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大谷翔平・イチロー論争 part2
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0002名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:00:10.31ID:HBSM24XG
はい
0003名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:00:57.98ID:HBSM24XG
松井はすでに大谷が超えたので除外しました
0004名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:01:29.26ID:6+ffAbCG
大谷の圧勝
0005名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:01:34.15ID:6+ffAbCG
あげ
0006名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:01:42.76ID:6+ffAbCG
大谷ナンバー1
0007名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:01:46.79ID:6+ffAbCG
あげ
0008名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:01:56.62ID:6+ffAbCG
ショウヘイーゴーンヌ
0009名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:02:37.46ID:k244LhsY
大谷翔平(26)
78試合 .278(277-77) 31本 67打点 12盗塁 OPS1.070
12試合 防御率3.60 3勝1敗 60回 83奪三振 奪三振率12.50



イチローとかいうゴミ
0010名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:02:59.15ID:yQFa2gBh
大谷以上の日本人は誰もいないよ
0012名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:04:17.84ID:4EeqzWKR
イチローがNo.1
理由は殿堂入りするから
0014名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:04:49.51ID:QhQIwDCJ
余裕で大谷の方が上だろ
イチローとかいう単打しかうてない雑魚は話にならん
0015名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:05:24.61ID:r+7nz3nY
やっぱ野球はホームラン打点が正義
いくらヒットを打とうが試合を決められないし誰も評価しない
大谷>>>>>ゴキロー
0016名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:06:11.37ID:4EeqzWKR
まぁ、でも大谷だよなぁ今の活躍見てると笑
大谷翔平以外の日本人野球選手は全員糞だな
存在価値ないよ。みんな野球やめろ
こんなバケモンと比較されて叩かれまくるぞ笑笑 
0017名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:07:43.48ID:N3841FEh
大谷翔平くんはイチローキッズであろうと思う、もちろん松井のような強打者にも憧れたろうが
イチローとは実際に会ってるしやり取りもしているし今年も去年も食事してアドバイスもしているし
大谷翔平というイチローキッズのスーパーな選手とちょうど入れ替わりになった事も感慨深いものだ
0018名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:07:44.60ID:4EeqzWKR
>>15
俺はイチロー好きだけど大谷と比べたらゴミだよなわかるわ。てかなんでイチロー野球やってたんや?だっせーなwww
0019名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:08:37.02ID:rQ7zl5BE
和製フェルナンデス松井秀喜
0020名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:09:40.67ID:4EeqzWKR
はいこのスレ終わり
イチローが殿堂入りするの凄いと思うけど
大谷は目に見えて冷静に化け物二刀流で神
だから大谷と比較するとイチローもゴミ。
0021名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:11:58.50ID:IpmCZqK3
イチ信だけど、165キロ投げて、ホームラン王とる選手だからイチローでも無理っしょ。
大谷で決まりでいいよもう。
イチローがそういう時思う。てかイチローは王貞治ってマジで答えると思うけどな。尊敬してるらしいし。
0022名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:13:51.06ID:IpmCZqK3
野球少年「大谷と比べられるからプロ目指すのやーめよ。」
0023名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:14:11.01ID:N3841FEh
大谷翔平に産まれたら誰だってプロスポーツ選手や有名アスリートになるだろ
天運と遺伝子と体格と環境と豪運という天からのギフトが99%以上の選手
周りからも子供のころから完全に特別待遇の最高の環境と待遇だろ?当たり前に
イチローに産まれたら無理だ俺たちなら挫折しまくってサラリーマンや普通の人生で終了
だから大谷すげえ大谷翔平に産まれたかったー、憧れるーというのは
自助努力や根性とか勉強や工夫や行動力やコツコツでなんとかしようという人じゃない
人生は配られた手札で勝負するしかないのにぶつくさ文句ばっかり言ってたらダメよ
この不利な人生ゲームを楽しめ、イチローは無言だがそういう事を体現してきた稀有な存在で
スポーツ選手超えた魂の存在だからな日本人の魂としてのサムライとしての存在を示す神
0024名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:14:17.79ID:D5U7bpGg
余裕で大谷の圧勝だわ
ホームランこそ正義なんだよ
0025名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:14:41.83ID:JI3qgujp
>>9
イチローみたいな単打マンごときでホルってたのほんと黒歴史だな
0026名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:15:04.74ID:LeNlFDAY
>>9
大谷やばすぎる
余計イチローのしょぼさが際立つ
0027名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:16:20.44ID:xTlYXUUe
イチローでキャッキャしてたの恥ずかしい
大谷とかいう本物が現れて本当よかった
イチローが日本人史上最高のメジャーリーガーとか恥ずかしかったからな
アヘ単のくせに
0028名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:16:58.19ID:4EeqzWKR
決着
大谷がNo.1です。
大谷と比較されるから日本のプロ野球選手は
もう引退した方がいいよ。こんな神と比較されたら可哀想よ
0029名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:17:09.77ID:XofYhfSC
イチロー「打率2割なら40本ホームラン打てます」


大谷「打率2割7分で60本ホームラン打てます」




イチロー恥ずかしすぎw
0030名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:17:52.64ID:4EeqzWKR
イチローはほんとダセェな
くそだろイチローwww
存在価値ないんだよゴキロー
0031名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:18:01.33ID:N3841FEh
イチローの価値って数字とか記録とか身体能力とかとは実は全然関係ないの、数字に熱狂してた人なんてまずいなくて彼のプロセス
その理念、哲学、意識、魂、努力根性創意工夫、反骨心求道者侍魂そういうものを行動で体現したから凄い価値あるだけで
それ以外のことなど刺身のつまみたいなもんでオマケでしかない、イチロー本がなんであんなに色んな分野で量産され売れたのか
それはイチローのようになりたい、なれる、普通の人にも社長にも職人にもお手本になるからだ。そんな選手は野村克也以来だが、
野村克也と違うのは上司やコーチとしての本だけでなく、しかも本人はほとんどまったく本を書いていないのに、
哲学者や教育者や他の分野のプロやコンサルや社長や文化人や作家がイチローに対しての本を出してたわけ、
イチローは何がすごいのか、なぜ成功できたのか、その行動と意識、なぜイチローはイチローになれたのか?
我々はイチローから何を学ぶべきか?という野球をはるかに超えた部分でみんな注目し憧れ熱狂し真似をし俺も見習いたい世界で戦いたいと願った
そんな二度と出ないレベルの野球の選手だよ、スーパースターとかじゃなく革命者や哲学者や行動者求道者としての宮本武蔵や
塚原卜伝みたいな偉人レベルで多くの日本人の未来や人生を変え、また勇気と元気と感動を与えた人物なのである大谷もその一人
だから野球選手として凄いとかじゃない、日本の昔の侍の偉人とか凄い求道者ってこんな人だったんだろうなって俺たちの魂を揺さぶる
そういう日本人としての精神的な誇りと魂の権化と言える、イチローが引退の時なぜか感謝の気持ちで涙が止まらなかった貴方
兄弟よ、その気持ちは分かるよ、野球選手じゃなく1人の海を渡った侍が全てを出し尽くし老兵が去る様を見て感動しない訳が無いさ
イチローを超える野球選手が出ることが無い理由がある、数字の選手に見えるだろうが数字や身体能力一切関係ない仕事人としての評価だからだ
0032名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:20:19.47ID:xUi6vk5d
通算打率に関してはイチローが議論の余地無く歴代No.1なのと同じように、長打力に関しては大谷が議論の余地無く歴代No.1という評価になりそう。
これからの全盛期10年弱の間に大きな怪我が無ければだけど。
0033名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:20:33.42ID:4EeqzWKR
No.1は大谷で決まりや
イチローの悪口書きまくれ!!
誰かイチローに殺虫剤撒いて駆除したらいいよ。
大谷以外の日本人選手は存在価値ないからな。
0035名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:22:48.40ID:s5/z1pKR
大谷ホームラン ※現地時間
4/2 1号
4/4 2号
4/9 3号
4/13 4号
4/21 5号
4/24 6号
4/25 7号
4/30 8号
5/3 9号
5/6 10号
5/14 11号
5/16 12号
5/17 13号
5/18 14号
5/25 15号
6/5 16号
6/8 17号
6/15 18号
6/16 19号
6/18 20号
6/18 21号
6/19 22号
6/20 23号
6/25 24号
6/27 25号
6/28 26号
6/29 27号
6/29 28号
7/2 29号
7/2 30号
7/4 31号



すまん、イチローとかいう雑魚相手になんの?
0036名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:24:19.17ID:IZOrZsqW
【井口資仁、独占インタビュー】

――メジャーの選手は日本人をなめてると

 それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
 イチローさんなんかそうですよね。「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。
0037名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:31:44.93ID:4EeqzWKR
もう野球なんてするなw
無駄、どれだけ努力しようと大谷は超えられない

大谷翔平以外の日本人選手はくそ歴代含めてな
恥かくだけ
0038名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:39:13.85ID:BnWN6c1H
悪いけど、あのイチローでさえ大谷の前ではモブなんだわ
そもそもアヘ単の時点で勝負にならない
0039名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:39:30.77ID:N3841FEh
イチローになんで怪我をしないんですか?と聞いてるインタビュアーだか解説者がいたよね、
そしたらイチローは怪我なんて常にしてますよ!痛いところがないなんてあるわけないじゃないですか!
みんなが知らないだけで常に怪我や痛みとの戦いですよ、プロだったら分かるでしょ?
ただ、決定的な怪我をしない、怪我をしても誤魔化せる技術、怪我をしても打つ方法
怪我を早期に直す方法、怪我をしないギリギリを図る、痛みを和らげる治す、怪我をしないプレー、怪我でもプレーする
それらも全部技術のうち、そのようにイチロー神はおっしゃいましたな、全くその通りでしょうね!
0040名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:41:12.10ID:+Py3iJ9P
>>34
素晴らしいね
0041名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:43:47.97ID:4EeqzWKR
ゴキローをボコボコにできるの気持ちえええええええええ!
大谷神だな
ゴキブリローざまぁ
0042名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:45:55.47ID:N3841FEh
才能やポテンシャルがイチローはもちろん、松井や清原どころかその辺のメジャーリーガーも超えてるなんてのは誰でも理解してる
ボンクラじゃないんだから日ハム時代で分かったろ?アホじゃなきゃ分かるはず、でもそんな天運とか遺伝子とか才能とか
体格とかのポテンシャル頼みの選手なんてのは、お前は神様とご先祖さまに感謝してねーってだけの選手なの
イチローがなんでここまで評価されてんのか?考えらんない人がまだいるんだけども、記録とか数字なんか一切関係ないの、
あんな身体と遺伝子と環境で、様々な邪魔や障害があって身内や監督やコーチの中にも敵がいても、あそこまでやれるんだ!やり遂げたんだ!
何たて凄いやつだ!差別され、バカにされ、笑われて、それでも折れず負けず!こいつこそが真に成功した人間だ!
分かった?大谷翔平に産まれたらポンコツ精神のお前らや誰だってプロアスリートにはなれたろうさ
過保護に王子のように大事に最高の環境とコーチと技術で育てられたんだから
でも、そんなもんに真の価値はないのさ、あっそ、運が良かったね!遺伝子すごいね!良かったねー!でおわりなの
もちろん大谷翔平のプレーを見るのは楽しい、何にも考えずに見ればいいだけだしね
でも、一切参考にも勉強にもならない、あー俺もあんな身体と遺伝子と環境に産まれたらなーって憧れるだけだろ?
それに大きな意味あるの?
0044名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:48:27.77ID:N3841FEh
大谷翔平に産まれたら誰だってプロスポーツ選手になるだろ
天運と遺伝子と体格と環境と豪運という天からのギフトが98%の選手
イチローに産まれたら無理だ俺たちなら挫折しまくってサラリーマンや普通の人生で終わる
だから大谷翔平に産まれたかったー、憧れるーというのは
自助努力や根性とか勉強や工夫や行動力でなんとかしようという人じゃない
人生は配られた手札で勝負するしかないのにぶつくさ文句ばっかり言ってたらダメよ
イチローは無言だが、そういう事を無言で体現してきたスポーツ選手超えた魂の存在なんだよ
0045名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 19:52:20.26ID:N3841FEh
大谷翔平に産まれたら誰だってプロスポーツ選手や有名アスリートになるだろ
天運と遺伝子と体格と環境と豪運という天からのギフトが99%以上の選手
周りからも子供のころから完全に特別待遇の最高の環境と待遇だろ?誰でも成功する要素満点
イチローに産まれたら無理だ俺たちなら挫折しまくってサラリーマンや普通の人生で終了だろうな
だから大谷すげえ!大谷翔平に産まれたかったー、憧れるーというのは努力や勉強したくない人と思われる
自助努力や根性とか勉強や工夫や行動力やコツコツでなんとか逆転していこうという人じゃないだろな
人生は配られた手札で勝負するしかないのに、いつまでも他人のせいにしてぶつくさ文句ばっかり言ってたらダメよ
この不利な人生ゲームを楽しめ、イチローは無言だがそういう事を体現してきた稀有な存在です
散々文句言われ、バカにされ続け、細すぎるパワー無さすぎ、身長低いね、プロでは通用しないかも
フォームがダメだ、あれじゃ長続きしない、足が衰えたら終わりの選手、今はたまたまでせいぜい数年しか活躍できんよ!
主軸こそが野球選手の最高峰!3番4番5番が大事!1番にそんな価値ないよら単打ばっかりだろ?恥ずかしい、ホームランこそ花!
こういう声を全部無視して自分が出来ることをやり続け、沢山の怪我をしても出続け、大きな怪我は絶対にしないように自己コーチングし
この20年間でも1番確実に最高得票で殿堂入りが確実な人間にまでなったわけ
つまりスポーツ選手とか日本人とかを超えた魂の存在、配られたカードでこの不利な人生ゲームを楽しめ!という事を体現した神
0046名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:08:37.44ID:K71pO4Ge
大谷ホームラン31本w


すでにイチローのキャリアハイの2倍w
イチローとかいうゴミ
0047名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:14:22.67ID:4EeqzWKR
ゴキロー大谷に超えられてざまぁwww
https://youtu.be/5oJg_qlHcls
0048名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:14:39.21ID:N3841FEh
イチローに関する本や書物は多分300冊ではきかないほど出ただろう
それは何故か分かるか?ドラフト4位で何度も辛酸なめても屈辱を受けても
その努力と反骨心と工夫と独自の自分の戦術戦略で覆して来てるからだよ
身体が細く身長も180しかない普通の日本人の体格だからだよ
才能はある?ないよ、あったら松井や清原やダルや大谷みたくドラフト1位で取り合いだよ
でもそういう奴らを軒並み蹴散らして、おまえら理不尽とか差別とか才能とかで諦めんな!
俺を見ろ!俺の身体を!俺の歴史を!俺はやったぞ?お前はどうだ?
国や親や地域や会社や上司や親や友人の文句ばっかり言ってねえか?という事だよ。
だから大谷翔平くんなんかとはイチローは全然比較できない、
誰だって大谷翔平の遺伝子と才能と身体を持てばそりゃプロスポーツ選手目指すし
特別待遇で周りもなんでもしてくれるやろ、超エリートやん、なんの参考にもならん
しかしイチローは全てにおいて特筆すべき才能やギフトは持ってないんだよ。
もちろん打撃技術に関しては天からのギフトがあった、でもそれだけだ
0049名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:26:26.76ID:oYk4nfhg
イチローとかもう誰も評価しないだろうな
日本人にしてはようやってた枠だからポリコレ補正もあって忖度されてたけど大谷はメジャー全体でも格上だもんな

イチローとかいう単打マンはもう大谷の格下
0051名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:33:37.65ID:6w6FpuUc
イチローは長年アベレージヒッターとして怪我せず安定した成績を収めてきたんだから超優秀よ
だが大谷と並べるときは評価軸がまるで違う
無理やり同じ軸で比べようとすれば分が悪いのはイチローのほう
論争そのものが不毛なことだからやめとけよ
0052名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:34:14.10ID:9CaWMm71
例えるならイチローは小回りが利く街乗り便利な軽自動車。
大谷翔平は小回り効かないが凄いカッコいいフェラーリではなくて。どや
0054名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:38:24.55ID:N3841FEh
大谷は1年間働いたことがない、これは22歳から26歳までずっとそうだ
毎年のように怪我で戦線離脱したり手術するのだが一向に二刀流も辞めないし
先発とDHにこだわっているようだが、、そのローテーションのおかげで大型投手
一流の投手やDHの一流打者は決してエンジェルスには来ないだろう
登板試合は少なくなり変則的になり大谷の為にタイトル争いできない可能性が高まるから
もちろんDHでの補強もできないそこには大谷がいる、結構大変だと思うよ。
今は3か月活躍出来ているからいいけども身体や怪我に関しては本人の身体のマネジメント次第だな
0055名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:39:58.90ID:fV7t3oLd
将来的には
単年度では大谷
キャリア通算ではイチロー
ということになるんだろうな

大谷が殿堂入りするほど活躍するなら
野球ファンとしては最高だが怪我が怖くて
0056名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:40:00.63ID:adgVWcul
室伏が野球してたら160キロ投げれるカブレラみたいな感じかな
0058名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:41:16.73ID:n0vWeuk3
つまらんスレだな
0060名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:42:46.58ID:hI+23VVe
イチロー
出塁率福留以下
最多安打の年の四球数104位
リッキーヘンダーソンの安打数超えたと喜んでたが四球の差は1500
0063名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:44:46.57ID:fV7t3oLd
イチローを貶すためには
リッキー・ヘンダーソン持ち出さなきゃいけない
0065名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:46:19.22ID:N3841FEh
イチローになんで怪我をしないんですか?と聞いてるインタビュアーだか解説者がいたよね、
そしたらイチローは怪我なんて常にしてますよ!痛いところがないなんてあるわけないじゃないですか!
みんなが知らないだけで常にたくさんの怪我や痛みとの戦いですよ、プロだったら分かるでしょ?
ただ、決定的な怪我をしない、怪我をしても誤魔化せる技術、怪我をしても打つ方法
怪我を早期に直す方法、怪我をしないギリギリを図る、痛みを和らげる治す、怪我をしないプレー、怪我でもプレーする
それらも全部技術のうち、そのようにイチロー神はおっしゃいましたな、全くその通りでしょうね!
全てのサラリーマンや仕事人に通じる真理がイチローにはある、モチベーションとかやる気がとか怪我がとか
体調がーとか、社長がーとかお客さんがーとか言い訳一切しない、全部自分の自己マネジメント
そしてトラブルマネジメントに自己コーチ能力に怪我マネジメントをしてきたから言える事、
筋肉をかなりつけた時期もあったが辞めたのは間違いなく自己マネジメントと怪我マネジメントの考えによるものだ
俺自身は筋肉は絶対にもっとつけたほうがいいと思ったがしかしそれはイチローにしかわからない事だったのだろう
0066名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:49:38.25ID:+Py3iJ9P
大谷はフェンスギリギリに入るホームランの方が珍しい
0068名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:55:28.40ID:2+xeTqEI
オリ時代、メジャーデビューからの10年よりもマーリンズから引退まで、2回のWBCでのイチローの方が感情移入出来たし好き
皮肉じゃないよ
0070名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:56:16.31ID:4EeqzWKR
>>67
ゴキローしょぼwww(イチロー大好き)
0071名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:56:57.72ID:ZR++SkJ9
このスレは何? イチローアンチの林修が立てたの?
0072名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 20:58:30.90ID:sUgSlgsH
>>71
ゴキロー叩ける数少ないチャンスだからな
今のうちに叩けるだけ叩こうって話。
ゴキローしょっぼ
0074名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:00:51.90ID:/2If9nTv
この状態を数年キープできたら神
来年は研究されるだろうから、そこからどうなるかじゃない
0076名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:03:33.95ID:BVHGRlSk
■メジャー通算比較データ 【最終版】

・松井秀喜・・通算打席数5066 通算出塁率.360 本塁打175本 打点760 OPS.822 長打率.462 得点圏OPS.851
内野安打数87 ★内野安打比率6.9% 内野安打を引いた打率.262 ★四球数547(5,066打席) ◆四球率0.11
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.889

・イチロー・・・通算打席数10,728 通算出塁率.355 本塁打117本 打点780 OPS.757 長打率.402 得点圏OPS.790
内野安打数713 ★内野安打比率23.0% 内野安打を引いた打率.239 ★四球数646(10,728打席) ◆四球率0.06
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.759

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12201513117
0078名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:05:34.85ID:N3841FEh
>>69
反論も出来ないか、そりゃそうだろう、俺に気付かされたか?
イチローの価値ってやつを?これからは素直にな!笑
0079名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:06:51.54ID:SU1l/cvu
>>34
これホント凄いなっていつ見ても思う
0080名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:09:35.35ID:LkJstHKV
>>54
一流のDHなんて全くいらないじゃん。大谷がいるんだから。DHを持ち周りにしてるチームも結構あるけどかつてのエドガーとかオルティスのようにスペシャルな選手を固定できた方が利点は大きい
0081名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:11:52.24ID:4EeqzWKR
>>34
「夢は近づくと目標に変わる」とかいうゴキローの言葉を使ってるのは良くないね
0082名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:12:04.17ID:HoJny9Xv
長文爺って前から総合板で気持ち悪がられてた爺さんでしょ
イチローが200本ヒット打ったら1人でドンペリ空ける人(笑)
NGにした方が議論は捗るよ
まあ議論の余地もないけど
0083名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:14:06.64ID:vTmvLRsp
大谷すげーわ。オレが大谷ならカトパンあたりに手を出してそのまま沈んでいただろうなw
0084名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:16:39.07ID:N3841FEh
大谷翔平はもちろん凄いし見てて楽しいイチローキッズでもあり
子供の頃からイチローを見てきているから似ているところもたくさんある
とにかく大きな成功をして欲しいし恐らく成功するだろう、
しかしイチローの価値は全くもって揺るがない、何度も書いてるから
さすがにその理由はもう分かってるな?何故怪我しないのか?なんで価値があるのか?
大谷翔平はイチローやダルビッシュから色々なものを学んで短縮して学習している。
大谷もまた継承して行ってもらいたいものだ

https://i.imgur.com/BiuLYNV.jpg
https://i.imgur.com/8GRRo8A.jpg
https://i.imgur.com/pWkpK01.jpg
https://i.imgur.com/8GRRo8A.jpg
0087名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:21:50.61ID:n0vWeuk3
年間MVP
年間WAR1位
殿堂入り1年目
コミッショナー特別表彰

そもそもイチローと大谷のデビューから4年通算したら半分もねぇよWAR自体。
通算WAR60とWAR10 こんなもん勝負にならんわ、今の時点でやった所で
0089名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:24:56.86ID:2+xeTqEI
監督との出会いは大きいだろうな
イチローにとっての仰木監督
マー君にとっての野村監督
大谷にとっての栗山監督
イチローや大谷が野村監督の元でやってたら学べることも多いだろうがここまでになってない気がする
0090名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:25:23.17ID:xaPlEQIB
大谷みてるとゴキローって本当に気持ち悪いよな
人間の屑さを凝縮したような器の小ささ
プレースタイルはもちろん人として最低のゴミクズなんだよな
0091名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:32:25.45ID:xaPlEQIB
ゴキローに限らず黒田とか内角を抉られただけで親子ほども歳の離れた若手ピッチャーを脅すような最低の人間性だろ
ジジイ達の年代って何かあればとにかくキレる器が小さいカスの集まりなんだよな
そんなジジイ達の記録をことごとく塗り替えて人間性も最高の大谷はマジで日本の誇りだよ
0092名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:33:12.72ID:RqqqpSfM
イチロー憎しのパンチョッバリが大谷をネタにしてるのがバレバレ
0093名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:34:20.40ID:5adMnEmg
大谷が凄過ぎるってか突然変異のエイリアンなだけで、イチローも松井も偉大だぞ
日本の歴代野球選手トップ10には入るだろ
0094名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:35:10.65ID:RqqqpSfM
大谷をネタにして
殿堂入り確実なイチローと
そうでない松井秀を同列に語りたがるのもまた同じ
0095名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:36:07.28ID:n0vWeuk3
指導者って大事だよね、教えるにしても自由にさせるにしても
イチローも落合もバッティング改造されそうになってクビ覚悟で拒否したからな。
イチローは2軍に軟禁されたし、落合もダメならクビでいいのでと言った。
イチローは仰木監督に生き返らしてもらったとか言ってる、。
マー君にしてもデビューしてすぐに勝てたわけでもないしな、才能はあったけどそれを見抜いて育てたから日本で年間無敗とかできた。
0096名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:36:38.13ID:pNC22xMr
>>88
アヘ単ゴキブリの末路
0097名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:37:15.35ID:xboiIFu5
ごめん、内野安打か単打しかうてないイチローは一生大谷の足元にすら及ばないんだ
それは事実なんだ残念だけどね
0098名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:37:36.21ID:RqqqpSfM
こういうパンチョッバリどもががそれなりにいる
0099名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:38:25.29ID:n0vWeuk3
普通にMLB歴代何番目レベルだからイチロー
殿堂入り1年目の選手なんか歴史的にそんなにいない
0100名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:39:47.88ID:n0vWeuk3
そんなイチローに長打数も負けてる松井さんディスやめてね(^^;)
0101名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:41:30.96ID:RqqqpSfM
大谷はまだ若い
イチローと同じように殿堂入り確実なほど継続して活躍してくれたら
野球ファンとして本当に嬉しい

大抵の日本人野球ファンは
どちらも好きなんだよ
0102名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:41:32.61ID:3OoNv9an
イチローは歴代51番目ぐらいに偉大な野手だろうな

大谷は歴代17番目を目指せ
0103名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:42:25.33ID:xaPlEQIB
大谷みてるとゴキローって本当に気持ち悪いよな
人間の屑さを凝縮したような器の小ささ
プレースタイルはもちろん人として最低のゴミクズなんだよな
0106名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:46:28.76ID:xaPlEQIB
>>92
本当のチョンなら今頃大谷の活躍で悔し泣きしてるだろ
ゴキローが嫌いというのは日本人の総意だよ
団塊の世代の偏屈ジジイなら好きかもしれんが若い奴らはゴキローみたいな偏屈ジジイは大嫌いなんだよ
大谷って本当に清涼剤のような爽やかさだよな
0108名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:47:30.29ID:N3841FEh
それは仕方ないな
0109名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:48:05.59ID:HoJny9Xv
イチローさんって頭悪いのに難しいこと言おうとして意味不明になってんのよね
あれは本当に痛いね
0110名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:49:23.63ID:aS59NM69
メジャーに来た大谷について、

イチロー「やっと本当の日本人ホームランバッターがきた」


このスレは終了
あとは松井ファンの怨念だけで進行します笑
0111名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:50:03.14ID:xaPlEQIB
ゴキローの単打って4本打ってようやく大谷のホームラン一本分の価値だろ
0112名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:50:38.34ID:5JKcZaEb
>>89
名馬伯楽だな
特にイチローの仰木監督と大谷の栗山監督
彼ら名伯楽の下でなければ本当に両選手はあそこまでの傑物になれていたかどうか
0113名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:51:29.06ID:WB/M4YAy
>>イチロー「やっと本当の日本人ホームランバッターがきた」

大谷を自分とは別カテゴリーにして自分と比較させない手段かなぁ、だっさ
0115名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:53:03.80ID:xaPlEQIB
ゴキロー「筋トレは意味がない」

筋トレ肯定
大谷、ダルビッシュ、澤村

筋トレ否定
筒香、秋山
0116名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:53:49.58ID:xaPlEQIB
ゴキローのせいで日本の野球のレベルが下がるね
0117名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:57:12.20ID:3OoNv9an
>>109
君が頭悪いから理解できないだけだぞ?

イチローはただ人より神経質に誤解の余地無い言い回しをしているだけ。
0118名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:58:47.41ID:xaPlEQIB
本当に頭の良い人は誰にでも分かりやすい言葉を使います
ゴキローは頭が悪くてイキってるだけの痛い奴
0119名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:59:38.73ID:Mmq1cWsR
仮に大谷が、ホームラン捨てて、内野安打量産打率かさ増しに走ったらクソつまんね。
0120名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 21:59:55.57ID:N3841FEh
大谷翔平に産まれたら誰だってプロスポーツ選手や有名アスリートになるだろ当然の事
天運と遺伝子と体格と環境と豪運という天からのギフトが99%以上の選手で参考ならず
周りからも子供のころから完全に特別待遇の最高の環境と待遇だろ?誰でも成功する要素満点
イチローに産まれたら無理だ、お前らや俺たちなら挫折しまくってサラリーマンや普通の人生や文句言って
あーやる気なくなったとか不公平だ!とか理不尽だとかバカにされて嫌になったとか監督が上司がアホだから!で人生終了だろ
だから大谷すげえ大谷翔平に産まれたかったー、憧れるーというのは努力や勉強したくない人なんだろうねー
自助努力や根性とか勉強や工夫や行動力や我慢や鍛錬や辛抱でコツコツなんとか逆転していこうという人精神力のある人じゃない
人生は配られた手札で勝負するしかないのにぶつくさ文句ばっかり言ってたらダメだよ!
この不利な人生ゲームを楽しめ、イチローは無言だが、そういう最高の教訓とストーリーを体現してきた稀有な存在です
散々文句言われ、バカにされ続け、細すぎるパワー無さすぎ、身長低いね、プロでは通用しないかも
フォームがダメだ、あれじゃ長続きしない、足が衰えたら終わりの選手、今はたまたまでせいぜい数年しか活躍できんよ
主軸こそが野球選手の最高峰!3番4番5番が大事!1番にそんな価値ないよら単打ばっかりだろ?恥ずかしい
こういう声を全部無視してこの20年で1番確実に最高得票で殿堂入り確実な人間にまでなったわけ
つまりスポーツ選手とか日本人とかを超えた魂の存在、配られたカードでこの不利な人生ゲームを楽しめ!という事を体現した神
大谷翔平?ゲームにこんなのいたら楽で楽しいよなー!という召喚獣みたいなもんだな、楽なゲーム楽しむだけの野球なら
ええんやないの?価値観の違いだけであってお前らの人生はお前らが決めることだからな
0122名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:03:03.72ID:LNp0UsFV
長期スレの予感 イチマツ慢心環境みたいな

大谷がんばれや 間違いなくホームランバッターとしては日本人過去最高や
0126名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:14:45.95ID:xTd0V0Jc
>>124
単純に野球殿堂入りするレベルの仕事だったら良いと思うが
単年、二、三年という活躍だとそこまではいかない
HR500本というのは40本で12年だから必要十分かも
流石にきついんじゃないかと思うが
期待したいねー
0130名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:24:34.94ID:vK6tAwyH
過疎スレ
0131名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:27:38.69ID:HLjmCkvj
まだ松井超えてないよ
ヤンキースで1本もホームラン打ってないから
0132名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:30:30.82ID:g6EubQui
頭の大きさはグッガイ松井の方が上
0135名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:48:03.59ID:N3841FEh
>>109
お前がアホな事はよく分かってる、だから仕方ないんだ
犯罪犯さず、リストラや無職や手帳持ちでも腐らず
ちゃんと生きるんだぞ
0136名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:49:10.19ID:hPnyOCJj
>>109
林修も言ってたな
あなたは言語能力が低いんだからもっと普通の発言をしたら?って
0138名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:50:53.97ID:5Gkz1sdY
>>134
500という数字かな
HR400+100勝ならほぼ満票
400なら初年度はともかくとして殿堂入りが期待できそー
この辺じゃない?
0139名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:51:04.45ID:N3841FEh
林修はあの程度の言葉で意味わからんくなるアホだから
塾講師しか出来なかったんだろうけども元々はアスペの人だから仕方ないよ
0140名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 22:52:50.21ID:N3841FEh
HR300と100勝でも特例として二刀流の規約で殿堂入りはありうるが
でもどんなに最低でも無事に7年間くらいやらないと満票はもちろん
殿堂入りは無理ではないか
0142名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/05(月) 22:58:50.85ID:5Gkz1sdY
>>140
スライディングなんてされるとヒヤヒヤする
とにかく怪我なく長く活躍して欲しい
それが現実には大変なんだよなー
改めてイチローの凄みを感じる
2004は終盤のデッドボールで離脱しても262を達成したり、強運もあったんだろうけど
0143名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:03:09.41ID:ouMDpm77
>>142
2004年は頭にデッドボールを受けて退場してどうなることかと思わせたが
1日おいた次の試合には3安打(3本とも内野安打)して不安を払拭した
退場翌日の試合が雨で流れたのも幸いしたかもしれない
0144名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:05:55.48ID:ouMDpm77
大谷の場合、「実働10年」が前提条件になることはいうまでもないが、
投手としての数字と打者としての数字、どちらが基礎になるかしらね

