LAA】大谷翔平応援スレ part71【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
しかしトラウト凄すぎて引くわ
あのレベルの日本人は1000年経っても現れない
何よりあいつが凄いのはここぞって場面で3ランとか打つし
トラウトいなくなったらこのチーム終わりやな 全盛期イチローに松井のHR上乗せしたような貢献度だからなトラウト >>5
２８日（月）は深夜２時、生放送で観るのは地獄 >>7
>>10
サンクス
＞生放送で観るのは地獄
録画するか 大谷のイチロー愛は大海よりも深いなｗ相思相愛水魚の交わりとはこのことだな。
それに引き換え、打撃フォームを真似ただの憧れただのの焼肉記事は踊るのにヤンクス戦では完全無視された松井さんのあまりに惨めなこと・・・
今シーズンのイチローは現役としては出れなくなったわけだから、立場的には松井さんとそれほど大差ないというのになｗ
松井さんに都合が悪い記事は速攻で削除されるため、大谷イチローのキャッキャウフフの詳細動画
https://youtu.be/x2o_DnIyL0w?t=55
大谷とイチローが対面 鬼ごっこ→笑顔で握手
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/photonews/photonews_nsInc_201805050000258-0.html 2016年CS5戦SB戦の165kmや糸井に打たれた163kmよりも優勝決めた西武戦の158kmのほうがフォーシームで三振がばんばん取れた。
球速よりもバーランダーのような剛速球を目指せ。とあの当時思ったのだが、今はメジャーで大谷がやりたいようにやればいいと思っている。
小宮山も若い間は小細工せずにフォーシームを磨けと言ってるし、桑田もサチェルペイジを引き合いに170kmを焚きつけてるし、
バーランダーを目指すのもいいけど、チャプマンを超えようとしても面白い。回転数や体感速度も感心するけど。
23才で渡米してたくさんの可能性にあふれてるんだから。大谷のいろいろなチャレンジを観戦していたい。 ランナー有で2塁打は、貢献度が大きい。イチローはランナー無しで内野安打多いし 大谷、何であんなにブチ切れてたの？
投げる度にベンチでリベラが話し合いに来てたが、
キャッチャーと投げる球種で揉めてたのかな？
○ちゃんはお葬式で今日はリベラ ビッグフライって大きなハエって意味だから
これ豆な ピッチャー大谷はカーショー、バーランダー、シャーザーのようにベンチでもピリピリして周囲を寄せ付けないようなオーラがある
バッター大谷は配球の裏をかいてヒットを飛ばし終始ニヤニヤしてるイメージ 昼おびで、槙原が大谷を絶賛した上で、苦言も言ってた
「今日の投球、打たれ出してから、大谷の顔がしかめっ面になったり
首ふったり嫌だなって表情が出てたけど、あれはマウンドではやらない方がベスト
日本ではあんな表情しなかったんですがね 不思議に思った
まあマウンドでは絶対打たれても打たれなくてもポーカー・フェイスの方がいい」
大谷クンの表情はコロコロ変わって俳優みたいに可愛いけど
確かに今日のはマウンドではやり過ぎだった 全く疲労は無かったって本人言ってたけど、それにしてはおかしな崩れ方してるよね
7回無失点と6回途中2失点じゃあまりに違うから、ほんとその辺改善してもらいたいわ 楽しみにしていたイチローとの対戦直前に引退されて集中力無くしてたのかも
試合前のベンチで笑顔だったのが今までと違ってた
投げる日は笑顔無かったのが、今日は笑顔だった >>24
槙原は現役時代打たれるといつもすぐに目がしぱしぱして泣きそうな顔してたよ。
ポーカーフェイス（笑） >>25
７回の前に歌手が歌を歌ったりボールガールが芸をしてたけど
マジであれで緊張感の糸が切れるというか肩が冷えてそう。 >>24
日本でもやってたぞ
上の見あげて首をかしげる
あれ癖なんだよ
酷いときは1球ごとにやってたもの
あれ本当に嫌いだわ >>25
大谷の言うことは信用するな。かなり疲れてたと思うぞ テレ朝でやってたけどバットを貰った子供のその後について引き続き大谷応援してる
12月に腕を骨折して未だにリハビリ中、あげて良かった あと2勝して防御率も3点台にまで下げてきたらオールスターいけるかな
バッティングは打席数が少なすぎるしホームランも止まってるから厳しそう
オールスターまでにホームラン8本ぐらいにしたい所やけどちょっと無理やろな >>31
監督が疲労が出たかもと言ってたからもしやそれ伝え聞いて意地張ったのかも知れないけど
でも急にガタガタに乱れるのは日本からあるから改善すべき所だと思う >>33
ワシントン遠いし行って欲しくないとチームは思ってそう オールスターはファン投票で余裕で選ばれるよ
ホームランダービーに出ろと言われた時、GMと監督が認めるかどうか 確かに首振った回数は異常すぎたからよくわからん
単にスプリット投げたくないとかならイニング間で伝えられる話
おそらくは大谷は鬱憤が溜まりきっていたんだと思うよ
自分の投げたいように投げさせろって
日ハムの時はまだ新人だったし捕手のリード内容にも納得ができたんだろう
んでエンゼルスでの今までの登板は、遠慮しすぎて投げたくない球投げさせられていたってことだろうな もしオールスターの選ばれたら先発１番打者がいいな。
先頭打者ホームランをして一イニングを三者三振で交代するのがベスト 回転数論議が定期的に出てくるけど、回転数よりも回転軸の向きのほうがマグヌス力が働く力の方向に直接作用するから大事なんだよ。
だから、投手は腕の振り方を試行錯誤するんじゃないかえ？ >>8
たぶん今季の大谷のOPSを暗示しとるな
前スレ最終書き込み1103つまりOPS１．１０３ （・∀・）!! >>20
カレーライス は辛いシラミって意味かな？ オールスター確実みたいに言われてるし期待してるけど、もし選ばれなかったら泣くよ？
ほんとにこのまま、まずまずの成績で行ったら選ばれんの？
何度も選ばれてたのイチローくらいじゃない？日本人は不利なんじゃないかとか勘ぐるわ ASは前日のホームラン競争がもっとも盛り上がるみたいだな >>37 データに目覚めちゃったみたいだからな。
野球オタクだから情報量で並みの捕手を越えるのも早い。 オールスターの勝敗でwsの日程決まるんだっけ？重要だな カーブの緩急エグいな
速いカーブが主流になってるけど緩いカーブも評価されるか？ >>42
防御1.103
つまり1試合1点取られるかどうかってところか 残り21先発 65DH
インタリーグアウェー7試合がもったいない
うち1つは月曜で登板だから打席には立つが 全米メディアは大谷翔平の3勝目快投に鳴り止んだ敵地ブーイングに注目！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000001-wordleafs-base
どこかの時点でエンゼルスのユニホームを着た大谷を見る痛みや失望は
マリナーズとそのファンの心から消えていくだろう。
しかし、その（契約を断られた）憤りは、今後何年も残るものかもしれない >>45
97マイルで頭付近 狙ったのか？怖いことをする 相手も腰が引けるだろ この後スライダーとスプリットなんて対応出来ないよ だってマリナーズ行ってたら高確率で今１位だろうからね マリナーズは他のチームと距離が離れてるから移動が大変らしい
イチローが加入してからポストシーズン進出まであと一歩のとこで失速したのが3回ほどあるが疲労のせいなのかもしれない >>37
大谷ってそういうところあるよ
大野のリードは誰が見ても糞なのに大谷は信じきってる
だから他の捕手だとあからさまに嫌な態度を取る
マルドナードのリードも大野と似て糞だよ LAA DH
.345 大谷 58-20
.211 プホルス 57 -12
.100 アップトン 10-1
.250 シモンズ 4 - 1
.333 トラウト 3-1
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0 >>19
試合中にマウンドに行ける回数が6回だかなんかに制限されたから
どこのチームでもベンチでああやって話してる >>58
1年目の球団の大谷への方針が慣らすこと優先だからね
今年は守備させないだからやるのも2年目以降だろう >>51
それ少し前までの話や
今は勝率の高い方がWSホームスタート Shohei Ohtani has a 4.08 FIP and 30% K-rate through 26.1 innings, while also having a 175 wRC+ in 64 PA. In short: he's hitting like Manny Machado (175 wRC+) and pitching like Stephen Strasburg (29% K, 3.91 FIP). 交流戦に備えてたまにはライトの守備練習もせにゃな
ぼちぼちでかまわんから ヤンスタでのヤンキース戦も良いけどLA対決も楽しみ >>44
オールスターは嫌い
おふざけ勝負ほどつまらないものはない 嫌な降り方した後のベンチでの表情がかなり印象的だった、何を思ってたかは分からんが >>44
普通に考えたら選ばれないと思えよw
なんせアリーグDH枠だからな 今日で3勝4ホームランか
今後怪我さえしなければベーブルース抜けるかな 大谷はトラウト以上の興奮をアナハイムにもたらしているのか
それともこれは新しいことへの好奇心による一過性のものなのか >>55
てか65DHしかないんかよ
HR10本行けるかどうか微妙だな >>80
トラウトの今期のここまでの成績はトラウト自身過去最高なので何とも言い難いな >>75
オールスターってもろにガチの勝負だと思うけど 普通には選出されず最終投票(最後の１人枠)でぶっちぎりで選出と予想。 エ軍・ソーシア監督、大谷の二刀流起用明言！まずは先発投手＆ＤＨ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171211/mlb17121105050001-n2.html
同ＧＭは二刀流成功に向けた起用プランにも言及した。
まず「当面、外野手として起用することは考えていない」と「ＤＨ」だけで起用し、守備に就かせる可能性を否定。 >>56
大谷が外国籍になってWBCに出たら日本人は心が傷つくはず
マリナーズの喪失感はそんな感じだろうか 今回の会見でも投手としての練習が足りていないみたいな事言ってたし
野手の練習なんてやってる暇は無いだろう、今は本人も野手やる気ないだろうし >>87
1度もマリナーズの国籍になっていないから筋違いだ >>86
ずいぶん昔の話やな
初年度でここまでやれるとは考えてなかっただろうから
いまのチーム状況で大谷を外せないとなったら外野守備もあるんじゃないの？ MLB行ってから外野守備の練習１度もしてないのに明後日出る可能性なんて皆無 >>31 続投して傷口広げるよりは上手くいってないというジェスチャーはいいと思う。今回もソーシアの采配は当たったしな。先発完投型の槇原の意見はわかるが大谷選手はその域にはまだ達していない。 >>86
早くライトにつかせろや
大谷ならペンギンゲットを越えるプレーしてくれる >>83
>>86
当面か これをどう解釈すべきなのか ロッキーズは2試合だから休んでも問題はないが今後の予定はどうなっているのかな？
確か向こうのインターリーグは、ずっとインターというわけではなかったよね、だからその間は休みなのかな？ でも今日のスタミナ切れを見ちゃうと外野守備はダメかもな。
１３日空いてて９０球で疲れちゃうんだからこれ以上の負担は負わせられないだろ ワールドシリーズのナリーグ敵地での試合ならまだしもシーズン中に守備に付かせる必要はないよ
メリットよりリスクの方が高いわ >>80
トラウトはナイスガイで真面目だし欠点がない感じなので、少しつまらないかな
・・・望みすぎか >>87
片思いして告白して振られて逆恨みしてるだけだから >>87
大坂なおみが東京五輪に日本代表で出る「らしい」って話がやっぱアメリカにするわって感じだろう
既にフェドカップで日本代表として出場したから、五輪では日本以外無理になったが >>81
中6日ローテの間にDHだと、実際にはそれより少なくなると思う 競馬で言うとまだスタート直後だからムチは使わず足を溜めるところか >>25
むしろ疲労が原因のほうが良いよな
良かった2回目の先発でも7回の初ヒット打たれてから結果的に抑えはしたけど内容は一気に悪化してたし疲労が原因じゃないとすると結構深刻だと思う >>95空きすぎたから疲れるってことだけどね。 ７回は誰だってきついけど
野球したことない人は空いてるのにスタミナないなって考えるけどね 怪我しなきゃ10勝はいけるが10HRはきついなこれ ここの常連さんも、大谷のレーザービーム、見たいよな？ >>90
無いよ
そんなことしたら投手として成長しなくなる >>98
文句を言って良いのはヤンキースだけだよ。
１０万ドル（６０００万円）で大谷を獲るのは憲法違反だ
ちゃんとしたマネーゲームにすべきと徹頭徹尾言い続けてたし。
マリナーズは１０万ドルで大谷を奴隷にしようとしてたんだから
逆恨みしてんじゃねーよと言いたい。 5月8日
5月9日 Rockies
5月10日 Rockies
5月11日 Twins H DH
5月12日 Twins H DH
5月13日 Twins H 休み
5月14日 Twins H 先発
5月15日 Astros H 休み
5月16日 Astros H DH
5月17日 Astros H DH
5月18日 Rays H DH
5月19日 Rays H DH
5月20日 Rays H 休み
5月21日 Rays H 先発
5月22日
5月23日 Blue Jays DH
5月24日 Blue Jays DH
5月25日 Blue Jays DH
5月26日 Yankees DH
5月27日 Yankees 休み
5月28日 Yankees 先発
5月29日 Tigers 休み
5月30日 Tigers DH
5月31日 Tigers DH
6月1日 Tigers DH
6月2日 Rangers H DH
6月3日 Rangers H 休み
6月4日 Rangers H 先発
6月5日 Royals H 休み
6月6日 Royals H DH
6月7日 Royals H DH
6月8日 6月9日 Twins DH
6月10日 Twins 休み
6月11日 Twins 先発
6月12日 Mariners 休み
6月13日 Mariners DH
6月14日 Mariners DH
6月15日
6月16日 Athletics DH
6月17日 Athletics 休み
6月18日 Athletics 先発
6月19日 D-backs H 休み
6月20日 D-backs H DH
6月21日 D-backs H DH
6月22日
6月23日 Blue Jays H DH
6月24日 Blue Jays H 休み
6月25日 Blue Jays H 先発
6月26日 Royals 休み
6月27日 Red Sox DH
6月28日 Red Sox DH
6月29日 Red Sox DH
6月30日 Orioles DH
7月1日 Orioles 休み
7月2日 Orioles 先発
7月3日
7月4日 Mariners DH
7月5日 Mariners DH
7月6日 Mariners DH
7月7日 Dodgers H DH
7月8日 Dodgers H 休み
7月9日 Dodgers H 先発
7月10日
7月11日 Mariners H DH
7月12日 Mariners H DH
7月13日 Mariners H DH むしろ外野の守備練習すべきなのはマルテかもな
ヤングとか要らねーよ 7月14日 Dodgers
7月15日 Dodgers 休み
7月16日 Dodgers 先発
7月17日
7月18日 ALLSTAR
7月19日
7月20日
7月21日 Astros H DH
7月22日 Astros H 休み
7月23日 Astros H 先発
7月24日
7月25日 White Sox H DH
7月26日 White Sox H DH
7月27日 White Sox H DH
7月28日
7月29日 Mariners H 休み
7月30日 Mariners H 先発
7月31日
8月1日 Rays DH
8月2日 Rays DH
8月3日 Rays DH
8月4日 Indians DH
8月5日 Indians 休み
8月6日 Indians 先発
8月7日 Tigers H 休み
8月8日 Tigers H DH
8月9日 Tigers H DH
8月10日
8月11日 Athletics H DH
8月12日 Athletics H 休み
8月13日 Athletics H 先発
8月14日 Padres 休み 8月15日 Padres
8月16日 Padres
8月17日 Rangers DH
8月18日 Rangers DH
8月19日 Rangers 休み
8月20日 Rangers 先発
8月21日
8月22日 D-backs
8月23日 D-backs
8月24日
8月25日 Astros H DH
8月26日 Astros H 休み
8月27日 Astros H 先発
8月28日 Rockies H 休み
8月29日 Rockies H DH
8月30日
8月31日 Astros DH
9月1日 Astros DH
9月2日 Astros 休み
9月3日 Astros 先発
9月4日 Rangers 休み
9月5日 Rangers DH
9月6日 Rangers DH
9月7日
9月8日 White Sox DH
9月9日 White Sox 休み
9月10日 White Sox 先発 9月11日 Rangers H 休み
9月12日 Rangers H DH
9月13日 Rangers H DH
9月14日 Mariners H DH
9月15日 Mariners H DH
9月16日 Mariners H 休み
9月17日 Mariners H 先発
9月18日
9月19日 Athletics DH
9月20日 Athletics DH
9月21日 Athletics DH
9月22日 Astros DH
9月23日 Astros 休み
9月24日 Astros 先発
9月25日 Rangers H 休み
9月26日 Rangers H DH
9月27日 Rangers H DH
9月28日
9月29日 Athletics H DH
9月30日 Athletics H 休み
10月1日 Athletics H 先発 このまま行ったらトラウトはオールスター選出されるし、
そしたら大谷もいたほうが嬉しいな
オールスターでトラウタニ実現は感動的 >>98
>>99
大谷はエンゼルスファンとよい交流ができるといいね >>108
今シーズンここまでを見ても、現実には色んな事が起こる
当番前後以外フルにDHで出るなんてことはまず無いでしょ
登板曜日がズレる、対左投手、ケガや疲労、ダブルヘッダー等々 >>90
エンゼルスで日ハムの情報を元に
