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LAA】大谷翔平応援スレ part71【二刀流】※IPワッチョイなし
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0001名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/07(月) 15:58:53.03ID:BkBedPgG
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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part59【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524919152/
【LAA】大谷翔平応援スレ part60【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524978194/
【LAA】大谷翔平応援スレ part61【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525052670/
【LAA】大谷翔平応援スレ part62【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525106104/
【LAA】大谷翔平応援スレ part63【二刀流】※IPワッチョイなし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525232382/
【LAA】大谷翔平応援スレ part64【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525269033/
【LAA】大谷翔平応援スレ part65【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525337801/
【LAA】大谷翔平応援スレ part66【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525419439/
【LAA】大谷翔平応援スレ part67【二刀流】※IPワッチョイなし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525497451/
【LAA】大谷翔平応援スレ part68【二刀流】※IPワッチョイなし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525577786/
【LAA】大谷翔平応援スレ part69【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1525617214/
【LAA】大谷翔平応援スレ part70【二刀流】※IPワッチョイなし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525647054/
0935名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:29:50.53ID:AGAFsrzY
大谷って投球モーションがゆっくりしてるから、バッターもタイミング合わせやすいんじゃないかな
1,2,の、3でパコーンみたいな
0937名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:30:20.19ID:cTmG8ek7
>>899
どこの関係者からその話を聞いたの?wキチガイだねえ
おまえが観たい画がそれってだけじゃん

大谷やエンゼルスもオマエが観たいその画を描きたいならそうしてるって
そうじゃないから二刀流やってるんだろうがww

>>891に戻る

おまえは部外者のキチガイってだけなんだよ
それすらも自覚できないキチガイ
0941名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:31:59.36ID:6fbuqi/2
メジャーはツーシームが流行って以降は最短で振るのが理想だから
HRの出やすい回転数が高いだけの球はむしろ危険なんじゃないかな
ムービングボールのストレートなら関係なく空振り取れるけど
日本の指導だとそういうのはきっちりまとめられて綺麗なストレートに矯正されるけど
0944名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:33:08.11ID:IELBww1j
>>941
キンブレルのフォーシームを見ろ
0945名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:33:21.51ID:gsziql6P
>>915 行った可能性はゼロではないだろうな。
でも、先発の時に打者をやったり
代打で出たりストッパーとしての出場だろ。
よく考えれば大谷が気にいる確率はもともと非常に低い。
勘のいい人間なら最初からないのにツマンダだけだと怒る
0946名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:33:26.04ID:ORHSnf8i
>>937
チームは勝利(優勝)の為に存在してるんだから
二刀流自体に価値なんて置いてるわけがない
取ったのは二刀流だからではなく投打どちらでも潜在力が凄いから
当然もっとも成長できてもっとチームに貢献できる方を選択させるに決まってる
0947名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:33:26.26ID:KOHwzVMZ
>>941
そうそう
回転数が高いけど球速遅いフォーシームは、空振り率が高い代わりに被本塁打率も高いはずだよ
本当は被安打率も知りたいんだけどね
だから、球速速くて回転数高いフォーシームは最高だよ
もちろん実際に投げている投手もいるし
0949名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:34:07.53ID:cTmG8ek7
しかし文盲のキチガイ多過ぎだなこのスレ
もう一度貼ったろ


大谷本人が今季のテーマで「回転数」って話でもしてればあれだけどさ
回転数テーマにしてないなら他にテーマがあって今季取り組んでるんだろ

大谷が今季どこにテーマを置いて取り組んでるのか無視して
「回転数ガー」言っても完全に邪魔なだけ

ウルセーバカあっちいけカスって話やんけ
0950名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:34:28.49ID:AZF73WrK
牧田もうマイナー送りかよ
お前なら絶対メジャーで通用するって助言した渡辺俊介は責任取れ
0951名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:34:52.03ID:aYtp2IVd
江川も藤川もいくつか共通部分あって
両者とも腕を縦に綺麗に振れるオーバースローで
かつ、肘から手首を立てて使えるタイプで、相手打者側からはリリースのタイミングが
ワンテンポ遅れる感じに見えてると思う、ただし球の軌道は一直線だから被弾はしやすいけど
ただ江川はストレートだけでも球速に強弱つけて目を錯覚させたり
藤川はリリースのタイミングをずらして差し込ませたりしてたから、一般的な速球投手では無かったのは確か
0952名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:36:03.14ID:DQiQB61u
最短で振るって構えた位置から一直線に振るってこと?
だとしたら野球知らなさすぎて笑えるw
0954名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:37:14.77ID:gYRkYQBb
4月の後半になってからいきなり
回転数ガーって言い出したから
ただ単に「回転数」というワードがマウント取るための材料という事は丸わかりだな
0955名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:38:12.12ID:6fbuqi/2
>>951
でもそれはNPBだから通用したレベル
溜めてから振るという動作上そういうタイミング外しが刺さった
でもメジャーはツーシームとかチェンジアップとかタイミング外しは主流な分
そういうタイミング外し程度なら打てる奴は打てる領域に入ってる

