない時期も含めて大谷の挑戦なので
盛大に転んだほど成し遂げるもんもでかいと楽しみにしとく >>265
なんか個人事務所が胡散臭すぎる
球団通さず親父の個人事務所がインタビューOK出してたとかならめちゃくちゃ不味いよな >>268
えっと
日本で小学生からプロ5年まで日本の指導受けててフォーム固まってないとか逆にやばくねww それメジャーでも固まらないんじゃないww 421 Calhoun
342 Cozart
282 Upton
278 Pujols
278 Trout
257 Kinsler
237 Maldonado
231 Simmons
225 Valbuena
107 Ohtani
なぜこれで開幕ロースター？？
2.84 Richards
3.72 JC Ramirez
4.63 Heaney
7.43 Shoemaker
7.88 Skaggs
27.00 Ohtani >>275
打者と投手逆だろ
防御率1.07
OPS2.700 >>275
日本のスポンサー契約とかが有るのかもね
普通に考えたら実績もないそんな成績の奴は速攻マイナーだけど
期待度込みでも40枠には入れても25には普通入らない ダルビッシュ「だから言ったでしょうw 二刀流は無理だってw ピッチャーに専念した方がいい」 契約じゃないよ
「二刀流」で客を呼ぶためのパンダになってんだから出さざるを得ない >>278
イラン人うっざ
自分の打撃が糞だからといって大谷に嫉妬するな 大谷さん開幕戦DHでメジャーデビュー＆開幕3戦目に先発決定
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201803220000239.html
エンゼルスとマイナー契約で招待選手の大谷翔平投手について、
全国紙ＵＳＡトゥデー（電子版）が２１日付の特集記事の中で、
エンゼルスの球団幹部が開幕メジャー入りを示唆したと報じた。
２９日（日本時間３０日）のアスレチックスとの開幕戦に指名打者で出場し、
３１日（同４月１日）の同戦に投手として先発する予定という。 >>281
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭おかしいwwwwwwwwww 大谷外すならビジネスとか編成とも話を通さなきゃならんから難しいだろ >>286
こんだけ糞っぷりを披露しといて開幕に合わせるとかどれだけ勘違い野郎なんだよw
それともただのアホなのかw マジでどんだけ金積んでんだよ
ジャパンマネー糞過ぎ・・と言いたいところだがまあこれを選んだのはLAAだし球団の責任か >>281
この成績でこの待遇
メジャー至上なかなか無い珍事 良ければずっとメジャーだろうし1ヶ月ぐらいは見るだろうな >>281
開幕にあわせてきてるから、開幕戦はマルチ安打してくれると思う
5打数2安打ぐらいかな みんな本スレなんだからもっと応援しろよ
スターっていうのは持ってるんだから、オープン戦がダメでも本番では打つんだよ 持ってるとか斎藤みたいな言葉はやめてくれ
ゴリ押し優遇を全く疑問に思わないならファンじゃなく只の狂信者だ ダメならオプションでマイナーに行くだけの契約になるの？ 質問箱（みなさんの疑問にMLB公式サイト所属各球団担当記者が答えます）：大谷翔平の開幕マイナーはありますか？
Inbox: Could Shohei Ohtani start in the Minors?
https://www.mlb.com/news/could-shohei-ohtani-start-2018-in-the-minors/c-269340374
大谷正平は、春の春にもかかわらず、天使のオープニングデーの名簿に載っていると思う。
エンゼルスは、現在、マウンドでの4回のスタートで16.20のERAを誇っているが、
左利きのヒッターとして3対28となっているが、オタニの内部評価はそれらの統計によって動かされていないと強調している。
私は天使たちがその結果に完全に満足していると思います。
オタニは2億ドルの値札を要求していたかもしれないが、エンジェルズはその費用のほんの少しで彼を得て、
彼に2315万ドルの署名ボーナスを与え、2000万ドルの手数料を送った彼の元クラブ、日本ハム戦士たちに。
たとえOhtaniが最終的に双方向の努力を放棄し、投球だけに専念するとしても、
彼はまだ彼の才能のプレーヤーのための信じられないほどのバーゲンです。 ショウヘイが開幕メジャーなのは当たり前やから
本人と関係ないところで大きな金が勝手に動いているんやからさ
応援する側は試合の結果だけを評価すればよいよ
まあ投手として１０試合ダメならさすがにマイナー調整じゃないのか
打者はもう少し余裕がありそう >>295
ずっとメジャーだよ
少なくとも投手としては完全に通用するから
あと裏でマイナーには落とさない約束がされてると思う
大谷側の条件はメジャーの試合で使いながら育ててくれる球団
多分 エンゼルス側がそれを飲んだ可能性が高い >>1
高一からメジャーのスカウトに甘い言葉で唆されてたからな
高卒でメジャー行きたいって言った時にアホかと思ったよ
日本で圧倒的に成績を残して25から28歳で大型契約を勝ち取り華々しくデビューするのを想像してたのに
正直メジャーを知ってる奴は誰も活躍できるなんて思ってないよ >>299
>正直メジャーを知ってる奴は誰も活躍できるなんて思ってないよ
なのに、どうしてメジャーのスカウトは甘い言葉でそそのかしてたの？ まあ全く実績ないんだからOP戦そこそこやらなきゃ前途多難だわな
イチローや松坂やダルですらそうだった >>300
才能があるから
でも自分に合った環境を選んでしっかり育成しないと開花しない
期待されて入団してプロで活躍できない奴はメジャーでも日本でもたくさにるだろ オープン戦が選考に全く無意味って言ってるようなものだな >>303
巨人岡本がホームラン王取ると思う？？ 広島とホークスが最下位だと思いますか？？ >>303
金さえ積めば開幕メジャー枠くらい簡単に取れるんだなw 初ホームラン
27歳6か月 鈴木一朗
27歳11か月 前田健太←デビュー戦
27歳シーズンホームラン無し 西岡剛（最若野手 26歳247日デビュー）
2018/3/30（エンゼルス開幕戦）23歳267日 てっきりホームでお披露目だけしてダメならすぐマイナーだと思ってたけど
投手大谷が修正するのにかけて打者大谷と心中って事か
エンゼルスが何処に向かいたいのかよく分からん >>267
掴みかけてたけど26日まで打者で出場しないのがな たかだか１年目ＯＰ戦ダメだから何年間も通用せずに飼い殺し確定っていうのも、才能が日本一だから開幕したらスーパーサイヤ人になって無双するはず、ってのはどっちもどっちだろうな >>310
これほどハッキリしてることはないだろう
チーム大谷だよ
大谷の活躍とマネーの両方を手に入れようとしてるんじゃん
ファイターズがしたようにね >>315
まあエンゼルスが大谷の成長力に今はすがるしかないってことかな
契約もあるだろうからマイナーには落とせない
だとししたら少しでも経験を積ませて何とか使えるようにするしかない判断
それしか球団には選択肢はないしエンゼルスだからできること
大谷は必死に答えを出すしかない 大谷が入団した1年目 今から振り返って
「やっぱり1年目は二軍に行かせるべきだった」と思ってる奴いるか？
居ないだろう
それと同じだよ >>316
大谷は必死に答えを出すしかない
100％ 同意 あれだけ金を積んでるんだから開幕メジャーにしなきゃあ拙いでしょ まあ、序盤はアジャストの問題もあって、調子はよくないだろ
しかし、8月には大谷は神モードになってると思う 10勝と2割5分なら十分だろう
日本での実績を考えれば
それでも出来過ぎなくらいだ
大谷と同じ程度の成績だった日本選手はもっと下がっているよ そうそうop戦で普通に投げてる筈なんだよな
大谷君手の平返したいから頼んだで
活躍してや LAAとしてはプホルスが当分居座る時点で一発逆転に賭けるしかないでしょ
トラウトとの2枚看板で当分は大金使えないだろうし プホルスはあと４年契約あるからなあ本人が身を引くしかエンゼルスは打つ手はない
そういう立場をわかっていて本人も今は謙虚だよね
一説によると年齢詐称で実際は４０歳を超えているのではないかという話もある >>298
(￣ε￣;|||そ、それマジ子～～～～～ >>325
ちょっと納得した
優勝のない球団でのんびり二刀流かと思ってたら思いきり優勝への起爆剤として投打で期待されてるんだな OP戦で判断してる人は巨人岡本がホームラン王取れると思ってるの？？ しかし打率一割以下はひどすぎる
２Aぐらいから始めて自信をつけたほうが良いんじゃないか >>330
別にSTの結果が如実に出るなんて誰も思ってないでしょ
ただこの成績で開幕ロースター入り出来るなんて明らかにおかしいことだから
STで頑張ってたトロピアーノやラミレス去年奮闘してたブライドウェルらが外れたら可哀想だ エンゼルスファンもそういう意見多いだろうな～
そもそも大谷は開幕メジャーに残れなかったら死ぬような立場でもないんだから マイナーで磨いて万全で来て欲しい
無理に上で使うことはチームだけじゃなく本人にとってもリスキーだし ごり押しメジャーやってしまうと結果がでないとチームで浮いてしまう可能性がなあ
西岡みたいにならんことを願う… 大丈夫！
もしダメでもここにいるヲタさんたち将来盛岡のゲイバーの常連になってくれるよ
しかしあの小説は秀逸だな >>323
それって二刀流する意味あるの？
そんな選手より15勝するピッチャーと3割打てるDH試合に使った方が良くない？
今のゆるゆるローテ二刀流でチームになんのメリットがあるの？ 今のままメジャーにいくと生涯メジャー成績の悪化原因になるし、マイナーでじっくり鍛えるのが一番能力が伸びると思う。 >>332
メジャーで既に実績があればわかるんだけどな
向こうはOP戦の競争すらスター以外は熾烈だもんな まぁ何年もメジャー最低成績の糞ゴキローもマイナー行かずずっとメジャーに寄生してるし大谷もスポンサーついてるから大丈夫だろ 日ハムは出場試合が投手よりずっと多い打者をやらせた方が儲かるから二刀流をやらせただけだろうに
大谷は自分の為に二刀流の起用案を考え出してくれたと勘違いしてる節がある
願望をくすぐって懐に入り込んでいくホストみたいな手口に野球ばっかりやってた少年が引っかかるのは
しょうがないとも思えるが、大谷んとこは親もちょっと幼い感じがするな 年俸の数十倍のジャパンマネー
メジャーデビューは当たり前 予定変更して、テンピのディアブロスタジアムに来ました。#大谷翔平 選手が13:00開始のマイナーのゲームで打席に立つとのこと。いま11:40。ブルペンで投球練習中。#MLBjp
3:40 - 2018年3月23日
https://twitter.com/setsumaruyuichi/status/976891358718738432 大谷をマイナーでやらせないのは早期に大谷を潰すための謀略だろう
チーム内での味方が誰一人いなくなるしな マイナーで打ててもメジャーじゃ全く通用せんと思うわ
大谷は自分の実力を見誤ったな 開幕メジャーの体裁を整えるためにマイナーでなんとか打たせたい
という闇の勢力の力が働いたのかな 中村紀洋、3A級でも駄目だった。
本塁打は17位で打率は規定打席を満たした選手90人のうち85位。
大谷は、3Aでも駄目な可能性が高い。 ポスティング収益
71703411 北海道日本ハムファイターズ
52361111 西武ライオンズ
26000194 阪神タイガース
20700051 広島東洋カープ
20000000 楽天
18264055 東京ヤクルトスワローズ
13125000 オリックス・ブルーウェーブ
5329000 千葉ロッテマリーンズ
300000 中日ドラゴンズ 1番はメジャーで活躍してほしいけど巨人に来てほしい気持ちもある 柳田なんかもあのドーンと振りにいくフォームだときついんだろうな、、
守備や脚は全然いけるだろうけど
筒香も打に頼った選手だし松井程の打力は現状感じないし
特にここ数年は打力だけの選手は昔ほど評価されない感じだしな余程じゃないと
やっぱり秋山がスタメン野手としては一番有望なんだろうか 柳田の守備とかメジャーなら大幅ならマイナス食らうことは目に見えてる
日本ですらマイナスだろ確か 筒香はサード出来ればワンチャン程度だったな
ファースト、レフトじゃ現状の打力じゃまず無理
秋山くらいだろうな
2割7分10本20盗塁、守備まあまあ程度のレギュラークラスにはなれる可能性がある
他は目ぼしいの皆無だわ >>351
多少のマイナスじゃなくてぶっちぎり最下位だった気がする 打撃で通用したの松井だけだからな
松井のように日本で毎年3割40本100打点を当然のようにやってのけたらメジャーでも主軸打てる 大谷きっかけでメジャー見る人多いと思うし僕も楽しみにしてる 次マイナー相手の登板かよ
開幕前ラストなのにまた浮き輪か
これで開幕メジャーて 「まだ若いから」とかいうが
今日本戦の先発は21歳 >>360
その比較意味ないだろw
飛び抜けた奴と比較する意味ある？
相対的に判断しなよw 「まだ若いから」よりは意味があると言ってるが
日本語不自由？ 日本で足を上げて40本打つ奴と
足を上げずに40本打てる奴
このパワーの差は大きい >>362
20代前半はメジャー選手として若いだろ そんなことより、何か上手くいかないと「まだ若いから」とか何かのせいにしたがるのが問題だな >>362
君の日本語が大丈夫？
＞意味があると言ってるが
どこで言ってるんだ？ MLBで23歳なら若いけどマイナーで23は全然若くないからな >>369
君botかなんかなの？？ww
まず
>>366に答えてからにしてくれる？ 大谷はメジャーの実力じゃない。
投手 メジャーとマイナーの中間
打者 マイナー まぁ 実力ってのは結果残して言える事だからね
メジャーにこれから挑戦するのにオープン戦だけ見て判断してもしゃーないけど
現時点で判断するならそういう判断になるのは仕方ないわな >>366
日本語不自由？？
文字に無くてもこういう表現あるよ >>355
イチローは通用してないのか。
城島や井口も通用したと言っていいと思うが。 大谷が二刀流で使われていたのは、
そのほうが、投手一本で行くよりも、出場試合数が増えて、日ハムが儲かるから。
決して、大谷のためではない。
そのホストみたいな日ハムの手口に
まんまと野球バカでお人よしの大谷が騙された。
大谷曰く「日ハムには感謝しかない」だそうだからｗ
大谷の親もお人よしの岩手人で、まんまと騙されたｗ
その結果、100億円の金を失うことにｗ 格安契約でほんと良かったなww
それなりの金額で渡米してたらと思うと恐ろしいわ。 >>375
まあ、そうだよな
選手のことを考えたら、二刀流なんかさせるわけないもんな
興業としていつも大谷を出すために二刀流させたんだろ
そのために大谷は体壊した
儲けたのはハムだけ 大谷は開幕メジャーだろうけど、成績残せず、そのうちケガとかの理由ですぐに離脱するだろう
そこでマイナー調整を２～３年やって、けっきょく帰国→日ハム入りというパターンになりそうな気がするなあ
日ハムは大谷を元手に何度も稼いで、いい商売したね >>373
相手の読解力を疑うのも結構ですが
その前に自分の文章力（伝える力）も疑ってみてはどうだろう。
少ないワードで伝わってる気になってないか？ 一人よがりになってないか？
特にSNSや掲示板などは対面で話してるのと違い言葉のニュアンスは伝わりにくいものですよ
同じ「言葉」でもその表現によっては意図しない意味にとられる事もしばしばあります。
そういう時は
補足すれば済むと思いますよ。 大谷の二刀流が胡散臭いのは
自分が投げている時は、打席に立たないことだｗ
セリーグの投手は投げている試合でも、打席に立っているのにｗ