練りに練った二刀流プランを作成してるから
そのプラン変更はまずない そもそも守備つかせてたら打撃成績落ちたわけで同じ轍は踏まないでしょ >>104
年に3回くらい馬鹿当たりの日があればおk >>123
練りに練ったっていうか日ハムから貰った大谷取説まんまだろ >>90
問題は中長期的なパフォーマンス
目先の好成績に釣られて酷使することはないと思う
一年間同じ使い方をしてから疲労や怪我を含めて評価するはず 15DHで4本 残り65DH
5先発で3勝 残り21先発
試算なら余裕ですけどね試算なら ちゃんとメシ食えてるかな
自炊とかほどほどにして料理人雇ってくれよ
てか通訳嫁作ってくれないのか できれば優勝争いの緊張感の中にずっといられたらいいね まーた、ホームランくらったのかよ
ヒュンダイ大好きキム谷くんは、これで５試合中４試合でホームラン浴びてノックアウト
ある意味、ホームランの確率８０％
しかも、４試合連続
メジャー新記録なんじゃねーの？
マスコミが隠蔽してるだけで
大谷 逆ホームラン王に俺はなる！ ホームでダルがＨＲ打たれて、ＨＲボールを持った地元ファンが、ボールを投げ返した。給料ドロボー扱いされてる >>128
疲労という予想できない敵がいるからね
どうしても後半戦は疲労で成績が落ちる
前半戦で稼がないとキツイ 今年はサンプルの年でもあるから絶対守備つかせることはないね
11日のツインズ戦まで大谷ロス 代打見たい人は見るかんじになるか 中12日ももらって
7回どころか100球も持たないんじゃ
効率悪すぎだろ二（刀）流大谷って >>140
やっぱり負け越してたか。シーズン後半になったら無理させることあるかもね 大谷のWARはマイナスだから
今まで出た試合全くの貢献度0だからwwwwwww
、 >>114
これ見ると8月は現地日曜じゃなくて火曜登板にずらしたくなるな 守備にもつかない、中6日も守れない、DHなのにアヘ単ばっかでHRも少ない
そりゃWARマイナスになるわwwwwwww
、 これから色んなことを高いレベルにしていくんだろうな
投手としての完成度が低いから伸び代がかなり凄い 大谷はデーゲームの方が制球安定するな
次回登板がやや心配
湿度高けりゃいいけど >>146
>>143
死ねよ 朝鮮から逃げてきた奴隷の子孫 今までいかに才能だけで投げてたのか
MLBに来て本人も実感したんじゃないか
だからこその交代時の苛立ちだったと思う >>140
一人の新人がこれ程まで影響を与えるものなのか。アストロズ戦は安定して無いけど、相手投手には投げ勝ったし >>122
どっかのまとめにあったけど韓国人の反応が面白かったわ 今日のピッチングの出来でも
次のツインズは押えられそうな感じ
その次のレイズはアリーグ上位の打率だから わかんないけど ポストシーズンws行けばエンゼルスファンも熱くなるだろうな カーブよかったな
将来スラッターみたいの投げられるようにならんかな 同じ日なら昼より夜の方が気温下がるぶん湿度は高いんだけどな >>146
今の時代セイバーメトリクスで選手丸裸にされるから怖いわ。
イチローもセイバーメトリクスが表れるまで
いい選手だとされてたが、
単打だけのただのオナニー選手だと判明したよね。 ﾔﾝｽﾀはHR量産できるチャンスなんだよなぁ、DHで出るの１日だけ＆登板前モードだから
HRは見れないか〜残念 フォーシームの空振り1球だけか、2戦目除くとコイツのフォーシームはほとんど空振り取れてない。 怪我とか豆で投げれなかった期間が長いし
フラストレーションも相当溜まってただろうな 空振りは取れなかったが今日のストレートは素晴らしかったし効いていたよ
ただストレートかなと思う場面で質が少し落ちるストレートが行ったらやられていたな なんかYahoo!上がってるてみたら今度はファンサービスかよ…もう赤ジャージは見飽きたしよ日本でプレーしてくれやー おめえの投球フォームに又、痺れさせてくれやーっ メジャーは日本と違って代打の切り札とか、そういうのはいないよな
なんか左投手が来たら機械的に右打者に変えるという、そういう感じに見えるから盛り上がりはないな >>56
そんなブーイングあった？気づかんかったが IDコロコロ変えるやついるからワッチョイつけた方がマシ 外野守備させると打撃成績が落ちたという日本での実例があるので
さすがに守備させて投手もとなると疲れるやろな 外角低めに素晴らしいフォーシームが決まってたやん
あれ振ったら空振りしてたのではないかと
手も出ないほど良いコースだったんよ 江本が文句言っているのはさ
A刀とB刀を持っていて両方同時に使って二刀流だって意味合いだと思うけどさ
今日はA刀使って明日はB刀を使おうっていうのは
実際何て言うんだ？両刀使いかと思ったらこれも二刀流に近い意味合いで
ユーティリティープレイヤーは横文字で微妙だし 防御率
大谷４．１０
バーランダー１．１７
コマンド能力の違いで防御率が・・・・・・・ ９０マイル後半の４シームばかりヒットされてたな
変化球もっと使っていけよ 10勝10本は絶対達成してもらいたいものだが
結構難しいんだろうな 大谷はカッターにチャレンジすべき
ダルや田中も投げてるけどリベラ級とは言い難い
あれほどのファストボールが投げられるなら本物のカットボールになるはず
ツーシームは年取ってからでいいだろ
サバシアとかコロンもベテランになってから使い始めてるし 今日はソーシアにコマンド能力を褒められたけどな。
何で疲れるかってのは速球だけの問題ではないだろう。
今まで使ってなかった神経フル稼働でコントロールを制御してるから疲れる。
この生き死にの緊張感に慣れる頃にはコントロールも改善するだろう。
できないわけではなくて、今までそんなに継続して求められてこなかったから成長が遅れた 大谷フィーバーも大分落ち着いてきたし、ファンの関心もだんだんトラウトやベッツらのスラッガー同士のホームランや打率争いに移っていくだろう
あと、カージナルスの成績次第ではヒックスが今季の隠れMVP候補になるかもしれない >>181
１０勝より１０本の方が難しいだろうよ
出ない時は出ないだろうし
初対戦は投手有利だし 他の人も書いてるけど大谷は今日はフラストレーションも溜まりまくりだし気合いも入りまくりだった
いつもの大谷ならあんな首の振り方はないわw
仮にも相手はメジャーの大先輩の捕手だ(全く大したことない選手だけど)
気合い入ってるのは良いんだけど5回あたりからはっきり疲れが出ていた びっくりするくらい甘い変化球多いし、
4シームの空振り0じゃないのかな？
マリナーズに助けられたね >>180
試合見ろ、4割フォーシーム、6割変化球。これ以上変化球増やしたらそれはもう大谷じゃないし、さっさと野手1本にしたほうがマシ。 岡島がシアトルと言えばスタバとか言うから
NHKアナが固まってしまったｗ マルドナードのときにクビ降らなかったのは
マルドナードのときはソーシアが調子こいてサインだしてるから
クビふりたくてもふれない
リベラは自分でサイン出してるから大谷もクビ振れる
ただそれだけのこと >>187
たまにいく甘いカーブなら緩急差で泳ぎ気味になるから打ち損じてくれる
甘いスライダーは危ないが 内角も使おうぜ配球
あんな外角一辺倒でよく抑えるわ 実質ノックアウト降板だしギリギリＱＳ。
今日は援護に恵まれただけでイマイチだねえ >>190
確かにマルドナドは走者なくても一球一球ベンチ見ていたが、
リベラはベンチ全然見ていなかったな
でもこれってリベラに任されたんではなく大谷に任されたんだろ
だから大谷も好きに首が振れる 正直大谷が防御率4点台とか考えられなかったわ、ホームランもハイペースで打つと思ってたし
プロ野球では大谷は別格だったけど、メジャーって所は凄い選手はいくらでもいるんだな
レベルが凄すぎて結構心配になるよ >>189
桑田のスペイン語のエフワード発言はゲラゲラ笑ってたのに
スタバはダンマリ
変な局だな・・・ バーランダーのような完璧な制球力と回転数がほしいな
ぶっちゃけ１６５キロとかどうでもいい
球速は１５７〜８でそっちを意識してほしいわ
まぁバーランダーも回転数なんて意識したことないし考えて操れるものではないと言ってるけど 大谷って変に真面目だから松ヤニやらワックスやら使わないのかな
メジャーじゃみんな使ってるのに カーブがよかったし、速い球の後のカーブは有効だな。2シーム使えたらいいのにな 今日の投球での課題はスタミナ不足だな
これは一朝一夕では解決できないから大変だね さすがに90球ぐらいでバテるのはびびってるというか、神経使って投げてるからでしょ。
慣れだよ。 打たれた場面フォーシームで行ってほしかった。 ヒットはあってみホームランはなかった
と思う >>198
松脂といえば田澤純一。
大谷は田澤と全く縁がないけどマーリンズと試合するとき、田澤にもあいさつにいくのかなー。 >>200
投手の時はひまわりの種食べてないからかも、飲み物だけじゃなくバナナ位食べたらいいのに キング対松坂の 初対戦 キング圧勝
キング対ダルビッシュ 初対戦 キング圧勝
キング対大谷 大谷の辛勝 キングの衰えがイチローの衰えより悲しい俺
キングは１４年あたりがさいごの全盛期かな。 田澤程度のザコに挨拶とか本来必要ないけど大谷クラスの律儀さなら普通に挨拶するだろな >>204
チームによりけりみたいよ。
レッドソックスは全員例外なく使ってる。
でも自分たちの事は棚にあげてピネダの事を告発した。 ダルの１年目のこの時期よりは遥かに適応してると思うけどどうかな 今日はフォーシームも制球できてたし、持ち球も駆使してた。逆に言えば誰かも言ってたけど、大谷の投手としての底が見えたんよな。 でも当たり前のようにソーシアは中６日制のチームに変えたけど
これって革命だよな。
他球団に入ってたらこんなの認められなかったと思うよ。
ダルビッシュなんてあれほど「中５日にすべき」と球団を糾弾しても
「ナイスジョーク！」で返されたから。 >>48
相手のデータとか以前に何の球がその日使えるかは本人が1番分かるからな
前回の様に1番出来の悪い球連投させられたら鬱憤たまるでしょw >>213 みんな大好きなバーランダーもメジャー7年目でようやく防御率2点台に乗せた。
それも28歳ごろだろ。23歳なんて素材を見る場面だぞ。
ようやく大谷のメジャーでの学習能力とか成長率とか飛び切りの素材が見えてきたところ。 >>186
つーか、メジャーは投手主導だからな 打たれるのはピッチャーの全責任だから >>200
>>201
全投球が全力だったからね
NPBではそんなことは絶対にありえないw
でも大谷は今後も全投球全力を続けて欲しい
そうでないと9番にまたホームランを打たれる >>219
もちろん
ただ普通は納得いかないならイニング間で話し合うもんだけどなw >>177
こいつは在日だろ？馬鹿は無視していい 外角打ったから、厳しい内角攻めにあってないとケチ付けた張本と同じ >>212
ダルの1年目なんてフォーシーム抜けまくり、カウント0ー2ならほぼ四球(笑) >>218
シーズン成績でバーランダーのを28歳の時というなら
大谷は23でなく24
細かいけど >>200
ハムでは大事に大事使われてたからなあ、栗山も日本の宝預かってるからと言っていたし
2016年の終盤はフル回転だったけど 二刀流といっても仕事は一人分
投打共にレベル高い方ではあるけど、それでも合計してチーム内3位か4位の実績
リーグ全体で見れば上なんてゴロゴロいる
新人王は分からんがオールスターは出れるレベルじゃないしMVPなんてまだまだ遠い
大谷の活躍はすげーと思ったけど、メジャーはもっと凄かった
仕事は一人分なら得意な方一本の方が良いと思うけどね
でもそれが分からないほど拮抗してるなら二刀流もありだろう
珍しい価値もあるし >>218
バーランダーは25歳頃まで試合後の会見で打たれた言い訳をして、
リーランドにブチギレられてたからなw
当時はノーコンのただ速いだけの投手と散々にこき下ろされてたな。
それが20代後半から突然良くなったんだよな。 >>224 大谷も最初からメジャーでやってればと言われるぐらい日本でやるのとは経験値に差があるがな。
今大谷自身が感じてるだろうが >>208
【悲報】西武・牧田さん 大谷翔平に「メジャーでの対戦を楽しみにしてます」と送るも 無視される 防御率4は叩かれて当然やな
３番手くらいの投手の分際で休みすぎだしローテ崩す資格無し！と
イジメられても文句言えないんだょ >>86
理想を言えば登板日は指名打者を使わずに出場
降板すれば守備に付く
登板しない時は先発出場ってのが理想なんだろうが理想はあくまで理想
そんなことをすれば間違いなく潰れる
というか今先発でローテーションに入りつつ打者で出場してるのさえかなりの負荷のはず
焦らずじっくりいってほしいよね >>230
バッターの時に世話になってるし言うわけ無いだろ
もっと頭使って煽れよw >>207
それが一番悲しかったわ。ストレートが凡になってて 外野では絶対使わない方がいいよ、ソーシアも分かってるとは思うけど
疲労がもっと溜まるだろうし本業にも影響及ぼすし 昨年は、登板機会が少なかったから除いて、
一昨年と比べて、大谷の平均球速や最高速（４月・５月前半でどの位出てたかな？）は、
どうなのかな？ >>236
ボールも違うし、何の意味がある？一昨年て イチローはなんだかんだで10年ぐらい楽しませてくれたからそれより若い大谷は15年は楽しませてくれるだろう
通算で100勝100本塁打ぐらいはしてほしい >>236
平均はさすがに覚えてないが、4月、5月の最速は
2014年 158km
2015年 159km
2016年 162km
2017年 故障で登板なし
確かこんな感じだった。 以前も書いたが少なくとも俺の主観では 147, 148>150キロ台の藤川
速いから良いというもんではないと思うよ ☆エンゼルス内WARランキング
●fWAR（内容重視）
野手
トラウト 3.0
シモンズ 1.8
大谷 0.6
マルテ 0.6
アプトン 0.3
投手
スカッグス 1.0
リチャーズ 0.5
ヒーニー 0.4
大谷 0.4
ラミレス 0.3
●rWAR（結果重視）
野手
トラウト 3.1
シモンズ 2.0
アプトン 0.7
大谷 0.6
マルテ 0.4
投手
スカッグス 1.0
アルバレス 0.7
ミドルトン 0.5
トロピアーノ 0.5
大谷 0.4 活躍の印象としてもトラウトはダントツで、次いで文句なしのシモンズ、その次が大谷かスカッグスって所でしょ ハムのファンではないので見てない試合も多いが（三振を取りまくった）楽天戦と優勝を決めた西武戦は見ていた
ひょっとしたら今日の試合は日本時代にもなかったほど良かった気もしないでもない >>239
ヘルナンデス 見ても豪腕の劣化は悲しい。大谷もあと5年くらいで打者に専念してほしい。体力的にもきつくなる 大谷の首振りが気になった人がいるようだけど
今日のキャッチャーへの首振りはバッターを惑わせるための
偽のジェスチャーだって
ひるおびで岡島が言ってたよ この時点でWAR1.0ってかなり優秀だけどな
この調子で行けばシーズンで5くらいだから いや、普通に首を振っただけだろ、右打者の時に、何回も首を振ったことがあったけど、いったい何を投げたいんだ？
と思ったらカーブだった。そりゃ捕手も分からんだろうなと思ったよ 俺が捕手でも一番最後に出す球だ >>242
大谷どうこうよりトラウトの数字えぐすぎる
はっきり言って何の興味もないデータだけどw >>247
偽のジェスチャーでやる時もあるって話ね
まあおそらくないな
リベラは参ってタイム取ってたくらいだからな 今日でハッキリしたな初年度で投手有利でこれじゃ投手としては２流だな。
打者１本でいくべき >>247
球種が少ない投手はそれするよね
野茂なんかもしてた >>248
というか、23歳のルーキーがチーム3位のWARという時点で普通に優秀だよな 球団の収益に対する貢献度はすごそう
大谷グッズの売上げと、ホームで投手先発試合のチケット売上げ、
だけでもう年俸以上になってるはずだし 次もリベラと組んで欲しいと思ってるのは自分だけかな
マルさんはやはりスプリットに拘り過ぎてる気がするし配球がワンパターン >>258
なんかマルドナドには遠慮してるんだろうなと思う
でもリベラには遠慮しないのも謎w
今日の大谷の異常なほどに気合い入った顔つきは、日ハム時代に見たことはあるけどMLBでは初めてだな 野茂は怠けて球種を増やさなかった。
30超えてから、スライダーとか色々覚えた。
覚えていたら、もっといい成績を上げていた。 中6日で回してもイニング伸ばせないんだな
二刀流といっても守備もせずDHでバット振って少しベースを回るだけなのに
内容も大したことないし、さっさと投手辞めて外野手でもやった方が遥かに貢献度高いとおもじゅわ ダゾーンで今日のを見返そうと思ったらハイライトしかないんだけど 前回登板の反省内容をしっかり修正して来るね。
打撃もしっかりと修正するし、成長を感じられる。
焦らず怪我だけ気をつけていけば、メジャーに対応して結果は出るわ。
明後日から過酷な日程だから、怪我せんように。 レッドソックス戦みたいに変化球ストライク入らずフォーシーム狙われて空振り取れないのはわかるが、今日は変化球駆使してそれでもフォーシーム空振り1球なんだからよほど棒なんだろ。 野茂や佐々木は、カツグような投げ方だからフォークとカーブしか投げられないんだよ。その代わりフォークは恐ろしいほど落ちる >>246
10年以上前はFF95〜98mph出てたのが
今は88〜91mphがやっと…見てて辛くなった ダルビッシュが悪いのは球種のためではない。
ほとんどが5回に打たれている。
スタミナがないのである。
トレーニング方法に問題があるのだろう。 録画して出かけたのに半分しか撮れてなかった・・・102忘れてた
しゃーないからYouTubeで全投球見てきた 大谷はタイトル争いとかはそこまで興味無いのかな、二刀流では難しいよね
どっちかに絞ったらどっちもいい所まですぐ行く気もするけどね、まあファンとしたらどっちも観れるのは嬉しいけど WARで言えば野手0.6投手0.4だし、大差は無い感じだな キングの１２年の投球DVDに録画してるのだが１５３キロだけどツーシームが制球されてて
変化量も多く高速チェンジ。 黒田と岩隈を２段スケールアップした感じ 捕手の問題よりも単純に本人の調子
その調子も湿度の影響 ピッチャーはローテの谷間や先発陣休養させたい時だけでいいよ >>269
どっちか専門じゃないから投手野手のタイトルは無理でも新人王やMVP狙おう 打つ方も守る方も強豪(Rソックス、ヤンキース、アストロズら)以外には対等以上にやれてるから、取りこぼしを少なくしてけば踏ん張れそう 大谷は噂では空振りよりも押し込み速球を目指してるそうだがメジャーのボール
考えたら正解だと思うj >>230
今度小さい「ょ」を使ったらぶん殴ってやるよ 改めて見たらカーブ結構投げてるな これまでとは
違う あと大谷のスライダーは見送られるとボールに
なりストライク取れない場合が多いけど今回は曲がりを小さくして見送られてもストライク取れてるのが
何球かある これはスライダーの曲がりを抑えたのか
それともカットボールなのか 今後これでストライク
取れるなら投球の幅が広がりそう Jスポーツのオンデマンドとダゾーンだとどっちがいい?
