LAA】大谷翔平応援スレ part71【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
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バッターのときに相手ピッチャーが全力でくる感じがたまらなく面白いよね 今度から大谷の日は情報遮断して、ツベのピンポンさんの動画で結果を知る って風にしたい。字で確認するのもったいない。
タイトルに結果書いてないのも有能 打者に専念すればアジア最強で複数年の首位打者獲得やHR40超えを狙えるかもしれないけど二刀流を高レベルでできるのは大谷一人しかいないからね
唯一無二の存在を目指せるうちは目指して欲しいかな >>661
マウンド棄てて打者に専念して打者のみ既存の評価価値を求めたら、もう大谷はプロ野球の慣習に縛られた普通の選手になってしまうだけじゃん。
どちらかを捨てる判断をせず両方の選択肢を温存しつつ、調子が良いほうを優先するとかピッチャーは少しのあいだ封印にするとか、白黒付けず柔軟に対応していくのがいいんだよ。
投打両立の可能性にリスクをおかして挑戦してるわけだから、後ろから打者としての才能が発揮できず勿体ないなんて言うのは救済になるどころか大谷への侮辱だと思う。 そうそう
大谷という至高の存在が
メジャーでどうやって二刀流として
やっていくかという事に価値があるんだよなぁ
どっちかに絞ったほうがいいなんていう議論は
ナンセンス極まりない 専念すべきって考える人もいるほどにどちらも素晴らしいからこそ二刀流がかがやくとも言えるのでは
専念したらいいのにと思うほどでもない二刀流なんて多分つまらない そもそもプロの世界で、専念したらいいのにと思うほどでもない二刀流を見たことがないが… うんまあ要するに喧々囂々あっての二刀流だといいたいw 打者に魅力というけど、かなり小心で、アベレージ維持することに怯えてるかもしれないよ。ＨＲ減ってるし >>682
それ松井さんだろ
僕はホームランバッターじゃないとか言い出すし 新しいどころかベーブルースのボストン時代と同じ轍を踏んでるだけ
二刀流なんてしてもベーブルースにはなれないし野球の神様にもなれないよ
別にバカやってるのを否定するつもりもないし損してるのは大谷自身だし
いつかは選択しないといけなくなるのは誰でもわかること
マスコミやニワカファンが喜んでる以外に二刀流のメリットはないね
運動神経抜群と言いながらなぜか怪我が心配されてるように
二刀流のせいで注意力散漫だし大怪我しないことを祈るしかない
数ヵ月後か数年後専念するときに選手生命断たれてなければラッキーだったね
くらいのもんだ カーショウ。DL入り。腕の筋肉の炎症。
20歳代後半ぐらいから必ず体に故障が出てくる。投手は。
ヘルナンデスもだ。
これを乗り切れば40歳近くまでやれる。
バーランダーは乗り切った。
松坂は乗り切ってないが、無理にやってる。 >>632
投手によって球の質違うのに球速でしか見てないとかアホじゃない？ >>687
今日はエンゼルスは試合ないよ
明日大谷はDHでスタメン >>672
コロラドはDH無いからスタメン落ち
でも投手の打席で代打があると思われ 大谷出ないのにナリーグのロッキーズが宣伝で大谷使うってやっぱアメリカで大谷人気は絶大なんだなｗ
今どのチームもエンジェルスと試合して集客したい感じかｗ 正直、成績以上に人気があるのかな、なんでだろ
ずっと続くといいね このスレの傾向
打者としてホームランが出るとアンチは黙る
2日後くらいから復活
投手としては無失点じゃない限り叩く >>693
新人で二刀流
投手としては160km
打者としては率も残せるしパンチ力もある
そりゃ人気出るでしょw >>693
やっぱ二刀流というのは目立つ
興行としてはこれ大事 >>691
貴重な3割打者使えないのは痛いな
1年目は守備はやらせないんだっけ？ DH無い時は外野手もちょっとはやって欲しいなあ
