【LAA】大谷翔平応援スレ part72【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
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田中将大のキャリアハイは25歳
それまでは一桁勝利とかザラだったけど パワーと瞬発力が必要だと思われてるボクシングなんかも今や30代王者ばっか。
肉体的な衰えをある程度医療の発達で抑えられるから、経験値の差がダイレクトに現れる 昨日の大谷はほぼベストピッチ、これ以上の投球を期待するのは無理だと思うぐらい良かったと思う
ただ、それでも5回ぐらいで、ほぼ限界に来ていた。ということはスタミナを持たすには球速を5キロぐらいは
落とす必要性がある。そうした場合、打たれないだろうか？もし打たれるとするならば、さらにモデルチェンジが必要 >>182
とは言え こいつらは特別だから一般論でいったらどうなのかね・・・ >>182
パッと思いついたのはこの間投げ合ったモートンとか
イロモノだけどディッキーも遅咲きだし
広いメジャーリーグ探せば山ほどいるでしょ 大器晩成と言えば黒田だろ、なぜ黒田の名前が上がらないんだ？ >>190 偉大になるという事は経験を積み成長できる人間に限られる。
経験を積み成長できない人間は偉大になれない。
これは特別な話ではなくて一般論 >>183
しかし昨日なんかあれだけ外角低めにフォーシームが制球されてたのに空振りが1回だよ、さすがにヤバくないか？ 大谷は一応15勝してるからな
投手三冠のタイトルもあるし
それぐらいやれる能力はある
そのあとは怪我とかで不調があったけど
もう怪我治ったよね >>184
バーランダーは24歳で18勝6敗・183奪三振… >>195
その時は打者を途中で捨ててたからな
好調の近藤がいたからDHで使う必要なかったし
つまり片方に絞ればって話になる >>196 20代前半は防御率がすごい不安定だよな。
偉大になったのは20代後半から >>194
インサイドと高めの攻めがほとんどないからね
みんな踏み込んできたでしょ 日本人の遅咲き代表格は黒田だろう。日本時代は松井にHR打たれるモブキャラにすぎなかったのが
最終的にヤンキースのエースだもんな。 >>194
別に空振りが取れなくてもヒットされなければいいファールでも
充分やろ
空振りとれるスプリット スライダーがあるのだから いずれにしろ経験値と成長が重要なファクターなのに
メジャー5試合かそこらで判断するなんて正気じゃない。
エンジェルスの人も20代後半でほとんどの選手が完成すると言ってたぞ >>196
昨年のプレーオフからWS そして現在の成績は一時低迷した時期と比較して
急速に良くなってるだろ 大谷は7回に崩れた。先発投手向きの筋肉ではないのかもしれない。 numberに載ってた若手日本人スポーツ選手凄さランク
1位 錦織 テニス世界ランク5位
2位 大谷 日本のエース
3位 羽生 フィギュア世界ランク1位
4位 香川 ドルトムントエース
5位 松山 PGA2勝
6位 内村 体操世界チャンプ
7位 水谷 卓球世界ランク5位
8位 井山 囲碁7冠
9位 桃田 バドミントン世界ランク3位
10位 萩野 水泳自由形金メダル シャーザーやセールやセベリーノの速球見てれば
大谷が夏を待たずに打ち込まれるのが容易に想像できる
棒球は100マイルでも通用しなくなるんだな いまだにメジャーは禁止薬物使ってる奴いるからな。
それに科学トレーニングやメンタルをケアするセラピストが各球団にいる。
このあたりは日本の野球より遙かに進んでる。肉体的なアドバンテージにドーピングに先進のトレーニング、こりゃきついわ 残りDH65しかないって事は、ホームラン10本とかでも実は割と厳しい気がするんだよね とりあえず球速否定して球の出どころが〜回転数が〜とか語ってれば馬鹿な読者が納得してくれる
からそう言ってるだけで真に受ける必要は全くない
そういう馬鹿げた記事が氾濫してるが読む価値は全くないし真面目に読んでる奴はものすごく恥ずかしい トラウトはもう12本打ってんのに？
それなら実力が足らないってだけだ 日本ハムのドラフト1位・清宮幸太郎が上々の1軍デビューを飾った
球団は選手の性格面などを把握し、将来像まで見越して育成していると筆者
これまで中田翔、大谷翔平、ダルビッシュ有、斎藤佑樹を育てた実績もある >>208
トラックマンの解析だとセベリーノと大谷はほぼ同等な４シームなんだけどな
お前のカンより十分信頼性が高いよww 三年以内に大谷は自身で答えを出すだろう。
投手か野手のどちらかを……
他人が決断を下すのは不可能な領域に突入している。
この大冒険を終わらせられるのも大谷しかいない。 トラウトの場合は過去にいろんな投手と対戦している。
