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【LAA】大谷翔平応援スレ part72【二刀流】※IPワッチョイなし
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0001名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 12:21:04.27ID:6fbuqi/2
次スレは>>900
立てられない場合は20レスおきおよび自己申請

ポジティブに応援しましょう

・マウントを取ろうとする行為
・他選手下げ(相対的な下げも)
・悪口、揶揄、皮肉
はやめましょう

●●荒 ら し特定ツール●●
【analyze】
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【matrix】
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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part60【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524978194/
【LAA】大谷翔平応援スレ part61【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525052670/
【LAA】大谷翔平応援スレ part62【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525106104/
【LAA】大谷翔平応援スレ part63【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525232382/
【LAA】大谷翔平応援スレ part64【二刀流】※IPワッチョイなし
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【LAA】大谷翔平応援スレ part65【二刀流】※IPワッチョイなし
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【LAA】大谷翔平応援スレ part66【二刀流】※IPワッチョイなし
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【LAA】大谷翔平応援スレ part67【二刀流】※IPワッチョイなし
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【LAA】大谷翔平応援スレ part68【二刀流】※IPワッチョイなし
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【LAA】大谷翔平応援スレ part69【二刀流】※IPワッチョイなし
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【LAA】大谷翔平応援スレ part70【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525647054/
【LAA】大谷翔平応援スレ part71【二刀流】※IPワッチョイなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1525676333/
0119名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:30:06.67ID:ORHSnf8i
>>111
逆になんでタイトルの話ししちゃダメなんだ?
タイトル取るくらい活躍するということは二刀流で中途半端よりいいに決まってる
0120名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:33:04.35ID:i65zK/dq
>>116
「今日も」って今日初めて書き始めたんだけど? 誰かと勘違いしてる?
初めて書き始めた理由は、エンジェルスの試合がないからだよ。もちろん大谷ロス。
ここまで筋金入りになると、大谷がエンジェルスの試合に出場してなくても、エンジェルスを応援しちまう。
だから大谷が出場してなくても楽しめるけど、試合そのものがない手持無沙汰だな。

まあ、ケチつけられたので、ここもアンチと皮肉屋しかいない。今も屑の巣窟だな。屑で皮肉屋のID:WEzJwcFjよさようなら。
0122名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:35:21.39ID:ORHSnf8i
代打だけでしょ。二刀流は結局インターリーグでこういう問題も出てくるからね
0123名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:38:12.75ID:SeGOyXmh
普通の先発は休みの日だし代打でいいんじゃね?遠征で体が慣れることだけでも経験だし。
0126名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:39:47.85ID:8AM3B453
まだ一年目なんだから
好きなようにやらせてやれよ
大谷がどうしようとお前らに一切関係ないんだから
0127名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:39:49.85ID:1LP26IlN
最初からナ・リーグに行ってたら指名打者が無いから
実質打者を諦めなきゃいけなくなってたからね
大谷は投手としての才能より打者の才能が上というのが定説だから
ア・リーグで正解だったんだろう
0129名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:47:13.51ID:/HhBZrvf
>>127 定説なら打者をやらせるだろ。
メジャーの定説は投手の素材を買ってた
0132名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 14:52:53.78ID:zh5mOJYD
大谷はアメリカの有名人と交流持てたらいいな
そしたらもっと知名度上がって人気出る
0134名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:00:57.33ID:aNUmAsqU
>>112
今って高校でエースで4番いないの?
なんか二刀流って自動運転と同じにおいがするんだよね
判断基準のないまま勢いでゴリ押し
それ(大谷やクルマ)は違うだろって思う
0135名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:04:17.65ID:TSNT+VGE
野球だから二刀流出来る他のチームスポーツだと出来ない
0136名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:05:42.41ID:SeGOyXmh
ドラフト時向こうは日本人打者を一切信頼してないから100マイル投げる素材として投手大谷、
NPBは打者大谷、投手なら藤浪の方がって感じ。本人はアメリカ直行する気満々だったけど親と
監督が反対してたのを掴んでた栗山ハムがどっちもやらないかって育成プログラムまで組んで
声かけて日ハム入団。
0139名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:17:03.78ID:oSG+iO1D
ASはやっぱ出てほしい
0140名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:17:29.89ID:79GVa5gu
>>135
サッカーはそれが受け入れ可能なチームがあればキーパーとその他のポジションでやろうと思えばできる不可能じゃないね
0142名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:19:04.22ID:PGwi3trG
>>61
28の時はどっちか一本だと思うが?
0145名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:22:50.80ID:NPWaK/hW
大谷はどっちやっても成功するよ
だからこのままでいいんじゃね
今はアメリカの本場のベースボールに慣れるのが最優先で
記録のためにやってるわけでもないんだし
年俸6000万だし結果出してるのに非難されるいわれもない
楽しそうにプレイしてるならそれでいいだろ
野球もできない外野が騒いだところで虚しいだけ
お前らのためにやってるんじゃねーんだよ
0147名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:25:23.45ID:79GVa5gu
>>131
大谷の外野守備の動画見たら飛んできた打球の追いかたやクッションボールの処理内野への返球、どれをとっても無駄がなくて美しいプレーしてた
メジャーでも大谷の外野守備見たいけどそれだと打つことと投げることに支障があるだろうからファンとしては我慢しなきゃね
0148名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:29:37.32ID:aNUmAsqU
>>135
サッカーでも野球でも普通にやってると思うけど
捕手と外野は二刀流だしDHなら三刀流
別に珍しくもないしみんなやってることを
大谷だけゴリ押ししてるように見える
思考停止とか考えることを放棄してるに過ぎない
0149名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:33:38.84ID:E6ARwEJM
>>148
ホームラン打てて160キロ以上投げれるから騒がれてるんだろ
0151名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:34:29.96ID:8QFQzhTA
100球投げた二日後じゃまだ肩の筋肉痛は取れないから普通は出さないと思うが
日ハムの一年目の頃は登板二日後にライトで出てたんだなw
0152名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:36:25.03ID:wiAyKudq
>>148
それはそれっぽいこと言ってるようにみえてただのこじつけ、屁理屈でしょ