>>944
回転数あっても魔球みたいに変化しなきゃダメってことね
で日本式だと型に嵌った投げ方を求めるからストレートが魔球化しにくい
0956名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:38:43.21ID:aYtp2IVd
>>935
カーショーみたいにゆっくりでも
踏み込み足の着地のタイミングをずらして打者を錯覚させる投手も中にはいる
ただし少数派だけれども
0958名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:39:39.66ID:E3aOXAgp
江川だってホップするというが下位打線に良くホームラン打たれたろ
毎回全力で回転数のいいボール投げられんのよ
藤川もメジャーに行ってボールとなじまなくてコントロールめちゃくちゃで
最悪の肘壊れたろ

大谷だって10球全力で投げろといったら回転数のいいボール投げると
思うよ。。
0960名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:41:15.64ID:KOHwzVMZ
「大谷回転数少ないって言ってもMLB平均程度じゃん」

こんなレス何回も見たけど、それ平均レベルだったら所詮平均的な投手ってことだろっていう
0961名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:41:43.04ID:aYtp2IVd
>>955
一応メジャーでもかつてのクレメンスや、カート・シリングみたいな
4シームで刺すタイプの投手はいたんだけどね
ただ時代も結構古くなってきたし、今のMLBの状況で通用するかわ分らんけど
0964名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:43:56.57ID:KOHwzVMZ
大谷の投球モーションを変えるなんてまだまだ早すぎる
メジャーのボールにすら慣れていない状態
投球フォームも十分に固まっていない状態
リリースポイントもめちゃくちゃだったのもう忘れたのか横投げになってみたり
0965名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:44:18.00ID:cTmG8ek7
>>946
「要するに二刀流やらしたるわって騙して獲って
さっさと辞めさせて片方やらせればいい」っていうのがオマエの考え方な訳ね

おまえ小学生かよwww

あのな・・・大人の社会は契約社会なんだよw

詳細は知らんが確実に間違いなく
「二刀流をこれこれこういう条件でやらせます」っていう詳細が書かれた契約文書があるんだよ
だからその条件を満たしてる間は球団側から二刀流止めさせる事はできない

しかし呆れたバカだなオマエ・・・
何度も言うけど>>891を読んでも理解できない時点で
オマエがとんでもない低能のキチガイなのは確定してるんだよなあ
0966名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:44:27.52ID:+RwvICRR
>>942
酸味の強いコーヒーが好き
0968名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:44:55.05ID:aYtp2IVd
>>962
といっても今更変えられないし
逆に言えば不調に陥ったときに綺麗なフォームだと修正しやすいので、一概にダメとは言えないな
0969名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:45:19.57ID:VyhZeLgP
>>954
お前がニワカだから過剰反応してるだけだろww
20年以上野球見てた!とか言ってるが何も分かってないじゃん
発言からして野球経験者でもないだろw
お前にとっては「20年以上野球見てた」がマウント取りたい言葉なのかな?
0970名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:45:45.30ID:7rWtefYn
大谷は英語を勉強しないといけない。
そうしないと、コーチや選手から学びにくい。
0972名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:46:28.04ID:AIl2Bfo/
>>959
あれはオープン戦後打撃コーチの助言らしいよ
大谷はメジャーが一番と思ってるからコーチの助言にすぐ従う
張本のように日本が一番と考え日本でのやり方や実績に固執してたら成功できなかった
中6日残りDHも変わると思うよ
大谷は今ANGELSに育てて貰っている
0979名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:50:21.16ID:ORHSnf8i
>>965
契約の中身は誰にもわからないけど、契約年数はぜいぜい数年単位だし
いつまでも二刀流にこだわる理由なんてチーム側にはないよ
0981名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:51:34.02ID:E3aOXAgp
今回のバッティングフォーム変更は高校時代にやっていたから
比較的は早く適応出来たとの事だよな
0982名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:52:23.35ID:yofYph6O
大谷が高校卒業してそのままメジャー挑戦して投手だけの修行していれば
投手としてもっと完成されていたかもしれないが、今のバッター大谷はいなかった