ただフェンス突撃とかの怪我が心配 今朝の大谷関連の記事に、昨日スプリットを減らしスライダーやカーブを代わりに増やしたのは、大谷自身が決めた配球だとさ。‥バリテックが言う優秀な捕手は投手が投げたい球をサクサクとサイン出すは、これを診ても現実。配球サインは、ソーシアでは無い。 ロッキーズもずらせば投打の大谷見れたのにね
インターリーグでの投打の大谷はプラチナチケットになりそうだな
順調にサンデー大谷だと7/8にドジャースとアナハイムで投げ、次の週7/15にまたドジャースとLAで投打大谷
7/15に投げると7/17のオールスターは出れないが7/15LA決戦で大谷の投打デビューは西海岸日本でオールスター以上に盛り上がると思われｗ >>704
投打の大谷の件は中継の時質問コーナーで話題出てたなw
岡島はまあ登板間隔空き過ぎるのも投手的にやりにくいですからね〜と答えてたが 大谷はデータに目覚め、投球の時に脳をフル回転させてる。
おまけにコントロールのことにも常に神経を尖らせてるる。
これで疲れないわけないよ。
人間、脳を使い新しいことをやると疲れるからね。
慣れはじめれば脳がルーチン化して消耗を防ぐ。
外野についても、慣れないことをちょこちょこやるだけとは行かないかいよ。 大谷は世界最高のベースボールプレーヤーになるのが目標で それがどういう状態(投げて打っての選手としての)か明確にイメージがあるからブレないんだろうな
単に記録だけでなくチームを優勝に導く存在としてもきっとイメージしてるのだろう
素晴らしい 2ラン打たれる前にボール先行のためマウンドに駆け寄るリベラを大谷が手で制するような仕草をしていたけど、あの時すでに何かに対してイラついてたのかな？ベンチでも大谷と話すリベラに笑顔がないように見えたのが相性面で気になったんだけど。 大谷は絞るなら
20勝、30HRくらいのアンタッチャブル
レコード作ってから絞ってほしい。 大谷の明るさもチームにプラスになってる
見てるとチーム内のムードがいい 別に昨日も前回も常にフォーシーム全力で投げてるわけちゃうやろ。垂れてるフォーシームあったし。
ここの人は試合見ないで語ってるのか(笑) >>709
日本では１０勝２０ＨＲを記録したよな。 >>697
二刀流でなければここまで注目されてないしチケットも売れていないよね
DHなし試合で大谷のリアル二刀流が実現したら凄い話題になるだろう
ワールドシリーズのアウェイで大谷決勝点で完封したらその一試合だけで伝説になれるしそこが最終目標な気もする 伝説の投手であるサチェル・ペイジも金田正一も豪速球を投げてたんだが
２６歳で肩をぶっ壊して１２０〜１３０キロくらいしか投げれない軟投派投手になってるんだよね。
サチェルはダイナミックなフォームから投げる緩い球、金田は大きく縦に落ちるカーブが代名詞になっていった。
豪速球投手は割とそういう人が多い。 >>692
確かにそうだなw
どう考えてもトラウトの写真使うべきなのにな
トラウトは実力の割に人気無さすぎて悲しいな 【野球／MLB】大谷とMLBを批判し続ける張本氏、現役時代の日米野球での成績は、打率2割5分、14打点
そもそも張本氏はレベルを語れるほどメジャーリーグのことを知っているのだろうか。（中略）張本氏もメジャーなど遠い世界のことと思っていただろう。だが、体感する機会はあった。
日米野球だ。張本氏はプロ入り4年目の1962年、東映の4番打者としてパ・リーグ優勝に貢献。ＭＶＰにもなった。
そしてこの年の秋に来日したデトロイト・タイガースとの日米野球に出場している。
そして、その後、66年・ロサンゼルス・ドジャース、68年・セントルイス・カージナルス、71年・ボルチモア・オリオールズ、74年・ニューヨーク・メッツ、78年・シンシナティ・レッズとの計6球団との日米野球に出場した。
この日米野球での張本氏の通算成績は42試合で128打数32安打、打率2割5分、2本塁打、14打点。