つまり、このことからも、日ハムが大谷にやらした二刀流は
ただ単に、少しでも大谷が出場する試合を増やしたかっただけだと分かる。
そのほうが儲かるからだ、日ハムにとって。
大谷が投げている時は、もう既に投手として試合に出ているので
わざわざ打席に立つ必要がないということになる。 >>360
>>362
>>369
>>373
＞「まだ若いから」とかいうが
＞ 今日本戦の先発は21歳
●俺の解釈
（おまえらは大谷はまだ若いからこれからだよとか言うけど、すでに結果だしてる21才もいるんですよ）
という風に受け取ったんだけど違うの？
違うなら補足お願いします
>>362
のレスを見ても理解できません 残りの試合登板なしということはもうマイナースタートと思っていいのかな
まぁそれが本人のためなんだろうが二刀流はどうするつもりなんだろうね 気になるのは足が遅くなったような 怪我が影響してんのかな >>386
うわぁ…(^_^;)
「こういうの」＝「自分」
だという可能性は想定しなかったの？
挙げ句の果てNGアピールとかw 二刀流ってのは、余裕がある人間がやることだからね。
「俺、投手超一流で余裕があるから打者もやるよ」というのが二刀流。
投手も打者もマイナー級では、そんな余裕はない。 今年はサッカーw杯あって関心はそっち行くし後半か
来年からメジャーで活躍でも良いな 清宮はＭＬＢ無理、守れん走れんではよほどのホームランバッターで無いと >>387
この状況でマイナースタートはあり得ない
開幕メジャーだよ 田口 ツーシーム対応に課題 2002年
「打てると思ったのにシュートがかかっていた」と大リーグ特有のツーシームに詰まって遊ゴロに終わった。
ボールの縫い目に対して平行に指をかけるツーシームは、速球でありながら微妙に変化するのが特徴。
田口はこの球に対応でず、大きな課題が残されている。
http://Archive.is/nbzxC >>392
手術した後だし
オープン戦で怪我したら困るからな
全力で走るなとかいわれてそう 清宮がスーパーだったのは中2まで。
中2から身長が1㎝しか伸びてない。
中2としては規格外だけど、18歳としてはメジャーでは小柄な部類。
しかも、走れない、守れないと来た。
打者としても、低身長の小太りの選手で、パワーも日本人レベル。
栗山がまた胡散臭く特別扱いしているけどｗ
清宮が救われたのは、大谷と違って、日本で既に自分の実力のなさに気が付けたこと。 大谷商平ボブルヘッドデーが既に決まってるのもどうなのよｗ たぶん大谷は今年は良くても１勝、１割５分台
悪けりゃ０勝、１割未満もあり得るな
これでも二刀流やってるから許されるというのもどんなもんなんだろうね 田口にマイナー行き正式通告…ＧＭ「我慢強く見守らない」
ここまで打率．１４６（４１打数６安打）。ジョケッティＧＭは「我慢強く見守らない」と話し、傘下３Ａのメンフィスへの降格を通告した。
田口は移籍１年目の開幕をマイナーリーグで迎えることになった。
http://Archive.is/xhG66 許されないよ
少なくともアメリカのメディアもファンもそんなに甘くない 大谷に秋山幸二ぐらいの身体能力があればなー
にほんじんでは秋山幸二が一番バネがあると思うんだが千代の富士みたいな感じで >>317
2軍で走塁練習はした方が良かったのでは
なんせ右足で一塁ベースを踏むと言う
少年野球レベルの走塁だからな >>383
ハンカチ残してるのもグッズで収益プラスになってるからなんだよ。あそこの敏腕GMはほんと計算高い オープン戦最後の登板もマイナー相手みたいだけど投打共にメジャーリーガー相手の実績が全くないまま開幕メジャーて前代未聞だよな レイズ松井が1割台で謎のメジャー昇格を果たしたし大谷もいけるやろ 大谷 深刻二ゴロ病
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000009-tospoweb-base
２A３Aの打者にもこれじゃあ厳しいかも
根本的に未だに自分の振りができてないんだろうな
適応するのに時間かかりそう マリナーズ行っとけば良かったのにな
誰も優勝目指してないしとてつもない疫病神の朝鮮人ゴキ・ローとかいう奴がいるから5月から消化試合になるしノープレッシャーの中で伸び伸びできる 球が上がらないことについては引っ張れないことと並んで
一昨年まで盛んにこのスレでも語られてきた
スイングの軌道と力みが影響してるんじゃないかということだったが
克服したとばかり思ってたがなあ マイナー契約してるんだから最初からマイナーに行ってりゃあ、こんなに波風立たなかったろうに
まあ、あの譲渡金じゃ仕方ないか… 大谷は今までと違って未完成のまま渡ってるのと足首の手術とあるから
エンジェルスもソーシアもすぐに結果が出るとは思ってなさそう
ポテンシャルはあるから使い続けたいのだろうね 栗山監督は打てない中田を一年間４番に固定し続けた根性の持ち主だったが、
果たしてソーシアにその根性があるかどうか >>410
選んだことがって優勝目指してるんだぁw エンゼルスGMが大谷の開幕メジャーは確定ではないってさ
どうなるかね >>415
メジャーは一年も使い続けない
育成はマイナー、メジャーは成績出すところ
メジャーでやりたかったら成績を出すしかない 適応できないんじゃなくて、ただ単に実力がないだけだと思う。
ずっと前から、メジャーのスカウトが言うに、
大谷は、打者としても、投手としても、
技術的な大きな欠点をかかえているんだと。 大谷のこれまでの経歴から見て
自分でどうにかできるタイプではないので
このまま、マイナーリーガで終わる可能性大だな。
大谷は格安年俸でいったけど、日ハムには20億円もの譲渡金が振り込まれているから
エンゼルスも簡単には大谷を自由契約にはしてくれない。 >>420
分かってます、分かってます、僕まだまだなんで
って全然分かってない大谷みたいな奴っているよな
こう言う奴は何言っても無駄、聞いてないから >>420
その答えは年内には出るだろうから、もう少し待った方がいい 話を聞いたのは３月１９日（現地時間）。
その時点での大谷は打者として２４打数２安打（打率０割８分３厘）と大苦戦。
投手としても３日前、７失点と打ち込まれていた。
「開幕はマイナーでは」という記事が、日本でも米国でも目立ち始めていた。
「待つしかないよ」とミードさんたちは笑った。
「メジャーの野球は日本と違うから、慣れるまでに少し時間がかかるんだ。だけど僕は成長を期待してる」
なぜ、そんな風に思うのか、聞いてみた。
「大谷はベースボールに敬意を払い、全力でプレーしている。そこがいいんだ。
金銭のことを考えれば、日本に残り、数年後にメジャーで大型契約を結んだ方が得だった。
でも彼はお金ではなく、野球を優先した。僕たちはそんな彼の活躍が楽しみなんだ」
女性ファンはどう見ているのだろう。
「ＯＨＴＡＮＩ」の名前が入った背番号１７のユニホームを持っていた女性に、ここまでの成績をどう思うか聞いた。
「苦戦しているわね。でもすべて勉強よ。彼は若くてハンサムだし、とっても可愛いわ。
球場の年間チケットも買ったし、大谷には早くメジャーの舞台でプレーして欲しい」
エンゼルスのファンは素晴らしいね
大谷 ファンのためにも頑張れ～ サッカーの若手のが期待出来るな野球界はレベル落ちた トロピアーノとブリッドウェルはマイナー落ちたのか
こりゃ決まりか 27.0 Shohei Ohtani
2.84 Garrett Richards
3.12 Nick Tropeano ←マイナー落ち
3.72 JC Ramirez
4.63 Andrew Heaney
7.43 Matt Shoemaker
7.88 Tyler Skaggs
7.91 Parker Bridwell ←マイナー落ち 日本のプロ野球で実績のある大谷とマイナーの選手を同列に扱うのは違うだろう .390 Calhoun
.357 Cozart
.300 Trout
.279 Upton
.250 Pujols
.241 Simmons
.238 Valbuena
.237 Kinsler
.225 Maldonado
.107 Ohtani https://pbs.twi mg.com/media/DYwS_FtWkAA51_g.jpg
https://pbs.twi mg.com/media/DYwS_F3WsAEvNuY.jpg
トラウト 188cm110kg
大谷 193cm87kg
大谷は細すぎる
特に下半身 マラドーナやメッシがプレシーズンマッチで
調子悪くて数字が出ないからといって
メンバーから除外しないだろ >>426
やっぱりその二人が外れたね
トロピアーノは直前も頑張ってただけに残念だ 日本の放映権とCMスポンサー料の勝利だな
BS NHKなんか大谷が出ないと分かった瞬間に放送予定だったエンゼルス戦放送しなかったし 大谷より優れた奴がマイナー行くって可哀想すぎない？ 日本の実積が買われて慣れさえすればという感じ違うか NPB平均球速ランク
165 154.6 54.3 パ 右 大谷 翔平
--------------------------------------------
156 146.0 53.6 パ 左 菊池 雄星
155 147.7 54.0 パ 右 千賀 滉大
155 146.1 51.7 セ 右 藤浪 晋太郎
--------------------------------------------
153 146.3 47.4 パ 右 有原 航平
153 146.2 28.1 セ 右 菅野 智之
153 144.2 49.9 パ 右 則本 昂大
153 142.9 54.4 セ 右 Ｒ・メッセンジャー
152 146.0 58.6 パ 右 Ｒ・バンデンハーク
151 138.4 18.8 セ 右 野村 祐輔
150 142.6 28.8 セ 左 Ｋ・ジョンソン
150 142.2 48.3 セ 右 井納 翔一
--------------------------------------------
149 142.8 47.7 パ 右 Ｊ・スタンリッジ
149 142.6 43.8 パ 右 涌井 秀章
149 141.8 29.3 パ 右 釜田 佳直
148 142.9 26.7 パ 右 美馬 学
148 141.6 47.2 パ 右 西 勇輝
148 140.5 55.2 パ 右 武田 翔太
148 138.8 48.1 セ 左 石田 健大
148 138.7 42.8 セ 左 岩貞 祐太
148 138.4 61.7 セ 左 今永 昇太
147 141.3 36.1 パ 右 金子 千尋
でも大谷駄目なら
日本の投手誰も通用しないわな >>433
その2人には十分過ぎる実績があるからなあ 防御率27.00滅多打ちにあったのにローテ入りなんだな
オープン戦好成績でマイナー落ちしたトロピアーノ２勝０敗、防御率3.12は納得してないだろうな 実績実績って投手としては球速いだけで別にずば抜けてたわけじゃないし
打者としてはたった1年そこそこの成績残したってだけやろ
ホームラン30本15勝を数年続けてやってから二刀流名乗れよ トロピアーノには悪いけどさ、これはチームの方針だから大谷にも日本企業にも非はない。
が、チームメイトから顰蹙かって仲間外れにされても文句はいえないかな。
ダメビッシュみたいに文句いってジャパンマネーを盾にチームメイト追い出したりしたらそれはもうクソヤロウだが。 大坂なおみのような相手に礼を尽くす謙遜な選手が出て来て嬉しいと
つべにコメントがあったんだけど、大谷の場合は逆のことを書かれそうね 最初はメジャーで使い適当できないならマイナーで慣れさせる方針みたいだな 最初はメジャーで使うのは日本企業との契約だろうな。
まあ、でも良かったんじゃね、
ＦＡまでの期間が一年でも短くなって。
ただでさえ低年俸なんだから。 岩隈は5月末から6月上旬に出てくる予定。
大谷もそのころを目指して出ればよかったのだ。 日本企業との契約で開幕ベンチとか恥ずかしいから辞めろよ >>445
大谷はいちおう、テレビ番組の総選挙で、目の肥えたファンから歴代最高投手に選出されていたし、実力は野茂、ダル、田中以上との評価でしょう
そりゃ数試合なら打ち込まれることもあるけど、ワンシーズン通してみれば、メジャーでも投手ならタイトル争いにからめる実力はあると思う 大谷は二刀流があるから永遠にタラレバで語れて面白い 大谷、投手としては通用するだろうが、
メジャーでは普通の投手。
打者としては、メジャーとマイナーの中間ぐらいじゃないの。
レアードと同じぐらい。 フェアじゃないしこんなに忖度されてるカスはこいつだけだな >>456
＞目の肥えたファンww
あの総選挙番組、茶番すぎてネタになってるじゃんw
本当に信者っておめでたいな 大谷が打たれても打たれても打てなくても打てなくても
「マイナー行きは考えてない(ｷﾘｯ」って言えた理由が分かったよ 駄目な日本人投手の代名詞はIgawaだよ
New Igawa
Next Igawa
こう呼ばれ出してるから、相当危機感を持って取り組まなきゃ
ダメ日本人選手を指す代名詞が「ohtani」になってしまう 大谷が目指すべきはヤンキースのセベリーノなのかな
同世代のレイエスやシンダーガードは100マイルでグニャグニャ動くツーシームを投げるけど、セベリーノの100マイルは比較的綺麗なまっすぐ
それに制球アバウトで腰より上の高さが多いけど四球は決して多く無くスライダーやチェンジアップで勝負するピッチャーに見える クルーンやチャップマンが、
球速よりも質やコントロールを磨くことが大事って示してくれたのに… >>468
あの番組は茶番だけど信者は持ち上げる根拠にしてるぞｗ やっぱり松坂、ダル、田中、前田のように日本でタイトルとりまくって
無双するレベルじゃないと通用しないんだろな。大谷って球が速いだけで
投球術とかこれからだし アメリカでも身につく投球術を得るためだけに20代をムダにするのも勿体無い MLBTHESHOW18の大谷翔平
http://youtu.be/_yrYKL1Sfp0
ピッチングフォーム
打撃フォーム
そっくりだ “二ゴロ病”に関してはこう説明した。
「普通に（タイミングが）一つ早いですし、自分のポイントで打てていないんじゃないかなと思う。今日のもの（３打席目）に関しても自分の中では捉えた感覚なのでそこで一歩ずれてる感じなのかなと思う。
（修正法は）いくつかあるので、そのアプローチのどれを優先でやるかですね。体の状態とかボールを見ている状態は確実に上がっている」
的確な分析も結果につながらない…。すでに本拠地エンゼル・スタジアムでは大谷の写真が場内のあちこちに貼られ、４月２日（同３日）の本拠地開幕の準備が進められている。
本人の前向きな言葉に対して、ソーシア監督、エプラーＧＭの本心は穏やかとは思えない。二刀流は開幕前に早くも正念場を迎えている。 ズレを修正するのにどれくらいかかるんだろう
自分でわかってるならもうちょっとしたら普通に打つようになると思うんだけど
松井でもしばらくゴロばかりだったのを考えるとまだまだ時間がかかるかな 松井は打率.287、16本塁打。
ゴロは多かったが、ライナーも多かった。
大谷は、空振りが多い。 トロピアーノはどんな気持ちでマイナー行ったんだろうな
申し訳ないわ 大谷より酷かった石井一久、１年目のＯＰ戦 失敗から学ぶ姿勢の大切さ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000019-ykf-spo
くしくも大谷ＫＯからちょうど１６年前の２００２年３月１６日、フロリダ州ベロビーチ。ヤクルトからドジャースに移籍した石井一久投手は、ヤンキースとのオープン戦で自身初の３連発を浴びた。
しかも背番号が「６３」「８４」「７４」というマイナーリーグの３選手。約２３分間で６安打６点を奪われ、自己ワーストの２／３回で降板した。
