【コンタックW】DXM総合29mg【メジコン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!!服用時に注意すべき成分!!
・抗ヒスタミン剤（クロルフェニラミンマレイン酸塩など）
!!抗ヒスタミンとDXMの化合は『肝障害』を引き起こす!!
・カフェイン
DXMは脳圧を上げる。脳温度も上げる。
カフェインはこれを促進し、『脳血管障害』を誘発させる。
・グアイフェネシン
これはDXM関連では唯一、不可逆的な悪さをしない成分だが、
DXMが本来持ち合わせる、『吐き気』を促進する。
※ブロンLには以上全てが入っているためオススメできません。コンタックのほうが良いと思います。
・アセトアミノフェン
そもそもアセトアミノフェン自体気を配って飲むべきです。
金パブはやめよう。それだけ。 cweするのが面倒
>>3その他注意事項 コンタックは、海外のDXM中毒も推奨する薬品。
コンタックはイギリスの会社。
ジプロフィリンに、悪いうわさは聞いたことがない。
ただ、ジプロフィリンはショック症状や横紋筋融解症や、
吐き気、動悸を引き起こすと聞いたことがある。
飲み合わせについては正直よく分からない。
でも、とにかく飲み合わせには気をつけて欲しい。
アルコール →ダメ
コデイン →コデインの作用を増強させるから危険
エフェドリン→ダメ
SSRI →セロトニン症候群を引き起こすからダメ
MAO阻害剤→同じくセロトニン症候群を引き起こす
初めてなら、少なくとも200mg～300mgで始めるべき。
何かあったら迷わず119。違法な事ではないのだから。
また、DXMのODにより引き起こされると考えられるものは
視力障害
発汗、発熱
速い呼吸
増加し、不規則な心拍数及び血圧
吐き気、嘔吐、および下痢
不明瞭な発語
判断力、精神機能の障害
記憶喪失
急速眼球運動
幻覚および解離効果
昏睡
などがある
>>4参考サイト 摂取量の目安と効果が現れるまでの時間について
①摂取量 1.5 ～ 2.5 mg/kg. (第1プラトー)
アルコールを中程度摂取した場合に似る。穏やかなエフェクトを体験できる。音楽の聞こえ方や運動感覚の微妙な変化、気分の上昇、（気分により良くも悪くも）若干の酔いが起こる。
（ろれつが回らなくなり）話すのが難しくなる。記憶への影響は通常気づかない程度だが、作用している間の短期の記憶や学んだりすることは難しくなる。
踊ったり音楽を聴くのは楽しめる。ただ、ダンス等の運動のやり過ぎは好ましくない。
②摂取量 2.5 ～ 7.5 mg/kg. (第2プラトー)
①に似ており、より顕著に効果が現れる形となる。
より強い酔いや、物が二重に見えたり、運動感覚の変化、現実からかい離した感覚（この量ではまだ通常の状態を保てる者が多い）、浮遊感やCEV（閉眼時の幻覚）、直前の記憶の健忘が一般的に生じる。多くの者はまだ会話可能である。
③摂取量 7.5 ～ 15 mg/kg. (第3プラトー)
基本的には②を強めた状態になり、解離はかなり生じる。
現実から完全に解離し、時間感覚の変化と強烈な酔いが生じる。
記憶したり認識するといったことはかなり難しくなり、反応速度は極めて遅くなる。
自我はほぼ消えかける（自分自身の行動を遠くから見ているようになる）。慣れてないものはパニックを起こすこともある。
特に解離性薬物に不慣れな者に対しては③以上は極めて強烈で過剰である。
決して公共の場で行ったり、危険な運動はしないこと。
④摂取量 15 ～ 17 mg/kg (第4プラトー)
完全に体から精神がかい離した状態。解離性麻酔を受けている状態。自我は完全に消滅する。身体感覚が全くなくなる。
多くのユーザーにとってこれは過剰ともいえる状態である。
ほぼ、あるいは完全に現実感を失い、緊急の事態に対し全く反応ができなくなるため、アシスタントの存在が不可欠である。
コンタックＷ作用開始時間目安
・カプセルでの投入、4～5時間後
・顆粒のみをとりだしての投入、4時間前後
・乳鉢及び、粉末対応ミルで粉にしての投入、40分～1時間前後
メジコン開始時間目安
・投入より40分～1時間前後
※コンタックＷは徐放剤のため、投入法により時間が大幅に変わります。
また、各作用開始時より1～2時間後が作用のピークとなります。 注意!!
コンタックSTは現在、「新コンタックせき止めダブル持続性」(コンタックW)としてリニューアルされております。
・発売日：2017/04/03
・成分：２カプセル（１日量）中に次の成分を含んでいます。
「デキストロメトルファン臭化水素酸塩水和物 60mg」
「ジプロフィリン 200mg」
・添加物：ゼラチン、タルク、トウモロコシデンプン、ヒドロキシプロピルセルロース、ラウリル硫酸Ｎａ、エチルセルロース、オクチルデシルトリグリセリド、グリセリン脂肪酸エステル、ショ糖脂肪酸エステル、白糖、マクロゴール、無水ケイ酸
コンタックW
http://contac.jp/shared/pdf/con_sekidome.pdf
飲み合わせガイド
https://tripsit.me/wp-content/uploads/2015/07/2pointo.png
改訂版
https://wiki.tripsit.me/images/3/3a/Combo_2.png
一部はテキストで簡単なノートが書かれてる
https://wiki.tripsit.me/wiki/Drug_combinations 7 2 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/02/09(土) 18:10:02.74
/////////////注意/////////////
DXMの超過量摂取は決してしないでください
耐性を感じたとしても、精神作用がないだけで神経作用はあります
また、相当量の臭素を取り込むことになり相乗的に危険性が増します
また、時間を置いて多量追加する行為も危険です
これは代謝された3-メトキシモルヒナンがCYP2D6を阻害し
血中のDXO:DXMの濃度を狂わせます
結果、セロトニン症候群が起こった場合の沈静が遅れ
対処法を持たない方では最悪死ぬ可能性が出ます
この濃度の狂いは長くて20時間以上続くので特に気をつけてください
2500mgから致死リスクとなっておりますが
既に指摘があるように、海外では2000mgの死亡例が報告されています
対処法と知識がない限り1500mg以上は危険と考え
2000mgは越えないよう気をつけてください プラトーの補足 乙
>>1のレポ自体は悪くないと思うけど
付けるとすれば、「リアルタイムのレポは」、じゃないかなぁ あ、ごめん レピ云々は前スレのﾃﾝﾌﾟﾚ見てた >>10 は忘れて ウラピジル発注しました。
これで尿閉が緩和されればいいが。 もうたっぷり寝たので、メジ50T強炭酸水法で飛んできます。 量dxm600mg 通常時ほぼ何も起こらない
１月３０日
計1リットル近くのポカリ摂取でdxmのあの吐き気を久々に感じる
最終的に以前の60%くらいの体感作用が出た
２月？日
前回と同じ条件でほぼ同じ結果
２月２３日
前回と同じ条件で吐き気は出たが、作用は体感で40%ほどに落ちる
３月７日
ポカリを500mlで控え1時間待つが第1プラトーの上がりのみで
吐き気すらない、大正漢方胃腸薬を追加する
20分後再度上がり始め、70%くらいの体感
３月２０日
メッツの炭酸500mlを試す
レポ通りにやると200mlくらいで効き始めを感じるが
途中からセロトニンと違う吐き気がでる。我慢はできた
500ml飲みほして第2プラトー中間くらいで止まる
ここまで1.5時間経過し駄目元で大正漢方胃腸薬を追加
そこから30分かけて70%くらいの効きまで上がる
でも時間がかかり過ぎたせいかコンタ徐放みたいな体感
こんな結果となったが、最初ポカリだけで作用したってことは
前スレの話のように胃のダメージが拡張したのかもしれない すり鉢とかめんどくさくない？
自分は折った紙の上にカプセルから外した顆粒出してビンですりつぶしてるよ。
この方がずっと楽。
そしてコンタック60c
すりつぶしてアクエリでいただきましまた。どうなることやら。 カプセルから出すと効きが早い分、本来触れない部位の粘膜に大量に接する
血管への取り込みだけを最優先していると敏感な粘膜を大量に傷つける恐れがある >>16
毎度超高容量いってるけど、何考えて飲んでるの？
耐性がついてるから？それともふかし？
もし今話題に上がってる耐性対策で効いた場合
それは耐性じゃないってことだから最悪効きすぎて死にかねないよ >>16
胡椒挽くやつに入れてガリガリやるか
電動ならもっと楽だぞ
もっともそんな量やるなら基本コンタの俺でもメジにするが DXMやると激鬱になる件、起きた時に汗だくになってた時があったから
原因はセロトニン症候群かな？他の症状も当てはまる所あるし。
一応、他に常飲してる薬はアキュテインとミノキシジルタブレットなんだけど
飲み合わせで異常が出てるんですかね？ >>16
まずちゃんと大学合格するために
予備校行って勉強しろよ
DXMで遊ぶのは大学行ってから以降でも遅くないぞ 日メジってシートでしか通販してないんですかね？台メジ500tが無くなりそうなので試したいんですけど 予備校生さんは成人した公務員予備校の人だと思う
去年の5月あたりだったかに書いてたよ
でも1年近く通えば大体合格できるんだけどな 750mgいったけど全然楽しくなかった
音楽聴いてフワフワしてるくらいがちょうどいいわ 体調悪かったり不安なことがあったらバッドに行くからね
現実逃避には絶対向かない DXM単体のBADは相当稀な体験だよ
パニック障害とかの精神疾患持ちでなければ
何かとコンボしない限り中々お目にかからない
あとは知らずにプラトーシグマに入るとか
良い体験にセッティングが大事なのは間違いないな 最近メジ入れすぎたせいか昨日から今日はすごい寝た。
休憩入れつつ３０時間くらい寝た。
嗜眠が出たかもしれんな。 メジコンは潰したりせずそのままでいいの？
においとか味ある？
金パブのにおいではいたのがトラウマ だいたい700mg誤食だけど、2日目にダメージくる
胃腸が弱いから症状は大体逆食だけど
1日目はまだ残ってるから妙にテンション高い >>32
いつもの如く、よう飛んだ
ちょっと連投しすぎだな メジコン30錠とレスタミン20錠で初めて開眼幻覚が出来た
壁がPCのモニターみたいになって操作出来たりマリオっぽいキャラが目の前にいて動いたりで楽しかった 食後に入れても効かない？
1時間前に飯食った
明日はクソ仕事が待ってるから飛びたい
酒はしこたま飲んでる >>39
ありがとう
金ドブかも知れないけどコンタ24イキます ブロンと勘違いしてたんだよね
まあいいトリップを！ ブロンのクロルフェニラミンマレイン酸塩
は
何時間で消えるのでしょうか
dxmとブロンをローテで回したいのです >>43
気にするべき。半減期は20時間前後
過量摂取で抜け難くなって、3日以上残ったことがある
鼻炎は出なくて助かったけど、これ心臓に悪い
だからDXMのセロトニンと相性悪いし最低20時間はずらしな >>47
お答え頂きありがとうございます
中一日あけて使用することにします パブロさんにお聞きしたいのですが、
ここ一週間はちょっと無茶してDXM入れすぎました。
先週日曜、18日と21日にそれぞれメジ50T,
更に19日夜に謎の苦い粉（DXMと購入元は言い張る、しかし効かず）700mgと
入れたのですが、21日未明にメジが切れてから第３プラトーまで行った後のaftergrowのような状態が続き、それから休憩を挟んでほとんどずっと寝ています。
いわゆる嗜眠というのでしょうか、我慢できないわけではないのですが、ふわふわピリピリ頭が痺れるような状態が続き、いくらでも眠れます。
普段は眠剤をかなり入れても眠れない、うつ病に伴う頑固な不眠なのですが。
また、17日、20日夜には晩酌でビールを2L程度づつ飲んでいます。
３環系抗うつ剤、ベンゾジアゼピン系の安定剤等も多少飲んでいます。
パブロさんは、DXMを多少無茶して連投した時、同じようにaftergrowが４８時間以上続き、嗜眠などが出たことはないでしょうか？
今もこの状態は続いています。まあ眠剤無しで眠れるのでいいのですが、DXMを入れるとちょっと連投が過ぎるし、たぶん値落ちしてしまうので、今週末は入れないでおこうと思います。 コンタはずっと覚えてるんだけど
メジコンは30でも意識なくしちゃうわ
効いてきてアイマスクつけて何か見てる記憶が最後
たまに泡を吹いてることを覚えてる
みんなはずっと意識あるの？ >>50
オレは50Tでも意識はあるよ
たまに寝落ちするけど
目を閉じて意識は保ったままだいたい６-8時間
CEVと乖離感を音楽と共に楽しむ 意識飛んだか寝落ちで乖離状態で目覚めるとやばいなこれ 俺は意識が乖離した後の記憶が保持されてるみたいでもはやあちらの世界に飛んでる時だけの人格が形成されつつある
シラフに戻った時はほとんど忘れてるんだけどトリップする度に以前のトリップ体験の内容を思い出す不思議 >>53
どうやって社会適応して、稼いで食ってるんだ？ >>49
余韻が続くのは中1日を3回続けたりするとありました
就寝時と起床時にフラクタルや軽い解離ビジョンが
瞼の裏に投影されたり、金縛りなども出ましたね
ふわつきが持ち越されたのは月15やったときで
それこそ色々な離脱症状が出たのを覚えてます
ただ眠気が続いた経験はたぶんないかな…
眠気自体はDXM摂取時に感じることがあり
これはDXM自体の物と臭化水素酸塩による物がありそうです
以前寝落ち率8割だった頃に、HBrの分離によって
この副作用の消失を確認しました
あと未変換のDXMが血中に多く残ると眠気、昏睡が出ます
もしこの点が関連しているなら、体に臭素が溜まっているか
多用によって代謝が滞り、DXMや3-メトキシモルヒナンが
体に残存してるのかもしれない
後は抗鬱薬の影響もあるかもしれませんね
トリプタノールならば半減期が30時間以上と長いので
それ以外となると受容体や脳の問題となってくるけど
カルシウムイオンの発生とか面倒な話なので割愛しときます
傾向として強い解離を体験すると持ち越しやすいように
感じるので、少し抜いた方がいいかもしれませんね 台メジほぼ連日35~45Tやってるけどやばいよコレ
体質的には合ってて毎回開眼幻覚見れて石になるけどそのうち確実に統失になる。皆も程々にしておけよ。俺みたいになる前にな。 台メジほぼ連日35~45T2週間くらい入れてるけど
これ続けてたら確実に統失みたいになるから皆も程々にしておいた方が良いぞ。俺みたいになる前にな。 ↑このように重カキとかしてしまうね。それではROMに戻る失礼。 つか寝て疲労を取らないといつまでも疲れが残るわ
人間寝たいと思ったときに寝ないとな
精神力の前借りした後の取り立て位に思ってる >>59
気をつけてくださいね
メジ40Tブロン42T日本酒5合連日してる俺は多分近々死ぬから それとレキサルティとレクサプロとロヒだからもう取り返しがつかない >>55
アドバイスありがとうございます。
今も寝ていました。本当にいくらでも寝られます。
トリプタノールの半減期が長いのを失念していました。
そうですね。これ長いので、それが影響しているのかもしれません。
または、おっしゃるように臭素が溜まっているのか、
どれかの離脱症状なのか。。。
とりあえず、DXMはしばらく抜いてみようと思います。 >>55
トリプタノールも抜きたい所ですが、それこそこれも離脱があると思われるし、
悩ましいところです。
当面は、経口補水液でなるべくいろんな薬を抜きつつ
週末様子を見ようと思います。 >>54
どうやっても何も平常時はいつもと変わらないから普段通り過ごすだけだよ
トリップ中だけスイッチが変わって人格が入れ替わったみたいになる
ただその時に普段抱えてる悩みや問題と向き合ってるみたいで終わってみると幾分かストレスが解消されてるように感じる
LSDやマジックマッシュルームが鬱の改善に役立つケースがあるという記事をたまにみるけどあれは本当だと思うな >>67
ほう 面白いな。
NMDA受容体が阻害されることで脳内に普段とは別の神経細胞パルスの回路が形成されて
別の人格が形成されるって事はあるかもしれないな。
うつには、確かに効くような気がする。
難治性うつが、メジ入れると希死念慮とかがほとんど無くなる。