なお、当時の日米野球での日本チームは全日本だけでなく1球団単独や数球団の連合チームの場合もあったため、張本氏がすべての試合に出場したわけではないが、その勝敗は107戦で日本の28勝69敗10分。勝率2割6分2厘と大きく負け越しているのだ。
当時はそれほど実力差があった。その中で張本氏の打率2割5分、14打点はよくやった方と評価していいのではないだろうか。
ちなみに同時期に日米野球に出場した長嶋茂雄氏の通算成績は69試合で打率2割9分5厘、6本塁打、27打点、王貞治氏は109試合で打率2割5分6厘、25本塁打、61打点。日本を代表する2人の大打者はメジャー相手でも十分対等にできる実力を示したのだ。 >>708
そうそう
わざと首振ってたとかって言う人いるけど、
めっちゃイラついてた
それにリベラが慌ててタイム取ったりしてたしな >>702
だよね、ソーシア関係なかったっていうオチ
マルちゃん帰ってきてもリベラでいいのに 大谷の入団会見がトラウトの結婚式と重なり大谷が会見の最後にトラウトの結婚を祝福したんだよ
トラウトの結婚式がめっちゃ注目され祝福されたからトラウトは大谷大好きなんだよな マルドナドはフレーミングが上手くてボール珠をストライクにしてくれるという触れ込みだったけど嘘やん
思い切りストライクをボールに取られまくってた。主審に割と嫌われてる捕手だよね。
全然リベラの方がいい。 １回捕手務めて勝っただけでリベラ上げw
リベラはどこのチームも契約してくれないのが現実だよ
捕手の良し悪しなんて素人目に見て判断できるものではない リーグの強豪NYY BOS HOU あたりは他の試合も
見てると例年に比べてやけに気合い入ってるんだよな
大谷に刺激うけてるのか エンゼルスがプレーオフに
出たら大谷倒してやるって思ってそう >>725
もう完全に分析されて防御率が１０近い
出るたびにフルボッコされてる 今までマルドナドが悪いんじゃなくて大谷が勝手に遠慮していただけ
当然だがアメリカでは主張しないということは納得しているということ
大谷が首振らないってことはマルドナドからしたら大谷は納得しているとしか思わない
大谷はマルドナドには言えないけどリベラはマイナーレベルの捕手だから、
言い方は難しいけど偉そうにというか物怖じせずというか、
自分の意思をはっきりと伝えられたってこと
これからはマルドナドにも自分の意思をちゃんと伝えるはずだよ
昨日の大谷は、これで負けたら全責任は自分が負うという悲壮感を強く感じた マルドナドは悪い奴では無さそうだし一生懸命やってるのは分るんだけど
クーニンの動画を見ても「押しが強そう」な印象を受けたよ。
独自の理論を持ってて自信家なので大谷にも威圧的に「俺の言う通りに投げろ」と
プレッシャーかけてるのは容易に想像できる。 >>730
分からないけどそういう面はあるのかもしれないな
でも、アメリカの発想として、この人は言いたいことが言えてないんじゃないかなんて慮る発想はないんだよ
言わなくても分かって！なんて発想は日本人特有 エンゼルスは左打者の層が薄いからね。
最初は入団時の約束だから打者併用を認めてたんだろうけど。
今じゃ、火曜から金曜のDH又は代打の戦力としてあてにしてるだろうよ。
メジャーじゃ野手12人が多くなっている。
アリーグだと控えが、バックアップ捕手含めて3人だけ。
大谷みたいな選手は有効だよ。 >>708
ザコに駆け寄られたら俺でもイライラする、大谷ならもっとだろうよ でもキャンプの時、自分で配球したいって伝えてるよ。受け入れられたかは分からないが。大谷は良い捕手なら一回はその通りやってみようてタイプだと思う。でアスレチック戦は良かった。ただアストロズ戦の配球は？？ やりやすさはリベラだろうけど
昨日は６回に走塁ミスでチャレンジアウトがなければ逆転負けしてるよ
あの時点でボールに力がなくなってた
７回アウト取れず２失点は運が良かっただけ
本人は疲れてないと言ってるけどソーシアのほうが正解
キャッチャーで左右される感じはないね >>734