やはり打者かなあ
0145名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:07:14.29ID:N3841FEh
イチローは日本の時から厳しい内角攻めでデッドボールも何度もくらって多少なりとも怪我もしてるメジャーでも多い
その中でも内角攻めに負けない、デッドボールに絶対負けない、言い訳しない、避けれない俺が悪い、フォーム崩されない
常々こう言って来たしやってきたしデッドボールでの乱闘も1度もない三振すると投手を睨むけどもね、次は打つ!という闘志の現れ
怪我をしない訳では無いが怪我に対するマネジメントや相手の内角攻めやデッドボールに対する理不尽とか怒りのマネジメントも本当に1級
0147名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:31:21.22ID:sx/Gv56U
黒歴史の再来と内野安打ゴキと論外非力イボ
かジャップショボすぎだろww

チョンの不正デブ球遅すぎだろキモすぎ
0148名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:35:02.82ID:n0vWeuk3
殿堂入り目線

3000安打=500HR

まあどっちも歴代30人ぐらいしかいない大偉業なんでw
それしながら10ゴールドグラブと500盗塁以上、これ史上初の快挙な。
どうやって抜くのかわからんわ、殿堂入り投票で勝負してみる?
0149名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:40:16.54ID:n0vWeuk3
初AS選出 ← 大谷の立場
取り敢えず10年活躍する
殿堂入りするかもって声が聞こえ始める
100%殿堂入りする
満票で殿堂入りするかも?  ← イチローの立場
0150名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:40:54.35ID:sx/Gv56U
>>148
リッキーヘンダーソンより上とほざいて敗走したアワードをタイトルとほざいたバカガイジw
0151名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:42:44.83ID:sx/Gv56U
>>149
ファンタ勉強しろ キリッ
松井アスレチックス時代にセスペデス キリッ
おまえが勉強しろよw
最近新人王をアワードと覚えたようで嬉しいよw
一応Rガイジのバカ発言もたくさん証拠として記録してあるからw
0152名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:43:30.11ID:bNtF/Scl
ゴキローとかいうゴミと比較すんなよ
0153名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:45:39.05ID:sx/Gv56U
2012のMLB歴代選手ランキングでイチロー100位圏外笑
2016のMLB歴代選手ランキングで歴代64位と発表したら
「妄想ランキングはいいからー」←この発狂最高だったなRガイジはw
0154名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:46:46.19ID:sx/Gv56U
>>152
残念ながらゴキローがアジアNo.1選手だぞ
イボは論外のゴミだし
黒歴史の再来はまだジャッジ以下
0155名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:46:49.29ID:n0vWeuk3
イチロー
RWAR60

大谷
10

デビューから4年通算RWAR  
イチロー 26 、大谷10

まあ今の段階で比較するのは無理だね、後9回ASに出てお互いに10回になったら比較してみては?
時代が違う、ステロイド時代と平和な時代だからハンデは間違いなくあるけどそんなのはどうでもいいさ。
10回ASに出れるぐらいなら大谷もタイトル・アワードがいっぱい取れてるはずだし
0156名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:48:31.24ID:sx/Gv56U
>>155
Rガイジ落合とかいう雑魚も崇拝してて草
いくつなんだこいつw
0157名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:49:37.96ID:N3841FEh
>>153
1人ではしゃいでるけどバカじゃね?ワロタ
リストラ定年無職ジジイが独り言で呟いてても誰にも届かねえよバカ ワロ
コンビニでぶつぶつ言ってろカス人間ワロ
0160名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:50:52.43ID:sx/Gv56U
>>157
MLB歴代ランキング100圏外はさすがに草w
発狂すんなよ雑魚オタw
0161名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:52:11.35ID:N3841FEh
>>147
精神障害者のテチャ持ちのカス、まだ生きてんのか?お前はワロタ
生きてても害にしかならねえ仕事も全然できねえクズなんだから
毎日酒飲んでぐだぐだ1人で文句言ってろアホ ワロタ
0162名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:52:14.39ID:sx/Gv56U
大谷は一回でも60本打てば
伝説になる
ロジャーマリスとかたいしたことないけどめちゃくちゃ有名だし
0163名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:53:36.06ID:N3841FEh
>>160
手帳持ちの精神障害者の身体障害者、コンビニでも目も合わせられねえ無職クズ
俺の目を見て喋ってみろカスが ワロタ
0164名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:53:43.23ID:sx/Gv56U
>>161
イチロー歴代ランキングトップ100圏外はさすがに草w
まぁWARが歴代170位くらいだっけ?
純粋に判断すりゃ入るわけないんだけどw
0165名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:53:58.21ID:n0vWeuk3
たった10年稼働で殿堂入り出来る選手なんかほとんどいないからな、圧倒的な数字残せばいけないことはないけど。イチローみたいに・・・(発狂どうぞw)
0166名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:55:31.65ID:sx/Gv56U
>>165
イチロー歴代ランキングトップ100圏外はさすがに草w
0167名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:55:34.47ID:ouMDpm77
>>165
イチローやプホルズの場合、
10年目の開幕戦に出場して試合が成立した時点で
「殿堂入り確定」といわれたわけでね
0168名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:57:44.87ID:sx/Gv56U
>>167
バカで草ww
史上最高の野球選手100
19位アルバートプホルス
圏外イチロー

格が違いすぎて草w
0169名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/05(月) 23:59:26.54ID:sx/Gv56U
>>163
目を見て喋ろうか雑魚?w
キモックサw
0170名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:02:13.11ID:Qk/e74Ns
いつも通りRガイジ反論なし敗走
いなくなった頃にまたひっそり
R
0171名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:03:35.56ID:Qk/e74Ns
2001年新人王
アリーグ イチロー
ナリーグ プホルス

アのイチロー、ナのプホルス キリッ

史上最高の野球選手100
19位アルバートプホルス
圏外イチロー
草www
0172名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:04:27.23ID:gE1+28fL
大谷すげえ俺すげえ!とコンビニでストロングゼロ飲んでる冴えない無職やバイトや派遣カス
それが大谷ファンだなんて、、クソにわかの思考力ストロングゼロのにわか大谷ファンは実に迷惑だろ
こいつらは何も考えない事を選んだカスの中のカスでアホの中のアホだからな精神もイカれてるからコンビニでキレる老人やってんだろなワロ
0174名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:11:13.38ID:Qk/e74Ns
Rガイジ
・イチローはケングリフィジュニアより格上
・イチローはリッキーヘンダーソンより格上
・新人王はタイトル
・アスレチックス松井を見ていがセスペデスがすごかった(セスペデスはまだいない)
・勉強不足だなファンタ 
・妄想ランキングはいいから
・妄想ランキングはいいからと書いた直後にイチローがもっとはやくメジャーならこうなったと妄想書き込み
・怪我は言い訳、実際に残した数字が全て キリッと言い放ちながら、もっとはやくメジャーならこうなったと妄想WARを勝手に足し出す
0175名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:17:55.10ID:dR3IUPf4
>>167
イチローは9年目の時に「突然球場の外に走り出し、そのまま居なくなったとしても特例で殿堂入りさせるべきだ」とBBWAA記者に評されてたぞ?
0176名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:21:44.71ID:Qk/e74Ns
松井どこ?ジーターリベラエーロッドはいる

ベーブ・ルース賞(Babe Ruth Award)は、メジャーリーグベースボールのワールドシリーズで、最も顕著な活躍をした選手に贈られる賞。受賞者の選定は、全米野球記者協会ニューヨーク支部によって行われる。ベーブ・ルース死去の翌1949年に制定された。
1998年スコットブロシアス ヤンキース
1999年マリアーノリベラ ヤンキース
2000年デレクジーター ヤンキース
2001年 ランディ&シリング

参考2009年 アレックスロドリゲス
0177名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:22:13.54ID:Qk/e74Ns
チームプレー松井秀喜
欠場ヤンキース勝率.630
出場ヤンキース勝率.580

エンゼルス
07地区優勝
08地区優勝
09地区優勝
10 勝率.494←松井加入

アスレチックス
11勝率.457←松井加入
12勝率.580地区優勝←松井クビ

レイズ
10 ps出場
11 ps出場
12 RS敗退←松井加入
13 ps出場←松井クビ
0178名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:23:15.57ID:FN9Jg3R8
>>175
そういう意見があったことは承知しているし、
実働9年で「殿堂入り」した特例は過去にあるが、
「実働10年」の基本的要件を満たしたことによって
ことさらな「特例」扱いも必要なくなったわけで
0179名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 00:28:33.75ID:Qk/e74Ns
イチロー=ジーター
大谷=ジャッジ、スタントン
松井=ボーア、スモーク、マギー
0181 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 00:48:00.58
大谷とイチローのスレなのに
イチローさんのファンは松井の話ばっかだね(笑)
どんだけ劣等感あるんw
0183名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 01:16:32.34ID:EaPGFckh
>>1
打者としては大谷>>>>松井>>イチロー (wRC+、OPS+、ISO、HR%、oWAR、Exit Velocity)
選手としては大谷≒イチロー>>>松井
走者としてはイチロー≒大谷(28.9 Ft/s)>>>>>>松井
ポテンシャルは大谷>>>>>イチロー≒松井

キャリアハイは大谷>イチロー>>>>松井
累積はイチロー>>>>松井>>大谷(rWAR、fWAR)
0186名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 03:18:54.27ID:gE1+28fL
スポーツ選手やアスリートの価値なんてのは本来は感動やストーリーや生き様を見せる事しかない、要するに表現者なんだよ
そこから考えるとやはりイチローが初の日本人野手、いきなり新人王MVPとか安打記録や3000本やらそういう思い出の数がね
WBC2回出たのも大きいし日本での安打記録や連続首位打者記録とか含めてねー、、落合もイチローだけは完全にベタ褒めでなー
0187名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 03:18:54.40ID:gE1+28fL
スポーツ選手やアスリートの価値なんてのは本来は感動やストーリーや生き様を見せる事しかない、要するに表現者なんだよ
そこから考えるとやはりイチローが初の日本人野手、いきなり新人王MVPとか安打記録や3000本やらそういう思い出の数がね
WBC2回出たのも大きいし日本での安打記録や連続首位打者記録とか含めてねー、、落合もイチローだけは完全にベタ褒めでなー
0188名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 05:08:52.09ID:0yz6lnfe
イチロー、大谷翔平の打撃を絶賛「メジャーに初めて日本人のホームランバッターが来た」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1537192816/

2018.09.16
■イチロー、大谷の打撃を絶賛「初めてホームランバッターが日本人として来た」■

「エンゼルス5−6マリナーズ」(15日、アナハイム)

 マリナーズの会長付特別補佐のイチロー(44)は、メジャー1年目で20本塁打を記録した大谷翔平投手(24)について

「きょうの20本目がどうかというのは置いといて、
初めてホームランバッターが日本人として来たなあという感じがね、
それはずっとしてますけどね」と話した。

大谷がマリナーズ戦で本塁打を打ったのは初めて。
イチローは
「ちょっと詰まり気味だったよね。やっぱりあれがセンターに行くというのはホームランバッターでしょうね、初めての」。
センター方向へ一直線に伸びた、飛距離127メートルの一撃を解説した。


■■■■■■■松井をスレタイトルから外したのは正解■■■■■■■
■■■■■■■松井をスレタイトルから外したのは正解■■■■■■■
■■■■■■■松井をスレタイトルから外したのは正解■■■■■■■
■■■■■■■チームレベルの人はいらないよ。世界レベルの日本人になれない人はいらないよ■■■■■■■


日本が誇る世界を魅了した男、そして世界を魅了し続ける現在進行形の男
われらがこの二人

■大谷■
■ホームランキングをひた走るホームランバッター
■バンビのように躍動する走塁
■球速はもちろん、スライダーも良い。ここぞとばかり三振を奪う静かな闘志

■イチロー■
■レーザービームという言葉を生み出したエリア51の守備力
■いわずもがな安打製造機
■慎重かつ、大胆な忍者走法


お互いが認め合う新旧の世界的に日本人プレイヤーは最強です!
0189名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 05:10:21.69ID:Me+3dnU8
韓国人がイチローに恨みを吐き出すスレでスカッと
0190名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 05:16:23.17ID:0yz6lnfe
■記録あっての記憶■
これが世界的スポーツプレイヤー

■記録あっての記憶■
これが世界的スポーツプレイヤー

■記録あっての記憶■
これが世界的スポーツプレイヤー

■記録あっての記憶■
これが世界的スポーツプレイヤー
0191名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 05:19:12.24ID:3U1xE8Hm
>>76
>■メジャー通算比較データ 【最終版】

・松井秀喜・・通算打席数5066 通算出塁率.360 本塁打175本 打点760 OPS.822 長打率.462 得点圏OPS.851
内野安打数87 ★内野安打比率6.9% 内野安打を引いた打率.262 ★四球数547(5,066打席) ◆四球率0.11
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.889

・イチロー・・・通算打席数10,728 通算出塁率.355 本塁打117本 打点780 OPS.757 長打率.402 得点圏OPS.790
内野安打数713 ★内野安打比率23.0% 内野安打を引いた打率.239 ★四球数646(10,728打席) ◆四球率0.06
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.759

5662打席の差があっても松井の圧勝でした


内野安打の除くと、2割7分と聞いていたので、意外だった
0192名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 05:39:28.52ID:BVGm/5X3
まだ「内野安打を引いた打率」とか己の低能さを晒すだけの捏造指標を書けるサルなんか残存してるんだ…

「内野安打は安打に含まない架空球技が有って(妄想その1)、でもイチローだけはその妄想球技の中で内野安打は安打とする普通の野球やってる(妄想その2)」という
脳内妄想の上に脳内妄想を建てつけた仮定上でしか意味を持たない指標なんか
ちょっとでも知能あったらとても恥ずかしくて人様に披露しようなんて思わないわな…
0193名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 06:23:46.71ID:Pw+T075D
1.大谷と藤浪
2.村上と清宮
3.田中と斎藤

出だしは右側が上だったが、途中から逆転

6人とも現役だけど、現状としてどの差が一番大きいかな?
0194名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 06:54:34.76ID:nWnLhDBo
今は調子が良いからそんなこと言えるけど、
今シーズンも怪我して離脱したり、
調子落としたり、全然あるからな

その時のファンの反応たるや
0196名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 08:48:41.24ID:Jm0cT9gj
イチローもレジェンドだけど、今この瞬間の大谷の最大瞬間風速はイチローどころかMLB史上でも初くらいの異常自体だからなあ
今後の興味は、この調子がずっと続くのか、怪我とか調子を落としたりとかでどこかで限界が来るのか、だよな
いずれにしても今は笑っちゃうくらい凄いから見てて楽しいわ
0197名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 08:49:21.10ID:8DJwtADz
イチローとは結局なんだったのか?

いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りはしそうだっていうだけの選手でしょ。

その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなorz
0198名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 09:09:20.62ID:yTunKhlu
イチローは送球のコントロールがすごい
0199名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:14:39.30ID:gE1+28fL
>>197
このコピペも長いな、日本人であの身体で良くあそこまでやれたもんだよ
絶対あんな活躍は出来ないと思ってたけどな、体格的にもパワー的にも
内野安打も激減するだろうって言う奴がめちゃくちゃ多かったんだぜ?あとイチローなんか足衰えたら終わりだから5年も持たないとかな
0200名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:16:34.61ID:L6KlVjXV
日本人の首位打者はまた出る、みたいなこと言われてるが
NPB通算打率歴代1位の青木もシーズン最多安打の秋山も全く上位に食い込めないからな
0201名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:17:29.58ID:vkjtwta8
クロマティ イチローは『Chosen One』だ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506577012/
イチローはアメリカ野球に大きなインパクトを与えた

底知れないほどのインパクトをアメリカという国にも与え、
アメリカの子供にも夢を与えてきたんだ。
彼はチョーズン・ワン。選ばれし者だ。殿堂入りするべき選手だ
0202名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:18:02.27ID:vkjtwta8
イチローは1番なんだからヒットねらいなのは当たり前
出塁することが目的なんだから
3、4番と同じに論じてるヤツがおかしい
あと、イチローのスゴいとこは守備もいけてたところだ

イチローの強肩 レーザービーム集
https://www.youtube.com/watch?v=y9KxdY0J5y0
イチローのところにボールが飛んだら、ランナーは進塁をしなくなったw
0203名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:38:02.77ID:fwnuxHUT
イチロー否定するやつってアホだよな
内野安打が多かろうとヒットはヒットだろ
シーズン安打記録だって持ってるし首位打者も二度獲得してる
ホームランが正義理論ももちろん分かるし、大谷のヤバさが際立ってるのだってわかる
明らかに覚醒した今シーズンだけ見てどっちが上かは簡単には決められんだろ
0204名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:38:51.88ID:ZRCSBUs9
大谷は1番打者でHR打って相手の度胆をぬくけどな
0205名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:40:42.24ID:L6KlVjXV
今のところ単年度では大谷、
キャリア通算ではイチロー、みたいになるのではと思っている
0206名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:48:03.93ID:ZRCSBUs9
>>197
ボッグスは発言あまり見てないから分からないけど、グウィンはイチローと同一視されたくないだろうな
0207名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 09:58:55.48ID:L+PM1e5q
グウィンは俊足なんだぞ
見た目で判断しないようにw
0208名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:06:06.92ID:L+PM1e5q
トニー・グウィン 首位打者 8回
MLB通算(20年)打率.338 出塁率.388 OPS.847

イチロー 首位打者 2回
MLB通算(19年)打率.311 出塁率.355 OPS.757

イチローもグウィンくらいの成績ならね
0209名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:10:59.23ID:s864RAkZ
>>203
プロスポーツは競技であると同時にエンタメでもある
同じヒットでも人々がより見たいのはすごいヒット、すごいバッティング、意外性
イチローの内野安打がファンを熱狂させたのは意外性
イチローのようなタイプの打者がいなかったから唯一無二の存在となり得た
守備の良さも相まって殿堂入りにはもちろん相応しいがだからと言ってずば抜けたバッターだったかと言われると疑問符はつく
0210 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 10:12:57.89
アベレージと選球眼と長打力を合わせた指標がOPS
イチローはそれが低い
たいしたことない打者
0211名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:15:25.04ID:76dYCF5V
出塁率+長打率だろ、OPSw アベレージ・選球眼とか関係ない
ファンタ君、相変わらずアホだな
0212名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:21:16.39ID:8DJwtADz
イチローなんてのは満票でMLB殿堂入りするかどうかが注目されてるというくらいの、

その程度の選手
0213名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:21:29.14ID:L+PM1e5q
OPSは長打力がなくても高くなるよ
内野安打のみでも打率5割ならOPS1を超える
長打力と長打率は別物だよ名前が似てるから間際らしいけどw
0216名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:27:27.32ID:76dYCF5V
トニー・グウィン 22歳〜41歳 RWAR69.2 (殿堂入り投票1回目97.6%)
首位打者 8回、最多安打7回、GG5回、SS7回
MLB通算(20年)打率.338 出塁率.388 OPS.847 盗塁319

イチロー 27歳〜45歳 MLB通算(19年) RWAR60.0 
年間MVP1回、首位打者2回、最多安打7回、盗塁王1回、GG10回、SS3回
打率.311 出塁率.355 OPS.757 盗塁509


色々なランキングあるけどいい勝負してるよ
0217 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 10:28:21.17
土井監督「お前は長打打てないんだから内野安打狙いで行け」

イチロー「うるせえ!」

結局、土井監督が正しかった
0218名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:31:11.24ID:76dYCF5V
何をもって上下するかわからんけどイチローが26までMLB居てWAR10以下しか稼げないとはとても思えんのよね。
そうなるとグゥイン超える、まあそんなのはどうでもいいけど。
殿堂入り投票はMLBだけの実績評価の最終結果だし100%は流石に無理だと思うわ、でも90%切るとはとても思えん。
まあ本来の比較はこんな感じでやるんだろうね、結論はどっちも1回目に殿堂入りだからレジェンドって事になるのは見えてるが
0219名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:38:02.40ID:fwnuxHUT
普通の選手が内野安打ありで安打狙いに徹してもイチローくらいの成績簡単に叩き出せるのかねえ
素直に功績は認めようぜ
0221名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:50:29.83ID:L+PM1e5q
トニー・グウィン
MLB通算(20年)首位打者 8回、GG5回、SS7 回
打率.338 出塁率.388 OPS.847 
得点1383 打点1138

イチロー 
MLB通算(19年) 首位打者2回 GG10回、SS3回
打率.311 出塁率.355 OPS.757
得点1420 打点780

ウェイド・ボッグス
MLB通算(18年) 首位打者5回 GG2回、SS8回
打率.328 出塁率.415 OPS.858
得点1513 打点1014

イチローのOPSの低さと打点の少なさが際立つ
イチローも立派な成績ではあるが二人と比べると見劣りする
0222名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:51:38.16ID:L6KlVjXV
マニー・ラミレスもデビッド・オルティスもステロイドユーザー(03年時点)
さらにマニー・ラミレスはその2009年の記事の2ヶ月後にドーピング検査で陽性となり出場停止
0223名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:52:34.15ID:L6KlVjXV
>>221
GGも入れるんならWARも入れたら?
0224名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:57:03.95ID:76dYCF5V
MLBキャリアスタート年齢ハンデの差でしょ
打点とか打順の差がモロに出るし

打率・出塁率・長打率・盗塁・守備力 これは個人の能力
0225名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 10:58:39.74ID:76dYCF5V
オルティスはイチローよりWARが低い
年齢ハンデ・お薬ありで負けとる
0226名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:01:22.76ID:L6KlVjXV
オルティスは1塁もしくはDH専だからね
エドガーマルティネスも殿堂入りしたからオルティスも入るとは思うが
イチローを得票率で上回ることはないだろう
0227 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 11:06:15.06
打撃の話してるのに守備・走塁含めた話するのって
やっぱり打撃じゃ勝てないって思ってるからだね
0229 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 11:09:03.87
イチローさんの打撃のしょぼさは否定できないのね
0230名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:09:11.52ID:L6KlVjXV
そりゃ打撃だけならデビット・オルティスのが上でしょ
野球選手としてはイチローのほうが上ってだけで
0231名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:14:09.32ID:L6KlVjXV
首位打者2回、SS3回、best hitter1位3回を含むトップスリー7回と
単純な打撃面だけでも非常に高い評価を受けているが
野球選手として見たらそれ以上の評価があるというだけ
0232名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:18:20.22ID:76dYCF5V
トニー・グウィン 22〜41歳 RWAR69.2 殿堂入り投票97.6%
MLB通算(20年)首位打者 8回、GG5回、SS7 回
打率.338 出塁率.388 OPS.847 盗塁319
得点1383 打点1138

ウェイド・ボッグス 24〜41歳 RWAR91.4 殿堂入り投票91.9%
MLB通算(18年) 首位打者5回 GG2回、SS8回
打率.328 出塁率.415 OPS.858 盗塁24
得点1513 打点1014

イチロー  27〜45歳 RWAR60.0 殿堂入り投票90%〜100%)
MLB通算(19年) 首位打者2回 GG10回、SS3回、盗塁王1回
打率.311 出塁率.355 OPS.757 盗塁509
得点1420 打点780


RWARで見たらまあグウィンが一番下だろうな(個人的な意見)
イチローが最初からMLBに居て26までにWAR10とはとても思えん。(初年7.7)
21ですでに覚醒してたから年間WAR5ペース35か、そうなるとボックスに近い数字。
後はイチローだけ持ってる年間MVP評価、歴代最多安打の評価。
グゥインの首位打者8回の評価
ボックスの神選球眼の評価とか

専門家でも意見が別れそうだわなw
そして結論はみんなレジェンドって事で終わる。
0233名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:19:16.48ID:/Np+wdIl
イチローが一度でもワールドシリーズ出てれば説得力あるけど
それだけチームの勝敗には影響がない選手ってことだろ
いくら262安打打っても8割単打の打者なんて貢献度は低いってことよ
0234名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:21:08.53ID:L6KlVjXV
近代最高の野球選手としても名高いケングリフィージュニアもWSに出たことはない
0235名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:22:50.34ID:76dYCF5V
トニーグゥインも出たことなかったかな、結局優れた選手がいても一人では無理
0236名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:31:05.28ID:L+PM1e5q
イチローの守備もレーザービームの印象が強くて過大評価されてるけど
ダイビングキャッチが出来ないので後ろの打球には強いが前の打球には弱い
オリックス時代に頭から飛び込むのが苦手と答えていた
メジャーで何度かダイビングキャッチに挑戦したことがあるが
無様なダイビングで醜態を晒してしまった
0237名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:32:01.10ID:/Np+wdIl
ずっと弱小チームにいたら出れないのも仕方ないけど
イチローはリング欲しさにヤンキース行っても出れなかったね
結局チームを勝たせる能力の持ち主ではないんだよ
0238 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 11:36:19.56
そもそも大舞台で弱いからな、
0239名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:36:24.44ID:L6KlVjXV
チームを勝たせる能力って結局高いWAR
一人では無理なのはケン・グリフィー・ジュニアですら同じ
0241名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:39:58.53ID:L6KlVjXV
WBC2連覇で証明してしまったからなぁ
1回目はベストナイン、2回目は優勝タイムリー
0242名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:40:43.69ID:IwZM/pe0
アメリカ人以外で史上初の全米女子プロゴルフの賞金女王になった岡本綾子 世界ゴルフ殿堂入り
イチローのバッティングは岡本のスイングを参考にしたものだという。

イチローの父のチチローが、女性の岡本が男子顔負けの飛距離を出すのを見て、
か細いイチローの参考にならないかと研究。そこから、あの独特の打法が生み出されたという。
0243名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:43:32.43ID:76dYCF5V
ASMVP  

まあオールスター何か誰も注目してないよな
スターが集まる中で一番活躍しただけでw
0245名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:47:29.72ID:76dYCF5V
リベラから9回2アウト 逆転2ラン
ケングリフィーJの引退試合で涙で見えない中サヨナラヒット。

勝負強くないけど元々の能力が違うだけ
0246名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 11:56:51.60ID:76dYCF5V
ASMVP イチロー
https://www.youtube.com/watch?v=Iu2Xm6GjD3g

リベラから狙って打つ逆転2ラン。アッパーカット打ち
https://www.youtube.com/watch?v=DdV7DfVpEcc

ケングリフィーJの引退試合、延長でサヨナラ。グリフィーの背番号にボールが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=qK-Hr-BXEAY

ポストシーズンで忍者
https://www.youtube.com/watch?v=UnABDkdGUCA

イチロー メジャー1年目 2001 MVP
https://www.youtube.com/watch?v=pwwXcoeVkFE


圧倒的に実力があるだけ。
0247名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 12:29:06.56ID:/Np+wdIl
リベラのって消化試合のか?
だったら2001の時に打てよ
0248名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 12:49:30.41ID:qv+WKhmc
大谷のまえではイチローすら格下
0249 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 12:54:40.07
イチローさんは大舞台に弱い

WBCの総合成績見てみ?
甲子園全然打てず(松井は打ちまくり)
日本のオールスターMVPなし(松井は有り)
日本シリーズMVPなし(松井は有り)
プレーオフ活躍出来ず(松井は大活躍)

全然ダメだねえ
0250名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 12:58:40.88ID:L6KlVjXV
あぁ松井秀と比較していたのか
松井秀はMLBで年間タイトルもアワードもなにもないから比較にならんだろ
0251 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 12:59:48.79
世界野球界最高の舞台ワールドシリーズMVPだけどな
しかも1試合6打点はワールドシリーズ歴代1位記録
0252名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:01:13.25ID:L6KlVjXV
まぁそれで松井秀が殿堂入りに少しでも引っかかってれば良かったが
実際にはすぐに落ちたからな
0253名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:03:41.82ID:fwnuxHUT
まともな活躍ができた日本人はイチロー・松井・大谷だけ
それ以外はゴミみたいなもん
0254名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:04:14.93ID:L6KlVjXV
松井氏4票獲得も1年で米殿堂資格失う ホフマン、ゲレーロら4人が殿堂入り
https://full-count.jp/2018/01/25/post103800/

全米野球記者協会(BBWAA)は24日(日本時間25日)、2018年米国野球殿堂入り候補の投票結果を発表し、元ヤンキースの松井秀喜氏は得票率0.9%(4票)で1年で候補資格を失った


とはいえ0.9%(4票)獲得したのは立派だと思う
松井秀はイチローや大谷と比較するからダメなのであって
残した実績は誇るべきもの
0255名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:05:18.52ID:L6KlVjXV
>>253
まともな活躍レベルで良いなら
城島、井口、福留あたりも松井秀と並べて良い
0256名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:08:35.11ID:L6KlVjXV
結局松井秀の実績を真正面から認めることができてないのは
このクソコテみたいな狂信者なんだよな

イチローや大谷と比較しようとするから失敗してショボく見える
やめたらいいのに
0257名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:09:02.32ID:76dYCF5V
4票全部利害関係者なんだけどね・・・まあ所詮1%以下だからゴミには変わらんけど
0258名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:13:39.34ID:76dYCF5V
松井秀喜氏「インパクト十分」米番記者殿堂入り投票

メジャー公式サイトは23日、所属記者13人の投票結果を公開したが、松井氏に投票した記者はいなかった(1人につき10選手まで投票可能)。

 一方で、スポーツ専門局ESPNが公開した所属記者10人の投票では、20年以上のキャリアを持つダン・グラジアノ氏
松井氏に1票を入れた。かつてヤンキースなどの番記者を務めた同氏は、投票理由として
「私は他の選手ではできないことを成し得た選手に価値を見いだしており、松井の日本での活躍とMLBでのパフォーマンスは殿堂入りに値すると考えた。
イチローが殿堂入りする際は日本の成績も合わせて評価されるはずだから、松井も同様に考慮されるべき。彼がMLBと日本に与えたインパクトは十分歴史的な意味がある」と記した。

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201801240000514.html

こんなお笑い野郎とか松井本の仕事もらった翻訳家とかそんな奴が入れただけ。
0259名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:15:32.54ID:fwnuxHUT
松井は十分成功した部類だろ
タイトルなんかh無縁だけど、ヤンキースのクリンナップ打って毎年100打点稼いでたんだし
打率もホームラン数も悪くない
今年の大谷と比べたら大谷がバケモンすぎるだけで十分すごいだろ
他の日本の長距離打者として行った奴らの惨憺たる成績見ろよ
誰も20本すら打てないんだから 打率3割も当然いないし
今年の大谷はマジでバケモン
0260名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:19:17.77ID:76dYCF5V
イチロー 2001年〜2010年  1047得点+引退はまだまだ先
松井   2003年〜2012年引退 760打点