ケタミン点鼻薬が抗うつ剤になったらしいしな。 720mg(コンタック24c)まではキャベジンで吐き気抑えられてるよ俺は >>55
またパブロさんにいくつかお聞きしたいのですが（いつも質問の連続で恐縮ですが）
臭素が抜けてきたのか、傾眠症状は今日だいぶ改善しました。
しかし、臭化水素酸で眠気が出て寝落ちするというのは興味深い事です。
臭化水素酸が睡眠薬として作用するという事は聞いたことがなかったので。
それは、パブロさんの知識の中で、医学的に説明されている事なのでしょうか？
また、書かれているHBrの分離は、フリーベースのDXMにしたという事でしょうか？
または、HBr以外をそれ以外のものに置換したという事でしょうか？
それにより、眠気以外のDXMの作用は変化しましたか？
また、あくまでパブロさんの意見として、物理屋でもHBｒの分離は可能でしょうか？
一応理学部１年の時、化学の講義と実験実習は受けましたが、授業の知識なので、
おそらくこのような事をするのは勉強が必要であり、当然自己責任で行うことになります。
前にDXMをフリーベースにする手段を聞かれている方がいましたが、物理屋も一度チャレンジしたいと思っています。
物理屋としては自分でも不可能ではないと思っています。
前スレ>>638でパブロさんがおっしゃられている事を勉強してみようと思いますが、
勉強・実験する段階でまたアドバイスを頂けますと幸いです。 >>70
まず一つづつお聞きしたいのですが、
HBｒの分離の前に、メジ等から純粋なDXMの抽出は必要でしょうか？
物理屋は、必要だと認識しているのですが。
とすると、まずそこから勉強スタートか、またDXM純粋粉末の入手（ちゃんと効くもの）からスタートとなります。
あと、ナフサを使うとのことですが、石油精製品を使うのは抵抗があります。
ロシアあたりの海外でデソモルヒネを、ガソリンを使った粗悪な製造で、熾烈な副作用が出て沢山の人が乱用の結果、死亡したという深刻な事実を調べたことがあるので。
ここは、塩酸塩、またはジュースを使うのが安心な気がしますが、その認識は正しいでしょうか？
ジュースというのは具体的にどのようなジュースでしょうか？
炭酸飲料、またはクエン酸飲料などでいいのでしょうか？ >>72
一応某T大とだけ言っておく
ただ、T大でも学部と大学院と、更に所属研究機関ではずいぶん違って、
学部はもちろん受験戦争で入るのは容易ではない
でも、大学院は、恵まれた研究環境を求めて、他大学から移ってきたり、
海外からの留学生を積極的に受け入れたりと、受験戦争の強さとは別物の環境があるよ。
T大所属研究機関は、大学院生よりプロの研究者が主要な働き手となるので、これまた別の世界の感がある
自分はその中にいられただけでもとても貴重な体験をしたと思うよ。 セロクエルは相性悪いかも経験上ね
エビは普通だけど飛びたいなら抜いとくこと
病状悪化しても焦らないこと >>74
オレはうつ長いので両方かなりのストックがあるが、
DXMと混ぜようと思ったことはないな。
何が起きるかわからんからな。 ブロン液エースとあわせたらだめだ
まじで尿が出ないしコデインの効果全くかんじない つれー…鎮痛増強にもなってないし、1000円と耐性無駄に使った… >>70
質問は大丈夫だけど、毎日確実なスレチェックはできないので
返事が遅れることがあるかもしれません
あと、自分のベースは一般人なので、そこは承知の上でお願いします
一応自分で説明できない事は書かないようにしてますが
間違いがあったときは是非厳しく訂正して欲しいと思ってます
臭素の件は、最初DXMに結合された臭化水素酸塩に
臭素としての作用が残っているのか疑問だったのですが
臭素はイオン自体が人体に働き、イオンは分子間に残るのだそうです
(この辺は物理屋さんの方がわかる気がします)
そこで臭素の急性中毒について調べた所、眠気を含めDXMの副作用と
類似する症状がいくつもでてきました
俺は当初DXM360mg程度で眠剤以上の眠気に襲われていたので
この点に着目して分離摂取を試みた限りです
分離したことによって得られた身体上のメリットは以下
・眠気の消失、視界のブレの軽減、頭重感の軽減
体の重さの軽減、胃のダメージの軽減、ふらつきと眩暈の軽減
分離によるデメリットは
・作用時間((ピークまで)の遅延、体感作用の減弱 など
以上ですが、この辺は海外のDXM関連サイトでも
情報が乏しいので、一番は自身で試した結果を述べてますね
俺には化学、医学の観点での正確な物言いまでは難しいので
何かしら誤解があった際は申し訳ないです >>80
ありがとうございます。
いろいろ矢継ぎ早に質問ばかりして恐縮ですが、答えが遅れるのは全く気にしないので、
お時間のある時に、少しづつでも教えて頂ければと思います。
もちろん、パブロさん個人の意見で結構です。
失礼な言い方ですが、パブロさんの意見が万能だとは思っておりませんが、今の自分にとってはとても有益なものが多いので、勝手ながらご意見を求めています。
最終的な他からの情報検索や入手の上での行動は、あくまで自己責任ということはいつも念頭に置いています。
>臭素はイオン自体が人体に働き、イオンは分子間に残るのだそうです
>(この辺は物理屋さんの方がわかる気がします)
>そこで臭素の急性中毒について調べた所、眠気を含めDXMの副作用と
>類似する症状がいくつもでてきました
この事も全く知りませんでした。
自分でも調べてみようと思います。
いつも貴重なご意見ありがとうございます。 >>71
俺が作ったものを正確に言うならフリーベースの粗造品です
またはクエン酸でキレートしたDXMクエン酸水や
一度だけ塩酸塩に置換した事もあります
俺にできる事が物理屋さんにできないとは思えないので
余裕でできると思いますね
前スレで貼ったリンク先の方法では
一部の添加物の混じった結晶しか作れませんが
静注するわけでもないので、俺はそれ以上の作業はしてません
物理屋さんがそれ以上の物を求めるならば
他の抽出技術を見つけるか、遠心分離など＋αが必要と思います
もちろん試薬級のDXMHBrがあれば単離は容易です
次にナフサですが物質の抽出には
石油エーテルとしてよく使われると思います
クロコダイルは話しか知りませんが
ガソリンを完全揮発してはいけないのですかね？
少なくとも、ナフサを飛ばしたあとの水溶液には
臭いの粒子が多少残る程度で、それもいずれなくなります
つづく 82のつづき
>ジュース
その辺は誤解で、最初に述べたクエン酸やレモン水で
フリーベースを酸性に変えた完成品がDXMジュースです
なので誤認識となります
分離の工程は、高濃度の強アルカリ液で一気に分離して
分かれた物質の内、ナフサの無極性に溶ける物だけを移す
純粋なDXMは水やエタノールの極性には移れないので
石油エーテルを使う必要があります
ナフサに移ったDXMはナフサを飛ばせばフリーベースとなり
酸と反応させれば、塩酸塩や酸性ジュースとなります
フリーベースを摂取してもおそらく吸収はできませんが
胃の塩酸と反応することで何割かはDXM塩酸塩として
小腸から吸収されるようです
そのような流れなので、個人で分離抽出するには
石油エーテルを避けては通れないと思われます
前スレにも書いたけど、この行為自体の安全を
俺自身負える自身はないので、詳細な工程は書けません
ただし、聞かれる形であれば、ある程度の回答はします >>82
パブロさん
ありがとうございます。
自分がやろうとしている事に関して、とてもためになります。
概ねご趣旨は理解しました。
ナフサもちゃんと取り扱えば、クロコダイルのように危険ではないこと、
しかし、ここでナフサがちゃんと飛んだということを担保するのに、
自分の体に入れる前に、試薬などで確認できないでしょうか？
ジュースについては、誤解していました。失礼しました。
まだちょっと誤解しているのかもしれないのですが、
>酸と反応させれば、塩酸塩や酸性ジュースとなります
この時用いる酸は、塩酸やクエン酸でいいわけですね？
より無難なものという点では、まずクエン酸あたりを使いたい所ですが、
パブロさんのチョイスは、その辺は考慮されていますか？
フリーベースは吸収されず、胃液との反応で体内に吸収されるというのも、
自分には新しい知識でした。
なるほど、それでフリーベースは人によっては効かないとおっしゃったのですね。
また、パブロさんの姿勢も理解しました。
実にパブロさんらしい、しっかりした立場をお持ちだと思います。
物理屋は、おそらく実際やってみる過程で、わからない事など、いろいろお聞きすると思いますが、ヒントでも教えて頂けるととても助かります。
いつもご意見ありがとうございます。 >>85
再度すみません、自分が再質問した部分
>この時用いる酸は、塩酸やクエン酸でいいわけですね？
>より無難なものという点では、まずクエン酸あたりを使いたい所ですが、
>パブロさんのチョイスは、その辺は考慮されていますか？
ここについては、すでにパブロさんは>>82で言及されてますね。
>俺が作ったものを正確に言うならフリーベースの粗造品です
>またはクエン酸でキレートしたDXMクエン酸水や
>一度だけ塩酸塩に置換した事もあります
つまり、>>55でHBr分離と言っているのは、フリーベースを作られたということで、
他にもHBｒの塩酸やクエン酸での置換も試されたことがある、という事ですね？
後者の塩酸やクエン酸置換DXMであれば、フリーベースと違って胃酸での反応に頼る必要がなくなるので、ちゃんと効くと、その理解でいいでしょうか？
ただ、効きはHBｒのままの場合と異なるわけですね。
しかし、HBｒに睡眠薬としての副作用がある事を考えると、やはりクエン酸でHBｒを置き換えるのが、体に優しそうな気はします。
以上、連投失礼しました。
まだ誤解していそうだったらご指摘いただけますと幸いです。 傾眠が取れたようで、また眠れなくなったので、メジ50Tで飛んできます。
特に新しい事はしませんが、あとでできたらレポします。 >>85-86
フリーベースの結晶状なら、水にさらし
ナフサが残っていれば油膜が浮かぶ
油膜が出た場合は失敗と見なし、俺なら捨てます
ジュースにする場合は2,3分沸騰させます
残留しても微量なので完全揮発は容易です
塩酸は入手が面倒なので
俺も実家に保管されてた残りを1度使った以外
後はクエン酸のみの使用です
もしかして用途は腸溶性カプセルですか？
その場合塩酸なら安定した結晶が残りますが
クエン酸の場合これを乾燥させ
安定したクエン酸DXMとなるかは自分には不明です
>ちゃんと効くと、その理解でいいでしょうか？
少し体感は変わると思いますが効きますよ
ただ毎回早くても40分は手間がかかるので大変です
作用の方はピークまで30分以上多く要しました
この辺は個人差あるかもです >>88
ありがとうございます。さっきメジ50T入れたところです。
細かい質問ですが、
>ジュースにする場合は2,3分沸騰させます
これは、蒸発皿とアルコールランプなど使っていますか？ただの小さめの鍋とコンロでもいけるでしょうか？
>もしかして用途は腸溶性カプセルですか？
それも視野に入れたいのですが、その前にHBｒを外して、眠気などがなくなるかを見たいです。
耐酸性カプセルでの使用は、その結果を見て、経験を見てから考えます。
耐酸性カプセルを考えなければ、クエン酸を使ってそれを水などに溶かせばいいわけですね？
それでは、飛んできます。今日は丸一日お馬鹿でいる予定です。
寝落ちしなければいいのですが。 >>88
>ナフサが残っていれば油膜が浮かぶ
>油膜が出た場合は失敗と見なし、俺なら捨てます
ちょっと勿体無いですね。ろ紙やキッチンペーパーなどで油膜を除いて
湯煎でナフサを飛ばすなどできないでしょうかね。 >>88
今強炭酸水入れました。もうすぐ効いてくると思います。
また細かく質問して恐縮ですが、
ナフサは個人で入手できる、このようなものでいいのでしょうか？
https://www.monotaro.com/p/2130/4036/ ライターオイルにもナフサ使用と書かれたものがありますが、これでも
とにかく無極性の分子量があまり大きくない石油精製品なら使用可能なのでしょうか？
https://item.rakuten.co.jp/kituengu/ron-oil/ >>89
直火対応の耐熱ガラスポッドってありますよね？
この名前が正確かはわからないのだけど
紅茶作ったりするやつです
沸騰させる場合こいつに入れ替えて
台所のコンロで火にかけてます
スレンレスかガラス製なら何でもいいと思いますよ
>>90
添加物のない試薬ならいいのだけど
一部の添加物は必ず残ります
その添加物が溶けて水飴状になると
ナフサと混合されたまま残るケースがある
こうなると乾燥困難となります
煮れば揮発可能ですが、これはフリーベース次第ですね
まったく溶けないのなら問題ないですが
俺にはちょっとわかりません >>91-92
難しく考える必要はないです
zippoオイルでもダ○ソーのライターオイルでも
カイロ用のベンジンでも石油エーテルなら概ね可能
とにかく揮発させて残らないようにするのが重要で
どれを使っても十分に溶け込みます
一応無難なところでナフサを勧めますが
換気と火だけ気をつければ大丈夫なはずですよ
とりあえずこれにて寝ます。よい旅を >>93
ご返答ありがとうございます。
強炭酸法で、だいぶ効いてきました。
>ナフサと混合されたまま残るケースがある
>こうなると乾燥困難となります
ここでいう添加物とは、具体的にどんな物質でしょうか？
また、添加物とナフサの混合体
感想困難との事ですが、
これが油膜のように浮いてきたら、あくをすくうように取れないものでしょうか？
まだ実際やっていないので、脳内シミュレーションをしているのですが、まずやってみるべきでしょうね。 次の日残さないために何ができる？なるべくさっさと排出したい 一生このままか 病院行くしか無いかと絶望してたけど今出せた。助かった…個人差あるだろうがコデDXMはだめだ >>98
これに限らずだけど、大量に水を飲んで出すというやり方とかかな…意味あるかわからんけど DXMやった後の丸二日、セロトニンが原因？で鬱になっちゃうの俺だけなのかなあ
中二日とかで連投できる人羨ましい 精神状態全快になるまで1週間かかるわ 今日は純粋にメジをなるべくシンプルに、強炭酸水法で楽しんだ。
理想的なトリップができた。
以下レポ。自分用のコピペなので、読みにくかったらすまん。
3/24（日） 日付が変わってから、メジを入れる
前日まで嗜眠傾向が３日ほど続いていたが、土曜午後には収まったようで、今（3/24 1:00AM）はハルシオンとフルニトラゼパム2mgで２時間ほど寝た後
お腹が空いて目覚めた。ベンゾも切れる頃なので、傾眠やうつへの影響を検証すべくメジ投入を決定
もうしばらくDXM控えて様子を見るべきかとも思ったが、極力寝落ちを防ぐべくカフェインを入れて、メジを試してみる
前日までの傾眠傾向は、3/21(木、祝日)にメジで寝落ちしてから始まり、眠剤無しで休憩挟みつつずっと寝ているという症状だった。
頭がふわふわピリピリが続いた。
今もすこし頭がピリピリするが、昨日に比べればずいぶんまし。
先週連投した結果、臭素が抜けずに傾眠を起こしていたというのが最もそれらしい説明か。
抗うつ薬(一日にトリプタノール25mgx2, テトラミド4mg)やアルコール（メジ入れなかった日はビール2L程度晩酌）との相互作用も関連しているかもしれない。
前日の夕食は焼きそば２玉目玉焼き乗せ、21:30頃
トリプタノール、テトラミドは入れたが、晩酌のビールは無し
まだ夕食は腸にあると思われるので、卵粥は無しで、チョコレートと強炭酸水で行ってみようと思う。
なるべくシンプルな方法で行く。寝落ちが心配なので、カフェインを400mg入れることにする。
カフェインとDXMの組み合わせは、>>2では脳圧と脳温度を上げるという説があるが、tripsit.meのcombo表では、low risk, no synergyとある。
どちらが正しいのか。以下tripsit.meから。
“Caffeine + DXM = Low Risk & No Synergy
High doses of caffeine may cause anxiety which is less manageable when tripping, and since both are stimulating the combination may cause some physical discomfort.”