「こんなところでへこんでいられないから、あしたになったら忘れてます。痛い思いをしたら謙虚に勉強すればいい」
あくまでプラス思考だった石井だが、大乱調は続いた。マリナーズとの開幕前最後のオープン戦で、５連続を含む８四死球で４安打５失点。
８２球中４６球がボールで、「開幕後はどうなってしまうのか」と心配したことを覚えている。
ところが、開幕後は初先発から６連勝。４月の月間新人王も受賞した。ジム・トレーシー監督の「これが君たちがいろいろと言っていた投手の実力。公式戦を見ろと言っただろ」というコメントも思い出した。
不振に苦しみながらも、石井は試行錯誤を繰り返し、多くのことも学んでいた。
エースのケビン・ブラウンからは、「サインに首を振り、投げたい球種を投げろ。打たれても、捕手が責任をとってくれるわけじゃない」とアドバイスされた。配球は捕手任せだったヤクルト時代より主体性が出るようになった。 もうすぐ開幕だよ
夏までには大谷がメジャーでやっていけるかどうかがほぼ分かると思うよ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000056-dal-spo
最初の３打席では昨季メジャー８勝左腕のブラクと対戦し、二ゴロ（結果は二失）、空振り三振、二ゴロ。２０日のダイヤモンドバックスとのオープン戦でも４打席のうち３打席が二ゴロだった大谷は
「普通に（タイミングが）一個速いですし、自分のポイントで待ててないんじゃないかな、という場合が多い。けっこう自分の中では捉えてる感覚なので、そこで一個ずれてる感じかなとは思います」と説明した。
オープン戦が始まった当初は右足をしっかり上げてから踏み込む日本ハム時代の打撃フォームで差し込まれる打席が目立った。
しかし、その後は立ち遅れを防ぐため、右足の上げ幅を小さくして着地を早くするフォームに“改造”。結果として今度は「一個速い」という状況に直面している。
打席で感じている小さなズレ。１週間後に迫った開幕に向けてどう改善していくのか。
「アプローチの仕方においてどこを最初に持ってくるかということが大事かと思います。体の状態とか、ボールを見てる状態は確実に上がっているんじゃないかなと思うので、
そういう（捉えてる感覚と同じ）打球が増えるんじゃないかなという感じはします。なので、そこ（微妙なズレをなくす方法）に関してはアプローチの仕方を練習の時からどれを最初にやっていくのかが大事じゃないかなと思います」。 大谷 アリゾナ最終登板は２５日マイナー紅白戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000008-tospoweb-base
大谷はこの日、マイナー戦（３Ａ、２Ａ戦）の出場前にブルペンで３８球の調整を行い、投球後にはナギー投手コーチとキャンプ中の継続課題であるマウンドの急傾斜に対する体重移動について約１０分間話し合った。
大谷自身は紅白戦のテーマを「自分の投げ心地もそうですし、キャッチャーとの感じや打者との距離感、そのトータル的なものを確認できればいい」としていた。
だが、ダイヤモンドバックスとの本拠地最終戦に登板させないと下した決断に、首脳陣の苦悩がにじんでいる。
そもそも、大谷はまだメジャー相手にオープン戦で２試合（２回２／３）しか投げておらず、９失点（自責８＝防御率２７・００）の炎上ぶりからは、先発ローテーションの一角として開幕を迎えられる状態ではないだろう。
この日、ブルペンを見たソーシア監督の「よかった。土曜日の登板が楽しみだ」と取ってつけたような前向きコメントが嫌な予感を増幅させている。 イチローは内野安打でもいいから楽だけど、大谷の場合はどうしてもホームランを期待されるから大変だ
二刀流なら20本塁打、専門なら40本塁打は打たなければ批判される 松井は５０ＨＲ→１６ＨＲだったからな
右中間１０５ｍの箱庭ヤンスタホームでこの数字は酷かったわ ゴキブリマニア必死だな
20本塁打を何回も打ってて30本も打ったことあるのに16本16本ってバカじゃねーの
ゴキローさんは最高で15本w 足大きくあげてタイミングばっちり合わないと飛ばないからな
フリーバッティングとは違うよ
メジャーに合わせたらせいぜい中距離打者
DHもったいないから早く打者諦めた方がいい まぁ開幕したら普通にやれそうだな
155㎞越えたらほとんど打たれてないし
大谷のオープン戦の平均はいつも150くらいだが
シーズン中の平均は毎年155くらいだ
打撃はタイミングが違うらしいからちょっとかかるかもしれないな 大谷の本来のバッティングフォームは
足を大きく上げるフォームでないんだがな >>489
そして100打点はひた隠しにするww
ほんと卑怯なゴキブリだな 今は力を入れて投げるとすっぽ抜けたりしてるっぽいからなあ
まあ乾燥したアリゾナから解放されたら制球は改善する可能性高いし
シーズン始まったらやきもきしたのが嘘のように活躍してそうではある 本番になればとか慣れればとかの次元じゃない
圧倒的実力不足、技術的にメジャーのレベルにない
前向きに考えるなら開幕メジャーってのは愛の鞭的な意味でいいかもね
本気のメジャーリーガーにぶちのめされて心入れ替えるかも
マイナーで鍛え直して実力で上がって来たらいくらでも手の平返すよ
まあ俺も何様だよって思うが しかし、大谷は評判通りの球速も出さないし本気で走らないし
ソーシアにセーブするように絶対止められてる >>498
特にストレートがね
前回も1回は150キロ後半が出てたのに抜けたボールで死球を与えた後は140キロ台しか出なくなった
あれは明らかに1イニングに2個ぶつけることは許されないので腕を強く振らないで投げてたと思う
10球投げて10球抜けてたらどうしようもないけど10球投げて2.3球でも良いボールが投げられるなら心配なし
スライダーに関しては簡単にストライクが取れるようになってるから上手く投げるポイントを見つけたっぽい
フォークは抜けるんじゃなくて引っかかる方だし前回の最後の打者に素晴らしいフォークを投げてたから大丈夫だと思う
アリゾナを離れればストレートも抜けなくなる可能性が高い
投げる方に関してはワクワク感しかないわ
打つ方が知らんけどね >>501
追加
奪三振率はかなり上がると思う
メジャーの選手は日本人選手みたいにコツコツ当てる選手は少ないからね ノーコンからは狙い球を絞れなくなるから奪三振が増えるからね
でもボールの軌道が分かりやすいといわれてるし、球数も多いから
一発も増えるしイニングは食えなくなりそうだよ
ノーコンを利用したピッチングをするかフォームを改善しよう >>481
石井一久は結局1軍半レベルのまま終わったからなあ
4年間の通算WAR
fWAR +2.0
rWAR -0.4
投手成績限定
fWAR +2.6
rWAR +0.3 機内モードでIPを変えてるのバレバレ
【IP変えて叩いてる同一人物です】
(ﾗｸｯﾍﾟ MM70-wuy9 [110.165.183.5])
(ﾗｸｯﾍﾟ MM70-wuy9 [110.165.180.188])
(ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-n0SL [110.165.212.144])
(ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-n0SL [110.165.185.129])
Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.10 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 7.0; SO-03G Build/32.3.D.0.132 機内モードでIP変えて叩いても
UA丸見えでバレバレ
【Analyze Thread】
スレ全体検索（スレのURLを貼るだけ）
→http://afi.click/ana
個別検索（ワッチョイを貼るだけ）
→http://afi.click/matrix/ ｽﾌﾟやｻｻｸｯﾃﾛ、ｱｳｱｳ系の書き込みは
いくらIPをNGしても機内モードONOFFでIPが変えられるのでキリがありません
（ワッチョイの書き込みは固定回線なのでIPのNGは有効）
ですので
NGワードの登録をおすすめします ID:0
自分はIP隠してるくせにいちいち他人のIP晒してるのは卑怯だな
IP晒して叩くアンチのほうが正々堂々としてる
自分が特定されたくないから隠してるくせに
ファンなら堂々と書き込めよ ４月バッシングやばそうだな
こいつ叩かれる経験少ないから鬱病になりそう NGワード（正規表現）
コピペしてお使いください
オオダニ|オワコン|温室育ち|大恥|原発|ゴミ|こいつ|コイツ|こんな奴|ゴキ|死の灰|信者|白い[目眼]|セペ谷|忖度|ソンタク|関の山|特別扱い|人気[がのもな無ね][な無いー]|バカ|馬鹿|爆笑|雰囲気[がを][悪わ]|プロ意識[がのもな無ね][かな無いー]|恥|ピエロ|ヘラヘラ|へらへら|放射能|ポンコツ|真に受けて|(舐め|なめ)[すて過]|恥[さ晒]|慢心|[や辞]めちまえ|やきう|ゆとり|(イジメ|いじめ)ら|[wWＷ]{4} まあすごくうまくいきゃ
１０勝１０本ぐらいはいけるのかね
防御率４点代後半で
狭い球場で大差がついた終盤に強い打撃 叩かれる経験少ないって
大谷ほど叩かれてる人も少ないだろ ダル 田中
及第点で抑えている。
まだまだ程遠いレベル。
頑張れ。半殺しにすんぞ。 ヤフージャパンのスポーツサイトのMLBの欄にサッカー記事がいっぱい・・・
何の嫌がらせやｗ
MLB専用なのに、たまにメジャーリーガーが全く関与してない日本の野球記事が混じってる事はあるけど、完全なサッカーだけのニュースｗ 大谷、開幕メジャーかよ
いきなりホームラン打つかもしれんし、開幕戦はみるからな！ https://halohangout.com/2018/03/22/shohei-ohtani-not-ready-majors/
この記事で最初は大谷の成績や内容に対して辛らつな言葉を並べてるけど、
「興業ビジネスのために最も才能のある選手をとって潰す行動」
「どんな意味のある方法でも大谷を育成失敗する事ほどの悲劇はない」
「大谷は投打でボコられマイナーへ飛ばされ傷を舐めてもらう事になるだろうが、そんな育成の仕方はおかしい」
とまで言って球団の起用法を痛烈に批判してるっぽいな
日本でエンゼルス叩きなんて全く目にしないのに >>521
英語分かんないけど向こうのメディアはさすがだね
この状態で開幕メジャーなんてなんかやらかしたらトラウマになりそうだし
死球連発なんかやっちゃったらイップスになりかねない
大谷ナイーブそうだからね
日本の企業メデイア信者は無責任に期待してるけどマイナーに叩き落として欲しいね フォークは使わない方がいい。
ほとんどまともに行ってない。
野茂のフォークのコントロールはよかった。 この人がフォーク使えなかったら日本でも10勝てないだろ。 ナイーブだよ
通訳とべったりじゃん
俺が豆腐なのは認める ナイーブは‘世間知らずの馬鹿’って意味よ
大谷にピッタリじゃないかしら?w フォークというよりもスプリット。
チェンジアップを投げたほうがいいのではないか。 ネットが主流じゃない時代とある時代じゃ叩かれ方なんて比較できんと思うがね
少なくともメディアの大谷叩きはあまり見かけないな ＣＨＣ
レスター ヘンドリックス ダルビッシュ キンタナ チャットウッド
ＬＡＤ
カーショー ウッド 前田 ヒル リュウ
ＮＹＹ
セベリーノ 田中 サバシア グレイ モンゴメリ
ＬＡＡ（予想 まだ開幕戦先発の発表もまだ）
リチャーズ スカッグス 大谷 シューメーカー ヒー二― JCラミレス 本当に6人制やるのかね
ディリーの記事見ても当確と言えるのかなーと思ったが $25,000,000 Yu Darvish
$22,000,000 Masahiro Tanaka
$07,000,000 Junichi Tazawa
$03,150,000 Kenta Maeda
$03,000,000 Yoshihisa Hirano
$01,900,000 Kazuhisa Makita
$00.750,000 Ichiro Suzuki
$00.545,000 Shohei Ohtani マエケン 大谷にエール「打たれるなんて誰にでもよくある」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/03/24/kiji/20180323s00001007462000c.html
次回登板の２５日（日本時間２６日）はアナハイムで行われるエンゼルス戦。登板翌日にあたる大谷との対戦はなさそうだが、結果が出ていないルーキーの現状を「（投手として）打たれるなんて誰にでもよくある」と擁護した。 大谷翔平、復調まで「ボール１個分速い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000187-sph-base
わずか７・３センチ。打者・大谷の圧倒的な打撃まで、このボール１個分がポイントだ。８打席で３つの二ゴロを記録した練習試合後。タイミングの取り方などメジャー流への対応へ独特の表現を使った。
「（二ゴロはボール）１個（分）速い。自分のポイントまで（球を）待ててない場合が多いんじゃないかと思います。結構、自分の中では捉えている感覚。１つずれている感じ」
隣接する２つのグラウンドを“はしご”しながらの練習試合。右前打、投手強襲安打を放ったが、この２安打は重要ではない。凡打にこそ復調のヒントがある。
「打った、打たないではなくて、何がダメだったのかを整理していくことが大事。（復調への手段は）いくつかある。そこ（復調）に対するアプローチの仕方。どれを最初にやるかが大事」
この日はタイミングを取る右足の上げ幅を主に右投手に対しては高く、左投手には低くするなど打法をチェンジ。
「（打撃は）進歩はしている。体の状態、ボールを見ている状態は確実に上がっている」。打者・大谷は詰めの作業と言って良さそうだ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00158464-nksports-base
エンゼルス大谷翔平投手（２３）が、２５日（日本時間２６日）から行われるドジャース戦（フリーウエーシリーズ）に帯同することが決まった。２３日（同２４日）、マイク・ソーシア監督（５９）が明かした。
現地時間２５日は本拠地エンゼルスタジアムで、２６日、２７日は敵地ドジャースタジアムで３連戦があり、開幕前最後の調整となる。
大谷は２４日（同２５日）にキャンプ地のアリゾナ州テンピで紅白戦に先発するため、翌日２５日の本拠地での試合には出場しない見込みだが、
ソーシア監督は「ドジャース戦でも何打席か打席に立つだろう」と明言。フリーウエーシリーズ中に指名打者起用する考えを示した。 ”逆に”を使って文章を作りなさい
例文
大谷翔平は日本プロ野球だからこそ二刀流で活躍できたが
メジャーに行ったらどちらも並の選手レベル
どちらか一方にしぼってやっと一軍に残れるレベル
そうしたところでつまらない成績しか残せないだろう
逆にもったいない 雄星や菅野の米移籍にも影響 大谷が左右する日本人の評価
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/225667
「大谷の活躍が今後の日本人選手の評価を大きく左右するでしょう」とは在米ライター。
「日本では菊池（西武）、菅野（巨人）、筒香（ＤｅＮＡ）、千賀（ソフトバンク）らが将来のメジャー挑戦を視野に入れている。菊池は最速１５８キロを誇る左腕で、菅野、千賀は昨年のＷＢＣで好投した。
筒香も日本屈指のスラッガー。すでに彼らは一定の評価を得ているが、大谷のそれには到底及ばない。大谷は今の日本の野球レベルを測る上での指標になっているのです」