投手と野手で完全分業化が進んだ現代野球でほぼ初めて両立させてるから凄いって言われてるのに

二刀流の必要性とかメリットはまた別の話だが
0153名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:38:11.31ID:79GVa5gu
今メジャーではそういう選手がここ百年出てきてないし分業化が激しい中でほとんどの関係者が不可能だと思ってることをやってのけてるからいやでも多くの人の興味を引くのは自然なことよ
0154名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:39:01.06ID:aNUmAsqU
俺が違うだろって言ってるのはさ
大谷の適正は投手とDHじゃないだろってことね
二刀流どころか100刀流でもいいよ

キャッチコピーとしては良かったと思う
0157名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:43:42.95ID:GPdBr6f5
投手大谷のどこら辺に希望を感じるの?

唯一通用すると思った速球がこの前試合では
48球投げて空振り一つだけ。
煽りじゃなくて、どこに投手として一流になる要素があるかわからない
0158名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:44:03.57ID:op8DD/0c
二刀流が意味あるって思わせる為には去年以上の
成績残さないとエンゼルス
0159名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:44:22.32ID:6fbuqi/2
外野守備できるkとはソーシア知ってるけど
今年は無理をさせない方針だから使えなくて
もどかしいだろうなあ
0161名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:44:49.02ID:9hRX05UV
現時点で先発5試合、打者21試合出てるが
これが先発専念だとたった7試合しか出られない