anxietyは覚悟の上だ。どっちもstimulatingなのも、寝落ちを防ぐには好都合と思えるが。
1:00 バタービスケット3枚、ナウゼリン1.5T投与、カフェイン100mg投与
アポロチョコをつまむ
NIDをちびちび、合計500mlも摂ればいいだろうか。
1:25 ここまでにNIDを250mlほど飲み干す、カフェイン100mg噛み砕いて摂取、胃酸の分泌促す
1:30 メジ50T投入、NIDで入れる。
つづく 1:40 強炭酸水100ml投入、ゲップ我慢せず
アポロチョコつまむ メジの消化を待つ
メジの消化は、胃液のPHが十分低ければ30分以内にほぼ完了するはずだ。
1:55 カフェインの効果、anxietyを感じ始める。
2:10 強炭酸水250ml投入、ここからゲップ我慢
2:15 残りの強炭酸水投入150ml投入
2:20 まだ効いてこない。強炭酸新しいのを開け、100mlほど追加摂取。とにかく胃圧を上げてみる。ゲップ完全に我慢。
2:25 更に強炭酸水100ml追加。思わずゲップが出てしまう分を補完する感じ。ゲップ飲み込むと、胃が多少チクチク痛む。
2:30 今日は効きが遅いな。強炭酸法では~50分くらいで聞いてくるのだが、一時間経ってもまだ何も来ない。やはり卵粥を使うべきだったか？
胃が鳴るのを確認できないので、更に100mlほど強炭酸水追加。胃は炭酸ガスでぱんぱん。胃をマッサージする等してみる。
2:35 少し酩酊感がある気がする。 メジ投入から1:05経過している。あとは待つのみ。
2:45 今日は強炭酸水法にしては本当に効きが遅い。胃のスイッチをうまく押せていないのだろうか。NIDを100mlほど摂取。
2:50 はっきり効き始めているのだが、やはりいつもより遅く弱い。強炭酸水100ml追加。NIDも100ml追加。水分摂取を恐れず、メジを幽門通過させ、腸で吸収させる。
胃のマッサージを続ける。
2:55 効いてきているが、弱い気がする。更に強炭酸100mlほど摂取。排尿しておく。
3:00 効きが遅いので、２本めの強炭酸水も飲み干す。強炭酸トータル１L。DXMが幽門通過していないのだろうか。一応効いてきてはいるのだが。
胃をマッサージ。腹筋運動。姿勢を変えたりと、いろいろ試す。しかし効きは弱い。
3:20 前回のレポほどぐいぐい効いている感じではないが、このくらいの効きで妥協しよう。NID少し追加。 排尿し、カフェイン200mg半割摂取して布団へ。
第３プラトーまで行けるだろうか。
3:30 排尿しておく。けっこう出る。
布団へ移動。
第３プラトーまで意識をしっかり保っての飛び。今回は排尿障害もなかった。ていうか最初に全部出して、後は尿が出てこなかった。
純粋に乖離感、多幸感を楽しみ、ストレスが溶けていくのを感じた。
DXMの切れまで最後まで快適なトリップを朝まで楽しんだ。
交感神経がオフになっているのか、体温変化や発汗等もほとんど無し。実に快適。
鬱への影響は確かにいい意味でありそうだ。不安感などもトリップで落としてきた感じ。
8:30頃 音楽を止める。ウォークマンがほぼバッテリー切れ。aftergrowを感じる。
寝落ちして、目覚めたら１３時過ぎ。
まだaftergrowが続いている。これは臭素によるものなのだろうか？
今度はパンツが寝汗でべっとりしていて、寝ている間の記憶はなく、ノンレム睡眠だったようだ。 >>98
考えられるのは、カフェイン＋経口補水液で利尿するくらいか。
肝臓での代謝の方は急がせられないから、尿をどんどん出すくらいだと思う。 >>95
正直、何の添加物かはわかりません
添加物類までは調べる気も余裕もないので…
一応水飴状になるので糖分やそれに近い物かもしれない
ついでに錠剤に付き物のフィルムコートは
抽出の邪魔になる物があったので
DXMだとコンタとプレコでしか行った事がないです
混合した状態の物はDXMフリーベースに
溶けた添加物が接着してる状態です
最終的には飴状に固まって
冷水では溶けにくい物もあったので
何の添加物が残るかによって結果が変わると思う
この辺の追求にはリスクの責任が生じるので
これ以上は物理屋さん次第となります >>106
ありがとうございます。
いろいろ教えて頂いたので、とにかく一度試してみようと思います！ そのうち会社の健康診断があるんだけどdxmをやるようになってから血液の成分になにか変化はあるんだろうか
血液検査で特定の項目がひっかかるような… 最近風邪で病院行って血液検査されたけど基本的な数値は問題なかったよ >>100
ほんとに苦しかろ。全て出し終えた時の生まれてきて良かった感は半端なかろ >>111
本当にそうでした…助かった ありがとうございますって全てに感謝しました。でも今でも怖い出なくなるんじゃないかと…もうDXMもやれんかもしれん… レスタで指一本いかれたままなので、まさかこれでも永遠に麻痺ったままかと絶望したがそんな事は無かった KALDIでスパーリングのグレフルあったわ最強じゃね >>107
レポお疲れ様です
流れを読む限り、俺がスポドリのみで
作用回復できた段階と被って見えて少し心配です
最終的に効いたのであれば耐性ではないので
コンディションの問題か胃に変化が起きたか
ガス圧に胃の筋肉が慣れてきたなど色々考えられます
afterglowはNMDA系でよく目にしますね
でもケタとPCPは基本塩酸塩使用なので
臭素ではなくNMDA受容体関連やセロトニンの
変化から起こる持ち越し効果の気がします
分離は海外のリンク先をベースにすれば
物理屋さんなら容易と思いますが
安全第一でトライしてみてください だめだ…精神的にやばいから尿閉で死にかけたが、またやるしかないか…この状態では苦しんで眠れないだけだし…コデとも合わせないしたぶん大丈夫ですよね sage誰かが良いと言ってくれたらやるか…ちょうどDMAEカプセルも持ってるから同時に使用する。多幸上がった人は何mgのDXMとDMAE入れました？ >>103
フルニトラゼパムのせいで効き弱めだったのでは
>>118
精神的にやばい時はDXMよりオナニーの方がいいよ
DXMは色々と整えてからやりなよ >>120
そうだね…ありがとう…実はそうしたいんだけど、家族が居てね…難しい… 騙されたか…混ぜたからか吐きけがやべーよ
多幸ないよ 120さんの言う通りにしとけばよかった。
身体的にきなにや苦しいわ メトクロ急いで2錠噛んで飲んだからかな？吐き気消えてきた。すげうたのしい 双極性障害持ちで鬱になったらこれで躁転させてる
鬱スイッチが結構簡単に入るけどこれ知ったおかげで今もまた幸せに戻れる
そんな方法が世の中にあるって知れたことでどれだけ安心か
もしこれが無かったら鬱の時期が来る度に永遠に抜け出せない恐怖と希死願望で酷いことになる
お月様が綺麗だから望遠鏡で覗いてたけど歩けるんじゃね？ってくらい鮮明に見える
自分の悩みなんてちっぽけだなーって
今いる星から月の地表がこんなに見えるって有難いね
綺麗だよ 視界全体が動いてるから何て表現すれば良いのかわからない。とにかく目を閉じると動いてる >>116
コメントありがとうございます。
こんな夜中に目が覚めました。傾眠はなくなったようです。
おっしゃる通り、今回は強炭酸水法の効きが少し遅かったですが、最終的に何時も通りの効きまで行きました。
効きが遅かった理由として、自分としては、
- 最近連投しすぎ
- 寝起きで消化器の動きが鈍かった
- 卵粥を使わなかったので、消化器の動きが鈍かった
- パンシロンAZを使わなかった（やはりパンシロンは消化器の動きに影響していた？）
などが考えられるかと思いますが、少し間を置いてまた検証してみようと思います。
aftergrowは、気にすると顕著になり、他のことをすると薄れるようです。
今日は、来月の連休の帰省のチケット予約等をしている間は、aftergrowは感じませんでしたが、何もせずぼーっとしていると復活する感じでした。
これがnmda受容体関連なら頭がお馬鹿になっていると思うのですが、脳機能は完全に回復していたので、ちょっと違うかなとも思います。
セロトニンは関連しているかもしれません。
分離は、勉強しながら時間をかけつつ慎重にやってみようと思います。 >>126
やっぱり鬱に影響ある気がするよね。
自分もDXMのおかげで希死念慮とかが消えて助かってる。
ストレスが溶けていく感じ。 メジコンのほうが大分やすいよね
処方箋もらえないだろうから
個人輸入前提だけどさ
薬価自体やすいから全額負担でも大したことない
みんなコンタックスだと破産しない？
というかみんな個人輸入？ >>124
良かったやん。俺はブロンだけで毎日排尿困難やけど懐事情により段々減らしていき15t→8→0と久々に一日抜いた。で、昨日からまた通常量に戻したけど何故かめっちゃ出がいいw >>129
物理屋氏のAfterglowはどんな物を言ってるの？
残光と呼ばれるのはサイケや解離の余韻の体験で
NMDAだとネガティブ傾向、紙などセロトニンだとポジティブ傾向
基本的に精神上の余韻を指すからNMDAでも馬鹿になるとかじゃないよ
これらと実感してる物が違うなら持ち越し効果だと思う
持ち越しなら臭素や色んな薬でも起きるし >>131
dxmは大抵金が尽きる前に完全耐性が出来上がるから大丈夫でっしゃろ。俺はケシの神に選ばれし者の為、経済的に大変やわ >>131
スレ見てればわかる、メジも結構いるけどコンタのが多い
つか、コンタで破産って毎日とか無職でもなきゃならん
実際には頻繁にやるやつほとんどいないよ >>126
一応言っとくが、ODで非選択にセロトニン爆上げして
偶然体質に合ったやつが鬱隠されるだけってのが効果の正体
体質が変わらない保障はないし多幸は消えやすい
dxm末期になるやつはこの手で抗鬱に使うタイプだから
頼りすぎる前に色々探したり考えたほうがいいぞ
例えるならSSRIを瞬間的に超強力にしてるようなもんだから
他の薬も効き難くなって、終いには入院もありえる
実際あった話だからな、、マジで気をつけてくれ ほんとに尿の出がいい！ 今42歳やけどまるで十代に戻ったかの様や。なんなんやコレはー！ >>132
ありがとう！それはおめでとうございます！
良かった良かった サイケはトリップ内で自己カウンセリングすることで
根っこから鬱治す話あるけど、よほどのサイケ上級者か偶然か
アヤワスカのように先導役が必要。
薬の多幸に頼ってるだけならその内効かなくなるし、
上の通り高濃度のセロトニンに慣れたら他が効き難くなる。
奇跡じゃないから、薬効について頭にいれておかないと後々大変。 物理屋今朝はバタバタだったレポ
土曜から右腎臓から尿路に違和感、気にせず>>103の通り日曜DXM入れた
今日(3/25) 9:00頃 起きたら尿路に違和感と軽い痛み、尿出ず、血尿が数滴出る
尿管結石だ！と思い、病院に直行
10:00 レントゲンを受け、尿閉を訴えたらCTも受けることになる
10:30 診察、右腎からの尿路ほぼ出口に5mm大の尿路結石が見つかる
破砕するか微妙な大きさだが、破砕すると７万と言われたのでやめることに
そうこうしてるうちに違和感も痛みも消えた
結石が膀胱に移動した模様
11:00 ハルナールとロキソニンを処方され帰宅
つまり自力で出せって事だな
ハルナールだけじゃ利尿作用はないので、ストックしてあったテオフィリンで利尿して出す予定
あと日経平均-700円、こっちも大変だ
まとめ
DXMで尿閉が出てる時に結石が前立腺あたりで詰まってたら膀胱から尿が出ずに緊急措置（カテーテル、結石破砕）が必要だったかもしれない。
危ない所だった。皆さんも気をつけて下さい。 今日はそれにかこつけて休み（ていうかサボり）にした。
しかし結石が出るまでDXMは禁止だな。 >>133
ここに書かれてるものと同じだと思う
https://wiki.tripsit.me/wiki/DXM
afterglowで検索
頭はお馬鹿になってないので、NMDA受容体ではないと思う
オレはネガティブにもならない、たぶんセロトニンか臭素？
頭がピリピリする感じ 何に使えるんだ？
よくわからんけどサイケ総合向けじゃない？それとも誤爆か >>135
ごめんことばのあやとして使った
金かかるよねってこと 今回 コンタック3回目なんだけど、更なる高みを目指して24摂取した。残念ながら一度も幻覚や幻聴、ビジョンなんかは目を閉じても見たことがないんだが、これからどうなるか気になるところ。 取り出してすり潰してみたり暗い場所でやってみたら？ >>148
何個と言うのも気になるけど、前の時との間隔も気になる所
>>144
2C-EとLSZってもう規制かかってなかったっけ？こっちの方がそれ系は詳しいの多いよ
サイケドラッグ（幻覚剤）総合スレ9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1548860604/ 家族が出かけると言っていたのでコンタ24投入して自分なりに自分のことをそれでいいんだなんていい気分で眠りについた。
そしたら朝まさかの予定変更で上に飛び乗られたり布団引っ張られたりする度、変な味がするわ視界が全部左端に引き込まれるわ本当にいろんな感覚がぐちゃぐちゃになって死ぬかと思った。
その後出かけたから静かになってさっき暴れたので気分悪くなって吐こうとトイレに行くも何も出ず、これは完全に一人の時じゃないと危険だなと思った。本当に最悪の共感覚を体感したわ。 >>143
ブロムは半減期が12日あるからAfterglowとは呼べないし
ブロムに対しても他の多くの薬に対してもAfterglow自体ないよ
ないと言うか、「適切ではない」が正解かも
先に書いたように残光はサイケや解離の余韻のことで
他の多くの薬に対して残光と表現することはないはず
トリップ後にNMDAやセロトニンの影響が神経に残ってる状態だから
馬鹿が治っているかも判断基準にならない
書かれてる意味は通じるから細かい突っ込みになってすまんけど
パブロさんのレスと少し噛み合ってないようにも見えたので・・ >>153
じゃあDXMのafterglowの原因て何だろな？
tripsitに書かれてるからみんな感じてるし、オレ自身強く感じる。
連投するとどんどん強くなって、傾眠症状さえ出てくる。
でも、まだ検証ちゃんとしてないが、カフェインや活発な身体＆頭脳行動でafterglowは薄れて感じるし、
経口補水液とかで残った何らかの成分をどんどん出すと、afterglowは早く消える気がする。
あの頭がピリピリする感じの実体は何だろうね？ >>152
独身だからわからんのだが、オレは妻子供がいたらDXMには手出ししてなかったと思う。
独身だとやる事無いし、リスクも自分だけのものだし、鬱なんかだと自分の体どうなってもいいっていう気持ちから面白さと現実逃避でついやっちゃうが。
（それでも違法なモノには絶対手を出さないが）
家族がいると、DXMやるにはリスクがあるし（家族をしょってく自分の体がどうなるかわからんと思う）、何より家族が生きがいならそれで十分幸せだと思うからな。
まあ彼女と分かれて久しいし、結婚経験ないからわからんが、やっぱり家族がいるという事実と比べてもDXMは魅力的なもんなのか？ >>152
それとも、結婚して家族を持つっていうストレスがあるのかな？
これも自分は体験してないからわからんが、そういう知り合いもいるからな。 >>155
Afterglow自体についてはこれのほうがわかりやすいかも
https://en.wikipedia.org/wiki/Afterglow_(drug_culture)
原因はトリップの影響が神経に残ってる状態と前レスに書いたよ
半減期過ぎてるわけだから眠剤の持ち越し効果と近い症状
頭がピリピリという表現は自分では初めて聞いた 昔は違法なものも平気でやってて友達が捕まったとき家にDEAが突撃してきてパソコンから動画から押収されて面倒なことになったこともあったけど
今は仕事が楽しいから、別に守る家族とか悲しませたくない恋人とかもいないけど、一発でクビになるかと思うと違法なことはな～って思う
でも違法だから合法だからとかいう区別よりも、そもそも、なんで薬物をやるんですかっていう質問にまともに答えられる気がしない
以前に取り調べを受けたときも質問されたけど、なんで？？ってきかれても、面白いから…としか言えない >>158
ありがとう。
見てみるよ。
少なくともafterglowが強いと仕事などに影響出るからな。 >>159
ちょっと長めの一人語りさせてもらえば、
薬物が違法かどうかってのは、社会が決めることなんだよな。
例えば、もう余命が短いからどんなヤバいドラッグでもやるって国があって、そこに移住する覚悟があるのなら、現在世界的に違法とされている薬物も自分がやるだけなら勝手、おかしくなるのも最終的に死ぬのも自分の勝手だ。
日本や各国の法律や条約が人を劣化させる薬物を禁止する理由は、オレの考えだが
- 薬物に反対する人々が社会生活を営んでいる国では、薬物は自分だけの問題に止めて置くのは極めて難しいこと
つまり、必ず薬物の生産者、売人、それに違法を恐れずに、逆にそれを逆手に取って儲ける反社会的な人が必ず出てくること
例えば、アメリカでは昔禁酒法が実施されたが（アメリカの偉大な実験と呼ばれる）、これは酒を密売するマフィアを儲けさせるという結果に終わった。
禁酒法の元でも、自分の家で酒を自家醸造して自分だけ楽しむ分にはよかったのかもしれん。事実今酒を禁止しているのは、宗教上の理由があるイスラムやヒンズー国家くらいだ。
- 薬物を使って国民がお馬鹿ばっかりになってしまうと、国としての活力がなくなり、ヤク中を治すのにも税金がかかること
つまり、政府としては、国民は薬に溺れずにちゃんと働いてもらわんと国は発展しないから、それはとても困るし、何で真面目な国民が税金で医療費使わせてヤク中更生させて養わなきゃいかんのかという問題があるのだと思う。
だから、その時代ごとに何が違法とされるかは、時が決める人間の問題だと思うな。
明治大正は普通にモルヒネが薬局で売られてたし、ヒロポンも戦後まで普通に合法で手に入った。
さらに古代くらいに遡れば、シャーマンや占いを受ける人は、シロシビンを含むキノコを有り難い神と語らうためのものとして大切にしていた。
でも現代に生まれたんだから仕方ない。だからオレは現代のルールは守ろうと思う。DXMが違法薬物になったら仕方ない、もう楽しめないな。酒もタバコもそうだ。
しかしDXMが咳止めとして有用なのも事実だから、簡単には禁止もできないだろう。
どっかで社会と、自分が許される薬との付き合い方に折り合いを付けるしかないんだろうな。
以上長文失礼。 もうちょっとだけ
社会が必要とするなら、普通なら違法薬物も合法になるという例は現代でも見られる。
例えば末期がん患者の疼痛治療にはモルヒネが使われるし、ナルコレプシーにはリタリンが処方されるし、
もっと極端な例を言えば、アメリカの特殊部隊は、負傷した時の痛み止めに、モルヒネを標準装備としている。
全部社会が必要だから、個人の都合よりみんなの都合なんだよな。
でもルールだから仕方ない。
ルールを破って違法薬物に依存してやめられなくなると困るから、オレはルールは破らない。
DXMがギリギリの腺だな。
連投すまん。今度こそ以上。 DXMのセルフメディケーションは非推奨だけどSSRIやSNRIのようなセロトニン再取り込み阻害薬やトリプトファン、5-htpと違って即効性があるから無理矢理気分上げないといけない時に5tくらい入れてしまう >>151
ありがとう
規制かかって無いやつで良さそうなの探しててさ…
DXMはすでに効かなくなった。DXMとレスタ(ジフェンヒドラ)で身体壊れた人居るかな？テンプレートに肝臓がどうとか書かれているが…最後にDXMとジフェンのダブル試してみたい。おそらそれで強力な幻覚がDXMで見れた 台メジ 19日に注文して20日に振込確認されてさっき手元に届きました（ex） 飲みたくて飲んでも一度吐いたから
げっぷした時の後味？がしんどい、どうしたらいいんだろうか、飴？チョコ？
コンタックもメジコンもこれで嘔吐く >>166
普通のチョコでなく、パンに塗るホイップチョコを用意して、チューブごと吸うわ
https://i.imgur.com/JqPQEjx.jpg >>166
何か味が強い良い物を食うしかないかな…僕は青いチューイングキャンディー食べてる >>168
チューインキャンディー味濃いの多そうだからそれも試してみまふ、ありがとう。 結構居る。微かに楽しかった記憶は有るもののほぼ思い出せん。健忘が出てる時に家族等と話したって報告も何回か有るど DXMやった翌日、カラオケに行くとかなり声が出やすいんだけど(毎回)
これは何故？ ジプロフィリンの効果かなって思ったけどメジでもなるよな
なんなんだろう 口の中が乾燥しているからじゃない？
詳しくは知らんけど 乾燥っていうか開いている感じが強い
喉を押し下げている >>173
それめちゃくちゃわかるわ
普段超喉を締めて歌っちまうんだけど、その辺の筋肉を上手いこと緩めてくれるんだと想像してる
ところで俺はキツイ尿閉になるんだけど、みんなも苦しんでるみたいだから解決法を伝えるわ
男限定だけど、射精したすぐに尿道触るとクソくすぐったくてしまいには小便でるじゃん？
その要領で、よだれかローションを利き手の手のひらにすりこみ、反対の手でちんこを支えてから
手のひらで亀頭を円を描くようにこすると、尿閉なんかいとも簡単に突破して小便できるぞ
ただ小便がどぼどぼ落ちるから、洗面台か風呂でしかできないのが難点 健康のことを考えてコンタックやめたんだけど、風邪で病院行ったときにメジコン処方されても飲んだらだめ？ >>179
どういう事？普通の量なら普通は問題無いはずだが ブロンODした時も声出やすくなるよな
あれはdl-メチルエフェドリン塩酸塩の効果なのかな 当日も翌日も声でやすいとかはないな
抜けたあと、たまにスロ打ち行くけど
景品交換時の一言が上手く言えない
そういや、最近ジャグの良さがわかってから
パチ屋のホールがCEVで再現されて
トイレ行って目つぶると、大抵ランプが光る
その後、落胆するから見たくない幻覚の一つ 誰か臭化水素酸の半減期知らん？
>>153によると１２日とあるが、裏付けの情報をネットで探しても見つからない
本当にそんなに長いんだろうか？ >>187
「ブロム 半減期 12日」で検索してみてください
ただしDXMにくっついてる臭化水素は
そのまま臭素として＝にはならないので簡単な補足
臭化塩はそのままでも中枢抑制作用と
刺激を持つ物質らしいのだけど
一定量に達しないと臭素化はしないとも見ました
俺も詳しく調べてないので詳細はわからないのだけど