そら殿堂入り出来ないわ、最強のヤンキース打線
ジーター、Aロッド、ジオンビー、シェフィールド、デーモン、バーニー、ポサダいたのに
0261名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 13:58:32.98ID:gE1+28fL
野球がボクシングや柔道や総合などの格闘技のように細かく階級が分かれてたなら、
大谷のがイチローより遥かに凄いといえるが、イチローは無差別級のメジャー野球で、あの身体で自分に最適な仕事と
潜在能力をかなり出し切った人間だと思うから大谷よりはるかに格上だよ、申し訳ないけど
この理論により、井上尚弥がいくらあの階級付近で強くても村田のが全然上だしヘビー級のが全然価値があるといえる
しかしMLB無差別級でイチローがミドル級あるかどうかの身体であれだけ活躍したのはとても痛快だった、
大谷翔平はスーパーヘビー級だから活躍するのが当たり前なのだが、、怪我ばっかりで今のところ全然ダメだね
全盛期であるはずの21歳から26歳で毎年怪我や戦線離脱、、自分の怪我や身体のマネジメントも出来てないってことなんだ。
まあボクサーや柔道でいうと減量失敗とか試合前に拳怪我して試合中止ばっかりしてるうちに全盛期終わりそうって感じね
0262名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 14:07:05.85ID:fwnuxHUT
>>261
例え微妙
それから大谷がスーパーヘビー級だから活躍するの当たり前っていう発想も謎
体格が良くても使えない奴たくさんいるだろうけど?
今のところ全然ダメっていうのも訳わからん
今年絶好調で今後日本人で誰も成しえないかもしれないホームランキングとれるかもしれないけど?二刀流で
0263名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 14:08:17.05ID:wFnFZdZC
>>260
新聞に大谷評を寄せて、そのへんの真の長距離打者見て勝てないと思ったとコメントしたが、
過去に「MLBでは全打席ホームラン狙ってた」というコメント吐いてるのを覚えてる身としては
「こいつサイコパスか?」としか思えんかったわ…
0265名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 14:34:20.77ID:gE1+28fL
>>262
ずっと大谷を応援しているしこれからも応援するよ。今のどの選手より見てて面白いしポテンシャルもあるからね
ヘビー級とは清原、松井、佐々木、Aロッド、ジオンビ、マグワイヤ、大谷などの身長186以上、全盛期実質体重100キロ以上ある人たち、
もっと言うとスーパーヘビー級は身長192以上体重110キロ以上の人らだ、アレックスロドリゲスや大谷やジーターは実質的にここに入る
要するにイチローには正直厳しそう、全然期待してなかったのに、あの結果と成果と記録、大谷は正直もっと期待していた
初年度もしくは2年目までにMVPとるようなポテンシャルは最初からあったという見解がある、仕事においては期待を大きく超える事、
これがかなり重要となる
0266名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 14:39:09.79ID:fwnuxHUT
>>265
イチローに関しては当時の世間の評価も同じだったね
よく覆したよ。内野安打も多かったとは言え、ヒットはヒット。
大谷は二刀流だから正直しょうがない部分はあるでしょ
今年は明らかに違うね
0268名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 14:49:06.23ID:4t4u68BV
>>262
体格よかったり高身長であまりHR打たないバッターなどいくらでもいるよな。日本でもアメリカでも
0269名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 14:52:05.30ID:4t4u68BV
>>263
そんなこと言ってたんだ。自分がこれはないわと思ったのがライオンは筋トレしない発言。ダルビッシュもイチローさんは必要なかったかも知れないがとか、オブラートに包んで一笑してたな
0270名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 14:52:14.27ID:Mfyus0UL
大谷単打が久しぶりみたいだったけどイチローの単打は芸術的だったな
イチローはなにかとバントヒットや内野安打だけとりあげて揶揄するやつがいるが
野手の間や頭越しに打つテニスラケットで打つような打球には大谷のHRと同じくらい深い溜息が出たもんだ
0271名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 15:08:17.15ID:qI6+G7Bl
たしかにゴキローのゴキヒットには溜息が出るわな
情けなくて
0272名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 15:57:00.94ID:yIj1xeCm
>>267
リッキーヘンダーソンいるだろアホ
さらにピートローズジーター以下で何が最高なんだよ
0273名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:03:47.42ID:rbcZwp7V
>>260
ゴキローの2011年以降ってひたすら暗黒時代やん
0274名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:13:43.03ID:fwnuxHUT
イチローアンチやたら湧くけど首位打者2回とって
シーズン安打記録保持者なのは紛れもない事実だけど
内野安打も多いけどヒットには変わりない
0275名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:13:44.06ID:rorMOYWw
>>203
その通りボクシングだって相手が弱かろうが1勝は1勝
例えば亀田とアリを比べても亀田の方が勝率がいいし3階級制覇もしている
その点アリは勝率も悪いしタイトルもヘビー級だけ
アリが亀田に完敗しているように大谷なんかイチローの足元にも及ばない
どんなヒットでも1本は1本どんな相手でも1勝は1勝
あなたの意見を全面的に支持します
0276名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:18:38.45ID:rbcZwp7V
大谷→ホモ野郎
イチロー→種無し
松井→妻子持ち
0277名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:19:11.52ID:fwnuxHUT
>>275
今年大谷が50本以上打ってホームラン王になってもまだイチローより上とは断定は難しいと思う
ただし、日本の長距離バッターが軒並み通用しない現実から考えたら大谷のヤバさは現時点ですら一目瞭然
ましてや二刀流
タイトルは抜きにしてもこういう活躍が何年もできたらイチローより上の活躍したって議論してもいいと思うけど
0278 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 16:21:54.11
各チームがなんで選手に投資してるかって言ったら勝つためなんだよな
ワールドシリーズで優勝するため
だから、それが出来なかったチームというのは無駄な投資をしたバカでしかない
イチローさんに高い給料払ってもマリナーズはワールドシリーズに行けなかったし
それどころかプレーオフ進出すらロクに出来なかったよね
イチローさんに払っていた給料を他の選手に払っていたら、ワールドシリーズに行けたかも知れない
そういう意味でマリナーズがイチローさんに投資したのは失敗だった
ハゲ治療に1億使ってもハゲが治らなかったのと同じ

一方、ヤンキースは松井に投資して正解だった
この様にMLBでは投資して正解だった選手、不正解だった選手が居る
もしマリナーズ首脳陣が2000年に戻れたなら、イチローさんを獲得する事はしないだろう
失敗する事がわかってるからね
0279名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:26:55.67ID:8yXh1I0z
イチローは小さいのでうまいとか日本人好みだろうね。
でも大谷はサイズもあるし、うまいじゃなく強い。
この違いは大きい、アベレージヒッターはどこまでいってもその程度。
だからイチローは15億円くらいか、でもスラッガーには40億円の
年棒になる。
やはりプロは年棒が一つの評価になるんじゃないか。
大谷が50本を続けると、40億円、或いはそれ以上のオファーになる。
でもアベレージヒッターはどこまでいっても、そこまでにはいかない。
日本人はうまいが好きだからイチロー好みだけれど、本心は強いじゃ
ないかなあ。
0280名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:30:15.85ID:fwnuxHUT
>>278
しったかぶった発言してますけど、
プロ球団はWSで優勝する為だけで運営されてませんが?
選手個人の人気で経済効果もたらすことをご存じないですか?
球団もお金儲けしてますから
0281 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 16:31:21.75
そもそもイチローさんの試合より松井の試合の方が視聴率が高かったからなあ
これは日本でもメジャーでも同じ
松井の方が見ていてワクワクする
それが偽りない野球ファンの本心だよね
0282 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 16:33:04.17
>>280
それならイチローさんがマリナーズを追い出されるはずもない
ヤンキースからも追い出されたし、レイズからも追い出されたよね
0283 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 16:35:31.24
自分がマリナーズ首脳陣で
2000年からスタート出来るとしたら
イチローさんは獲得しないなあ
失敗する事がわかってるから
チームが分裂する事もね
そのお金で投手獲得するわ
0284名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:36:21.35ID:fwnuxHUT
>>282
成績が落ちれば人気も落ち全盛に近い高い給料ではリターンが望めなくなるから
至極当たり前では?
0285 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 16:37:34.30
>>284
給料下がってるだろ
勝つために枠の無駄だから追い出されただけよ
0286名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:39:05.29ID:8yXh1I0z
マリナーズを追い出されたんじゃなくて、ニューヨークにとられたんじゃないか。
ニューヨークが余計に金出したんでしょう。
その後のマリナーズの対応見れば、追い出したんじゃないこと分かるはず。
0288 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 16:42:07.61
投資して勝てないとしたら、それが不正解だったからなんだよ
ハゲ治療に1億使ってハゲが治らなかった
もしハゲ治療する前に戻れるとしたら、少なくともその病院ではハゲ治療しないだろ
そういう意味でマリナーズがイチローさんを獲得したのは不正解だった
ワールドシリーズどころかプレーオフすらロクに出られない
完全に無駄な投資
だから、イチローさんは高額投資に見合わない選手
0289名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 16:48:33.44ID:8yXh1I0z
イチローはサイズを思えばスーパースターでしょう。
あり得ない安打数、蔑む発言はどうかなあ。
大谷はそれを超えるサイズで日本人にはあり得ないパワーがある。
それぞれ素晴らしい選手、比較するのはあってもいいが蔑む発言は
どうなんだろう、そう低レベルの話にするのは止めたらいい。
松井とて同じ、スラッガーになれなかったがMVPとかとんでも
ない活躍をして充分愉しませてくれた。
但し、大谷はそれを超えるスラッガーの途を歩んでいる。
どこまで行くか愉しみ。
0290名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:49:18.25ID:L6KlVjXV
ちょっとよく分からないんだが
それはワールドシリーズに出たことないケン・グリフィー・ジュニアを
メジャーリーグのチームが雇ったのは失敗だったと言ってるの?
0291 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 16:55:25.48
高い金でどっかに移籍したけど
そのチームは完全に投資失敗したんじゃないか
0292名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 16:56:46.09ID:L6KlVjXV
このクソコテの理論を適用すると
ドラフト全米1位にして当時の最高得票率に殿堂入りしたケン・グリフィー・ジュニアを
しかしてワールドシリーズに出たことないのだから
MLB球団が契約したことは間違いだったことになる

歴史上最も優れたメジャーリーガーの一人でもあるケン・グリフィー・ジュニアは
メジャーリーガーになったのは間違いだったとでも?
0293名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 17:01:28.38ID:YXH1CBgT
これ貼られた瞬間FANTAが発狂してて草wwwwwwww
クラッチの中のクラッチ指標大好きだったのにねw

【LAA】大谷翔平応援スレ part472【DH/P】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1625553519/217
217名無しさん@実況は実況板で2021/07/06(火) 16:43:23.42ID:JpqgLMZ4
真の強打者指標みてきたよーwwwwwwwwwwwwwwww

9回以降 High Leverage時 ランナー得点圏
イチロー48打数16 敬遠21 打率.333 OPS1.028 打点20 
松井26打数7安打 敬遠4 打率.269 打点8 OPS0.765
大谷8打数2安打 敬遠1 打率.250 打点4 OPS0.583

イチローの2001年部分入ってないからもっと上がってるかな
0295名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 17:05:33.53ID:L6KlVjXV
最後の4割打者テッド・ウィリアムとかカール・ヤストレムスキーとかジム・ライスとか
みんな殿堂入りしてて
レッドソックスのフランチャイズプレーヤーで高額契約を結んでいるが
一度もワールドシリーズ制覇はない
いわゆるバンビーノの呪い

彼らはみなMLB史上に名を残すレジェンドたちだが
クソコテに言わせるとメジャーリーガーになったのは間違いらしい
0296名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 17:06:39.86ID:L6KlVjXV
>>294
その理論に賛成するのは世界中でお前だけだろうね
0297名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:07:40.13ID:fwnuxHUT
>>294
そんな観点でしか物事とらえられないとかかわいそうな感性ですね
エンゼルスも大谷君取って失敗に終わるのかもね
貴方の理論だと
0299名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:13:11.67ID:L6KlVjXV
ケン・グリフィー・ジュニアや
テッド・ウィリアムズや
カール・ヤストレムスキーがいなかったほうが良かったなんて言うやつは
世界でもそのクソコテのみ

頭がおかしいキチガイでいれば周りの話を理解しなくてラクなのかもしれないが
結局死ぬまでキチガイとして見下されたまんまだよ
0300名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:17:32.66ID:L+PM1e5q
ゴキオタは殿堂のことばかり自慢するけど
そんなの国民栄誉賞と同じくらいどうでもいいわ
日本でいえば名球会だけど本当にどうでもいい話
0301 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/06(火) 17:19:17.19
ちょっと訂正するが
少なくともマリナーズに居なかった方が良かったよ
勝てなかったという事は不正解だったって事だから
0302名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:22:46.65ID:L6KlVjXV
FANTAってそれこそ松井秀が現役のころから慢環スレで見下されてたやつだろ?
少なく見積もっても10年、あるいは20年、
ずっと5ちゃん(2ちゃん)で見下されたままの人生なんだな
0303名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:24:35.68ID:fwnuxHUT
>>302
すこいな
よくもまあ飽きずにずっとやってるわ
0304 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 17:25:18.67
逆に何で正解だったと思うんだ?
投資して勝てなかったのに

タイムスリップ出来たとして
また獲得して、また勝てない歴史を繰り返すのか?
0305名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:27:21.35ID:L6KlVjXV
いわゆるニートだったのが単なる無職のおっさんになって
さらには無職の爺さんになって孤独死するまで
5ちゃんでキチガイとして周りから蔑まれたまま

FANTAの人生ってそんなんだぞ
0306名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:32:09.84ID:fwnuxHUT
>>304
正解かどうかはお前が決めることじゃなく投資したチームが決めることだろ
翌年年俸増えたんだから期待以上の活躍してくれたってことでそのチームにとっては正解だったということにならないのか?
0307名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:33:56.50ID:L6KlVjXV
ワールドシリーズ制覇できなくても
テッド・ウィリアムスやカール・ヤストレムスキーをフランチャイズプレーヤーとして輩出できたレッドソックスは大正解と思ってるだろうww
0308名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:35:08.13ID:+j5BRtGe
もし一回でもホームラン王取ったら嬉しさでは大谷が圧勝

日本人がぜっっっったいに縁がない思ってたタイトルだから
ホームランって華があってえ〜わ〜
こんな分かりやすくて説得力あるタイトル他にない
0309名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:38:29.34ID:L6KlVjXV
野茂が渡米するまではMLBのオールスターなんて
日本人には絶対縁がないと思われていた

イチローが渡米するたでMLBのMVPや殿堂入りなんて
日本人には絶対縁がないと思われていた


さらにイチローと大谷は、そのシーズンのメジャーリーガーの中でも突出した存在であるばかりか
MLBの歴史のなかに名を残すような活躍をしてる
0310 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 17:45:59.97
>>306
それは期待したんだろう
でも、俺たちはその期待を裏切った未来を知っている
期待を裏切った未来が見えたなら契約してないだろう
0311名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:49:12.23ID:L6KlVjXV
レッドソックスファンに聞いてみたら?
テッド・ウィリアムズとフランチャイズプレーヤーとして現役最後まで契約したのは失敗だったと思いますか?とか
0312名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:51:12.38ID:L6KlVjXV
あるいはヤンキースファンに聞いてみたら?
ヤンキースがワールドシリーズを制覇した09年、井川との契約がありましたが
井川との契約は正解だと思いますか?とか
0313 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 17:54:29.83
正解は運命が決める
やり直しはきかない
投資をして勝てなかったという事は
ハゲ治療に投資してハゲが治らなかったのと同じ
無駄金乙って感じやね
0314名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:55:03.75ID:fwnuxHUT
>>310
期待裏切ったか?
だからそれは投資した奴らが決めることだろ
加齢で衰えての放出まで期待通り活躍してくれたから高年俸もらってたんだろ
タイムスリップの話は興味ない
0315名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:56:53.34ID:L6KlVjXV
話の通じないキチガイでいるのはラクなんだろう
それで孤独死するまで周囲から見下され蔑まれたまま

それがこのクソコテの人生
短く見積もっても20年近く続けてきて、もはや変えることなんてできないんだろうな
0316 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 17:57:40.31
>>314
勝つ事を期待しての投資だ
ハゲ治療に投資してハゲが治らなかったのが正解なわけないだろ
0317名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 17:58:31.75ID:L6KlVjXV
>>316
レッドソックスファンにとってテッドウィリアムスは失敗?
ヤンキースファンにとって井川は正解?
0319 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 18:01:31.08
勝てなかったら不正解
勝てたら正解
当たり前の話だ
0320名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:02:55.85ID:L6KlVjXV
それに賛同するレッドソックスファンもヤンキースファンも皆無だろうから
やっぱりクソコテのロジックがキチガイってことになる
0321名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:03:46.56ID:fwnuxHUT
>>316
9人というそこそこの人数の団体競技なんだから、
その中でのお前の投資の観点は極端すぎていかれてるよ
そんなの球団も分かってるから個人成績に対して対価増やしてるんだろうが
317の質問はどう答えるんだ?
0322名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:05:12.03ID:76dYCF5V
イボータのイチアン、ふぁんた何か適当に構う程度でいいよ。
消えてたのに最近になってまた出て来たよね
0323名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:09:07.78ID:fwnuxHUT
FANTA野郎の思考じゃ大谷が60本打って本塁打王になっても
エンゼルスがWS優勝できなかったら投資失敗で、
過去に戻ったら取らないんだもんな
ガチ基地だな
0324名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:11:30.50ID:L6KlVjXV
運命的に失敗らしい
0325名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:14:04.88ID:L6KlVjXV
キチガイはどんだけ馬鹿なことを言っても
キチガイから下には落ちることがないからラクでいいな

人生負け続けなんだから、それ以上負けても何も失わないから向き合わない
0326 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 18:15:15.99
そりゃ何万回と時間を巻き戻せるなら
毎年ワールドシリーズ勝てるパターンって絶対あるわけでね
そのパターン以外は正解ではないよ
まあ、それは非現実的だろう
毎回、競馬で当てるようなもんだしね
でも何年もトライして1度もワールドシリーズ勝てないなら、それは間違いなく不正解だよ
0327名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:17:53.50ID:L6KlVjXV
レッドソックスファンにテッドウィリアムスは失敗だったね、と言ってこい
ヤンキースファンに井川は正解だったね、と言ってこい
エンジェルスファンに、おそらくワールドシリーズは無理だろうから、大谷は失敗だったね、と言ってこい
0328 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 18:22:09.26
理想を言うなら毎年ワールドシリーズ制覇が正解中の正解
これは間違いない
ワールドシリーズ制覇出来なかった投資は完全に無駄
だからリングを持ってない奴は無駄な投資だった選手って事
0329名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:26:34.08ID:xHwZoElz
松井と井川と伊良部は獲得して失敗した、もう日本人を獲りたくない
と思ってもイチローが安く獲得できるとなればちょっと買いたくなってしまった
それがニューヨークヤンキースであり、金満のくせに弱小球団でスター選手全然出ないの巨人なのである
0330名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:37:50.97ID:76dYCF5V
スタインブレナー

なぜイチローを獲らなかった激怒。

そら怒るわな、スカウトクビw
0331名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:40:15.30ID:DXYlhWLV
FANTA理論ではNYYが09年時点ではなくイチローではなく井川を取っていたことは大正解らしい
0332名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:40:40.27ID:fwnuxHUT
>>329
松井は失敗ではなかっただろ
0333名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:47:52.77ID:76dYCF5V
ヤ軍前オーナーのジョージ・スタインブレナー氏(78)は08年11月の球団経営会議で息子のハル氏(39)を新オーナーに指名。
その席上で「イチローを何としてでも獲得しろ」と最後の注文を付け、厳命したという。

https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/25004/

イチロー取り損ねて2001年PSシーズンに対戦、敬遠してたよね・
その後はエース出してイチロートレードしようとしたけどマリナーズに拒否された。
退任の席で息子にイチロー獲れと命令。
結局ピークアウトしたイチローをトレードで獲得、その年の優勝争いは混戦だったがイチローの活躍もあり優勝。
PSシーズンの活躍もあり2年契約延長、ちなみにイチローはヤンキース史上最年長サヨナラHRを打ってる。

https://www.youtube.com/watch?v=mrokCMXLUNs


3年契約1400万ドル +移籍金
1年目 年間MVP (これだけで余裕でPAY出来るわw)
0334名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:49:58.68ID:T4u0LLdh
ゴキローの内野安打カサカサよりそりゃ大谷のHRよ
イチローは頭も悪いし何の価値もねえわ
0335名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 18:51:55.54ID:76dYCF5V
松井は失敗と言うより高すぎる、当時はWAR無かったけどそれでも高い。
読売と業務提携してるヤンキースだけどイチローのおかげが大きい、それ以上に大きいのが福留w
0336名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 18:55:57.62ID:R42lU6hf
当時からイチローの内野安打ウンザリするほど見せられて、日本人からの感想は「せこい」「つまらない」が多数を占めてたからな
一部の俺は見る目があるんだ的なやつや識者ぶってる奴だけがえれは行動技術云々言って持ち上げてただけ。
0337名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 19:00:20.85ID:76dYCF5V
松井もスタインブレナーが松井と契約延長しろ!って言ってくれたらよかったのになw
現実はイチローをどうしても獲れ!だもん。エース出してトレード画策してたし
WSMVP獲って追い出されるってどんだけ普段から使えないって思われてたんだよ・・・
0338名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 19:25:10.33ID:lGwtfUQM
>>333
オーナーが馬鹿だと幾ら金をつぎ込んでもWSは勝てないという見本だろう
松井と契約せずイチロー獲得するなんて狂気の沙汰としか言いようがない
2009年は松井のおかげでWS制覇できたがそれ以降はWSとはまったく縁がない
これを見ても分かる通り愚かな人間は松井の凄さが分からずイチローを凄いと思ってしまう
すべてのイチヲタがそうであるように
0340名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 19:31:31.60ID:L6KlVjXV
松井秀はエンジェルスとアスレチックスとレイズも優勝させてあげればよかったね
すぐにDFAになってしまったが
0341名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 19:35:33.96ID:L6KlVjXV
松井秀ポストシーズン

05年 打率.200 OPS.673
06年 打率.250 OPS.563
07年 打率.182 OPS.619

勝負強さを発揮すればよかったのに
0342 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 19:41:53.60
リングをとれなかった奴は不正解
ワールドシリーズ制覇出来なかったチームは不正解
スポーツというのはね
優勝を勝ち取るためのゲームなんだよ

そのゲームにおいて
松井秀喜は勝利者
イチローは敗北者だ
0343名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 19:44:08.20ID:L6KlVjXV
ファンタ理論によると
松井秀は伊良部、井口、田口に負けてるらしい
0344 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/06(火) 19:49:33.75
結論

マリナーズにとってイチローに支払ってきた金は無駄金だった
0345名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 19:50:14.06ID:L6KlVjXV
レッドソックスにとって
テッドウィリアムスの契約は無駄金だったらしい
0346 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/06(火) 19:50:32.47
そんな大金使わない方がマシだった
金をドブに捨てたようなもんだろ
0347名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 19:52:11.25ID:L6KlVjXV
それに賛同する人間はこの世に皆無だろう
0348 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/06(火) 19:57:53.24
いやあ論理的に考えればわかるだろ
ハゲ治療に1億使ってハゲが治らなかったら
その1億は無駄だったって事になるだろ
1億使ってもハゲ、使わなくてもハゲなんだから、使わない方がマシだわ
他の事に使った方が良かったという事になる

イチローさんへの高額投資は無駄金だった
何故なら高額投資してもワールドシリーズどころかプレーオフに行けないんだから
0350 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/06(火) 20:00:46.75
ハゲ治療に1億使ってもハゲが治らなかったような投資を正解などとは言わんわw
0351名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 20:01:24.96ID:L6KlVjXV
端的に言えば野球はチームスポーツなので
一人では勝てないのは当たり前

その中で結果が出ない選手が切られる
悲しいかな09年WSMVPの松井秀も「結果が出てない選手」とみなされた
0352名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 20:03:10.03ID:L6KlVjXV
09年ワールドシリーズ優勝時のヤンキースに井川がいたが
誰も井川との契約を正解とは呼ばない
0353 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/06(火) 20:03:24.51
競馬の予想で考えたらわかりやすいな

ディープインパクトがいくら圧倒的一番人気だったとしてもね
負けたらその人気は誤りであり不正解だったって事なんだよ
正解は勝った馬だ
どんなに前評判が良くなくても、15番人気だったとしても勝った馬が正解なんだ
0354名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:04:37.61ID:eaZ23H+u
FANTAのひと夏のなんとかはつまんないし
ジャンプで連載されないし無意味みたいなもんだな
0355名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:04:48.42ID:L6KlVjXV
野球で考えたら分かりやすい

レッドソックスWS制覇時に岡島が活躍しても
レッドソックスの歴史の中でテッドウィリアムスを上回る可能性は皆無
0356名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 20:05:46.19ID:L6KlVjXV
野球で考えたら分かりやすい

MLBで殿堂入りするイチローを
年間タイトルやアワードが皆無の松井秀を上回る可能性は皆無
0358名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/06(火) 20:08:03.42ID:76dYCF5V
まあ現実は

イチローが限りなく100%で殿堂入り
松井は限りなく0%で殿堂入り落選
0359 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 20:08:13.05
イチローさんに高額投資してもしなくてもプレーオフに行けないんだから
高額投資したのは無駄金なんだよ
女にモテたくてフェラーリを購入したとして
全く女にモテなかったら、フェラーリは無駄な買い物だったって事なんだよ
0360名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:09:25.23ID:TftZs4fu
金鉱脈発掘のために1日20万トンの採掘が可能というふれこみの掘削機を買って
実際には1日平均25万トンの採掘を実現したが、
鉱脈は見つけられませんでした

確かに無駄金だったかもね

だから何なのかは知らんが
0361 ◆FANTA666Rg
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2021/07/06(火) 20:10:51.78
マリナーズはイチローさんに投資して失敗
ヤンキースは松井に投資して成功

これが真実
0362名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:14:27.83ID:L6KlVjXV
>>361
レッドソックスはテッドウィリアムと契約して失敗
ヤンキースは井川と契約して正解

と言っているようなもんだな
0364名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:25:59.00ID:L6KlVjXV
世界中の誰も理解しないキチガイの世界だとそうなんだな
0365名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:28:47.18ID:76dYCF5V
イチロー    松井

年間MVP > WSMVP
AS10回 > AS2回(不正込み)
ASMVP > グッドガイ賞
選手間MVP > どでか頭キング
新人王  > バイク王
年間FWAR・RWAR1位 > 焼き肉のたれ
シルバースラッガー > ゴロキング
ゴールドグラブ > ワーストグラブ
盗塁王 > AV特別審査員
ルーゲーリック賞 > じゃっぷの集会あるの?
コミッショナー特別表彰 > 大反対された日本国民栄誉賞
WBC優秀選手 > にしこり
クーパーズタウン(殿堂入り) > クーパーズタウンをパクった松井タウン・石川の実家横

わりと接戦だけどMLB3000安打とか連続盗塁MLBアリーグ記録とかあるから惜しくも松井さん負けや・・・
0366名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:30:49.73ID:3U1xE8Hm
イチローがNPB・MLBで最初の所属球団が、「勝利」を追及する、
巨人やヤンキースだったら、あのプレースタイルは構築出来なかったと思うね。
巨人が最初だったら、MLB行きも無かったかも知れない
0367名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:31:40.02ID:L6KlVjXV
松井秀がイチローより評価される世界観を作るためには
テッドウィリアムスより井川を上にしないといけないという無理ゲー
0368名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:32:19.45ID:L6KlVjXV
>>366
イチローがMLBに行かなきゃMLBに行かなかった松井秀

これが一番現実に近いと思う
0369名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:44:14.03ID:L6KlVjXV
「勝利を追求する」らしい巨人からNYYに
「メジャーでトリプルクラウン」を目標に移籍して
実際に移籍してからは「連続試合出場」を目標とした松井秀の独自のプレイスタイル
0370名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:45:43.61ID:eaZ23H+u
>>363
誰もダメとは言ってないお前の価値観はおかしいと言ってるだけ
0371名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:56:38.07ID:2wrz2He8
【イチロー】野球選手は優勝できなかったら価値がないと思う人集まれ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1625572543/
誰にも理解されないバカのために最高のスレ立ててきてやったぞw
0372名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 20:57:34.90ID:Tsyy6gSb
イチローと同じくらいの身体と身長と体重でメジャーリーグで10年やれる奴は黒人でも白人でもなかなか出てこないだろう
もしごく稀にいたとしても何かの大きな記録を作るとかメジャー記録とか殿堂入りになるとかはほとんどありえないと思う
だからこそ俺たちは勇気と希望をとらえたんだよ、あんあすげえよ!あんたの道のり見させてもらったぜ!と、唯一無二
0373名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:01:30.32ID:Tsyy6gSb
イチローと同じくらいの身体と身長と体重でMLBで10年以上やれる奴は黒人でも白人でもなかなか出てこないだろう
もしごく稀にいたとしても何かの大きな記録を作るとか、メジャー記録とか、殿堂入りになるとかはほとんどありえないと思う
だからこそ俺たちは勇気と希望をもらえたんだよ、あんたすげえよ!あんたの道のりは見させてもらったぜ!と、唯一無二
0375名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:06:43.24ID:76dYCF5V
連続出場もいいんだけどね、成績出してれば他の選手の負担が減る。
実際は松井は最初の3年ぐらいは良かったけど後に怪我で長期離脱したりDH専門になったりしてたな
本当の鉄人はイチローで2001〜2010年の10年間でMLB全体で一番試合に出た選手、WBCの影響で離脱は1回だけした。
イチローの凄いの挙げろって言われたらキャリアで大きな怪我・離脱なしにやれた事っていう人結構多いよね。

イチローの凄い所ランキング
https://rankingoo.net/articles/sport/20190328-2/3

1位努力を惜しまない (1,598票)
2位MLBで10年連続200本安打の偉業 (1,418票)
3位故障しないようにリスク管理を徹底している (1,142票)
4位走攻守兼ね備えたマルチプレイヤー (962票)
5位MLBでアジア人初の通算3000本の安打を達成 (958票)
6位常にモチベーションのコントロールが出来ている (946票)
7位毎日の行動をルーティン化して自己管理 (901票)
8位常人にはない継続力 (888票)
9位「レーザービーム」と呼ばれる強肩 (834票)
10位日米でスーパースターと呼ばれている (754票)
0376名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:22:15.91ID:/OO1luOk
新人王は同じだが大谷はこれだけで後は何もない
次はタイトルだな、イチローの首位打者と盗塁王に対向して本塁打王獲ることだな
0378名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:26:57.41ID:76dYCF5V
AS選出も大事な勲章だよ、殿堂入りの時に当然見られる。
大谷はこれで1回目、DH部門1位
松井のASは組織票・不正で認められるない。バット交換で全部持ち帰りとか悲しすぎる。
イチローの前には行列ができたのに・・・
0379名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:34:01.62ID:Tsyy6gSb
まあ松井をことさらいじめたりバカにしたくはないのだが松井信者が頭おかしい事を気狂いのように書き込むわゴキがなんたら書くから
はあ?松井オタ程度の見る目のないクソ野郎のくせに生意気だぞこのやろーという喧嘩になるのであって、ほんとは最初から相手してません
大谷翔平はイチローキッズだからね、バッティングフォームも似てる所たくさんあるよ
0380名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:41:48.09ID:76dYCF5V
米メディア『21世紀を象徴する21のシーズン』でイチローが4部門中3部門で最高評価! 「美しく、優雅で、他に類を見ないスタイル」と絶賛

 2001年、イチローがメジャー1年目で新人王とMVPを受賞した時のインパクトは今も記憶に新しい。
アメリカ人にとってもそれは同じようだ。
現地5月8日、スポーツケーブル局ESPNの電子版が『21世紀を象徴する21のシーズン』と銘打ち
それぞれの年で最もインパクトを残した選手を選出して「成績」「歴史的意義」「美的評価」「インパクト」の各項目を5段階で採点した。

 イチローは「成績:3」「歴史的意義:5」「美的価値:5」「インパクト:5」の計18点
3部門で最高評価を得るハイスコアだった(ちなみに最高得点を得たのは2000年のペドロ・マルティネス、11年のジャスティン・バーランダーの19)

 スタッフライターのデビッド・ショーンフィールドは01年のイチローについて
「メジャー史上初の日本人野手としてやってきたこの小柄で華奢な男は
筋骨隆々のスラッガーが跋扈していた時代でまったく違うスタイルのプレーを見せた。美しく、優雅で、他に類を見ないスタイルだ」と絶賛。

 また、ルーキーでは史上初のオールスター最多得票を集めたこと
本拠地セーフコ・フィールドで行われたボブルヘッド・デーでは行列が6ブロックも続いたことなども指摘している。

https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=14983
0382名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:53:07.20ID:kqzJCoL1
イボータって憤死で成仏したの?
0383名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:53:49.05ID:3omYkK05
>>353
大谷はすでに勝った馬じゃん

生涯ヒット数やホームラン数 勝利数だけじゃない
年間の数字 シーズン半分の数字 いろいろある

中でもピッチャーやりながら半期で31本も打った選手は
あの長い歴史のMLBでも大谷だけ
0384名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:54:58.39ID:BVGm/5X3
選手時代に優勝経験無いけど永久欠番のドン・マッティングリー打撃コーチの下でプレーしてて、
それまで優勝経験無い移籍選手テシェイラのおかげで09年PO連れてって貰ったザコ選手のヲタが
ウジわいた頭で「優勝してない選手雇うのはマイナス!」とか天にツバする超理論ホザいてんのか…
0385名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:58:17.53ID:kqzJCoL1
行き場を失ったイボータが芸スポまで出張してきてウザイのだが
こっちに隔離場所作っとけよ
0386名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 21:58:34.81ID:FN9Jg3R8
トータル19pts.
Pedro Martinez, 2000
Justin Verlander, 2011

トータル18pts.
Ichiro Suzuki, 2001
Miguel Cabrera, 2012
Mike Trout, 2012
Aaron Judge, 2017
Mookie Betts, 2018
0387名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:03:39.74ID:L+PM1e5q
イチローに足りなかったものはこれ 長いけど読みなさい

試合が終わってクラブハウスでメディア取材を受ける際も、いつも記者が最後の1人に
なるまで彼は質問に真摯に答えていました。一見、当たり前のことと思うかもしれませんが
、やはり全員の選手が毎日そのようなことができるわけではありません。ヤンキースでも
試合での自分のプレー次第で、さっさと切り上げて帰る選手はいましたし、メディアを
避けて帰る選手がいたのも事実です。ましてジーターほどの選手になると記者は1人や
2人ではありません。毎日、数多くの記者に囲まれる彼ですが、どんな時でも誠実に
最後まで対応している姿がありました。
実は私も、高校を出て読売巨人軍に入ったとき「メディアの向こうにファンがいるから、
ちゃんと対応しなさい」と教育されました。取材対応は仕事の一部で、嘘をつくこと
なく正直に答えなさいと。ある意味当たり前のことです。どんな質問であろうと
聞かれればちゃんと答えますし、つまらない質問でも、同じ質問を繰り返されても、
相手も仕事なのだから、メディアの人を尊重して時間を作ることが私自身も自然と
身についていました。だからジーターの取材対応を見ていて、僭越ながらとても共感を
抱くことが多かったです。
0388名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:10:12.37ID:Tsyy6gSb
>>387
イチローの場合は理解してる奴勉強してる奴努力してる奴には敬意を払うし時間を共有するという姿勢だ、
ジーターが引退するかもしれないシーズン、あるプレーで足を骨折した、これで俺の野球人生も終わりか、、1人残って噛み締めている時
イチローがただ無言でジーターが帰るまで待ち、松葉杖をして帰ろうとした時黙って肩を貸して球場を後にしたという
イチローはそういう男だ、ジーターはその事が忘れられないと言う
0389名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:20:43.15ID:76dYCF5V
二刀流する人なんかおらんかったからな
それやると結局故障に繋がると言う理由でやらせなかったんだろう。
高校野球や大学野球では投げて打つ人なんかいくらでもいるけどプロは試合数が多い影響。
凄いかどうかは評価割れそうな気がする。はよう打者専門で野手やった方がええと思うで
0390名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:23:16.68ID:L6KlVjXV
大谷がやりたくて
それを周りが認めていて
大きな結果を出してるんだからいいんじゃないの?