先発専念してもたった2試合しか増えないし打者21試合出るほうが貢献度が高いのは言うまでもない
0162名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:45:35.73ID:abZm3GLc
8回か9回にピッチャーに打席回ってきたら代打大谷
そのままクローザー大谷
一番盛り上がる
0163名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:46:04.96ID:79GVa5gu
>>154
大谷の価値観や生き方とあなたの考えるそれとは違うのさ
大谷は打つことと投げることをやりたいだけそれだけ
0166名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:47:32.74ID:86SuoITX
>>162
そんなことしたら次の登板日が狂ってくるだろう
0167名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:47:53.70ID:6fbuqi/2
先発できて打線にも加われるならそれが一番理想だからな
スタミナという問題があるから今までは無理だったけど
日ハム時代である程度練習の仕組みやらのベースができてるから
大谷が成功すればメジャーは2wayでHRやら先発やらやって試合を支配できる奴が持て囃されそう
0168名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:48:06.36ID:zNr98LSx
クローザーを推す人がいるけど、明らかに適性は先発>>クローザーだよ
コントロールが不安でストレートの質がそこまで高くないのはクローザーとしては適性がないと思うよ
0169名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:49:35.59ID:6fbuqi/2
クローザーは長いイニング投げるスタミナの無い奴、中継ぎは投手資格の劣る奴
がやるもんだっけねメジャーでは
0171名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:50:15.84ID:abZm3GLc
一度先発したら最低4日は空けないとピッチングで切れた毛細血管が修復しないからな
そんな無理はさせられない
0173名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:51:18.03ID:4jou9smn
伊良部  1試合120球のうち、全力投球できるのは、せいぜい20、30球しかないんですよ。
もし、体力がもって、全部158km投げられたとしても、プロのバッターには打たれます。
緩急が大切ですから。球の速さよりも、球の出どころが見えないほうがずっと大切ですよ。

――球の出どころ?

伊良部  ボールを投げるとき、バッターから腕が見えないほうがいいんです。出どころが見えれば、球筋は読めますから。
ホークスのあのピッチャー……杉内(俊哉)なんてすごいですよね。(そこまでの球速でないのに)
みんなバッターが振り遅れてますものね。勝ち負けに繋がらない速球はいらないんですよ


回転数もなくて出どころの見やすい大谷のフォーシームでは厳しいんじゃないかな。どっちかを改善しないとな
ツーシーム覚えた方が楽だろうけど
0175名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:52:43.48ID:BmkpvAJb
>>172
ないない


ほとんどのスポーツ
というか科学的にピークは20代前半と言われている

大谷は今がピーク
0176名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:54:27.04ID:wiAyKudq
>>172
20代は低迷して30代に全盛期を迎える選手とかザラでしょ
逆に19-20でデビューして大活躍してたのに20代後半でオワコンになるやつもいる
0179名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:56:07.17ID:DmfDd34I
>>175 ランディジョンソンとかサバシアとかペドロマルチネスとかほとんどの偉大な選手が20代後半から成績を安定させてるだろ。
スポーツにおける経験の重要性はもはや常識だぞ。
そして経験を積み成長できる人間が偉大な選手になる
0180名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:56:45.86ID:abZm3GLc
25までは体は成長期
体力と技術を総合的に考えるとピークは27か28
ただ打者の方はパワー型にしていけば35くらいまではトップでやれるだろう
まぁいずれにせよスポーツ選手の寿命は短いからみんな年棒にこだわる
0181名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:58:03.63ID:86SuoITX
>>178
無理だろ、既に1週間ペースじゃない
0183名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 15:58:38.12ID:E3aOXAgp
>>173
球の出所が見えなくても真ん中に集まれば打たれるしまして
スピードもなければ致命的やんか

いろんな球種覚えてもね・・ダルを見ればわかるでしょww

まず4シームのコントロール制度を上げれば十分
0185名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:00:45.14ID:7rWtefYn
伊良部はスタミナがない。
150kmをずっと続けることができない。
だから、本当の速球投手じゃない。
佐々木なんかもそうだ。
0188名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:01:57.59ID:BD74kjHB
パワーと瞬発力が必要だと思われてるボクシングなんかも今や30代王者ばっか。
肉体的な衰えをある程度医療の発達で抑えられるから、経験値の差がダイレクトに現れる
0189名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:02:33.06ID:zNr98LSx
昨日の大谷はほぼベストピッチ、これ以上の投球を期待するのは無理だと思うぐらい良かったと思う
ただ、それでも5回ぐらいで、ほぼ限界に来ていた。ということはスタミナを持たすには球速を5キロぐらいは
落とす必要性がある。そうした場合、打たれないだろうか?もし打たれるとするならば、さらにモデルチェンジが必要
0191名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:02:58.85ID:wiAyKudq
>>182
パッと思いついたのはこの間投げ合ったモートンとか