海外フォーラムにDXMの臭化水素酸塩が何mgで
危険な臭素量となるのか計算してた人がいます
少なくとも、高容量を連用しない限り
問題なかったはずですが、臭素は9～12日間
体内に残留するのは確かです ウットの半減期が12日だな
あれの通常摂取したときの眠気とdxmの眠気が似てる
dxm続けてたらウットが効かなくなってたしdxmでも眠くなくなった
関連があるとしたら臭素に慣れたんだろう 仕事を辞めたので、平日の夜にコンタック12投入楽しみ >>187
臭化水素酸塩その物の半減期を知りたいの？
153はブロムと書いてるんだが
もし臭化水素酸塩その物であれば半減期とかの概念はない気がするけど 物理屋です。
>>189 >>190 >>192
パブロさん、皆さん、ありがとうございます。
最近連投気味で、明らかに尿管結石の症状が出たので、先日見てもらったら5mm大の結石がレントゲンで確認されました。
尿路の違和感が一旦消えたので、膀胱に降りてきたのでは、と思っていたのですが、体感ではわからないので、今日また痛気持ち悪くなって病院に駆け込んだら、今日は泌尿器科手術があって、たぶん大丈夫なのでと言われて、明日朝に予約しました。
ボルタレンの座薬を出してもらって、明日朝まで我慢するしかないようです。
明日は、結石の有無と位置（右左腎、尿路、膀胱下含む）、腎機能、肝機能を一通りちゃんと調べてもらおうと思います。
結石には臭素が密接に関連しているし、食生活も乱れてるし、ビールもけっこう飲むので、心当たりありまくりです。
結石治療から見ればDXMは抑えるべきなのでしょうが、昨日うつの強い不安発作が出たので、DXM入れたら健忘が発生し、電気痙攣療法のような効果が生じました。
（意識を保ってのトリップだったのですが、自分が一度バラされて再構成され、以前のうつの自分が、何か別人のように感じられます。）
妹には、別人のように声に張りがあると言われました。
また、ここ1-2ヶ月DXMをメジ50Tほど入れ始めてから、これまでさんざん苦しんできた鬱の症状がかなり改善されつつあります。
自分にはDXMは、鬱に明らかにポジティブに働いているようです。
まあ、ここからどうするかは自己責任でやるつもりです。
とりあえず明日、泌尿器科の医者に話せるだけ話して、結石破砕（七万円かかるそうですが）も前向きに考えようと思います。
あと、やはり臭化水素酸を他のものに置き換えることを真剣に考えようと思います。
幸い、うつの改善で挑戦欲は復活しつつあるので、慎重に試してみようと思います。
こんな事もあるという例で、物理屋個人の一例として以上レポします。
アドバイスありがとうございました。 >>183
ごめん言葉足らずだったな
もちろん処方された分は規定量を服用するつもり
ただ、規定量であっても過去にOD沼にハマった経緯があれば、それをきっかけにまたDXM依存が再燃してしまうんじゃないかと懸念していて
面と向かって薬剤師の人に相談するのもこわいし…（自業自得と言われれば最もだしそれまでなんだけどね） これは紙を超えてるって言う人の気持ちわかる異次元だ >>195
身体依存は無い
SSRI的なのならあり得るかもしれない >>195
そんなに飲みたくなければ苦くて飲めないので別のにして、
とでも言えばいいよ WHOによると身体依存はないって見たな
ただ、依存性がないわけじゃないんだよね
毎日カップ麺にして食費削ってでもコンタック買いたくなる精神依存がある せめてメジコンにしてもうちょっといいのを食べた方が良い気がする(的外れ) >>201
SSRI的な作用があるからSSRIの離脱が稀におきる可能性がある 寝落ちと記憶飛びでなやんでいたが、原因は量のピークが高いからかもしれない。メジコンをコンタックの徐放みたいにピークを低めにするには、5Tを8分置きに飲めばいい。今日やってみる。 >>188
旧劇最高。アレを超える作品は今後も創られる事はない >>193
電気痙攣療法受けた事があるのか？ 林先生の様な能力の高い精神科医は肯定的だよなー >>210
あるよ。
海外で働いてて、大学の政治争いに巻き込まれてひどいうつになった時。
大学上層部の〇〇長とかいう人達がよってたかって、若くて外国人のオレを利用しようとして、いろんな脅しやら懐柔やらしてきて、物理とか科学しか知らないオレはそういうの弱いんだよな。
それで、他大学の附属病院に行って、すごくいい精神科医の先生にお世話になって勧められて、海外で修正型電気痙攣療法受けた。
あれは人生でもトップクラスの興味深い体験だった。
鬱は完全に消えたけど、副作用で記憶喪失と前向性健忘（10秒前の事を覚えられない）が出て、結局一ヶ月ほどは仕事にならなかったが、
一ヶ月ちょっとで記憶も戻ってものも以前のように覚えられるようになって、
そして鬱も戻ってきてしまった。
前向性健忘のせいで大部分忘れてしまったけど、覚えてる分だけでもすごく面白かった。
否定的な精神科医も多いが、鬱で死ぬほど苦しいよりはよっぽどいいし、いい体験ができたと思ってるよ。 >>193
ちなみにDXMの臭素は、調べれば調べるほど結石と関係あるぞ。
臭素を含む薬を連投して、しかも毎回尿閉を避けるために水分摂取を減らしてたら、簡単にシュウ酸カルシウムの結石ができる。
まあDXMのせいだけじゃないと思うが、今日超音波破砕受ける事になって、７万かかったわ。
みんな少しは気をつけたほうがいいぞ。 >>211
mECTの面白いエピソードとして、（自分はよく覚えてないから、聞いた話だが）
自分の携帯に入ってる日本への親友に国際電話して、「オレってどんな人間だったっけ？」って聞いたり、
当時遠距離で付き合ってた彼女に、「子供ってどうやって作るんだっけ」？て聞いたらしい。
普段は彼女にそんな事聞くような事絶対できなかったわ。
本人はうっすらとしか覚えてないが、なんかそういう事が楽しかった事は覚えてる。
鬱のどん底から一転して、自分を見失った不安なんか全く無く、自分を再発見するのが楽しくてたまらなくなったというか。
親友によると、「瞬間的にはいつもよりすごく深く鋭いエクセレンスを持った話し方だったが、記憶の方はボケちゃったのかと思うほど忘れてたようだった」そうだ。
電気刺激でセロトニンやらドーパミン放出が暴力的にガンガン活性化されて、海馬や大脳の記憶部分は一時的に機能を止めちゃったんだろうな。
mECTほどではないが、DXMでセロトニン瀑上げするのも同じようなものかもな。 >>212
アルコール中毒者の言う事は信用出来んわ ボーダーっていうか自己愛っぽいな
当事者だけど同じ匂いがする すみません、おうかがいしたいのですが過去のメチロンやAMTなど合法系薬物と比較すると、DXMの多幸感はどれくらい強いでしょうか？私は多幸感に興味があるのでご存知の方ご教授いただければと。よろしくお願いいたします。 >>222
本当に無い人には多幸のタの字も感じないのがdxmだよ
一部の人しか多幸は出ないし、その強さもばらばら
少なくともメチ以上って事はないけど、他人に意見求めても参考にならない 最近のでメチの多幸に一番近いと思ったのは、アヤワスカの効きはじめかな
同じような浮遊感・無敵感・多幸感のカムアップがくる、けど、すぐに下がるんだけどね
これ目的でやると後悔する事になるｗ
あとは、DXMよりメマンチンのほうがちょっとだけメチのほうに近いかも >>223
DXMは個人差により多幸が出ないこともあるのですね、了解いたしました。
メチは別格でしたか。ありがとうございます。
>>224
メチに近いのはアヤワスカなのですね。私はアヤワスカは未経験ですが参考になります。
このスレの方々は経験が豊富なようですね。
メマンチンについての情報ありがとうございます。ちょっと調べてみます。 ついでに、、関係無いのですがメチとAMTではどちらが多幸感上でしょうか？
私はAMTと４-メチルブフェドロンしか多幸感の経験がないので…
AMTと４-メチルブフェドロンは多幸感同じくらいで時間はブフェドロンの方が長かったです。
個人的にDXMの多幸感はAMT20mgの強さに相当すると思います。 >>214 >>216 >>221
オレはナルシスでもボーダーでもないよ。
複数の精神科医の診断を受けたが、結果は難治性薬剤抵抗性うつ病のみ。
自己愛やボーダーはもっとずっと厄介だ。
ちょっとテンション上がると書きすぎるのは、まあ性格と、教員という職業柄だ。
多めに見てくれると嬉しいが、嫌われんように少し控えるわ。 もう十分やっかいなので安心して下さい。
もしあなたに他人の話を聞く余裕がありましたら、
せめて話を手短に纏める社会人として最低限のルールで自分を律して下さい。 根拠を示しつつ書く場合ある程度の自分語りと長文になっても仕方ないと思う 短文だろうが長文だろうが5chの他人の自分語りに興味なんてねえから >>230
ほんとそれ、しかも大半がスレと関係ない事象だしな ちょっと考えると匿名掲示板ではどんな事でも個人情報は話せば話すほど損な事分かりそうなもんだけどな >>227
まず物理屋を傷つける意図は全くないし、素人考えと前置きしておく
俺も自己愛と軽いボーダーで、昔他スレで暴れたことが何度もある、正直前スレの物理屋の気持ちはわかる
で、自己愛かどうかを見るとき、複数の精神科医の診断ってのが引っかかったのよね、自己愛って言い訳の材料になる診断つけるために医者を選ぶから
前スレの物理屋の怒りのエネルギーは、俗に言う普通のうつのやつは出せねえ、喜怒哀楽ほんとなくなるから
となると普通のうつじゃなくて非定型うつっぽいやつだと思うんだよね、あれ薬効かないし
非定型うつの思考は他罰的なんだけど、これは自己愛とかボーダーの大きな特徴なのよ
前スレの物理屋は、必死に自分の辛い状況を並べて、少し暴れるのくらい見逃してくれよって論調だけど
これは裏を返すと理解しないお前らが悪いんだってことなんだよね、つまり他罰的
辛い気持ちはよくわかる、薬物にまで追い込まれてるわけだからね。しかもただでさえ孤独な趣味なのにその貴重なスレだったら生き残るために必死にもなるよな
ただ、物理屋が大切だと思ってるのと同じくらいみんなもこのスレは大切なんだよ
あと、それだけ生きづらい理由として、パーソナリティ障害の可能性があるってことを少しでも覚えておいてほしい dxmって食べ物の味わからなくならね？
唾液の量少なくなるのと食欲なくなるのが相まって消しゴム食ってる気持ちになる
それを補って余りある快感よ、3分の1に選ばれてほんとよかったぜ おーとなになれないぼくらのー つよがりをひとつきいてくれー 自分の場合は効いてるときは食べ物の味わからなくなるけど翌日は味が濃く感じる おれはこの人躁鬱のラピッドなのかと思ってた
治らないし >>225
個人差は別にして言うけど
薬のMAOI組み合わせるワスカなら多幸は期待できない
確かに多幸を報告する声はあるけど全体では少数で
MAOIによる偶然の産物の可能性が高いと思う
メマンチンは半減期が長すぎてお勧めはしない
D2アゴニストがあるからDXMよりは近いとも言えるけど
海外でもやる人少ないから、不確定要素が多いいよ >>207
恐縮な事にまったくの別人です
ラファエルという人がyoutubeで見かける方の事なら
俺はあそこまでの造詣の深さはないですね… 今胃に大量の食い物入ってるけどコンタ24c入れたら無駄になる？
DXM数ヶ月ぶりで空腹時はいつも2時間くらいで効き始める
効きが遅くなるくらいなら別にいいんだけど >>193
そのトリップ体験が鬱を根っこから
抜いてくれるといいですね
サイケでは完治した人、リバウンドする人
悪化した人と色々いるので
油断せずに経過を見ていってください
先日、メジでHBr分離してみたところ
溶液中に泡立った分離層が余計にできました
不純物が多そうなので、とりあえずはジュースに
加工して様子見が無難だと思います >>246
ありがとうございます。
今鬱治療セルフメディケーション計画を実行中です。まあ人体実験ですね。
あと、ジュース加工の情報ありがとうございます。
今は上の治療計画実行中なので、HBr分離を試すのはその合間可後になりそうですが、参考にさせて頂きます。 尿閉は以前ここで読んで試してみた熱いシャワーを股間にあてるのがよく効いて助かってる
風呂でおしっこするの抵抗ある人は厳しいと思うけれどね… 尿閉は何をしても自力で尿が出せなくなる症状だから
小細工で出せる時点のものだと排尿困難の酷いやつだと思う
DXMの作用から考えると前立腺以外の原因が強いから
女性でもなるし、ハルナールが効かない人が多い むかし全身麻酔で手術をしたとき、目が覚めたら膀胱まで管が入ってて勝手に排出されてて驚いたんだけど、さすがに自分でそんなことできないよね
尿道オナニーとかしてるツワモノでも生理的な弁みたいなやつを突破？するほどのことはできないというか当たり前に危険…？
セットとかセッティングの観点からすると尿道カテーテルまでできたら不安ゼロになりそう >>213
ECTを実際に受けた人の話なんてまず聞けやんから面白かったよ。朝日新聞がデタラメを書いて松原病院＝電気ショック＝非人道的ってのを広めた歴史が有ったハズ レポ投下
164ｃｍ 72ｋｇ 台湾メジ58投入
投入する少し前に胃腸薬を入れてから吐き気止めを兼ねてカフェオレで水に溶かした台湾メジを入れました。
最近は50錠入れてたけど中一週間ってこともあって強めでチャレンジしてみた。
1時間くらいでもいまいち効いてこなかったからスポドリ500ｍｌくらい飲んだのとジャンプしたり腹を揉んでみたら一応キマッたと感じれるくらいには効きました。
宇宙に行ったような飛びは感じられず、思考の加速は多少したものの雑なもので忘れてしまいました。この辺は耐性で行きにくくなってるのかなと感じました。
動画への没入感（動画に入り込んだような感覚）や多幸感（人物が愛おしくなる感覚）がピーク時に感じられ、多幸感が抜けていき没入度が徐々に薄れていきました。
やり始めはガツンと効いて一気に抜けていく感じだったものの、回数を重ねていくうちにピークの強さが減ってなだらかに抜けていく感じになっています。
メジのお供の動画で当たりだったのはポストロック系の動画でした。
いつもはフーンってな感じでしか見れないのが一つ一つの動きが感情を揺さぶってきて非常に心地よかったです。
https://www.youtube.com/watch?v=ZDykTjFFNIE
https://www.youtube.com/watch?v=cI90_oRPEPM
疑問というか質問
胃を動かす意味で効き始める前に軽い運動をするのは危険なんでしょうか？
体を渡渉動かしたほうが回りがよくなるかなとおもったんですが試したことがある人は教えていただけると嬉しいです。 >>243
アヤワスカは多幸感期待できないことが多いのですね。了解しました。
MAOIとはオーロリクスとかでしたでしょうか、セロトニンが偶然に関与するのかも知れませんね。
MAOIと言えばAMTもMAOIだったと思いますがこれもアヤワスカに用いられますでしょうか？
メマンチン、少し調べました特殊なお薬のようですね。勉強になりました。私はお薬について素人ですので助言に従って様子見にしたいと思いますね。 初DXMでメジコン30錠
飲んでから不安を紛らわすため部屋の掃除、3～40分経ったあたり、その最中に変調を感じる
頭がくらくらして吐き気がする、どこかのレスで見た多幸感とは正反対でODしたことを少し後悔する
用意していたビニール袋に少し吐く、少し楽になる
くらくらからぐらぐらになったのでベッドに横になり、用意していたヘッドホンをセット
用意していたトリップ用っぽい音楽に耳を傾ける
たしかな記憶はここまで
夢か幻覚か区別がつかなかったが、とにかくすごいものを見た
暗くて広い箱の中を幾何学的でカラフルなブロックが音楽に合わせて動いたり止まったり
ときには自身がブロックの一部として動いていたり
ただ思っていたりより画質は悪かった
3～4時間ほどで帰ってきた
頭が重さを失ったかのようにぐわんぐわんしている、不快な感覚でまともに動けない
ものをまともに見ることもできず、回復するまでひたすら寝ていた
メジコンを飲んでから10時間、3度寝くらいしてやっと頭痛と不快感が消えた
今のところもう一度同じ経験をしたいとは思えない
量が多かったのかな？ >>258
ただの罰ゲームになっててわろた
それ脳にもかなりダメージ入るし体の中に成分残るから下手しても次の週に再挑戦とかしない方がいいよ >>209
友よー！まごころを君にを聴いてたが庵野監督もこんな風に聴いたのかな？とか妄想して胸熱だったｗ疑似庵野視点というか
>>244
ありがとうございます。その通りです。いなくなってしまったようで寂しい
物理屋さん達とのやりとり興味深く読ませていただいてます。物理屋さんもお大事に
以下体験談。
面白いことがあった。視力が回復した。エスターヒックスの引き寄せを参考にして。
メジ飲んで好きなDVD（映像覚えてるくらいの）を見てたんだわ。裸眼で。脳は今まで見たことを全部記憶しているって説を思い出して、一生懸命くっきり見える時の映像をぼやけている視界に
重ねるように、先導するように、想像した。「これが正しい視界だ」って。そうしたらDVDリピート3回（およそ6時間）してるうちに視力が良くなった。この時脳が腹筋してるような、ものすごく使ってる（負荷をかけてる？）
ような感触があった。
以下の画像位に変化した。おそらくこれを繰り返せばさらに良くなると思われるが今のとここの位。
視力回復引き寄せやってる人の参考になれば。
https://imgur.com/hgQdSiA エヴァ旧劇の話題が出たところであのまごころを君にの曲が入るところのシーン。
自分と周りの境界なんて無くなれば互いに傷付かなくていいのにと言ってそれが起きる。あの感覚がこの現象で疑似体験できる。
ただ自分として言わせてもらうなら双極性障害や統合失調症などの精神病の躁状態や癲癇、せん妄なんかで起きる現象もこれに似る。
一般と違う表現の仕事についている庵野がそれらを持っていたとしても不思議ではない。頭頂葉の各パーツを統合する感覚が麻痺する。全てが解き放たれて一つに溶けて行く感覚は瞑想でも起きる。
自分はこの薬をやめてからもこのスレを覗きに来ているが、薬をやる前も辞めた後も同じような感覚を経験した。だから、必要ないと思って辞めた。
脳に機能障害があるなら薬は必要ないし、たぶんやってるうちにいずれ脳がそうなる。戻ってこれなくなったらとても恐ろしい事だけど、あの何かで満たされた中に溶けていく感覚は薬で一時的に経験できるから体験者には説明しやすい。 >>259
メジコン飲んだのは10日前
今から4泊6日の海外旅行行くんだけどその最中で飲んだらまずい？
一度弱くてもいいから多幸感を味わってみたい
10錠くらいならいいかな >>264
海外旅行でこれは勿体ない
本当にやめておけ普通に観光した方が絶対に良い >>264
何で楽しい旅行中にメジで時間消費する必要がある？
メジなんていつでもできる旅行楽しんでこい 最悪だ
車にポケットwifi忘れてきた
あと1分で離陸 休みの日に家でメジならわかるけど海外旅行でメジはやらないほうがいい
多幸感は個人差で、ない人には全くないから期待しないほうがいい
メジで多幸感ない人がコンタではあったとかそういう例もある >>269
初トリップでかけてたら時間感覚完全に消えてすごく怖かった、一時期Music for Airportsがトラウマになってしまった >>269
selected ambient works vol.2/aphex twin
ex/plastikman >>235
ちょっとだけ書かせてくれ。
自分はパーソナリティ障害のスペクトラムがあるかもしれないし、ないかもしれない。
うつの症状はそれこそ個々で違って多岐にわたるし、精神医学上での分類も治療の便宜上付けたものだと思う。
だけど、オレはあくまで自分の本音を書いてるだけであって、
鬱である自分を責めるここの連中が悪だ、という気持ちは持ってないよ。
自分は全く特別でなく、むしろ自分の考えた事なんて間違いなく世界のどこかでほぼ同じ事を考えていると思う。
大体、うつだから優しくしてくれる人間なんて、見ての通りこのスレにはいないじゃないか。
うつだから甘えるな、言い訳するなっていうのが大半だ。
そんな事は自分でもよくわかってるから、お涙ちょうだい、責める奴は悪だ、なんて展開は期待してないし、むしろ起きてることは逆だろう。
>>235の言っていることもそうだろう。
自分は、自分が楽になるためにDXMを使いたくて、ここは情報交換の場所で、慰めてもらうつもりはないと思ってるよ。
ただ有益な情報はできれば手に入れたい。
自分が思いうつを患っているというのは、自分のことを率直に言わないと自分が罪悪感に襲われるからだ。
うつの影響もあるだろうが、どうやら自分はそういう人間なのだ。
また喋りすぎてすまん。 DXMやりながら映画とか動画楽しめる人って、物が二重にみえたりしないの？
俺はODすると焦点が合わなくなって画面がボヤケて二重になるから
画面の中に没入するみたいな感覚が分からないんだよね。
ハーブの場合はしっかり目視できたから映画観るの楽しかったけど。 >>273
自分も気を張っとかないと焦点が合わなくなるな
閉眼した方がいいや >>273
自分は開眼でも閉眼でも楽しめるほうだ。使用中に絵とか描くと面白い。
また、開閉によっても効きが違うような気がする。開いてるとハイテンションぽくなる。ブロン液のような >>262はなんかの病気持ち？同じような感覚というのは瞑想中の事？
素面で軽くdxm使用中かアヤワスカロードーズ位の意識状態になりたいよ >>273
片目つぶるとブレなく見えるからキマってるときはずっと片目瞑ってるわ わらぁも片目瞑って携帯ポチってると
自分の手と携帯が大きく感じて楽しい
そして久しぶりにメジ豆乳でマーライオンして短時間で戻ってきた キマってるとき文字なんか違う見え方するよな
ゴワゴワしてるっていうか >>279
なんとも言えない感じの表現なのな、分かるぞ。そしてあいふぉぬが原型ない台形に見えはじめる >>271
aphex twinやっぱ鉄板ですねありがとう イヤホンでスクエアプッシャー系の曲を聴きながら、アイマスクして
ベッドに入り、首まで布団を掛けて仰向けになってると平衡感覚や現実感を完全に失う
そうやって閉眼幻覚の世界に身を任せてグワングワンになってるのが楽しい
DXMが抜けてきた頃に「あ、布団の中に居たんだった」って夢オチみたいになるほど没入できる。
やっぱアイマスクは最強アイテムだは 自力で目を閉じてるとそこまで行けない気がする このスレくると同じ人たくさんいて嬉しいよ
楽しくなってきたー!