あるセ球団の選手は「大谷でさえ通用しないとなれば、日本球界全体がメジャー移籍に消極的になるかもしれない」とみる。
大谷の成功の可否は大きな意味を持っている。 372 Calhoun
349 Cozart
290 Simmons
286 Trout
273 Upton
262 Pujols
250 Kinsler
237 Maldonado
225 Valbuena
107 Ohtani
これがエンゼルス開幕ロースターだ！！！！！！！！！！！！
2.84 Richards
3.72 JC Ramirez
4.63 Heaney
7.43 Shoemaker
7.88 Skaggs
27.00 Ohtani いやここまで全然投げなくて開幕メジャーって前代未聞やろ
頭おかしいんじゃないか すごいことじゃん
大谷が今まで誰もやらなかったようなことをやってのけた >>542
まあ他の選手に比べても全然投げてないな
この準備不足のまま怪我したら小島の言う通りLAAと大谷バッシングが酷くなりそうだ まあこのスレは大谷の応援スレだから大谷がどんな成績でも応援し続けるだろうが、
開幕から鳴かず飛ばずだったら地元ファンやマスコミは黙ってないから大変だぞ 大谷の投手のポテンシャルつう話がよく出るがポテンシャルを測るのに一番いい舞台が甲子園と思ってる。田中、ダル、松坂が優勝や準優勝したしポテンシャルあるつう話は理解できる。大谷が見せたポテンシャルは今の姿だろ。 某日本人プレーヤーもそうだけど実力以外の要素で獲得起用が行われると萎える ああ財布なんだなって 開幕メジャーの密約あったんだろうが、こうなると来年以降の年俸アップとか金銭面でも何か確約してそうで怖いな
ブレーブスに超厳しい制裁来たばっかなのに、こんなあからさまに25歳ルール破るようなことして大丈夫かよ 理由は消去法…エンゼルス大谷ローテ入り“当確”の裏事情
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000018-nkgendai-base
「これで開幕メジャーは確実です」
エンゼルスの大谷翔平（２３）について、米メディア関係者がこう言う。
日本時間２３日、エンゼルスは先発候補だったブリッドウェルら４投手をマイナー降格させた。ソーシア監督は「まだ決定してない」としつつも、この関係者はこう話す。
「エンゼルスは先発６人制を実現させたかったが、現実問題として先発の頭数が足りない。
ローテ候補だった左腕ヒーニーも左肘の状態が万全ではない。現時点で残る先発投手は大谷を含めて５人しかいないのが実情なのです」
アナハイムの地元紙オレンジ・カウンティー・レジスターは開幕３戦目（日本時間４月１日）に先発すると予想。ここまでの調整プロセスを見ても、２日前の開幕戦（同３月３０日）に「打者」で出場する可能性もある。
もっとも、大谷は実戦４試合で８回３分の１を投げて１７失点。米メディアから、「マイナーで開幕を迎えるべき」との厳しい論評もある。
大谷がメジャースタートなら話題性十分とはいえ、先発が枯渇するチーム事情が背景にあることは間違いない。公式戦では実力で地位を確立したいところだ。 開幕メジャーなのは一応日本の実績も考慮してんだろうね
今は評価落としてるけど日本みたいに手の平ｸﾙｰさせてくれよ 冗談じゃないよ
今このバラバラの状態でメジャーなんかで投げたら、どっか壊れるに決まってる
結果出すために無理するのは目に見えてるよ
例えいい結果が出ても素直に喜べないよ あとは結果残すだけだな
本番に強いからなんとかなってほしい しかも5人ローテだしな
DLでしかマイナーに落とせない大谷のバックのグループとの契約があって、
いっそ早く怪我して貰って下で調整させられるようにしたいのかもしれない 盛岡なんて高校に真っ直ぐをホームラン打たれる球質には疑問を感じてた ハム開幕投手候補のロドリゲスが納得の好投 栗山監督も高評価する向上心
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180323/mlb18032313450013-n1.html
サンケイスポーツは特別版「二刀流大谷翔平 世界一へ ＭＬＢ開幕特集」（Ａ４判、オールカラー８４ページ、定価１０００円＝税込み）を２６日に発売します。日本ハムから米大リーグ、エンゼルスに移籍した大谷翔平投手が、いよいよメジャーデビューを迎えます。
３０日（日本時間）の開幕戦へ向け、入団発表からキャンプ、オープン戦の模様を詳報し、「二刀流」の活躍を展望します。エンゼルス全面協力のもと、キャンプの秘蔵写真も満載です。
大谷はじめ、マリナーズに復帰したイチロー、ダルビッシュ（カブス）、田中（ヤンキース）、前田（ドジャース）ら日本人メジャーリーガーの最新情報のほか、全３０球団の選手名鑑、日程表も掲載。この一冊で今季のメジャーリーグを楽しめる内容です。 大谷の開幕メジャー＆先発ローテ入り当確 ライバル投手２人が３Ａ降格
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000007-tospoweb-base
ソーシア監督はこの日、「大谷はこのままドジャースとのハイウエー・シリーズ（２５～２７日に両軍本拠地で行われるオープン戦３連戦）に帯同する」と明言。
キャンプ地での居残り調整を否定した上で「彼は紅白戦やマイナー戦を含めればここまですでに５０打席以上に立った。
ドジャース３連戦でも多くの打席に立たせるつもり。他の選手に比べると調整に少し時間がかかってはいるが個人的には今後、状態が上がってくることに自信を持っている」と大谷への信頼に揺るぎないことを強調した。一方で大谷の開幕２５人枠入りも実質的に決まった。
しかし、それについて指揮官は「それ以上のことは聞かれても言えない」。大谷のメジャー昇格の前提としてロースター４０人枠を空ける必要がある。誰を外すかは契約も絡み、デリケートな問題のため、事前にメディアの質問をさえぎった。
>>559記事名間違い
エンゼルス全面協力！！ 「二刀流大谷翔平 世界一へ ＭＬＢ開幕特集」はキャンプ秘蔵写真満載 イチローも調子良くないし
大谷も調子悪いから
悲しい >>561
イチローは歳なだけだろうが、大谷は能力不足で調子が出てない可能性があるからその差は大きい 年はもちろんあるけど
コンディションが悪くてベストじゃないって事 大谷は実力不足なのはアメリカ中で指摘されてるからな
興行目的で作られた日本のスターとアメリカでも言われ始めてるからバレてる こうなると秀でているのが「二刀流」ではつらいな
十徳ナイフみたいなもので
緊急時には役立つかもしれんけど まだ初めてなので調子云々ではなくて
どのように適応していくか
ダルビッシュも松井も苦しんだ
大谷ももがきながらのシーズンになるだろう >>565
まぁ大谷もこれからスターに成るんだけどね
来年の今頃はジャッジのライバル扱いされてるよ >>567
ソーシアは多分日本人がメジャーに来て最初に苦しむ人が多いのは知ってるんだろう しかも昔と違って先発投手の８割が防御率４点以上の今のメジャー
打たれて当然なのだから
いかに打たれながら気持ちを切らさないでいけるか しかしおれはやはり豪快に失敗してほしい
そもそも１５勝の年と
２０本の年も納得いかんが
まあ残してしまったものは仕方ない
「今までこんな選手いなかった」
これが気に入らん
２０本野手で１５勝できるヤツは０人としても
１５勝投手で２０本はかなりの人数がクリアできる筈 ファイターズの新助っ人のマルティネス
「日本人の打者はコンタクトが上手い」
その通りだと思う
だからメジャーに行った大谷の奪三振は大きく増える ショウヘイは、成績不振でマイナー行くよりケガで離脱する可能性の方が高い気がする。。。
マイナーの招待選手のメジャー契約ってどうやって締結するの？交渉だけは事前に終えているの？ 大谷とイチロー頑張って欲しいな
イチローは首位打者になった01、04年に頭部死球受けてるから今回も克服してくれると思いたい 大谷エンゼルスの主砲プホルスがＯＰ戦初弾 監督◎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00158911-nksports-base
今季は大谷翔平投手（２３）が指名打者（ＤＨ）で起用される際には一塁を守ることになるが、この日は４番ＤＨとして出場。
マイク・ソーシア監督（５９）は「タイミングが合ってきているし、ここ１５打席で良くなっている」と満足そうに話した。 何でエンゼルスの投手は故障者が多いの？
コーチやトレーナーがあまり有能じゃないのか？ 初登板まさかのQSだったらりして
まあ4回3失点くらいならセーフだな ゴキローの薄汚い顔に160キロぶつけてほしいなwwwwwwww >>584
スタントンみたいに避けるの下手糞じゃないと当たらない あんまりフラグ立てないでくれ
インコース弱いと言われてるから
みんなどんどん攻めて来るだろ まぁ片手間で抑えられるほどメジャーの打者は甘くないし、片手間で打てるほどメジャーの投手は甘くないってことよな
ダルも田中も専念してなお苦労してるっていうのに
ダルに至ってはどちらかに絞らないとメジャーではやっていけないよって助言までしていたのに >>573
例えば松坂とか？
そんな大勢は達成出来ないだろ。堀内とか昔の選手なら箱庭球場の恩恵で達成出来る選手も何人かいるだろうけど 他人の失敗は蜜の味
そんな人間にだけは成りたくない ボクシングとＫ１くらい違うからな
今まで成功した選手は、たまたまキックもできたボクサー
大谷はキックが苦手だから自分の間合いすらつくれない
どれだけパンチ力があっても無意味
大谷のような選手はメジャーリーガーの大好物なんだよ >>573
2016大谷は数字上は2016山田に並ぶ歴代トップクラスの貢献度なんだけどな
そこに斬り込んでる人はナンセンスだと思う サッカーは海外組がいるのにマリにやっと引き分けなの？？
サッカーは海外４大リーグクラブでレギュラー俺たち世界を知ってる史上最高チーム
・・・なのに勝てない。 香川や本田は野球のメジャー組より格上・ホームラン１０本
いないのに
野球はメジャーで不成績レベルが下がったと批判されホームとはいえメジャー組多数の
オランダに勝利。 その試合はメジャー組どころか柳田菅野抜き
イスラエル・オージー・中国と元メジャー・元３A多数の国にも連勝 アリーグ、防御率10位まで。
1クルバー 技巧派
2セール 平均93mph
3セベリーノ 速球派
4ストローマン 平均球速92mph
5サンタナ 技巧派
6カラスコ 速球派
7ボラメンツ 技巧派
8バーランダー 速球派
9キャッシュナー 平均151キロ
10グレイ 平均151km
あまり球速にこだわることないんじゃないの。 >>597
日本の技巧派って国際大会では牧田と渡辺以外滅多打ちに合うケース多い。
逆に日本の打者は技巧派に弱く意外と速球派に強い・・・国際大会 まだ二刀流とか言ってんのかな？
どっちもメジャーレベルには程遠いのに 日本国内で無双レベルじゃないと通用しないのに大谷はそんな成績残してないからな >>601
野球とベースボールは全然違うから
日本ではそんなにだった岡島や斉藤隆がメジャーでは英雄になれた >>599
どちらもメジャーレベルでなくても、投打がそれぞれが５０点づつなら両方で１００点になるっていう勘定してるんじゃないの？
まあ今のところ両方が２０～３０点のレベルにもいってないようだけど JSPORTS4 メジャーリーグ中継2018 ～オープン戦～
エンジェルス vs. ダイヤモンドバックス(03/24)
3月25日（日） 午前05:05～午前09:00
＜MLB メジャーリーグ中継2018＞ ～オープン戦～
ロサンゼルス・エンジェルス（大谷翔平 所属） -Los Angeles Angels- vs. アリゾナ・ダイヤモンドバックス（平野佳寿 所属） -Arizona Diamondbacks-
解説：AKI猪瀬 実況：熊谷龍一
開催日：2018年3月24日(現地)
球場：テンピ・ディアブロ・スタジアム, アリゾナ州, テンピ
※日本人選手の出場状況や雨天中止等により予告なく放送カードを変更する場合があります。ご了承ください。
※放送時間延長の可能性があります。録画の際はご注意下さい。 >>602
大谷は岡島や斎藤レベルになるために渡米したのかw >>608
斎藤レベルの成績なら凄いと思うけどな。投球回遥かに上回る奪三振に防御率1点台だろ。 岡島は２年しか通じなかった雑魚だけど、
斉藤隆の成績は改めて見ると中継ぎだとしてもおかしいわ 報道によれば3/24（現地）大谷は紅白戦出場予定
異例 大谷翔平の最終登板は紅白戦 調整最優先
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00158523-nksports-base
>>606
＞※日本人選手の出場状況や雨天中止等により予告なく放送カードを変更する場合があります。ご了承ください。
紅白戦の模様を放映するかどうかは不明 オープン戦で使い物にならなかったから紅白戦にまわされたんだな 今年169㌔投げるんだから今160ぐらい出しといてもらわんとな >>462
野球界の女神様稲村亜美が大谷支持してるから大丈夫だ そいつらは所詮は後ろの投手だし
英雄は大袈裟だけどな 斎藤はリアルタイムで見てたらイメージ変わるよ
明らかに力押しで抑えてたからね
そういえば渡米前のオフも実は調子よかったとか言ってたな 調子いい時の斎藤は鳥肌立つようなすげー球投げてたよな
ドジャース時代かなやっぱり 6人対戦してフォアボール３つデッドボール２つ。
笑えないくらいコントロールが悪い。 やっぱり、足の怪我で劣化したな。
もう先発できる身体じゃないんだろう。 ノーアウト一、二塁からワイルドピッチからの2点タイムリー。
三振とゴロアウトで球数制限？でイニング終わり。 シーズン中は死球が心配だな
メジャーで死球連発したらすぐ乱闘になるし、大谷が打席に立った時には報復死球やられる 球速も出てないみたいだし 制球もさらに悪化してるとなるとメンタルの問題もあるのかも
これでも開幕ローテで使われるようじゃ入った球団間違えたな あ～いい～～
もっと～！！
久美子・・・・ もう死ねよババア メンタル来てるだろうね、イップスが心配
これで開幕メジャーなんて大谷潰れちゃうよ いきなり1軍で育った田中将大
いきなり1軍で潰れた斎藤佑樹
全ては結果論なので強行指名した栗山日ハムが叩かれる。 逆にここまで1回も結果出せないのは凄いな
1Aの選手も普通1回くらいは結果出すのに
マジでルーキーリーグから始めた方が良いかもしれん 紅白戦
イニング中打ち切り有（1回、2回に適用）
失点2被安打2与四死球6奪三振5
1回 遊飛 四球 三振 四球
2回 四球 死球 左安② 三振 遊ゴ
3回 遊飛 四球（盗塁死） 一ゴ
4回 右二 四球 中飛 三振 三振
5回 三振 二ゴ 三ゴ
6回 二ゴ これ1、2回とか打ち切りあったからこんなもんで済んだ感じだな
実戦じゃ尻上がりに良くなる前に降板だよ >>644
今日の相手はこれらしい
873風吹けば名無し2018/03/25(日) 05:24:19.92ID:vDw8AoA00
ざっと調べた感じ
http://pbs.twimg.com/media/DZElz34U0AEwY-F.jpg
今日の相手 上から年齢リーグ2017年度の打率OPS成績
19歳ルーキーL .203 ops.442
21歳ルーキーL .292 ops.718
25歳A+ .228 ops.609
23歳ルーキーL .360 ops1.217 1A .153 ops.492
23歳1A .228 ops.624
23歳1A .230 ops.627
21歳ルーキーL .292 ops.896