メジャーでも毎年ホームラン王は出るが
仮に大谷がホームラン王取れなくても
先発投手やりながらホームラン王争いするなんてメジャーでもベーブルース以来とかだろ

日本人の中で、なんて形容はもはやいらんだろ
0391名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:27:58.48ID:76dYCF5V
1年目〜3年目 故障
4年目     二刀流完走したとして

評価は? 二刀流出来たというのか?この場合
5年目以降も故障せずにやれたら評価するけどさ。
0392名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:31:36.78ID:L6KlVjXV
そのまま評価したらいいじゃん
1〜3年目は怪我したが4年目は大成功、5年目は、、と言った具合に
0393名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:36:34.57ID:FN9Jg3R8
後半戦も今の調子で推移したとして、二刀流は「大成功」なのかなあ
「打」が大成功なのはわかる
「投」も失敗ではないが、「大成功」かというと、どうなのかなあ
0394名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:53:29.82ID:HfhtUo9e
「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う

 イチローに不倫騒動が直撃−。
米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手(27)=写真左=が弓子夫人(34)=同右=との結婚直前まで交際していたという人妻が
今週発売の「フライデー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。
しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として1250万円を支払っていたというのだ。
金を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだろうか。

 「(イチローが)『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。そういう性欲のための執着心。
イメージからは全然そう見えないのに」

 同誌に告発したA子さん(30)は昨年11月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。
0395名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 22:58:29.10ID:HfhtUo9e
(一回目の不倫)
イチローと福岡県出身のA子さん(30)が知り合ったのは95年。
最初は年に数回、知人を交じえて食事をする程度の仲だったが、98年秋に福岡市内のホテルで性的関係を結んだ。
その後も関係は続き、99年9月にA子さんはB氏と入籍した後もイチローから性的関係を強要された。

さらにイチローから風俗に行って雑誌に写真を撮られたことについての“もみ消し”の依頼を受けるなど
イチローが99年12月に弓子夫人と結婚する直前まで“不倫関係”を続けた。
http://web.archive.o...i/2000/12/29/01.html
0396名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:00:50.24ID:QUybtQTR
>>387
ええ話や
0397名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:01:52.11ID:HfhtUo9e
セックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」

 「(イチローが)『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。
そういう性欲のための執着心。イメージからは全然そう見えないのに」
 同誌に告発したA子さん(30)は昨年11月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、
「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。
http://web.archive.o...op/2t2000122701.html
0399名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:03:39.93ID:HfhtUo9e
シアトルマリナーズのイチロー選手が20歳の美人留学生と不倫交際をしていると、
写真週刊誌「フライデー」が報じた。7月12日に、マリナーズは、佐々木主浩投手
とイチローに対しての取材をシャットアウト。一方的な取材拒否を「プライバシーの
保護」を主張した球団側だったが、その背景には、イチローの女性問題があった
からのようだ。
写真誌はイチローと、その留学生との会話テープの存在を明らかにし、その会話
の一部を掲載しているのだ。(2回目の不倫 2001年)

Mちゃん「たいていは、いっつも男の人だよね、浮気するのって」
イチロー「だって、そういう生き物だもん」
M「そっか。あんなのバレたらまずいの?」
イチロー「あたりまえじゃん」

イチロー「みんな知ってる話しだよ」
M「えっ、週刊誌とかに載ったってこと?」
イチロー「載った、載った」
M「知らない、誰?」
イチロー「葉月里緒菜」
M「まじー!」
イチロー「そうなんだよね」

イチロー「ホテルにバスローブってあったっけ。あれって、ヒモがついてる
でしょ。それで、Mちゃんを縛ってあげようかなと思って。興奮しそうじゃん」

イチロー「この前とっておいたコンドーム、俺が持ってるよ。次、必ず持っていくよ」

イチロー「別に乳に惚れたわけじゃないからな」
M「どっちでもいいよ」
http://www.ishikawa-...ws/2001/news1-7.html
0400名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:06:41.68ID:HfhtUo9e
大リーグのスーパースター、シアトルマリナーズのイチロー選手(27)が20歳の美人留学生と不倫交際をしていると、今週発売の写真週刊誌「フライデー」が報じている。
7月12日に、マリナーズは、佐々木主浩投手とイチローに対しての取材をシャットアウト。一方的な取材拒否を「プライバシーの保護」を主張した球団側だったが、その背景には、イチローの女性問題があったからのようだ。
写真誌はイチローと、その留学生との不倫関係を感じさせる会話テープの存在を明らかにし、その会話の一部を掲載しているのだ。
女性「たいていは、いっつも男の人だよね」
イチロー「だって、そういう生き物だもん」
女性「そっか。あんなのバレたらまずいの?」
イチロー「あたりまえじゃん」
女性「ふふふ。奥さんのこと好きなんだ」
イチロー「好きだね」
女性「いいね、好きな人と結婚できて」
イチロー「じゃなかったら結婚しないだろう」
女性「そりゃそうだね。もう忘れてる人とかいるでしょう」......
なんて会話が続き、イチローは、葉月里緒奈と交際していたことも告白している。
イチローの恋といえば、葉月だけじゃなく、元宝塚女優の一路真希とも噂され、不倫といえば、昨年末に30歳の人妻との関係が報じられた。98年秋から関係を続け、その間に女性は結婚、この不倫は、イチローが弓子夫人(35)と結婚するまで続いた。
そして、不倫が女性の夫にバレ、イチローは、その夫に1250万円を支払った。
それにしても、会話のテープがどうしてマスコミに渡ってしまったかだが、会話を留守電に取っていたのは間違いなく20才の留学生。
イチローが出すわけないから、当然、留学生か、彼女のルームメートということになる。
不倫と知ってて始まった恋が、イチローに本気になってしまった留学生が、彼の家庭を壊そうとしたか、留学生のルームメートが、不倫に苦しむ彼女のために明らかにしたのか。
どちらにしても、イチローの女性癖が、結婚しても続いていたことになる。
0401名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:08:42.94ID:HfhtUo9e
米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手(29)=本名・鈴木一朗=が名古屋国税局の税務調査を受け、
99年から01年の3年間で総額約8000万円の申告漏れを指摘されていたことが1日までに分かった。
追徴税額は過少申告加算税を含めて約2000万円とみられ、イチロー側は修正申告したもようだ。

99年にイチロー外野手に支払われるはずのCM出演料約6000万円がオフィス・イチローに入ったままだった。
名古屋国税局はこの約6000万円が同外野手個人の所得に当たると判断したという。

また、イチロー側が同社に対して支払った記念館運営の委託料は通常の相場より1000万円以上高かったため、
この分は経費として計上できず、イチローの所得と認定するなど申告漏れの総額は約8000万円に上ったという。

http://web.archive.o...i/2003/01/03/02.html
0402名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:11:00.25ID:HfhtUo9e
申告漏れ問題で取り沙汰されていた米大リーグ・シアトルマリナーズのイチロー選手(29、本名・鈴木一朗)が、申告漏れがあったことを認めた。

01年大リーグ・シアトルマリナーズに入団したイチローは、99年から01年までの3年間に、日本内で発生した所得、約9000万円の申告漏れを指摘されていた。
0403名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:13:20.89ID:HfhtUo9e
イチロー、アホ呼ばわりにガルベス化
ヤジにプッツン、ボール投げつける

イチロー=写真=が珍しくプッツンした。外野席からの「おまえはアホか」の“挑発”に、
外野フェンスにボールを投げつけたのだ。
五回二死二、三塁、イチローの打席で2度もトラブルが起こった。
1ボールからの2球目を打った打球のファウルの判定に梨田監督が抗議し試合は中断。
再開後、カウント1−1のはずが、球場の電光掲示板には1ボール2ストライクと表示され、
審判員は間違いに気づかず試合を続行。
3球目をイチローが空振りして三振しチェンジとなったが、
仰木監督の抗議で間違いに気づいた前田球審は、「球審、前田のミスと認めます」と場内放送で謝罪。
プレー再開後、空振り三振したが、このあとも“受難”が待っていた。
守備についたイチローに向かって、右翼外野席の近鉄応援団が音頭をとって「おまえはアホか、イチロー」とのヤジのコール。
これに対しイチローは、外野フェンスにボールを投げつけ「無言の抗議」で抵抗。
近鉄の私設応援団の一人は「こっちを狙っているんじゃないかとビックリした。
ファンをなんと思っているのか。ガルベスじゃあるまいし」。
http://web.archive.o..._06/s2000062906.html
0404名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:16:47.62ID:HfhtUo9e
##   イチローが殺人スライディング!乱闘だ  ##

 【オリックス2−1ロッテ】至近距離からの一撃。仁義なき“殺人”スライディング。イチロー
が、文字通り牙を剥いた。 一回二死二、三塁。6番・五十嵐の右前適時打で、三走・谷に
続いて一気に本塁を陥れようとした二走・イチローが、猛然とスライディング。右足のスパイ
クが、捕手・椎木の左太ももにメリ込んだ。倒れる椎木。ロッテベンチから血相を変えて飛
び出す山本監督らコーチ4人。それでも飄々とベンチへ戻るイチロー。あとはもう両軍入り
乱れ、オリックス・ニールが“極地戦”を展開しかけるなど大乱闘寸前だった。 「(本塁ベー
スを捕手が)塞いでしまってるんだから、仕方のないプレーですよ。振り向いたら人がいっ
ぱい集まっていて、どうしたのかなと思いました」 “GS神戸の騒乱”を引き起こした張本人
が、他人事のように話す。非が自分にあるとは微塵も思っていない。「回り込んでアウトに
なったら、責められるのはボク。少しでもセーフになる確率が高い方を求めての、一連の流
れです」。 監督通算800勝へ王手をかけた仰木監督も「あれがトラブルになる方がおかし
い」と、受け流す。 柳に風のオリックス側に対し、ロッテ側は怒り心頭。山本監督は「あれ
はイカン。(スパイクの)刃を向けたからな」とコメカミに青筋を立てる。筒井バッテリーコー
チは「野球生命を脅かす、許せないプレー。」と語気を強めた。 
http://members.at.in...jp/r54/HONJITSU.html
0405名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:18:44.47ID:HfhtUo9e
学界および全米肯認のゴキブリ=gokiroh suzuki

http://www.pref.okin...sp_data/l-01226.html
スズキゴキブリ(未決定種)
code l-01226
和名 スズキゴキブリ
分類 ゴキブリ目 ゴキブリ科
学名 Periplaneta suzukii Aichi, 10.22.1973
方言名 ゴキロー、イチローチ 
カテゴリー 未決定種
生息地 seattle
特性 SM、ロリ、不倫

球団のマスコット着ぐるみが、イチローチ鈴木
という名前でゴキブリの形をしている。
2チャンでのゴキローとかゴキブリ扱いは、
超有名。
国際的に認定された、イチロー=ゴキブリ
イチローチ画像
http://www.zoopersta...roach_Phanatic_f.jpg
http://www.zoopersta...hiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zoopersta...s/ZOO_Characters.asp
古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを
持たれた選手は彼だけ。偉大だ。
0406名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:26:21.83ID:HfhtUo9e
思い起こされるのが、ちょうど一ヶ月前に伝えられた衝撃なニュース。マリナーズの内部でイチローを嫌う数名がいて、「ぶん殴ってやろう」と計画を立てていたという話。その話は当時監督だったマクファーレン前監督やコーチ陣に伝わり、ミーティングでやめさせられたというが、当のマクファーレン前監督はそういう話があったという事実を否定している。

マリナーズのクローザーであるJJプッツは「そんなことは記憶にない。そんなことを新聞記者に言う奴がいたら大トラブルだぜ。そもそも、匿名でそういうことを言うのは卑怯者のすることだ」って言っているが、
「火のないところに煙は立たない」と言われる通り、
「イチローは自分本位でヒットを打つことだけを考えて、チームのことは考えていない」
と思っている連中がマリナーズのチーム内に多かれ少なかれ、いることは確かなようだ。
0407名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:28:42.83ID:HfhtUo9e
2アウトランナー2塁でバントヒットを狙う自己中イチロー

物議を醸し出したイチローのセーフティーバント

バントの選択そのものが問題なのだ……

“Why, why, Why?”
『MLB.COM』のジム・ストリート記者は、前日(9月9日=米時間)のイチローの
バントにまだ納得がいかないようだった。
 試合前のメディア・ダイニング。同じテーブルには、『シアトル・タイムズ』紙の
ボブ・シャーウィン記者、『シアトルP-I』紙のデビッド・アンドリーゼン記者らが顔をそろえる。
 ストリートは、続けてこう強調した。
「ツーアウト、ランナーは二塁。彼がバントを成功させたところで、どうなるっていうんだい?」

 場を振り返るなら、マリナーズが1点をリードして向かえた2回裏、2死二塁。
確かにメジャーのセオリーなら、打って出るしかない。シングルでランナーを返す。
サインも何もいらない場面だろう。
 だがここでイチローは、セーフティーバントを試みる。しかしこれが失敗。
イチローはファーストでアウトになった。
 今度は、『メジャーを震撼させた男/イチロー』などの著書で知られるシャーウィンが言う。
「アウトになったことが問題ではない。バントの選択そのものが問題だ」
0408名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:32:19.76ID:gE1+28fL
イチローはほんまに大したもんだ!尊敬に値する男だ!
0409名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:34:34.34ID:HfhtUo9e
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
                __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
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            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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 ビクビクッ   : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
0410名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:36:45.36ID:HfhtUo9e
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0411名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:37:51.31ID:TftZs4fu
>>407
2死1・3塁でどうにもならないのが前提なら終戦だなw
0413名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:48:07.23ID:HfhtUo9e
週刊文春(2004.9.30)に書かれた「大リーグファン養成コラム「イチロー自分勝手」の批判」

悲しいことに「チームのことを考えていない」と、厳しく批判されたのがイチローだ。
よりによって、ジョージ・シスラーのシーズン最多安打記録挑戦中のイチローが、なぜ「自分勝手」と非難されるようになったのだろうか?
そのきっかけは、9月8・9日と、2試合続けて2死二塁の場面でセイフティ・バントを試みたことにあった。2回とも結果はアウトだったが、「バントが成功しても点は入らない。
打率1位とヒットで走者を返す確率の一番高い選手が、なぜバントなのか?」と、批判が噴出したのである。
イチローは、「守備側はバントを警戒していないから、打ちにいってヒットになる確率よりもバントが成功する確率の方がはるかに高い。
2死一、三塁とチャンスが広がる上に中軸につながる」とバントの理由を説明したが、残念ながらイチローの説明に納得する向きは少ない。
仮にイチローが言うようにバント成功の確率が6割と高率であったとしても、「バントが成功した上に次打者のウイン(打率2割8分6厘)がヒットを打って点が入る確率」は、
0.6×0.286=1割7分2厘と、イチローが普通に打ちにいって点が入る確率(=打率)3割7分8厘と比べるとはるかに小さいからである。
アメリカのファンには、イチローのユニークなバント「美学」をロジックとして受け入れることはむずかしい。イチローが記録を破ることを応援しているだけに、
「守備側が警戒しない場面でバント安打を決めたいのか。チームの勝利よりも記録が大切なのか」と結論づけて、ガッカリしているのである。
0414名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:54:17.25ID:HfhtUo9e
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0415名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/06(火) 23:55:31.04ID:HfhtUo9e
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0416 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/07(水) 00:24:35.80
>>375
努力を惜しまないってのが嘘だと思う

【完璧主義者なら内野安打で満足しない】
そうだろ?
ずっと打撃を求道し続けてきて、導き出した究極の打撃がアレなの?
ゴロを打って全力疾走する、それが彼がずっと追い求めてきた究極の打撃なのかと
0417 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/07(水) 00:26:42.94
イチローさんは土井監督に負けた
土井監督に「お前は内野安打狙いでやれ、それが成功への道だ」って言われて反発したのに
MLBでは土井監督が指し示したような選手になってしまった
0418名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 00:44:38.18ID:kHKolyzO
>>416
Rガイジと売れない漫画家のバトルを見守らせてもらうか
0419名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 01:47:07.84ID:mVswl1N3
イチローはほんまにたいしたもんたい!野球界では一番の人格者であり
達成者であり全ての小さい人や細い人や大きな体じゃないからあきらめていた人に
喝を入れた最高の教科書的人間、スポーツ選手としてはほとんどいないレベルだ
0420名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 01:49:20.33ID:oo0mZqac
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0421名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 01:49:53.61ID:oo0mZqac
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0422名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 02:35:45.42ID:mVswl1N3
松井一族の瑠璃教ってなんなん?
0423名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 03:28:16.02ID:NBYiJexV
瑠璃色の地球は邦楽史上屈指の名曲
0424名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 03:40:32.57ID:sySIxPn3
学歴詐称教祖パパ井さんが「学なしは恥ずかしい」「嘘は恥ずかしい」と説いていたというお笑いカルトでしょ?
0425名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 06:21:58.17ID:PqbhWU2i
イチローさんと松井さんのあれこれは良く分からないけど、このスレ大谷はほとんど関係ないね
0426名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 06:38:03.31ID:FPfU0At+
>>419
イチローが身体能力面で凡人ってわけじゃないだろ
動体視力含め、アスリート能力に恵まれた天才
ホームランバッターになれるような身体ではなかったというだけ
0428名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 07:48:50.77ID:8kFvKv4a
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0429名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 07:49:53.42ID:8kFvKv4a
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0430名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 07:56:35.73ID:3HE/Il8H
夜中に発狂した奴いたんだなw
結局大谷は時代が違うから単純比較出来ない
キャリアも短すぎるって言う事だけは言える。

まあイチローと松井の比較も単純に出来ない、殿堂入り選手確定選手と0%の選手ではな・・・

WAR(基礎点) + タイトル・アワード・MLB記録など= 最終評価(殿堂入り可否)

こうなるから取り敢えず
イチロー RWAR60 + FWAR57 =117
松井   RWAR21 + FWAR13 = 34

まあこの時点で3倍差以上
これにMVPは+10、WAR年間1位+8、選手間MVP1位+5、打撃タイトル+5、SSは+3、盗塁王・ゴールドグラブは+2、AS選出は+2ぐらいか。
ASMVP,WSMVPは所詮短期間なので+1 新人王も+1 
歴代最多安打も+10だな、やっぱり歴代1位っていう記録はそれぐらい価値がある。最多安打7回あるけどまあこれは+1で
ルーゲーリック賞(人格者)とかもあるけどまあこういうのも評価につながるけどこれは除いておこう。
WBC優秀選手も当然野球界、MLB主催の大会なので貢献、評価には入るだろうけど除外で

10×2(年間MVP・歴代最多安打コミッショナー特別表彰)
8×1(RWAR・FWAR1位)薬選手抜いたら年間WAR1位2回
5×1(選手間MVP)
5×2(首位打者)
3×3(シルバースラッガー)
1×7(最多安打)
2×1(盗塁王)
10×2(ゴールドグラブ)
10×2(AS選出)+1(ASMVP)  

イチローは合計102
松井はAS2回(不正投票も認めて4ポイント、WSMVPの価値は1ポイント)合計5

WAR+タイトル価値・アワード価値などで計算すると
イチローが219
松井  が 39

まあ妥当だろうな
現実の殿堂入り可能性が1回目90〜100%の選手と0%の選手
0431名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 08:18:02.74ID:HYtd1+1/
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
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0432名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 08:19:31.56ID:HYtd1+1/
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0433名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 08:41:24.37ID:mVswl1N3
>>426
野球においてそれはあまりにも大きいハンディだ
年棒だってそれまではほとんど体の大きいホームランが多い中軸打者のほうが
年俸が数倍以上違うのが常識だったんだから、だからイチローが変えたことや革命だ
0434名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 08:51:46.12ID:NF1UtAjF
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0435名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 08:52:10.93ID:3HE/Il8H
もしこのまま大谷が最高のシーズンを過ごしたら
年間MVP、選手間MVP,打撃タイトルHR王など片っ端から獲ったら

年間MVP+10
選手間MVP+5
年間WAR1位+8
本塁打王+5
シルバースラッガー3
AS選出+2
新人王+1(すでに獲得済み)

今の時点でRWAR11、FWAR9か? 最終25として

10+5+8+5+3+2+1(新人王)=36  36+25=61

あれ松井の39余裕で抜かれてるw
まあそれだけ年間MVPやWAR1位は価値が高いって事だよ、HR王もそうだし。
0436名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 08:52:22.68ID:NF1UtAjF
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0437名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 08:54:41.60ID:3HE/Il8H
大谷が凄いのは松井がショボいのか・・・どっちもか?
今年の終わりにMLB公式で日本人格付け久々にして欲しいな

1位 イチロー
2位 ダルビッシュ
3位 大谷

まあ実績で見たらこうなるだろうw
0438名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 08:57:55.92ID:312FmAmJ
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
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0439名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 08:59:01.33ID:312FmAmJ
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0440名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 09:09:23.98ID:3HE/Il8H
瑠璃教
じゃっぷの集会
日本代表拒否
パク出てる、パク


まあ知ってるけどそういうのはMLB見てたらどうでもいいんだよ
どこの国からでもうまい奴が評価されるから。
0441名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 09:11:40.54ID:312FmAmJ
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0442名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 09:12:18.93ID:312FmAmJ
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0443名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 09:25:50.54ID:mVswl1N3
誰も見ていないのに必死でコピペとかNG言葉いれてるやつがいるな
独り言いってるコンビニにいるジジイと同じw完全に無視されててワロタw
お前は透明かNGと小さく表示されてるぞ?リストラ無職のジジイw
0444名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 09:40:47.11ID:NzvprX+N
一ついえる事は・・・

イチローという人間は
・婚約者がいるのに結婚直前まで人妻と不倫
・結婚しても平気で不倫
など、人を裏切ることなどなんとも思っていない人間という事です。

今回のことが、もし、捏造であるなら何らかの抗議をすればよい
0445名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 09:44:05.49ID:NzvprX+N
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
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0447名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 10:28:35.67ID:3HE/Il8H
議論レベルちゃうからな・・・
イチローと大谷ならそういう話も数年後比較しても面白いかもしれんが。
イチローとダルビッシュならレジェンドとスーパースター寸前レベルで比較になるけど。 ダルも引退までにMVPとは言わないけどサイヤング獲りたいね、デグロームいるけどw
0448名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 10:29:34.06ID:XnUCeHZL
犯罪である脱税に不倫のイチローを支持する人って日本人じゃなさそう
どういう目的で日本にいるのだろう
0449名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 11:07:39.90ID:5+tpQaIk
>>447
大谷が今後どのような実績を積み上げてゆくだろうか
どれだけやれればイチローとどう比較されるだろうか
そういうことがスレのお題になるんじゃないのかね

置いてゆかれて寂しくて堪えられない、という人がいるのかもしれんけど
0450名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 11:18:22.78ID:Q0RHny99
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0451名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 11:24:10.25ID:3HE/Il8H
取り敢えずAS5回だな、イチローの半分
そうしたらタイトル・アワードも何かとれてるわ
WARはお薬時代のイチローを将来的に超えないと話にならん、キャリアスタートハンデもあるわけだし
健康で壊れないことが大事、松坂引退するんだってね。故障前は良かったけど
0452名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 11:47:22.16ID:Q0RHny99
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0453名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 11:48:21.90ID:Q0RHny99
一ついえる事は・・・

イチローという人間は
・婚約者がいるのに結婚直前まで人妻と不倫
・結婚しても平気で不倫
など、人を裏切ることなどなんとも思っていない人間という事です。

今回のことが、もし、捏造であるなら何らかの抗議をすればよい
0454名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 11:49:21.32ID:Q0RHny99
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0455名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 11:55:21.33ID:mVswl1N3
イチローが昔から何度もいってきた事、野球選手としての成功とか別に全然意識していない
なぜかというと野球選手の中で自分が尊敬できるような人がほとんどいないからだと言っていた
自分の価値も野球選手としてでなく、この身体でもここまでやったぞ!できたぞ!周りのくだらん批判や
悪口や敵意など恐れるに足りん!自分に配られたカードで勝負できるぞ!という面を見て欲しい
と常に言っていた、だから子供たちの前では常にそれを言うね、継続する、信念を貫く、努力は最低限の事
工夫する常識を疑う成功したものを壊して変えてみる、とにかく多岐にわたるイチローの人生論と行動学の深さ
それには全く恐れ入る、他の野球選手では絶対にありえない境地である、だから誰とも比較できないし数字なんか意味ない
たまたま数字や記録もあるけども、そんなもん真にイチローを理解しているファンは誰も意識していない
0456名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 12:07:05.48ID:S4vOl9rZ
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0457名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 12:10:48.82ID:mVswl1N3
イチローが昔から何度もいってきた事、野球選手としての成功とか別に全然意識していない
なぜかというと野球選手の中で自分が尊敬できるような人がほとんどいないからだと言っていた
自分の価値も野球選手としてでなく、この身体でもここまでやったぞ!できたぞ!周りのくだらん批判や
悪口や敵意など恐れるに足りん!自分に配られたカードで勝負できるぞ!という面を見て欲しい
と常に言っていた、だから子供たちの前では常にそれを言うね、継続する、信念を貫く、努力は最低限の事
工夫する常識を疑う成功したものを壊して変えてみる、とにかく多岐にわたるイチローの人生論と行動学の深さ
それには全く恐れ入る、他の野球選手では絶対にありえない境地である、だから誰とも比較できないし数字なんか意味ない
たまたま数字や記録もあるけども、そんなもん真にイチローを理解しているファンは誰も意識していない
イチロー以上の野球選手は出ないからね、身体や環境に恵まれすぎていると無理になるんだよね、なぜか?
そんな身体能力や体格持ってる人間日本でも100人もいないw世界でも3000人もいない?w運でしかないから興味ない
0458名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 15:43:12.66ID:wZLPucAL
今日はレッドソックス戦で勝利投手か

大谷と比較できるのはベーブ・ルースしか居ないね
0459名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 15:53:00.57ID:oo0mZqac
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0460名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 15:53:53.25ID:KZL5SnI4
一ついえる事は・・・

イチローという人間は
・婚約者がいるのに結婚直前まで人妻と不倫
・結婚しても平気で不倫
など、人を裏切ることなどなんとも思っていない人間という事です。

今回のことが、もし、捏造であるなら何らかの抗議をすればよい
0461名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 15:54:46.15ID:KZL5SnI4
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0462名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 16:36:14.51ID:FX30zuSc
もう単打で無理に喜ばなくていいと思うと、オオタニが出てきて本当に良かった。イチローのせいで日本=スモールベースボールというチープな印象が強かったから本当に良かった。
0463名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 17:22:09.63ID:mVswl1N3
イチローが活躍し始めて世の中でその哲学や努力や凄さを知らしめてから30年間も経つのに
お前らみたいなくだらないカスアンチどもは可哀想に30年間も我慢して来たんだな、、、
アホで無能なのに、努力、勉強、鍛錬、継続、信念、理念、哲学、挑戦と言う言葉も行動も嫌いな奴らなんだろう
最低限の努力も勉強も鍛錬も挑戦も全然しない奴っているもんなー笑 公務員が最高だよなー!やっぱり!みたいなカス
イチローを本当に好きならそう言う言葉も好きだし自分でも最低限はやってるのが多いからな
0464名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 17:24:10.87ID:5+tpQaIk
哲学やら努力やらは割とどうでもいいなあ

イチローのプレーは魅力的だったし実績は赫々たるものだ
それでよろしい
0465名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 17:31:02.87ID:+RyWkgvt
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0466名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 17:41:12.12ID:3HE/Il8H
朝から夕方までずっと荒らしてるのかよw 暇すぎるだろ無職の精神疾患

松井がもう今年で大谷以下っていう評価になるのは濃厚だよ。
年間MVP、打撃タイトル、シルバースラッガー、年間WAR1位

松井が10年かかっても何一つかすりもしなかった。
この中で1つだけでも獲ればもう松井超えたと言えない事もない。
0467名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 17:44:18.53ID:3HE/Il8H
それと松井ってAS2回出てるけど 

1回は不正投票してポジション外野手3位だったよねw
後1回は最後の1名選ぶ補欠枠。

補欠でもAS選出は立派だよ! 
イチローは全体1位3年連続(デビューからAS3年連続1位選出はMLB史上初)
大谷はポジション別1位得票だけどw
0468名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 18:05:47.58ID:wZLPucAL
574 風吹けば名無し 2021/07/07(水) 17:53:21.36 ID:c00mNZDYp0707
日本時代の大谷のスケジュール
月 試合無し
火 DH
水 休み
木 先発
金 休み
土 DH
日 DH

現在の大谷のスケジュール
月 DH
火 DH
水 DH
木 DH
金 DH
土 DH
日 先発

壊れるやろ
0469名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 18:06:52.39ID:jxwvOuyX
>>416
ヒットになる確率があるから全力疾走する
それだけのことだろ
首位打者でヒット3割〜4割のスポーツなんだからそれの何が悪い?
足で稼いだヒットも一本は一本。全員できるならして3割以上打つだろ
できないからそれができるイチローにお前みたいなアンチが寄ってるだけ

【完璧主義者なら内野安打で満足しない】←これ満足してるかどうか本人に聞いたの?
妄想話してんなよ
あたまわりーな
0470名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 18:09:31.98ID:+RyWkgvt
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
                __,,,,、 .,、
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0471名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 18:17:45.77ID:3HE/Il8H
イチロー  ファン投票全体1位、ASMVP  ランディージョンソンとの対決、 レーザービーム捕殺

色々思いであるよね

大谷  初の二刀流選手、日本人初のHRダービー参戦

話題になってるね

松井  不正投票、バット24本持ち帰り(出場選手にボイコットされる)


何故なんだろう・・・楽しい場所なのに黒歴史があるって
0472名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 18:22:16.10ID:+RyWkgvt
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0473名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 19:16:13.25ID:USLCMm3C
・ASなのに観客からブーイングされゴミ投げつけられる。
・即交代させられ、「これからが本当のオールスターです!」と実況される。


今後100年やっても出そうにない唯一無二の金字塔建ててるよ?ww
0474名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 19:55:59.91ID:3HE/Il8H
コミッショナー特別表彰 = MLBの最高責任者が偉人だと認めたら与える激レア賞
年間MVP = 記者の評価
選手間MVP = 現役選手が一番凄いと思う人に入れる投票
WAR = プロ機関の評価
タイトル= MLB機構からの評価
SS  = 30球団の監督・コーチの投票で決まる評価
GG  = 30球団の監督・コーチの投票で決まる評価
AS選出= ファン・監督による投票・選出で決める評価
ルーゲーリック賞= 人格者・社会貢献した人に与えられる評価
殿堂入り投票 = ベテラン記者数百人による評価、野球界のおける実績、貢献度など全て含めた評価で75%以上で殿堂入り。投票で5%切るとその時点で資格喪失。

松井って誰に評価されたのだろう・・・(´-ω-`)
0476名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:23:53.74ID:irVCPuns
>>387
そもそもイチローも一からメディアが嫌いだった訳ではなくて、メディア嫌いになったんじゃなかったっけ?
0478名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:32:27.71ID:2NyZY4Bd
イチロー20歳留学生と不倫!?


DH出場のイチロー(中)は、試合終了後ナインを迎えた  大リーグ・マリナーズのイチロー外野手(27)にまた不倫騒動が持ち上がった。19日発売の写真週刊誌「フライデー」が報じたもので、サンフランシスコ在住の日本人留学生Mさん(20)との「不倫交際」テープの内容を公開している。

 「フライデー」によるとMさんは優香似の巨乳美人。テープではMさんがイチローに呼び出される場面などを公開。Mさんのルームメートの「4月と6月に宿舎に呼び出されていたみたい」という証言を掲載している。昨年12月には弓子夫人との結婚前に30歳の人妻Aさんと“不倫”していたと同誌に報じられていた。

 現地12日に写真週刊誌などにプライベートを侵害されたとしてイチローと佐々木主浩投手(33)が日本の報道陣へ取材拒否を通告。同誌が不倫騒動をイチローの自宅に直撃したことが原因と思われる。17日に「野球をまじめに取材している方々に迷惑がかかる」として取材を解禁したが、その日にスキャンダルが“露出”した形になった。イチローはフライデーの報道が明らかになった時点でシアトルでのダイヤモンドバックス戦を終え、18日からのロイヤルズ戦のため、カンザスシティーに旅立っていた。
0479名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:34:09.55ID:2NyZY4Bd
取材規制のいきさつについて、佐々木は話をしてくれる一方で、イチローはこの件に関してノーコメントとしている。

取材規制のいきさつについて、佐々木は話をしてくれる一方で、イチローはこの件に関してノーコメントとしている。

取材規制のいきさつについて、佐々木は話をしてくれる一方で、イチローはこの件に関してノーコメントとしている。
0480名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:36:38.26ID:2NyZY4Bd
なんで売るかというとイチローがクソ男だからなんだな。
本当に好きで、また会いたいと思ったらいくら金が欲しくても売らないだろ。
こう何度も売られるイチローの人間性ってのは
まさに計り知れますね。(藁
0481名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:41:12.38ID:2NyZY4Bd
風俗通いを撮られたら「揉み消し依頼」
不倫をしたら「口止め料を支払う」
不倫記事を書かれたら「取材拒否」

なんて身勝手で自意識過剰なバカなんだろうか・・・
0482名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:45:07.07ID:2NyZY4Bd
■■■猿でもわかるゴキロー講座■■■

Q:ゴキローって何でマスコミが嫌いなの?