ダゾーンはお試しで使ってるんだが、遅延がやっぱ気になるんだけど
jスポーツのほう見てる人教えてくれ 大谷が見たくて中継見だしたんだけど、2番にいる見た目爽やかな大学生みたいな顔してるやつバケモンだろ！足は早いはホームランバカスカ打つわ、大谷は素晴らしいバッターとプレイ出来て幸せだな、あとカマキリみたいな顔したシモンズっで人も守備も打撃もエグい。 ジャイアンツに負け越したのも痛かったなあ
ボストンヤンキースにスイープされたのは仕方ないにしても強豪以外から取りこぼし減らしていかないと
なんせ打てない期間が長過ぎた >>284
jスポは遅れない。現地の映像で、でもnhkみたいにベンチの様子は見れない（CMいく)。解説はメジャー通だから良 次はツインズ戦の月曜日か・・・ヤフーの予想は日本時間日曜日なんだよな ソーシアが配球指示してる説あったけどマルさんとリベラでこれ程違うって事は捕手が決めてるんじゃないの？ >>283 大谷がデータで変化球主体で行くことを決めたみたいだな。
大谷の成長を加速させるのはメジャーの環境とデータだと見てる。
もともと感覚的に本質を掴むのが上手かったけど、その感覚をデータ分析で使えているのは大きい。
今も体を動かさなくてもデータと睨めっこしてるだろう。 このペースなら１０勝クリアは難しくなさそうだな
気をつけるべきは無駄な全力疾走とか
怪我の原因になりそうなプレーだけは控えほしい 大谷は気合が入りすぎてというコメントがあったが小宮山が「指摘してたセーフコうんぬん
なのかな？？？ 明後日からのロッキーズ戦はDH制あるの？
起用方法はどうなるの？ >>295
まだ入り過ぎだと思う。死球に声出したり >>296
クアーズフィールドだしスタメンで行ってほしいが、
DHないから代打要員だろうな >>298
1試合ぐらい外野守れないいんかね 疲れちゃう？ >>299
ソーシアが今シーズンは守らせないって言ってなかったっけ？ 右のヘルナンデスなのにカルフーン外したんだから
大谷レフトでアプトンをライトにしないかな
じゃないとロッキーズ戦は大谷代打くらいしかない ＜大リーグ＞大谷、相手打者のデータ活用 カーブ有効に使い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000080-mai-base
日本ハム時代、大谷は「身体的な部分で勝負してきた」と言う。しかし、エンゼルスでは、膨大なデータが提示される。そのため、「活用しない手はない」と思い、相手打者の映像や数字を見て研究。
マリナーズ打線相手には、「変化球の方が抑えられると思った。カーブを使っていくのはマウンドに行く前に決めていた」。 >>300
明日コロラドへ移動、あさってから2試合そこでやって
移動日なしで戻ってくるから日本時間の金曜日午前中だな ぶっちゃけ制球なんかテキトーでいいから
170キロ目指して欲しい むしろナ・リーグとの交流戦でこそ大谷に投げさせろよと思うんだが LAA DH
.345 大谷 58-20
.211 プホルス 57 -12
.100 アップトン 10-1
.250 シモンズ 4 - 1
.333 トラウト 3-1
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0 >>301
じゃあ2試合連続代打だけか すげえ戦力ダウンやなあ
また連敗すんのかな 1年目だからローテも楽にさせて貰ってるのか来年以降もそうなのか
江本が言ってたようにこれじゃ二刀流の意味あんまりないよな
他の先発と同じような間隔で投げて打つほうもトップクラスならともかく >>303
メジャーは凄そうだな 上でも誰かが言っていたが野球を長年見ていると、同じ球速でも球威が違う、切れが違うというのは何となく
分かっていたがメジャーだとそれが数字で示される
肘が下がったのが修正されていたのは、単に肘が下がったと指摘されたのではなく、数字やチャートで示されたのかもしれないな 大谷たぶん趣味がデータ分析になるよ。
一人だけよくタブレットいじってるしな。
すでに中毒だろ。こうなると無趣味が強い。
一流の投手のさまざまなデータ見まくってるだろうな。 今から外野守備なんかさせるかな
来年は分からないけど 投手の一勝って試合を決めるホームラン2本分ぐらい価値あるわな
10勝すればホームラン＋20本で評価してやって >>315
10
サンデー翔平なら1先発2休み（先発前後）となり
7試合が無駄になる Shohei Ohtani has a 4.08 FIP and 30% K-rate through 26.1 innings, while also having a 175 wRC+ in 64 PA.
In short: he's hitting like Manny Machado (175 wRC+) and pitching like Stephen Strasburg (29% K, 3.91 FIP). いまのところ大谷みたいに101マイルだした先発投手いてるのか 大谷って初見のピッチャーとは対戦しながら修正してくタイプだから
対戦のないピッチャーから一回限りの代打で結果を求めるのは酷じゃないか そこそこ英語出来りゃ一般人でも詳細なデータがいくらでも見れるのがメジャー
スタットキャストのデータも全てではないものの公開されてて一般人でも細かく分析ができる >>304
サンクス！登板日から2日空けるって話だからでてっきり木曜日かと思ったよ。2試合空けるのか。 >>317
それはないだろ
イニングと防御率ならともかく 大谷の出場状況によるエンゼルスの勝敗内訳（打者と投手全て含む）
出場試合15勝6敗
欠場試合6勝7敗
たまたま？ そんなに出させたいのかよ。休めるんだから休むべき。五月連戦なんだから >>317
一試合一試合の貢献度はポジション別に見れば先発投手が最も貢献度高いよ
先発投手一人一人の成績としては数日に一日しか出ないからそこそこだけどね
もし一人の先発投手が野手のように毎日出てパフォーマンス落ちなければダントツでWARが高くなる >>329
強豪のRソックス、ヤンキース、アストロズ戦に1回ずつしか出てないからそのせいもあるだろ ロッキーズ調子いいから大谷外野で出して欲しい
代打とか勿体無い >>334
何度も言われてるだろチームが今年は出さないって決めてるの 確かに今季札幌ドーム行ってないわ
ハムユニが大谷のままで新規に買ってないし あ、次はロッキーズ2連戦か
そろそろホーム以外のホームランを観たいがもう少し先になるか 代打で出るかどうかだな
あきらめてカルフーンとアプトンに頑張ってもらおう トラウトが居てくれるうちにワールドシリーズ制覇して欲しいなあ
そんな舞台で大谷無双が見れたら最高だわ >>320
101マイルはいない
100.4マイルのセベリーノが2位で
3位のシンダーガードも100マイルは越えていた
この3人は平均球速は同じくらい 大谷のスライダーってダルビッシュの良かった１３年あたりのスライダーと比べて
縦変化が大きい気がする。 大谷は田中の制球力以外はダルと田中の良いところを
もってるわけか 代打ホームランって日本ではやったよな
メジャーではまだ代打ではヒット無し アメリカ人ってサングラス掛けるの好きだな観客見ても エンゼルスの下位打線からトップのキンズラーまで、打率1割2割台バッターが並んだ後にひとり気を吐くトラウトが不憫だわ
こんな打線じゃ打点もなかなか伸びないわな
せめてトラウトの前にシモンズか大谷おかないと可哀想すぎる 大谷の現状は先発の3番手か4番手の投手レベルだよ
勘違いする奴が多すぎだな 明日試合無しは地味に辛い
そして金曜日からツインズ戦2回DH出たらまた大谷休養
来週のアストロズ戦も1戦出れないしヤンキース戦も1戦出れない >>305
確かにデータをチマチマ(？）使って150キロ中盤のストレートと変化球で抑えるのではなく
昔の夢である170キロを目指したり、今でもピンチのときは165キロ(102.5マイル)をバンバン投げて抑えるのも見てみたいな
体が壊れそうだが セベリーノは先発の1番手
大谷は先発の3番手か4番手の投手レベル
かなり差があるよ 恥ずかしながらアウェーNLチーム戦についてこれまで何も考えてなかった
酷いロスだわ なんか知らない人多そうなんだけど、
今年キンズラーが来るまではシモンズは1番だったんやで >>352
ホームラン12本も打ってんのに打点少なすぎるよな、可哀想だ
シモンズトラウト大谷の並びも見てみたい むしろ「ここ一番」で使えるという唯一のメリットがあると思う。打てばインパクト抜群！
ナ主催のILなんてそんなないから、たまにはいいと思う >>353
現段階ではそうだね、総合的に見ると未だ二流
しかし、一つ一つの球を見ると(超?)一流なんだよ
将来はMLBのエースにも成れる
今日の試合を見るとMLBのデータ解析でコントロールも改善できそうなのが分かったし >>364
MLBのエースっていう言葉が支離滅裂だからやめよう
宇宙人が攻めてきた時の話だろうけど >>365
揚げ足取るなよ
意味が分かれば良いんじゃないか？
投手に軸足を置けば、3年後はセベリーノと大谷がライアン級になっていると思う >>349
多人種の国なんで全てには当てはまらないが
青い瞳の連中は太陽光を吸収しやすく非常に眩しいと聞いたことがある 大谷のフォーシームは回転不足
スプリットはコントロール不足
カーブは今一
たまにスライダーがすっぽ抜ける
修行不足だな フォーシーム
スプリット ←2試合目で6回完全
スライダー ←4試合目で確立
カーブ ←5試合目で確立
カットボール ←6試合目で確立
カットボール気味のストレートが決まれば
完全試合できるよ もう回転坊はマジ飽きた
170キロ出せば良いんだろ ヤンキースのリベラはカットボールだけで勝負出来たからな
大谷は投手としてはまだまだ
今後のことは分からないが・・・ 今日、大谷がちゃんと俺のアドバイスを実践してくれたみたいでよかったわ。
やっぱ素直な奴は伸びるって事だよな。 >>370
そのスピードでは回転数が少ない方だが、空振り率が11%以上なので
https://i.imgur.com/if5O8eA.jpg
を見ると
98マイルで2400回、96マイルで2600回の投手と同等の空振り率
大谷の平均球速は97マイルくらいなので2500回と同等の空振り率
スタットキャストで体感速度が速いのが原因かな？
それと、同じ空振り率なら(空振り率に関係なく)スピードがある方がHRは打たれる率が低くなる 大谷のフォーシームは回転不足だから
160キロ台のフォーシームを投げても打たれるよ ソーシアは5〜6番手で考えてたはずなのに次々故障で抜けてくから3番手になってしまったか >>378
俺の記憶では160キロ(99.5マイル)以上のフォーシームは未だ1球も打たれていない
スタットキャストの上位4球は
見逃しストライク、ファール、空振り、ボールだった
ちなみに、見逃しストライクの球がMLB体感速度1位の球(102.6マイルの体感速度)
速く見えすぎて手が出なかったんじゃないか？ ハリー・喝氏が一言
あんなにリードをもらってるんだから完投しなくちゃ 7回に
ヘボバッターにHR打たれたね 大喝ですよ
それにしてもメジャーはレベルが落ちたね 若いころのワタシ
ならHR４５本打率３割４分打点１００は確実ですよ
当時メジャーから来てくれと声がかかったんですよ でもね
ワタシは英語だめなの それで断ったんです 行けばよかったね
今頃は本場の野球の殿堂入りしてますよ あのハンク・アーロンがね、
張本さん教えてくださいと言って頭をさげてきたからね ガハハハッ ルイス・セベリーノ 生年月日 1994年2月20日 2017年14勝6敗 防御率2.98
大谷翔平 生年月日 1994年7月5日
セベリーノと大谷はかなり実力差がある
気合をいれてかなり頭を使ってやらないと一流投手にはなれないのが現実 >>385
5番手か6番手と書こうとして文字化けした エンゼルスも、投手保護のためにボール加湿器を導入したらどうよ？ボールに湿気を与えるのは、打球飛ばさないだけの効果だけじゃ無く、ボールがシットリするから、滑らない球。ダイヤモンドバックスの投手陣もイチオシだとさ。 >>382
フォーシーム中心に組み立てたら打たれるよ
だから変化球を多用しているんだよ 【５番 DH 帝国軍バージョン】大谷翔平選手 Shohei Ohtani vs. Mariners 2018.05.04
https://www.youtube.com/watch?v=eIW4asQjV1k
敵地マリナーズ戦のスターティングラインアップ、選手紹介は映画スターウォーズの帝国軍と化して紹介された。大谷翔平選手の時にはマリナーズファンからのブーイングが起こっていた。 セベリーノはセベリーノクラスの投手からホームラン打つ事は絶対無理だがな >>380
熱心だったbosのスカウトは、適応に時間かかるだろうが終盤エースとして使いたいて言ってたの、なんかで見たか聞いた。bos戦の前に。インタだったけ
エンゼルスのゆっくり育てたい感じのが本人も自覚してて良かったのかも 大谷の160k以上の球で打たれたのはどん詰まりの糸井の単打しか記憶にない
ほかにあったかな？ >>389
変化球多用しなきゃ通用しないなら、打者1本だよなぁ。 >>377
これわかりやすいね。97マイル以上の球がどれだけ威力をもつかよくわかる。 100マイル表示の球を安打打たれてるシーンも2回ぐらいあったぞ よく考えたらメジャーのオールスターって1日だけじゃないか
どっちで出るんだろ？ 投手で成功した選手は沢山いるから打者でどこまで通用するのか見てみたい
イチローと松井くらいしかいないし >>399
1イニング投げて1打席代打で良いんじゃね？ >>34
でもメジャーのピッチャーもみんな途中でガタガタ
乱れるのは同じだな。 >>396
>>398
それはスマソ
どれか思い出せない
100マイル表示は99.5マイル以上だから160キロはあるね、スマソ
ただし、実際に100マイル(160.9キロ)以上はヒットされていない ダルのボールの抜け方って異常な気がする。 どうしてこうなのか知りたい
NPB時代の制球がというが野茂と石井のほう遥かに悪かったよ ヤンキースの田中も一時期フォーシームがよく打たれたな
だからツーシームを使うようになった
そうだろ？ フォーシームも低めが打たれてる。 大谷がプレミア１２で抑えたときは高めばっかり
低めに集めてたらもっと打たれてたと思う >>407
去年からツーシームに対応されるようになったから今年はフォーシームのほうが多い >>393
日本では数えきれないくらい160キロ以上を投げてきたが
打たれたのは手を痺れさせた糸井の1本
MLBのレベルの高さを感じるよ 大谷が160キロ台のフォーシームだけ投げたら絶対に打たれる
それがMLB
だから変化球も投げる 99.5以上でヒットにされたボール
100.1 4月24日 2回裏 Marwin Gonzalez
99.7 4月17日 2回表 Brock Holt
99.5 4月1日 2回裏 Stephen Piscotty イチローの大谷に言った言葉は大谷への称賛でなく特に松坂・ダルへの叱咤と
日本プロ野球への提言だと思ってる。 メジャーで通用しないとすぐ体型やパワーの差に
逃げるという。
大谷の体格とパワーがあるから出せる技術もあるとは思うが >>410
メヒアに161kmの球打たれてただろ？
フェンスぎりぎりのところまで >>410
一昨季の５月に札幌でメヒアに１６１を打たれている昨季もやはり札幌でアマダーに１６０を打たれた
いずれも札幌ゆえにスタンドインは免れた 適応力なら韓国選手のほうが上だよねなんで日本の選手って適応できないんだろう
と思うわ。 幼少の教育かな >>410
ソフトバンク福田にホームランも打たれてただぞあれ今調べ直したら160kmだった NPBは3Aから2Aレベルなんだから
日本のデータはあてにならないよ まーた、ホームランくらったのかよ
エンゼルス強力打線が点取ってくれなかったら、負けててもおかしくなかった
ヒュンダイ大好きキム谷くんは、これで５試合中４試合でホームラン浴びてノックアウト
ある意味、ホームランの確率８０％
しかも、４試合連続
メジャー新記録なんじゃねーの？
マスコミが隠蔽してるだけで
大谷 逆ホームラン王に俺はなる！ フォーシームをもっと高めストライクゾーンに散らすべき
高め160k弱をメジャーバッターが打つのは低めだけでしょ
狙われたら困るが散らすんだよ
散らす球20%
フォーシーム高め(ストライクゾーン)8%
カーブ(ストライクゾーン)8%
スライダー高め(ストライクゾーン)4%
決め球50%
フォーシーム低め(ストライクゾーン)35%
スライダー低め(15%)
ボール球30%
フォーシーム(ボール)10%
スプリット(ボール)20%
フォーシームを高め低めに散らす
カーブを8%混ぜる
コントロールよく散らせば0封できるんだよ
見てるかな！大谷くん！ >>419
とか言いながら大谷を否定してた人はダルや田中よりNPBでの結果出してないというんだよね
俺はSTから大谷は投手としてこの２人より上と言い続けてきた。
WBC見れば田中ダルはロッテ石川より下だと思ってるけどどうだろう？？ ギータにも１６０をレフト前されてるな
福田が打ったのはフォークな フォーシーム割と打たれてるのは回転数が少ないせいなのか ０９年WBCで藤川を抑えから外したことが英断と褒められたが俺は藤川の選考外を
支持してた。 代わりに永川招集を期待してた。
永川は招集は是非あるが藤川の選考外を支持してたのは日本で俺１人だろうな
藤川全盛期だったけど 日本記録の165kmも松田・柳田クラスにファウルチップに逃げられている。その後のスプリットで結果連続三振はしてるけど。 まあMLBの試合頻繁に見るようになって分かったけど、
概ね98マイル以上の球はMLBの打者ですら打ちづらそう
もちろん打てないって意味ではなく
98マイル＝158km以上はさすがに一つの球種として効果あるけど、
97マイル＝156km以下のフォーシームは完全に打ち頃扱い >>421
コーチもベンチで話してる時高めにみたいなジェスチャーしてたな。 2014/08/03 160 ヒットゴロ
2016/03/25 160 ヒットゴロ[ 投手のグラブをはじく ]
2016/05/15 161 ２塁打[ フェンス直撃 ]
2016/09/06 161 ヒットゴロ[ バウンド高い ]
2016/09/13 164 ヒットフライ 日本人の投手は高めフォーシーム使わなさすぎ。 NPBでもバレンティン相手なら
速球なら全部高めに突っ込むけどな プレミア１２の投球見てみれば速球は高目ばかりだぞ。 投手代わったけど逆転された
９回は嶋が変化球と低めばかりで逆転された >>422
肘を壊してなければ田中はサイ・ヤング賞を取れたかもしれない選手
大谷は身体能力が高いから高卒でアメリカへ渡った方が良かった選手
NPBでやったのは無駄だったかもしれない 大谷のせいで麻痺してるだけで、
日本人で158km＝98マイル投げられる投手なんてほぼいないのが現実 大谷は７色の変化球ならぬ３色の直球でメジャーを圧倒でき得る唯一の選手 とにかく今日はいろんな球種があって良かった
今度はコースも投げ分けてくれ
そしたら無敵 >>303
アストロズの分析でカーブが一番メジャーで有効だと出してるよね 現役最強のカーショーと比べてなにが足りてないかっていったらコントロールだけど
他の武器が強力だからコントロールは荒れる日さえなければカーショークラスまで良くなくても現役最強まで行けるんだよな
今日のピッチングのように。
バッティングはわからん 低めに直球とスプリッターが決まればこの組み合わせが最強なんだけど
ただ、バッターも山を張ってくるから、直球狙い撃ちされたら打たれる 止まらないヤンキースを撃破するのは大谷とトラウトが率いるエンジェルスだ！ 胸元に速球が投げれるようになったら無敵
打てるのは大谷だけ ノーノーとサイクルヒットはどっちが早いか？
多くはノーノーと答えるらしい
理由はシャーザーやアリエタに被本塁打率その他が似ているからだそうだ 大谷は終速が落ちにくいジャイロとホップ成分のフォーシームを合体させたジャイロストレート投げてるよ。
スローカメラ見ればわかる。
だから普通のフォーシームよりはホップはしないけど終速は落ちにくい。 マスコミに洗脳された人多すぎ
レッドソックス・ヤンキース＞＞＞＞＞＞＞＞エンゼルス >>236
日本ハムが優勝した一昨年は4.5月は調子悪かった
1.2戦目は1失点くらいで抑えたが味方打線がダメで敗戦
その後は自分も打たれるようになり、5月末で1勝4敗だった
しかし、6月から無双し、球速も上がり、交流戦1戦目の巨人戦で最速163キロ出して
阪神戦で164キロ出して、その後の防御率は0.32
途中マメの出血で1ヵ月くらい(8月)打者に専念し、9月から投手に戻り失点０で防御率0.00
最終的に10勝4敗(9連勝)、22HRでMVPで投手とDH両方でベスト9入りの快挙をやった
投手の防御率タイトルはあと3イニング投げれば獲得できたが、栗山が
「タイトルに拘るような選手ではない」と言って投げさせなかった
本人も気にしていなかった感じでCSのソフトバンク戦でDH解除で9回1イニングを投げ
165キロ(最低163キロ、平均164,1キロ)の日本記録を出し日本シリーズ進出決定させた
3人の内1人目は三振で、最後の打者はヒットを狙わず当てるのを目的に
ノーステップに変えた、とインタビューで言っていた
見たことのないスピード感だったとも言っていた 大谷が高卒でアメリカ直行してたらわしが育てたできねーだろうがくそが。 165のときの内川の「ワ〜オ」と松田の「ワ〜オ」どっちがいい？w
内川のはテレビ出過ぎて飽きてる 大谷は高卒後に直でMLB行ってたら二刀流できなかったわけだから、