23歳ルーキーL .261 ops.710 2A .167 ops.377
24歳A+ .200 ops.451 AA.182 ops.432 相手はルーキーや１Aばっかか。
大谷が１Aレベルってスカウトの評価も間違ってないのかもね。 これが最終テスト登板だろ？
どうするんだ？
グッズとスポンサーの為に２，３度は先発させるか？ 球速が最速で154キロしか出ないのが全てを物語ってる。以前報道にあったように内側側副靱帯を損傷した影響で球速が出ない。大谷は打者に専念すべき 大谷はいつ１６５キロ出るんかいね。
いつ本気出すんだろ、明日からか？ >>629
川崎祭りの川崎も
「僕も脚の怪我からフォームがおかしくなって上半身がおかしくなった」つってたな >>651
通用する可能性がまたしもあるのは投手の方だよ
日本人の打者は無駄だから諦めるべき キックのミット打ちが悪かったのだろう。
蹴り方が間違っているし。
足首のところでミット打ちすると、痛める可能性がある。
スネの部分で蹴る。 紅白戦 ４回2/3 ５四球、１死球
これはいくらなんでも、これはいくらなんでも、ご容赦ください !! スピード出ないね
これが開幕前最後の調整だとすると不安過ぎる >>660
取ったアウトの数は14個なんで4回2/3で合ってる
特別ルールで1回2回は2アウトで終わらせてるし 今の状態なら日本でも通用してないだろ
まだまだ調整不足
手術後の影響ありまくりだな 手術とボールが滑ることが影響して、まともなピッチングになってない。
長くかかるだろう。 メジャーに行った日本のピッチャーみんなボールがすべるって言ってるけど
ここまでコントロール悪くなってないだろ 公式戦３回持たず炎上だな ２試合もこれやれば落とすだろ
やはり ３Ａで活躍できるのかのレベルだな 期待外れもいいところ 【MLB】大谷翔平、6四死球も…開幕前最終登板はスプリットの“テスト”「だいぶ進歩」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00114708-fullcount-base
エンゼルスの大谷翔平投手が24日（日本時間25日）、アリゾナ州テンピでのキャンプ打ち上げの総括会見を行った。この日は開幕前最後の実戦登板となる紅白戦のマウンドに上がり、打者21人に85球を投げて、2安打2失点、5四球1死球5奪三振。
序盤は安定感を欠いたが、本人は宝刀スプリットの“テスト”と位置付けていたことを明かし、仕上がりに自信を浮かべていた。
マイナーの選手を相手にした最終調整試合。二刀流のスーパースターを目当てに集まったエンゼルスファンは、試合の序盤ではため息をもらしていた。3回まで5四死球。明らかに制球を乱していたが、そこには理由があった。
「今日はスプリットを中心に投げようと思った。序盤から多めに投げられてよかったと思います」
大谷はサバサバとした表情でこう語った。スプリットにこだわった結果、最終的には5四球。さらに、1死球に加えて他にも打者の体をかすめすようなボールもあったが、
「どのカウントからもスプリットを投げていた。そうなるんじゃないかなというのはあった。どのカウントからも関係なくスプリットの確認をしながら進めることができたのはよかったんじゃないかと思います」。荒れた投球も試合前から織り込み済みだったという。
キャンプは苦戦も焦りはなし「開幕で100だったことはないので」
2回には高いバウンドで三塁手の頭上を越える適時打を許したものの、「あれはスプリットです。いいところには行っているので、特に問題ない。
初回よりも回を重ねたスプリットの方が落ちも良くて、（腕の）振りもよかった。今日でだいぶ進歩していたと思う」と次第に切れ味を増した宝刀に自信を浮かべていた。
「今日の試合は紅白戦だったので、通常の試合でできないことをやろうと思った。極端な話、3ボールからでもフォークを投げようと思った。今日はいい練習ができた」 大谷 紅白戦で５回途中で２失点 ２回に失点も調子尻上がり ソーシア監督「非常に良かった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000060-spnannex-base
エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が２４日（日本時間２５日）、マイナー選手中心の紅白戦に先発し、打者２１人（合計４回２／３）に対し８５球を投げ、２安打、５奪三振、６四死球、２失点だった。直球の最速は９６マイル（約１５４キロ）。
投球数で区切って攻守交代するなど特別ルールで開催。２回に先頭打者から四球、死球と制球を乱し、続く右打者に左前２点打を許したが、尻上がりに調子を上げた。
４回無死二、三塁のピンチでは、右打者を中飛に打ち取ると、後続はフォークで２者連続三振に仕留めピンチを切り抜けた。
５回も変化球が冴え三者凡退に打ち取り、６回に先頭打者を二ゴロに抑えたところで、降板した。
見守ったマイク・ソーシア監督は「非常に良かった。球数が８０球くらい投げさせたかった」と話した。
大谷にとって、この試合が実戦５試合目。投手としては開幕前最後の登板となりそうだが、打者としては２６日（同２７）、２７日（同２８）のドジャースとのオープン戦で最終調整する。 マイナーからやるべきやね
これでいきなり結果出したとしても
マーさんみたいに途中で怪我りそう。
もう少し環境に慣れた方がいい＋怪我の意識もある。
あとやっぱ23歳 平野や牧野は 言うても適応していってる。 最近大谷のコメントが斎藤佑樹のコメントに見えてきたw 大谷みたいに手がちっちゃいことをよく指摘されてたのは松坂とダルだな
松坂はいつもボールに汗をコネコネ擦りつけてていかにも苦労してる感じだった
ダルも最速99mph、回転数メジャー3位でも速球のピッチバリュー低いからコントロール悪いんだろうな
WSでいつもよりちょっと滑るボールになったら完全終了したし 野茂はメジャーに行って、コントロールが良くなった。
相性があるのだろう。 メジャー最初の２年で３３勝した松坂と大谷を比較とかｗ 死球だけはやめれ
威嚇されたら小便漏らすおぼっちゃまだろうに 松坂は何だかんだで泥臭く生き延びられる生命力はあったのかもな
伝家の宝刀の縦スラもあっさり捨てたし フォアボールださない程度にコントロールできて全力で投げられるようになったらいいのにな
今の状態では本人も全力で投げられないだろうな よく言う滑るボールだけど、粒塩歯磨き粉を練りこんだりして、滑らないようにできないの？
不正みたいだけど、あんなのばれないようにしようと思ったらいくらでもできるじゃん
襟元につけておいて、ときどき拭い取って、ボールに塗ればいい >>684
NPBのレベルの低さから目を背けたいからと
そんな現実逃避してもしゃーないで
怪我してた去年ですらNPBの雑魚打者は
大谷をたいして打てなかったからな
怪我が治ってる今ならNPBなら余裕で無双するよ >>688
怪我の影響で投げ方変わっちゃってるからな ここまで来て結果が出ないのだから、
オールスター以降か来年以降まで待つしかない。 大谷のためにもマイナースタートがいいかも
マイナーでじっくり適応させる方が将来のためになりそう 2.84 Garrett Richards
3.72 JC Ramirez
4.63 Andrew Heaney
7.43 Matt Shoemaker
9.00 Tyler Skaggs
27.0 Shohei Ohtani
異次元大谷
.390 Calhoun
.357 Cozart
.300 Trout
.279 Upton
.250 Pujols
.241 Simmons
.237 Kinsler
.225 Maldonado
.222 Valbuena
.107 Ohtani 適応のためならメジャーでいい
怪我してるならマイナーのがいいよ >>689
怪我の影響より
メジャーへの適応のためだと思う
去年から歩幅狭くしたり色々と工夫がみられるから
マウンドもボールも違うのだから >>698
球速よりもコマンドが重要
メジャー仕様の投球フォームが出来てない
今の時期に１００マイルは逆に心配になるよ 2.76 Darvish, Y 16.1
7.24 Tanaka, M 13.2
2.19 Maeda, K 12.1
4.50 Makita, K 8
6.75 Hirano, Y 8
4.50 Tazawa, J 6
27.00 Ohtani, S 2.2 >>697
手術後は
投げるとき右足が早く上がっちゃってて上手く力を伝え切れてないって比較動画やってたよ イニングごとに球数制限あるルールで交通事故の被弾なしに2失点してるのはある意味凄い >>702
それはない
打高投低で良い投手でも炎上するのが今のメジャー
インングが食えるかどうかが重要 大谷って結局投打共に駄目なままメジャー開幕なんだよな
両方結果出なくても二刀流のチャンスを与え続けられるのか早々に投手専念なのか気になる 1回2回の打ち切り見る限り
イニング食えそうにないのがね カットボール入れろよ
コントロール壊滅的な４シームも打ちづらくなる 右打者に向かって抜けるボールが多すぎる
公式戦で相手主力にデットボールをぶつけるとトラウトがぶつけられるぞ
１・２回を球数投げすぎで途中終了してる時点でマイナー行けよ 球に威力がない これは、手術の影響
ボールが狙ったところから大きく外れる これはボールが滑っている ニュースでやってたよね
手術前と手術後のフォームの違い
大谷自身も踏ん張れてないって言ってるし 150kmぐらいのカットボールを随所に投げてれば４シームが甘くなっても即HRは減る
フォームすらも上手くいってない中でツーシーム習得はきつい
今後コントロール不能で死球を恐れて球威もなくなってど真ん中に4シームが行くと予想 エンゼルス・大谷「だいぶ進歩した」開幕前最終登板で２失点６四死球も笑顔の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000044-dal-spo
三、四、五回は３アウトを取ってマウンドを降りたが、三者凡退は五回だけ。被安打こそ２本だったものの四回まで毎回の６四死球。見る者に制球難の印象を与える内容となった。
しかし、試合後の大谷に暗さはない。右肩と右肘にアイシングをしながら笑顔で会見場に現れた。
「今日はスプリットを中心に投げようかなと思ったので序盤から多めに投げられて良かったかなと思います」。
初回に与えた２四球の内訳。１つ目はカウント２－１からフォークがワンバウンドになった後に１４８キロ直球が高めに外れた。２つ目はワンストライクから２球連続で投じたフォークがいずれもワンバウンドとなり、後手に回った。
「どのカウントからでもスプリットを投げていたのでそれはそうなるんじゃないかなというのはありましたけど、カウントに関係なく、スプリットを確認しながら進められたのは良かったと思います。
極端な話、スリーボールからでもフォークを投げようかなというぐらいの感じだった。そういう意味ではすごくいい練習ができた」
二回の２点適時打はカウント２－１からの１３７キロフォークをとらえられると大きく弾んだ打球が三塁手の頭を越えてレフト前に達した。
「いいところには行ってると思うので、特に問題ないかなと思ってます。最初より回を重ねたスプリットの方が落ちも良く、それも良かったと思う。あとの方が（フォークの）落ちが良かったと思うので、だいぶ今日で進歩したかなと思います」
この日の最速１５４キロを初めて計時したのは四回１死一、二塁の場面で迎えた打者への２球目、この試合５８球目だった。さらに次打者への初球と２球目（６４、６５球目）で最速タイ。
その２人の打者から空振り三振を奪った時の決め球はいずれもフォークだった。尻上がりに調子が良くなっているのは球速や変化球のキレを見れば一目瞭然だった。 二刀流を期待して獲得したら手術でポンコツになってて一刀流すらままならない
そんなオチってことないよね？ こんなボロボロ成績で大丈夫なんか？
ここまで対応できないとは思わなかった。 プレッシャーに負けず、周りの声に惑わされず調整できればな 二刀流を期待して獲得したということはない。
投手として期待して獲得した。
打撃はおまけみたいなものだ。 もうスライダーは問題なし
ストレートはアリゾナに居る限りこれ以上良くはならない
問題はフォーク
今日はフォークを多めに投げて感覚を掴もうとしてたみたいだね
フォークで三振を取れたようだし良い感覚を掴んだかな 上原はメジャーにを来て
フォークの投げ方を変えたと言ってた フォークじゃなく、スプリットだ。
手が小さいからフォークは無理だと思う。
チェンジアップを投げればいいのだ。
スプリットうまく投げれないなら。 もう開幕なのに、まだ全力で投げれてないってどうなってんだよ ・手術後で無意識に怪我の部分をかばってフォームが崩れる
・メジャーの球、マウンドに慣れてなくてコントロールが定まらない
二つの原因が絡み合って重症化して深みにハマってる
エンゼルス大谷がキャンプ打ち上げ 通訳運転の車で５時間かけアナハイムへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000002-tospoweb-base
【アリゾナ州テンピ２４日（日本時間２５日）発】エンゼルス・大谷翔平投手（２３）が、マイナーの紅白戦に登板し、キャンプを打ち上げ。車で約５時間かけ、新たな本拠地となるアナハイムへと移動した。
チームはこの日のダイヤモンドバックス戦の試合途中から、出場機会を終えた選手が三々五々解散。チャーター機は用意されずドジャース、パドレスなど他の南カリフォルニア２球団と同様に、それぞれ車で約５時間かけて自宅のあるオレンジカウンティーへと向かった。
大谷も例に漏れず、水原通訳の運転する車に同乗し国道１０号線を西へ。水原通訳は「ボクはこれから運転です」とこの日一番の“仕事”に気合を入れた。 エンゼルス大谷 マイナーの紅白戦で２失点も指揮官「素晴らしい投球」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000003-tospoweb-base
判定不能の８５球だった。特別ルールで球数でイニングが区切られたため１、２回は二死のまま打ち切り。
それでも１Ａクラスも交じるマイナーリーガー相手に４イニング連続与四球、ストレートのすっぽ抜けによる３試合連続死球（計４つ）が、キャンプ最終日の投球というのは厳しいと言わざるを得ない内容だった。
投球の軸となるストレートの制球がまだ安定せず、右打者の内角高めに抜ける。それを修正しようとするあまり今度は外角低めに引っかけてしまう…。
試行錯誤はこの日も続いた。エプラーＧＭらがよりどころにしていたストライク率は５登板でワーストの４８・２％だった。
４回無死一、二塁からようやく制球が安定し始め、最後は３者連続三振を含む７者を連続凡退に打ち取ったが、本番を想定した場合、
立ち上がり３イニングの制球が安定しなければ、大量失点を招き、続投はまずあり得ない。本番を１週間後に控えた先発投手の状態としては、不安ばかりが募る投球だった。
それでも大谷の口からネガティブな言葉は一切出てこなかった。「今日はスプリット中心に投げようと思っていたので、序盤に多めに投げられてよかった。どのカウントからも投げていたので、そうなるんじゃないかなと思っていた」と４回までの６死四球の要因を説明。
その上で「今日に関しては紅白戦だったので、通常の試合ではできないことをやろうと思った。極端な話、３ボールからでもスプリットを投げようと。その意味ではいい練習ができた」とアリゾナ最終登板が、まだ調整の最終段階ではないとの認識を示した。
ソーシア監督は「確かに序盤は大雑把なところもあったが、そこは彼が調整している部分もあるし大丈夫だろう。
