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【LAA】大谷翔平応援スレ part55【二刀流】
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2018/04/26(木) 16:09:48.99
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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part54【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524633256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロリ Spbf-Biky [126.211.64.171])
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2018/04/28(土) 01:29:45.77ID:32XjIkPEp
大谷は見てて面白い選手だな
0955名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfbd-VZ/W [126.235.224.14])
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2018/04/28(土) 01:38:27.01ID:Bjnvl7X50
>>942
あと、回転数とかスピードなど簡単な測定ならコンピュータは間違えない
しかし、何回転でどのように曲がればスライダーという定義が完璧にされていれば
スライダーと100%言い当てることは出来るが、この場合、投げている投手とコンピューターの乖離が生じることがある
自分はカーブを投げたけどスライダーと判定されたと

だから、スライダーの厳密に定義しても投手によっては異なるので曖昧なところが残る
その場合、どんなにデータを集めても100%当たることも少ない

球種の場合、胸部CTの肺癌検診のように、80%の確率でスライダーという
正解率も表示するようなものだと思う
球種の全てがStatcastで100%正しくなるとは考えられない
0956名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ce02-pzuD [143.189.79.82])
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2018/04/28(土) 01:51:29.54ID:0LOYxsEJ0
HOUのルーノウGMは、数学者、物理学者、統計学者など様々な専門家を集め
それぞれの専門分野のエキスパートを結集して、あらゆるデータ解析を行ってる
また、相手の癖を盗む専門家もいる
マイナーリーグまで含めて、大量のデータの専門家と分析機器を投入してる
そうした野球と全く違う世界から来た1チームで二桁を裕に上回る理系の専門家が
現代のMLBを陰で支えている

パソコン詳しいデータ担当が1人、2人居て、コーチにアドバイスするといった
日本のプロ野球の比ではない
0958名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ce02-pzuD [143.189.79.82])
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2018/04/28(土) 01:54:59.71ID:0LOYxsEJ0
>>955
投げてる投手が何と言おうと実際の軌道と球速で球種は判別出来る
山崎康晃がいくらツーシームだと言い張っても
実際はスプリットであるという事実が数字で示されるだけ
打者にとってもそれこそが有効なデータと言える
投手が言い張ってる球種ではなく、実際の動きとスピードに基づく
正しい呼び名なんだから
0959名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ce02-pzuD [143.189.79.82])
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2018/04/28(土) 01:59:22.32ID:0LOYxsEJ0
大体全ての球種は、球速と回転角度と回転数を掛け合わせれば判別出来る
中には投げ損ないとか計測不能な謎の球も稀にあるが、
殆どの球は正確に判別されてる
投げ方の違いによって生まれる球種という概念は、
全て球速、回転角(3次元)、回転数という3つの違いから来るものなんだから
0960名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfbd-VZ/W [126.235.224.14])
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2018/04/28(土) 02:01:07.80ID:Bjnvl7X50
>>956
日本の野球はそうだろうね、張本がメジャーのレベルが下がっていると言っているしw
しかし、医学の分野は野球よりも多く数学者や物理学者や統計学者が参加しているよ
Googleのアルファ碁も負けなくなったから囲碁から引退して医療に進出してきた
最も金になる分野だからね

確かに、「スライダーの定義」が回転数や曲がる距離等で決められた場合はStatcastはスライダーを100%当てる
これは間違いない、定義が決まればコンピューターだよ
しかし、投手の投げるスライダーは人によって違うので乖離が出てくる
「俺はカーブを投げたのにスライダーと判定されたと」
だから、スプリットやスライダーを定義することは難しい、医療と同じだよ

大谷のスライダーをStatcastが人間より当てるようになると思うが、100%正確にはならない
95%の確率でスライダーとか正解の可能性を示してくれるなら助かるが
表された球種を信じてしまうのは問題と思う

まあ、野球はボールにバットを当てる確率論から始まるスポーツなので、
確率論で期待値が高い戦法を取るのに最新技術を使わないと勝てないのでしょうね
0962名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d7a3-AE03 [220.152.99.48])
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2018/04/28(土) 02:05:59.67ID:6fk8uRpY0
>>930
ヤンキース晩年はDH専念してたよ
調べてみ
0963名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfbd-VZ/W [126.235.224.14])
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2018/04/28(土) 02:07:56.34ID:Bjnvl7X50
>>958
その意見はある意味面白いし、そうしても良いと思う
投手が打者には何を投げたのか打つには関係ないからね

しかし、現段階ではスライダーやカーブやスプリットの定義をStatcastが数字で表せているのかな?
表せているのなら公開するだろうし(公開した方が間違いを微調整出来るメリットがある)
公開して定義の正確性を上がらせることが出来る