A:マスコミが女ぐせの悪いイチローを叩いたから。
  婚約者(今の奥さん)がいるのに結婚直前まで人妻と不倫。
  そして結婚して女子大生と再びSM不倫していたところをマスコミに盗聴されたから。  
  最低人間であることを暴露されたのが許せないんだよ。

Q:で、不倫の記事はどれよ

A:http://web.archive.o...op/2t2000122701.html
   をチェックされたし。
0483名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:46:19.55ID:2NyZY4Bd
一ついえる事は・・・

イチローという人間は
・婚約者がいるのに結婚直前まで人妻と不倫
・結婚しても平気で不倫
など、人を裏切ることなどなんとも思っていない人間という事です。

今回のことが、もし、捏造であるなら何らかの抗議をすればよい
0484名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/07(水) 20:47:20.27ID:2NyZY4Bd
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0485名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 20:57:40.14ID:3HE/Il8H
松井に「グッドガイ賞」 記者の好感度ナンバーワン

ヤンキース松井は記者の好感度ナンバーワン。
全米野球記者協会のニューヨーク支部会が5日、ヤンキースタジアムで開かれ、取材に最も協力的だった選手に与えられる「グッドガイ賞」にヤンキースの松井秀喜外野手が選ばれた。

同賞を日本人選手が受賞するのは99年の吉井理人投手(当時メッツ)以来2人目。

選考ではニューヨーク・タイムズのヤンキース番記者が松井を推薦。
そのほかアーロン・ブーン三塁手(ヤンキース)、トム・グラビン投手(メッツ)が候補にあがった。
松井に対しては「毎日、日本語と英語でメディアに対応してくれた」「言葉の障害がありながらあらゆる質問に丁寧に答えてくれた。

彼こそプロフェッショナル」
「キャンプ中われわれを夕食に招待してくれ、全員の名前を覚えてくれた」など絶賛する声があがった。
多数決の結果、松井の受賞が決まった。


一方、選手会が主催する選手の投票による表彰で

松井は「最も顕著な活躍をした新人」に選ばれなかった。
同賞にア・リーグではロイヤルズのアンヘル・ベロア遊撃手が選出された。

松井は米有力スポーツ週刊誌「スポーティング・ニューズ」が選定する最優秀新人にも選ばれず、ジョディ・ゲルート外野手(インディアンス)が受賞。

10日に発表される全米記者協会の記者の投票によって決まる「正式な」新人王の行方が気になるところだ。


ニューヨーク限定、記者に飯おごってグッドガイ賞。
ただ実力がなかったので最初から誰も評価してないのが凄い。

5なみに2003年のアンヘル・ベロア選手のRWAR2.5
ジョディ・ゲルート外野手のRWAR2.8
読売ジャイアンツの宝、石川のゴジラ、MLBのゴロキングRWAR2.3

FWARは情けで書かないで上げよう、2003年。

http://j.people.com.cn/2003/11/06/jp20031106_33840.html
0486名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 21:10:16.22ID:3HE/Il8H
2000年以降で最高の新人王は「ダントツでイチロー」 MLB公式にファン回答

MLB公式インスタグラムでは
「2000年以降で最も優秀な新人王の活躍をしたのは誰?」と投稿。
この投稿にファンからはイチロー氏を推す声も多く上がった。
 2000年以降に新人王をとった選手たちの写真とともに「このような刺激的なデビューシーズンを覚えているだろうか?」と記したMLB公式インスタグラム。マイク・トラウトやアーロン・ジャッジ、アルバート・プホルス、イチロー、大谷翔平ら2000年以降の新人王を紹介した。

 この投稿に、ファンからは
「イチロー&プホルス」
「断トツでイチロー」
「僕が思うにはイチロー」
「プホルスかイチロー……」
「100%プホルス」
「イチロー以外の名前を言う人は、僕は信じない」
「スズキだよ。彼は文字通りMVPも勝ち取った」と様々な声が。
それでも、イチローとプホルスを推す声が多く上がっていた。

https://full-count.jp/2020/05/02/post763839/

ちなみにイチローの時の新人王
2位は殿堂入り濃厚なサバシア(251勝、3000奪三振投手)
3位はソリアーノさん。(2000安打、400HR以上)
0488名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 22:29:04.80ID:FZemGvgQ
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0489名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 23:55:58.70ID:ZS/uJIZS
イチローの不倫問題を正しく解説



vivanon_sentenceところで、イチローの不倫問題についてどこかに書こうと思っていてそのままになっていたので、この機会に書いておく。

「噂の真相」2001年3月号の小山健蔵「人妻との不倫騒動で鮮明になった天才イチローのチルドレン症候群」から引用する。



福岡在住の元モデルだった女性と約5年にわたって交際を続け、彼女が結婚した後もストーカーといわれても仕方のない態度で誘い出しては無理やり“関係を強要”。あげく夫にバレた途端、慌てて手切れ金1250万円でケリをつける。



人妻の知人はこう語っている。



よく彼女は『イチロー専属の風俗嬢みたいなもの』と言っていました。とにかくホテルに呼ばれて出向くと、自分だけシャワーを浴びてゴロン。最初は1時間以上かけて全身をマッサージ。口と手でサービスした後も女性が主導で全てを行い、イチローは何もせずに寝ているだけ。ソープ好きの彼はいろんなサービスを要求し、精力が有り余っているためか、ダブルヘッダーを当たり前と、かなり苛酷な“労働”だったようです。

(略)慰謝料はダンナが全部持っていった挙げ句に今では別居状態。もちろんイチローはそんな彼女の状況を部知っているのに、金銭はおろか謝罪の言葉さえないというんです。
0490名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/07(水) 23:57:33.68ID:ZS/uJIZS
■■■猿でもわかるゴキロー講座■■■

Q:ゴキローって何でマスコミが嫌いなの?

A:マスコミが女ぐせの悪いイチローを叩いたから。
  婚約者(今の奥さん)がいるのに結婚直前まで人妻と不倫。
  そして結婚して女子大生と再びSM不倫していたところをマスコミに盗聴されたから。  
  最低人間であることを暴露されたのが許せないんだよ。

Q:で、不倫の記事はどれよ

A:http://web.archive.o...op/2t2000122701.html
   をチェックされたし。
0491名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 00:08:04.62ID:syZ985MN
イチローが昔から何度もいってきた事、野球選手としての成功とか別に全然意識していない
なぜかというと野球選手の中で自分が尊敬できるような人がほとんどいないからだと言っていた
自分の価値も野球選手としてでなく、この身体でもここまでやったぞ!できたぞ!周りのくだらん批判や
悪口や敵意など恐れるに足りん!自分に配られたカードで勝負できるぞ!という面を見て欲しい
と常に言っていた、だから子供たちの前では常にそれを言うね、継続する、信念を貫く、努力は最低限の事
工夫する常識を疑う成功したものを壊して変えてみる、とにかく多岐にわたるイチローの人生論と行動学の深さ
それには全く恐れ入る、他の野球選手では絶対にありえない境地である、だから誰とも比較できないし数字なんか意味ない
たまたま数字や記録もあるけども、そんなもん真にイチローを理解しているファンは誰も意識していない
イチロー以上の野球選手は出ないからね、身体や環境に恵まれすぎていると大きな価値はなくなる
運が良かったねー!楽できて良かったねー!好きな野球で一生遊んで暮らせて良かったねー!だけになるんだね
0492名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 00:12:30.71ID:2nELp4CE
俺も人妻不倫でイチロー強制フェラを予想してたが、
イチローの性格考えると、金払ってでも口止めしそうだな。
とにかく俺はイチローに落胆しました。
まさに日本の恥だと思いました。

結婚直前まで人妻と不倫!「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
http://ime.nu/web.ar...op/2t2000122701.html
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0493名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 00:14:13.15ID:2nELp4CE
婚約中に不倫して生理の人妻にちんぽしゃぶらせるような人間を応援するようなやつがいたら
日本人のモラル低下を招くのでそういう連中はさっさと朝鮮に移住して欲しいですね。
移住が駄目なら社会に出てこないで一生ニートやっててね。
自制心もなく、ルールを守れない人間が社会に出てくると世の中乱れるからさ。
0494名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 00:18:04.00ID:2nELp4CE
不倫2回に所得隠し、殺人スライディング、応援団にボール投げ付け事件
渡部に徳井、宮迫を足したような悪事を働いているようなクズ人間が生きてること自体吐き気がする
0495名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 06:01:36.88ID:EJLp6HcD
>>444
悪の権化の稀代の詐欺師で川口出身の山下雅也はさらにひどいぞ
0496 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 06:05:23.19
【完璧主義者なら内野安打で満足しない】

そうだろ?
ずっと打撃を求道し続けてきて、導き出した究極の打撃がアレなの?
ゴロを打って全力疾走する、それが彼がずっと追い求めてきた究極の打撃なのかと

イチローさんは土井監督に負けた
土井監督に「お前は内野安打狙いでやれ、それが成功への道だ」って言われて反発したのに
MLBでは土井監督が指し示したような選手になってしまった

だからイチローさんは完璧主義者でも何でもない
0497名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 07:14:40.77ID:lqvKEot0
大谷32号おめでトゥース
0498名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 07:21:21.23ID:Scu5X+Bw
大谷32号www



イチローとはなんだったのか
アヘ単でシコってた日本人
黒歴史
0499名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 07:28:50.36ID:BfNHHGLF
外野手でアヘ単ってのがな
攻撃も守備も1番下手な奴がやるポジションだし
0500名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 07:30:13.55ID:NRUi45vR
イチローって先人に対するリスペクトが無いよね
日本だと王さん以外は見下してるイメージ
好意的なコメントを出すのは自分を尊敬してると公言してるメジャーレベルの後輩だけ
0501名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 07:41:07.44ID:QWCk3w9h
松井のコメントワロタ

いつ松井が長距離ヒッターなんていわれたの


ナイナイ(ヾノ・ω・`)

松井はゴロキング、中距離
どう見ても

松井の自画自賛、事実をねじ曲げた発言
酷いね

長距離なら少しでもホームラン争いしてるわ
0503名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 07:52:42.98ID:tn7fHfXi
今日はイボータの完全敗北記念日だな
0504名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 08:01:39.04ID:fqOsG2SS
打率.372 安打数262 盗塁56

抜かれそうにないな・・・これにゴールドグラブ10年連続
まあ何年振りというよりMLB史上初の記録も色々ある
ASデビューから3年連続ファン投票1位、これもMLB記録だしな

年間31本じゃ毎年誰かに抜かれてる記録。お薬時代を考慮してもシーズンの半分だからね。大谷打つのに要した時間
0505名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 08:03:55.49ID:BfNHHGLF
関係ない松井の話をしてるのはなぜなんだ?
0506名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 08:08:14.11ID:51ED6A3Q
大谷スゴいけど、まだ(つか当分)通算部門ではお話にならなくて、
シーズン部門の方の本塁打の項目でやっと松井をブチ抜いた程度なんでな…
0507名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 08:28:25.06ID:fqOsG2SS
イチロー ・ スズキ
殿堂入り1年目、日本人野手第1号 所属マリナーズ、ヤンキース、マーリンズ

デビュー1年からMVPなどを獲る大活躍、チームを116勝のMLB記録タイに導く。ファン全体1位3年連続は史上初
その後も安定した活躍し続け10年連続AS選出。
シーズン最多安打記録(262)、アリーグ連続徹成功記録(45)、AS史上初のランニングHR、ASMVPも獲得。
打っては首位打者、最多安打、走っては盗塁王、守ってはゴールドグラブと万能型。
そしてキャリア通して大きな怪我とは無縁であった鉄人。
MLB移籍後に行われることになったWBCにも積極的に2度参戦。
日本の連覇に貢献、テレビの視聴率は瞬間で50%超え、イチローが決勝で決勝打打ったら2chが落ちる事態になる。
その後ヤンキースにトレード、年齢で衰えをみせていた打撃が復活しヤンキースを優勝に導く。
ヤンキース所属時にサイヤング投手デッキーからレフト前ヒットで日米通算4000安打を達成
ヤンキースを退団後マーリンズに移籍、通算でMLB最多安打安打記録のピートローズの記録を超える、ギネスにも登録される。
その後も記録を伸ばし続けついに悲願のMLB通算3000安打をライトフェンス直撃の3塁打で達成。そして45歳で引退を迎える。

通算
3089安打 117本塁打 509盗塁 

年間MVP1回、ASMVP1回、選手間MVP1回、コミッショナー特別表彰1回、新人王
首位打者2回、最多安打7回、敬遠王3回、シルバースラッガー賞3回
盗塁王1回
ゴールドグラブ10回
ルーゲーリック賞1回

なおMLBキャリアスタート前にNPBでMVP、首位打者など複数回獲得していた模様。

多分こんな感じでクーパーズタウンにレリーフに刻み込まれるんだろうな、永遠に名前が残る。
0508名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 08:49:57.71ID:syZ985MN
こうして列挙すると凄すぎるな、、野球人としてはこんな人間出てこないかもしれんな
人生の教訓としての最高の野球人、そう言う面で王さんを明確に超えたと言えるのはイチローくらいだ
0509名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 09:01:24.69ID:fqOsG2SS
王さんは王さんで時代のヒーローだよ、MLBの道がない時代だし。
イチローはMLBに初めて挑戦した時点で凄いけど。

日本で絶対的な地位
当時最高年俸もらって打率3割8分以上打って翌年また上がるのにそれを蹴って挑戦。
普通出来ないよ、日本に居れば神様扱いされてるのをわざわざ捨ててリスク背負って最初から挑戦。
もし3割打てない、レギュラー剥奪なんかになってたら勿体無い・アホだなw って言わてると思うよ。
0510名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 09:14:12.11ID:tZraGylN
>>500
イチローは性格が最悪だからな
松井がWSMVPになると毎年出ていたMLBの一年を振り返ってという番組に出なかったり
自分に都合の悪い記事を書く記者をシャットアウトしたり人間的には反吐が出るくらいのクズ
プレーも野村監督が言う通りチームの勝利など関係なく自己中プレーしかしない
こんな奴を好きになるなんて余程のクズでないと無理だろう
0511名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 09:15:31.04ID:PovamjGz
松坂大輔歩み

甲子園春夏優勝、新人王、最多勝2回、最優秀防御率2回
奪三振王4回、沢村賞、WBC最優秀選手2回、Wシリーズ勝利
チャンピオンズリング獲得、柴田倫世の胸を揉んだ回数
多すぎて計測不能
0512名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 09:29:19.46ID:fqOsG2SS
松井秀喜もこんな感じで書くとだな

イチロー(殿堂入り選手)の後を追った日本の読売ジャイアンツ所属してた選手。
2003年に日本のゴジラ来襲と話題になるも年間16本塁打、期待を大きく裏切ってゴロキングと名前をつけられてしまう。
2004年に肉体改造して成功、キャリアハイの31本塁打を放つ(当時リーグ11位)
AS選出はキャリア通して2回、1度は不正投票で選手にボイコットされ認められずにバット持ち帰り、ブーイングを浴びる。
もう1度は最後の1人決める投票で滑り込み。

打撃面は安定して活躍した中距離ヒッター、ただしタイトル・アワードなどに届かない程度
走塁面は通算盗塁13が示すように興味がなかったようだ。
守備も興味がなくワーストグラブという不名誉な称号を手に入れる、後にDH専に転落

冴えないキャリアを過ごして7年目、チームがワールドシリーズに進出。そこで輝きをみせWSMVPを獲得
しかしヤンキースから契約延長はされず、エンゼルスに移籍。
その後もオークランド、レイズと1年で渡り歩きキャリアを終える。

通算 
1253安打 175本塁打 13盗塁

WSMVP1回
AS2回(不正込み)

まあいらんな
0513名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 09:33:39.10ID:fqOsG2SS
松坂はMLBでも一瞬光ったんだけどな、そこから怪我の影響でダメになった。
昔は球数制限とか日本では全くなかったから投げさせすぎた影響やね。
それと日頃から地道に柔軟とかしてるタイプでもなかっただろうし・・・
結局通算200勝も出来ない程度で終わってしまった。
0515名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 09:57:05.21ID:syZ985MN
やっぱりイチローは実践的な達成者、行動者、人格者、教育者、日本人ここにあり、サムライ魂の継承
という日本人としてこれ以上ない手本と生き方なんだよなー
本当にありがたいしイチローには感謝と感動しかないよ、そんな人おおいだろうな
0517名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 11:34:51.21ID:syZ985MN
また1人で暴れてたやついるの?NGしてるから透明なんだよな
0518名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 11:53:26.86ID:to4Jf/uU
222 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 11:41:58.84 ID:RPal1TYK0
アジア人 rWARシーズンキャリアハイ

1位 イチロー 9.2
2位 岩隈   7,0
3位 秋信守  5.9
4位 王建民  5.9
5位 ダルビッシュ 5.6
6位 朴賛浩  5.5
7位 松坂   5.4
8位 黒田   5.3
9位 田中   5.2
10位 柳賢振 5.1
11位 松井秀 5.0

大谷 5.7(現時点)

もうイチローの記録が抜けるかどうかという選手やぞ
0519名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:12:34.16ID:fqOsG2SS
2004年と今じゃルールが違う
それにステロイド時代と今の時代を単純に比較しても意味がない。

今の時代に
Aロッド、オルティス、クレメンス、ペティット、シェフィールド、ジオンビー、マニーラミレス、ソーサ、マグアイア、ボンズなど当時数百人居たステロイダーを送り込んだら大谷のWARは大きく下がる。
逆にイチローがやってた時代のステロイダーを全員失格にすればイチローのWARは更に上がる。
WAR=その時代の傑出度を測る指標だよ。
0520名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:15:48.96ID:syZ985MN
ステロイド野郎をぶっとばせ!
0521名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:17:16.81ID:syZ985MN
個人的に松井のステも少し疑っている、身体急に大きくし過ぎ
まあおかげで怪我してしまっただけという、、意味ねー
0522名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:20:33.27ID:fqOsG2SS
コロンもいたな、あいつもステロイドだったけど当時で160キロ投げてたからなw
イチローも何度も対戦してるわ、60打席ぐらいだった気がする。
0523名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:23:46.08ID:Ofksmzjr
話題になる選手は記録も記憶も覚えられるから評価が高くなる
松井さんは悪い印象しか残ってないからな
一番印象にあるのが手首骨折だし
0524名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:31:19.90ID:8k4Rn2tX
大谷おめでとう!本当凄いよな
ゴキローがライオンがどうたら頭の悪い言い訳をして筋トレをサボってる間にビルドアップを完成させて
ゴキローが人妻にチンポしゃぶらせてる間にピッチング練習をして
ゴキローが風俗狂いをしてる中バッティング練習をして
ゴキローが所得隠しなどセコいことやってる中月1万円生活をして野球のみに集中して今の成績を残したんだからな
本当に素晴らしい!
0525名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:34:52.75ID:ryqKunMP
松井消されてて草
0526名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:39:08.19ID:fqOsG2SS
2001年 アリーグ RWAR順位 (当時WARなんか存在しません)

1位 9.2ジオンビー(クスリ)
2位 8.8ブーン (クスリ)
3位 8.3Aロッド(クスリ)
4位 7.7イチロー(自力)
5位 7.3ロベルトアロマー(自力・のち殿堂入り選手)

https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2001.shtml

2004年 アリーグ RWAR順位 (まだWARは存在しません)

1位 9.2 イチロー
2位 8.8 サンタナ(サイヤング投手)
3位 7.7 カートシリング(人格問題なかったら殿堂入り選手)
4位 7.6 Aロッド (お薬の代表)
5位 7.4 テハダ(クスリ)

https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2004.shtml


薬選手が当たり前のように上位にいるけど薬使って大したことない奴も当然いる訳で。
秋山がクスリ使えば3割ぐらいなら打てるかもしれん、Dゴードンがそうだったように。
0528名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:41:10.50ID:8k4Rn2tX
ステロイドを非難する時点筋トレの有効性を認めてるのに筋トレを否定する
ゴキオタって凄まじく頭悪いんだな
0529名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:42:02.17ID:to4Jf/uU
1 風吹けば名無し 2021/07/08(木) 12:35:14.11 ID:fEB+vSP90
930 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:48:34.87 ID:MFQSOjZXd [1/2]
二年前まではこいつがメジャー行ったら
松井越えるとか言われてたんだぜ

942 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2018/03/10(土) 17:49:08.14 ID:p1qCw7e70 [9/12]
>> 930
今でもガイジは野手専念で松井イチロー超えれるって夢見てるで
0530名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:43:33.53ID:VC55l17d
>>528
ステロイドって筋肥大以外にも恩恵たくさんあるからね
エリートレベルの選手だと筋力の伸びが2〜3倍になるし
0531名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:45:24.12ID:0Agxd+hG
ゴキローなんて話にならん
見りゃわかるだろ
0532名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:45:40.99ID:8k4Rn2tX
>>530
つまり筋力つければパフォーマンスは上がるってことだよね
筋トレしないでステ合法時代に筋肉つける奴は卑怯だって
ゴキローはガイジなのか?
0533名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:46:58.43ID:fqOsG2SS
イチローの凄い話 お金

デビューして年俸800万円時代にジュニアASでMVP、もらった賞金を全額寄付
年俸800万円時代に毎日ユンケル3000円を1本飲んでた、とんでもない出費だったとイチローが言ってる動画がある。
震災で神戸の震災、東日本大震災、毎年施設にお金を寄付、その結果ルーゲーリック賞に繋がる。

今1億円、2億寄付するよりやっぱり800万時代に100万だったかもらった賞金全部寄付は出来ないわ。
0534名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:47:20.01ID:8k4Rn2tX
まぁ体作りを怠って女遊びしか頭にないチンポ野郎にハードな筋トレは耐えられないだろうけど
0535名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:49:25.22ID:8k4Rn2tX
筋トレ肯定
大谷、ダルビッシュ、澤村

筋トレ否定
筒香、秋山


ゴキローのアホ発言のせいで日本の野球のレベルが10年は遅れるよな
そもそも例えが頭が悪すぎる
ライオンは野球自体やらないからw
0536名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:50:29.49ID:fqOsG2SS
ステロイド効果なんかオリンピックのあらゆる競技で証明されてるだろ。
まあそのステロイダーの中に入ってトップとったんだから凄すぎるって話
オルドネスもクスリの疑いあったよな、首位打者3回目阻止して人。MLBの暗黒時代とも言えるね
0537名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:52:15.05ID:8k4Rn2tX
>>536
つまり筋トレすればパフォーマンスが上がるってことだよな
ゴキロー頭悪すぎじゃね?
0538名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:52:51.67ID:fqOsG2SS
無駄な筋トレだな、イチローも筋トレはしとる。極端なんだよw
人間の体には支えられる限界があるのにひたすらすれば壊れるって事。
大谷も壊れたでしょ、ダルも壊れた、松坂も壊れた。バランスよ何事も
0539名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:54:52.36ID:8k4Rn2tX
>>538
だったら必要以上に筋肉がつくステロイドは競技にマイナスだろ
頭悪すぎ
0542名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 12:59:18.64ID:8k4Rn2tX
ゴキローみたいにバット当て競争という別競技やってるバカは筋肉いらないけど
大谷はベースボールをやってるんだからな
そりゃゴキローとは次元が違う
0543名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 13:07:31.09ID:fqOsG2SS
MLB イチローのいたオールスター 2001「イチローと佐々木の活躍」
https://www.youtube.com/watch?v=9iukNK-iJRg

ASファン投票1位だからな、全体。
大谷は指名打者の1位
松井は不正して3位

もう松井はHRでもASでも負けてるんだよね・・・
まあASでも主役だからな、イチロー。 
インターネット時代で動画あるからいくら騒いでも無駄だよw
0544名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 13:16:01.22ID:RCdhrQu8
>>539
動体視力あがるじゃん
頭悪すぎw
0545名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 13:33:22.74ID:Jlzuo+4h
●コリン・コウハード(ESPN解説者)
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
「イチローは最も過大評価された選手」
●ピート・ローズ(MLB最多安打)
「3、4シーズンは全体の27、28%が内野安打。世界一幸運な男に違いない」
●フランク・トーマス
個人成績の中で最も誇りに思うこととして、1997年の首位打者獲得(打率.347)を挙げた。
理由は、「私は安っぽい内野安打(cheap infield hits)は打たなかったら」
●ゲイリー・シェフィールド
「200本のシングルヒット?おいおい、そんなのはグレートな打者とはいえないぜ。
もし俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、俺はいくらでも単打を打ってみせるよ。
他の打者だって、そういう風に打席に立てば、単打ぐらい打てるさ。」
●ペドロ・マルチネス
「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
イチローに内野安打を打たれたら、 高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
●マニー・ラミレス
「単打だ。俺はイチローだ。(高額年俸の)投資に見合わないな」
●デービッド・オルティス
「今年は、もう終わり。打率稼ぎに専念するよ」
記者から、最近ホームランが減ってシングルヒーターになってきてる、と言われて「そうだな、俺はイチローになってきたよ」
●マーク・テシィエラ(2009年ホームランキング)
「イチローは、内野安打を狙っているんだろ?外野フェンスの位置は関係ないね(笑)」
0546 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 13:40:10.38
OPSの低いイチローさんは一流打者ではありません
一流打者がOPS低い理由は何ですか?
答えられますか?
0547名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 14:09:05.87ID:snQzOX3v
シルバースラッガー3回という評価がある以上は無理筋
0549 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 14:43:12.35
OPSが低い理由を答えてって言ってるのに
なんで話そらすんだろ…
はやく答えてね、OPSが低い理由
0550名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 14:57:56.91ID:51ED6A3Q
しょせん「打者を評価する指標の一つ」に過ぎんのに
「走力ガン無視」「1出塁の価値も一括」というイチローに極めて不利な指標だからって
OPSにすがり付き過ぎだな…
0551名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:00:50.84ID:qRg5GdpO
強打者は必然フォアボールも増える
イチローはフォアボールの代わりに単打打ってる
それじゃ意味ないだろう
0552名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:01:46.95ID:3MHVwX4/
長打力に欠けていた
打力が衰えてからも「便利屋」的にキャリアが延びて通算の「率」を落とした
0553 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 15:07:30.40
OPSは走力も含まれるよ
足の速い選手は三塁打多いし
足の遅い選手は良い当たりでも二塁に行けなかったりする
0554名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:09:17.81ID:snQzOX3v
ていうかそれら指標全てを含んだ評価として
シルバースラッガー3回
ベストヒッター1位3回を含むトップ3が7回ある
0555名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:11:28.72ID:3MHVwX4/
>>550
いろいろと削ぎ落して極度に簡略化したのがOPSだからね
チームスタッツを見る場合には、個々の選手の特徴が均されて
プロポーションが標準化されちゃう、その結果を引きずってる
0556 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 15:16:23.58
OPSが低い理由は打撃が二流だからです
それ以外に答えあるなら教えてください
0557名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:24:24.74ID:RCdhrQu8
松井の打席数が少ないのもOPSが低いのも二流だから

イチロー10年間 7000打席目OPS.802
松井10年間 5000打席目OPS.822
0558名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:27:06.37ID:8k4Rn2tX
関係ない松井の名前を出してる奴はスレタイ読めないのか
0559名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:27:25.91ID:snQzOX3v
>>556
ヒント

シルバースラッガー3回
ベストヒッター1位3回を含むトップ3 7回

一流の証
0560 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 15:28:53.54
OPSが低い理由を聞いてるのに
ごまかすしかないんだな…
0561名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:29:17.56ID:EhGJFzJk
松井の話が大好きなFANTAをディスるのはやめたれw
0562名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:30:33.57ID:EhGJFzJk
OPSが低い理由がわかんないんだったらOPS理解してないって事じゃん
低学歴のFANTA
0563名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:31:22.13ID:IgcuTM+T
一流の打撃・一流の守備・一流の走塁←これは「一流の選手」だとすぐに誰でも分かる。

二流の打撃・三流の守備・三流の走塁←これは総合したら「三流の選手」になるのではないだろうか?
0564名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:31:46.59ID:snQzOX3v
OPSがキャリア通算で全盛期から下がろうが
イチローが一流打者の評価を受けた事実は変わらない

ファンタはその事実を真正面から理解しなさい
0565 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 15:33:45.41
全盛期でも大した事ないじゃん
イチローさんのOPS
最高でなんぼよ
0567名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 15:38:48.70ID:woROK5Z5
スタッツすらみれない低学歴のFANTA
0569名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 15:42:30.70ID:snQzOX3v
ファンタが20年繰り返してることだからなぁ
0570名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:42:39.41ID:yxdJKKx4
リードオフマンにOPSは適正な指標じゃないと言うのは元々聞いたことが有る
一方お囃子が出塁率も1番として不充分と叩いてたことがある
0571 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 15:42:46.58
はやくイチローさんのOPSが低い理由を答えてね
色々はぐらかすのやめてもらえます?
0572 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 15:43:40.43
リードオフマン(笑)

打者にコンタクトヒッターとかホームランバッターとか無い
タイプが違うとかも無い
あるのは優れた打者かどうか、ただそれだけ

データ分析の神、セイバーメトリクスによれば
コンタクトヒッターはゴミ
1番〜9番までホームランバッターを並べるのが理想形だと証明されている

つまり本塁打を打てない、長打を打てない打者はゴミのようなもの
0573名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:44:14.63ID:RCdhrQu8
>>570
それ衰えたあとの出塁率の話でしょw
0574名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:45:41.65ID:RCdhrQu8
ゴミに答える義務なんて1ミリもないのにwなんかはりきってて草
0575名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:46:53.37ID:U5vHSjW0
イチローがホームラン打てるなら一番である必要がそもそもないよね
0576名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:46:59.82ID:snQzOX3v
セイバーで理想なのは
WARの高い野手を1〜9番に並べることで
イチローはWARが非常に高い
0577名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:47:50.13ID:3MHVwX4/
>>570
イチローの出塁率は「1番として」見るならば低くはないが、
イチローは率よりも数を稼ぐところに特徴のある選手だったので、
そのあたりは好みや評価のしかたが分かれるところかもしれない
0579名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:50:03.45ID:IgcuTM+T
イチローの117本のホームラン丸無視出来るんなら松井の175本も同様に丸無視してよかろ?