イメージが出来上がっている。
大谷の場合はそれがないから、不利。 >>216
お前素人のクセに
実戦はバッティングセンターちゃうんやで
投球フォームで打ちやすい打ちにくいがある
大谷の投げ方はタイミング取りやすく打ちやすい
たく素人は本当に馬鹿だよ 他のスレで見つけたが、「MLBは近年、先発投手を早めに交代させ、層を厚くしたリリーフ投手の継投でリードを守る戦略にシフトしている。」
何となくそう思っていたが、実際にそうなんだな だからフォーシームが増えたんだ、腑に落ちた 大谷とダルの投げ方はそっくり
あんなバッティングセンターみたいな投げ方
大谷は投手では絶対に成功できない >>219
これだけデータ解析が進んでいる中 すごいとか強いとか抽象的な表現で
話す事態無理がある 張本の世界で論ずるならここでは不要だよ
昭和の野球なら別の所で語れ >>221
なにがそっくりだよww
素人の見方してんなよww もう少し具体的に説明せよ >>221
小学生かよww 似ているならダルと大谷のボールの質について解析してみな データわかってていても、初対戦だとバッターのほうが不利だ。
イメージがないからだ。何度も対戦していくうちに、イメージが出来上がる。
だから、投手のほうもいろんな引き出しを持ってたほうがいい。 話題を独占しすぎだろ。独占禁止法違反でアメリカ司法当局が動くよ。 なんて律義な
そういえば日ハム時代は試合前の調整に2日費やしてたのに
今は1日で問題ないんだね 昨日のホームラン以外、ここ最近打たれてるのはほとんど棒シーム。 野茂だって、フォーシームとフォークしかないというのは最初から分かっていた。
しかし、2年ぐらいはなかなか打てなかった。
3年目になると、打たれだした。これはデータではなく慣れだ。イメージが出来上がったのだ。 >>226
確かにな
ダルも2回も完全試合やりそうだし日本人最多勝ちやったこともある
しかし解析されてからは一番の落ち込み投手に
なぜなら打ちやすいからだ
大谷に似ている
タイミング取りやすく当てやすいフォーム 明日からの3戦は代打要因かよ
休んでばかりだな大谷は >>230
野茂は一番の成功者だよ
トルネードは球の出所がわかりにくくバッターは打ちにくい
現在でもサイヤング複数取ったジャイアンツのピッチャーがトルネード投法を採用している 2017投手打数ランキング
71 - 15 1 HR 4 RBI ?DeGrom, J
66 - 6 0 HR 5 RBI ?Gonzalez, G
64 - 6 1 HR 2 RBI ?Samardzija, J
62 - 13 0 HR 4 RBI ?Greinke, Z
62 - 10 1 HR 5 RBI ?Scherzer, M
61 - 9 0 HR 5 RBI ?Dickey, R
61 - 8 1 HR 5 RBI ?Arrieta, J >>234
フォームフォームってｗもはやギャグだなｗ 高校では故障したりすぐに敗退ししてるし、NPBでも故障している。
その上二刀流をやっているわけだからね。
実戦経験や練習量は日本の通常のプレイヤーや
マイナーの過酷なシーズンを過ごしてきた選手と比較して圧倒的に少ない。
これだけのでかい素材を磨くのに、20代で足りるかどうか。 >>232
あれだけ緩急つけて、打席で目線を上下にずらして、空振り1球(笑) >>237
お前素人すぎ
サイヤング複数取った投手
毎回投げるタイミング変えてる
投げ方フォームも変えてる
マジで言ってんだけど
素人黙っとけ恥さらしが 甲子園で敗退したのはよかった。
連投させられるからね。
中1日、2日もあるし。
王貞治は甲子園の優勝投手。
しかし、その後ずっと肩がおかしくなったということだ。
それで一塁手に転向。一塁手は肩悪くても何とか務まる。 大谷に足りないのは"狡さ"も追加。
クエトのようにクイックで投げたり……
内角攻めが出来る強心臓とクイックで投げれる狡さが加われば無敵。 今回の大谷フィーバー、、、、
普段野球には無関心な若い女性をも巻き込んでいるのが普通とは違う。
感想を聞いてみると、、
*若くてプロポーションが抜群でアスリート然としている。
*走り方（ベースランニングのことか？）がかっこいい
*すぐに英語を覚えそうな感じがする
じゃあ、今まで活躍した日本人メジャーリーガーはカッコ悪かったのか？ >>246
ダルとかNPB時代はクソイケメンだったけど向こうに染まって筋肉レスラー化してからは人気かなり落ちてそうだ >>246
確かにトラウトは良い選手だけどお世辞にもスタイルは良いとは言えないからな >>241
1年目で初見の投手ばかりでその対応力
やっぱ大谷すげーわ トラウトは筋肉の塊だからな、大谷はスタイルがいいから人気がある。 >>246
ちょっと前で言えば内田みたいだな
普段サッカー見ないけど代表だけ見るみたいな >>251