（明日以降の）様子を見てということになるが、素晴らしい投球だった」とネット裏で見ていたギャラリーのため息とは異なる評価基準で、大谷の“順調ぶり”を強調した。 日本でフォークを投げてた投手はメジャーでも武器に出来ているケースが多い
時間がかかるかもしれないが大谷も物にするだろう >>731
この辺は日本と違うな
日本なら選手全員でバス移動か飛行機だろう 松ヤニ使えば滑らなくなるよ
暗黙の了解で使ってるの多いんだろ？ 良心がある人はそういうズルできないから黙認するのやめて全面禁止にしてほしいわ ステロイドとかももっと厳しく 紙一重だと思うけどな
歯車がかみ合えすえすればいける 日米野球で制球に苦しんでたから
今の大谷は全然想定内だったよ 牧田とか制球力で勝負するピッチャーはボール気にしてないのが不思議 >>742
牧田は高めのストレートで空振りとれるから良いわ
ストライク先行でいけるもん >>741
それに手術の影響もあるしな
今後投げる時に踏ん張れるようになるんだろうか コントロール糞すぎてダメでしょ
メジャーどころか1Aレベルの相手に四死球連発で失点してるし 今回の結果見る限り、投手の方がやばくないか？
正直、何年かけてもメジャーで活躍するの無理なんじゃないかこれ・・・・
球に慣れるとかそういうレベルじゃないとおもう。 投打どちらかが少しでも良ければ周りも納得するだろうが全部ダメじゃあな
いったい、いつになったら「適応」できるんだよ？ 時間あったのに日本でメジャー仕様のマウンド作ってMLB球で練習してなかったの？
馬鹿じゃん >>749
鎌ヶ谷で練習してたよ
大谷の場合は手術の影響が大きい 日本で持ち上げ過ぎたからなあ…
ある意味、大谷は犠牲者だよね >>746
三振取れてるから野手よりはマシだぞ
野手は何も良い所ないからな NPB時代以上の成績残せた選手なんて居ないのに大活躍するとか言ってた人ってどんだけお花畑なんだよ 大きいの打てない野手、ましてやDHなんて必要ない
松井でさえあのレベルだったのに大谷はNPBの実績ではるかに及ばないからな
野手をとっとと諦めて投手に賭けるべき コレで開幕した途端に大活躍ならオタもアンチも憤死やな >>758
２週間前ならともかく、今はその確率は限りなくゼロ％に近づいてるんじゃね？ >>749
ボール+気候
湿度の高い日本でどんなにメジャーのボールで練習しても殆ど意味が無い まあアジャスト出来ていないのは確実だが、どうも足の怪我の影響がありそうだね
一番の問題は、怪我の程度よりそれに対する自覚がどこまであるかなのかも
LAAには有能な日本人トレーナーがいるって話だったんだが >>759
俺は初先発で良いピッチングをする可能性が高いと見てる
ストレートが抜けるのはアリゾナの気候が原因
スライダーは問題なし
フォークも今日の試合で多投調整して最後には良いフォークで三振を取ってる
アリゾナを離れてもストレートが抜ける場合は通用しない可能性が高くなるけどね 気候を原因にしてコントロール悪いとか言われてる投手今まで日本人にいたっけ？ そもそもアジャストして日本時代と同等の力発揮しても
大谷より実績ある日本の選手が軒並み苦戦してるし
投手としてはチーム3番手で10勝くらい
打撃は2割6分10本行けたら万々歳でしょ
それですら高いハードルだよ
二刀流じゃいつ怪我するかも分からんし ハム時代にアリゾナキャンプしてるけどそこまで酷くなかったような
気候は関係ないと思うよ >>749
総合スレで未だにこんな時代遅れな奴居るんだ
既にレスされてるけど滑る滑らないは革質というより湿度の問題なんだよ
ミズノ球持って言っても滑るよ。
日米の工業製品にそこまで品質差があるわけ無い
大谷はメジャー球箱買いして鎌ケ谷で使ってたが日本の湿度で練習しても意味ない
今シーズンから湿度管理したボール使うようだからまぁ見てみようや 基本的にNPB時代から大きく成績下げるんで
大谷は日本のベストシーズンの
10勝＆防御率1.8＋3割20本から大幅に数字落とすと考えとけばいい
投手はアジャストできれば3点台はあり得るけど今のままだと5点台が良いところ
打撃は2割5分と10本くらいやれたら最高だろう 田中が早くに適応したけど湿気多いNYだからかな？・・ それはいくらなんでも、それはいくらなんでも、ご容赦ください !! 打撃は松井が
3割3分50本（NPB）
2割8分16本（MLB）
だからこれのちょい下くらいまで行けたらいいだろ
投球はダルマーほど力無かったから
1年目から活躍は難しいと思うね ダル対田中の試合は湿気の多いNY＋雨で遅れた記憶あるしな >>760
乾燥して暖房で暖かい札幌の室内練習場なら今の環境に近かったじゃん
どうせ水原さんがキャッチボールの相手なんだから
日本にいる間札幌で練習すればよかったのに
冬の鎌ヶ谷球場なんてただ寒いだけでしょ >>767
つまりポストシーズンでダルが打ち込まれたのは球は関係なかったってことか 成長を考慮したデータって無いのかな？
平均成長幅と渡米年齢を考慮したデータ
データ脳さんお願いします。 >>774
あれは高確率で球種バレしてたってアストロズ側がゲロってたじゃん ボールとかマウンドとかなぜ日本で練習してなかったってことより
高校からメジャー志向でNPB行く気もなく直で行こうとしてたのに
プロ入り後も英語を勉強してなかったとかもうね
この時点でもう意識が駄目駄目ですわ
中田英寿とか高校から英語やイタリア語勉強してたろ 成長幅っていっても
投手成績だとダルの23歳時点の通算には負けるし
打撃は松井の23歳時点の通算には負けるし
結構差があるから
二刀流でやり続けるなら
投手としてはダル以下、打者としては松井以下
このくらいの通算になるだろうとしか言えないだろう
二刀流やってたらそもそも規定に何度乗れるか分からないし サカ豚は芸スポだけでアンチやってりゃいいのになんでIP晒してまでこっち来るかね
スゲー執念w >>779
切り替えでID変わってるかもしれんが俺のことかな
サカ豚じゃないよwむしろ焼き豚
つーか、普通に思うことだろ？それに焼き豚サカ豚に限らずスポーツ好きなら有名な話ただろうに MLB球は縫い目浅いし手に掛からないだけなんじゃね >>777
勉強してなかったって見てたの？
で今どの程度英語でコミュニケーション取ってるのかそばで見てるの？
アンチの主張って全部想像なんだよね
そもそもマウンド対策ってどうやるんだよｗ
アメリカの粘土質の土を個人輸入して土地買ってグラウンド作ってマウンドを業者に作らせるの？
めちゃくちゃやな 根本的に日本人は動く球を何なのか理解してなかあ打てない。 俺は理解してるから
大谷等日本の打者に適切なアドバイスができる。 国際大会のアドバイザーに俺を
加えてくれれば日本野球は変わるね 中田英寿の事は尊敬してるし偉大なサッカー選手だったとも思うけど
その意識の高さゆえにドイツW杯ではチームメイトと認識のズレが大きくて
ああいう結果になってしまったと思ってるから
団体競技なら通訳を介しててもコミュニケーションがちゃんととれたらそれでいいと思う >>782
日本人すべて勉強不足だから心配するな。 MLB３０球団全部言えとかアメリカの人口
上位４都市とかほとんどの野球指導者知らないから・・・・。 ヒダはサッカーの為じゃなくサッカー引退後のビジネスの為の勉強だから 日本人のメジャー挑戦のたびに語学の話出てくるけど
同じやつが毎年レスしてるんかなあ
正直野球なんか全く関係ないだろw
あっちにドラフト指名されていくならわかるけど 一応予備知識として覚えておくべきだしMLBに興味持つとアメリカという国に興味を
もち始めるじゃん 【MLB】大谷翔平、開幕前ドジャース戦で「DH」最終調整へ 指揮官明言「イエスだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00114798-fullcount-base
紅白戦で開幕前最終登板、1年目のキャンプ打ち上げ「彼は良くやった」
エンゼルスの大谷翔平投手は24日（日本時間25日）、メジャー移籍後初となるキャンプを打ち上げた。適応段階の二刀流右腕は投打に苦しんだが、マイク・ソーシア監督は「彼は良くやった」と高く評価。
25日（同26日）からスタートするドジャースとの練習試合3連戦のいずれかの試合では、DHで打者として最終調整させることを明言した。
大谷の投球を観察したソーシア監督は、ディアブロ・スタジアムでのオープン戦・ダイヤモンドバックス戦（9-15で敗戦）後、「打者・大谷」の最終調整について計画を明らかにした。
開幕直前のドジャース3連戦での大谷のDH起用について質問された指揮官は「イエスだ。フリーウェイシリーズのどこかで、だ」と説明。
その一方で、スプリングトレーニングでの負荷も開幕までの起用法に影響するとした後で、「どこまで彼がトライできるか見てみよう」と話した。
チームはこの日、ロサンゼルスに戻った。大谷はメジャー1年目のキャンプを終えたが、「スプリングトレーニングはショウヘイにとっては修正の舞台だった。
クラブハウスでも彼が居心地良くいられるようにハードワークしていた。ベースボール、システムに適応する。全ての経験は有益なもので、彼はうまくやったと思っている」と説明。活躍の下地作りには成功したとみている。
そして、この日、大谷がこだわったテスト結果にも満足しているようだ。「彼は今朝、スプリットを試していた。彼はいい感覚を手にしていたが、それが彼にとっては重要なこと」と語り、大谷が重点的に行った“スプリットテスト”で手応えを掴んだことも評価していた。 大谷の場合高卒すぐアメリカ行きたいって話だったからね
英語やってなかったのは意外だった https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000100-sph-base
指揮官は「（大谷を）フリーウェイ・シリーズのどこかで起用する。今日はキャンプで自己最多の球数を投げており、まず体の状態を見てからだ。（開幕ロースターは）遅くても火曜日には発表する」と話した。 周りに流されすぎなところがあるね
「監督が言うならどちらでも」は大谷を象徴するような言葉
強い意志、こだわりをもって取り組まなきゃおいてかれるよ
投手、打者1本の人達が必死に取り組んでるんだし >>782
なんで俺がアンチなの？w
英語を勉強してないと言ったらアンチなの？
高校からメジャー志向なら通訳いらないレベルになれるはずだけど？ハナからアメリカ行くなら言語マスターは最低限でしょうに
会見でも全く喋ってないし
お前らの大谷が成功する主張も何も根拠の無い想像なんだよねw
俺自身はマウンド対策なんて言ってないが？
大谷関連スレで必ず出てくるボールガーとマウンドガーの話を言っただけ チームスポーツで言葉覚えても覚えなくても関係ないとか正気かよ
投手なんて特にキャッチャーとコミュニケーションとってやってくもんだろ ふと不安に思ったんだけど今はまだ二刀流やらせてもらえてるけど
通用しなかったら今後どうなるんだ？
エンゼルス追い出されたら他の球団は大谷を今みたいに甘く扱ってくれないだろうし
二刀流で行くってそういう周りの努力あってのものだろ？ 監督のコメント見てると
即戦力って言うよりは
2，3年後に育ってればいいやくらいの使い方だな
チームとしては1年目からバリバリやって欲しかったんだろうけど
大谷がそんな状態ではなさそうだし >>788
他のメジャー行った日本人と大谷とでは全然違うんだよね
大谷だけは、高校時代から日本飛ばしてメジャーって言ってた男
野茂、イチロー、松井やその他は元からでは無いから 野茂なんて言葉なんて関係ないって言ってるよ。そんなのに時間かける必要ない イチローは旅行者程度の英語を取得して、メジャーで戦うためにフォーム、ゾーンの確認してた
田中とダルは知らんけど、この2人は消去法エースや2、3番手程度の実力しか発揮してないが才能で勝負できてる
何年も安定した成績を残してないと知恵が身についてないから現状は必然と言える
メジャー志向高いのに準備してないと言われもしょうがない 読書が趣味なのに英語は勉強しなかったのか
楽観的なんだろうな >>799
関係あるか無いかの問題じゃないんだよ
意識の問題
元からアメリカ行くって決めてる奴が英語を勉強して無いとか
こんな意識レベルの奴だったのかって話だよ
それと野茂とかとは全く経緯が違う >>798
まあそれはあるかもしれん
メジャーのスカウトが来てから真剣に希望し出した感じはある
菊池雄星も下調べしてるんかな どっちにかに専念して、ルーキー＋とシングルAでしごかれたら伸びそうではあるのは確かだよね
自信にもつながるだろうし
通訳はイチロー専属のイケメンハーフと同じ立ち位置だと思えばいいかな ここで英語を話せないことを延々と批判されてもなあ
それに上に貼ってくれてるけど他にも英語覚えてるよって記事あるし
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1577135.html >>760
日本でやった日米野球も今ぐらいノーコンだったぞwww 英語力の話するのは間違いなくアンチなのでスルーする耐性を身につけておいた方がよいよ OP戦登板を見返すと球が外角高めに抜けてる
しょうがないからコース指定せず速球を真ん中に投げ込んだら痛打される
安打でも詰まらせてるのはいいんだけど
空振りがあんまとれてないから球がみやすいのかな
ダルや田中もそうだけど不調でも球速は出るから判断難しいよね 大谷のスピードで
あの被打率の高さなんだから
打ちやすいストレートに決まってるじゃん
日本の速球に弱い打者でもかなり当たるし
日米野球の時からストレート狙い撃ちされたぞ
速いけど動かないねっていつも言われてる 大谷が良く言われてるストレートが動かないってのは
ムービングでもないし浮き上がるような軌道でもなく
平凡な球筋のストレートで更にフォームも綺麗となると
そりゃ速くてもタイミング取りやすいだろうし
ストレートで押すのは無理かもしれない >>814
今は１、２、３で振れるように見えるな
これがほんの少し軸足にためれたら全然違いそう
わずかなことなんだけどなあ
それとは別に制球も気にかけてるし怪我明けだしきついか 大谷は疲れた時に出るナチュラルシュート回転を磨くべき >>808
すまんなNGいれて次からスルーするわ
にしても英語とか持ち出さなくても今の成績で叩けるのにアンチは何でも叩き材料見つけたいんだね
それがアンチというものなんだろうけど 地頭いいから本気で勉強すればすぐ話せるようになるよ 自演認定する前にこれでUA確認してからにしましょうね
【Analyze Thread】
スレ全体検索（スレのURLを貼るだけ）
→http://afi.click/ana
【Matrix】
個別検索（ワッチョイを貼るだけ）
→http://afi.click/matrix/ >>815
そもそも2016ですら
ストレートの被打率はあまり振るわないし
アメリカで棒球扱いの田中より打たれていた
大谷のはそもそもが見やすいストレートと思った方が良い
対戦した打者も速いけどこれは打てるって言うのが多いし
大谷はストレートよりスライダーとフォークの数字が良い投手だ アメリカの打者はともかくストレートに強いから
日本みたいにストレート押ししたら成績上がらんと思うね
大谷は投球の6割がストレートだけどホームランガンガン打たれると思う
大谷より球速以外のデータ上のダルのストレートもガンガン運ばれてしまう
サイヤング2位の年とかダルはストレート割合2割台でスライダー連発してたし ストレートに強い打者多いし
割合を減らすべきなのはそうだと思うけど
今みたいな速球被打率だと相当苦しい
調子や場面によっては速球増やす時もあるだろうし >>805-806
2016年でも趣味程度かよw
遅い遅いw
2015年の記事じゃとても勉強してる風な記事じゃないど
普通の高校生でも普通に英語なんてできるからな 英語やる時間に野球の練習してればいいよ
英語なんてできなくても一流の成績残す奴は尊敬されるし