イチローにはまだまだ残るモノ沢山有るけど松井は本当にゴミカスになっちゃうぞ?ww
0581名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:56:06.06ID:fqOsG2SS
普通にOPS+でイチローの方が松井より上なんだが・・・打席数合わせるとね。
それとOPSって長打を優先して出塁率を軽視してる指標だよね、だから専門家は他の指標使う。

イチローにとって打撃なんかおまけみたいなもんよ、走力・盗塁力・守備力・頑丈さ
いくらでも武器がある、松井さん打撃しかないよね?
そして打撃でも評価されたのはシルバースラッガー3回のイチローで0回の松井じゃない。
これプロの監督・コーチの多数決、プロ中のプロのご意見ね。 素人の俺らとはレベルが違う。
0582名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:59:01.68ID:fqOsG2SS
それとOPSはわかったけど打率の評価は?
三振率とか併殺率とか
三振率は松井さんの方が高い、併殺率も松井さんの圧勝だよね。
だからシルバースラッガー賞獲れないんだよ・・・
0583名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 15:59:27.44ID:RCdhrQu8
FANTAがどんだけ書き込んでもボソっとイチローの打撃は一流だったなって書き込むだけで顔真っ赤にして
永遠の呪縛から逃れられないのがまじウケるwwwwwwwwww
0584名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:06:52.75ID:fqOsG2SS
イチロー 2001〜2007年 
稼働 7年 打席数5180 打率.333 OPS+119

松井秀喜 2003〜2012年 
稼働10年 打席数5066 打率.282 OPS+118 (キャリアの4割以上DH)


普通に打撃でも余裕で負けてるんだよな・・・打率抜き、打数イチローの方が多い。
これに攻撃力と言う事なら走力・盗塁力なんかも当然査定に入る、まあそれがWARなんだけどね。
守備は天地だし、そもそもキャリアの4割以上DHってせこいっすよw
イチローの2008年以降の打撃はおまけだね。松井の打席すでに超えてるしw
0585名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:11:42.60ID:dT0aGjaL
>>584
OPSでもイチローが上か
0586名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:13:06.81ID:fqOsG2SS
松井   キャリア引退までのDHゲームスタート数485
イチロー キャリア引退までのDHゲームスタート数 47

松井がイチローに圧勝してる唯一の数字w
0589名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:18:43.59ID:wE8bxXhr
ゴキローの弱点はチームが弱かったこと
強ければ打点も得点も打席さえ増えた
0590名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:19:36.86ID:yxdJKKx4
OPSの出塁率って満塁場面以外走者返す可能性も無いし単打の少し下の扱いで丁度良いと思ってたが
得点能力と比例もしてるんだろ?結果的にイチローがOPS+上ならまぁイチローが上なんだろ
0591名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:26:23.16ID:fqOsG2SS
大体キャリアでほぼDHな選手とキャリアの4割DHの選手

打率5分負け、OPS+少し負け
片方はシルバースラッガー3回、片方は0回
タイトル2回 タイトルなし
歴代最多安打 特になし
最多敬遠3回 特になし

どうやって勝つの?w
0592名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:34:33.63ID:k2Ias7Cb
>>585
ゴキヲタはゴキにつごうのいいデータしか出さないクズ
メジャー通算OPS
松井    0.822
イチロー  0.757
0593名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:39:06.43ID:fqOsG2SS
イチロー
2653試合数 10734打席数

松井
1236試合数 5066打席数

半分以下w 
まあRWAR3倍、FWAR4倍差だからしゃあないか
0594名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:46:16.06ID:RCdhrQu8
故障ばっかりの松井さんがかわいそうなので
イチローと同じぐらいの打数を立たせたら

9192打数 275HR OPS.622 WAR -36.7
0595名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:47:29.91ID:RCdhrQu8
OPS間違ってたw
9192打数 275HR OPS0.622 WAR -36.7
0596名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 16:49:44.20ID:fqOsG2SS
結局故障繰り返す奴なんかゴミなんだよ。
今年のエンゼルス戦見ててもわかるだろ。
レンドーン3回目の離脱だぞ?トラウトも長期休暇中、アップトンもようやく調子上がったと思ったらまた長期休暇。
どんだけチームに迷惑かけてるだよって話。
逆にDHなんかいらんわ、全試合出るわ、成績出すわこんな奴いたら神に見える。
0597 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 16:59:50.74
イチローさんがOPSが低いのは二流だからです
0598名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:03:34.18ID:UQ6WWQIt
00年代WAR合計3位とか4位とかの選手は超一流
殿堂入りするのも超一流
0599 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 17:06:48.19
OPSが低い理由は雑魚だからです
OPS.800台の大谷を想像してみてください
雑魚でしょ
そういう事です
0600名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:13:38.32ID:KgWjTtRj
>>598
これいう言い訳するバカって
95年から05年全盛期だった選手除いた
限定の珍記録しか出せないんだよなw
実際はAJ、アトリー、ベルトラン以下のWARがイチロー
殿堂ガーだけほざいてりゃいいのにアホはw
0601名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:15:57.08ID:KgWjTtRj
>>599
雑魚は打撃だけみたらだろ
総合的に見たらまあまあ優秀な選手
ベルトラン、AJ、アトリーのような名選手
0602名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:20:56.21ID:syZ985MN
まあ大谷も毎年怪我とか手術で戦線離脱しとるからな、今年の1番の注目もそこだもん、、
その次がホームランキング取れるかどうか、という所、投手はおまけだな
0604名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:24:10.30ID:syZ985MN
松井秀喜なんかのファンになってしまった奴はほとんどが腐れ金満巨人のファンで長嶋のアホのファンなのよ
だからまずそこから始まってるから伝統の巨人、ヤンキースがーとか最終的には必ず言い出すしその洗脳が解けないの
巨人とヤンキースの生え抜きのスーパースターって誰?この30年でよ?生え抜きのスーパースターなんかほとんどいねえ笑
0605名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:28:10.59ID:Gn8Y4V7X
>>527
うむ、マイナス松井が大きすぎるから納得できない事も無い
0607名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:33:55.68ID:fqOsG2SS
現実の評価はほぼ100%で殿堂入りするよね?w
この100%って殿堂入りするかどうかの話じゃなく得票率1回目の話。
90%以上獲ったらファンタ引退でいいんじゃね? もうジジイだろうしな。
0609名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:36:51.74ID:nOROgsLv
イチロー信者はイチローが最高の1番打者だと本気で思ってるでしょ
そこが野球無知で信者脳としか思えないんだよ
0610名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:36:53.45ID:fqOsG2SS
普通1回目で殿堂入りするか? こんなクソ高いハードル用意しないからな。
それすら超えて100%で殿堂入りするかどうかが対象になる選手。
75%以上でいいんだよ、たったの4分3で殿堂入り出来ちゃう。
松井はほぼ0%だったけどw
0611名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 17:37:46.54ID:KgWjTtRj
近年得票率高まりまくってるから95はいくだろ
リベラが100%の得票率笑で喜んでるのがバカな証拠w
0612名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:39:24.72ID:fqOsG2SS
俺もイチローの殿堂入りは90〜95%ぐらいだと思ってる。
そもそもMLBだけの実績だけで殿堂入りするかどうかだからね、対象。
日本で過ごした9年間はハンデがあまりに大きい、本来なら殿堂入り出来なくて当たり前。
同じ条件でトラウトが日本に居たとしてイチローと同じ年齢でキャリアスタートしたらまだほぼ何もしてないような状態w
0613名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:39:44.58ID:KgWjTtRj
>>609
1番打ってる打者自体が雑魚だからな
8番バッターの中では1番!キリッくらい恥ずかしい
1、2番なら
リッキー、ジーター、ピートローズ以下でビジオレベルなのがイチロー
0614名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:45:12.86ID:KgWjTtRj
野茂や松井に票が入ってる時点でMLB実績だけじゃねーよwアジア人パイオニア補正もあるしもっとはやく来てれば補正もあるw
なかったら
歴代WAR170位の実績しかない
殿堂ギリのまあまあ選手でしかない
0615名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:46:52.82ID:fqOsG2SS
バカだよね、WARだけで判断とかw
0617名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:51:03.01ID:KgWjTtRj
>>615
2000年代WARキリッとか言ってるバカに言ってて草w
いつも敗走するRガイジw
0618 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 17:54:04.20
イチローさんに投資したマリナーズは大失敗
松井に投資したヤンキースは大成功

イチローさんに高い給料払ってもマリナーズはワールドシリーズに行けなかったし
それどころかプレーオフ進出すらロクに出来なかったよね
イチローさんに払っていた給料を他の選手に払っていたら、ワールドシリーズに行けたかも知れない
そういう意味でマリナーズがイチローさんに投資したのは失敗だった
ハゲ治療に1億使ってもハゲが治らなかったのと同じ
0619名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:54:20.62ID:KgWjTtRj
殿堂投票(記者投票)だけで判断するガイジもやばいよなw
バカ「アメリカの記者の目は肥えてる」キリッ

記者投票「うーんショートの GGはジーター×5」
デレクジーター GG5回wwwww
これが記者投票w

プロだからわかるから 
よりもスピードガンやスタットキャストの数値の方が正しい
0620 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 17:55:33.43
これ見ればWARなんて無意味なことがわかるね

2016年

アダム・イートン
打率.284 14本 59打点 OPS.790
WAR 6.2

デビッド・オルティス
打率.315 38本 127打点 OPS1.021
WAR 5.1

ミゲル・カブレラ
打率.316 38本 108打点 OPS.956
WAR 4.9


イチローさん信者は
オルティス、カブレラをスルーして
アダム・イートンに高額投資するらしい(笑)
0621名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:57:40.47ID:UQ6WWQIt
>>620
OPSよりWARの方が勝率との相関が高い以上
WARのほうが有効であることは言うまでもない
0622 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 17:58:55.30
>>621
アダム・イートンのどこがカブレラやオルティスよりすごいのか説明してみて
0623名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 17:59:38.05ID:KgWjTtRj
>>620
なおその2016成績でイートンを獲得したナショナルズ2017ー2020
ワールドチャンピオンwww

あれ?イートンワールドチャンピオンですよ?
投資大成功じゃん?バカなの?
自分が言ったんだよね?チャンピオンなったら成功ってw
ナショナルズチャンピオン投資大成功!
はい完全ロンプワw
ファンタ君勉強不足だね←Rガイジのセリフパクったw
0624名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:00:05.00ID:UQ6WWQIt
>>622
2016に限定した場合は
走攻守全般評価でイートンの方が上
0625名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:01:04.18ID:KgWjTtRj
イチローさんに投資したマリナーズは大失敗
松井に投資したヤンキースは大成功

イートンに投資したナショナルズは大成功

草wwwwww
0626名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:01:07.76ID:fqOsG2SS
イチローの場合は


年間MVP ← 記者の評価
選手間MVP ← その当時の現役選手が一番凄いと思う人に入れる投票評価
タイトル ← 昔からある伝統ある評価
WAR1位  ← プロ専門機関の評価
SS/GG  ← プロ監督・プロコーチの評価
ASファン投票1位 ← MLB見てる一般人がオールスターで見たいと思う人の評価
殿堂入り可否 ← ベテラン記者の多数決による評価


どの方向でも恐らく最高評価貰えるんじゃないかね?w
0627名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:01:15.05ID:UQ6WWQIt
>>623ワロタ 

ワールドチャンピオンのチームの投資は全て正しく
そうでないチームの投資は全て間違ってるとがいうファンタ理論に早速反してるな
0628 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 18:01:18.47
>>624
ところでアダム・イートンって表彰されたの?
0629名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:01:53.97ID:KgWjTtRj
>>624
おまえ味方のRガイジにもディスられて草
WARだけで判断するなってさw
0630名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:02:21.89ID:fqOsG2SS
ファンタ君・・・・正直にいいなさい、イートンの事何も知らないってw
0631名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:02:33.31ID:UQ6WWQIt
>>628
それはWARも高くアワードも貰ってるイチローが優秀ということを言いたいの?
0632名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:03:35.79ID:KgWjTtRj
>>626
なお2012の歴代ランキングで100位圏外だった模様w
0633 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 18:03:40.04
>>631
表彰されたのかどうか聞いてるんだが
WARは表彰には関係ないって事か?
0634名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:04:31.84ID:KgWjTtRj
>>633
ナショナルズ世界一おめでとう!
0635名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:06:06.80ID:fqOsG2SS
ファンタ理論

イチローの投資は失敗
井川の投資は成功

これだからな・・・カブレラ何かゴミだろ、WS制覇してないw
0636名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:06:25.60ID:UQ6WWQIt
>>633
つまりWARも高くアワードも貰ってるイチローは優秀で
WARはあまり高くなくアワードも皆無の松井秀はなんにせよそれなりの選手ということか?
0637名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:08:19.97ID:UQ6WWQIt
テッド・ウィリアムスとケン・グリフィー・ジュニアとミゲル・カブレラとカール・ヤムトレムスキーを合わせた実績より
井川慶のほうが上だというのがファンタ理論
0638名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:09:04.88ID:KgWjTtRj
カブレラは松井倒してWS制覇してるぞw
4番松井 4番カブレラ
で日本メディアが盛り上がってたw

松井敗北wwww
0639 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 18:09:28.05
>>636
WARと表彰って関係ないんだね(笑)
よくわかったよ
0640名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:09:35.08ID:fqOsG2SS
ファンタはWS制覇の時のチームメイトならだれでもいいんだよw

イチロー・グリフィーJはダメ
井川・松井が大成功!

従って今年の大谷はゴミになる可能性が高い!w
0641名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:09:45.30ID:KgWjTtRj
>>637
でもなぜかイートンはバカにされてて草
0642名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:10:43.87ID:KgWjTtRj
>>639
表彰がえらいなら
大好きな松井さんがイチローに敗北してしまうぞwwww
0643名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:11:38.34ID:UQ6WWQIt
年間アワード皆無、WARもそれほど高くない松井秀を全力でdisりに来てんな
0644名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:12:05.80ID:KgWjTtRj
名門ヤンキースの4番松井
敵の20歳4番ミゲルカブレラに粉砕され敗北w
0645 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 18:12:50.46
>>642
WARよりOPSの方がやっぱり実際の選手の評価を現すよなあと思っただけ
0646 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 18:13:47.02
イチローさんは珍獣枠で表彰されてるだけなので
ガチで表彰されてるわけではない
OPSを見れば雑魚なのは明らかなので…
0647名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:14:13.33ID:UQ6WWQIt
>>645
松井秀の評価は?
0648名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:14:39.93ID:KgWjTtRj
>>645
ただの感想で草
0649 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:15:34.97
OPSは真実だからなあ

イチローさんに100打席
松井に100打席与えたら
松井の方が沢山、塁を周ってくる
0650名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:16:02.91ID:KgWjTtRj
20歳のミゲルカブレラに敗北したヤンキース4番松井秀喜
0651 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:16:29.81
OPSは架空のシミュレーションじゃなくて
真実なんですよ
0652名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:16:40.16ID:UQ6WWQIt
>>649
そんな松井秀の評価は?
0653名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:16:40.41ID:8k4Rn2tX
全く関係ない松井の名前を出す奴って松井に相当コンプがあるんだなぁ
0654名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:18:02.61ID:UQ6WWQIt
端的に言えばOPSもWARも現実の数字に基づいた評価
ただしチーム勝率との相関ではWARのほうが高いので
より精度の高い数値
0655 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:20:07.70
WARは数字遊びです
OPSのような真実とは違います
0656 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:20:26.31
架空のシミュレーションと真実を一緒にしちゃダメ
0658名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:21:31.62ID:KgWjTtRj
>>655
真実
秋信守>松井秀喜
0659名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:21:58.75ID:UQ6WWQIt
WARもOPSも現実の数字を基にした算出結果でしかない
ただWARのほうがチーム勝率との相関が高い数値だからアテになるという話
0660名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:23:44.23ID:fqOsG2SS
表彰で一番強いのってコミッショナー特別表彰(別名、偉人賞)って知ってたか? 
イチロー選ばれてるけどw
コミッショナーってMLBの総責任者な。 

受賞者一覧
1998年・マーク・マグワイア、サミーソーサ  歴代屈指のHR合戦
2001年・トニーグゥイン 首位打者8回、AS15回出た伝説の人
2001年 カルリプケン 大型ショートの代表格、2636試合連続出場した化け物
2002年 バリーボンズ ハンクアーロンの755本塁打塗り替えた
2002年 リッキーヘンダーソン 歴代最多得点・歴代最多盗塁記録を持つレジェンド
2004年 ロジャークレメンス サイヤング賞7回獲った伝説の人、ステロイダーの代表の1人
2005年 イチロー・スズキ  シーズン最多安打記録達成、後に3089安打を放つ
2006年 ロベルト・クレメンテ 3000安打、慈善活動かで救援に向かう時に飛行機が落ちて死亡、賞にもなってる
2011年 ケングリフィーJ スーパースラッガー、2016年に史上最高得票率で殿堂入り
2013年 マリアノリベラ  不滅の金字塔652セーブ、AS13回選出、ヤンキース王朝の柱
2014年 デレク・ジーター ショートで歴代最多安打記録、ワールドシリーズ歴代最多安打記録、王朝のキャプテン
0661 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:24:00.24
WARは架空のシミュレーション
悪く言えば妄想(笑)

OPSのような真実とは違う
0662名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:24:00.86ID:3MHVwX4/
>>659
OPSは打撃による寄与の効率を推算しようとするものでしょ
実際にどれだけの働きを積み上げたか、ではないんじゃないかね
0663名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:24:48.71ID:UQ6WWQIt
OPSって出塁率と長打率を足し合わせたもんでしょ
その数字ってなんなの?
0664 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:25:51.99
だから真実です
実際の結果を数字にしてるだけ
そこに妄想は一切入ってない
0665名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:26:28.14ID:UQ6WWQIt
>>664
実際の数字を基に計算されたのがWARであって
なにも妄想はない
0666 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:30:34.90
その計算方法が妄想だっつーの
0667名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:31:13.03ID:fqOsG2SS
ファンタ何か何言っても無駄よw
もう何十年もこんな事言ってるから

イボータのイチアンなんだけどもう殿堂入り投票で松井なんか0%で何の価値もなかったって結論出てるのに。
ベテラン記者が数百人いて全員アホって事はないだろうw
0668名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:31:27.05ID:UQ6WWQIt
じゃあOPS0.8と言った場合の0.8ってなんなの?
0669 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:32:52.53
OPSは真実だからなあ
打率や出塁率と同じだよ
0670名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:33:22.63ID:FATxsHuR
じゃあOPS0.8ってなんなの?
0671名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:36:04.82ID:FATxsHuR
WARもOPSも一定の算出前提を置いたもんでしかない
その上で勝率との相関が高いほうが優れた指標ってだけ

打率や出塁率よりOPSが優れているのは
それが得点との相関が高いからであって

それと同じ理由で
勝率との相関が高いWARのほうがOPSより優れているというだけ
0672 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:36:31.94
だからさあ
実際にイチローさんが100打席でこれだけ塁を周って来ました!
ってのがOPSという数字に反映される

イチローさんと同じ打席数で
イチローさんより塁を周ってきた選手が
イチローさんよりOPSが下になる事はない

だからOPSというのは
こいつに100打席与えたらどのくらい結果を出すかというのがよくわかる指標
0674名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:38:51.33ID:FATxsHuR
>>672
じゃあOPS0.8は100打席で、真実、何周してきたの?ww
0675名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:39:19.90ID:cEInfmt4
この◆FANTA666Rgって、数年前?に漫画家になりたいだの
俺ならハンターハンターより上の漫画が描けるだの言ってた奴?
で、漫画家にはなれたの?
0676名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:44:10.91ID:FATxsHuR
盗塁でも味方の犠打でも犠飛でも敵のエラーでも塁を周るな
OPSにはどう反映されてんの?
0677名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:45:22.03ID:fqOsG2SS
ファンタは精神疾患だからな・・・
ファンタの世界では
走力みんな同じ、盗塁力みんな同じ、ランナーオンで併殺・三振と進塁打は同じ。

イチロー と 大谷 と 松井が 四球を選びました。  
イチローは3塁まで盗塁しました、盗塁王なので可能です。
大谷は2塁まで盗塁しました、若いし足も武器になります
松井は通算13盗塁なのでベースにしがみついてます。

1塁にランナーがいます
イチローは2ゴロ打ちました、何とか併殺回避して1塁に残りました
大谷は2ゴロ打ちました、何とか併殺回避して1塁に残りました
松井は併殺になりました。

OPSが!  アホでしょ?w
0678名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:46:40.36ID:FATxsHuR
キャリア後半はDH専
しかも左投手を打てなくなるや右投手専門になった松井秀
0679名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:47:12.87ID:TiZglqP1
やっぱうんたは低学歴だからOPSの概念も理解してないんだなw
松井はイチローより併殺打多いから塁回ってくることないのにw
0681名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:49:14.49ID:FATxsHuR
>>680
盗塁や犠打、犠飛ではどれくらい回ってんの?
0683 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:50:55.97
>>677
実際の数字見てみる?

【松井秀喜】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数 
2003年: 507         106        .209
2004年: 489         108        .220
2005年: 519         116        .223
2006年: 146          29        .198←右手首骨折のため長期離脱

【イチロー】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数
2003年: 326          62        .190
2004年: 364          60        .164
2005年: 353          68        .192
2006年: 341          49        .143←得点圏打率.228

■打席時、塁上にランナーを置いての打点数
松井>>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー

※参考
■松井秀喜2003年〜2006年打席時ランナー数1661  打点359 

■イチロー2003年〜2007年打席時ランナー数1749  打点307

【結論】イチローの方が打席時ランナー数が多いのに打点数が遥かに少ないw
0684 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:52:12.27
イチローさんってLOB多いのに打点少ないんよ
LOBと打点の割合見ると、松井はイチローさんより遥かに優秀
0685名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:52:51.29ID:FATxsHuR
打点数ですらイチローに抜かれたのが松井秀だったな、、、
0686名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:54:27.71ID:RCdhrQu8
>>683
アウトカウント無視してて草
OPS理解できますか?w
0687 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:54:47.69
MLB通算出塁率

松井秀喜 .360
イチロー .355

これはなあ
せめて出塁率くらい松井に勝てよ
0688名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:55:30.38ID:RCdhrQu8
ファンタがこんなに一人で頑張ってるのに
昔いっぱいいたイチローアンチ誰ものってこなくてみんな卒業したか死んじゃったんだね
0689名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 18:56:07.32ID:pzXiJoN3
チームの勝利をやたらと不必要に強調するやつは、自分の個人成績で圧倒的な数値を残せないもんだから、
やれ「精神的支柱」だの「〇〇がいなければ優勝は無かったとまで言われた」「数字以上の貢献」だのというインチキ・ウソッパチで
自分をさも勝利に貢献したかのように粉飾するダッセー奴の逃げ口上だからなw
しかも月見草系選手大好きな日本人は、すぐそういう数値残せない系のやつを持ち上げたがる

ワーとかいう根拠なしの公式記録ですらない指標挙げて持ち上げられてる松井がまさにその例
現実はメジャーでホームランで数字を残せなかった中途半端なゴロキング
0690 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 18:56:44.58
各チームがなんで選手に投資してるかって言ったら勝つためなんだよな
ワールドシリーズで優勝するため
だから、それが出来なかったチームというのは無駄な投資をしたバカでしかない
イチローさんに高い給料払ってもマリナーズはワールドシリーズに行けなかったし
それどころかプレーオフ進出すらロクに出来なかったよね
イチローさんに払っていた給料を他の選手に払っていたら、ワールドシリーズに行けたかも知れない
そういう意味でマリナーズがイチローさんに投資したのは失敗だった
ハゲ治療に1億使ってもハゲが治らなかったのと同じ

一方、ヤンキースは松井に投資して正解だった
この様にMLBでは投資して正解だった選手、不正解だった選手が居る
もしマリナーズ首脳陣が2000年に戻れたなら、イチローさんを獲得する事はしないだろう
失敗する事がわかってるからね
0691名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:58:07.19ID:FATxsHuR
松井秀は松井秀なりの実績を残したしそれを当たり前に誇ればよい
日本人の、さらに、野手の中では、それなりに良かった

全メジャーリーガーの中でも突出したイチローや大谷と張り合うのが間違い
0692名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:59:07.23ID:FATxsHuR
>>690
つまり
井川慶の契約は
ケン・グリフィー・ジュニア、カール・ヤムとレムスキー、テッドウィリアムスの契約より価値があったという理論だな
0693名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:59:10.26ID:ZRZywwJm
>>683
二死二塁でバントヒット狙うくらいのチームプレー無視の数字コジキ野郎だからチームに役に立たないのは当たり前
0694名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 18:59:38.63ID:KsPifIhO
>>688
残念ながらイチローも松井も過去の選手だからな
イチロー松井の現役時に落合だの江川だの話してた老害と考えりゃ分かり易いw
未だに話してんのかよってw
まぁ大谷スレでも落合バカ信者は現役だがw
0695 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 18:59:59.79
松井はワールドシリーズの歴代1位記録作ったけどな
ワールドシリーズは野球界最高の舞台だよ
0696名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:00:29.01ID:FATxsHuR
慢環スレが隔離スレとして機能すりゃいいんだがな
0697名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:00:53.94ID:FATxsHuR
>>695
そしてクビになってしまったな
0698 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 19:01:18.53
>>692
井川はワールドシリーズに出てないから関係ないかな
松井はMVPなんで
0699名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:01:43.11ID:ZRZywwJm
>>694
1番スレチなのは松井の名前出してる奴だよな
黙々と大谷の凄さとゴキローのクソさを語ればいいんだよ
0700名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:02:20.14ID:FATxsHuR
>>698
リング持ってるからなぁ
0701 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 19:03:12.55
マリナーズがイチローさんに高額投資したのって
マジで意味なかったよな
だって高額投資してもろくにプレーオフ行けないもん
その金で焼き肉食べた方が良かったじゃん
0702名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:04:39.25ID:FATxsHuR
ケン・グリフィー・ジュニア、カール・ヤムとレムスキー、テッドウィリアムスの契約するくらいなら
肉でも食ってりゃよかったね、と野球殿堂のファンの前で言ってこいww
0703名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:05:10.49ID:RCdhrQu8
>>669
ファンタの悪口やめろw
0704名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:05:10.67ID:KsPifIhO
>>701
ベーブ・ルース賞(Babe Ruth Award)は、メジャーリーグベースボールのワールドシリーズで、最も顕著な活躍をした選手に贈られる賞。受賞者の選定は、全米野球記者協会ニューヨーク支部によって行われる。ベーブ・ルース死去の翌1949年に制定された。
1998年スコットブロシアス ヤンキース
1999年マリアーノリベラ ヤンキース
2000年デレクジーター ヤンキース
2001年 ランディ&シリング

参考2009年 アレックスロドリゲス
0705名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:09:54.33ID:FATxsHuR
悲しい
0706名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:11:13.47ID:juFOyiIO
くだらない漫画書いてないで焼肉食えよw
0707名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:16:37.22ID:ZBCzBJYU
松井さんがWS MVP取ってときDHだったらだけど
6試合中3試合しか先発していなかったこともあり
現地のコメンタリーは発表されたとき
激しく異議を唱えていたね。
松井の貢献度は3番目程度だと思うと。
0708名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:20:52.13ID:ZRZywwJm
しかし2度の不倫に高額の所得隠しをしたゴキローという奴は野球選手として存在していいのかと思う
渡部や徳井などたった一度で芸能生命修了だし
アスリートの瀬戸大也もたった一度の過ちで長期の謹慎を余儀なくされた
表に出てるだけでも3回以上の非人道的行為をしたゴキローは野球界から永久追放が妥当だろ
0710名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:32:00.09ID:fqOsG2SS
ファンタは調子出てきてたな
もう何十年もイボータやってるけど殿堂入り投票0%の現実見せられてどうよ?w

イチローは次の100%誰だって言う記事で名前普通に上がるけど?
別にイチローと比較しなくていいけど0%って笑劇だろw
イチローより凄い、イチローが将来殿堂入り確実ってずっと言われてて
それより凄いならもう100%しかないと思ってたはず。

松井のOPSが! 
大谷に滅茶苦茶抜かれてるしHRも半分の試合数で抜かれたよ?w
0711 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 19:33:00.83
>>707
スタジアムの超満員ヤンキースファンは
誰にMVPコールしていた?
0714名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:42:15.81ID:fqOsG2SS
このままシーズン終えると

イチロー 年間MVP WAR1位 打撃タイトル ASファン投票全体1位
大谷   年間MVP WAR1位 打撃タイトル ASファン投票DH1位

松井   ASポジション別3位最高(不正でブーイング2打席で一番初め交代させられる)

もう大谷にすら負けやでw 
0715 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 19:42:38.27
【イチローのOPS】
2001年 .838
2002年 .813
2003年 .788
2004年 .869
2005年 .786
2006年 .786
2007年 .827
2008年 .747
2009年 .851
2010年 .754
2011年 .645
2012年 .642

キャリア後半省いてあげてもこれ
酷いOPSだよな
一流ではないよな
0716名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:44:31.14ID:FATxsHuR
ホームラン数でも書けばいいのに
0717名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:46:13.49ID:FATxsHuR
ファンタが言ってるのは突き詰めれば
イチローは松井秀よりホームランが少ない
松井秀はイチローよりホームランが多い
当時ヤンキースはマリナーズより強かった、の3つ
0718名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:47:32.56ID:fqOsG2SS
キャリア後半省くのいいけど
松井って2012年にクビになってたよね・・・イチローより年下なのに((´∀`))
0720名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:49:14.95ID:syZ985MN
松井ファンは95%が60歳以上の脳みそ
0721名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:49:42.44ID:FATxsHuR
松井秀
シーズンOPS

09年.876→クビ
10年.820→クビ 

OPS()
0722 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 19:52:23.45
松井は怪我したからな
人工芝球場でずっと人気に応えてきたのが原因だけど
イチローさんが両膝ボロボロだったらどんな成績だったかな

ちなみに互いに怪我なしだとこんな感じ

イチローと松井がお互いに怪我なしの健康体で共に戦った3シーズンの成績(2003〜2005)

イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818

松井秀喜
1836打数545安打 70本塁打330打点 打率.296 出塁率.372 長打率.484 OPS.856
0724名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 19:56:37.63ID:FATxsHuR
お互いに怪我なしでも、当たり前だが、イチローの圧勝か、、、、
0726名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:00:37.42ID:fqOsG2SS
イチロー 2012年
年齢からくる衰えに勝てず低迷、マリナーズ12年途中でヤンキース移籍。
その後3割2分打って優勝に貢献、PSでも活躍してヤンキースと2年契約勝ち取る

MLB2012 イチロー 8打数7安打4盗塁&決勝タイムリーの神モード突入
https://www.youtube.com/watch?v=EDFzVaHKMVE
2012年 ポストシーズンの忍者
https://www.youtube.com/watch?v=UnABDkdGUCA&;t=56s
ヤンキース、歴代最長年齢さよならHR
https://www.youtube.com/watch?v=COR5NQi_8Do


松井 2012年
レイズとマイナー契約、マイナー1割なのに謎の昇格
当時首位のレイズを地獄に叩き落とし
連日のブーイングの嵐にさらされ強制引退させられる。

松井凡退で大ブーイング
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120722-987393.html
話にならない結果に、ブーイングや批判記事も…
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201207260006-spnavi

松井の方が若いのになw
0727 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:01:31.53
WARは投手陣が良くて、打撃陣が“自分以外雑魚”
つまりマリナーズのようなチームだとめちゃくちゃ稼ぎやすいね
0728名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:02:02.13ID:FATxsHuR
松井秀の現役最終戦てブーイングまみれだったな
さすがに可哀想だった
0731 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:04:11.14
松井とイチローさん
打撃三冠の平均順位、どっちが上だっけ
0733名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:05:11.68ID:FATxsHuR
早いww
0734名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:06:03.47ID:RCdhrQu8
>>730
WPAじゃね
僅差になると勝利貢献度が上がる
0735名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:06:27.97ID:fqOsG2SS
イチローの方が全て上って少し考えたらわかるよね、でも仕方がないんだよ。
打撃だけの人が全部やってたイチローに負けるとか許せないだろ・・・
0737名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:07:36.38ID:fqOsG2SS
アホだな、WARは全選手と比較するからチームとか何も関係ないのに
0738名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:07:37.08ID:e1XRIYlE
キャリア通算で松井の方が上だったはず
XR27
イチローは怪我した松井にXR27で負けた
0739名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:07:39.67ID:FATxsHuR
そもそも勝ちパターンに当たることが多い弱いチームと
敗戦処理に当たることが多い強いチームなら
打撃成績は強いチームの方がはるかに有利だからな

松井秀はそれでも負けてるだけで
0740 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:08:24.02
怪我した松井に勝てなかったのか…
やっぱり雑魚だったw
0741名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:08:57.67ID:RCdhrQu8
XRなんて扱ってるサイトあるか?
RC27はESPNが扱ってるが
0743 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:11:28.04
まあ、OPSだけが真実だよな
他の指標は、人が勝手に妄想で計算式作ってるだけだし
架空のシミュレーションに過ぎない

OPSは実際にこいつがどれだけ1打席あたり、このくらいの結果を出したっていう真実の数字なんで
0744名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:12:25.35ID:fqOsG2SS
打率にしろRCにしろいい成績出して引退すれば一番いいよ
今年の大谷がここで引退すれば相当な打者って事になる、300安打2桁HR程度だけどw
0745名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:13:10.47ID:fqOsG2SS
OPS作った人とWAR作った人同じ・・・・(´Д⊂ヽ
0746名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:13:53.72ID:FATxsHuR
OPSは出塁率と長打率を足した数字であって
それ以上でもそれ以下でもない

OPSが0.8と言ったときに
その0.8が出塁率と長打率の和である、という以外の説明ができないからだ

当然1打席あたりの云々ではない
0748名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:15:26.01ID:FATxsHuR
塩瀬調べた
ファンタは松井秀じゃなく塩瀬をプッシュすべきだな
0749名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:16:10.50ID:fqOsG2SS
OPS
セイバーメトリクスの祖
ビル・ジェームズがディック・クレイマー、ピート・パーマーと共同開発した指標