いま画面の大きさが巨人がめっちゃ小さいところに入力する感じ 決まってるね、今からコンタック24コ入れる
毎度効きがよくなると思ってグレープフルーツ入れてるんだけどどうかな グレフル入れると少し抜けにくくなる…気がする
お前らいいなあ楽しんできてくれ >>286
ありがとー、嫌なことあったからやってるけど今日は楽しく行けそうだわ >>276
脳に欠陥があるのは明らかで躁鬱の躁か癲癇か今のところまだエピソード待ち
とつぜん統合が解かれてバラバラになる気持ちは小さい時から良くあった
最近は天気がいい高気圧の時、目を閉じると万華鏡で体も軽く視界がクリアになる
目を使いすぎたりストレスで脳が疲れるとこういった現象が起こらなくなる 幻覚茸合法時代にマキホル亮くんがバッドはいった話か
2001年なんてクソガキだったからキノコ食おう思っても食えないし、この先もキノコには縁がない人生かも
Viceかなんかでアムステルダムでキノコ栽培の話みたけど、もしオランダ旅行いくことあればキノコ食うかもしれん
一度試してみたいわ メジコンかコンタックをスニッフィングかたばこと混ぜて吸った人いませんか？ すごい、ここ知識人多いね。昔の2ちゃんみたい。昔の2ちゃん知らんけど。 セロトニン増えるって事は毎日1粒とかでssriの増強にも使えませんか？
ブロンのキツイ離脱の鬱とかにも...
馬鹿みたいな質問でごめんなさい、初心者なもので。 >>290
スニフはやめた方がいいね
粘膜がヤケドすると思う
加熱も不可能 >>292
自己治療なんてせず
大人しく精神科でブロン依存症であることを打ち明けて
ブプレノルフィン飲んだほうがいい >>258
耐性つくからもうそんな飛びはできないと思われる >>297
本当の耐性なら戻る
耐性と呼ばれる原因以外の理由で効かなくなった場合は謎
最近胃腸障害で効かなくなる人がいるということはわかった 軽めでもブッ込んだ時にすぐ人にバレちゃうんですが何ででしょうね
なるべく悟られない様にしてるんですが
目が特徴的になるみたいですが鏡見てもよくわからないです スニフも喫煙もむりかぁ
メマンチンを煙草に混ぜて吸うっていうのを見かけたからDXMでも行けるかなと思ったのに残念 >>298
dxm自体の耐性は時間たてば消えるのね 久しぶりにコンタック24t入れたんだけど
あの感動モノのタコもあちら側に行くことも無く終わってしまった
得られたものは軽い身体的乖離と酒に酔った様な感覚だけ
色々やったけどダントツで耐性付きやすいねこれ ケシの神に選ばれし者はコデインでも着きにくいよ。俺もdxmの耐性は超強力やと思うわ 二週間明けで720mgいったけど一回目の感じは得られなかったなぁ
数ヶ月か明けなきゃダメだろうか 下手すりゃD○Tより飛べる物質を普通に処方薬として買えるとか面白過ぎやろ DXMもD○Tアナログもどっちも愛好家だけど、さすがにD○Tよりとべるは言い過ぎだと思う アヤワスカじゃないの？
アナログってのが混乱するけど可能性的に考えて アヤワスカアナログって意味がわからんよな
アナログって性質や構造が類似している別の化合物や基に対して用いる言葉でしょ
どっちもDMTなのに >>319
うむ…だから5meo dmtの事かなと思ったがどうなんだか… いつもと同じようにストナリニＳを２錠を砕いて、今回は太田胃散とほとんど同じ内容の漢方胃腸薬をのんで一時間してから台メジ71T
炭酸水ものんだ。げっぷがまん。
なんとなくふだんと少し違う飛ばされ方をしたけどほとんど覚えてない。寝落ちしたわけでもない
ただ、もうほとんど抜けてるけど今はピークが過ぎて抜けていく時間なんだけど、いつもは細い棒人間になってしまったかのようなフワンフワンした感じなのに
今回は胃腸薬のせいなのか？なんかポワーとした高揚感にふんわりつつまれて変な心地よさがある >>322
レポありがとう
余韻のポワーはセロトニンの出方の違いか薬効だろうね
一応、太田胃散だと大正漢方と大分異なってしまうけど
太田漢方胃腸薬2だとほぼ同じ物となります
大正漢方は漢方薬の安中散と芍薬甘草湯の組み合わせなので
単体の安中散のみでも同じ期待ができるかもしれない
それと炭酸は胃腸薬の効果を下げるようなので
併用の際はさらに40～1時間ずらすのがいいと思います
今回少しでも手ごたえを感じたなら、また試してみてください >>322
すみません、ストナリニSと胃腸薬は同時期に飲んだのですね
炭酸とは十分な時間を空けられたようで…勘違い失礼しました 定期的に久々なのに効かないって人いるけど胃腸薬は効果ある人絶対いるよ
ブロンも効くのが遅れたり今一だったりってのがあるが
これも白湯を多めに飲むと戻ったりするから胃の問題
dxmの場合、最初のセロトニンの効き方が悪ければ胃に残ってる可能性が大だから、、>>304この人とか
言われるように、小腸へdxmがきちんと移動さえできれば効く
でも注意したほうがいいのは耐性と思い込んでdxmを増やしてた人が
胃の問題で効かなかった場合、量が多すぎて事故る心配がある、、俺はそれでぶっ飛びすぎた 炭酸水によって胃腸の活動が刺激される
DXMもそうなのか分かんないけどブロモバレリル尿素とかは大量摂取すると胃の中で固まって何時間も胃から排出されないことがある
ブロンの場合は固まることは無いと思うけど胃腸の活動を弱めるから追加投入の吸収が極端に遅くなったり >>325
あまり意識してなかったがそれはあるかも
他のサイケで不安を感じると胃腸の動きが悪くなって
回りが遅くなる事があったし
炭酸はゲップからのリバースが怖くてやった事ないんだけど
効き目が変わったりするのかな？ 耐性という名のもとじゃコンディション、セッティング頑張ってももうそこまでじゃないよな。エフェクトを明晰に操れた3～4回目くらいまでが懐かしい。それ以降、半年以上あけても惰性の効果しかなくてやめた。
まだ耐性ついてない人は、乱用せずにその経験を最大限に楽しんで大事にした方がいいとしか言えないのが悲しいw 耐性が付いて連用の意味が余りない分、良い距離感保てる思う >>327
なるほどー
それで・・・強炭酸水ってそこら辺に売ってるんですか？ 穏やかな気分、感覚になってる。DXMが身体全体に放射されてるのを感じる。優しい世界だ。自然と笑顔になって優しくなってる。 テンプレでなんか当たり前になってるけど、エフェ、カフェインとか抗ヒスタミンとの飲み合わせが悪いのって、ソースあんのかな？
コデインはどうやら互いに増強することがわかったが
新コンタック風邪総合にコデイン以外だいたい入ってるから気になった
パブロさん何か知りませんか 僕もジフェンヒドラ大丈夫であれば組み合わせ試すんだけど 海外フォーラム見るとわかるけどDXMとジフェンヒドラミンのカクテルはメジャーですよ >>335
>抗ヒスタミンとDXMの化合は『肝障害』を引き起こす
たぶんこの一文は、以前reocitiesに存在した
日本語訳の情報をひっぱってきた物だと思います
正確にはテルフェナジン、ロラタジン、アステミゾール
と言った肝毒性の高い第二世代に対して警告した文章で
全ての抗ヒスタミン剤を対象にした物ではないと思う
個人的にはお勧めしないけど、ジフェンヒドラミンとDXMの
コンボなら、海外に専用サイトがありましたね(今は消滅したかも
カフェインは基本問題ないけど、過敏体質の人はNG
エフェはメチルエフェドリンなら平気だと思います
ただし、どちらも過剰摂取した場合は心臓の負荷が増大するので
実験したい人は自身のセロトニン作用を考慮してください >>337
ありがとう。どのみち壊れてきている楽しい未来がない身体だ。次DXM届いたら組み合わせ試す。4月8ぐらいにはできるかな。 >>339
335じゃないが、ありがとう。皆、僕の肝が壊れるか是非楽しみにして待っていてくれ…
待っていてくれ… >>342
残念ながら美少年じゃないな…w
ヨハン リーベルト… dphとdxmのコンボはほんとに糞
無感情が加速するしソワソワして楽しめない アヤワスカアナログ板からきて前スレだけを見ましたがみなさんの集合知に圧倒されました。
しかし登場する薬剤が多く学習コスト、身体的精神的リスクが高いと感じました。
そして自分は最初のDXMから3ヵ月経ち2回目〜という者ですが皆さんの旅行頻度に驚きました。
週1のDMTで良好な健康状態の自分はDXMは依存性が高い？という印象をうけたのですが実際どうでしょうか？
両方経験して「DMT<DXM」との声があれば聞かせていただきたいです。
前スレ591「血流低下→神経細胞死」の間に脳細胞へのストレス（酸化？）等があると思ったのですが、急性の脳疲労？を軽減するような栄養素をご存知の方はいますでしょうか？
何も提供できず申し訳ありません。ツイート程度の長さで結構ですのでよろしくお願いいたします。 >>346
主観ですが返信
DMTはある程度の気付きを得たら
薬の事よりも日常生活をより良くする方法に意識が向くから依存性は低い と思う
DXMはMAOIいらずで法的リスクが低い
DMTとは全く違う強力な身体解離(自分の体では無い感覚)を味わえるからDXMの方が依存率が高いのでは DMT<DXMでは無いなぁ
やってるから分かるだろうけど行ける世界が違う場所だからあんま比較しづらい
最早好みの問題
LSD>DMT≒DXMでいいんじゃね？
依存性はほぼ無い
自傷行為的な依存なら分からん
あとは脳とかどうでもいいから腎臓に関わるサプリでも飲んどけば？
急性の脳疲労て何だ？脳は疲労する臓器じゃない >>346
雑感でしかないけど。
DXMとDMT(その他という言い方が妥当か分からないけど)の違いの、経験の違いというのは合法であるか非合法であるかの現実的な違いもあると思う。
数多の例の一つとしてDXMには臨死体験がない。そのデメリットは言わずもがなとして、メリットは離人体験、即ち単に薬効のODの恩恵でしかない事が挙げられると思う。そして耐性が早い。これは非がたい現実。
というわけで健康リスクに関してはDXMのODの薬効の恩恵の間口はイリガールな薬効よりも狭く、そこを享受出来るor出来ないという情報量も乏しいせいか、享受できた＝耐性による卒業、享受し切れない＝惰性での薬効でODによる健康被害って側面をまずは考慮すべきかと。
正直、薬物に健康リスクを低減する物質的な何かを求めるよりも薬効と自分の立ち位置なりを考えるべきかと思う。 >>346
それたぶん疲労じゃなくて麻酔の話だと思う
dxmの解離性麻酔で無感覚になるまで飛んだ場合神経細胞は結構簡単に死ぬはず
もちろん全部死ぬわけじゃないから、残った神経をケアして
二度とその感覚に入る量はやらないように気をつければいい >>339
335ですありがとう
過去レス遡ってもそれらの物質との飲み合わせは禁忌だよというレスしかなくて、モヤモヤしていたので助かりました >>345
量間違えると簡単に健忘起こすから楽しめねえんだよな
ただでさえ動きにくいのにdphの作用で更に動けなくなる >>342
腐女さん？
>>346
依存度は両者同じくらいかdxmの方が高い気がするが、単にdxmのトリップの方が好きだからかも
dxmとか薬物やるようになって化学に興味持ったど素人ですが、一般人向けにおすすめな本とかありますか？
自分の体内で何が起こってるのかを知りたいんですが >>347 法的な...納得しました。前回はいまいちだったのでDXMらしさを体験してみます。
>>348 好みに間違い無いですね。安易に依存という言葉を使ったことを反省しています。
>>349 確かに現実的ですね。立ち位置...体験してみたいという初心に戻りトライしてみます。腎臓...アドレナルファティーグの懸念があったので探してみます。
>>350 麻酔の話でしたか。プラズマローゲンなるものを見つけましたが関係なさそうですね。ハナから憂いていましたが、容量用法に注意して探ってみます。
みさなんありがとうございました。 オムツ死ぬまで履く生活になるんじゃない？知らんけど そして脳細胞だか神経だか、再生は無いとされてきていたがどうやらあるようだ。量や条件など詳しい事はわからないが 前スレ591の細胞死の過程はあくまで単純な流れで
実際の詳細までは誰もわからないと思う
一応、オルニーの病変と呼ばれる
NMDA受容体拮抗薬神経毒性については
現在DXMでの発現(ラット)を否定されてたはずなので
細胞死が起こるとすればエネルギー代謝の低下から
栄養と酸素の不足による影響が一般的
この辺を細かく述べると、酸化ストレスや
グリア、アポトーシス、一酸化炭素とカルシウムイオン
など面倒な話となる上、それも個人の仮定にすぎない
興味ある人は各々で調べるのが一番と思います
余談だけど、NMDA系は高用量で細胞死のリスクがある一方
神経保護作用という両側面を持った物質
たまに出てくるメマンチンも認知症薬として
保護作用を備えるが、高用量によって細胞死や
空胞化が起きることが知られてますね >>348
脳が臓器かどうかは知らんが疲れましたのサインは出すよ。
目に強い光を入れたり読書しすぎると目がかすむ。これは目が疲れたというよりは脳が疲れた状態。運動してもう走れないというときも足の筋肉や体全体が疲れたのではなく脳が疲れたので動くなというサインを出す。
目は脳が外の光を浴びることの出来る唯一の器官。網膜に刺激を与えすぎるのもそうだが幻覚は脳が活発に動く証拠。かつ非日常で非常事態。ADHDの脳内のような忙しさ。
脳自体を誤魔化して疲れたサインを出さないようにする麻薬もあるんだろうけど、本来死に繋がるからサインを出して活動抑制を促すわけだからそのまま動けばどこかしら潰れていく。
臓器単体で考える前にまずは脳と中枢に延びる神経は外せない。 >>356
やってみればわかるよ
そして再構築が前と同じ状態になるわけないから人格が変わる
ドラッグってそんなもんだ >>349
臨死体験というのが身体の統合がとかれて多幸感に満ち溢れる光の世界だとすれば人によると思う。自分はDXMで体験できる体質。
出来ない人は脳の構造が正常なのでは？神経に異常がある人のうち本来他の人にない回路が出来上がった人が使えば簡単にその世界へ飛べる。
健康な人がやっても少し特殊な体験をするだけですぐに耐性がついて体だけ潰す。
脳に障害がある人は障害によるビジョンがあってそれは健康な人たちには全く感じることができない。エア車掌とかやってる障害者の中にはタイムスリップ効果や自分のビジョンが現実の中に自由に現れる特殊な世界をもつ場合がある。
そんな人は薬無しでもある種薬を飲んだ時のような感覚に近い世界で生きている。 DXMで意識を失う瞬間が
高力価のカンナ○の使い過ぎで気絶する時と似てるんだけど
臨死体験とは違うような 皆さん今まで何回くらいdxmやったことありますか、参考にしたいです >>366
6回
いいものだけど耐性付き過ぎたんで止めました dxmって吐きそうになるしぐわんぐわんして遠近感なくなって心臓バクバク
確かに音楽聞いて高揚感あるけどw
みんなこれを楽しんでるの？
それとも私の体に合ってない？ 少し量が多いかもしれない。少し減らしてやってみると丁度良くなるかも 吐き気が来ないで楽しめる丁度良い量を僕は見つけた。僕の場合は210mg 丁度良い量無い人もいるかもしれないけど 500回越えてるけど耐性は幻覚の質が変わったくらいだ 初めての時、第二プラトーくらいまで入れて
ビビって冷や汗状態
それからは第一で緩やかに音楽聴いてる >>370
それじゃただの副作用じゃん
サイケを楽しむんだよ。もしくは音楽か映像
どれも体験できないならあってない >>370です
コンタックは20cでほろ酔いくらいしか効かなかった...