ほんとに日ハム様様だわ
本人も本心から良かったと思えてるようだし何より
佐々木監督も本音は日本でプレーして欲しかったと言ってたし でもたしかに大谷の１６０は結構打たれてるけど好調時のそれじゃないんだよね
メヒアに打たれたフェンス直撃も一昨季の５月で肉体改造した身体が馴染んでおらず手投げ状態だった時期だし
糸井に打たれた１６４も病み上がり後の調整
ギータにレフト前された１６０やアマダーにフェンス直撃打たれた１６０も一軍調整でオープン戦みてえなもんだったし 大谷が高卒でアメリカ直行してたら
才能といい教育があれば
一流投手になっていたかも
投手として才能がなければ野手として成功していたかも てか13連戦して1日休み挟んで14連戦とかヤバイな
リリーフぶっ壊れるぞ このまま中６日でいくと２７日にヤンキース田中と投げ合うらしい 3人の内、最初の2人は三振で、最後の打者はヒットを狙わず当てるのを目的に
ノーステップに変えた、とインタビューで言っていた
ポテポテの内野ゴロだった
見たことのないスピード感だったとも言っていた そうそう。今の大谷まだまだ2016後半の完成度じゃないよね
ただ二戦目のスプリットはおかしい。日本時代の比じゃなく落ちてた >>451
松田のは「アツォーーーーーーーッ！！！！！！」だよｗ >>455
まあ今の大谷の根性見るとそのとおりかもな
二刀流は絶対にないけど、どちらか一本で大成功を納めていた可能性はある >>459
もう二戦目の話は禁止したほうがいいと思ってる
あんなの再現性ないんだから >>457
対戦が実現すれば田中は本気モードで投げるだろう
楽しみだな ここにいるにわかは2戦目が大谷のデフォルトのように語るからな
今日の投球も大谷にしてはかなり出来てる部類に入るのに もうどっちか一本に絞ったらみたいな話はやめろ。
大谷カツカレー食いたいって言ってんだから、カツとカレー分けて食えなんて言うな。 でも５戦目にして早くもサイ・ヤング賞ピッチャーに投げ勝つ！！
こういうのはダルやマーはもっとかかってるだろ？ >>416
KBOから行ったチョンコ3匹くらきいたが適応できずに本国に強制連行されてたな 今日はカーブとスライダー良かったな。あれくらいコントロール出来てればこれからも使えるわ たらればを言ったらキリがない。
１８で渡米してたら大谷もイチローも活躍しなかった可能性もあるんだし。 7th裏に大谷が投げるまでGOD ブレスアメリカ歌ったり
や野球場に連れってておくれやすとか歌ったり7thストレッチが長ずぎるだろ >>100
いや、大谷自身が小学生がワクワクして
全力プレーしていると言ったように脚を溜める所か
パドックから前脚挙げて入れ込んでる状態。
脚を溜める余力は無いよ でも米紙も大谷がハイスクールを卒業して渡米してメジャーで早くから揉まれてれば今頃ＭＶＰだったと言ってるよは >>280
強豪が3チームだけなら以外にちょろいかもよ 13勝行けるかも >>464
かなり出来てる部類って？まだ５試合しか投げてないけど
今日より１戦目のが良かったが 本当は、ＤＨ制無しの試合があるときこそ、リアル二刀流のチャンスだし、
アドバンテージが大きいんだろうから、そのうち見たいね。 フォーシームをもっと高めストライクゾーンに散らすべき
（散らす球）20%
フォーシーム高め(ストライクゾーン)8%
カーブ(ストライクゾーン)8%
スライダー高め(ストライクゾーン)2%
カット気味（ストライクゾーン）2%
（決め球）50%
フォーシーム低め(ストライクゾーン)35%
スライダー低め(15%)
（ボール球）30%
フォーシーム高め(ボール)3%
フォーシーム低め（ボール）7%
スプリット(ボール)20%
フォーシームを高め低めに散らす
カーブを8%混ぜる
カット気味を2%混ぜる
的を絞らせない！
次はカット気味のボールを試してね！
見てるかな！大谷くん！ >>476
でもそれだと打者大谷はなかったことになってるね >>454
ちなみに０６年WBCから小笠原の選考外を唱え・小久保高橋由伸の招集を希望したが
故障で実現せず。 ちなみにこの２人はラソーダも選考外が理解できないと疑問
０９年は北京五輪の醜態からダルビッシュの選考外にして和田成瀬を入れて欲しかった
１３年は稲葉アウトでT岡田の招集希望とあと平野 オリを軽視するなと思った
１７年はできたら前年９月に調子落とした山田より９月に調子あげてきた浅村を希望した
トリプルスリーを外して負けたら何言われるかわからんけどね
・菅野は春先強いから大谷でなく菅野中心を期待した。 今年は春先強いという
定説が崩れたけど
・中田はいらんと言われまくったが６番くらいなら必要と１人言い続けてきた
・抑えは西野だ松井だ増井だと言われたが平野の名前が出ないことが理解不能
最後来たけど。 神ってるやられてから２失点くらいしかしてない フォーシームをもっと高めストライクゾーンに散らすべき
（散らす球）20%
フォーシーム高め(ストライクゾーン)8%
カーブ(ストライクゾーン)8%
スライダー高め(ストライクゾーン)2%
カット気味（ストライクゾーン）2%
（決め球）50%
フォーシーム低め(ストライクゾーン)35%
スライダー低め(15%)
（ボール球）30%
フォーシーム高め(ボール)3%
フォーシーム低め（ボール）7%
スプリット(ボール)20%
フォーシームを高め低めに散らす
カーブを8%混ぜる
カット気味を2%混ぜる
的を絞らせない！
次はカット気味のボールを試してね！
見てるかな！大谷くん！ >>472
じゃあシャーザーでもいいわ
シャーザーに詳しくないから凄さ分からない 一昨日の大谷DH見直してたら、
単なるブーイングだけじゃなく、
fuck you shohei！！とか言ってんじゃん
マジで引いたわマリナーズファン 今はショータイム等と言われているが
大谷翔平、王谷将平、王将と言われる日が来るぞ
「野球の王将、大谷翔平」 メジャーデビュー戦は６回３失点のＱＳ
今日は７回途中２失点のＱＳ
表面的には今日のほうが良かったことになる 松田を外したくてたまらなかったがまともなサードがいなかった >>478
今日は2戦目抜かせば一番良い投球だよ
大谷もそう言ってる 選考を当ててきた俺が言う大谷はMLBの環境に適応できると思う。
あとは山川は代表で使いたくない、山川なら巨人岡本使う >>476
自国一番だから適当に言ってんでしょ
てか投手MVP とか50年に2人しか取ってないから >>488
防御率だけで見たらね
>>491
大谷は今日が一番と言ってるがｗ 山川は大谷ST状態の足上げてるとき
岡本は今の大谷の打ち方 ソフトバンク以外の10球団では無双した大谷の日本最強フォーシームがなぜ内川・柳田・松田に打ち返されるか(でもホームランにはならない)というと、
ソフトバンクがメジャーで導入している動体視力訓練マシーンを唯一導入してメジャーなみに訓練してたからだ。 大谷はチャップマンのように抑えの方が向いていると思う
1イニングで全力で投げれば、平均164.1キロ(102マイル)の球を投げ151キロのスプリットも投げられる
(今のチャップマンより速い)
「165キロも当てられる」との批判もあったがストレート1本待ちで1球空振り、2球が振り遅れのファールだった
変化球をストライクゾーン近くに投げれば空振りしていたし、するのが見ていても分かった
まるで打たれる気がしないというのはこのこと、と感じた場面で安心して日本シリーズに出られるのが分かった
まあ、抑えにするのは勿体ないので先発でエースになって欲しいけど
将来、打者を選ぶのなら抑えとの二刀流もやって欲しい >>267
ＴＪ後スライダーが曲がらなくなっただけ
マットハービーと同じ
もうダルビッシュの復活はないぜ ダルビッシュなんてもう終わった選手なんだからこのスレで話すのはやめてくれ >>495
無双感は2戦目が最高だけどな
打たれる気が全くしなかった、あんなのはもう見れないのかねえー
見てて気持ち良すぎたわ 投手だけだとつまらなかったかもな打者はワクワクする なんか山川は好きじゃねえな
つか結構穴在りそうなんだけどな スターターも打者も見たい
どっちも規定に〜とまでは言わないがもうちょっと試合出ろや
ＮＰＢ５年間でもう準備は終わったはずやろ
1918年のルースより全然サボっとるやないか >>502
エンゼルスのチームで、現時点で投手としては代わりはいるけど打者としてはかけがえのない存在に既になっている
だから打者として出た時のほうが見ていて心強い 柳田か筒香が、大谷の１６０を打って手がしびれたと言う映像が記憶にある >>504
あのですねベーブは画像から解析すると130キロも出てない可能性があるんですよね 今日の4回から大谷のフォーシームの速度メモしてみた
大谷が96マイル以下ばかり投げるのは珍しい
明らかに5回の時点で疲れている
4回 97 97 98 98 99 99 98 99
5回 96 96 97 97 97 99 98 97 96 96 96
6回 94 96 96 97
7回 93 96 97 96 96 94 96 俺も今日が1番だと思ったな それはすべての球種が良かったから 2戦目はスプリットが抜群でストレートは良かったが
他の球種はそこまでではなかった レッドソックス、アストロズって強豪には通用しなかったじゃん投手では無理なんだよ大谷 マルドナードだと配球が偏り過ぎてるからリベラで行って欲しいわ、キャッチングも全然上手いし
次マルドナードだとまた球数かさむし打たれるし早めにKOされる気しかしない
やっぱキャッチャー大事だわ >>508
この5回初めの96マイルの時点で59球
さすがに本来なら疲れるには早い >>461
まだ23なのに過去形とかホント頭悪いw 喝っ！！！
すぐ疲れるのはね走り込みが足らんのですよ
かーーーーーつっ！！！！
練習が足らんからすぐ故障する
喝！喝！喝！かーーーつっ！！！ 大谷って細いけどメジャーで投手として一年やったら故障しそう
打者で肩を休み休みできてちょうどいいのでは 二刀流の弊害で投げ込みが足りないからスタミナ不足は解消出来ないだろ
日本でも相当守られてたし >>516
それなんだよ
大谷＝二刀流がベスト
強靭なメジャー選手が怪我のオンパレードで、おそらく毎回全力で投げてない
強靭なほうの田中でも全力投げで半年で靭帯 ジャンプして、キャッチングミスして、はじいたあたりで、何か力が抜けたというか、歯車が狂った気がする。その後連打で、トラウトの好返球に助けられたけど。 >>517
投げ込みの弊害で、レッドソックスでぼしゃつたのが、松坂ですけど、何か？ >>487
5ちゃんで見てきた中で五本の指に入る
ダサすぎてふいた >>511
レッドソックスはマメで分からんが、俺個人的にはアストロズ戦は良かったと思っている
結果としては4失点したけど、球自体が良かったのと運が悪かっただけと思う
というか審判が厳しかった
相手のエース格も5四球していたからね
5回途中まで1失点で際どい低めをボール判定され四球
大谷の話では、ランナーを貯めるのが嫌だったので力が無い球が行ってしまった
とのことで154キロの球をHRされ４−３となった
6回も1四球のあと三球三振に抑えたが(98マイルの球で空振り三振)98球だったので投手交代
その投手がHRされ勝ち投手と自責を4点に増やされた
しかし、あの投球が101マイルも出ていたし日本でやっていた投球だと思った
スプリットの出来は悪かったが数が少ないスライダーは今日並に良かったと思っていた
審判が厳しくなかったら、四球後にランナーを貯めたくなくて力のないフォーシームが行った
四球で出したランナーをリリーフが打たれて勝ちと自責を上げられた
というタラればがあるが、スライダーをもっと使えば日本の良いときのままだった
ちなみに、あのリリーフがHRを打たれた自責点が無ければ防御率4点台をギリギリ切って3点台だったと思う 今週の大谷ロスは辛いものがあるな
金曜まで見れないかもしれないとか悲しすぎる 大谷の球種相手打率ストレート.400、変化球.049らしい。強豪は変化球振らず、ストレート狙いうちする。 今のエンゼルスに足りないモノは抑え。大谷は抑えに回すべき。
条件は1点差以上3点未満の勝ちゲームのみ。 >>513
俺は「疲れが見える」と実況に書き込んだ 俺は球速はそこまで見てないから球速では判断していない
6回ははっきりと疲れが見えると書き込んだのも覚えている >>527
大谷はスタミナあるからクローザーはもったいないとかってここで結構書かれてたけど、
50球くらいが丁度良さそうだし大谷がロングリリーフやったら最強だよな >>508
得点圏にランナーいないとそんな思いっきり投げない
今日は叫びながら投げたボールも確かなかったし
腕も縦振りで力みなく投げてるように見えたけど７回はおかしかったね クローザーなんかやったらすぐに壊れるよ
今も中6日で6回あたりしか持たんのに DHないときに大事な場面で代打で出てくるシチュが一番緊張するわ >>534
気持ちは分かるけど、大事な場面ほど燃えると本人が言っているくらいだから安心しなさい >>519
違うよその前のデッドボールで
「あぁっ！」と情けない声だしてしまって気が抜けた
プロなら誰でもわかること
あの突発的に出してしまった情けない声で動揺した
自分でも恥ずかしかったんやろね >>534
代打出る場面相手も良い投手だからな。それ初めて球見る新人にやらすのどうかと思うが >>531
んなことないよ
今までの登板では96マイルはこんなに多くない クローザーは精神的にキツイわ
先発で実績残してからの転向でよいのでは ちなみに前の代打の時は凡退して、4試合連続ホームランの夢があっさり途絶えました >>529
大谷を抑えに回せばプレイオフは確実。
ただし良い先発を補強するのが条件だけど。 打ってくる相手をかわしたから充実感があるんだろ。今日は結構、高めも試していたしね。 >>526
カーブをもっと増やしてもいいね
スライダー、カーブが武器になれば
4シームとスプリットが生きる
あと1つあれば完全試合できる
カット気味の4シームを試してよ！
今日もたまたまカット気味があったが
あれよ！
あれ
カット気味ね！
試してみてよ！大谷君見てるはず マイコラスが絶好調なのを見るとやっぱりコントロールだな
160kmはあまり意味がないし、変化球のコントロールが毎回出たとこ勝負というのは致命的だな >>537
２アウトで得点圏にランナーがいる場合の大谷の打率は１０割ですよ、凡退なし。 確かにデッドボール当てたときの「あぁっ！」は頂けない
しかも緩い変化球だしな
もしクレメンスとかペドロだったら、あれぐらいは涼しい顔してるだろうね
インハイに４シーム投げれない理由が分かった
大谷の弱さだな >>544
マイコラスの球速が巨人時代より5キロ程度速くなっている
普通に155キロくらいを投げている スタミナ切れではないだろ
球速は落ちてないんだから
突如崩れるクセがある 大谷の球速でマイコラス並のコントロールだったらサイヤング狙えたな >>543
カットボールって左打者のインコースには有効だけどMLBの打者はインコースにめっぽう強いからね
マイコラスってもともと球速＋質が高いだったからね MLBで球速アップしているのなら抑えているのも納得だな >>547
120キロのカーブぶつけて、アーとか小心すぎるだろ。
ペドロは、わざとぶつけて、相手打者が突進してくるのに、ぎりぎりまで万歳してストレッチしてた バンデンハーグとマイコラスの差は制球力。 バンデンに制球があればメジャーいける 大谷は人に嫌われるのを恐れているな。
大谷に東尾や藪みたいな強心臓があれば無敵なのに。
大谷の欠点は｢万人に好かれたい病｣。これは治らないだろう。 藤浪はダルに指導を仰ぐのでなくメッセンジャーに仰げばよい。 藤浪にしてほしいのは
メッセンジャーのフォーム ハッキリ言っておくと
一流投手でインサイドに速球を投げない奴は、一人もいない
大谷はこの事実を肝に銘じるべき >>554
ああ、そのとおりだろうな
それにしても外角一辺倒はやりすぎだな それを打者に応用すれば踏み込まない一流打者は一人もいない
打者大谷はこの事実を肝に銘じるべき >>538
たしかに球速は控えめだね
本人は疲れや怪我の影響は否定してるけど
前回や前々回登板は得点圏にランナーいたのと変化球がダメだったからフォーシームに頼るしかなくて飛ばしてたのもあるかも
二戦目も平均球速はそうでもなかったような フォーシームが外角一辺倒なのは投げミスのリスクが低いのが主な理由だろうが
160キロを相手に当てたらいけないというのもあるだろうな
一塁交錯プレイで相手をかばっちゃう人だから
でもインサイドを攻めないとガンガン踏み込んでくる
コースが分かってれば160でも余裕で打たれる >>554
優等生の甘えんぼじゃ、先が思いやられるよ
ダルビッシュと同じ道を歩むかもね >>410
糸井の手を痺れさせたｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめてwｗｗuuuuuuｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwvvvvvwwwwwwwwwww 球速に拘る人は今日のストレートはもう一つと思っているかもしれないが俺は今日のストレートがベストピッチだと思っている
だから、これ以上を期待するのは無理だと思っている 今日のリベラもマルもそうだけど、インサイドに絶対構えないからな
おそらく大谷に「インサイドは嫌だからやめてくれ」とお願いされてんだろうな 大谷天才って騒いでいるけど
プホは明確に否定してるからな
才能で二刀流なんて出来ない
大谷は限界まで努力して掴んだ
だからみんな好きだしあいつがいるだけで
ムードが良くなるよ
＞いいチーム入ったな
中田と比較してもトラウト＆プホ
はいい手本 落合の言う大谷の優しさが命取りにならなければいいな 言わんとすることは分かるけどコントロールがないやつがインコースなんかに多投したら
イップスになる可能性があるからね 下手に投げないほうが良い >>554
違うよ
大谷君は「野球の神さま」に嫌われるのを恐れているんだよ 21歳でメジャーデビューしていきなり防御率2.19とかやって、
その後も手術受けながらも順調に実績残した超一流ピッチャーもいたんだよな
24歳で引退してしまったけど最終年も16勝8敗防御率2.86
本当に化け物級の投手だった >>564
今日58球目に投げた外角ストレート159キロは最高の球だった。
観客も唖然としてたし。 この先危険な死球食らったり、死球当てて乱闘に巻き込まれたりそんな事が無かったらいいなあ >>562
数年後アメリカに染まってタトゥー入れて髭生やして
遊びまくってたら面白いなwならないだろうけど >>561
１戦目以降ほとんどインサイド投げてないけど一応抑えてんだよね
さすがに三戦目ほど変化球が悪いとインサイドに投げないと抑えられないだろうけど 確かにプレミア１２で嶋はインサイドにも速球投げさせてたんだけどな
アジア人には投げても、白人や黒人には怖くて投げれないのかね？ 大谷見てるよりトラウトやベッツの打撃見てる方がワクワクするだろ 今みたいに下半身に負担をかける投げ方をしている限りインコースはあまり投げないほうが良い
下半身が疲れたら抜ける 流石に今日のクルーズへの死球の後の奇声はちょっと噴いた >>289
ありがとう
オンデマンドは大谷みれないみたいだ 気になったので今日の1回からフォーシーム全球の球速確認した
やっぱり見直してみても4回までと5回以降で差がある印象だった
6回はもうさすがに疲れ切ってる感じ
1回 95 95 96 98 98
2回 97 98 97 98 98 97 98 98 96 98
3回 95 97 98
4回 97 97 98 98 99 99 98 99
5回 96 96 97 97 97 99 98 97 96 96 96
6回 94 96 96 97
7回 93 96 97 96 96 94 96 >>561
160近くの球なら外角低めの直球より内角高めの直球の方が打ちにくいと思うんだけどなー >>349
アメリカに行けば分かるけど太陽が日本より眩しい。
カルフォルニアは日本の湿気地獄の夏と比べて
乾燥して過ごしやすい。
俺も移住予定 大谷の場合は当てたくないだけだろうけど、
仮に強気の投手だとしても死球は歩かせることになるわけでリスクが高いのは間違いない
抑えるために内角投げて歩かせちゃうんじゃ元も子もない >>579
色白童顔で、アッーの高い声 何か女の子みたいなイメージがある アメリカのホモにもてそう >>511
アストロズには通用してたろ
昨日のヘルナンデスと同じ状態
悪くなかった
レッドソックスは調整に失敗したからだ
次はリベンジする 1試合で7球
一回で1球だけ必ずインサイドに速球投げないと！
大谷君！みてる！ 大谷って俺たち日本人からみても童顔だよな
向こうだとどんぐらいにみえるんだろう
昔カナダの留学生が、高校生の俺たちみて
小学生みたいっていっていたのに衝撃を
覚えたんだけどw 投手は中6以上
打者もやるけど守備には就かず4〜5回打席に入るだけ
これで6回にはスタミナ切れってやばくない？ >>589
大谷はアメリカでベビーって言われてる
赤ちゃん顔だよあれは ちっとは前田を見習ってほしいね
９２、３マイルしか出ないのにインハイ直球で空振り三振ばっかだぜ
大谷もたまには投げろよ つかスタミナが切れやすいピッチングしてるんだろ
配分とか、要するに技術が無い マエケンのストレートは元々ホップするのが特徴だからな 高校時代、空振りを取りまくっていた 大谷みたいなタイプはアメリカの白人女にはモテないと思うわ
アジア系の女に好かれそうな顔だよ かつてはアウトローの江夏とインハイの江川だったが現代ではアウトローの大谷とインハイのマエケンか >>591
ベイビー!!!