しかし、スライダーの定義をMLBでも聞いたことがない
今は、定義するべきかどうか暗中模索なのではないかな、分からんけど
定義されていない内はデータを積み重ねても球種当てが100%正しくなることはない
フォーシームは100%になると思うけど
0964名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ce02-pzuD [143.189.79.82])
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2018/04/28(土) 02:08:30.22ID:0LOYxsEJ0
>>960
本人が何と言おうが、球速、回転角度、回転数によって球種は定義出来る
また投手毎の違いも全く問題ない
同じ傾向のある数値の近い球を1つの球種として自動認定しているのであって
スライダーとかそんな簡単な言葉で定義してる訳ではない
具体的に言えば、例えば91.4mph前後で、回転角度が83度前後で、回転数が2300rpm前後で
縦方向に9.2インチ前後伸び、横方向に3.6インチ前後曲がっている
この球はカッターであるといった感じだ
球種による差は、3要素とも同じになる事は無いので
人による違いも判定には全く問題にならない
0967名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ bfbd-VZ/W [126.235.224.14])
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2018/04/28(土) 02:20:53.77ID:Bjnvl7X50
>>958
http://m.mlb.com/statcast/leaderboard#pitch-velo,r,2018

これで最速の101.7マイル(163.7キロ)以下、多くがシンカーだよね
人間が101マイル以上のシンカーを何球も投げられるのか生物学的にも疑問に思っている
少し落ちるツーシームじゃないか?とも考えている
101マイル以上が本当のシンカーなら誰も打てんよ

これを見ても、現段階のStatcastに球種を定義させるのは少し早い気がする
0969名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2f2b-azGU [14.13.134.224])
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2018/04/28(土) 02:58:47.58ID:IOIg6iA80
インコース攻めに対してどう対処するかだな
開いて打ちに行くのか、それとも無視して甘いたまだけ待つか
現状ボール球によく手を出してるから意識して打ちに行くと
もっとボール球に手を出しそうだから
あまり意識しないほうがいいような気がする
0970名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2f2b-azGU [14.13.134.224])
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2018/04/28(土) 03:05:10.20ID:IOIg6iA80
>>964
ところで顔認証システムって100%完全か答えてみ
0975名無し (スプッッ Sd42-F2Il [49.98.13.93])
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2018/04/28(土) 04:17:26.65ID:2kmjb7eSd
次の登板の時は、身方攻撃の時には、ベンチに居ないで、身方攻撃には参加しないでみたら?‥解説者がダルビッシュ実況で、そんな事を言ってるぞ。
0977名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0fcd-wsn+ [116.94.182.95])
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2018/04/28(土) 04:25:14.34ID:yioVBSbx0
松井秀喜も若いころは足も速かったし、
肩も少し強いぐらいだった。
しかし、日本ではそれに磨きをかけなかった。
日本では本塁打を打つ打者は盗塁はしない。
守備とか走塁はどうでもいいのだ。
0979名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0fcd-wsn+ [116.94.182.95])
垢版 |
2018/04/28(土) 04:54:25.32ID:yioVBSbx0
今中さん。ダルビッシュはメンタルが弱いと言ってるね。
31歳でメンタルが弱いのは、厳しいね。
0983名無し (スプッッ Sd42-F2Il [49.98.13.93])
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2018/04/28(土) 05:09:10.41ID:2kmjb7eSd
メンタル‥ねぇ。メンタルって本当に厄介だなぁ。そう言えば、ダルビッシュも長男坊だったよな。悪童の弟を見習えとは言え無いが、あの、ふてぶてしさが少しは欲しい。
0985 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2018/04/28(土) 05:44:49.29
>>959
なにそれ、空気抵抗度外視なのか?( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0986名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 2f2b-ZcUp [14.13.134.224 [上級国民]])
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2018/04/28(土) 05:48:10.08ID:IOIg6iA80
野球は青空と天然芝に限る
0988 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2018/04/28(土) 05:49:49.44
なんか色々科学的だの主張してるのがいるが、実際のゲームのプレーヤーのAIではなく、大半は九々すらもできない連中だからな、特に南米出身者は( ̄σ・ ̄)ホジホジ
マイクトラウトだって活躍してるのは単純な能力の高さだろヽ(*´∀`)ノ
0989 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2018/04/28(土) 05:51:21.88
>>979
今中本人が現役中、散々ノミの心臓呼ばわりされてたから自分より若いのに同じことをしてるだけだろ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0991名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロリ Spbf-Biky [126.211.64.171])
垢版 |
2018/04/28(土) 05:52:44.01ID:32XjIkPEp
大谷の負けん気凄いなと思ったこの前の試合見て特に最後らへん
他のスポーツやっててもトップに行けただろうな
0992 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2018/04/28(土) 05:58:26.31
大谷も打者で才能あるならもうちょっとホームラン打たないとな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
リアルタレントのトラウトはもう10本だぞヽ(*´∀`)ノ
0993名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 0fcd-wsn+ [116.94.182.95])
垢版 |
2018/04/28(土) 06:07:35.88ID:yioVBSbx0
大谷は打席数が少ないから本塁打は3本。
トラウトぐらいの打席数だったら、もっと打ってる。
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