今、その記事を読んだ。その記事こそ科学的根拠無しじゃん。
「筋肉」にばかり焦点が当てられてて心配能力や
長時間試合した時の集中力（脳にどれだけ酸素がいきわたってるか）を
まるで調査してないし。
それならまだエベレストとかで登山家の研究をした論文とかの砲が科学的。 大谷とMLBを批判し続ける張本氏、現役時代の日米野球での成績は？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180508-00169284-diamond-bus_all
この日米野球での張本氏の通算成績は42試合で128打数32安打、打率2割5分、2本塁打、14打点。
なお、当時の日米野球での日本チームは全日本だけでなく1球団単独や数球団の連合チームの場合もあったため、張本氏がすべての試合に出場したわけではないが、その勝敗は107戦で日本の28勝69敗10分。勝率2割6分2厘と大きく負け越しているのだ。 一応、金田は断言してるよ。
走り込みは筋肉を鍛えるものではないよ。
心配能力を鍛え、血中の赤血球濃度と酸素結合能を高めるものだ。
長時間投げ続けると投手は頭がボーっとするんじゃがそれを防ぐためのもの。
下半身を鍛えたいなら無駄だから四股を踏みなさい。と >>736
走塁のやつは5回2アウトじゃなかった？
言ってることはそのとおりだと思う マルさんは調子悪くてもスプリットに固執して流させてたのが印象悪いわ
臨機応変に配球変えるタイプじゃないように見える 中世から伝わるヨーロッパのことわざがあるけど
「足は温かく、頭は冷やせ」というのがある。
これの意味はとにかく歩け、歩いて情報を集めろ、なまけず実地調査をしろ
そうすると頭がボーっとするが頭はクールでいろ、冷静で居続けろ。という意味なんだよね。
これって野球にも当てはまるんだと思うよ。
普段から走ってると運動しても頭がカッカしないでクールに保てるというだけだと思う。 マルドナードはひたすらスプリット連投だったけど、リベラはスライダーとカーブを増やしてスプリットは少なめで良かった ちなみにドイツのベルツ博士は東京帝大医学部で「医学の心へ足を温かく、頭は冷やせ」と言った。
そしたら当時の東大の学生は「頭寒足熱」と翻訳し
本当に患者に対して足をカイロなどで温めて、頭は氷嚢で冷やした
帝大教授になった後も後輩に「足を温めて頭を冷やせば大抵の病気はよくなるんじゃ！」と指導した。
だから日本では今も無意味に足を温めて頭を冷やすというキチガイ民間療法が医学界にはびこってる。 とりあえずマルドナドは一番得意なフレーミング能力が怪しいよ。
彼が取るとどんな糞ボールもストライクと主審はとってくれるという話だったが真逆だろ。
どんなど真ん中のストライクでも
主審「マルドナドがキモイからボール！」とコールしてるしｗ あれだけ首振らせたのになんでリベラの手柄になってるんだw
大谷が自己主張できたという意味ではリベラで良かったけど、
次からはマルドナドにも自己主張するだろうからリベラを使い続ける必要は無い
マルドナドは今回の投球を見て大谷の望んでいる配球を理解できたわけだし そもそもマルドナドとカルフーンは打たなさすぎだよ。
自動アウトマシーンじゃん。
キャッチャーは打たなきゃ駄目だろ。 >>746
Pitch FramingでMLB5位に入ってるわけだが･･･
まあフレーミング技術なんて素人にわかるわけもないし マルドナドはスプリットばかり要求してたのもアレだけど
内角高目を要求しないじゃん。
昨日の試合は結構、外角に外すボールも多かったし
内角を要求して死球も出してたし。
大谷とリベラのどちらがコースを決めたかは分からないけどあれで正しい。 ×外角に外すボール
○高目に外すボール
だったスマン 俺も頭冷やすぞジョジョ リベラなら首振りやすいけど一応正捕手のマルドナードには気使ってるように見えるが
次もマルドナードの配球通り投げたらまた打たれるだろ でもベテラン投手がベテラン捕手より若手捕手や控え捕手を好むというのはよくあるんだよね