みんな笑顔になるわけだな >>593
メリハリつけて投げてたら9番にホームラン打たれて目が覚めたらしいよ
それで今回はもう全打者に対して全力投球 http://wibo.m78.com/clip/img/211316.jpg
シュートは、斜めに片寄った握りで、そのまま真っ直ぐ投げると、シュート回転で内角に切り込む。
速球160は怖いけど、シュート140なら出来るだろ パワーピッチングこそ大谷の真骨頂ではあるけども
やっぱゴロで打ち取れるボールがほしい
それでパワーもセーブ出来る >>590
160投げるのが厳しいだけ、155でスタミナ切れか？レベルが高すぎだろ 日本だと１５５で完投できる 慣れてきたらツーシーム、チェンジアップの習得かな 今日みたいに目いっぱい投げると好投しても5回が限界に近い 大谷のスライダーは曲がり幅が大きいので、右打者にぶつかるように向かってきて、ストライクゾーンに入ると言ってたけど、
時々故意にぶつけないと、その怖さをバッターに与えられないだろう。 >>601
女の子ぽいよ。顔立ちや性格は母譲りかもしれない 今日は外野フライ多かったけど球威が勝ってたからだろうな
7回は落ちたからかホームラン打たれた NPBでのダルビッシュの成績
18勝6敗 防御率1.44
NPBでの田中将大の成績
24勝0敗 防御率1.27
NPBでの大谷翔平の成績
10勝4敗 防御率1.86 目一杯やってるように見えて実はそうでもないかも？
昨日の最速は１６０だし
目一杯じゃなくて単に力みがあっただけだったりして
イチロー観覧試合だし 今の大谷って昔の郭タイゲンと似てる
低めに速いけど迫力に欠けるのな
前田みたいに高めの釣り球とアウトローに落ちるチェンジアップ系で三振とってよ >>609
MLBでのダルビッシュの成績(2017)
10勝12敗 防御率3.86
MLBでの田中将大の成績(2017)
13勝12敗 防御率4.74
MLBでの大谷翔平の成績(2018)
3勝1敗 防御率4.10 配球はリベラの方が良かった
マルのようにできが良い球を連続するのではなく目先を変えるタイプ
大谷は首を振る事が多かったがリベラの要求の方が正しかった
前打席フォーシームを打たれているシーガーにフォーシーム続けてまたヒットされた場面や
スライダーをHRされた場面
これらはリベラの要求通りに投げていれば結果は違ったかもしれない 低めばっかりだと打ちやすいからなー
高め直球でストライク取る事も必要 >>613
マルドナードは出来の悪いスプリット多投させてたんですがww 大谷も普段は150km前後のフォーシームでいいんだよ
それで他の投手は抑えてるんだから
160km前後のフォーシームは追い込んでからの決め球の一つにすべき まとめてみた
MLBは2017年、大谷は2018年
ダルビッシュ
NPB 18勝6敗 防御率1.44
MLB 10勝12敗 防御率3.86
田中将大
NPB 24勝0敗 防御率1.27
MLB 13勝12敗 防御率4.74
大谷翔平
NPB 10勝4敗 防御率1.86
MLB 3勝1敗 防御率4.10 槙原が首振りはサインで出だしてたって言ってたぞ
投げる球は決まってるけど首振るサイン出してたようだ 同じ100マイラーでもセベリーノの方が圧倒的に上だな
同い年でありながら向こうは既に昨年fWAR5.7の活躍をしてるわけだから当然かもしれないが・・
現状>>590で投手専念したら中4〜5で肘肩の負担も加わるし
今のままDHで大活躍、投手は微妙って感じで1年終わったら
シーズンオフに野手専念すべき案が現地で出るかもな
球速出るからと投手に期待し続けてヤクルトの高井みたいになったら勿体ない マルちゃんは性格良さそうだけど
リベラってどうなの
大谷となかよくやっていけそう?
ベテランなんだっけ >>619
打たれたのは甘く入ったスライダー
4シームはコントロール重視で8割の力で十分
最初から150後半を見せていると相手の目が慣れてしまう >>622
リベラは引退間近の選手で、エンゼルスが今期1年限りで拾っただけ
今期1年のみで契約終了と言われている まあ今日のデッドボールあー
で打者は腰引けてくるよ 大谷のフォーシームはあくまで外角低めが基本
低めのファストボールがあることで低めの逃げるスライダーやスプリッターが生きる
以前落合がフォークの大魔神佐々木攻略は簡単、低めを捨てるだけと言っていた
低めに意識を集中させないとスライダーもスプリッターも生きない
とは言っても物事には限度があり今は低めと外角一辺倒過ぎるかもしれない
多少は高めと内角も使って混乱させないとフォーシームが狙い打たれる
今日はその兆候が出ていた >>623
いや今日じゃなくてついこの間9番打者にフォーシームをホームラン打たれたばっかだぞ
本人も猛省してたやん >>627
甘く入ればそういうこともある
それを恐れてたって仕方ない クラブハウスにお寿司とか日本食出来たんだろうか
松坂の時はあったみたいだし >>629
ホームランを恐れないで何を恐れるんだよ
いかに詰まらせるかだぞ
大谷の武器は被本塁打率の低い高速のフォーシームと、空振りの取れるスライダー >>628
他の投手は160なんて出なくても抑えてるわけでね
160kmの4シームは変化球の一つくらいに割り切った方がいい 他の抑える投手は優秀なコマンドや変化球があるんじゃないのｗ
あと、外角に拘ってるのは自分自身が外角攻めされて失投しか長打にできなくなったから
外角に投げれば大きいのはないと思って外角に投げてるんじゃね アストロズ戦で9番打者にHR打たれた場面
その前の打者に157のアウトローの最高の球をボール判定されて四球
そして次打者の初球に154のより遅いフォーシームを外角に置きに行ってHRされた
157にタイミング合わせてるところに154なら打てる確率は高い
配球が甘かった >>633
最近になって初めて大谷の投球見たんだね >>624
まじかー
引退でもリベラのほうが
大谷と相性いいならバッテリー
時々組ませてやってくれ
マルちゃんのお腹も重要だけど 大谷だっていいスプリット、スライダー、カーブを持ってるし
8割の力で投げれば4シームの制球も安定するだろう 追い込んでからは全力の高めの4シームで三振
これが理想 でも敢えてまだ今のスタイルでいいと思う
投球術で抑えるピッチングよりも先ずは力負けしないピッチングを目指しているんだろう
昨日のが好投して見えたのも力で抑え込んだから
テレビで視てるぶんには何度もヒヤッとさせられた
カノーの確信歩きもきっと入ったと思ったからだな
何回も大谷じゃなかったらホームランって打球が多々
ま、全開なんだか力みなんだか知らねえがあんなピッチングしてたらバテもくるわ >>623
アホか？外野フライが5個くらいある。これは球威が無ければ入ってた。お前の言うやり方だとＨＲ5本は打たれてる リベラ好きだわ
大谷が確か3試合連続ホームラン打ったときに暖かい目で大谷を見てて良い奴だと思った >>632
23歳のルーキーに言ってるのか？馬鹿なのか？ オープン戦なんかマジでやらんいうとるのにここのガイジどもは大谷やマイコラスは通用せんとかぬかしてたなw ところでAKI猪瀬とか福島良一の解説を最も聞けるチャンネルや配信ってどこか知ってたら教えてくれ >>644
初ホームランのときだったかも
ベンチに戻ってハイタッチしてる時の大谷の背後に映る インタリーグでナ・リーグのホームだど
代打しか可能性ない？ 再放送を見ているがストレートで決めようとすると球速は出ても質が悪くなることが多いね
スタミナ配分を考えてもストレートはあくまでも八分目という意識が欲しいね 質にこだわってほしい AKIの解説好き
聞き取りやすいようなしゃべり方
前もって話すことかなり練習してんだろうな 15年〜17年の3年間で右投手が外角低めにフォーシームを投げた場合の成績
対右 被打率.333 被長打率.575
対左 被打率.310 被長打率.563 フォーシームの質に関しては画面越しで見る限りやっぱり良くないよな
バーランダーとかシンダーガードみたいな伸びていく感じがない
そこが成長したらまじで凄いわ ポストシーズンwsで見たいからエンゼルス応援してる >>654
多少は改善できても、持って生まれたものというものがあるからな カーブとスライダーのめどが立ったのは大きい。スプリットしかないのかと思ってた 他のピッチャーは１５０台で抑えることが出来て大谷は１５０台じゃ打たれるのはそれだけキレや精度やら制球において他のピッチャー達と差があるということ
だがバッターの手元でホップしたりバッターの付近でムーブしたりするのはストレートであってストレートではない
実質的に変化球だな
是非とも大谷には球速だけで抑えられるストレートの中のストレートを目指してもらいたい未だ若いんだからまだまだ球速も球威もＵＰして行くだろけど
今の大谷のストレートでもしっかりとコーナーに決められるコントロールが有れば大丈夫抑えて行けるんだが >>656
センスの部分はあるね
確か回転数は平均くらいらしいから問題はそこなんだろう 二刀流を面白がってる奴は多いと思うが
今のピッチングの為に打者として出る試合数が制限されて守備もしないのは本当に勿体ない
100マイル投手が数年で壊れまくっていることを考えてもさっさと打者に絞ってほしい
大谷の場合は二刀流のおかげで登板数が少なく登板間隔も長いから壊れる可能性は低いだろうけど
打者としてが魅力的すぎて投手は本当に微妙
WARを見ても守備をせずに打者だけで既に投手の1.5倍貢献してるしな >>652
スタットキャストのデータ
2015年〜2017年、右投手、先発、フォーシーム
外角低め
対右打者 被打率.251 被長打率.364 wOBA.277
対左打者 被打率.285 被長打率.438 wOBA.313
内角低め
対右打者 被打率.320 被長打率.561 wOBA.373
対左打者 被打率.302 被長打率.561 wOBA.380 ゴードンはイチローにべったりらしいが
一体何を学んだんだ
トラブルメーカーだろ スライダーは日本時代のほうが曲がり大きくないか？
手元で曲がるように調整してんの？ >>665
カメラの角度とかあるからな 判断はできない ただMLBのボールのほうが変化が大きいから調整をしていなければ
MLBのほうが大きく変化しているはず >>665
メジャー球の方が縫い目が高くて変化しやすい >>661
それはある
ただ結果論だけど登板日の前後の日に休めてることが打撃に良い影響を与えてる気もする
毎日試合に出るとそれはそれでスランプに陥ったり疲れが溜まったりするし
にしてもあの打撃力は魅力的すぎるよな 落合もいっていたが、大谷はどっちかを
選ぶとかそういう考えはないだろうな
ケガとか年齢とかの壁にぶち当たらない限り
二刀流はやめない
おれらは成功するのはこっちに絞った方が云々の議論をしているが、大谷はそうじゃないって
メジャーで二刀流で野球をしたい。それが全て >>661
> 打者としてが魅力的すぎて投手は本当に微妙
それは無い。メジャーが日本人に期待するのはほとんどが投手。
今は力でねじ伏せてるよ。落ち目のダルとは威力が違う。
5年は二刀流を続けてほしい。30過ぎたら両方は無理だけどね バッターのときに相手ピッチャーが全力でくる感じがたまらなく面白いよね 今度から大谷の日は情報遮断して、ツベのピンポンさんの動画で結果を知る って風にしたい。字で確認するのもったいない。
タイトルに結果書いてないのも有能 打者に専念すればアジア最強で複数年の首位打者獲得やHR40超えを狙えるかもしれないけど二刀流を高レベルでできるのは大谷一人しかいないからね
唯一無二の存在を目指せるうちは目指して欲しいかな >>661
マウンド棄てて打者に専念して打者のみ既存の評価価値を求めたら、もう大谷はプロ野球の慣習に縛られた普通の選手になってしまうだけじゃん。
どちらかを捨てる判断をせず両方の選択肢を温存しつつ、調子が良いほうを優先するとかピッチャーは少しのあいだ封印にするとか、白黒付けず柔軟に対応していくのがいいんだよ。
投打両立の可能性にリスクをおかして挑戦してるわけだから、後ろから打者としての才能が発揮できず勿体ないなんて言うのは救済になるどころか大谷への侮辱だと思う。 そうそう
大谷という至高の存在が
メジャーでどうやって二刀流として
やっていくかという事に価値があるんだよなぁ
どっちかに絞ったほうがいいなんていう議論は
ナンセンス極まりない 専念すべきって考える人もいるほどにどちらも素晴らしいからこそ二刀流がかがやくとも言えるのでは
専念したらいいのにと思うほどでもない二刀流なんて多分つまらない そもそもプロの世界で、専念したらいいのにと思うほどでもない二刀流を見たことがないが… うんまあ要するに喧々囂々あっての二刀流だといいたいw 打者に魅力というけど、かなり小心で、アベレージ維持することに怯えてるかもしれないよ。ＨＲ減ってるし >>682
それ松井さんだろ
僕はホームランバッターじゃないとか言い出すし 新しいどころかベーブルースのボストン時代と同じ轍を踏んでるだけ
二刀流なんてしてもベーブルースにはなれないし野球の神様にもなれないよ
別にバカやってるのを否定するつもりもないし損してるのは大谷自身だし
いつかは選択しないといけなくなるのは誰でもわかること
マスコミやニワカファンが喜んでる以外に二刀流のメリットはないね
運動神経抜群と言いながらなぜか怪我が心配されてるように
二刀流のせいで注意力散漫だし大怪我しないことを祈るしかない
数ヵ月後か数年後専念するときに選手生命断たれてなければラッキーだったね
くらいのもんだ カーショウ。DL入り。腕の筋肉の炎症。
20歳代後半ぐらいから必ず体に故障が出てくる。投手は。
ヘルナンデスもだ。
これを乗り切れば40歳近くまでやれる。
バーランダーは乗り切った。
松坂は乗り切ってないが、無理にやってる。 >>632
投手によって球の質違うのに球速でしか見てないとかアホじゃない？ >>687
今日はエンゼルスは試合ないよ
明日大谷はDHでスタメン >>672
コロラドはDH無いからスタメン落ち
でも投手の打席で代打があると思われ 大谷出ないのにナリーグのロッキーズが宣伝で大谷使うってやっぱアメリカで大谷人気は絶大なんだなｗ
今どのチームもエンジェルスと試合して集客したい感じかｗ 正直、成績以上に人気があるのかな、なんでだろ
ずっと続くといいね このスレの傾向
打者としてホームランが出るとアンチは黙る
2日後くらいから復活
投手としては無失点じゃない限り叩く >>693
新人で二刀流
投手としては160km
打者としては率も残せるしパンチ力もある
そりゃ人気出るでしょw >>693
やっぱ二刀流というのは目立つ
興行としてはこれ大事 >>691
貴重な3割打者使えないのは痛いな
1年目は守備はやらせないんだっけ？ DH無い時は外野手もちょっとはやって欲しいなあ
ただフェンス突撃とかの怪我が心配 今朝の大谷関連の記事に、昨日スプリットを減らしスライダーやカーブを代わりに増やしたのは、大谷自身が決めた配球だとさ。‥バリテックが言う優秀な捕手は投手が投げたい球をサクサクとサイン出すは、これを診ても現実。配球サインは、ソーシアでは無い。 ロッキーズもずらせば投打の大谷見れたのにね
インターリーグでの投打の大谷はプラチナチケットになりそうだな
順調にサンデー大谷だと7/8にドジャースとアナハイムで投げ、次の週7/15にまたドジャースとLAで投打大谷
7/15に投げると7/17のオールスターは出れないが7/15LA決戦で大谷の投打デビューは西海岸日本でオールスター以上に盛り上がると思われｗ >>704
投打の大谷の件は中継の時質問コーナーで話題出てたなw
岡島はまあ登板間隔空き過ぎるのも投手的にやりにくいですからね〜と答えてたが 大谷はデータに目覚め、投球の時に脳をフル回転させてる。
おまけにコントロールのことにも常に神経を尖らせてるる。
これで疲れないわけないよ。
人間、脳を使い新しいことをやると疲れるからね。
慣れはじめれば脳がルーチン化して消耗を防ぐ。
外野についても、慣れないことをちょこちょこやるだけとは行かないかいよ。 大谷は世界最高のベースボールプレーヤーになるのが目標で それがどういう状態(投げて打っての選手としての)か明確にイメージがあるからブレないんだろうな
単に記録だけでなくチームを優勝に導く存在としてもきっとイメージしてるのだろう
素晴らしい 2ラン打たれる前にボール先行のためマウンドに駆け寄るリベラを大谷が手で制するような仕草をしていたけど、あの時すでに何かに対してイラついてたのかな？ベンチでも大谷と話すリベラに笑顔がないように見えたのが相性面で気になったんだけど。 大谷は絞るなら
20勝、30HRくらいのアンタッチャブル
レコード作ってから絞ってほしい。 大谷の明るさもチームにプラスになってる
見てるとチーム内のムードがいい 別に昨日も前回も常にフォーシーム全力で投げてるわけちゃうやろ。垂れてるフォーシームあったし。
ここの人は試合見ないで語ってるのか(笑) >>709
日本では１０勝２０ＨＲを記録したよな。 >>697
二刀流でなければここまで注目されてないしチケットも売れていないよね
DHなし試合で大谷のリアル二刀流が実現したら凄い話題になるだろう
ワールドシリーズのアウェイで大谷決勝点で完封したらその一試合だけで伝説になれるしそこが最終目標な気もする 伝説の投手であるサチェル・ペイジも金田正一も豪速球を投げてたんだが
２６歳で肩をぶっ壊して１２０〜１３０キロくらいしか投げれない軟投派投手になってるんだよね。
サチェルはダイナミックなフォームから投げる緩い球、金田は大きく縦に落ちるカーブが代名詞になっていった。
豪速球投手は割とそういう人が多い。 >>692
確かにそうだなw
どう考えてもトラウトの写真使うべきなのにな
トラウトは実力の割に人気無さすぎて悲しいな 【野球／MLB】大谷とMLBを批判し続ける張本氏、現役時代の日米野球での成績は、打率2割5分、14打点
そもそも張本氏はレベルを語れるほどメジャーリーグのことを知っているのだろうか。（中略）張本氏もメジャーなど遠い世界のことと思っていただろう。だが、体感する機会はあった。