継続すればMLBトップクラス wRC+(50打席以上)
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=all&qual=50&type=8&season=2018&sort=17,d https://m.youtube.com/watch?t=3s&;v=oB0S3bcuo-w
この動画の男性記者は二人とも、大谷は今のところ打撃成績の方が良いけど、投手としての実力の方が上だと言ってるな
やっぱり大谷はすごい奴やで クルーパーなんて下積み長くてメジャーに上がりたての頃はボロクソ。
28歳で開花するまでまさにミスター平均値扱いだろ。
メジャーの方がはるかに遅咲きが多い。
多分甲子園の酷使が一番の弊害。
大器があそこで小さくまとめられてしまう。
日本の遅咲きの代表黒田なんかも高校は補欠だったな ウッチーの歓声だけ黄色い
俺はビッグフライオオタニサン！が見たいんや >>255
やっぱ160＋悪魔スプリットの印象でかな。 先発とクローザーって単純比較出来んのだよな
先発で長いイニング投げるためのフォームと
１イニングでイイって投げ方じゃ違ってくるし
体の負担を考えたらボールの出処が分かりやすいフォームにせざるを得ないとかあるし
それなのに比較対象をリリーフ型投手を持ってくんのがなあ メジャーってNPBより打率より出塁率重視、勝ち星軽視って言われるけどホントなの？ >>263
先発は最低でも５回投げるためのペース配分が大事。
リリーフは常に100％で投球する。
先発は2回や３回で球数少なくて降板してもローテーション通りで投げる。
リリーフはいつ出番がくるかわからない。
先発は勝敗に１番直結するポジション。
クローザーはセーブが付きますよという条件のもと１イニング投げるだけでよいが、
先発は勝敗が最後までわからないな、長いイニングを投げる必要がある。
やはり先発は華がある。 中学高校の過程を含めると、才能に恵まれても将来を棒に振る選手が多いからなあ
大谷は指導者に恵まれてるね
高校時代は佐々木監督に投げさせてもらえない期間もあったみたいだし、 >>89
真の二刀流は、週1登板、週6打者と言っているんだな
それはそのとおりだとは思うわ絶対壊れるけどな 指導して壊れるのは身体的丈夫さの才能がないって考え方だからな
指導者に恵まれなかったら中学で消えてたかもな >>267
高校日ハム時代共に大事に育てられたのはよかったね
花巻東の佐々木監督は選手の個性重視の方針だからよかった
これが戦績重視だと酷使無双だったろろうな 日本だけではなくアメリカでも野球始める子供増えたら
大谷効果凄いと思う 回転数に詳しい人に質問
どうやったら回転数を上げる事が出来るの？ 二刀流をやることによって投手寿命が伸びるってことも考えてるかも
大谷自身過去の発言から投手の方が好きだけど打者の方が向いてると思ってる感じだし >>268
週1登板、週4打者でも早く壊れると思う。
大谷の野球人生は太く短くの可能性が高い。
日本では、
中６日、週0打者が普通なのに、
中６日+週4打者ってことは、並みの投手+打者分の負担がある+次回登板までの休みが並みの投手より少ない、というローテーションでしょ。
過労で早く潰れそう…。 2017投手打数ランキング
71-15 1HR 4RBI ?DeGrom, J
66-06 0HR 5RBI ?Gonzalez, G
64-06 1HR 2RBI ?Samardzija, J
62-13 0HR 4RBI ?Greinke, Z
62-10 1HR 5RBI ?Scherzer, M
61-09 0HR 5RBI ?Dickey, R
61-08 1HR 5RBI ?Arrieta, J
59-20 4HR 14RBI 2008Ohtani こういったらアレだけどさ
メジャーの２割バッターくらいの人でも普通にホームラン４本くらい打ってるよね
大谷ももっとホームランが欲しい 本人の納得するまで投手は辞めないでしょ
諦めがついたら打者一本じゃないかな
投手一本はまずないと思う イチローが試合前にベンチでハイテンションで
チームメイトとハイタッチしたり奇妙な動作したり
してるの見たけどまるで猿だった あれじゃ
イエローモンキーって言われても仕方ない >>275 特に消耗するのは肘と肩でしょ。
週6 100球でいけば肘と肩の負担は誰よりも小さい 本人は日本で半分、残り半分はアメリカで成長したくて海を渡った
まだメジャー挑戦は始まったばかり、先は長いから今から焦るなよ
あの手この手で必死に大谷を下げようとする
アンチの叫びを読むのがだんだん楽しくなってきたぞ もしかして明日からの2連戦どちらも代打のみ？？？
残念だなそれは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