それで後日メジコン48t投入でぶっ飛んだw
幻覚が見れるってなると副作用は避けられないのかな？
幻覚が見れずに音楽のエフェクトが変わる程度なら酒やブロンでいいよって思っちゃう >>375
紙経験ないからサイケって言うのがよくわからない...
私が経験した副作用がサイケそのものってことでおけ？ メジのほうがガツンって一気にくるからじゃない?
アリス症候群も目を瞑って幻覚見る文には悪さしないと思うしゲロ袋近くに用意して暗い部屋で音楽垂れ流しにしてみれば? >>367
>>368
>>369
>>373
あざます、耐性がついても幻覚が見れなくなるわけじゃないんですね 久々にメジコンいれたらロボットダンスたのしー！
でも何でロボットダンスになるんでしょうね？ 思考が限りなくシンプルになって動きもシンプルになるからだと思ってる >>386
あんならカラフルなものは存在しないだろうからって言う事でびっくりした。感動した。
そして、レスタミンの方でも書いたけど、僕は心臓大丈夫だった。肝がこわれたら報告します。 ジフェンヒドラは体感かなり組み合わせ良かった。不快感消えたし、凄まじい幻覚がくるからね。面白い組み合わせだった。肝はまだわからないから覚悟ある方は試してみても良いかもしれん ジフェンヒドラの終わったあとの、ひどいうつ症状も今回は来なかった。 レタスとdxmのコラボなんて内臓ガッタガタになりそう >>391
肝腎…特に脳がやばそうな感じマジでする >>362
脳が疲れるなんて事が書かれた論文見た事無いです メジコンの個人輸入
メジコンは個人輸入という方法を取れば処方せんがなくても合法的に買えます。
このスレで調べましょう。
【合法】医薬品個人輸入代行＃32【未認可】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1463782752/ >>393
てかなんでレタスと組み合わせようと思ったの、なんか薬理的に都合が良いとかあるの？ DXMの個人輸入
DXMは個人輸入という方法を取れば処方せんがなくても合法的に買えます。
このサイトで調べましょう。
vietnammed.net >>394
物忘れやら一緒意識切れたりすることが起きるようになった。これやってから。 しかし幻覚凄かった。体の負担凄そうだが、今でも目を閉じているとイメージが、想像が色付きででる。
体壊れなければ素晴らしい組み合わせだ しかし、BZDだのレスタ組み合わせたせいで抑制が外れて、記憶がダメになっていろんな所に意味不明な書き込みしてる… 帰ってきました
身体はまだロボットだけど眠いのでおやすみ >>396
前から気になっていた。肝障害などが起こるのか あとおそらく、レスタの影響でDXMで強烈な幻覚が起きたからそれを確かめるためにやりました。結果やっぱりオレンジュースなどではなく、レスタミンの影響だった。 4桁入れても皆が言っているようなはっきりくっきりした幻覚が見えない
ぼんやりとしたCEVだけ
レタスも入れれば見れるかなー 前DXMやった時、いつもの量にもかかわらず幻覚が来た。その日はオレンジュース飲んでいたからそれかと思っていたが、前の日レスタミンを大量に利用して寝ていた。結果レスタミンで間違いは無かった。 体験内容は、綺麗な花のような物や、蝶々みたいなものや、謎の物体など、BZD、メトクロプラミドをやったおかげか、心臓などの不快感や吐き気は無くかなり良かったと思うが、その時の記憶が無くなってる感じになり、脱抑制か意味不明な事をしたり書き込みをしたりした。 とりあえずいまのところ身体に問題は無さそうだが、だいじょぶかな 体感じゃわからない。肝とか脳やられてるかもしれない。まだよくわかってないし、不安煽りたくもないけど、組み合わせは一応身体壊れる覚悟した方が良いかもしれない >>405
レスタオンリーでも閉眼幻覚は僕はあった。 たしかにレタスとやると幻覚見やすいな
開眼幻覚すらみえる
だが記憶飛ぶし体がやたら重くなるのがな >>407
蝶や花の幻覚の大元は平衡感覚をなくすことで入った光の線が回転して２つ以上の三角形が見えた時に起きる。
その間もフラクタクルが生成されて雪の結晶のように先が細かく育って認識が追いつかなくなるため自分の想像を超えたものとして新鮮に感じる。
右目と左目の認識する図が地層のズレのように交差していくと重なった所に偶然図形が発生する。似た模様のフィルムを重ねて見るようなもの。おそらく眼球も目が回った状態か。
普段から白色光をしろや明るいとしてしか認識しないものがそれぞれの可視光のスペクトラム全てを順に認識するので虹色が生み出される。
その状態で自然光の下、花や鮮やかなものを見ると日常生活を送る上でどれだけの美を見逃して生きてきたのか気づかされる。言語野が発達するまでの子供時代は似た世界を体験している。
大人になるってあれこれ盲目になって社会のルールに染まるってことなのよね。俺は従属なんてやだね。 >>413
確かにそんな感じかもですね。
閉眼ではまず最初に世界の真ん中が半分にズレてから色々始まる 組み合わせやった人間だが、当然なのかもしれないがセロト症候群みたいだ。手足震える食欲無い。ま大した事ないか >>413
面白い話だけどそれは仮説だよね？
フラクタルがなぜ作られるかはまだ誰も解明してないはず
紙、dmt、dxmで見える形、精細さも全く違うし
瞳孔が開くほど見えやすく、血流とかがベースとは言われてるけど >>416
セロトニン症候群はセロトニン上昇時に起こるから
今感じてる症状は別の何かだよ
コンボはDXM何mgにレタス何Tいれました？ >>418
DXM240mg
レスタ約15個
SSRIOD時にそっくりなんだけど違うのかな 胃腸の感覚、止まらない欠伸、身体全体の感覚、間違いなくセロトニン過多、症候群だと思う。他にも吐き気止め薬とかBZDのんだ。それらにより、それぞれの薬の代謝などが遅れたってのはあり得ないかな odした後寝て、それから三時間くらいで起きた
おでこ触ったら人間って、こんなに冷たくなるんだってくらいだった
とりあえずカントリーマアムでカロリーとって寝た >>419
効きすぎる体質かな？
それでもセロトニン症候群とは違うと思うけど
その量で幻覚見れるなら特異体質かもしれない
ベンゾはセロトニンを抑制するし
DXMとDPHのコンボも用量的には少ない
上げられた症状については
抜けた後の一時的な離脱様症状＋副作用でも
経験する内容なので、判断が難しいね
体質によっては違うとも言い切れないが
大分時間経ってるし、別の可能性が高いとは思う >>422
なるほど。ありがとう。
確かに体重がかなり少ないからか、色んな薬の作用 副作用が強く効きやすい体質なんだ。 そらしドウでシーサール錠買おうと思ってるんだけどメジコンのジェネリックってだけで内容変わらないよね？ >>417
フラクタクルがどうやって作られるかは自分でも分からないけど自分が双極性障害で躁転時に見える景色をずっと調べていたらフラクタクルにたどり着いただけ。
脳神経に興味があって幻覚について自分の見えるものを分析した結果、目の手術で点眼麻酔した時の瞳孔の開き具合による見え方が連続的に起きるのがわかった。
左右でバランスを保つ視覚がそれぞれ別のリズムで痙攣して見ているものが粒子化したように見える。それと合わせて左右で受け持つ視界が交差するのも確認してそれが地層のズレのように見え立体感が出る。
回転は一番強い幻覚の時は左奥に引き込まれるのを修正する感じだったので、ギラギラの模様が線や点の移動と共に出来上がるのを観察した。
三角形が出来上がればその後の痙攣によってストロボ的に点滅し、それらが重なり六角形やら曼荼羅のような模様に展開していく。
学者じゃないから全部仮説にすらならない体験談。 >>421
それ自律神経の体温保つところまで麻痺してるって事で脳のかなり根幹止めちゃってる。死ななくて良かったね。そのまま呼吸するのやめて脳死になる可能性もあるよ。 >>424
ジェネリックでも効きが違うとかあるけど基本は一緒だと思う >>424
変わらない。添加物がメジコンより少ないぐらい。 >>426
カントリーマアムが脳死を止めてくれたって事か
サイズ小さくなったのがムカつくけど
また買おうっと >>429
もう少し体について勉強しろw
カントリーマアム関係ないわ。もう少し多かったり別の部位まで麻痺してたら死んだか障害残ったって事だ。酸欠状態に糖分カロリーなんて関係ない。 >>427
>>428
ありがとう、金無い身としては少しでも安い方がありがたいわ >>430
カントリーマアム買うは冗談だよ！(｀ε´ ) dxm240mgとレタスそんだけでそこまで行ける体がうらやましい ハイになるために体に悪いもの入れてんだから
ちゃんと気にしといたほうが自分のためやぞ、作用機序とか専門的で難しいことはわからなくても
臓器や代謝なら、どれくらい入れたらどれくらい害があるか優しい文章でネットに情報書いてあるだろ レタスとの併用で見える幻覚ってレタス単体でも飛蚊症みたいなモヤモヤした幻覚が見えるけどそれと似たようなやつが見えるの？ VJやってる奴が、アシッドやったときに見えた図形を映像に起こしてくれたけど
フラクタルってよりはペイズリー柄に近いらしいな
あと目を瞑って、眼球を指で強めに押してみ？多分市松模様みたいな図形が浮き上がるから
幻覚は眼圧によっても見えてるんじゃないかと個人的に思う >>435
体重40台で、年齢10台です。
まぁ…身体的にも精神的にも壊れてるから、これがせめてもの救いなのかな… >>437
より強力になる感じかな、僕の場合は 想像イメージ、残像、脳の無意識の考えている事みたいなものなどが閉眼で見える、あとぐにゃぐにゃ模様など >>440
想像…色々あるな…人物とか色んな物とか身体とか、場所とか >>438
網膜剥離が怖いな…僕的には眼圧というより、視神経への刺激かな 解離と幻覚が楽しいからやってるだけでメンヘラがうだうだ言い出すのは見てて気持ち悪い >>444
やってみなければわからないよ…
信じられないぐらいの個人差がある >>443
解離幻覚が楽しいだけならここに来る事ないのでは あと僕の場合特にレスタでは印象に残った物、事、出来事が見えるな…そういう方はいるかな 自分はレタスは虫と飛蚊症しか見えなかった
実はジフェンヒドラミンは違法な成分で警察がもうすぐ家に来るとか、殺人犯が家に潜んでいるとか思考も基本的にいいものではなかった >>448
どうしてもみたい方かな?DXMにしろレスタにしろ、量増やすか…組み合わせしてみちゃうとかどちらにしろ危険度あがるが…後は詐欺ばっかで難易度難しいが規制外紙アナやるか… >>449
なるほど…私もレスタ、DXMで初期もかなり妄想有ったが、慣れたのか最近はない。 >>451
すまん長いと書き込めないから短く大量にやってる…すまん。DXMだったら、好きな音楽でも聴いて目を閉じて変化ないかみて、無ければ暗い部屋を見たり、もしくは目は閉じた状態で外から瞼に光をあてたりお試し やってから酒に弱くなった気がする
つーか酒がまずい >>453
お前なんなんだよさっきから
見えねぇっつってんだろ >>455
もっと優しく言ってやりなさいな
代弁すると450はレタスのジフェンヒドラミンじゃ
DXMのような閉眼幻覚は見えないといいたいんでしょ？
レタスでDXMのビジュアルのような景色は基本見えず
虫とかうねうねとか煙が見えるだけで、後は譫妄的な思考になるだけ
違うならどっちもわけわからん 酒は不味すぎてはまらんかったけどタバコははまりかけた、ホントに酒タバコはハードドラッグだわ >>438
眼圧だけでなく入眠時や起床時にも見える グレープフルーツジュース&
DXMで一度だけ記憶の中の世界に行けた
いい感じに酔ってたら急に意識が遠のいて
気が付いたら昔よく通ってた交通量が多い十字路に立ってた
音は無いけど車のエンジンが起こす空気の振動は感じられた >>456
薬のやり過ぎで理解が出来なくなったんだな…多分 >>460
イオ○の果汁100%グレフルジュース
果汁100%じゃないと相乗効果無し 大正漢方胃腸薬は吐き気止めの効能はあまり期待できないのかな
昨日盛大にゲロっちゃった スジャータ 飲む果実 グレープフルーツが果実入りで気に入ってる。 グレープフルーツジュースでも大丈夫なんだな、ジュースじゃだめだと思ってグレープフルーツそのまま食べてた メジコンって体調で効果出てくる時間変わるのかなあ
４シート飲んで２時間様子見てなにもないとおもったら３時間後に一気に来たわ
メジは２回目だけど前やったときは１時間で効いた気がするんだが・・・ >>464
大正漢方胃腸薬の制吐作用は弱いと思います
胃の保護と偽耐性対策以外の効果は期待できないですね
俺も初期に制吐剤として試した際には吐きました 1.dexipharm 15<デキストロメトルファン>
ここ安い！
http://vietnammed.net/shouhin/ >>472
そういうの書かなくていいから・・・
もしお店の人だったら宣伝しないでください 強炭酸水法週末に試したけど、すごかった
むしろ効きすぎて危険を感じた
いきなり強炭酸水法で高容量は自殺行為だと思う
一度投入量を半分以下にして試すことをお勧めする >>474
炭酸はブースト剤ではないので
胃腸が健常である人にはそこまで変わりません
DXMはそれだけ胃に負荷がかかるってことで
知らずに吸収率が低下する人がいるのだと思います
でも耐性と間違えて量を増やした人が
そのまま炭酸で効いてしまった場合は危険でしょうね
474さんの場合、今回の体験が本来の用量に
近い強さなのだと思いますよ 投入後少し物食うといい感じね
肉でも米でも大丈夫
タコ寄りな感じになるよ >>476
残念ながらプラセボだよ
多幸はセロトニンの効き方の個人差だからコントロールは不可
体質が偶然変わるまで多幸がない人にはずっと無いままだ そうなのか
享受できない人は可哀想だな
自分は人と喋るのが出来ない位にタコる 昔のgohoモンが流行ってる時はエロタコとかよく言ってたけど
エロは無いね
これも個人差なのかね ワイは豆乳2-3時間後に塩おにぎりキメて星の恵みに感謝しながら踊り明かしてる
サイケって白米ブーストかけられるよね >>480
君とは良い酒が飲めそうだ
レイバーな人？ >>481
レイバーになりたかったワーカホリックや
会場でキメダンス楽しそうやな >>477
>>480
バナナでセロトニンが出ると聞いたことあるのですがまずいですかね？白米に落ち着くまでによかったものがあれば教えていただきたいです。 >>484
よく考えてみな、DXM投入から2－3時間後におにぎり食って
それが消化、吸収されるまでに大分時間がかかる
米は消化の遅い食材だから、もしプラセボ以外で実際に変化するのなら
胃にDXMが残っていて、物入れた刺激で残りが吸収を始めたってこと
つまり胃腸薬や炭酸の話と同じことが起きてるんだよ
米の成分にブーストするような物は入ってないしね
バナナは1本くらい食べても何も問題ない 耐性をリセットさせる方法ないかなーの一心でここを覗いている人いる？
今、断薬して10ヶ月。
身体が硬直するというデメリットがメリットになるくらいのトビ方をまた経験したいわ。 >>487
その耐性は本物だと間違いなく言える？
パブロさんの言う通り、セロトニンと幻覚の両方に耐性が等しくつくのは考え難い
最初のセロトニンの影響も感じられなかったり弱かったりするなら
成分が胃で滞ってる可能性が高いというのは納得できる
俺も水分摂取と胃腸薬の事前摂取でdxmの強さが戻ったよ 米でもバナナでもお肉でもやってみたら良いよ
結果良ければ原理なんてどうでもよく無い？
寝ゲロは死ぬから気をつけてね >>483
自分も似た様なモンだ
以前はレイブとか行ってたけど
今はたまにクラブイベントに行く位だね >>486
白米食べると薬単体のタコとは違う
あらゆる存在への感謝と幸福を感じるんだよね
DM○でもなるんだけど同じな人おる？ >>491
そんな話は聞いたことないな
俺も白米で胃を保護するけど何も感じないよ
サイケユーザーに米食ってる人がいたのは余計な成分とらず
胃を動かして保護する目的で多幸とは関係ないし >>491
よほど条件付けされたプラセボか、DNAが日本人の主食の米に反応するんじゃない？
もしDNAだとしたら、欧米人はパン食うとそうなる人がいるって事だけどな。聞き覚えはない >>491
多幸の時点でさ
この世の全てに感謝と幸福を
ってなるじゃん？
単体での効果が弱いんじゃね？あんたは >>489
どうでもよくないどころか、一番大事
原理がなければプラセボだし、自分に効いたからと、あたかも薬理がありそうに書くのは
誤情報の拡散ってことになるでしょ。後々議論で荒れるおそれもあるし >>495
何も考えずにとりあえず大量に入れてみた系だったら需要ない
耐性ついててそんなに飲んだ例でも需要ない
レポ見てもやろうと思う人はいない >>479
当時のそれはドーパミン系の多幸だったと思う
dxmは特異なケースを除き、エロとほど遠い効き方をするのが普通だからデフォルトと言える 雨が降ってると効きがいいね
みんな雨の日にやろう
この位くだらん こんな便所の落書きに何求めてるんだ
くだらなくて大いに結構じゃ無いか 落書きとは思ってないから俺はここにいるけど
海外フォーラムのレベルは求めちゃいないわ
まともに秩序立てて書けないような内容に指摘が入るのはごく自然なことだよ うるせーよ雑魚
海外フォーラムも所詮ヤク中の溜まり場やろが 同じことやってもお前と同じ底辺ばかりと思わんほうがいいよ
とくにサイケに関しては馬鹿が吠えてるようにしか見えない
毎度の批判の常套句「ヤク中」も、どうせ薬物中毒の正しい意味も知らんのだろ 意識高いヤク中ガイジが吠えてて笑える
サイケ(爆笑) >>509-510
ここはDXMを語るスレであってお前のここでの存在理由が意味不明だよ
そうやって煽りにすらなってない低脳レス返して何がしたいのさ？
失せるべきはあんただよ 何度か自爆してる以前の馬鹿と同じ流れや空気感があるな
509、510本当何がしたいんだろうな >>495
とりあえずどんな感じになったか書いてくれ DXMやると強制的に優しくなるよ。
やってみよう。 以前書いたかもしれないけど
多幸はセロトニン症候群や過多で起きる良性の症状で
複数種類あるセロトニン受容体の内
多幸に関係する受容体と最も反応した場合の結果です
DXMは非選択的に受容体と反応する為に
多幸を享受する人から何も感じない人までに別れ
吐き気や下痢が酷い人やまったく無い人も、その反応差です
この個人差は生涯に渡って普遍な物でもないから
ある日下痢がなくなったり、多幸が消える人もいます
また、多幸がないのはセロトニンが少ないせいだと考え
トリプトファンや5-HTPを併用などすると
重度のセロトニン症候群に移行する恐れがあります
DXMの多幸はオマケと考え、ブロンのコデインのように
追求するのはリスクしかないでしょうね
俺も多幸は途中から出現し、今は肉体的多幸が少し残る程度です 多幸にも種類があるよね
セロトニン、爽快、色々なことに感謝できる余裕
ドーパミン、痛快、何でもできそうな余裕
オピオイド、堕落、人間やめますかな快楽
他にGABAやマイナーな物まで様々 >>485 ポンコツなんで勘弁してくださいっ
>>486 >>489 胃を動かすことに意味があると理解しました
>>496 下手なもの食べないようにします
>>517 追求しないようにします
みなさんありがとうございます。 >>517
肉体的多幸と言われていますが、
多幸とは、精神と肉体とに分けられるものなのですか？