日米野球だ。張本氏はプロ入り4年目の1962年、東映の4番打者としてパ・リーグ優勝に貢献。ＭＶＰにもなった。
そしてこの年の秋に来日したデトロイト・タイガースとの日米野球に出場している。
そして、その後、66年・ロサンゼルス・ドジャース、68年・セントルイス・カージナルス、71年・ボルチモア・オリオールズ、74年・ニューヨーク・メッツ、78年・シンシナティ・レッズとの計6球団との日米野球に出場した。
この日米野球での張本氏の通算成績は42試合で128打数32安打、打率2割5分、2本塁打、14打点。
なお、当時の日米野球での日本チームは全日本だけでなく1球団単独や数球団の連合チームの場合もあったため、張本氏がすべての試合に出場したわけではないが、その勝敗は107戦で日本の28勝69敗10分。勝率2割6分2厘と大きく負け越しているのだ。
当時はそれほど実力差があった。その中で張本氏の打率2割5分、14打点はよくやった方と評価していいのではないだろうか。
ちなみに同時期に日米野球に出場した長嶋茂雄氏の通算成績は69試合で打率2割9分5厘、6本塁打、27打点、王貞治氏は109試合で打率2割5分6厘、25本塁打、61打点。日本を代表する2人の大打者はメジャー相手でも十分対等にできる実力を示したのだ。 >>708
そうそう
わざと首振ってたとかって言う人いるけど、
めっちゃイラついてた
それにリベラが慌ててタイム取ったりしてたしな >>702
だよね、ソーシア関係なかったっていうオチ
マルちゃん帰ってきてもリベラでいいのに 大谷の入団会見がトラウトの結婚式と重なり大谷が会見の最後にトラウトの結婚を祝福したんだよ
トラウトの結婚式がめっちゃ注目され祝福されたからトラウトは大谷大好きなんだよな マルドナドはフレーミングが上手くてボール珠をストライクにしてくれるという触れ込みだったけど嘘やん
思い切りストライクをボールに取られまくってた。主審に割と嫌われてる捕手だよね。
全然リベラの方がいい。 １回捕手務めて勝っただけでリベラ上げw
リベラはどこのチームも契約してくれないのが現実だよ
捕手の良し悪しなんて素人目に見て判断できるものではない リーグの強豪NYY BOS HOU あたりは他の試合も
見てると例年に比べてやけに気合い入ってるんだよな
大谷に刺激うけてるのか エンゼルスがプレーオフに
出たら大谷倒してやるって思ってそう >>725
もう完全に分析されて防御率が１０近い
出るたびにフルボッコされてる 今までマルドナドが悪いんじゃなくて大谷が勝手に遠慮していただけ
当然だがアメリカでは主張しないということは納得しているということ
大谷が首振らないってことはマルドナドからしたら大谷は納得しているとしか思わない
大谷はマルドナドには言えないけどリベラはマイナーレベルの捕手だから、
言い方は難しいけど偉そうにというか物怖じせずというか、
自分の意思をはっきりと伝えられたってこと
これからはマルドナドにも自分の意思をちゃんと伝えるはずだよ
昨日の大谷は、これで負けたら全責任は自分が負うという悲壮感を強く感じた マルドナドは悪い奴では無さそうだし一生懸命やってるのは分るんだけど
クーニンの動画を見ても「押しが強そう」な印象を受けたよ。
独自の理論を持ってて自信家なので大谷にも威圧的に「俺の言う通りに投げろ」と
プレッシャーかけてるのは容易に想像できる。 >>730
分からないけどそういう面はあるのかもしれないな
でも、アメリカの発想として、この人は言いたいことが言えてないんじゃないかなんて慮る発想はないんだよ
言わなくても分かって！なんて発想は日本人特有 エンゼルスは左打者の層が薄いからね。
最初は入団時の約束だから打者併用を認めてたんだろうけど。
今じゃ、火曜から金曜のDH又は代打の戦力としてあてにしてるだろうよ。
メジャーじゃ野手12人が多くなっている。
アリーグだと控えが、バックアップ捕手含めて3人だけ。
大谷みたいな選手は有効だよ。 >>708
ザコに駆け寄られたら俺でもイライラする、大谷ならもっとだろうよ でもキャンプの時、自分で配球したいって伝えてるよ。受け入れられたかは分からないが。大谷は良い捕手なら一回はその通りやってみようてタイプだと思う。でアスレチック戦は良かった。ただアストロズ戦の配球は？？ やりやすさはリベラだろうけど
昨日は６回に走塁ミスでチャレンジアウトがなければ逆転負けしてるよ
あの時点でボールに力がなくなってた
７回アウト取れず２失点は運が良かっただけ
本人は疲れてないと言ってるけどソーシアのほうが正解
キャッチャーで左右される感じはないね >>734
今、その記事を読んだ。その記事こそ科学的根拠無しじゃん。
「筋肉」にばかり焦点が当てられてて心配能力や
長時間試合した時の集中力（脳にどれだけ酸素がいきわたってるか）を
まるで調査してないし。
それならまだエベレストとかで登山家の研究をした論文とかの砲が科学的。 大谷とMLBを批判し続ける張本氏、現役時代の日米野球での成績は？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180508-00169284-diamond-bus_all
この日米野球での張本氏の通算成績は42試合で128打数32安打、打率2割5分、2本塁打、14打点。
なお、当時の日米野球での日本チームは全日本だけでなく1球団単独や数球団の連合チームの場合もあったため、張本氏がすべての試合に出場したわけではないが、その勝敗は107戦で日本の28勝69敗10分。勝率2割6分2厘と大きく負け越しているのだ。 一応、金田は断言してるよ。
走り込みは筋肉を鍛えるものではないよ。
心配能力を鍛え、血中の赤血球濃度と酸素結合能を高めるものだ。
長時間投げ続けると投手は頭がボーっとするんじゃがそれを防ぐためのもの。
下半身を鍛えたいなら無駄だから四股を踏みなさい。と >>736
走塁のやつは5回2アウトじゃなかった？
言ってることはそのとおりだと思う マルさんは調子悪くてもスプリットに固執して流させてたのが印象悪いわ
臨機応変に配球変えるタイプじゃないように見える 中世から伝わるヨーロッパのことわざがあるけど
「足は温かく、頭は冷やせ」というのがある。
これの意味はとにかく歩け、歩いて情報を集めろ、なまけず実地調査をしろ
そうすると頭がボーっとするが頭はクールでいろ、冷静で居続けろ。という意味なんだよね。
これって野球にも当てはまるんだと思うよ。
普段から走ってると運動しても頭がカッカしないでクールに保てるというだけだと思う。 マルドナードはひたすらスプリット連投だったけど、リベラはスライダーとカーブを増やしてスプリットは少なめで良かった ちなみにドイツのベルツ博士は東京帝大医学部で「医学の心へ足を温かく、頭は冷やせ」と言った。
そしたら当時の東大の学生は「頭寒足熱」と翻訳し
本当に患者に対して足をカイロなどで温めて、頭は氷嚢で冷やした
帝大教授になった後も後輩に「足を温めて頭を冷やせば大抵の病気はよくなるんじゃ！」と指導した。
だから日本では今も無意味に足を温めて頭を冷やすというキチガイ民間療法が医学界にはびこってる。 とりあえずマルドナドは一番得意なフレーミング能力が怪しいよ。
彼が取るとどんな糞ボールもストライクと主審はとってくれるという話だったが真逆だろ。
どんなど真ん中のストライクでも
主審「マルドナドがキモイからボール！」とコールしてるしｗ あれだけ首振らせたのになんでリベラの手柄になってるんだw
大谷が自己主張できたという意味ではリベラで良かったけど、
次からはマルドナドにも自己主張するだろうからリベラを使い続ける必要は無い
マルドナドは今回の投球を見て大谷の望んでいる配球を理解できたわけだし そもそもマルドナドとカルフーンは打たなさすぎだよ。
自動アウトマシーンじゃん。
キャッチャーは打たなきゃ駄目だろ。 >>746
Pitch FramingでMLB5位に入ってるわけだが･･･
まあフレーミング技術なんて素人にわかるわけもないし マルドナドはスプリットばかり要求してたのもアレだけど
内角高目を要求しないじゃん。
昨日の試合は結構、外角に外すボールも多かったし
内角を要求して死球も出してたし。
大谷とリベラのどちらがコースを決めたかは分からないけどあれで正しい。 ×外角に外すボール
○高目に外すボール
だったスマン 俺も頭冷やすぞジョジョ リベラなら首振りやすいけど一応正捕手のマルドナードには気使ってるように見えるが
次もマルドナードの配球通り投げたらまた打たれるだろ でもベテラン投手がベテラン捕手より若手捕手や控え捕手を好むというのはよくあるんだよね
マイコラスは阿部があまり好きじゃなくて小林捕手を激賞してたし
自分の思うように投げさせてくれるから格下の捕手の方が好きという投手は多い。
かつて槙原も正捕手の山倉より有田捕手大好きで専属にしてたよね。 張本の話を真に受けて批判する奴がいるんだな、2ちゃんの匿名なら良いが記事まで書くとなると「空気読めないやつ」としか思わない
それとリードの話だが、大谷が慣れてきて、自分なり配球が考えられるようになったというだけだろ、その時に、たまたま、違う人間が
捕手をやっていたというだけ。 ストレート48球投げてるのに、空振りたった1球はヤバイだろ(笑) 本人も言ってる通り、メジャーでデータを使うようになり
配球の良し悪し、もっと言えば打者一人一人の配球まで拘り始めてきたんだろう。 意外かもしれなが元将棋連盟の会長の谷川浩二は自宅でせっせとマウンテンバイク漕いでるよね
終盤の際どい場面で脳に血がめぐるか酸素がいきわたるのは重要だから
そうなりやすいように身体を動かすのは軽視できない。
丸山とか中川たちは将棋棋士集めてジムで筋トレしてるし
渡辺元竜王やら佐藤元名人やら戸部などはフットサルをしきりとしてる。
心肺能力は肉体スポーツだけでなく頭脳労働でも重要視されてきてる。
ちなみに羽生善治は趣味が「散歩」でただただ何の目的もなく
数時間も歩いてたりする。タイトル戦で地方行ってもただただ現地を目的地もなく
遠くまで散策する。 推測だけど今回はソーシア監督の指示で大谷が主に配給を決めることになったんじゃないかな。ソーシア監督は大谷の頭の良さも評価しているだろうから。
それで何度も首を振られてリベラは面白くなさそうに見えた。ただ、高めの釣り球はリベラの配給っぽかったね。
最後のホームランを打たれたスライダーは大谷の配給で、打たれた後に大谷がリベラに対して自分の配給のせいだと頷いているように見えた。まあ妄想だけど。 【石井一久 視点】大谷 ボール球振らせたスライダーが一番の収穫
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000069-spnannex-base
この日の真っすぐは、例えるなら、輪ゴムを思い切り伸ばして一気に放し、
エネルギーを爆発させるような切れがあった。それもいいフォームで投げていた証拠だろう。
切れって何？ 切れとは回転数
でも石井がどういう意味で言ったかまでは分からない 高目の釣り珠があったから外角スライダーのボールを相手も空振りしてくれただけだよね
高目に投げてなかったら余裕で見送られてた。 初対戦のマリナーズ、カーブも多党して緩急もつけた、本人はアメリカに来てから一番思ったところに投げられた。
その結果48球投げて空振り1球(笑) >>760
FF48球の平均速度は96.9mph、平均回転数は2124.6rpm
いつもと変わらないけど >>761
全然違う
外角低めのフォーシームを多投していたからこそ、
同じ軌道に見えるスライダーが活きた
そんなの当たり前のことなんだけど データを活用しない手は無いと言ってたし大谷の事だから今後はそれにどっぷり嵌っていきそう
あまりにそれらを信用し過ぎて投球スタイルまで変わってくのは見たくないけどなあ >>765
おまえが全然違う。
頭の近くに球がきたので
その残像でめくらめっぽうに
外角を空振りした
そんなの当たり前のことなんだけど >>767
野球やったことないだろ
レス見てればわかる >>768
おまえ野球やったことないだろ
レス見てればわかる リベラとは信頼関係が築けていないようにみえたけど初めてだから仕方ないかな。マルドナドはキャッチャー職人ぶりが個人的に好きな事もあるけど大谷を立てるように気を使ってくれてる印象があるし、大谷も助かっているとインタビューで答えてたね。 >>771
俺は見てた
おまえは見てないな
カスだろ 前回は4球、その前は2球だったかな。2戦目なんて年イチの参考記録だし、大谷の棒シームはほとんど空振り取れないのが現実。 ４回だったかソーシアとコーチ混ぜて高目使っていこう
みたいな話してたよね
序盤は外の低め一辺倒だった気がするが
あと大谷の癖もうわかった 大谷の一番の課題は4シームの回転数だな、メジャーの平均以下っていうのはやはり物足りない
昨日の試合も4シームでの空振りは一回だけだった
本人が山本昌との対談で2シームはまだ使いたくない、4シームに磨きをかけたい、2シームは何れ必要と思う時が来たら使うかもしれないと言っていた
自分的には4シームに拘っている大谷が好きだから質を上げて4シームでもっと空振りが取れたり打ち取れるようになって欲しい 大谷のフォーシームはメジャーの投手の平均ぐらいの軌道。
だからバットに当たりやすい。160km超えても当たりやすさはあまり変わらない。
速球も何通りか投げれば、当たりにくくなる。
ツーシーム中心がいいと思う。 大谷はピッチャーとしては50%も完成してない
と黒木が言ってたな >>747
配球理解できたと言ってるが配球なんてその日の各持ち球の精度次第でいくらでも変わるぞww >>765
スライダーと速球が同じに見える？
無いですww 今日の日刊スポーツに、大谷の影響でアメリカの大学では
生徒が二刀流をやりたいと言うのであればやってみようじゃないか
というところが増えるだろうとカリフォルニア大学監督の
コメントが掲載されているけど、記録の二刀流部門設立は
そう遠くない未来かもしれないな >>779
>>780
なんだこのわかりやすすぎる自演 キャッチャーの話が出てるたいだけど
大谷の中での扱いはマルドナドは大野、リベラは市川と考えればわかりやすい
相手に対する振る舞いまで一緒だったわｗ
これも投手としてはまだ子供だからだと思う
日本でもいいときはドヤ顔、打たれたり四球で自分の思うようにならないとすぐイライラ
ほっぺ膨らましたり口をへの字とか喜怒哀楽が出やすい未熟な投手
2年目でソフトバンクにボコられたけど、大谷の口の形で真っ直ぐか変化球か分かるって
ＦＡ移籍した鶴岡がチクって、相手ベンチを爆笑させたくらいだからな
打者としては全てにおいて自信あるから余裕があるが投手としては未熟で余裕はない
甲子園でも投手で活躍してプロ入り後も投手経験豊富なマーみたいに老成してない
打者が年齢並みだとしたら、少し成長したとはいえそれでも投手は精々20歳位の成熟度 投手一本ならセベリーノクラスまで完成してたと考えたえたら
もったいないな と思ったけど。
落合が言ってたように
プロの世界で「二刀流」って ものをやる事そのものに
価値があるんだろうな
過去の誰もやってないから
日本人初のサイヤング や 日本人初のホームラン王より価値があるんだろう。 >>781
大谷によって野球が変わるね
ベースボール革命だ >>784
俺は引退後の落合は一切評価していないが、このコメントは、なるほどと思った >>787
なんでわざわざIDコロコロ変えてるんだw >>783
メジャーもそれくらい、それ以上研究するからなあ >>714
練習も含めてそんな所で体力使ったらシーズン中盤以降に響くだろうよ
過酷なメジャーのシーズンを甘く見てはだめ 今週かなり大谷不足になりそうで辛い
明日代打で出る可能性すらないのかな >>795
中継ぎの打席でチャンスなら迷わず代打大谷 来た球を打つ。自分の投げたい球をコースに投げる。
この今までのスタイルが通用しないと大谷自身が認めてるでしょ。
データを見て、打者として配球を読んで狙い球を打つとか
投手として緩急をつけたり上下の投げ分けやコマンドを志向し始める。
今までが一本道の単調な道だとしたらこの道のりは長い。
投打で思考することで相乗効果も生まれる。
そして本気で取り組めば成長する速度も段違いになる。 ピッチャーで100マイル、DHで出れば毎試合ヒット打ってしかも脚も速い。
ソーシアの理解もあるだろうが凄いよな 代打で結果出すのも難しいよね
メジャーではまだ代打は1打席だけど凡退だった なんで毎回スプリットの握りするの
ストレートのときはクイッと１回握りなおすし
スライダーはクニュクニュっと動かす
スプリットなまったく動かないの丸わかりだよ
目を瞑ってても打てそう 女房役のリベラも「ファンタスティックだった。すべての球種が機能していた」と絶賛した。 >>801
法則バレたか
大谷完全終了やん
ダルとおなじや
まあ投手はダルと同じ底レベルという評価だったし マリナーズの2戦目のような大谷不足でギリギリ負けるようなのは勿体ない
ロッキーズ戦代打起用なら連敗しそう >>802
あいつ俺の朝食見てもファンタスティック言ってたからあてにならねー ストレートは2シームだけでいい。綺麗な真っ直ぐはどんなに速くても打たれる。
150km半ばに微妙に変化する2シームなら打つのは難しいよ >>806
小宮山は真逆のこと言ってる
フォーシームでやるべきと ダルビッシュ有投手がパラインフルエンザに感染したため、4日（同5日）にさかのぼって10日間の故障者リスト（DL）入りしたと発表した。大谷も気をつけろよ 日ハムでバンバン大谷を使いまくって優勝に貢献したけど
翌年は怪我でほとんど出れなかったからね
それをみんな知ってるから
「二刀流」が果たして長く続くのかって心配してるんだろうね
大谷君、アメリカ行って投手で昼間のデーゲームしか勝てないのかな？
大きな体の割にとても繊細なところがあるから、そういうのも克服してほしい
「今までは何とかなると思って投げてたけど
メジャーに行ってそれはダメだと思った
今はどこにいてもデータと戦略のことを考えてる」と昨日語ったそうだから
これから日本にいる時の違いをハッキリ認識してやってくハズ 元々頭のいい子だから なぜメジャーでは日本よりもQSが評価されるか。