(ハムが提案した)両方やるという選択をした時点でそれぞれの練習も半分
登板数、打席数も足らず記録でトップを目指すことは無理になった

いまだにどちらかに専念とか言ってる間抜けはずっと叫んでればいい
大谷はそんなやつ相手にしない「自分がやりたくてやらせるチームがある」それだけのこと
ずっと批判され続けた既成と違う価値観への挑戦がメジャーで始まったばかり
0984名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:52:43.95ID:KOHwzVMZ
>>981
そう
そこはむしろちゃんと報道して欲しかったんだけどね
なんかMLBで突然初めての打撃フォームやり出していきなり打ちまくったみたいな報道多くてね
0985名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:53:01.95ID:lVS4uOTj
平均143キロのNPBで141試合?の打者相手と平均150キロのMLBで162試合やってる打者相手じゃ全然違うからこんなもんでしょ
これからどう対応していくかが問題なだけで大谷は器用だから何かしら結果を数字で出してくれると思うよ
0986名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:53:07.13ID:7rWtefYn
日本では昔からコーチは「スピンをかけろ」ばかり言ってた。
米国は何も言わないということだった。
かけるのもいれば、かけないのもいる。

短所・長所があってどちらがいいとは言えないからね。
0988名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:53:58.16ID:ORHSnf8i
>>980
契約にしたって新人の大谷に一方的に都合のいい契約なんてありえないし
チームにとって二刀流にこだわり続ける理由なんて無い事自体に変わらないよ
0989名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:54:25.24ID:gYRkYQBb
投球フォームでさえ何度も変わってるけどね
打撃フォームは日ハムの頃から元々逆一本足打法で練習してた
0991名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:55:13.59ID:6fbuqi/2
>>985
まあ、球団方針として大谷の1年目はメジャーに慣らす方針だからねえ
多少成績が悪いぐらいは計算のうちだろう

打者が想像以上に使えるものだというのは予想外だろうけど
0992名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:55:17.57ID:i65zK/dq
何度も書いて悪いが、165kmや163kmが松田や柳田、糸井に打ち返されて三振取れないのに、優勝決めた西武戦の158kmにかすりもしなかった時は、
下手に日本記録更新めざさないほうが(三振を取るという目的だけなら)いいんじゃないかとは正直思った。1番ピッチャー大谷のSB戦の時は「目一杯いく」の意識。
優勝西武戦は、投手に専念して「9回完投する」の意識だった。ここに回転数とか、体の開きとか関係して、打者に打ちにくい球が投げられたんだろう。

初期バーランダーも先発投手の球速ランキングで今も160km超で名前が残ってる。初期バーランダーも球は早いがノーコンだったらしい。
どこかで方向転換したんだな。
0993名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:56:12.77ID:+RwvICRR
>>913
二刀流も結構だけど自分の長所くらい考えさせないと

ぼくのちょうしょはたまのはやいところと
とおくえとばすことです

もっと真面目に肩が強くパワーがあり足も速いところです
手首と握力には自信があるけど足首が弱点ですみたいに
0997名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:59:14.92ID:ORHSnf8i
>>982
チームの勝利という価値観は変わらないし、どうせ将来専念するなら今からしとけよという合理的な判断だよ
怪我のリスクが2倍だし成績にアンバランスが出た時点で専念せざるを得ないし
0998名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 11:59:15.54ID:6fbuqi/2
>>990
大谷は基本出たがりだから中6で縛るみたいな考えはないだろうな
そこはメジャー式に合わせたがるはず
ただ、1年目はメジャーに慣らすために中6で回すぐらいはあるかもだけど
ここは日ハム(と栗山)から貰ったデータで大谷は無茶する性格という情報がベースだろう
0999名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 12:00:10.64ID:ORHSnf8i
牧田マイナーへ
1000名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 12:00:56.06ID:cTmG8ek7
>>979
>「いつまでも二刀流にこだわる理由なんてチーム側にはないよ」

いちいち見方がアホだなオマエ
拘る拘らないじゃ無いんだよ

大谷は大谷の夢を叶える為に野球をやってる
そしてエンゼルスは契約条件を大谷がクリアし続けてる限りは二刀流で起用する
それだけのシンプルな話なんだよ

そしてこのシンプルな話を全く理解できないキチガイがオマエなんだよw
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