多幸というのは精神的なものしかないと思っていたのですが。 メスイキと同じで「これは多幸なのだろえか」って思うのは大抵多幸じゃない 分かる。ピークにキマってる時って身体が流されてるみたいな感覚あるよね お前らこんなの見えてるのか
俺はやたら落ち着く灰色の部屋とか暗いブロックのトンネルとかだわ
一回花畑の映像にthe endって文字が浮き出てきたことあるけど、すげえ暖かくて気分良くて、あ、このまま死ぬんだなって思ったわ >>535
かなりの量やってる方かな？
私はそこまで行くほどの量やってないん 視界がノイズに覆われて
「いきをとめますか？」
「はい」「いいえ」と表示されたことがあるはいを選んだら
「ほんとうにとめますか？」
このままでは本当に死ぬと思っていいえを選んだがはいを選んだら死んでたのかな パブロさんにひとつお聞きしたいことがあるんですけど、
DXMの作用に干渉しない市販の制吐薬ってありますか？
ご存知でしたら教えて欲しいです。 >>539
マジレスすると死ぬ。事故で意識朦朧としてお花畑の三途の川の向こう岸でおいでおいでは死ぬ人。来るな来るなが見えたら自分で生きるほうに足掻いている。
そこで諦めるかどうかというより選択肢は決まっていると思う。死ぬ時は死にますか？イエス一択。 初期の流体に乗ってズンズン進んでいく感覚は凄く面白かったわ。で気付くと自我があやふやな異次元とか >>543
互いに生きていることからアホでも死なないということか、または、死人はレス出来ないということか セロトニンの吐き気抑えるのに飲むのって何でしたっけ？ >>544
は？
>>539ではいを選んでも死なねぇっつってんだよきっしょいな >>517
ブロンの多幸感もセロトニン症候群なの？
メラトニンあわせたら多幸マシマシ来る？ アッパーと合わせるとダメだねこれ
リラックスできないし妄想がひどい >>548
選んでも死ねねぇっつってんだよ馬鹿なのかお前は >>521
身体が子供のように軽くなったり
体表にバリア張ったかのようなジワジワ、ピリピリ感などを
身体的、肉体的多幸感と言われてる
個人的には精神の多幸と連動した物に感じます
>>547
ブロンは正確に言うと、ジヒドロモルヒネによる
オピオイド由来の多幸なので、セロトニンは関係ないでよ
メラトニンは飲むと眠くなるだけだと思います >>540
100%干渉がないと言い切れる薬は市販にはないですね
市販で買えるのは胃腸薬、抗ヒスタミン、ガスター系が主です
この中でまともに使えるのは抗ヒスタミンなので
人によっては抗コリンがDXMに影響します
俺の場合はストナリニSが現在一番効いて干渉もないけど
駄目な人もいるようなので個人差はあるようです
他だと制吐だけならメクリジンも結構効きました
後、弱～中程度の吐き気ならペパーミントの精油を
嗅ぐだけで制吐できます。すごく持続性がないのが欠点ですが… >>538
コンタック一箱の720mgだからまあ多少多い方かな
人生の終着点が見えたね
すごい暖かくて安らかな気分だった
>>539
やっぱり表示されるよな
脳ってほんとふしぎ >>550
良くなりました。騒いですみませんでした。 >>553
抗ヒスタミン剤でいいんですか？
エピナスチン一日一錠飲んでるけどそれで大丈夫？ >>557
正直、エピナスチンが効くかはわかりませんが
一概に抗ヒスタミンと言っても、制吐作用はバラバラで
物によっては譫妄を引き起こすし、どれでもは使えません
色々試した結果、ストナリニS、メクリジン入りの酔い止め
ジフェンヒドラミン＋少量のカフェイン辺りが効きました
この中でならストナリニSが一番自然な効きだと思う
一応経験からメキタジンという薬とDXMは大変NG
すごい譫妄を出して危なかったです >>556
生きててよかったね
参考までにどんな感じになったか教えて
セロトニン症候群バリバリってかんじ？ dxm飲むときに一緒に飲むセロトニンおさえる薬があったような気がしますがなんでしたっけ？ >>559
うん。良かった。ありがとう。
セロトニンではなかったと思います。時間の感覚が凄まじく速くなり、死にそうになり、脚が固まって感じになっていました >>561
体感時間が伸びたってこと？
dxmのバッドに似てるな
濃度が上がりすぎたんだろうか >>563
いえ、体感の時間が早かったので、かなり不気味でしたが苦しい時間も早く終わりました。DMTの所為かな… 初めてメジコン30錠、2日後に24錠飲みました
カフェインアルコールは控え、飲む前は半日絶食しました
1回目はこんな幻覚を見ました↓
https://i.imgur.com/2e20TbD.jpg
https://i.imgur.com/61tbtd1.jpg
トリップ用の音楽に合わせてカラフルなタイルのようなものが動いたり、自身がタイルの一部になったり、タイルのトンネルの中をゆっくり進んだり
あと何もない黒い箱の中にいると思ったら、その箱に見えていた物が数えきれないくらいのタイルの集合体だったり
時間の感覚も現実の体の感覚も全く無かったです
後から逆算すると、3～5時間ほど幻覚を見ていました
幻覚が終わっても6時間くらいは頭がぐわんぐわんしてまともに動けませんでした
車酔い+悪酔い+インフルエンザみたいな感覚でした
多幸感というものもカケラもありませんでした
2回目は幻覚がほぼ無かったのを除けば同じ結果でした(黒い箱の中にいたりベルトコンベアの上に寝ているような感覚はありました)
ここのレスのような良いトリップをしてみたいです
耐性抜くのは何日かかりますか？ 半日絶食とか本気度すごい
始めたては中2日で幻覚見れると思うけど心配なら2週間か3週間抜いてみればいいと思う >>569
>>570の言う通り、量を減らすしかないと思う
記憶を司る海馬や大脳内の神経回路の中のNMDA受容体阻害によって健忘が起こるので、健忘が怖いなら量を減らす以外方法はない >>553
詳しく教えていただきありがとうごさいます
ストナリニSとメクリジン、試してみますね ストナリニ単体でodに使えるみたいね
お勧め出来ない感じっぽいけど 度々の質問失礼いたします。
制吐剤として抗ヒスタミン剤が機能するのはアレルギー反応による吐き気を抑えらるからでしょうか？
事前に巷で流行っているナイアシンフラッシュ(蕁麻疹等の反応をさすのが通常ですがここではナイアシンod)でと同じ効果が得られるのかと思いました。経験あるからいましたら教えてください。
今日届くので次回DXM前に試します。 >>2 補足ですが抗ヒスタミン剤の化合に注意とあったので、体内のヒスタミンを放出することを思いつきました。 >>565
耐性云々の前に多幸感得られない体質ってわかったんだから手を引くべき
そしてその手の幻覚は実は普段から見えているもの
何も得られそうにないなら体に毒なだけだよ >>562
記憶上では精神的に恐ろしいというのはなかったけど
・空き缶で湯を沸かそうとした
・袋麺をそのまま五徳に乗せて火にかけようとした
・燃え焦げたタオルがシンクにあった
・照明のリモコンがガラケーに置き換わっていた
・空き缶は自室に戻され、紙くずが詰められてた
・出ちゃいけないと書かれた紙が玄関ノブに貼ってあった
・寝室からトイレまで紙テープが貼られていた
・顔が実際に別人のようになった(写真がある)
・親と記憶のない通話をしていた
こんな感じで認知低下と健忘、夢遊病のように
歩き回ったらしく、初めて現実に損害を出す所でした >>578
なぜに？多幸なんて無い人のほうが多いんだが
多幸感はただの副作用で、なくて当然だしdxmにおいて重要な要素でもないでしょ
あったらラッキーって手度のものだよ >>560
レスつかないようなので書きますが
セロトニンを抑えられるのは抗セロトニン薬だけです
DXMの吐き気に対処できるとしたら
抗ヒスタミン、セロトニン薬のプロメタジン、シプロヘプタジンなど
抗ヒスセロ薬以外なら5-HT3拮抗薬のイリボー
ただし、シプロヘプタジンなんかだと
セロトニンが落ちすぎて、自分の場合解離が強くなる
強い解離が苦手な人は他を頼るのがいいかもしれない
ちなみに、序盤によく見えるフラクタルも
たぶんセロトニンが関与してると思う
吐き気や下痢で時間くってる辺りが一番よく見え
それ以降に落ち着く人は自分が見えてることに
気づかない人もいるだろうね
こんな感じですが、聞きたかった事と違ってたらすみません >>580
多幸感が無いのになぜまたやりたいと思うのか理解できない
自分は初回から多幸感を感じてきた
これでは体も暮らしもダメになると思ったのと自分が求めていた世界とは少し違ったのでこうしてレポを読むだけにしている
いつでも多幸感にありつけるとわかった安心感も大きい 幻覚目当てとか変性意識とか 人によって目的は違うけど理解できなくてもいいんじゃない？ セロトニンが溢れて多幸に浸れる
序盤に音楽聴いてる時間帯が一番好きだな
ところで昔の合ドラはあそこからエロに向かったってマジ？ >>581
ありがとうございました
抗セロトニン剤を飲むとDXMの気持ちよさも減りますか？ 前回のトリップの時何故かずーっとオナホでしこってた
イケなくなるのってどういう理屈？ >>585
DXMの気持ちよさというのはセロトニン作用だと思います
抗セロトニンによって複数あるセロトニン受容体の内
どの受容体の影響をどれだけ落とせるかは薬によるので
中には影響の少ない薬もあるかもしれない
俺が試したシプロヘプタジンではセロトニンの感覚が
ほとんど削がれて解離の奇妙な感覚が増強されました
例で言うと、音楽と一体化して満たされるというのが
まったくできず、とにかく解離に進む感じでしたね >>582
そう思うのは勝ってだけど自分の考えを押し付けるのは違う
多幸目的でやるのはそもそも大2プラトーまでで
それ以上やる人はトリップが目的。そして後者のほうが人口が多い
>>565はあきらかにトリップで使ってるから、あの言い方はおかしいよ dxmやレスタミンやってから物の感触とか音の違いとかがもっと分かるようになった気がする
音楽やってる身としてはすごいありがたい dxmでも吐き気でたらはけばいいだけなんですよね？
僕は一度吐くとすっきりしてあとは気持ちよくなれます 吐いても特に苦くない辺り、DXMは吐瀉物には無さそうな気がする なんかうんこみたいに乾いた感じのゲロがもりもりってでて
あとはむかつきもなくすっきり
胃液とかじゃなく単純に胃の中のものがでたって感じがする
突然おえっときてげぼー >>576
テンプレの抗ヒスタミン剤の化合の件は>>339に書いてます
アレルギー性の嘔吐はヒスタミンが嘔吐中枢を刺激する為で
DXMの吐き気の原因は序盤に上昇するセロトニンが多いです
なのでナイアシンフラッシュでの制吐は無理でしょうね
>>592
ガスターとか飲んでますか？
制酸剤を飲んで、極端に胃液が減るとそうなります
半固形物が胃壁を刺激し、内臓反射により吐き気を催す
タイミングによっては成分が一緒に固まるので
ガスターの使用は胃酸過多以外ではデメリットとなります
制酸剤を飲んでなければ胃酸が極端に減少してます
>>591と同じ方ならDXMが残る可能性を否定できません
胃液ならダイレクトな苦味を確認できるのですが… >>591
この前水ゲロ吐いた時確認してみたらコンタックの顆粒混じってたよ メジコンはどうなんだろうね >>593
コンタック以外は飲んでいませんでした
たしかレパミドを飲んでたときも吐いた
どちらも
2時間くらいして一度吐いた
その後はすっきりでめっちゃきまった
飲んだ瞬間って水と薬で少し違和感あるよね？
それが慢性的に続いて
数時間後にいきなり強烈な吐き気がくる感じ
あわてて酔っ払ったみたいにフラフラしながらトレイいってすっきり 俺もなった
コンタック飲んでしばらくすると胃の中で泡状になって膨らむんだろうね
唐突に我慢不可能レベルの吐き気がくるから外ではできない >>596
膨張するから胃もたれとかじゃない吐き気がくるのか
メジコンに変えてみようと思うけど
コンタックで12、14C飲んでたら何錠になるんですか？
12が泥酔状態かそれ以上だけど目を開けて意識を強くすれば幻想もみない
14はちょっと普通の行動はできなくて時間感覚もなく夢か現実かわからない幻想を見続けた
たった2Cでこんなに変わるとは思わなかったよ
いずれもベッドで部屋真っ暗で目をつぶってた >>595
その流れだと薬の刺激で、胃酸調整が狂ったのかな…
595さんの場合、胃酸減少で内臓刺激が発生し
時間経過でセロトニンの吐き気が加わった感じだと思う
セロトニンの吐き気は時間が来ると一気に強まります
何であれ、現在の飛びで満足であれば
無理に制吐剤を使う必要はないと思いますよ
>>596
胃酸と反応して膨らむ物質はコンタにはないので
添加物が固形化されてるだけですね
固形化するのは胃酸が極端に減少した証拠なので
595さん同様の刺激を胃に受けているのだと思います
唐突な吐き気はセロトニン濃度が許容量を超えた為で
メジやコン粉なら1時間前後、カプセルなら4時間前後に訪れます >>598
そこで吐いてもすでに胃には薬がないので
効果は薄れないということでしょうか？ >>599
吐瀉物が半固形の時点で味覚によるDXMの残留判定は難しい
これを確かめるには吐き気が我慢できなくなる前に
水分を適宜摂取して腹を回します
すると固形化し隠れているかもしれない苦味が
水分に移行するので判別の精度が上がります
また、一度制吐剤を使って、強さを比較するのも手です
状況からは以上の事しか言えないですね セロトニン濃度の高低ってDXMの作用には影響しないのかな DXMの多幸感についてなのですけど自分は結構来ます。
以前アップ屋っていう通販のお店で買った脱法物の、3,4-CTMP(3,4-Dichloromethylphenidate = 3,4-ジクロロメチルフェニデート)の多幸感の6割くらいの多幸感がDXMにはあって、自分としては大満足です。
私はアップ屋で、3,4-CTMPとMDPPPとNM2AIとα-PHPPと、4種類ほどの商品を購入していました。
皆さんの中にも、脱法物とDXM両方の経験がある方はいらっしゃいますか？また、それらを比較してみての評価についてもお伺いしたいです。 >>602
MDAIはDXMには及ばないがそこそこの多幸 エロに来るのがこれか？
リキッド派だったからはっきりしない
MDPPPは多幸というか笑いが出てくる まどマギ見ながら大爆笑してた
初期のPV3の下に来る荒々しい多幸はDXMより好きだった >>594
上で苦くないって言ってた本人だけど、
コンタックは乳鉢で粉々にしてるから分からない
メジコンも吐いたときは無色透明だったよ
きれーだなーって思いながら吐いてた
吐き気の無いときの方が多いけどね >>603
MDAIよかったですよね。私は最大1400㎎入れました。MPA700㎎と合わせて半日効きました。
MDPPPは私も笑いました。懐かしいです。
リキッド派だったのですね。私はリキッドとPV3未経験です。今考えると惜しいです。 俺も幻覚みたいなのは今まで一度も見えたことないなぁ
波に流れる感覚とか、自分が何言ってるのかよくわからなくなる感覚になるのはわかる
けど視覚的に変化がないんで、酒に酔うより数倍強力な酩酊作用くらいにしか感じてない >>605
当時は商品名に物質名をもじった名前が付けられていたり
パケに謎の鼻マークや口のマークが印刷されていたり
今では考えられない事が当たり前の様に行われていましたね 掲示板の書き込み文章
1錠15mg単価5.4円
コスパ最高じゃない？
http://vietnammed.net/shouhin/ >>607
そうですね、自分も商品名を参考にお目当ての物質を探していました。謎のパッケージデザインとかも懐かしいです。もうあれから6-7年たつのですね早いものですね >>580
写真は撮ってないけど俺も毎回普段よりオトコマエになってたよ。瞳孔云々じゃなくあれはいったい何なのかと。パーツ一つ一つは変わらんが顔全体を見るとオトコマエ。もう引退したけど謎の一つ みんなベテランのジャンキーなんだなぁ
現行の合法物で一番楽しいのってやっぱりDXM？ 某漫画家のやつみて俺もamtが通販で変える時代に戻りたいとか思ったわ >>614
すいません、ハーブがどうとか書いてるんで
関係あるのかと思いました ゴメや猿が手軽に手に入る時代があったなんて信じられんよな
今はショップを利用せずとも
食紅や雑草があれば自分で脱法ものを作れる時代になってしまった メフェドロンかMDPV経験者がいたら体験談聞きたいです >>623
通関通った人、止められたまま数ヶ月待ってるって人もいるけど
試しに輸入してみたら？ 他所でやれよ
サイケですらない、DXMと無関係なもんまで何スレち続けてんの？ いい加減スレチだよな 多少ならともかく
異次元から帰ってきたときの優しい時間がほんと好きなんだけど、あれもセロトニンの効果なんだろうか
誰に対しても優しくなれるし、共感能力も上がるんだよなあ >>624
そうね、気が向いたら
スレチすまんかったわ >>626
そう考えると人生に何の影響も無いなDXMて・・・ >>629
頭大丈夫か？
脱法は危険ってはっきりわかんだね おいおいお前らピリピリしてんじゃねえよ
dxm取ってセロトニン増やそうぜ >>628
ブロンだと抜けぎわにイライラとか頭痛あるけど、この薬はむしろハッピーになるからな
たしかに抜けるまでが時間かかるから休み長めに取らないと使えないが、裏を返せばそれだけ長い時間楽しめるということだし ベトナムでは外国人に人気で
みんな自分で買いに行ってます。
とにかくこちらでは安い・・！
http://vietnammed.net/shouhin/ ほんと気持ち悪いほどしつこいなこの業者。vietnammed.netでは買わないようにしましょう その業者のサイト見てみたけどdxm以外の商品が一切載ってないっていうね 検索フォームもない >>636
メール出したが振込先以外の連絡が一切なかった
商品説明や値段さえも
詐欺だろ
気をつけろ 東南アジアの何処かで子供が集団でdxmを摂取して大変な事になったって事件があった >>636
発注だけしてみたらこんなメール来た
さて、注文するかどうか？
メジ1000錠だと税関通らんと思うんだが
5000円ちょいドブに捨てていいという勇者がいたら、結果教えて欲しい
ご注文、お問い合わせありがとうございます。
営業時間内で受け取ったメールは、通常24時間以内返事します。
土、日、祝日に受け取ったメールは、次の営業日に返事します。
もし48時間過ぎでも返事が受け取らなかった場合、メールサーバーエラーに遭う可能性が考えられます。お手数ですが、再度メールしていただくようにお願いいたします。
以下の入金口座にご注文の商品代金をお振込みください。
（消費税、送料は無料です）
入金確認後、24h以内に発送し、国際書留の追跡番号をお送りいたします。
◆入金口座━━━━━━━━━━━
銀行名：新生銀行 上野支店
店番号：540
普通口座：0363141
口座名義人：永嶋 茂(ナガシマ シゲル)
※入金後にご連絡いただけますと発送までの時間が早くなります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今後ともよろしくお願い申し上げます。
ご質問やご不明な点がございましたら、こちらからお願いいたします。
URL : vietnammed.net
Mail : info@vietnammed.net
住所：Room 403, Four floor, Hoa Lam building No.02 Thi Sach Street, Ben Nghe Ward, District 01, HCMC
代表者名：NGUYEN XUAN HANH(Mr.)