イロモノだけどディッキーも遅咲きだし
広いメジャーリーグ探せば山ほどいるでしょ
0192名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:03:52.92ID:zNr98LSx
大器晩成と言えば黒田だろ、なぜ黒田の名前が上がらないんだ?
0193名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:03:53.35ID:BD74kjHB
>>190 偉大になるという事は経験を積み成長できる人間に限られる。
経験を積み成長できない人間は偉大になれない。
これは特別な話ではなくて一般論
0194名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:04:32.72ID:5O9M38P0
>>183
しかし昨日なんかあれだけ外角低めにフォーシームが制球されてたのに空振りが1回だよ、さすがにヤバくないか?
0195名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:04:41.68ID:LKhsTzAN
大谷は一応15勝してるからな
投手三冠のタイトルもあるし
それぐらいやれる能力はある
そのあとは怪我とかで不調があったけど
もう怪我治ったよね
0197名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:06:06.21ID:dkZsSmK9
>>195
その時は打者を途中で捨ててたからな
好調の近藤がいたからDHで使う必要なかったし

つまり片方に絞ればって話になる
0198名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:06:40.20ID:wiAyKudq
>>196
細かい指標見れば一目瞭然だぜ
0199名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:06:51.66ID:BD74kjHB
>>196 20代前半は防御率がすごい不安定だよな。
偉大になったのは20代後半から
0202名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:07:55.22ID:SeGOyXmh
日本人の遅咲き代表格は黒田だろう。日本時代は松井にHR打たれるモブキャラにすぎなかったのが
最終的にヤンキースのエースだもんな。
0203名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:07:59.34ID:E3aOXAgp
>>194
別に空振りが取れなくてもヒットされなければいいファールでも
充分やろ

空振りとれるスプリット スライダーがあるのだから
0204名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:08:37.98ID:BD74kjHB
いずれにしろ経験値と成長が重要なファクターなのに
メジャー5試合かそこらで判断するなんて正気じゃない。
エンジェルスの人も20代後半でほとんどの選手が完成すると言ってたぞ
0206名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:10:48.01ID:7rWtefYn
大谷は7回に崩れた。先発投手向きの筋肉ではないのかもしれない。
0207名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:11:49.78ID:oSKa0Jou
numberに載ってた若手日本人スポーツ選手凄さランク

1位 錦織 テニス世界ランク5位
2位 大谷 日本のエース
3位 羽生 フィギュア世界ランク1位
4位 香川 ドルトムントエース
5位 松山 PGA2勝
6位 内村 体操世界チャンプ
7位 水谷 卓球世界ランク5位
8位 井山 囲碁7冠
9位 桃田 バドミントン世界ランク3位
10位  萩野 水泳自由形金メダル
0208名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:12:58.84ID:jL1al3uH
シャーザーやセールやセベリーノの速球見てれば
大谷が夏を待たずに打ち込まれるのが容易に想像できる
棒球は100マイルでも通用しなくなるんだな
0209名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:14:42.51ID:uEgS0QBp
いまだにメジャーは禁止薬物使ってる奴いるからな。
それに科学トレーニングやメンタルをケアするセラピストが各球団にいる。
このあたりは日本の野球より遙かに進んでる。肉体的なアドバンテージにドーピングに先進のトレーニング、こりゃきついわ
0212名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:16:46.57ID:9hRX05UV
とりあえず球速否定して球の出どころが〜回転数が〜とか語ってれば馬鹿な読者が納得してくれる
からそう言ってるだけで真に受ける必要は全くない

そういう馬鹿げた記事が氾濫してるが読む価値は全くないし真面目に読んでる奴はものすごく恥ずかしい
0214名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:21:16.20ID:l1L0VFgV
日本ハムのドラフト1位・清宮幸太郎が上々の1軍デビューを飾った
球団は選手の性格面などを把握し、将来像まで見越して育成していると筆者
これまで中田翔、大谷翔平、ダルビッシュ有、斎藤佑樹を育てた実績もある
0216名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/05/08(火) 16:27:47.23ID:E3aOXAgp
>>208
トラックマンの解析だとセベリーノと大谷はほぼ同等な4シームなんだけどな
お前のカンより十分信頼性が高いよww
0217名無しさん@実況は実況板で
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2018/05/08(火) 16:27:56.19ID:lq2vtQeJ
三年以内に大谷は自身で答えを出すだろう。
投手か野手のどちらかを……
他人が決断を下すのは不可能な領域に突入している。
この大冒険を終わらせられるのも大谷しかいない。
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