WAR(Wins Above Replacement)とは、
セイバーメトリクスによる打撃、走塁、守備、投球を総合的に評価して選手の貢献度を表す指標である

OPSは真実! WARは妄想。
同じセイバーメトリクスでしたw
0750 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:16:30.69
OPSは100打席与えて
どっちが多く塁を周ってくるか
どっちが多くの結果を出すかって意味で真実の数字
0751名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:17:19.96ID:FATxsHuR
>>750
盗塁、犠打、犠飛、フィルダースチョイス、エラーで塁を回ったらどう反映されんの?
0752名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:19:15.36ID:FATxsHuR
仮定も想定も可能な限り除いて100打数あたり云々とか言うなら打率が最強の真実の指標になるんだよな
0753 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:19:31.86
>>751
ノーカウントじゃなかったか
エラーは凡打扱いかな
だからイレギュラーな要素はほぼ無いな
純粋に打者としての力量が反映される
0754名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 20:20:38.44ID:FATxsHuR
>>753
イレギュラーを全て除いた打率が最強かつ真実の指標だな
OPS0.8と言われてその0.8はなにを表すかも分からないのだから
0755 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 20:21:04.47
実際に同じ打席数なら
イチローさんは松井より塁を周って来れないんだよね
純粋な打撃の話だぞ
0756名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 20:21:47.03ID:RCdhrQu8
野球オンチにセイバーを教える

WARは投手が強くて打撃が弱いチームなら稼ぎやすい指標
OPSは.俊足900と鈍足.901に100打席与えたら後者の方が塁が多く回ってくる指標
ってスレ立ててくるわw
0757名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 20:22:58.65ID:FATxsHuR
>>755
純粋な打撃で言うと打率になるな
0758 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:22:59.15
純粋な打撃の話してんのに
塁に出たあとの次の打者の時の走塁がなんで出てくるんだ
いい加減にしろよ(笑)
0759 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 20:23:47.39
>>757
打率は量だね
質も大事だよ
その質量がOPSなんだよ
0760名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:24:21.05ID:fqOsG2SS
打って終わり、走塁・盗塁は禁止というお前の中ではそうなるんだろうな。

イチローはなぜ長打狙わずに安打を狙うのか? =  どうせ出たら走力・盗塁力を生かして得点に絡めるから

アホじゃなかったら初年で気付くわ、盗塁王
0761名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:24:42.15ID:FATxsHuR
>>759
打率は質、安打数が量だな
OPS.8と言われて、なにが.8なのか分かる?
0762 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 20:25:28.42
ああ、選球眼も打者としての能力だぜ
あとは投手がびびって四球になってしまうのもね
0763名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:26:25.71ID:FATxsHuR
怪我をしないのも
走るのも
守るのも
野手の能力なんだよなぁ
0764 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:27:12.44
>>760
バッターとしては松井が上
ランナーとしてはイチローさんが上って事かね
本塁打打てば盗塁なんてしなくていいよ笑
0765名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 20:27:33.38ID:fqOsG2SS
試合中に純粋な打撃しかあかんって場面あるの?
ヒット打ったら盗塁するなよ、走力活かすなよって場面。
アーリントンルールの場合は試合が決まってるのが前提だから除外だよな。
0766名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:28:15.56ID:FATxsHuR
バッターとしての評価

イチロー
シルバースラッガー3回
ベストヒッター1位3回を含むトップ3 7回

松井秀
なにもない
0767 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 20:28:21.96
どのみちOPSの低いイチローさんは二流でしかない
OPSの低い大谷を想像してみろよ(笑)
情けない打者にしか見えんだろ
0768名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 20:29:08.22ID:RCdhrQu8
WARは投手が強くて打撃が強打者以外弱いチームなら稼ぎやすい指標
マリナーズとかエンゼルスみたいな雑魚チームで強打者なら稼ぎやすい指標ね

OPSは.俊足900と鈍足.905に100打席与えたら後者の方が塁が多く回ってる指標
併殺打や盗塁や犠打やエラー出塁は関係無いOPSが高いほうが正義
0769名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 20:29:21.80ID:fqOsG2SS
現実

首位打者2回
最多安打7回
敬遠王3回
シルバースラッガー3回

    と

スカ
0770名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:30:49.19ID:FATxsHuR
現実のイチローは
シルバースラッガー3回
ベストヒッター1位3回を含むベスト3 7回という一流の評価

現実の松井秀は
とくになにもない
0771 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:31:12.90
大谷本スレでは低OPSが普通にバカにされてるね
0772名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:31:57.17ID:FATxsHuR
なお現実のメジャーリーグでは
イチローは殿堂入り濃厚の模様
0773名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:34:04.73ID:fqOsG2SS
イチローへの評価についてアメリカのTV番組が討論

https://kaigaino.net/archives/1400

松井については評価ないんだよな・・・・バリュー(価値)がないw
0774名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:34:31.82ID:Gn8Y4V7X
待て待て待て、大谷がタイトルを獲る可能性はまだ残ってる
松井秀とかいうノンタイトル野郎と一緒にするな!
0775名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:36:14.70ID:FATxsHuR
イチローと大谷は現役全メジャーリーガーの中でも突出せているばかりか
MLBの歴史の中に名前を残す選手

松井秀は日本人の野手のなかではすごい選手


この差
0776 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:36:47.72
いくら殿堂入りしようがOPSが低いイチローさんは二流打者だよ
0777名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:37:57.04ID:FATxsHuR
シルバースラッガー3回
ベストヒッター1位3回を含むトップ3 7回と打者限定でも一流の評価を受けてしまってるからな
0778 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 20:38:36.70
イチローさんは高額投資の失敗例
0779名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:39:47.83ID:FATxsHuR
ケングリフィジュニア、カール・ヤムとレムスキー、テッドウィリアムスの契約より
井川慶の契約を評価する謎の発想だな
0780名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:40:19.15ID:fqOsG2SS
もうシルバースラッガーは99%確定だよ
大谷 JD・クルーズが対抗馬だけど差が凄い、ましてやPもやってる

松井さん0回、外野ではイチローにボコられ、DH専では大谷にボコられる結果。
0782名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:42:27.64ID:fqOsG2SS
イチロー 議論

ピートローズ、タイカップ、シスラー

こんなのが出てくる

大谷
ベーブルース


松井
何も見たことない、レジェンドとの比較
0784名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:43:58.02ID:FATxsHuR
ワロタwww
0785 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:45:07.03
なお、イチローさん本人もイチローさんファンも
松井にコンプレックス抱いてる模様(笑)
0786名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:46:15.67ID:FATxsHuR
ファンタ後退しちゃったか
0787 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 20:46:21.52
イチローさん
松井のワールドシリーズMVPに一度も言及しなかったもんなあ
毎年やっていたイチ流もその年はやらなかったしさ
すごい悔しかったんだろうね
0788名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:46:39.51ID:fqOsG2SS
イチロー絡めるなよw
 まあ俺もそれは思ったけど流石に日本人ってだけだろ
0789名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:47:32.71ID:ShBv/2Qk
そもそも『○流打者』という苦しさがにじみ出る歪な言い回しに必死な様が実に憐れ。

一流だの二流だの三流だの問うのに打者って…普通は『選手』だろ?プレーヤーの格を問うてんだから…

『打者』とする事で「守備は言わんで下さい!走塁は言わんで下さい!教祖サマの乾坤一擲な打撃のみ抽出して話して下さい!」という浅ましさが出ている…
0790名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:47:45.46ID:FATxsHuR
松井秀引退時のコメントの中じゃ
イチローのが一番近くで見てきた人間のコメントっぽくて良かったよ
0791名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:48:02.16ID:fqOsG2SS
イチロー以外のレジェンド出してくれ、そういう動画見たことないんだ。
歴代日本人っていうのはあったけどぶっちぎりでイチローで面白くない、MLB公式
0792名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:48:44.39ID:FATxsHuR
>>789
野球選手としてイチローのほうがはるかに格上なのはもはや当然の事実として受け止めてるからね
0793名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:49:43.27ID:fqOsG2SS
歴代最多安打記録、首位打者2回、シルバースラッガー3回の選手の上を行きたがる
ノータイトル・ノーシルバースラッガーおたw
0794名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 20:51:46.98ID:fqOsG2SS
ごめん、マジで松井って殿堂入りしてるような選手と比較されたことないのか?
まあないだろうけど・・・
0795 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:01:00.81
松井はレジー・ジャクソンと比較されてたろ
0796名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:02:47.84ID:fqOsG2SS
思い出した、松井の比較相手 
マニーラミレス(お薬無かったら100%殿堂入りの人)
レフト・ワーストグラバー争奪戦してたw
0797名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:07:05.92ID:fqOsG2SS
松井がレジージャクソン何か知らんし相手になってないけど

イチローとレジージャクソンはポジション・ライト繋がりで歴代何位とかよく挙げられてる。

イチロー「史上最も偉大な右翼手」でトップ10入り 「唯一無二の存在」
https://full-count.jp/2016/07/14/post38291/2/

2016年の記事だからこの後3000安打とか色々してるからもう少し評価あがってるだろうけど
まあ評価何か色々なサイトで好き勝手言ってるけど載ってる人みんな殿堂入りしてる。
0798 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:08:40.52
そういや井口がロッカールームの本音言ってたな
イチローは本当はバカにされていて
松井秀喜は評価されてるって
0799名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:10:54.33ID:jI8Q82SC
イチローとは結局なんだったのか?

いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りはしそうだっていうだけの選手でしょ。

その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなorz
0800名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:11:04.86ID:f1bkDWxj
「あいつはモノが違うんだよ!」同僚トラウトが語った大谷翔平の“凄み”「馬鹿げたパワーを発揮して…」 https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=43513
0801 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:14:52.68
煽り口調は飽きたから、真面目に答えてやるか
よく聞いておけ
これがワイのイチローさんの嘘偽りない評価だ


Q. あなたはあまりイチローを評価してないが、それは何故か?

僕は彼のファンだったんだけどね、元々。
彼の完璧主義者というのかな、全てを徹底するみたいな姿勢はF1のミハエル・シューマッハに通じるものがあったし
僕自身、そうしたスタイルに憧れを持っていたので、ミハエルに対してと同じように一種のリスペクトを持っていた。
でも、その完璧主義者というイメージは もしかしたら虚構かも知れないと思い始めて
今は僕は彼を完璧主義者だとは見なしてないんだ。
【完璧主義者なら内野安打で満足しない】これが僕の考え方だ。
ずっと打撃を求道し続けてきて、導き出した究極の打撃がアレなの?ってのが僕の素直な印象であり感想だ。
ゴロを打って全力疾走する、それが彼がずっと追い求めてきた究極の打撃なのかと。
そうした理由で彼を評価していない。
漫画で言えば内野安打というのはお色気シーンで人気を稼ぐようなものなんだ。
だから内野安打の多い選手ってのは、僕に言わせればエロ漫画家なんだ。
漫画においては魅力的なキャラやストーリーで魅せるのが基本なんだけど、それは野球で言うと綺麗に外野に抜けるヒットだよね。
あるいは長打だったり本塁打だったりすると思う。
そうした観点から見ていくと、内野安打で数字を稼ごうと言うのは邪道であり、エロ漫画家と同じなんだ。
0802名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:15:08.63ID:ShBv/2Qk
馬鹿にされてるとAS出てもバット交換で一切相手にされないし、キャッチボールの相手もしてくれない。

リスペクトされてるとASのベンチで毎年々々道具見せてくれとか話聞かせてくれとかでAS選出のスター達が群がってくる。

なぜ差が付いたか慢心環境の差…
0803名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:15:12.67ID:3MHVwX4/
さて、スレ違いの松井さんはともかくとして、

大谷はどうでしょうね
今の調子が続けば単年の成績ではイチロー超え、の期待がかかるけど
0804 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:18:06.48
イチローさんなんて相手になってない
話題になってないじゃん、大谷がこれだけ活躍して
史上最高の選手とすら言われてるのに
名前が出てる日本人選手は松井だけ
0805名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:22:35.92ID:fqOsG2SS
越えたら凄いけどステロイダーだらけの時代、ルールも違う。

2004年と2021年をそのまま比較って言うのも無理だよ
大谷は二刀流でただでさえ現役選手同士の比較にも違和感あるし
イチローのキャリアスタートから見れば2001年なんだから20年だぞ、イチローと大谷の年齢差は21歳
0806名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:22:37.80ID:3MHVwX4/
故障なくいけば、タイトルだけでなく各種の賞に名があがってくる
SS賞は無論のこと、MVPやアーロン賞の期待もかかるところ

「日本人初」のアーロン賞を期待したい
0807名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 21:26:12.44ID:fqOsG2SS
打撃タイトル・シルバースラッガー・ハンクアーロン・MVP・年間WAR1位
獲れるもんは全部取っといた方がいい、殿堂入りの時に評価になるから
0808 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:27:46.19
大谷スレでは普通にイチローさんがバカにされてて笑うw
そりゃそうだよなあ
大谷は本物だもの
0809名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:29:04.26ID:ZRZywwJm
ステロイダーだらけって当時は合法なんだから言い訳でしかないし
言い訳するならゴキさんも使えばいい
もっとゴキさんが使ってないという証拠もないけど
ゴキローのショボさを覆すなんの言い訳にもならないよ
0810 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 21:29:05.98
イチローさんファンは大谷に嫉妬してるよね、内心
わかってるよ
向こうは本物だから仕方ないよね
0811名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:30:09.91ID:ShBv/2Qk
いくら阪神佐藤が新人離れしてホームラン量産しようが、現状単年記録の話しか出来ないんだから、
阪神内の新人ホームラン数○本の掛布抜くか田淵抜くかだのしか挙がらず歴代記録保持者の王さんや、
阪神内ホームランバッターの雄であるバースと並列にして比較するヤツなんか居ないのと同じですよ?
大谷は現在大暴れ中だが「単年大谷」で相手出来るのは「単年」「日本人限定」記録頼りのザコい松井まで。
イチロー引き合いに出されるのは大谷が3年5年10年と続けてハイレベルな結果残してからの話ですな…
0812名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:31:08.70ID:3MHVwX4/
>>807
これまでのキャリアに鑑みるに、常に故障の不安と隣り合わせ、
イチローのように長期安定コツコツ積み上げ型でなはないので
稼げるときにドカンと稼いでおくのがよろしいのでしょうな
後々、2021年が伝説的なシーズンとして振り返られるように
0813 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:31:39.61
既に史上最高の選手と言われてるのに
下を見る必要ある?
0814名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:32:07.03ID:FATxsHuR
>>812
単一シーズンでは大谷、キャリア通算ではイチロー、となるような気はしてる
0815名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:32:24.05ID:ZRZywwJm
>>811
佐藤が55本打てば騒ぐでしょ
大谷はそれ以上のペース
0817 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:34:26.76
【イチローのOPS】
2001年 .838
2002年 .813
2003年 .788
2004年 .869
2005年 .786
2006年 .786
2007年 .827
2008年 .747
2009年 .851
2010年 .754
2011年 .645
2012年 .642

キャリア通算とは…?
活躍してるように見えんなあ
0818名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:36:24.99ID:FATxsHuR
ファンタがついに松井秀を切ったか
0819名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:36:34.81ID:ZRZywwJm
>>817
OPS7割平均だもんな
普通の選手だよ
0820 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 21:38:51.01
切ったも何も大谷の事は最初から松井以上と評価してるしなあ

↓↓MLB初年度オープン戦で散々、酷評だらけだった頃のFANTAの大谷評↓↓

460 ◆vwFaNTaYaMI. sage 2018/03/08(木) 17:01:42.19
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

たった数試合で結論急ぎ過ぎだろ(笑)
大谷はイチローがNPB時代、一度も達成した事がないOPS1.000超えを軽く達成しちゃったレベル。
松井秀喜よりポテンシャル高い。
怪我前の松井秀喜がMLBでOPS0.9超。
大谷も当然、そこはクリア出来る。
OPS0.9を超えたらMLBでも一流打者。
大谷には0.950超を期待してるけどね。

ちなみに昨年のアルトゥーベが0.957
ジャッジが1.049かな。
0821 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 21:40:01.12
218 ◆vwFaNTaYaMI. sage 2018/04/05(木) 03:50:13.01
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

とりあえず大谷はイチローみたいなOPS0.9を一度も達成した事がない偽物ではない。
大谷なら松井以来のOPS0.9超えを達成してくれるだろう。
0822名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:40:41.46ID:czwg0GhC
その割にはファンタは2020年の間野球総合からめっきり消えてたじゃんw
大谷がダメな時こそ応援するのが本当のファンでしょw
0823名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 21:41:05.53ID:m1qZybL3
未だにOPSとか言うてんのか

令和やぞw
0825名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 21:42:40.11ID:FATxsHuR
自称ワンピースを超える大作「一夏の海賊」とかレスを見たような
0826名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:42:46.85ID:fqOsG2SS
殿堂入り基準 10年以上MLB所属する事

3000安打・500HR・300勝 
これのどれか1つでも達成した人で殿堂入り出来てない人は0人。
ここまでいかない場合はタイトル・アワード・MLB記録など総合的に判断される。

WAR        最近だと見られる、ただWARが高いけどタイトルなしよりWARが少し下がってもタイトル有りの方が得票率は伸びる傾向。
MVP・サイヤング  この2つは滅茶苦茶重要、その年のトップだった証明になる。
打撃タイトル・SS  打撃で優秀だったことの証明に必要、何もなしで入れた人いないはず。近年
盗塁王       あれば加点が付く、ボーダーの時のもうひと押しにあれば有利
GG         守備のタイトル・3回以上ぐらいから名手評価になる。無いと減点
MLB新記録     誰も達成できなかった事をやり遂げると評価が当然ながら上がる、これを重要視してる人も多い
AS回数       スターなら出てて当然、5回ぐらいは出場してないとそれだけでマイナス査定されるレベル。
WSMVP/ASMVP   あればいいね、所詮短期賞なのでほぼ評価されない。

大谷も目指すは殿堂入りぐらいの方が夢があるよ
でもどっちにしても長年活躍しないとMVP獲ろうが歴代記録作ろうが落ちる
0827 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 21:43:22.96
長打を打つ練習をサボって
ひたらすら質を伴わない見せかけの数字を積み上げる事を選んだのは
皮肉にも土井監督の教えそのものだったな
0828名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:45:40.12ID:YzXOKd0T
太谷さんはとりあえず3年間だけでいいからほぼ故障なしほぼ戦線離脱なしでやってくれ
それからだ、何もかもそれがなきゃ台無し
0829名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:49:48.60ID:czwg0GhC
965 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:47:25.73
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローの打撃は大したことない。
これは結論出てることなので、それを覆す根拠を提示してくださいね。
そろそろこのスレも終わりか。
大谷はもちろん、松井にも勝てずに終了かな。
0830名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:51:20.15ID:ZRZywwJm
>>827
二死二塁からのバントとか本当酷いよな
そりゃチームメイトから暴行されるわ
0831名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:53:26.89ID:gcNb9bIK
イチローより三塁打を多く打った選手は175人しか居ないし、
二塁打を多く打った選手は269人しか居ないんだが…

基地外クンの頭の中ではメジャーリーガーって歴史上総計300人くらいしか居ない設定なのかな?

ちなみに松井よりホームラン多く打った選手は429人居る。

松井ってホームラン打つ練習サボりまくりだったんだな?
0832名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:53:51.59ID:czwg0GhC
純粋な松井ファンがかわいそうですw
0833名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:56:05.68ID:fqOsG2SS
イチローは長打をサボった!

松井は全部サボった・・・

何故なのか・・・
0834 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 21:56:13.23
>>831
イチローさんよりアウトになった人は何人いますか?
0835名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 21:59:29.31ID:FATxsHuR
併殺打は松井秀が多いなぁ
0836名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:00:10.78ID:fqOsG2SS
イチロー 世界の王に通算塁打数で並んだ
https://www.daily.co.jp/mlb/2017/09/06/0010527610.shtml


長打サボってたのに王さんの塁打数抜いてる・・・ORZ
確か90位ぐらいだったような・・・イチローのMLB塁打数
0837名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 22:01:08.43ID:NRUi45vR
内容と結果は必ずしも一致しない
イチローは内容より結果の選手→結果は超エリートクラス
これまで大谷は結果より内容の選手
今期の大谷は内容、結果共に化け物クラス
0839 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/08(木) 22:03:01.90
凡打の数も桁違いのイチローさん
0840名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:04:49.34ID:czwg0GhC
あ、答えられず逃走ねw
0841名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:05:06.21ID:fqOsG2SS
イチローは普通に試合数も凄いって言えば良いのにw
それだけ必要とされてるって証明なんだけどね、頑丈だから出来る技。

松井は2012年に泣いて打席貰ってクビになったでしょ?
マイナー契約、3Aで1割なんか上げる意味ないのにね。
0842名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:05:32.42ID:ZRZywwJm
そもそもの話になるけどセイバーメトリクスって得点期待値だろ
例えばRCは同じ奴が9人いたら何点とれるかというスタッツだけど
ゴキローの場合は同じようにセコセコと単打を打つ奴がいてその過程が成り立つわけだけど、
そうじゃないチームなら単打なんてとぎれたらなんの得点も生み出さない意味のないものになる
その点ホームランや長打は確実に点が入る保証があるものだから価値が違うんだよ
野球は点取り競争だから
0843名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 22:07:38.25ID:FATxsHuR
松井が右投手相手でも控えになったとき控え室から出てこれなかった話は本当辛い
それまでに何度も考えたであろう引退が本当に目の前にきたと思ったんじゃないかな
0845名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:10:29.01ID:czwg0GhC
>>842
RCは走塁能力も入ってるのに何もわからないバカ
0846名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:10:59.97ID:fqOsG2SS
野球は点取りと失点を防ぐゲームです

ディケイドゴールドグラバーとワーストグラバーだとでは勝負になりません。
0847 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 22:11:05.79
まあ、松井はMLB最高の瞬間を体験したからな
イチローさんのMLBキャリアで、あのワールドシリーズ第6戦のような熱狂と感動の試合なんてないもんな

なんせ一番注目と関心を集め、一番盛り上がり、一番本気と本気がぶつかり合い
一番プレッシャーのかかる最高峰の舞台だからね
それを知らないでMLBの本当の魅力は語れない

チーム全員がスタジアム満員の観客と一丸となって本気でぶつかり合う、あの闘いを知らないって…何しにMLBに行ったの?レベル
0848名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 22:11:14.75ID:FATxsHuR
>>842
点取り競争では点を防ぐ役も非常に重要だとは思わないかい?
0849名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:12:03.71ID:FATxsHuR
>>847
ファンタは井口や田口のほうが松井秀より上だと思ってるからなぁ
0850名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:14:05.42ID:ZRZywwJm
>>845
ホームランなら一点、単打は一点も入らない
この違いが分からない奴はアホ
0852名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:15:26.34ID:fqOsG2SS
エンゼルスの面白守備見てたらわかるだろw
今日も外野がフライアウトになるの2つも長打にしてた。
逆に昨日は大谷が2ラン食らって逆転されるのをセンターがHRボールキャッチで2点失点を防いだ。

松井は外野のレフト(一番へたくそが守る所でワーストグラブ)
0853名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/08(木) 22:15:39.64ID:9yB4TZZa
このスレ打者大谷はイチローよりすごいよねみたいに
キチガイに乗っ取られて潰れそう
FANTA今度はどこに逃げるん
0854名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:15:49.46ID:+vt0Av/Y
そもそも論言うなら「9人並べたら…」自体ほぼ意味ない。
だってその並べる元の一人は松井なら「エロやジータ等金満ヤンクスがかき集めた強力打撃陣に固められてDHに収まってた松井」であり、
イチローなら「1〜2年除いてほぼ目眩するほど頼りにならない味方打線の中孤軍奮闘してたイチロー」だろ?

どう考えても前者は9人並べたら元の一人のパフォーマンス激落ちするし、後者は上がる。
0855名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:15:53.64ID:ZRZywwJm
>>848
外野手守備なんて野球選手の1番下手くそがやるポジション
単打しかないバッティングを覆すほどのものはねーよ
0856名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:16:58.04ID:9yB4TZZa
>>850
毎打席HR打ってろよw
つかHRは単打4本分の価値あるとか本気で思ってそう
0857名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:18:43.11ID:ZRZywwJm
>>856
いくらセイバーが優れていようが後の奴や前の奴が打たない限り単打では点が入らないんだよ
その点ホームランではそく一点
この違いも分からないアホなのか?
0858名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:19:01.19ID:fqOsG2SS
エンゼルス・ラガレスがスーパーキャッチ!大谷の日米通算50勝をアシスト

6回に1点差に迫られ、なおも2死一塁。ここでボガーツに中越えの大飛球を打たれたが、中堅手のラガレスは背走し、フェンス際でジャンプ。
本塁打性の打球を好捕した。もし本塁打になれば、逆転2ランで、試合の流れは確実に変わっていた。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/07/07/kiji/20210707s00001007357000c.html

入ってたら逆転2ラン、負けてただろうな。
0859名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:19:05.23ID:FATxsHuR
>>855
つまりイチローが殿堂入りするのに守備力は関係ないと?
0860名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:19:54.07ID:ZRZywwJm
>>858
それ年に何回あるかのレアなんだよ
0861名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:20:43.38ID:ZRZywwJm
>>859
殿堂して何か意味あるの?
お前頭おかしいだろ
0862名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:20:59.14ID:fqOsG2SS
外野はへたくそがやるポジション!

なおイチローはエリア51、レーザービーム、捕殺記録持ち、外野全ポジション可能

松井はワーストグラブ、腕ポキ、守備失格DH流し

何故なのか・・・
0863名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:21:02.02ID:3MHVwX4/
>>855
松井さんがうまい外野手であったら、とまで贅沢なことはいわないが
まともに守れる外野手であったら、通算の積算の成績はもっと伸びていただろうな
0864名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:22:02.84ID:czwg0GhC
60HRペースの大谷ですら500打席はそれ以外で過ごすんだが
松井だって20HRで残りの600打席はそれ以外で過ごしてきたんだがw
HRが最高だけどそれ以外の事考えろw
0865名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:22:37.83ID:fqOsG2SS
アデルは去年2回HRにしたな・・・・
ウォードの下手守備とか有名だし、結構守備目立つよ。エンゼルスが弱い理由の1つだし
0866名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:23:26.63ID:ZRZywwJm
投手が東大だとしたら外野なんてFランク大なのにw
Fラン大の中でも俺成績いいんだぜと調子に乗ってるアホがゴキローw
外野は打ってなんぼのポジション
0867名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:23:44.88ID:FATxsHuR
861 名前:名無しさん@実況は実況板で :2021/07/08(木) 22:20:43.38 ID:ZRZywwJm
>>859
殿堂して何か意味あるの?
お前頭おかしいだろ


割と端的にイチローアンチの頭のおかしさが分かるので
このレスは気に入りました
0868名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:24:03.18ID:czwg0GhC
まじで野球オンチがイチロー批判してるんだなw
こいつらの頭ん中じゃ毎打席HR打ってる事になってんのかw
0869 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 22:24:50.32
ライパチって言葉がある通り
ライトは一番下手な奴がやるポジション
0871名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:25:42.43ID:fqOsG2SS
年間で上手い人は何十点も減らすんだけどね、失点。
松井は逆に与え続けたけどw

まあだからワーストグラバーなんだよ
0872名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:25:46.29ID:ZRZywwJm
>>864
だからなんで松井が出てくるんだ?
ここは大谷とゴキローを比べるスレだぞ
ピッチャーでホームラン王と外野でアヘ単
東大卒と中卒を比べてるようなもんだけどな
0873名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:26:29.70ID:hfct309m
>>872
松井の話ばっかしてるFANTAに言ってやれw
0874名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:27:46.21ID:fqOsG2SS
外野は打ってナンボのポジション!

首位打者、最多安打、シルバースラッガー、最多敬遠

何もなし!

これで立ち向かうという奴w
盗塁王とゴールドグラブの装備外しといたぞ
0875名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:27:54.65ID:ZRZywwJm
>>868
それを現実でやってるのが大谷だからな
0876名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:29:41.52ID:fdb9DBvk
>>866
投手が東大は草w
投手やってる時点で格下だよw
MLB歴代ランキング
1位 ベーブルース(ライト)
2位 ウィリーメイズ(センター)
3位 ハンクアーロン(ライト)
4位 テッドウィリアムス(レフト)
5位 バリーボンズ(レフト)
6位ミッキーマントル(センター)

6位まで全員外野は草
0877 ◆FANTA666Rg
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2021/07/08(木) 22:29:59.79
イチローさんのMVPは頑張ったで賞レベル
歴史を振り返ってみた時に最下位レベルの成績のMVP

松井のMVPは歴代でもトップに位置するレジェンドクラスのMVP
0878名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:30:51.72ID:fdb9DBvk
>>872
投手が東大は草w
投手やってる時点で格下だよw
MLB歴代ランキング
1位 ベーブルース(ライト)
2位 ウィリーメイズ(センター)
3位 ハンクアーロン(ライト)
4位 テッドウィリアムス(レフト)
5位 バリーボンズ(レフト)
6位ミッキーマントル(センター)

6位まで全員外野は草
0879名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:32:05.25ID:ZRZywwJm
毎打席単打狙ってそれがチームに貢献してると思うゴキオタの野球素人ぶりは凄いな
10安打完封なんてよくある話で単打は途切れたらチームになんの貢献もない
単打なんて強打者が勝負を避けられた四球一つとなんな変わりないのに
0880名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:32:56.29ID:hfct309m
最近AAみなくなったなあ(笑)
0881名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:33:31.28ID:fdb9DBvk
>>877
残念ながら最底辺クラスだよw
ベーブルース賞を普通は受賞するからねw

ベーブ・ルース賞(Babe Ruth Award)は、メジャーリーグベースボールのワールドシリーズで、最も顕著な活躍をした選手に贈られる賞。受賞者の選定は、全米野球記者協会ニューヨーク支部によって行われる。ベーブ・ルース死去の翌1949年に制定された。
1998年スコットブロシアス ヤンキース
1999年マリアーノリベラ ヤンキース
2000年デレクジーター ヤンキース
2001年 ランディ&シリング

参考2009年 アレックスロドリゲス
0882名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:33:47.10ID:fqOsG2SS
最下位のMVPでもいいよ、何もない奴よりよっぽどいいw

でもRWAR見たら1〜3位は全員クスリなんだよね。
これって実質RWAR1位だよな?2001年
2004年も1位だからイチローはWAR1位2回。これは間違いない。
ASファン投票も1位、WARも実質1位、年間MVP すげーーーw
0883名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:34:04.26ID:ZRZywwJm
>>878
そいつらのOPSは?
アヘ単なんて1人もいないだろ
0884名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:35:04.67ID:s6LWX+by
守りもクローン9人なら守備の松井軍が攻撃イチロー軍からアウト取る様子がサッパリ想像出来んわww

定位置居たらバンド転がされ、盗塁され、右に左に打ち返され走らされ…

5回迎える前にフィールド上で全松井さんがヘトヘトになって微塵も動けなくなってるんじゃね?
試合夏場なら全員コロされるなww
0885名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:36:33.81ID:ZRZywwJm
>>882
クスリって当時は合法なんだけど
実質とか妄言はやめよう
ルール内で勝負してゴキローは最低スタッツで謎の受賞をした
これが紛れもない事実
0886名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:37:50.29ID:FATxsHuR
>>877
松井秀はMLBじゃMVP取ったことないんだ
0887名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:38:18.37ID:fqOsG2SS
松井は全く頑張らなかったのでMVP1回も獲れなかったね・・・
タイトルも獲れなかった・・・
シルバースラッガーも獲れなかった・・・
AS出ても相手にされずにブーイング、バット交換無視
唯一獲ったのがゴールドグラブ、よく見るとワーストグラブって書いてるけど似たようなもん。
イチローがディケイドゴールドグラブ、松井はディケイドワーストグラブ。 ネタになった
映画マネーボールではイチローが登場、松井はオークランド所属で宣伝係
しゃあない、時代が悪いんだよ。初年からタイトル・ASファン投票1位とかお化けすぎるから
0888名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:38:36.56ID:fdb9DBvk
>>883
アヘタンとかどーでもいいわ
野球の華は野手な
メジャーでは外野手
外野>>>二刀流笑>ピッチャー

二刀流時代のルースが雑魚だった時点で
ピッチャーやる事自体二流の証w
本物の単体ポジションで化け物達に敵わないからユーティリティに逃げたw
0889名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:41:54.96ID:fdb9DBvk
>>884
そのくだらない妄想だとさすがに大谷が1番強いな
イチローがマーリンズ時代ピッチャーやって余裕で打たれてたけど
バッピだともはや守備は関係ないレベルにまでなる
0890名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:45:46.97ID:czwg0GhC
>>889
全盛期同士では松井がイチローから逃げてたよw
0891名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:47:36.15ID:fqOsG2SS
長打率のみの比較 
打率・出塁率・OPS+負けてる松井・ファンタのために

イチロー 打席数5180 長打率.437 セーフィコ・DH皆無・ほぼフル稼働
松井   打席数5066 長打率.462 ヤンスタ・キャリア4割DH・休みあり

おめでとう! アへ単とほぼ変わらんぞw 
打席数・球場・DH有無・打順の役割・盗塁力など全部無視しといたぞ!
0892名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:48:32.12ID:fdb9DBvk
>>890
松井がイチロー以下なんて分かりきった事を書くなよつまらねー
0893名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:55:33.00ID:fdb9DBvk
ファンタのops100打席は草w
率系だと打数少ない奴が有利だからな