英語ペラペラでもダメな奴はクビだ ダルはスライダーが軸だし
田中もスプリットが軸になる球だけど
大谷はストレートが軸だからな
アメリカの打者が慣れてる球種が軸な投手は中々難しいぞ NPB入り後、1軍登板 5シーズン終了時の
投球回数と被本塁打数（被本塁打率）被安打数（被安打率）
ダル 834.1/3回 48本（0.518） 602本（6.493）23歳
田中 930.0/3回 56本（0.542） 854本（8.265）23歳
前田 940.2/3回 67本（0.641） 802本（7.673）24歳※1年目1軍登板なし
大谷 543.0/3回 24本（0.398） 384本（6.365）23歳
この中では被本塁打率も被安打率も大谷が最も良いよ 菊池 516.1/3回 34本（0.593）447本（7.791）24歳※1年目1軍登板なし
則本 948.0/3回 65本（0.617）845本（8.220）27歳※大卒
菅野 884.1/3回 54本（0.550）737本（7.501）28歳※大卒＋一浪
他の選手と比べても大谷は圧倒してるますよ >>817
別に謝らんでもよいよ そんなのモノだと思っておけば
もし成績残したらアンチは、でもこいつシロート童貞なんだろ、とか言いかねないしw
メジャーはスペイン語圏も多いんだし、片言の野球用語、下ネタ用語、ジョーク程度判れば多分ＯＫなんじゃないの（選手間のコミュとして）
過去の日本人メジャーリーガーの話ではさ
日常生活レベルだと金髪美女と付き合うのが近道らしいが、日本女性ファンは激減だろうなww 毎日STの成績を各所に貼りつけてるやつがよくそれ言えたな 明日繰り上げ発売の写真週刊誌[ＦＬＡＳＨ]
⇒海外日本人アスリート追跡
①女子テニス・大坂なおみ、料理上手な＜道産子の肝っ玉母ちゃん＞大坂 環さん
②大谷翔平へ告ぐ！錆びた＜二刀流＞はマイナーで研ぎ直せ！ シモンズが米国記者に
「大谷はアジャストすればとんでもない選手になるよ！」
打者、投手どっちだ？ 【MLB】「投手・大谷」視察の米スカウトに聞く現状 開幕メジャーに「NO」と「YES」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00114930-fullcount-base
カブススカウトに聞く「投手・大谷」、「修正の余地はあるだろうね」
エンゼルスの大谷翔平投手は24日（日本時間25日）、キャンプ最後の実戦登板となる紅白戦のマウンドに上がった。打者21人に85球を投げ、2安打2失点、5四球1死球5奪三振。
特別ルールで行われ、1、2回は3アウトを取れずに途中で打ち切れられた。この試合を視察したカブスのスカウトは、大谷の“二面性”を指摘。
スプリットを意図的に多投した序盤の内容なら、開幕メジャー入りは「ノーだ」と厳しく指摘した。
キャンプ地テンピで行われた大谷の開幕前最後の実戦登板。多くのエンゼルスファンが集結する中、バックネット裏から鋭い視線をマウンド上に送る男がいた。
「ファストボールは良かったと思う。変化球の制球に苦しんでいるように見えた。最初の2イニングまでは感覚をつかもうとしていた。100パーセントで投げていたという印象はない。
だが、4回にはギアを上げていた。修正の余地はあるだろうね」
ダルビッシュ有投手が所属する強豪カブスのスカウト担当はこう語った。
「スプリングトレーニングではひどい内容の選手はたくさんいる。オオタニはダルビッシュとは違う。彼（ダルビッシュ）には経験がある。多くの共通点もあるけれど、全く別の投手だから仕方がない。オオタニには経験が必要なんだ」
同スカウトは2年前のピオリアキャンプも視察「メジャーで活躍する準備はできていると思った」
キャンプと本番は違う。だが、大谷が不安定な仕上がりとなっていることは、百戦錬磨のダルビッシュのようなメジャー経験がまだないことも理由の一つだと同スカウトは指摘した。
大谷の開幕25人のアクティブ・ロースター入りはほぼ間違いないが、マイク・ソーシア監督はまだ明言していない。この日は尻上がりに調子を上げたものの、相手はマイナーリーガー、しかも紅白戦だった。 「彼は開幕ロースターに入ると思うか？彼は私のチームでもなければ、私の判断ではないので難しいが、彼にはロースター入りする能力はあるとだけ言っておく。
ロースターに入れるのか、サービスタイムを考えてマイナースタートにするのか、それはエンゼルスの判断だ。しかし、2年前に彼を見た時にはメジャーで活躍する準備はできていると思った。
この試合では、私は分からない。最初のイニングではノーだ。最後のイニングはイエスだ」
2年前のピオリアキャンプで大谷を初めて視察したという同スカウトはサングラスの奥で鋭い視線を光らせた。当時はメジャーでの活躍を確信できたが、2年の時を経たエンゼルス大谷に対しては“疑問符”をつけている。
マイナーで迎えるべきと主張する声も…「修正さえできれば、彼は大丈夫」
一方で、4回以降のパフォーマンスなら問題ないとも指摘。ただ、4月13日以降にメジャー昇格すれば、フリーエージェント（FA）の権利取得が1年遅れるというメリットもある。
そのため、米メディアの中には開幕をマイナーで迎えるべきと主張する記者がいるのも確かだ。その決断はエンゼルス次第だが、現時点では開幕メジャーがほぼ確実な状況となっている。
「何が問題なのだろうか。ルーティーンも違う。スケジュールも日本とは違う。変わったことも多いので、修正しなければいけない部分は多い。
日本から来る選手はもっと年を重ねて、より成熟している。彼は子供というわけではないけれど、まだ若い。修正さえできれば、彼は大丈夫だろう」
大谷のポテンシャルと将来性に疑いはない。だが、すぐにメジャーの舞台で結果を出せるのか。そして、滑りやすいメジャー公式球、マウンドなどNPB時代との違いに適応できるのか。
ライバル球団のスカウトは大谷の今後の修正力を注視している。 >大谷のポテンシャルと将来性に疑いはない
エンゼルスがそう考えてるからこそ開幕ロースターなんだろうけど
1試合単位ですらバラツキがあるのにメジャーで修正させるのは悪手なんじゃないかなぁ 大谷が活躍することはないよ
日本のメディアがバカみたいに騒ぐこともなくなるし良いことづくめ
はよ引退して第二の人生を歩んで欲しい 日ハムが球団ぐるみでWBC辞退させたつけだな。 WBC辞退したやつってのちに
しっぺ返し来るケース多いんだよな。
所詮清宮もああだし巨人岡本はOP戦打点王。 日ハムは巨人より育成下手だな。
岡本育成でいればハムでは育成できない大砲育成に成功。 中田は成功してるとは
言い難い STはマイナー選手混ざるからシーズンより結果出しやすいってだけだろうよ
日本だってOP戦は2軍のお試し選手も混ざるからな 歯車がかみ合えばいける
今の状態は参考にならないくらいにはいけるやろな 「年俸安くていいから試合に出す確約」をエンゼルスだけが飲んだんだね >>827
そもそもイニングが全然違うから
ダルとか田中とかのが良い
被打率だけ良いと言っても四球出すから防御率負けるし
大谷は規定1回だけだっけ
二刀流やってたらダルにも田中にも勝てんやろ
打撃も大して打席に立てんからイチローどころか松井が遠い メジャーに慣れるまでの猶予期間、二刀流を試すチャンスを一番多く設けてくれる球団
という点を重要視して選んだんだろうね
だから当然ヤンキースはお断りする事になる 大谷は凄い成績出してると言っても
他の投手やら打者の半分しか試合出ないからな
それでダルを越えたとか松井越えたとか言っても
成績見たら越えてないし半分しか出てないって言われるだけだ
二刀流やりながら両方とも規定行かなければ
どっちもそこそこって評価で終わるだろう メディアが勝手に盛り上げちゃっただけで大谷自身は当初からまだ足りない所が多いって言ってたからな まぁ 周りの雑音消す為には
少しでも片鱗見せてほしいところだけどな こればっかりは焦っても仕方ない プレミア１２の大谷はなんだったのかということになる。 北京で韓国打線に
粉砕された日本投手陣は大谷より実績より上だしダルビッシュはキューバにKOされた
それとも韓国打線が北京や０９年より圧倒的に落ちてたということなのかな 今年は投打とも無理だろう。
来年はわからないが、ある程度はやれるかもしれない。
本人次第だ。 規定投球回を重視するのは
主に怪我持ちの選手や売り出し中の選手の成績を予想するときの稼働率の目安やにすぎないでしょ
規定に乗ってないから活躍できない、選手としてゴミ、っていうのは脳死すぎ
ましてや二刀流の大谷に対して言い出すとかね >>849
そもそも韓国の4番5番がマイナーリーガーなんだけど
それ以外はマイナーも怪しいレベル
調整不足のシーズンオフにマイナーリーガー粉砕したからなんだって言うのか
それだったら菅野がWBCでアメリカ代表打線を圧倒したが
菅野がサイヤング賞取れるわけではないぞ、ちなみに菅野は予選では打たれた ようするに少ない試行回数で判断するのは早計と言うこと
ましてやオープン戦 >>852
別に規定乗らなくてもゴミでは無いけど
投手としてはダル以下、打者としては松井以下だわ
成績がそうなってるし
実績が下の大谷を無理矢理上げるために二刀流やってるわけじゃないだろう 規定にのってない＝活躍できないとは思わんけど
規定にのらない状態の打率やら防御率やら被打率やらは参考記録以上ではない
とは思ってる >>853
ダルビッシュはWBCでマイナーどころか日本でも怪しいイボムホとかに打たれてた 規定はともかく
通算1000イニングと通算500イニングで
防御率が同じ程度の投手いて
被打率が良いから500イニングの投手の方が良いとか言い出したらアホ
防御率同じなら2倍試合出てる方が良いに決まってる >>857
大谷は日米野球で結構打たれてたけど
菅野はアメリカ打線を圧倒したから
菅野の方が大谷よりずっと格上みたいな理論だな
シーズンオフとかどれも本調子じゃないし
1試合で何が分かるというのか 今は大谷史上最悪の状態だからな
今の状態ならNPBでも活躍できない 国際試合で抑えたらからメジャーで行けるなら
国際戦20戦無敗で1点台前半の上原はアメリカで先発できただろう
韓国を抑え込んだとか言われてもWBC戦で岩隈とかも完封してた気がする 今の大谷の状態でもNPB程度なら通用しちゃうよ
NPB最強クラスの筒香なんて、150キロ超えたら打てなくなるポンコツだしｗ
他のバッターは筒香以下の雑魚しかいない 年齢もポジションの事情も違うのに
勝手な物差しとたらればでどっちの選手が良いとか悪いとか不毛な議論だな
どっちがすごい選手だったかは引退してから決めればいいよ 岩隈は８回途中２失点・・・韓国戦
韓国戦は重圧が違うからね・・・ そもそも規定にすら乗らない投手は投手としては3～4割減で考えないとな
投手にとって肩の酷使、肘の消耗は一番のストレス
どれだけスタミナがあろうとここだけは避けられないからこそ、
メジャーには少ない球数で抑えるべく遊び球抜きでストライクをどんどん取りにくる投手が多い
150～160イニング程度なら好成績でも200イニングに乗るシーズン終盤に炎上を繰り返すのも珍しいことじゃない 規定未満の打者の方が規定未満の投手よりまだマシだな
打者は単純なスタミナの問題であってスイングすることでの負担は少ない
投手はスタミナ以上に肩の問題が大きいので
年間200イニング投げ抜くための力配分が必要なんだが、
元々規定に乗らない前提の投手なら1試合あたりの力を入れていい機会も増える まぁ来年以降だろう
そもそも今は開幕メジャーで行くべき状態ではないし
投球は暴投だらけだし
打撃はタイミング取れないって言ってるし
1年ぐらいかかる可能性もある ダルビッシュ
2012年 191.1回 四死球99個
2017年 186.2回 四死球64個
四死球は入団年より減ってきた。しかし、日本時代まではいってない。
大谷はどうなるか。 >>851
メジャーのためにフォームを変えるのは当然
ダルも岩隈も田中もみんなそうだ >>872
日本であまり制球良くないって言われたのが
アメリカで四球少なくなった例はほぼ無いので
大谷も四球まみれだろう三振は取れるだろうけど
制球は今まで渡った日本の投手の中では一番下の方だ サッカーはW杯で活躍するとビッグクラブからオファー来るけど野球はWBCや五輪で
活躍しても短期間で済まされるよね >>874
変えようとして変えるのと
怪我を気にして変わっちゃうのは全く別だよ >>876
WBCとか五輪なんて
サッカーで言えばキリンカップとか若手しか出れない五輪みたいなもんだし
各国メンバーも揃わない
そこで大活躍したからバルセロナからオファー来るかと言われたらな >>877
歩幅を狭めてるから変えようとして変えてるよ >>879
これな
3/18 大谷翔平に異変”右足が原因?斉藤和巳が徹底取材”プロ野球 ハイライト
https://youtu.be/p1sNyD0jbnU?t=223 少し古い映像が在ったら確認して欲しいけど、アルトゥーベが大谷と対戦した時、打席で少し笑みを浮かべて難なく大谷を打っていたアルトゥーベ‥この時に、レッドソックス等のスカウトは、大谷から撤退を考えていたと思う‥エンゼルスが今弱い理由。 >>880
斉藤和巳はメジャーのこと知らないんじゃない？
歩幅を変えてることにも気づいてない フォームだけでなく、抜けているボールが多すぎる。
キャッチャーが構えたところから大きく外れている球が多い。
これは1年目のダルと同じだ。 >>853
あれが全盛期になるかもしれないね
まあオフの時期だけど >>885
あんたより斉藤和巳の方が信憑性あるわw
あんたは野球やってたのかな？
甲子園くらい行ったの？ 湿度がどーのこーのいう奴うるせえよな
そんなに言い訳すんならアメリカなんか行かないでほしい
湿度高い台湾あたりで無双してて欲しい >>859
だいたい同意だけど１試合でわからないなら
大谷もOP戦大して投げてないからわからないともいえるなあ キャンプフル参加したくせに正規のオープン戦に2回2/3しか投げないで
開幕ローテに入る頭のおかしいやつは今まで存在したのだろうか >>893
投げたばかりだから休み
ドシャースとの3連戦のどこかでDHで出るみたいだけど 頭部死球ぶつけないか心配やわ。
阪神ファンの気持ち初めてわかったわ。 >>894
開幕からローテーションに入れるって監督が言ったの？
一応投げさせてみるって言うんだけかと思ってたが、そりゃ駄目だわｗｗ >>897
当落線上にいた投手をとっくに落としちゃったからね
今からFA投手慌てて拾ったとしても開幕に間に合うわけないしこのままじゃ入れざるを得ないだろう ソーシアは大谷が大っ嫌いで潰そうとしてるんじゃないだろうか >>896
それが本当に心配
ぶつけて青ざめる藤浪の顔が浮かぶんだよ
メジャーだと確実に乱闘だからね 大谷が出場することを前提にして、
日本企業から、ＭＬＢ中継放送中のＣＭ契約も取っているし、
今更、マイナーというわけにはいかないだろう。
まあ、１ヶ月ぐらいはメジャーにおいて様子見だろうなあ。 乱闘とかないよ。
1年目のダル。死球10個。
乱闘になりそうなのは1回もなかった。 復活して何年後かの藤浪、FAで鈴木誠也、大谷世代は最低でもこれくらいはチャレンジするだろう しかし乾燥した西海岸を選択して失敗だったんじゃないのか
想定外だわな 大谷自身自分の能力ならたやすく対応できると考えてたんじゃないのかなー
ボールもマウンドも何もかも >>885
歩幅変えてるっていう風に大谷が言ってたの？ それとも思いこみ？ 吉井理人の投究論 第８回
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2014/01/27/post_344/
入団１年目から活躍する可能性は、めちゃめちゃ高いと思いますよ。なぜならヤンキースという球団は、マー君にとっていいことずくめだからです。