マイコラスは阿部があまり好きじゃなくて小林捕手を激賞してたし
自分の思うように投げさせてくれるから格下の捕手の方が好きという投手は多い。
かつて槙原も正捕手の山倉より有田捕手大好きで専属にしてたよね。 張本の話を真に受けて批判する奴がいるんだな、2ちゃんの匿名なら良いが記事まで書くとなると「空気読めないやつ」としか思わない
それとリードの話だが、大谷が慣れてきて、自分なり配球が考えられるようになったというだけだろ、その時に、たまたま、違う人間が
捕手をやっていたというだけ。 ストレート48球投げてるのに、空振りたった1球はヤバイだろ(笑) 本人も言ってる通り、メジャーでデータを使うようになり
配球の良し悪し、もっと言えば打者一人一人の配球まで拘り始めてきたんだろう。 意外かもしれなが元将棋連盟の会長の谷川浩二は自宅でせっせとマウンテンバイク漕いでるよね
終盤の際どい場面で脳に血がめぐるか酸素がいきわたるのは重要だから
そうなりやすいように身体を動かすのは軽視できない。
丸山とか中川たちは将棋棋士集めてジムで筋トレしてるし
渡辺元竜王やら佐藤元名人やら戸部などはフットサルをしきりとしてる。
心肺能力は肉体スポーツだけでなく頭脳労働でも重要視されてきてる。
ちなみに羽生善治は趣味が「散歩」でただただ何の目的もなく
数時間も歩いてたりする。タイトル戦で地方行ってもただただ現地を目的地もなく
遠くまで散策する。 推測だけど今回はソーシア監督の指示で大谷が主に配給を決めることになったんじゃないかな。ソーシア監督は大谷の頭の良さも評価しているだろうから。
それで何度も首を振られてリベラは面白くなさそうに見えた。ただ、高めの釣り球はリベラの配給っぽかったね。
最後のホームランを打たれたスライダーは大谷の配給で、打たれた後に大谷がリベラに対して自分の配給のせいだと頷いているように見えた。まあ妄想だけど。 【石井一久 視点】大谷 ボール球振らせたスライダーが一番の収穫
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000069-spnannex-base
この日の真っすぐは、例えるなら、輪ゴムを思い切り伸ばして一気に放し、
エネルギーを爆発させるような切れがあった。それもいいフォームで投げていた証拠だろう。
切れって何？ 切れとは回転数
でも石井がどういう意味で言ったかまでは分からない 高目の釣り珠があったから外角スライダーのボールを相手も空振りしてくれただけだよね
高目に投げてなかったら余裕で見送られてた。 初対戦のマリナーズ、カーブも多党して緩急もつけた、本人はアメリカに来てから一番思ったところに投げられた。
その結果48球投げて空振り1球(笑) >>760
FF48球の平均速度は96.9mph、平均回転数は2124.6rpm
いつもと変わらないけど >>761
全然違う
外角低めのフォーシームを多投していたからこそ、
同じ軌道に見えるスライダーが活きた
そんなの当たり前のことなんだけど データを活用しない手は無いと言ってたし大谷の事だから今後はそれにどっぷり嵌っていきそう
あまりにそれらを信用し過ぎて投球スタイルまで変わってくのは見たくないけどなあ >>765
おまえが全然違う。
頭の近くに球がきたので
その残像でめくらめっぽうに
外角を空振りした
そんなの当たり前のことなんだけど >>767
野球やったことないだろ
レス見てればわかる >>768
おまえ野球やったことないだろ
レス見てればわかる リベラとは信頼関係が築けていないようにみえたけど初めてだから仕方ないかな。マルドナドはキャッチャー職人ぶりが個人的に好きな事もあるけど大谷を立てるように気を使ってくれてる印象があるし、大谷も助かっているとインタビューで答えてたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