それは中４日だからQSが評価されるんだよ。
中６日でQSした所で日本では評価されないし、価値が低い。
つまり大谷も中６日なわけだから、中４日のQSとは比べものにならん。
QS達成とか喜んでる信者は、“中６日”でのQSということを覚えておいた方がいい。 なんかミーハーな人達が大谷に飛びついてるのが丸わかりだな
わざわざ専門用語使ったりとかして微笑ましいというか一生懸命勉強したんだなぁなんて思っちゃう
回転数がどうのこうのとか言ってるけど
NPB時代にはそんな事話題にすらならなかった
あと大谷はピッチャーやりながら登板しない日はライト守ってた時期もあるんだけどもあまり酷使すると目に見えて打率が下がるし無駄な事はしない方がいい
やはりMLBはレベル高いから下位打線でも甘い球投げるとホームランにされてしまうから気を抜ける瞬間は無いはず
だから少しずつ慣れていけばもう少し投げれるようになると思うけどね フォーシームのコマンドつけるだけでいいわ
ツーシームなんていらんのだよ ダルになるだけ >>812
何回言ったら分かるの？大谷は投手じゃなく二刀流だから。打者もしてるの。ほんとロートル脳は困る >>812
評価するのはオマエでも日本の評論家でも無くてアメリカ
そしてアメリカが大谷を高評価してるから問題無い >>800
日本で代打ホームラン打ったことあるよ
代打の通算成績は知らないけど １６０キロストレートが外角低めに決まればまずウテン
ここのコントロール精度を上げればスライダー スプリットが更に生きる
ここに来てカーブも使いだしたからこれ以上変化球を覚える必要はない >>806
メジャーでフォーシームで空振り取れてる投手も居る。一概には言えない >>810
去年大谷が足首の怪我で稼動できなかったのが二刀流の弊害と勘違いしてる人がいるけど
原因になった足首の有痛性三角骨障害はそれと直接関係ないからね
成人して三角骨が(骨棘化して)悪さするのは盲腸と一緒で完全に個人差による
投手だけやってても遅かれ早かれ石井一久のように除去手術は避けられなかったよ
常人以上に足首が柔らかく(緩く)高校時代からの捻挫癖が原因だから体質の問題
心配なのは除去してない方の左足首の三角骨が今どうなってるか >>822
MLBのすべての球場で、軍事用の「トラックマン」と呼ばれる計測機器が設置され、
ボールの速度やボールの回転、リリースポイント等多くのデータが採取されている
こんなもん日本についているわけ下位だろw 大谷は軸足をキックして体重移動しているｂｙペドロ・マルティネス
https://i.imgur.com/znplGVE.jpg >>821
まあね大谷の投げ方はバッティングセンターみたいにタイミング取りやすい
一生大谷は投手としては絶対に成功しない理由だよ
一流サイヤング投手はみんな投げ方が個性的で野獣みたいにタイミングとりずらい >>816
ただの投手や野手と成績比べてもあまり意味ないよな
そいつら打ってないだろ、投げてないだろ、で終わる >>826
トラックマンは日本でもようやく導入した
もちろんアメリカとは比べるべくもないけどね こんなこと言ってる奴の相手しなくていいよ
791 名無しさん＠実況は実況板で 2018/05/08(火) 09:32:01.87 ID:BmkpvAJb
二刀流はダサい >>829
中６日で防御率４
それが三流ピッチャー大谷
一目瞭然、お前はバカか >>813
いやNPB時代から球速の割には打ちやすい球と普通に言われてたがw MLBでも４シームで空振りを獲れるのはバーランダーとシャーザ位だ
この二人の４シーム回転数はダントツじゃんか
抑えならを入れるならチャップマンとなる
ホップしなければ速くてももあてる事は出来るからな大谷がこの領域に
行くにはもう少しかかると思うがここに行ったら負けないだろ >>834
3200回転の山本昌をコーチにつけりゃいい
MLB含めてもトップクラスw >>833
だから投げ方だよ
日本人投手は野茂のトルネード以外みんな教科書みたいに投げ方
これがいけない
バッターから見ると速いだけのバッティングセンター
一流サイヤング投手はみんな投げ方個性的でバッターはタイミングとりずらい
一生大谷は投手で成功できない理由 >>835
そうなんだよな
山本昌は意識的に回転数を上げていたそれで50歳まで投げられるんだから凄すぎる >>836
アホw 投げ方が悪くて１６０キロでるかよ
素人さんよww >>838
そいつ荒らしだから相手にしないほうがいいぞ 皆わかってるだろうし現役プロも元プロも言っていることは、
色んな方向性があるってことだよ
フォーシームの速度をより上げる
フォーシームを含めた全体のコントロールを上げる
フォーシームの回転数を上げる
ツーシームを投げる
チェンジアップを覚える
どれが正解というのはないし大谷本人が最も合うものが良いに決まっている
例えばチェンジアップは、大谷は肘に違和感を覚えたし曲がらないと言っている >>839
お前本当に馬鹿なんだな
欠点指摘して、あげてる、のに
本当にお前は甘ちゃんのゆとりニートだよ 大谷を素直に応援できないヘソ曲がりってなんか可哀そうだねえ。
大谷は若い。
高いレベルの野球に接することで、日々成長しさらに上達していく。
すでに投打ともに皆の期待を超えて素晴らしい活躍をしているけど、
今後どこまで登っていくか楽しみでしかない。 >>835
山本昌は3200回転だったのか、スゲーな
高橋由伸が球速は出てないのに山本昌のストレートが一番速く感じたって言ってたもんな ここで大谷のことを毎日ネチネチ言ってるやつにせめて大谷の才能の百分の一でもあったなら５ちゃんでレスして人のクソほども役に立たない人生を過ごすことはなかったろうに、、お気の毒様 >>377
これのポイントって、90マイルそこそこのボールでも回転数高ければ空振り取れるってのと、
100マイル近くても回転数低ければ空振り取れないってことだよな
前者はまさに上原 >>675
その通りです。ベーブルース以来100年目の挑戦ですから。もちろん大谷と同じくらい素質のある天才は米国にいたでしょう。野球とアメフトの二刀流さえする天才がいたのですから。
しかし、このスレでさえ常駐する「〇〇一方に専念したら」の声に流されるまでもなく、過去の天才たちは投打二刀流の意思があっても球団にどちらにかに寄り分けられたでしょう。
ヤンキースに目先の金に釣られて入団していたら、オープン戦で「気が済んだろ。どちらにかしろ」と同じようにお茶をにごして寄り分けられたでしょう。今回は面談のうえ契約書に明記させた。
だからエンジェルスを選んだのです。ここで二刀流を諦めたら、ヤンキースをふってエンジェルスを選んだ意味がない。 NPBしか見なかった人はMLBの膨大なデータを整理・理解するの大変そうだよね
経験と勘とやらに頼ってきた人はセイバーメトリクスなんて認めんとか言いそう >>844
なんだ、平均くらいなんだな
空振りが少ないって思ってしまうのは、大谷は球が速いってイメージを見てる側が持ちすぎてるからかもな このスレは
・回転数キチガイ
・イチローマンセーキチガイ
・二番最強打者キチガイ
で大体成り立ってるよな とにかく指を鬼の様に鍛えまくったら回転数上がるとかいう可能性はないの？ 投手はプロ入り時に黒木コーチがブルペンにつきっきりで基本から教えてたくらい低レベルだった
大谷「打者の方は自信あるし緊張もしない、やってて楽しい、好きなのは投手」
栗山「メジャーでも打者としてはまったく心配してない、投手の方が心配」
打撃技術はほとんど完成されてるからメジャー(初見)投手の対戦積んで対応するだけでいい
投手はまだ、ボールの威力＞＞＞技術な状態で、投球術も含めて成長に期待するしかない
ただし吸収力や対応力は近くで見てたコーチやトレーナーの折り紙つき
左足に思い切って体重かけられない不安な状態で昨日のような投球できるから大丈夫でしょう カーショウだったかが、最初からDHあるALしか行く気なかったんやろ言ってたが、NLチームの打診は中継ぎで打者だったんだよな。 まあ回転数は軌道の上下、速さは前後に関係する指標だから
どちらが優先すべきかといえば速さの方だろう。 トラウトがプレゼンで大谷を勧誘したときに
出てたビデオレターがみてみたいなぁ
社外秘だろうが >>858
ビデオレターではなくテレビ電話だったと思うぞ >>855 条件を引き出すためのダシにしたのは事実だろう。 回転数なんかよりこっちのほうが重要だよ
https://www.youtube.com/watch?v=NNwM_OMLa10
４：３０ぐらいからAロッドがセベリーノのフォームの変更について説明している。
投球中の投手の握りが最後まで見えないと打者は準備ができずに
打ちにくい。当然空振りもとれる。 >>860
まあ落合が身も蓋もなく、最初からエンゼルス入る気だったに決まってるでしょって言っちゃったからな >>784
>>786
二刀流やること自体に価値なんてないよ。ただの珍選手
アメリカは何だってチャレンジさせるしダメならバッシングするだけ
プロは結果と数字で評価されるんだから落合のこの発言は間違いだよ
落合自身が年俸にもタイトルにもこだわってたんだから >>859
まじかー
より好印象だけど
映像のこってないなそりゃ >>864
大谷の天然の上から目線
−電話でトラウトとは何を話したのか
「結婚式で来られないというので、テレビ電話で話をさせていただいたんですけど。
それはそうだなと思って、奥さんを大事にしてほしいと思ってました」 ――大谷選手とエンゼルスとの面接には参加できなかったのですね。
トラウト
さすがに結婚式をすっぽかすわけにはいかないからね。
その代わりにテレビ電話でメッセージを送った。
エンゼルスがどれほど素晴らしい球団か、どれだけキミを必要としているか、ということを熱く訴えた。
彼がエンゼルス入りを決意してくれてよかったよ。 回転数という単語は最近まではあまり使われていなかったかもしれないが主観による「切れ」とか「伸び」とかは
野球好きにはおなじみの言葉。 だから回転数に拘るのは野球好きにとっては当たり前の話。
山本昌は回転数が話題になる前から「球速の割に速く感じるな」と思っていた野球好きはたくさんいるだろ。 >>860
実際二刀流を売りにした入団なんて珍しいんだから
どういうプランで自分を使うか聞いてから慎重に決めただけでしょ
条件釣り上げも何も年俸は抑えられてるし >>869
さすがに俺達よりは圧倒的にわかるだろ･･･ 個人的には回転数上げてど真ん中でも空振り取れる様なストレート投げて欲しいがww 野球選手のいうことよりデータに基づいて
研究された結果のほうが丸裸になるよ 回転数というワードを使う人はMLB覚えたての人だろうな
微笑ましい感じがする >>874
NPBで話題にすらならなかったとか言ってるあんたのほうが恥ずかしいぞ
>>813 ルーキーを何年も実績上げたトップ選手と比べるバカとか
今の大谷を完成品として見るバカとか、今までの大谷を知らないメジャーオタとか
この板で下げ意見やダメ予想連呼してるアンチのみたいなメジャー関係者はもう消えたろ
いたとしてもどうせ大谷を獲れなかった球団のファンくらい
日本でもそういうのがアンチ化したからな まあ初めからナリーグに行く気無かったとか
エンゼルスに行く気だったとかいった落合の話はね・・・聞き流しておいていい
落合が話した話で唯一重要なのは
エンゼルスがDHのプホルスに守備させてまで大谷を獲ろうとした時点で
大谷のメジャー行きは、もう成功から始まっているという事。
大谷の実力と二刀流を認めた訳だからね >>877
30球団中21球団が6人ローテと二刀流を提案した事実 こういう時の断り文句として、友人の結婚式ガー。妻との結婚記念日ガー。自分の結婚準備ガー。がメジャーリーガーの常套句ということはよく分かった。
カーショーの「結婚記念日」「結婚式の準備」なのに会いに行ってやったのに、断りやがった。ってのも、万難を排して会いに行ったのにという常套句なんだなる リベラのほうがうまく組み立ててたね。マルドナドは単調でその日の調子や状態を考慮に入れてない感じがするかな 今ライトついたら前に出て頭越されるプレーいっぱい出そう
メジャーの打球は練習しないと取れんよ 大谷の二刀流はカップルの駆け落ちみたいなもの。どうせ数年でダメになるのはわかってるし、リスクを負ってまでやる価値がないのもわかってる
それを落合みたいに自己責任論で容認するか張本、江本みたいに老婆心で反対するかの違い
その場の一時的な感情論では認めてあげたいのはわかるけど、冷静に見ればやめさせたほうがいいに決まってる
怪我のリスク高めるし、チームの勝利にも二刀流自体は貢献しないし >>882
いや、>>879の言うとおりだと思うわ
トラウトの結婚式は、大谷の入団会見の日
大谷の面接日は結婚式ではないw >>880
投げなくていい無駄球もちょっと気になったけど
全体的に俺もリベラの組み立てのほうが好き
まあでも昨日は全球種良かったから
ああいう配球バランスになったってのもあるんだろうけど >>875
実際20年以上前から野球見てるけど
大谷のストレートの回転数の話に拘ってるのはここだけだし4月の後半になってからだしな
日本ハム入団当初から回転数の話してたならわかるんだが
今更になって大谷の回転数が遅いからとか言い出してるだけ いやでも結婚式の準備大変だろ
イチプレイヤーがこれんわ 落合が言いたいことは
アメリカに認められた大谷すごい俺すごいだから
もう１００％成功してる世は満足じゃってことでしょ >>877
そここそが落合の一番の間違った発言だろ
最初のステップ、ハードルを超えただけで成功とかありえない
名門にドラフト1位だから成功とは言わないのと同じ
スタートはどんなに難しところに設定したとしてもスタートに過ぎない 交渉の時、何もチャンスは平等には存在しない。
大谷の本当にやりたいことを考えればナ・リーグはなかった。
交渉のテクニックだからやってもいいが
カーショーの怒りは正当だ。 >>883
おまえも張本江本派じゃねえかバカか
大谷「僕にはこういう夢と計画があります」
エンゼルス「分かった･･･君の夢を我々と一緒に叶えよう」
部外者「そんな夢は俺が見たい画じゃねえからヤメロヤメロ」←>>883みたいなキチガイ リベラのほうがいいって、大谷クビ振りまくってたやん >>874
覚えたてとかそんなんどうでもよくね
MLB古参だとして、それが何なんだよｗ恥ずかしいやっちゃなぁｗ >>886
上でも書いたが、20年も野球を見ている人が球質に鈍感なんて、俺からしたら考えられない
回転数という言葉は最近の話でも、あの投手は球質が悪いとか、伸びがないとか、シュート回転するとかホップするとか
つまり回転と関係ある話は散々していたはず。
アメリカでは日本でのそういった主観をデータ化、客観化して、その一つが回転数ということだろ。別に日本でしなかった話を
メジャーになって急に始めたわけではない >>894
なんでどうでもいいならそこに突っかかってくるの？
気にしてるの？ >>891
エンゼルスは二刀流の夢にかけたんじゃなくてチーム成績とビジネスでの可能性にかけただけ
二刀流も数年実験してダメなら当然やめさせるに決まってるし
チームにとって二刀流はさほど価値がない。投専で15勝以上あげるか、打専で30本以上打ってくれるか
そっちのほうが勝利やケガの回避ややりくりの観点からいいに決まってる >>880
組み立ては大谷。最初からカーブ多めに決めていた。首何回も振った後カーブで空振りした。 ＞チームの勝利にも二刀流自体は貢献しないし
大谷が投手として打者としてそれぞれで出るときに勝利に貢献すればいいだけだろｗ 回転数あげるとスピード落ちるから上げんでもいいよ。
大谷の球を離す位置は他の速球投手より30cmもプレートよりだとか。
回転数出すには江川みたいに肘の角度を保たないとな。
大谷は遠くへものを置くときみたいな投げ方だから所詮無理。
でも、スピードでてる。どの地点でスピードガンで測るのかしれんけど
最初の30cmは大きいだろな。 結局空振りの取れるストレートって、回転数より投球フォームの見え方にかかってくると思うが
例えばシャーザーは変則的で速いテイクバックから、腕を早く振るから打者側は非常に球の軌道が見えにくいって話だけど
ちょっと前に元巨人の村田がオールスターで大谷の印象聞かれて
「球は速いけど、フォームが綺麗な分、軌道が予測しやすい」的なコメントを言ってた記憶が 大谷本人が今季のテーマで「回転数」って話でもしてればあれだけどさ
回転数テーマにしてないなら他にテーマがあって今季取り組んでるんだろ
大谷が今季どこにテーマを置いて取り組んでるのか無視して
「回転数ガー」言っても完全に邪魔なだけ
ウルセーバカあっちいけカスって話やんけ >>899
なんか勘違いしてるようだな
大谷が二刀流やりたいって言ってるからそれまでなんだよ
二刀流で構わないので是非ともうちに来てくださいっていう球団が21球団もあったわけ。
エンゼルスが二刀流として使いたくないなら移籍するだけだろうが、
現実にはエンゼルスは二刀流で使い続けるんだからそんなことを考える必要も無い >>895
球のキレとか重いとか伸びがあるなら話はわかる
回転数が2300だからとかって言われても
言ってる本人がよくわかってないのによくそんなググって見たような情報を自分の考えのように言えるなぁと思ってね 2シームかチェンジアップで左打者の外角に逃げて落ちるボール覚えて欲しい >>901
だからそれだと二刀流自体が貢献してるわけじゃないだろ
それだったらどっちかに専念して他は別の選手にやらせればいいだけだし
HR10本なんて打てる選手はいくらでもいるよ >>906
球が重いとかよっぽどわかんねえよw
なんだそれw >>903
もちろんフォームも関係あると思うが、さすがにそれだけではないだろ ホークスの和田も見えづらいと言われるけど
たぶん球質も間違いなく良かったと思う
今年の選抜で三振を取りまくった彦根東の増居は確か、ボールが消えるとか対戦相手が言っていたが、当然それだけでは
ないと思う 牧田がスピードの割に空振り取れるのは回転数なのか？ >>874
20年以上野球見てて回転数知らないとかアホじゃね?