僕もメッツ時代にニューヨークでプレイしましたが、ドジャースやダイヤモンドバックスが本拠を構える西海岸より、ニューヨークのある東海岸のほうが、適度に湿度があって投げやすい。
アメリカ全土をひと通り遠征していけばわかると思いますが、西海岸では気候がカラッとしているから、ボールが滑るし、打球が飛ぶ。もちろん好みは人それぞれですが、僕は東海岸のほうが投げやすかったです。 【MLB】黒田博樹が語る「日本人投手がメジャーで生き抜くために必要な哲学」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/mlb/2012/08/15/mlb___split_8/index_2.php
日本からアメリカに来た選手で、過去にもボールをはじめとした環境の違いを気にしなかった投手はいた。先駆者・野茂英雄がそうであり、エンゼルスの高橋尚成もそうだ。同じく黒田もそのタイプなのか。しかし、彼は少し違っていた。
「こんなところでやっていけるのかと思うほど、１年目のキャンプは困ったことだらけでした。何もかもすべてでした。でも僕らは無理やりここに連れて来られたわけじゃない。自分で決めてここに来たんです。
ボールの違い、中４日での登板、トレーニング環境の違い、すべてを理解した上で『腹をくくって』ここに来たんです。だから、環境の違いを気にすることは趣旨が違うと思っていました。
日本と同じ感覚で投げられていないのは確かです。でも、それは求めるものではないと思います」
例えば、ボールが滑るということは、日本でプレイしていた時の感覚を体と頭が覚えているからだ。黒田は日本の感覚を消し去る作業が大事だったと語る。
「メジャーのボールには自分の生活がかかっているんです。そう思えば、滑るという発想は出てきません。メジャーのボールはこれって言われたら、これしかないんですから」
黒田はメジャーに来てから「満足できた投球なんて１試合もない」と語り、「試合を壊してしまえば、一切の信頼を失ってしまう」という危機感は常に持っているという。「１試合１試合を全力で。これが最後の登板になるかもれない」の連続だと。
その中で、いかに適応していくのかが重要というのだ。だが、その一方でこうも言う。
「日本で培った”根っこ”の部分は忘れてはいけないし、変えてはいけない」
異文化の中で戦うとはそういうことだ。いい話を聞かせてもらった。 >>885
斉藤和巳は大谷とフォームについてもコミュニケーションとってるし 試行錯誤してるんじゃないかとも言ってる 斉藤は人間的にアレだけど、野球に関しては割と信用できる
解説は愚痴っぽくて怖いけど >>914
たしかに
手術明けでまだ手術前の体に戻ってないんだろうね にしても、大谷の打力をある程度当て込んで、今シーズンのチーム作りをしてしまったエンジェルス。
今季のPS進出は絶望的になると、ファン、選手、フロントの全てが入団時のの寛容さをかなぐり捨てると思うけど、
大谷には辛いオフになりそう。高卒で最初からマイナーに行っておけば、少なくともそんな思いはしなくて済むんだけどね。 >>912
フォーム以前の問題だと思う
どんな良いフォームでもボールツルッと滑れば終わりだし
打撃もフォーム以前なんだよなぁ >>919
ボールの問題ももちろん大きいよね
ボールと手術の影響、両方を一度に対応しないといけないから試行錯誤してるんじゃないかな 構えた時のグローブの位置が高いときは良いんだけど
低い時は腕が横ぶりになってシュート回転したりすっぽ抜けたりするよね 上原も巨人時代足の怪我でダメだったよね
克服までにかなり長期間５年くらい掛かった メジャーいってコントロール改善する投手いないね
藤波とかいったらすさまじいことになりそう ボールの問題なのかなあ
ボールの問題なら打撃は不振にならないはず ボールだけじゃない
ボールもマウンドも湿度も手術後による筋肉の低下も怪我によるフォームの変化
それとプレッシャーもあるかもしれない そもそもの技術不足もあるだろうな
NPBのレベルが低いから二刀流だっただけで
最初からメジャーなら二刀流もなかったと思う 技術面もあるだろうけど
ボール
マウンド
湿度
手術後による筋肉の低下
怪我によるフォームの変化
の方が大きいだろうな >>929
もしそうなら多くのスカウトの目が節穴って事になるね
実力がなければスカウトの目に止まるわけがない
現状は様々な要因によって本来のパフォーマンスを出し切れてないと考えるのが妥当だと考える 全米1位も大成しないことが珍しくないし、スカウトが絶対ではない
まあ大谷の場合は当たれば儲けものってくらいの海外FAよりお得な格安物件なので、
仮に失敗してもそこまで叩かれることもないだろうし、LAA側のダメージも少ないとは思うよ >>932
一人のスカウトの判断は絶対ではないよ
人間だからね
10人20人のスカウトが一人の若い選手に対してメジャーでやれるという判断をすれば、その時点での実力と将来性は「折り紙付き」ですよ
スカウトだって見た目の評価だけじゃなく数字を根拠にしているからね
ただ実力と将来性を兼ね備えていても
あらゆる意味で方向性を見失えば大成しない可能性はもちろんある
その原因は怪我かもしれないしイップスのような精神的なものかもしれない
そういった大成しなかったパターンを含めて「スカウトの目」を否定するのは的外れだと俺は思うね 現時点で大谷の将来性を判断するのは早計。こういったスランプを抜けて活躍した例は枚挙に暇がない スカウトは球の速さと身長しか見てない
聞けば身長が高ければなんとなく伸びしろありそうなんだと
１８５ｃｍ以上で１５０ｋｍ以上投げるなら合格みたいな感じ
身近にもその基準で通用しなかった人いるけど
最も重要なのはそこではないんだよね >>935
何を見てそう思ったんだよw
想像か？
それなら誰でもスカウトになれるなw
世界でもっとも簡単な仕事の一つだw 大谷のノーコンぶりは藤浪と一緒、むしろ超えたかもしれない
原因はどちらも同じで、メジャー球を投げることで指先の感覚を狂わされているから
大谷がWBCに出ていたなら、2017年は藤浪と共にNPBで死球の山を築いて大きな問題となっていただろう 大谷の全力投球での特徴、前足の引き。
日本のマウンドは柔らかい、MLBのマウンドは硬い。
これによる影響は有るのかな？ 確かにアメリカに渡った選手の中ではかなり経験不足かもしれないね 【中日】打者・松坂、大谷仕様バットを選択「取り寄せてもらいました」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000019-sph-base
グリップエンドに「ＯＳ１１」と刻印されている黒色のバット。「用具メーカーの人にお願いして取り寄せてもらいました。去年から気分転換で使ってました」という日本ハム時代の大谷（Ｏ）翔平（Ｓ）モデルだ。
２１日にヤフオクＤでソフトバンクの川島、中村晃からもバットを譲り受けたが、この日の“初打席”で選択したのは大谷仕様。
本人と接点はなく、話したこともないが「感覚ですね。振りやすい」と愛用している。１５日のナゴヤＤでの特打の際も、このバットでサク越えを放っていた。 芸スポ＋ 5ちゃんねる掲示板
【スポーツの話題】＜日本スポーツ界の「脱スポ根」＞なぜ「楽しむ」と勝てるのか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521888488/
つらく苦しい血のにじむような努力の末に得られるものが勝利。日本のスポーツ界では長く、そう考えられてきた。だが「楽しまなければ勝てない」が新たな「常識」になりつつある。
五輪競技の変遷に詳しい日本オリンピック委員会（JOC）ナショナルコーチアカデミー事業アシスタントディレクターの伊藤リナさんがこう解説する。
「2012年ロンドン五輪あたりから、トップアスリートの『試合を楽しむ』という言葉を聞くようになった。
以降、日本選手の成績はアップしている。一方で、『楽しむだけでは勝てない』と言う人もいる」
厳しいことをよしとする風潮は、日本では根強い。
厳しさを履き違えた結果、12年、大阪市立高校の生徒が部活動顧問の暴力などを苦に自死する事件が起きた。
体罰根絶やスポーツ指導のあり方は見直されつつあるものの、「楽しむ」と「勝つ」は別だととらえられているようだ。
岐阜経済大学経営学部教授の高橋正紀さん（55）は、そこに異論を唱える。
「選手が楽しむだけでは勝てないと言うのなら、その指導者にとって勝つことが最優先ということになる。それでは選手は成長できない。最も優先すべきは、楽しむこと。
スポーツを楽しいと感じて、自分から熱心に取り組めば強くなる。そのプロセスの先に勝利があるんです」
高橋さんの、「同じ素質なら楽しんでいるほうが勝つ。楽しむ選手のほうが主体的で、考える力も育つ」という言葉が説得力を持つ。
（文中一部敬称略）（ライター・島沢優子）
※AERA 2018年3月26日号より抜粋 大谷 紅白戦８５球中フォーク２４球「だいぶ今日で進歩」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000049-spnannex-base
前に進む。開幕メジャーで先発ローテーションに入ることが決定的な中、大谷がキャンプ最終日の登板で「狙い」を明確に示した。登板全５試合失点という結果になった。
６四死球も与えた。それでも、今の自分に必要なことをやりきった。
「紅白戦だったので通常の試合ではできないようなことをしようと思った。極端な話、３ボールからでもフォークを投げようというくらいだった。凄い良い練習ができた」
８５球のうちフォークが２４球。過去４戦よりはるかに高い２８％の割合を占めた。
連続四死球と暴投で招いた２回無死二、三塁から、フォークを左前に２点適時打とされても「いいところにいっているので特に問題はない」と気にしなかった。
４回は１０球も試した。１死二、三塁からの２者連続三振は、いずれもフォークで仕留めた。
ここまで調整に苦心した球種。「引っ掛けて、計算できていない」と話したこともあった。
「今日はスプリット（フォーク）中心に投げようと。確認する順序があるので、こういうタイミングになった。だいぶ今日で進歩していた」。
最速９６マイル（約１５４キロ）を計測したストレートと並ぶ武器に、開幕間際で一定のめどが立った。 イチマツは日本時代投げるところなかったからな
大谷からそう感じたこと一度もないから技術不足だろ メジャーはほんと日程詰め詰めだな
LA対決3連戦してすぐシーズン始まる 言い訳ばかりで気持ち悪い
大谷が通用しない理由は第一にフィジカル
第二に技術 フィジカルは相当恵まれていると思うけどな
単純に技術不足
NPBのレベルだとフィジカルのみで優れた数字を残せていたが
MLBではそうもいかない 一番は知性だと思う
コメントを聞いてると考える能力が著しく欠けている 言われたままのことやるって言われているけど
実は日ハムのコーチは大谷に殆どアドバイスしたことない。
大谷が自分で考えて練習していた。
大谷がボールに合わないのは、手が小さいからと
マウンドの傾斜も、日本の緩やかなマウンドに合うフォームになてしまっていて
どうにもならないようになっている。 >>938
それはないと思う。
むしろ、メジャーのマウンドの硬さのほうが
土がほれなくて、球速でるでしょう。
大谷が言っているように、大谷はマウンドの傾斜のほうに苦戦している。 でも最初はソーシアやGM、地元ファンも含めて、大谷はもっとやってくれると思ってたんじゃないか？
ガッカリ度は半端ないだろうね
もちろん一番ショックなのは本人自身だろうけど 過去のメジャーに行った日本人選手の中では最低の成績になるかもしれない。
日本ではパワーだけで抑えれたから
上手さでかわすすべがない。 メジャーでは力で抑えられないから投球術は必要だけど、そのベースになる制球が悪いっていう 大谷はキャッチャーが構えたところから、大きく外れることがある。
ボールが滑っているのだ。
ダルビッシュは今でも時々外れることがある。大谷よりかはひどくないが。 >>908
なんで2年間で筋力増えずに逆に減っているの？
怪我するとこんなにも筋力落ちるものなの？
それとも大谷が筋トレさぼってたの？ もう結果ぎ出たかのような言いよう
開幕すらしてないのに
人生楽しくなさそう >>959
手術、入院したりして体動かさないとめっちゃ筋肉落ちる .277 Upton, J LF
.348 Calhoun, K RF
.348 Cozart, Z SS
.289 Trout, M CF
.267 Pujols, A DH
.265 Simmons, A SS
.256 Kinsler, I 2B
.233 Maldonado, M C
.213 Valbuena, L 1B
.107 Ohtani, S P
異次元大谷
7.43 Shoemaker, M 13.1
2.84 Richards, G 12.2
4.38 Ramirez, N 12.1
4.63 Heaney, A 11.2
9.00 Skaggs, T 11
27.00 Ohtani, S 2.2 >>958
逆に開幕した後も大谷の酷さが続いて、ファンまでもが匙を投げて手の平返しするんじゃないかと、
俺はそっちを心配してるよｗ >>964
半年でメジャー諦めて日本に帰ってくるのか
なるほどありそうな線だな
ケガを言い訳に緊急帰国ってか >>961
怪我が一番野球選手にとって怖いのはそういうことだったんですね。 ガックリした時のために首のストレッチしておくことをお勧めする 手術明けなのに体重増やしたら脚への負担増で良くないでしょ
普通は増やさないよ
大谷はちゃんと考えてやってるよ
筋肉増やすなら２年目以降だろう ファンやメディアは1年目から活躍してほしいって思ってるけど
今年1年はメジャーに慣れて本格的には来年以降でもok >>908
右足首の角度が悪いなぁ
治ってないんじゃないかな
心配 >>973
本人が体調はいいと言ってるから信じましょ >>973
怪我の後に登板して足首を伸ばすと痛いから伸ばさないで投げてたら何時の間にかそういう癖が付いちゃったんだろうね ほんとだね。一昨年と動画比べたら上半身も躍動感がないね。完全に治ってるならこれから調子あげてくるでしょ。
さすがに庇うくせがついたってのはないと思う >>977
すぐに手術しなかったから庇う癖がついたと斉藤和巳が言ってたような 斉藤和巳も断言はしてないよ
「その可能性はある」って言ってるだけ 【MLB】大谷翔平はア新人王候補1位 専門家50人超が投票、MLB公式サイト各賞予想 （Full-Count） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00115222-fullcount-base
ほんとうなんですか？ ネットで叩かれているのを見れば見るほどシーズンが楽しみになるわー 88 名無しさん＠実況は実況板で2017/11/22(水) 12:08:01.33ID:HVRvzAi/
シアトルじゃ思い切り嫌われてたからマリナーズはないだろうね。
元々任天堂あってのイチローだったから、オーナーグループから任天堂が外れた今はイチローを取る理由などない。
↓
マリナーズ、イチローと正式契約発表「偉大な選手」
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201803080000032.html あれだけ期待されてシーズンもこのままだと日本だけじゃなく向こうでも一斉にズコーッだろうな
今のうちにバナナの皮で練習しておこう もうすでに呆れてマスコミも無視してんじゃないの？
何か大谷の記事でも出てるの？ あす11:00ごろから 大谷翔平出場予定 だそうです このスレッドは１０００を超えました。
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