プホルスはデビューから10年間でops1.超えだから、その勝負をするならはやく引退した方が有利になる
0894名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:56:28.02ID:fqOsG2SS
ぶっちゃけ・・・

イチローがヤンスタ
松井がセーフィコ

ここで全盛期迎えてたら長打率すら負けてるよねw 
0895名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:56:59.34ID:fdb9DBvk
ベーブルース賞取れないMVPほど恥ずかしい表情はないw
偽物だったということだなw
すぐクビになったしw
0896名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:57:04.33ID:czwg0GhC
もうFANTA寝たよw
もう一匹も一緒にw
0897名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 22:58:59.09ID:fdb9DBvk
>>894
松井のセーフコの打撃成績に関してはボンズ並みだから
相変わらず勉強不足だなR
0898名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:00:22.30ID:fqOsG2SS
短期間の数字なんか意味何もないのだがw
ヤンスタよりセーフィコの方が打者有利っていう奴にあった事がない
0899名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:01:59.85ID:fqOsG2SS
必死だよな、かまってほしいからファンタ。
もう何十年も暴れてるだぜ?イチロー松井の慢心から
芸スポでも暴れてたよな、中身もう結構なおっさんか爺さんの年齢。
0900名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:03:46.20ID:fdb9DBvk
>>898
現実出したまでだぞRガイジw
イチローのヤンキース時代ショボかったしあんま関係ねーだろw
マーリンズ時代の方がマシってくらい
イチローとヤンスタはたいしてマッチしてなかったw
0901名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:04:35.07ID:czwg0GhC
>>897
SEAの投手がゴミすぎるだけw
ヘルナンデス 打率.229 OPS.696
いい投手からはうてないけどなw
0902名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:06:49.37ID:fqOsG2SS
2001年イチローと2012年以降のイチローが同じ能力って思ってる奴いるの?w

まあ落ち着けよ、誰がどう見ても年齢劣化してたから。
変わらんとか言うとファンタと同じだぞ、同じかもしれんがw
0903名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:08:55.80ID:fdb9DBvk
松井のWSMVP調べたらショボすぎて可哀想になってくるなw
MVPでルース賞してない場合
ルース賞はピッチャーである事がほとんど
去年のような敵チームアロサレーナ無双でルース賞もあるが
2016ゾブリストMVP レスタールース賞
2015 ペレスMVP デービスルース賞
2010サンドバルMVP リンスカムルース賞

松井みたいに同チームの野手オンリーにルース賞攫われるMVPマジで見当たらないwwww
0904名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:12:27.02ID:fdb9DBvk
>>901
言い訳してて草w

しかもイチローのヤンキース時代の反論なしは草w
短期の成績は意味ない ドャァ
とか今ほざいてるけど
2012のヤンスタどプチ復活.322 ドャァ
してたのは吹いたわwww
0905名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:14:14.58ID:fdb9DBvk
>>902
ファンタとかいうカスにボコられるRガイジ>>900文字も読めなくなってて草w
マーリンズ時代とヤンキース時代比べてんのに
やっぱガイジだwこのニートw
0906名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:15:33.64ID:fqOsG2SS
そもそもWSMVPで選手の評価してる奴いないから・・・松井クビになったでしょ
ASMVP獲った選手が故障もなくその年にクビとかあり得ないからな・・・ASに出るのがまず大変だし
年間MVP・選手間MVP獲ればスターだしな、これだけで
0907名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:20:05.66ID:fdb9DBvk
マジで松井のWSMVPショボいな

2016ゾブリストMVP レスタールース賞
2015 ペレスMVP デービスルース賞
2014ー2011 ダブル受賞
2010サンドバルMVP リンスカムルース賞
2008 ダブル受賞
2007 ローウェルMVP パペルボンルース賞
2005ー06 ダブル受賞
2004 ラミレスMVP フォークルース賞
2003ー1998 ダブル受賞

ヤンキース黄金期まで遡ったけど同じチームの野手1人にベーブルース攫われたケース松井以外0wwww
0908名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:23:13.36ID:3MHVwX4/
2012SEA  95試合打率.261 OPS.642 劣化
2012NYY  67試合打率.322 OPS.794 プチ復活?
2013NYY 150試合打率.262 OPS.639 劣化
2014NYY 143試合打率.284 OPS.664 
2015MIA 153試合打率.229 OPS.561 どん底
2016MIA 143試合打率.291 OPS.730 プチ復活?
2017MIA 136試合打率.255 OPS.649 劣化
0909名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:24:13.65ID:fdb9DBvk
確かに松井のWSMVPは歴史に残るレベルのショボさだったなw

松井がMVPでルース賞がサバシアならちょっとショボいですんだのにw
松井MVPでルース賞エーロッドは草
意味不明すぎるw
どっちが活躍したん?って話だなw
0910名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:26:19.53ID:fdb9DBvk
>>908
やっぱたいしてヤンスタとマッチしてないなw
年齢重ねて成績下がるはずのマーリンズ時代と変わらないレベルのヤンキース成績

もしかしたらイボ信者のいう名門のプレッシャーも0とは言い切れないがw
0911名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:30:29.22ID:fdb9DBvk
WS
投手で1番無双したやつと野手で1番無双したやつ
投手と野手じゃどっちが活躍したか比較するのが難しい....
そーだその場合はサイヤングとMVPのように分けて投手にルース賞上げよう

松井MVP
ルース賞 エーロッド
この年だけ意味不明で草www
野手でどっちが1番活躍したかわからんw
0912名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:32:57.74ID:3MHVwX4/
SEA2011-12 276試合打率.268 OPS.644
NYY2012-14 360試合打率.281 OPS.679
MIA2015-17 432試合打率.256 OPS.640
0913名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:39:42.01ID:fdb9DBvk
ファンタの
Q &Aコーナー懐かしすぎて吹いたwwwww

10年前から全く変わってねーwwwww
元気でいてくれて嬉しい>>801
0914名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/08(木) 23:43:36.30ID:fdb9DBvk
Q. あなたはあまりイチローを評価してないが、それは何故か?

誰が誰に聞いてんだよwwwwwww
誰が誰をインタビューしてんだよwwww
0915名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 00:36:11.03ID:ksVvFR10
ゴキオタ「イチローの打点が少ないのはマリナーズ打線が原因
松井はヤンキースにいたから打点を稼げただけでイチローが
もしヤンキースに入れば余裕で松井以上の打点を稼ぐと豪語

イチローまさかのヤンキース移籍
2012 27打点
2013 35打点
2014 22打点
ヤンキース3年間の合計でも84打点で松井の1年間の打点にも届かないありさま
ヤンキース史上最低の3番打者として汚名を残す
ちなみに松井は最初の3年間で321打点
0916名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 00:41:05.88ID:i0MuOoza
「松井の一年間の打点」ってドコ見たら良いの?
2012年ってとっくに全球団からネコマタされてるから
直近の2009年の打点見たら良いのかな?
0917名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 00:45:56.12ID:30fkZRd9
ネコマタされたのは2012年TBクビ後だからその年の打点の7を見れば良い。

2012 3.86倍

2013年以降はマツイさんゼロなので計算不可能。強いて言えば∞?
0918名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 00:57:28.82ID:i0MuOoza
ヤンクスクビ年と最終所属球団クビ年と混同してたわ…
まあ、その後連続単年クビマンでヒザガーは虚偽だった証明以外に意味ない選手生活だったけど…
0919名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 01:05:26.13ID:dKwUciHD
イチロー 1420得点  780打点 塁打数3994 併殺数 92
松井 656得点  760打点 塁打数2051 併殺数106

ホンマしょぼいな・・・リードオフに打点負けるとかありえんだろ。
得点2倍以上違うし、そもそもヤンキース打線とシアトル打線じゃ球場補正もあって得点力全然ン違うわけだし
塁打数・出塁回数でもボロ負け
そもそもランナーオンが非常に多くて前打者敬遠王なのに
イチローは敬遠王3回
併殺は多いしな、使えねぇなw  
タイトルは兎も角シルバースラッガー0回はずっと言われるわ、打撃専門タイプの癖に
0920名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:10:48.94ID:dKwUciHD
松井の最初の3年打点321 (`・ω・´)キリッ

イチローの最初の3年得点349 (´・ω・)

結局何しても勝てないのであったw
0921名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:13:25.08ID:w3A+nTAQ
イチローはアベレージヒッターで大谷はスラッガー、そもそも比較しても意味ない。
0922名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:15:51.30ID:dKwUciHD
普通に選手比較してさ

守備
イチロー >>>>>>>> 松井
走力・盗塁力
イチロー >>>>>>>> 松井

こうだよな? 
ディケードゴールドグラバーとワーストグラブ・DHの差
盗塁王、10年で383盗塁・通算509盗塁とキャリア13盗塁
打撃でも死ぬほど差をつけてようやく比較するかってレベルだぞ?本来w
0923名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:24:25.26ID:w3A+nTAQ
イチローは日本で言えば阪神みたいなローカルでの選手、シアトルだからもっと
ローカルか、後にニューヨークに行ったが、最後の顔見せ興業みたいなもの。
松井はヤンキースという大舞台でのMVP、そこが違う。
それにイチローはどこまでいってもアベレージヒッターで、松井は中距離ヒッター。
大谷はスラッガー、違いがハッキリしている。
金になるのはスラッガー、プロは金で評価されるでいいんじゃない。
日本はうまいが好きだが、世界は強いでいいんじゃない。
だからイチローの評価は数字上はいいが、金銭的にはそうでもないでしょう。
プロは金だから。
0924名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:30:54.77ID:dKwUciHD
デビュー遅いけど年俸も当時のトップレベルになってた気がするがw
0925名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:40:49.06ID:i0MuOoza
年俸も他の選手が幾ら貰ってるかある程度分かってるので額で格付けなんか出来んよ?
松井なんかトータルで同時期のテシェイラより高額の年俸せしめているが、
よほどのイカれ脳みその持ち主以外に 松井>テシェイラ とする奴なんか居ない。
0926名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:44:56.14ID:dKwUciHD
2008年最低年俸390万ドル時代 イチロー3回目の契約更新(2008〜2012年5年9000万ドル+車+住宅費+色々)
       ⇅1.4615倍差
2021年最低年俸570万ドル時代

今の時代は上が極端にもらうようになって問題になってるけどまあそれは置いておくとする。
9000万ドル×1.4615倍=1億3153万ドル (5年契約)
これを年換算すると2630万ドル、確かに少ないな。実績に比べたらw
でも契約年齢がすでに34〜38歳と言う事考えれば破格だね。 
レンドーンが30億ぐらいでしょ?今、年齢まだ31とかそんなもんじゃね?調べる気もせんが
0927名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:46:39.20ID:dKwUciHD
>>926 訂正

2008年最低年俸390万ドル時代 イチロー3回目の契約更新(2008〜2012年5年9000万ドル+車+住宅費+色々)
       当時から1.4615倍上昇
2021年最低年俸570万ドル時代

今の時代は上が極端にもらうようになって問題になってるけどまあそれは置いておくとする。
9000万ドル×1.4615倍=1億3153万ドル (5年契約)
これを年換算すると2630万ドル、確かに少ないな。実績に比べたらw
でも契約年齢がすでに34〜38歳と言う事考えれば破格だね。 
レンドーンが30億ぐらいでしょ?今、年齢まだ31とかそんなもんじゃね?調べる気もせんが
0928名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 01:55:19.92ID:dKwUciHD
2009年にヤンキース優勝したのは
ジーター、最多勝のサバシア、HR王・打点王のテシエラのおかげだよねw
まあまともな頭の奴ならわかるけど

RWAR順位
6.6 ジーター
6.2 サバシア
5.3 テシエラ

2,7 松井 ←チーム貢献度10番目  (/・ω・)/ いらねぇされます、この年で
https://www.baseball-reference.com/teams/NYY/2009.shtml
0929名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 02:05:31.06ID:dKwUciHD
イチロー 
9000万ドル契約の結果 34〜38歳(5年) RWAR16.1 

打率.306 出塁率.345 長打率.393 OPS+105 盗塁180 

まあ可もなく不可もなくぐらいだな、RWAR平均3.22
2008〜2010年まではAS選出、毎年MVP投票入る活躍。
2011年〜2012年は劣化でイマイチ活躍できず
足は年間平均36盗塁って凄いな、年齢考えたらありえんわw
0930名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 02:09:58.81ID:dKwUciHD
イチロー氏の純資産はMLB3位の約198億円! 米メディアが算出、1位はAロッド

2020年現在、最もリッチなMLBプレーヤートップ10を純資産順にランク付けした。
その3位にはイチロー氏がランクインしている。

「ラジオ.com」が発表したトップ10の詳細。

10位 マニー・ラミレス 純資産:1億1000万ドル(約121億円)
10位 ジョーイ・ボット 純資産:1億1000万ドル(約121億円)
10位 チッパー・ジョーンズ 純資産:1億1000万ドル(約121億円)
7位 ライアン・ハワード 純資産:1億2000万ドル(約132億円)
7位 ザック・グリンキー 純資産:1億2000万ドル(約132億円)
5位 ミゲル・カブレラ 純資産:1億2500万ドル(約137億5000万円)
4位 アルバート・プホルス 純資産:1億7000万ドル(約187億600万円)
3位 イチロー・スズキ 純資産:1億8000万ドル(約198億円)
2位 デレク・ジーター 純資産:1億8500万ドル (約203億57000万円)
1位 アレックス・ロドリゲス 純資産:3億5000万ドル(約385億1000万円)

https://full-count.jp/2020/02/19/post694191/

結局スターが上位に来るのね、当たり前だけど
0931名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 02:11:57.63ID:C3ULTO4F
ゴジ谷松平
0932 ◆FANTA666Rg
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2021/07/09(金) 03:25:31.32
>>919
打席数はコストなわけだが
どのくらいのコスト使ってこの成績なん?
0933 ◆FANTA666Rg
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2021/07/09(金) 03:31:35.98
調べてみた

イチローさん 打席数10734 打点780

松井 打席数5056 打点760


やべーw
イチローさんショボいわ…
さすが低OPSの二流打者ですね
0934名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 04:11:38.11ID:dJjbhNWG
イチローに関する本や書物は多分300冊ではきかないほど出ただろう
それは何故か分かるか?ドラフト4位で何度も辛酸なめても屈辱を受けても
その努力と反骨心と工夫と独自の自分の戦術戦略で覆して来てるからだよ
身体が細く身長も180しかない普通の日本人の体格だからだよ
才能はある?ないよ、あったら松井や清原やダルや大谷みたくドラフト1位で取り合いだよ
でもそういう奴らを軒並み蹴散らして、おまえら理不尽とか差別とか才能とかで諦めんな!
俺を見ろ!俺の身体を!俺の歴史を!俺はやったぞ?お前はどうだ?
会社や上司や親や友人の文句ばっかり言ってねえか?という事だよ。
だから大谷翔平くんなんかとは全然比較できない、
誰だって大谷翔平の遺伝子と才能と身体を持てばそりゃプロスポーツ選手目指すし
特別待遇で周りもなんでもしてくれるやろ、超エリートやん、そんなもんなんの参考にもならん
大谷翔平に産まれたら誰だってプロスポーツ選手になるし一流選手にすぐなるだろ
天運と遺伝子と体格と環境と豪運という天からのギフトが98%の選手なんだよ
でも俺もお前らもイチローに産まれたら無理だ俺たちなら挫折しまくって
理不尽に耐えられず逃げて妥協しまくった人生となりサラリーマンや普通の人生で終わる
だから大谷翔平に産まれたかったー、憧れるー!大谷圧勝!という単細胞の奴らは
自助努力や根性とか勉強や工夫や行動力や辛抱鍛錬でなんとかしようという人じゃない
人生は配られた手札で勝負するしかないのにぶつくさ文句ばっかり言ってたらダメよ
イチローは無言だが、そういう普遍的で大事な大事な事を体現し表現してきた
野球選手とかスポーツ選手とかを超えた魂の存在なんだ、だから大谷翔平では全く価値が違う
0935 ◆FANTA666Rg
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2021/07/09(金) 04:32:06.04
【OPS+】※その打者の得点力・リーグでの傑出度を示す指標

イチローさん
2001年 【126】20位
2002年 【120】24位
2003年 【112】36位
2004年 【130】17位
2005年 【113】30位
2006年 【106】42位
2007年 【122】22位
2008年 【102】43位
2009年 【129】18位
2010年 【113】28位

松井秀喜
2003年 【109】40位
2004年 【137】9位
2005年 【130】15位
2006年 【128】17位相当※怪我の為、規定未満
2007年 【123】17位
2008年 【108】37位相当※怪我の為、規定未満
2009年 【123】25位
2010年 【126】16位


松井、平均順位高いな
怪我が本当に惜しまれる
0936名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 06:07:17.30ID:7nt7vGIx
イチローも時の人となったが
その実態は内野安打ばっかですぐ飽きられた
大谷は本物だが今の活躍は長続きはしないだろう
0937名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 06:40:39.15ID:EtYpRv/h
>>936
これはあるよな
なんか出塁しても盛り上がりに欠けるというか、いぶし銀的な立ち位置で、主役ではなかった
やっぱり野球の花形は主砲
0938名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 06:53:24.41ID:mC23/N+D
いや、そもそも首位打者のタイトルを10回くらいとればもっと違ってたんだよ
なんだかんだでたった2回しか取ってないからな

それとやっぱり単打は盗塁がプラスされてこそ力を持つので、もっと走るべきだったな
1年目で全米がビビったのは盗塁のスピードが一番効いてるからね
0939名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 07:11:29.37ID:ZkLgd5OP
>>934
でも所詮はイチローにしかなれず大谷にはなれない
結局はコンプレックスの塊になってイチローみたいにイジケてなひねくれた性格になってしまう
努力するのはいいが他人を認められないちっぽけな人間になるくらいならイチローになんかなりたくない
0940名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 07:59:02.76ID:uw1Ljr8R
自分は監督には向いてない、と引退会見で語ったのはあからさまにNPBに対してだよね
日本のプロ野球界を嫌ってるのか、嫌われてて居場所が無いと思ってるのか
アマチュア野球、メジャーには深く関わっていきたい
が、日本のプロ野球には関わりたくない、貢献したくないのが見えすぎて引く
0941名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 08:16:22.17ID:CZFQof67
首位打者10回獲得選手という存在しない超人を基準にしたり、
彼の考えはああだこうだと勝手に嫌いなイチローを憑依してイタコになったり、
ここまでアルティメットなバカレス書かなきゃ貶せないとかやっぱりイチローは偉大過ぎるなww
0942名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 08:23:00.44ID:CZFQof67
ああ、その前のレスもどうかと思うよ?
比率で言えばイチローは一本内野安打を打って、次に内野安打を打つまでに外野に3本の安打を打ってうち一本は長打ですわ。

この選手を「内野安打ばっかり」とかもうバカレスというか大嘘レスだわな…
0945 ◆FANTA666Rg
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2021/07/09(金) 08:58:02.21
打者なんだから打撃3冠の成績を見ればいいな
打率・本塁打・打点

イチローさんのキャリアハイ
2004年
打率1位
本塁打120位
打点79位

松井の2004年
打率19位
本塁打11位
打点10位

やっぱりイチローさんは二流かな
0946名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 09:11:39.52ID:XYG8fr95
>>944
いつから「近代」かね

カッブの野球は、イチローと共通するところもけっこうあったんじゃないかな
イチローの登場は「ルース革命」以前の「オールドスタイルの復権」として
センセーションを巻き起こしたわけでね
0947名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 09:12:28.63ID:dKwUciHD
結果
イチロー
シルバースラッガー3回、敬遠王3回、最多安打7回、10年1047得点

松井
自称スラッガー、前打者敬遠王、ゴロキング、10年760打点

まあええ勝負やなw
大谷と一緒で得点圏だとまともに勝負してもらえなかったのがよくわかる
0949名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 09:49:33.09ID:o/8PmMfN
>>945
「自由形で金メダルとる選手より個人メドレーで入賞にも届かないどころか決勝戦出たことない選手の方が優秀」
性根と同じでなかなかいびつに捻れた価値観をお持ちのようで…
0950 ◆FANTA666Rg
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2021/07/09(金) 09:56:10.31
打者としての総合点は松井の方が遥かに上なようだ
打撃3冠の平均順位見るとイチローさん、本当に打率だけだもん…
0952名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:01:10.13ID:kJ/K6tKD
>打者なんだから

じゃあDH専か「守備はヒドい。バットでカバーしてるが…」な選手間だけで比較して何流談義しとけな?
イチロー含む殆どの選手は「野手」「投手」であって「打者」なんてカテゴリ内で野球やって無いんでww
0953名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:02:41.12ID:dKwUciHD
夢のAS開幕です!

イチロー選手の前にはみんながサイン、グッズを求めて大行列。

松井選手の前にはみんな無視、用意したバット24本誰も欲しがらず。

何故なのか・・・
0954名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:04:02.96ID:dKwUciHD
打者としても普通に負けてるのに見苦しい

3000安打

1200安打 ←キャリア4割DH

0955名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:05:42.49ID:XYG8fr95
>>952
打者としての総合的な実績をどう評価するか、みたいな視点はあってもいいと思う。
そのためのモノサシについてはSABR方面でもいろいろと工夫してるところでしょ。
0956名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:15:15.39ID:dKwUciHD
イチロー
3089安打 362二塁打 96三塁打 117本塁打 四球647 盗塁509 トータルベース3994(シングル1・ダブル2・トリプル3・HR4)

松井
1253安打 249二塁打 12三塁打 175本塁打 四球547 盗塁 13 トータスベース2051

全く歯が立ちませんな、結局。
キャリアの4割DHと球場ハンデあってこれか
0957名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:16:15.36ID:XYG8fr95
【MLB】大谷翔平、米ESPNがエンゼルス歴代最強スラッガーに選出「球団記録を粉砕する勢いだ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9712ff4af6e02bfef86b8036a0915a3d48e8a1b5

ESPNの元記事は、各球団歴史上の選手をピックアップした仮想ホームランダービーの企画
https://www.espn.com/mlb/insider/story/_/id/31769628/who-makes-our-all-home-run-derby-bracket-ranking-most-iconic-sluggers-all-30-teams
なので、日本語の見出しはちょっとアレなところもあるが
大谷を「エンゼルス代表」に選出してみました、というお話。
ちなみにヤンキース代表は無論ルース、"other to consider"としてゲーリッグ、
ディマジオ、マントル、A.ロドリゲス、ジャッジの名があがってる。
マリナーズ代表は当然のグリフィーだが、"other to consider"としてイチローの名も。
0958 ◆FANTA666Rg
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2021/07/09(金) 10:17:03.34
イチローさん 打席数10734 打点780

松井 打席数5056 打点760


イチローさんショボいわ…
さすが低OPSの二流打者ですね
0959名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 10:18:53.41ID:XYG8fr95
ちょっと訂正、"others to consider"ね

なお、イチローについては
"Sure, it was always fun to speculate what Ichiro would do
in a Home Run Derby, but the tales of his power exploits
in batting practice were always greatly exaggerated."
とのコメント付き。その通りだと思う。
0960名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:20:23.21ID:dKwUciHD
>>957

ベーブルース、大谷、グリフィーJ、イチロー
あれ松井さんは?w
0962名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:23:42.77ID:kJ/K6tKD
>>958
なぜ本塁打一本で1点だけでなく打点が2〜4点稼げるのか。
なぜ2ゴロや外野フライアウトで打点1稼げる事が有るのか。
誰のおかげなのか…そんな事も分からないバカは野球観なくていいんでない?

キミ日本人なの?幼稚園で『3つめのおまんじゅう』とかいう訓話を教わらなかった?
0963名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:25:51.52ID:dKwUciHD
イチロー
3089安打 362二塁打 96三塁打 117本塁打 四球647 トータルベース3994(シングル1・ダブル2・トリプル3・HR4)
得点1420 打点780盗塁509

松井 ← キャリア4割DHマン・全盛期ヤンスタ
1253安打 249二塁打 12三塁打 175本塁打 四球547 トータスベース2051
得点 656 打点760盗塁 13 

上回ってるのHR数だけだぞw
打撃才能なし、だからタイトル、シルバースラッガー獲れなかったんだよ・・・
0964名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 10:28:31.75ID:dKwUciHD
これに守備評価入れるからな・・・本来当り前だけど
それにタイトル・アワードなども加味して選手の最終評価になる。
大谷もそうだけど今年本塁打王と2位では価値が全然違う
たった1本差でも確実に10本以上殿堂入りでは評価されるよ。
0965名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 10:31:59.26ID:dKwUciHD
イチロー HR競争お断り
大谷   HR競争参戦
松井   呼ばれてない

何故なのか・・・
0966名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 10:38:17.53ID:dKwUciHD
イチロー、08年球宴で本塁打競争に参加予定だった

 サン・センチネル電子版によると、それについて聞かれたイチローは通訳を通じ、本塁打競争に参加することに興味はないが、08年球宴の際に本塁打競争に参加しそうになったことがあると告白。
 「I was going to participate in that. But right before the All−Star Game I hurt myself, so I wasn’t able to participate.
(それ=本塁打競争に出場する予定だった。でも直前にケガをして、参加できなかった)」とコメントしたという。

https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/1849187.html

エンジェルス 大谷翔平 初めてのホームラン競争 出場へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210702/k10013115441000.html

松井 ・・・・

何故なのか・・・
0967名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 10:40:00.03ID:XYG8fr95
>>965
松井さんも打診されて辞退したことがあった気がする

オールスターゲームロースターには入らなかった年で、
「僕が出場したら缶ビールが飛んできますよ」とか自虐してたような
おぼろな記憶
0969名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:46:58.98ID:dKwUciHD
ASに出れない選手がHR競争だけっておかしな話だよね、遊びなんだけど
検索したけど出てこないな、松井がHRダービー誘われたって記事・・・
ファンタなら知ってそうだけどね、イボータのイチアン数十年してるし
0970名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 10:50:58.71ID:dKwUciHD
ああ、2004年の事か。最後の1名決めるので入ったギリギリAS決めた時の事ね。
HRだけはって信者は思ってたみたいだけど実際はHRもイチローだな、狙ってなかっただけの話。
0971名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 11:07:33.75ID:dKwUciHD
アメリカの物が飛んでくるはガチだから怖い
日本だとせいぜいヤジだけど向こうは飲み物、硬貨などが飛んでくる。
大谷は色々なスターに囲まれてサイン攻めだろうね、初回だし話題になってるし。
0973名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 12:37:02.77ID:ksVvFR10
故障なく試合に出続けることは何より価値があると言っていい
ただ結果が伴わないと自動アウトが増えるだけでチームのお荷物となる
特に実績のあるベテランがゴミのような成績で試合に出続けるとチームが崩壊する

MLB通算アウト 
イチロー 6845 
松井秀喜 3189 

松井より2倍以上アウト数の多いイチロー
0974名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 12:50:31.69ID:dKwUciHD
特に実績のあるベテランがゴミのような成績で試合に出続けるとチームが崩壊する

実績のないゴミはクビになるからな・・・MLB甘くないよ

ピートローズ 
試合数2803(歴代1位)

イチローズ
試合数2653(歴代2位)+NPB951

https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=all&qual=0&type=8&season=2021&month=0&season1=1871&ind=0&team=0&rost=0&age=27,58&filter=&players=0&startdate=1871-01-01&enddate=2021-12-31&sort=3,d
0975名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 12:52:05.56ID:ksVvFR10
>>920
松井の最初の3年 得点299 打点330 合計629

イチローの最初の3年 得点349 打点182 合計531

松井の圧勝ですけど何か?
0976名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 12:54:26.76ID:VR6ICzaK
>>930
気持ち悪いな。ステエロがジーター、イチローの2人分の資産かよ
0977名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 13:00:10.21ID:dKwUciHD
デビュー3年対決

打率.328 出塁率.374  長打率.440 OPS+119 盗塁121 OWAR14.1

打率.297 出塁率.370  長打率.484 OPS+125 盗塁  7 OWAR13.2

イチロー > 松井
あくまで攻撃面だけでもな

どうやっても勝てないんだよな・・・これがまたw
0978 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/09(金) 13:05:25.88
MLBに慣れてきた2〜3年目の成績比較はどんな感じ?
0979名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 13:05:42.60ID:dJjbhNWG
>>939
お前みたいなカスやクズやお前の子供や孫が板としてだ、居ねえだろうけど
お前や子孫がこの世で真に成功するとか本当に素晴らしい人生を作るためには
大谷翔平なんか全く参考にならんと言う事だよ、イチロー手本にやるなら分かるし
まあ可能性が出てくるかなって事、だからイチローのがずっと普遍的な価値があるんだよ
0980名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 13:06:54.81ID:dKwUciHD
デビュー10年対決 
イチローOWAR45.5
松井  OWAR24.2

まあダブルスコアーにならんで良かったな、レイズをクビになったのは正解。
0981 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/09(金) 13:08:26.22
怪我前の松井には勝てないみたいね
0982 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/09(金) 13:09:49.67
フルシーズン戦って松井はイチローさんに打率勝った事あるんだよな
松井がパ・リーグにいたらイチローさんの首位打者は幾つか松井にとられてたのかね
0983名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 13:20:08.02ID:ksVvFR10
OPSによる格付け
ランク 評価  OPSの範囲
A 素晴らしい .9000以上
B 非常に良い .8334 - .8999
C 良い .7667 - .8333
D 並 .7000 - .7666
E 平均以下 .6334 - .6999
F 悪い .5667 - .6333
G 非常に悪い .5666以下

iイチローのOPS
2010 .754 評価D
2011 .645 評価E
2012 .696 評価E
2013 .639 評価E
2014 .664 評価E
2015 .561 評価G
2016 .730 評価D
2017 .649 評価E
2018 .460 評価G
2019 .167 評価G

疫病神イチロー チームのお荷物
0984名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 13:47:14.77ID:CRVLiBOt
前世でどんだけ外道な事したらこんな
「ゴミカス松井をどうにかしてトッププレイヤーと皆に錯誤させる」なんて苦行させられるハメになるんだろ?

「一日かけて穴を掘る。翌日その穴埋める。以降繰り返し」と同じくらい無意味な作業だと云うのに…
0985 ◆FANTA666Rg
垢版 |
2021/07/09(金) 13:56:04.22
ワールドシリーズの季節になったら
毎年、松井の大活躍映像が全米で流れるんだよな
これは何気にすごい事だよね
イチローさんにはそんな機会ないよね
0987名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 14:03:29.14ID:s7xDADN4
1回だけ30本打った
1回だけ3割打った
1回だけWSで活躍した
で「3割30本打ったWSMVP」
間違いないけど全部別の年だからモヤるよね
0989名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 14:49:18.99ID:WS+4iilf
守備・走塁・耐久性まで含めたメジャーリーガーとして総合評価で
イチローが松井秀を大きく上回っているという点はファンタも認めてしまっているからな
0990名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 14:52:21.43ID:ksVvFR10
>>986
根拠のない個人的な感想ではなく記録を書いただけの正当な評価

松井はNPBでは3回GGを受賞しており実は守備も上手い
100メートルを11秒台で走れ実は足も速い
肩はイチローには劣るが捕球してから投げるまでが速いので捕殺も多い
巨人時代に人工芝で体を酷使してしまいメジャーでは短い期間しか
実力を発揮することはできなかったが
全盛期の実力を比べれば打者としても選手としても松井はイチローを上回っている
0991名無しさん@実況は実況板で
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2021/07/09(金) 15:08:54.69ID:WS+4iilf
こんな感じじゃどうにもならんからな、、、
0993名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 15:15:49.04ID:dJjbhNWG
大谷翔平がこのまま活躍してくれたら言うことないんだが、、、
松井ほどではないにしろスランプは長い傾向ありますから
あとはやっぱり怪我なんだよね、そこを本人がどれだけ意識しマネジメント出来るかだ
ただ野手としては松井もイチローに次ぐ活躍や存在感があったのは確かだ、
0995名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 16:07:04.54ID:XI/rjFyw
イチローも大谷も雑魚球団で個人競技やってる感 PSには縁がない
0996名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 16:36:37.76ID:dKwUciHD
でもすでに格付けは

イチロー > 大谷 > 松井

やでw 
今年の最後にみんな認めるわ、年間MVP、HR王、シルバースラッガー賞。
0997名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 16:38:12.18ID:dKwUciHD
松井の守備は1年目からずっとど下手なんだよな・・・笑うぐらい
ゴールドグラブ真逆をさらに超えるレベルで・・・そうじゃなきゃワーストグラブ何か獲れない
イチローはデビューしてすぐにレーザービーム、あれでこいつ普通じゃないってMLB選手は認識した。

2001年4月11日
https://www.youtube.com/watch?v=WYAxk01E404
0999名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2021/07/09(金) 16:53:19.68ID:dKwUciHD
上に巨人という話があるのでこぼれ話

渡辺オーナー
次期監督に松井? (記者)
僕はイチローの方がいい

これは笑ったな、元球団選手だろw


松井より「僕はイチロー」 渡辺会長 将来の巨人監督候補にも言及
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/27/kiji/K20120827003987180.html
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