NPBで藤川が活躍してた時にニワカでも回転数の話してたわww
てか野球経験者ならノビなんざ常識だろ
お前回転かけずどうやって球投げてんのよ？
見た事しかない運動音痴君？ 「〇〇に専念したら？」との議論も、日本ハムに入ったときからさんざんやってきたよ。全く新味がない。
当時は野村「プロ野球を舐めてる」と張本「投？いいねえ。打？こっちもいいねえ。 両方？ダメダメ」
の両方を手のひら返させたしな。張本はバツが悪いのか、おおあっっぱれは30試合越えてからとか言ってるけど。 >>876
2カ月で一流の名出さなきゃくらいまでなってるんだから、逆に大谷を認めてるw >>890
最終面談にナ・リーグが入ってるんだから行きたい球団だと判断したらDH無くても行っただろう >>903
確かに。角なんか典型的かな。江川も変則モーションだったし。 >>912
言ってること厳しいけどそのとおりだわw
少しでも野球やったことあるやつなら、投げる瞬間の指の離れ方とスナップ意識するからなあ >>905
それは二刀流ダメなら将来専念させる前提だろ
つまり二刀流を容認してキープしてるだけだよ
これだけ配慮してもらってるエンジェルスで二刀流がダメなら他は二刀流でとろうとなんてし
大谷自身が断念するよ >>913
おじちゃんはそういうの言い合うのが楽しいんだよ。元メジャーリーガーの仕事増やしてるし >>911
牧田の回転数は大谷未満
FFは2000rpm前後 >>912
だから大谷が日本にいる頃からずっと言われ続けているなら話はわかるんだよ
4月の後半になってからいきなり言い出すからなぁ っていうか藤川全盛の時に、火の球ストレートとか言って思いっきり指弾くの流行ったな
アマチュアでは何の意味もなかったが どうやら回転数が低くてメジャーじゃ通用しないようだね >>913
日本は３Aレベル
しかも日本でも二刀流は成功したとはいい難い
投手がいい時は打者は低調、打者としていい時は投手として低調だから
むしろ専念論が正しかったことを証明しただけ 投げては先発で100マイル出せて打てば打球速MLB全体で上位というスペックも
チームから見るとどこまでいけるか見たい素材の意識に寄るだろうな
投手陣は打てないとなるとローテ守れないのが投手陣に不満与えるけど
打てるなら逆にローテにいるよりも自分の登板日に打席に居て欲しいという意識の方が強くなるし
あと、大谷はその投打パワー型ゆえか打線の柱のトラウトにも気に入られてるし >>903
昔のNPBの選手で悪いが中里という選手はフォーム綺麗だったけど分かってても打てないストレート投げてたぞ
回転数は重要だと思う
見た目の軌道もおかしかったけどw >>912
現役時代は知らんが江川の時からスピンが効いてるとか回転いいとか言われてたらしいからな、20年以上も何を見てたのかｗ >>923
日本にいた時から球速の割には空振り取れないとずっと言われてたってのw >>910
大谷の悪い部分ははっきりしてて
当時のコーチだった黒木も言ってるけど、球速出そうとして力むと身体が開いて
フィニッシュで三塁側に流れて、球の軸が傾いてシュート回転して打者に当てられるってパターンだね
日本時代での最高の投球だったのは4年前に楽天戦で16奪三振完投した試合と
2年前の15奪三振完封で優勝飾った試合だったと記憶してるよ、画面越しで見てても凄く良いフォームで放ってた
綺麗なフォームは変える必要は全くないから、ああいったストレートを安定して投げれば4シームでもやってけるんでないかな >>925
大谷は三振を取れる球質よりもHRにしにくい球質を目指してる >>930
回転数とは言ってなかったよな
キレがないという表現はよく言われてたけどね >>912
藤川は回転数ありながらメジャーで通用しなかったん？ 大谷って投球モーションがゆっくりしてるから、バッターもタイミング合わせやすいんじゃないかな
１，２，の、３でパコーンみたいな >>933
試合中回転数測ってないんだから当たり前だろ頭おかしいんか >>899
どこの関係者からその話を聞いたの？ｗキチガイだねえ
おまえが観たい画がそれってだけじゃん
大谷やエンゼルスもオマエが観たいその画を描きたいならそうしてるって
そうじゃないから二刀流やってるんだろうがｗｗ
で>>891に戻る
おまえは部外者のキチガイってだけなんだよ
それすらも自覚できないキチガイ >>933
言い方の違いなだけで野球経験者なら常識です メジャーはツーシームが流行って以降は最短で振るのが理想だから
HRの出やすい回転数が高いだけの球はむしろ危険なんじゃないかな
ムービングボールのストレートなら関係なく空振り取れるけど
日本の指導だとそういうのはきっちりまとめられて綺麗なストレートに矯正されるけど >>936
ん？
お前らみたいな回転数マニアが測ってるんじゃないの？ >>915 行った可能性はゼロではないだろうな。
でも、先発の時に打者をやったり
代打で出たりストッパーとしての出場だろ。
よく考えれば大谷が気にいる確率はもともと非常に低い。
勘のいい人間なら最初からないのにツマンダだけだと怒る >>937
チームは勝利(優勝)の為に存在してるんだから
二刀流自体に価値なんて置いてるわけがない
取ったのは二刀流だからではなく投打どちらでも潜在力が凄いから
当然もっとも成長できてもっとチームに貢献できる方を選択させるに決まってる >>941
そうそう
回転数が高いけど球速遅いフォーシームは、空振り率が高い代わりに被本塁打率も高いはずだよ
本当は被安打率も知りたいんだけどね
だから、球速速くて回転数高いフォーシームは最高だよ
もちろん実際に投げている投手もいるし >>943
段々馬脚表すっていうかクズっぽい感じになってきましたなあ しかし文盲のキチガイ多過ぎだなこのスレ
もう一度貼ったろ
大谷本人が今季のテーマで「回転数」って話でもしてればあれだけどさ
回転数テーマにしてないなら他にテーマがあって今季取り組んでるんだろ
大谷が今季どこにテーマを置いて取り組んでるのか無視して
「回転数ガー」言っても完全に邪魔なだけ
ウルセーバカあっちいけカスって話やんけ 牧田もうマイナー送りかよ
お前なら絶対メジャーで通用するって助言した渡辺俊介は責任取れ 江川も藤川もいくつか共通部分あって
両者とも腕を縦に綺麗に振れるオーバースローで
かつ、肘から手首を立てて使えるタイプで、相手打者側からはリリースのタイミングが
ワンテンポ遅れる感じに見えてると思う、ただし球の軌道は一直線だから被弾はしやすいけど
ただ江川はストレートだけでも球速に強弱つけて目を錯覚させたり
藤川はリリースのタイミングをずらして差し込ませたりしてたから、一般的な速球投手では無かったのは確か 最短で振るって構えた位置から一直線に振るってこと？
だとしたら野球知らなさすぎて笑えるw 4月の後半になってからいきなり
回転数ガーって言い出したから
ただ単に「回転数」というワードがマウント取るための材料という事は丸わかりだな >>951
でもそれはNPBだから通用したレベル
溜めてから振るという動作上そういうタイミング外しが刺さった
でもメジャーはツーシームとかチェンジアップとかタイミング外しは主流な分
そういうタイミング外し程度なら打てる奴は打てる領域に入ってる
>>944
回転数あっても魔球みたいに変化しなきゃダメってことね
で日本式だと型に嵌った投げ方を求めるからストレートが魔球化しにくい >>935
カーショーみたいにゆっくりでも
踏み込み足の着地のタイミングをずらして打者を錯覚させる投手も中にはいる
ただし少数派だけれども statcast 見ると、大谷の速球の回転数は2200前後、チャップマンは2600前後
http://m.mlb.com/statcast/leaderboard#pitch-velo
まぁ、回転数はない方だね 江川だってホップするというが下位打線に良くホームラン打たれたろ
毎回全力で回転数のいいボール投げられんのよ
藤川もメジャーに行ってボールとなじまなくてコントロールめちゃくちゃで
最悪の肘壊れたろ
大谷だって１０球全力で投げろといったら回転数のいいボール投げると
思うよ。。 >>952
大谷が足上げなくして最短でバット振り出すようにしたじゃん
ああいう、無駄なモーションを省くことだよ 「大谷回転数少ないって言ってもMLB平均程度じゃん」
こんなレス何回も見たけど、それ平均レベルだったら所詮平均的な投手ってことだろっていう >>955
一応メジャーでもかつてのクレメンスや、カート・シリングみたいな
4シームで刺すタイプの投手はいたんだけどね
ただ時代も結構古くなってきたし、今のMLBの状況で通用するかわ分らんけど >>956
大谷はピッチングフォームが綺麗で素直だからバッターはタイミング合わせやすそう 大谷の投球モーションを変えるなんてまだまだ早すぎる
メジャーのボールにすら慣れていない状態
投球フォームも十分に固まっていない状態
リリースポイントもめちゃくちゃだったのもう忘れたのか横投げになってみたり >>946
「要するに二刀流やらしたるわって騙して獲って
さっさと辞めさせて片方やらせればいい」っていうのがオマエの考え方な訳ね
おまえ小学生かよｗｗｗ
あのな・・・大人の社会は契約社会なんだよｗ
詳細は知らんが確実に間違いなく
「二刀流をこれこれこういう条件でやらせます」っていう詳細が書かれた契約文書があるんだよ
だからその条件を満たしてる間は球団側から二刀流止めさせる事はできない
しかし呆れたバカだなオマエ・・・
何度も言うけど>>891を読んでも理解できない時点で
オマエがとんでもない低能のキチガイなのは確定してるんだよなあ >>960
球速とかリリースポイントは無視しちゃうんだ >>962
といっても今更変えられないし
逆に言えば不調に陥ったときに綺麗なフォームだと修正しやすいので、一概にダメとは言えないな >>954
お前がニワカだから過剰反応してるだけだろww
20年以上野球見てた!とか言ってるが何も分かってないじゃん
発言からして野球経験者でもないだろw
お前にとっては「20年以上野球見てた」がマウント取りたい言葉なのかな？ 大谷は英語を勉強しないといけない。
そうしないと、コーチや選手から学びにくい。 >>967
MLB平均だから良いなんてのは、大谷の現在のフォーシームを肯定する理由にはなってないってことだよ >>959
あれはオープン戦後打撃コーチの助言らしいよ
大谷はメジャーが一番と思ってるからコーチの助言にすぐ従う
張本のように日本が一番と考え日本でのやり方や実績に固執してたら成功できなかった
中6日残りDHも変わると思うよ
大谷は今ANGELSに育てて貰っている >>972
正確には高校時代も足上げてない
昔に戻しただけ
エンゼルス打撃コーチのアドバイスなのはそのとおり >>972
張本は日本好きだからなー
米国に敵意持ってるだけかもしれんがw ID:gYRkYQBb
この人はなぜ気が狂ってしまったのだろうか 運動音痴のおっさんは一度息子と一緒に野球教室にでも通った方がいいんじゃないですかね〜 >>971
肯定も否定もしないけど
あなたにとって投球は回転数が全てなんだね >>965
契約の中身は誰にもわからないけど、契約年数はぜいぜい数年単位だし
いつまでも二刀流にこだわる理由なんてチーム側にはないよ >>979
契約年数は6年に決まってるだろ
それ以外に何があると思ってたんだ 今回のバッティングフォーム変更は高校時代にやっていたから
比較的は早く適応出来たとの事だよな 大谷が高校卒業してそのままメジャー挑戦して投手だけの修行していれば
投手としてもっと完成されていたかもしれないが、今のバッター大谷はいなかった
(ハムが提案した)両方やるという選択をした時点でそれぞれの練習も半分
登板数、打席数も足らず記録でトップを目指すことは無理になった
いまだにどちらかに専念とか言ってる間抜けはずっと叫んでればいい
大谷はそんなやつ相手にしない「自分がやりたくてやらせるチームがある」それだけのこと
ずっと批判され続けた既成と違う価値観への挑戦がメジャーで始まったばかり たしか、コーチも大谷が元から考えていたフォームだったみたいなこと言ってたよね >>981
そう
そこはむしろちゃんと報道して欲しかったんだけどね
なんかMLBで突然初めての打撃フォームやり出していきなり打ちまくったみたいな報道多くてね 平均143キロのNPBで141試合？の打者相手と平均150キロのMLBで162試合やってる打者相手じゃ全然違うからこんなもんでしょ
これからどう対応していくかが問題なだけで大谷は器用だから何かしら結果を数字で出してくれると思うよ 日本では昔からコーチは「スピンをかけろ」ばかり言ってた。
米国は何も言わないということだった。
かけるのもいれば、かけないのもいる。
短所・長所があってどちらがいいとは言えないからね。 もうゴキブリアンチは回転数くらいしかディスれないのが本当に哀れだわ >>980
契約にしたって新人の大谷に一方的に都合のいい契約なんてありえないし
チームにとって二刀流にこだわり続ける理由なんて無い事自体に変わらないよ 投球フォームでさえ何度も変わってるけどね
打撃フォームは日ハムの頃から元々逆一本足打法で練習してた >>988
完全に大谷の言い分しか聞いていない契約だろうな >>985
まあ、球団方針として大谷の1年目はメジャーに慣らす方針だからねえ
多少成績が悪いぐらいは計算のうちだろう
打者が想像以上に使えるものだというのは予想外だろうけど 何度も書いて悪いが、165kmや163kmが松田や柳田、糸井に打ち返されて三振取れないのに、優勝決めた西武戦の158ｋｍにかすりもしなかった時は、
下手に日本記録更新めざさないほうが(三振を取るという目的だけなら)いいんじゃないかとは正直思った。1番ピッチャー大谷のＳＢ戦の時は「目一杯いく」の意識。
優勝西武戦は、投手に専念して「9回完投する」の意識だった。ここに回転数とか、体の開きとか関係して、打者に打ちにくい球が投げられたんだろう。
初期バーランダーも先発投手の球速ランキングで今も160ｋｍ超で名前が残ってる。初期バーランダーも球は早いがノーコンだったらしい。
どこかで方向転換したんだな。 >>913
二刀流も結構だけど自分の長所くらい考えさせないと
ぼくのちょうしょはたまのはやいところと
とおくえとばすことです
もっと真面目に肩が強くパワーがあり足も速いところです
手首と握力には自信があるけど足首が弱点ですみたいに 大谷の4シームが悪いのは平均的ってこと、
平均的な回転数の球筋だから打たれる >>959
ミートポイントまで一直線って意味なら違う
バットは水平で振るしその方がミートポイントが広くなる >>982
チームの勝利という価値観は変わらないし、どうせ将来専念するなら今からしとけよという合理的な判断だよ
怪我のリスクが２倍だし成績にアンバランスが出た時点で専念せざるを得ないし >>990
大谷は基本出たがりだから中6で縛るみたいな考えはないだろうな
そこはメジャー式に合わせたがるはず
ただ、1年目はメジャーに慣らすために中6で回すぐらいはあるかもだけど
ここは日ハム(と栗山)から貰ったデータで大谷は無茶する性格という情報がベースだろう >>979
＞「いつまでも二刀流にこだわる理由なんてチーム側にはないよ」
いちいち見方がアホだなオマエ
拘る拘らないじゃ無いんだよ
大谷は大谷の夢を叶える為に野球をやってる
そしてエンゼルスは契約条件を大谷がクリアし続けてる限りは二刀流で起用する
それだけのシンプルな話なんだよ
そしてこのシンプルな話を全く理解できないキチガイがオマエなんだよｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20時間 2分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