TEL : +84-283-8246-018
営業時間：10:00~21:00(日本時間) ながしましげるって監督の名前に酷似してるじゃねえか
モロ偽名 >>648
上のベトナムのやつ注文したの？
それとも台メジ？日メジかコンタ？ ホフマン飲んでみたい
東南アジアに行けば入手できるかな？ >>601
セロトニンは体感の違いを生みます
何度か言及してるけど、抗セロトニン薬で
セロトニンを強く阻害した時、解離が増強されました
セロトニンのアッパー感と解離のダウナー感の
相互バランスが崩れ、解離に一極化した為と思う
逆に解離が弱すぎると、アッパー感ばかりが勝り
トリップできる深みがなくなります
>>611
謎だよね…筋肉ほぐしても寝るまで戻らないし
ただ、メキタジン併用の顔は本当にヤバイ感じでした
ちょうど目尻を指で中央に寄せると変な顔になりますが
正に目が1.5回りくらいすぼまったような珍妙な顔です 日メジが100Tで2000円送料込みなら
妥当な値段だよね？ >>565
画像1のレイボーキャンディーが見えたのですか？
LSDで見えるのは知ってるけどDXMでは不可能と思ってた…
それ含め、書かれた体験が450mgで見れたのなら
大分相性がいいように思えます
身体の感覚がないというのがよく効いてる証拠ですが
無感覚になるのであれば、頻繁な使用は避けた方がいい
前に書いたように、無感覚に近づくほど
神経細胞死のリスクが増すので頻繁に繰り返せば
不可逆ダメージとして残りかねません
>耐性
耐性というか、DXMの基本インターバルは2週間と思ってます
それかプラトーに応じた週を休むのがいいかと
メジ30Tなら450mgなので第3プラトーとして3週間
麻酔下に入り易いようなので休薬期間はとった方がいいですよ 休薬期間は空けたほうが良いって分かってても連日やっちゃう時あるから
100錠ずつ輸入して、配送ラグの約2週間を休薬期間にあてるとちょうど良いな 久しぶりにすごい旅だった
あっちのことを持って帰ってくることができないのは残念だけど何回か世界を作り変えてしまった
dxmにハマり出してから統合失調症とか精神疾患の本を読むようになったけど、ただの幻覚だとはいえ、脳みその中だけでこんなことが起こるのはすごいと思う。
面白すぎる！ >>657
そのうち薬無しで見えるようになる。とにかく日常で見逃しているものと強い刺激を遮断する事。
特に視覚と聴覚に依存しているうちはわからない。自分の体と脳が自分を一人の人格だと認識することから離れる。
双極性障害や統合失調症、癲癇の人は脳の異常によってそれが起きる。
薬の効果は短期間で体へのダメージが大きい。常用すればパブロさんがいう通り不可逆的損傷を受けトリップも何も無くなる。
見えたという経験から精神病関連、瞑想関連、脳神経の書籍など漁って健康な体と精神のまま、見逃し続けていた日常を再発見することをすすめます。
トリップで見られるものは日常に既にあるのですから。 日常で見れても嬉しくないな、たまに楽しみとして見たいだけで
通勤にジェットコースター使いたくないみたいな感じ
日常で見えないのは脳が不要と判断してカットしてるわけだから、それを取ってしまうと不都合が起きそう
現にその手のものが見えるのは脳が正常に機能しない精神疾患の人だし 今まで3回くらい台メジ360mm投入してんだけど毎回寝てしまう… そのくせ次の日の離人感半端ないし 非日常だから楽しいのだ
日常の退屈さを味わっていればわかる
ニーチェも言ってた >>658だけど言葉が足りなかったわ
日常に溢れるものはもちろんフィルターにかかった状態でDXMなんかで見る景色がずっとあるわけじゃない
そんな見え方なら歩くことすらできない
でも瞑想とか修行やってる人みたいに薬を飲まなくてもやり方さえわかれば薬なんて飲まなくても見えるって事
もちろんそういう人は楽しむためにそれを見ているわけじゃないんだけどね
寝る時とか休みの時に草はらに寝転がって意識をといていくとわかるよ
薬は手軽だけど見えるだけですぐ効果も消える cevとほぼ同じものなら寝入りばなに確かに見えたりするけど楽しくないんだよなー
体外離脱に挑戦する過程で色々体験したことはあるけど
セロトニンやらなんやらをブーストさせてるのがやっぱり楽しいんだよね 楽しさを求めるなら極度のスリルとかけ合わせるのが効果高い
外人がバカみたいな危険なことしてるの、あれは一理ある
最高に効果を高めるなら緊張やストレスで体自体の機能も呼び起こすと凄く刺激的だよ 僕は14歳で、コンタックのodをしてみたいと思い、コンタックのwを購入して薬局から帰ってきたところです。
午前中にブロンを40錠ほどodしているのですが、夜にコンタックを入れて大丈夫でしょうか？
そして、コンタック初心者の、14歳が、一般的に勧められている6錠も、9錠も飲んで大丈夫でしょうか？
可能でであれば、わかればでいいので、適切な量もお願いします。
何個も質問して悪いですが教えていただけると幸いです。出来ればで良いので、どなたかよろしくお願いします。 >>665
今はやめとけ
自立してからやればいい
慌てることはない >>665
14歳なんて、まだ脳内の神経回路が形成途中の頃だ
そんな時期に酒やタバコやドラッグの類を覚えると、この先の人生全てに影響があるぞ
悪いことはいわん、タイムカプセルに書いてしまっといて２０年後くらいに試してみるといい >>666
>>667
ありがとうございます。
やはりそうですか。。。。。
うーん・・・・・ でもやってみたいなあ・・・
身体的依存性はあんまりないという話を聞いたので、一回こっきりで良いから幻覚を体験してみたいな。 >>669
止めておけ病院送りになるかも、ブロンとは訳が違うぞ 思春期にコンタックに手を出したら飲んでない時にも離人感が出たり自分の名前を忘れるようになったのでおすすめできない 60mgとか少なめだと何か変化感じるんだろうか
最近時間が取れなくてあっちの世界にいけてない
1日半潰れるもんなぁ >>665
14歳というのを信じてレス。
カマキリ飼ったことあるか？君はまだまだ脱皮する幼虫だ。背中に小さな羽の元がある。
14歳なんてまさに脱皮中。そんな時に薬かけて刺激与えたらどうなるか。
羽がしわくちゃでまともにエサも取れない姿で成虫を迎える。不良がシンナーでバカがさらにバカになるの見て学べばいい。 >>673
禿しく同意
少なくとも自分で稼げるようになってからにしなきゃ
人生100才時代、残り90年近い人生に深い傷を残すぞ 身体依存と精神依存は別だから身体依存が無くても依存しない訳じゃないしなぁ
まぁ初っぱな720mgやってバットに入れば懲りてやりたくなくなるんじゃない ドラッグは盛大にやってこそのドラッグだ
安全など糞食らえ 先を見て今を無難に通過しようなど愚の骨頂
その無難な思考がお前らクズの人生の象徴だ
今宵のトリップは今までのお前に反旗を翻せ
つまらない自分との決別をDXMに込めろ コンタックで
>>676
>>677
>>678
みたいな書き込みをする人間になる可能性もある コンタックって、飲んでから聞くまでどのくらいかかるんですか？ >>686
ありがとうございます
>>685
用法を守れば入らないと聞きましたがやっぱりやめるべきですかね
4〜6錠、多くて9錠くらいで考えてたんですがやっぱりブロンとかとは訳が違いますか… >>687
一気に24やっちゃいなよ、死にゃしないし初体験で超高容量ならすごいの見れるぞ
セッティングだけはしっかりしとけよ 14の人がなんでdxmなんかにたどり着いたか不思議だわ >>693
いち嫌儲民として謝っておく
薬スレが盛り上がっちゃうんだ >>694
14でけんもなんかやってるのか将来有望だな >>692
>>691
>>693
はじめはブロンからだったんですけど、耐性ついちゃったので探してるところです。ブロンはとくに禁断症状とかも出ず、用法を守って安全にトんでます。
コンタック、12錠とか、24錠とか多くなくていいので、4錠とか6錠とか9錠とかで、どうにか安全にトべないものですかね？
セッティングは、友達と電話しながら、見守ってもらって、「ヤバかったら救急車読んでいいよ」とは伝えています。 ODで安全に飛ぶなんてない
幻覚が見たいなら尚更
９Cでもそれ以下でもぐわんぐわんになったりするかもしれない 親が離婚したり部活でトラブルがあったりでキツくなり、どうにもならなくなって、ブロンをやりだしたのがきっかけです。
それから半年もたち落ち着き、今はブロンはやめていますが、今日、掃除をしていたら見つけた残り、勿体無いので50錠飲みました。久しぶりだったから耐性無くなってるだろうと思いましたが、なぜかあまり感じず、他に何か薬はないかと思い、探し、ここにたどり着きました。
薬に憧れると言うよりは、幻覚剤に興味があったので、幻覚どんなものが見れるのだろう？と、一度やってみたいと思い書き込みました。 >>699
サボテンとかアカシア茶は入手が難しいんですよね・・・
なるほど、危険を覚悟してやるしかないですか・・・電話しながらだしもしもは大丈夫だとは思いますが、依存の面がやっぱり心配ですね。 >>698
もうやりたきゃやれよ
誰が何言ったって止まらないんだろ
24錠さっさと飲んでどっか行け
ここの奴らはお前の事なんか心の底からどうでもいいと思ってる
誰も真剣に語りかけてない
3日もしないうちに全員がお前の存在すら忘れるわ
構ってちゃんはもういいから好きにやれや >>698
>>701
まずテンプレ読んで空腹にして自分の体重に適正な量飲んで吐きけ止め飲んでお好みでグレフルでも炭酸水でも飲んでそれで終わりだよ
セッティングについては友達のリアクション次第でバットに入ったり上手く潜って行くことができなくなったりするから一人で集中する環境の方がいい 好奇心旺盛な十代がDXMなんかに手を出したら
高確率で他の強力なドラッグに手を出すやろな
ご愁傷様 どうせやることはもう決意してんだろ？
なのにいつまでも質問してるってことは、飲むのが心配だから、大丈夫って言って欲しいんだろ？
残念ながらdxmは体質によって効果の差が激しい薬だし、ましてや14歳なんて代謝システムも完成してるかどうかわからん
つまり誰もお前の望む答えはくれない
そしてdxmはそんな心配しながら飲むとBADに行く 辛いならスクールカウンセラーに行くのもありだよ
周りの目があって抵抗あるかもしんないが
教員と違って臨床心理士というきちんとした国家資格を取得した人がやってる
外部のカウンセリング受けたら一時間で1万円とかかかるのがスクールカウンセラーならタダだ
どんどん利用しろ >>705
>>704
>>703
なるほど・・・やっぱり未成年の、ましてや14歳がやると危ないですか。
やめておいて、やるとしてもブロンだけにしておきます。 >>707
ありがとうございます。今は落ち着いてきて毎日充実しています。 >>708
副作用なんてのは大人が適正量での使用でも出る恐れのあるものだし
15歳未満は小児扱いでそもそも1カプセルも飲んではならないと箱に書いてある
最悪の場合肝不全腎不全になって一生を棒にふるかもしれん
ブロンでまあ乗り切れてるなら飲まんよりましなのかもしれんが
金銭的に中学生には高いからいつか底をつくはず
もしどうしようもなくなったらカウンセリング受けるかせめて心療内科行っとけ >>708
むしろブロンこそやめておけ
オピオイド系はやっぱり依存性は高いし
アルコールと違って日本ではオピオイド依存症のガイドラインが確立されてない
海外だとメサドンとかオピオイド受容体拮抗薬とか処方されるけどね
あなたの正確な服用量と期間は知らないが
数カ月後にはブロンなしではお風呂に入ることすら億劫っていう生活になるはず
今睡眠はちゃんと取れてるか？
不安で眠れない日が続いていたらすぐにでもスクールカウンセラーか心療内科に行ってほしい 子供がドラッグをやることに反対するまともな書き込みが多くて感心
コンタックでぶっとんでる子供をほかの子供が目撃したら確実に救急車か大人に通報するほどの危機感をもつだろうし、ニュースになっちゃうもんね >>713
ニュースになるとか大人が通報とかはどうでもいい
この子の健康の問題とDXMやブロンでしか逃げ場がないという心理的状況に心配している 5chってたまに聖人湧くよな
それもものすごく意外なスレで SSRIをODしても気持ち悪くなってあくびが止まらなくなっただけだった。何故dxmの優しさ楽しさは一切無いのか？選択的だからか？ カウンセリングカウンセリングうるさい。自分でやってみると良いよ。 そういえばSSRIでDXMの時の幻視が現れるのは既に報告されてたか >>719
よくあんなやべぇ薬をODする気になるな・・・ >>708
ここは今お前の来るところじゃないし、
DXM摂取は自殺目的以外ならやめとけ
自殺だってもっといい歩法がある
DXMは、過去の経験をつなぎ合わせてひらめきや気付きを産む
おまえは、何を経験した？
１４歳の経験なんてDXM入れても何も産まない
まず３流でもいいから高校、大学と行って、自分で金を稼ぐようになって
ようやくわかるようになってくる
ブロンもメジも自己責任でやるものだが、お前にはまだ自己責任能力がない
ブロンだって同じで、14歳のやるもんじゃない
さっさと止めるべきだ
この先の人生どうしようもないなら止めようもないが、
お前にとって今DXMをやるのは全く何のメリットもないどころか、今そんなものに手を出したら将来メチャメチャなになるだけのこと
あと、未熟な自我でDXMに手を出されると、DXMは規制されるかもしれない
規制を防ごうと努力してるここの、まがりなりにも大人に迷惑をかける
確実に言えるのは、お前は興味とかストレス解消だけで、未分不相応なもの興味を持っている。
やめとけ。ここから去れ。
死ぬ覚悟があるならあと数年は耐えて考えろ。 >>723
対してやばくはない。どこらへんがやべぇ薬ですか？体感でもこちらとかの方がやばい感じはします。 確かに成長途中の状態でこういうやるのは大抵害あるが、やってみないとわからない。僕は覚悟あるならやってみれば良いと思う。 様々な優しい意見、僕に対して、ありがとうございました。
様々な意見が出ているようですが、やっぱり僕はやめることにしました。
友人も、「お前がどうしてもやりたいっていうのなら止めはしないけど俺はやってほしくない」と言っていたし、それをもう一度皆さんの言葉と重ね合わせて、考えて、今はまだ早いと思いました。
こういうものはどうしようもなくなったときにやればいいし、ブロンも控えようと思います。
皆さん僕に親身になってくださってありがとうございました。 >>727
よかったね＾＾
どうしようもなくなった時の保険みたいなもんだね ストレス溜まってるならカラオケ行ったり踊ったりすればええねん
飛ぶのは最終手段やで コンタカプセルから出さなければ4~5時間って書いてあるけど10時前に飲んで今カムアップ来てる
ほんと人によって違いがありすぎる
頭が温かくなってきた カプセルのままでも胃で溶ける層は先に吸収されるから
低用量の吸収でも変化を感じる人はいる コンタ飲むと独特の臭いがするのわかる？実際の臭いかどうかはわからないけどゴムの焦げたみたいな嫌な臭いが鼻の奥でしたら効いてくる >>734
一気に飲んだ後のゲップが死ぬほどキモい臭いなのは分かる 消化の個人差なのかね
胃に入った後にそういう臭いは一切ないよ
コンタに臭いがあるのはわかるけどね MAOIと一緒に使うと本当にセロトニン症候群になるの？
誰か人柱になって >>738
低量併用実験してみたがいいことはなかった 今まで花に興味なんてなかったのに園芸してる自分がいる不思議なもんだ >>738
あなたは何考えてるの？
DXM単体でセロトニン症候群になるのに
重症化させて事故らせようとする愉快犯？
そうでないなら海外のリスキーなレポを探せばいい
S症の原理が理解できていれば考えもしない事だよ >>738
なんで人柱にならにゃいかんの？
ちょっとしたメタ論に散々症例載ってるじゃん 前12やってまぁ来てるくらいやったから18やった
楽しみルンルン 台メジだけど、大量に飲むのが大変なので、10粒とヨーグルトひと口を口の中で混ぜて飲み込んでる
水で飲むと時間かかるし薬の味がするのでよくないが、ヨーグルトならアロエでも入ってるのかな？くらいの気持ちでゴクゴク飲める
嚥下フェイズがあっという間に終わるので飲むのが大変な人は試してみるといいかも
何度もそうしてるけど体感的には効きは変わらずです でもギリギリ感ある
一歩間違えばバッド待った無し感 >>749
なんで外行くんだよ
本当に何度同じ話題で叩かれたいんだこの手の輩は… 瞳孔ガン開きだから薬知らん人でも何かやってるって判ってしまうんだよなあ
さっさと帰れよ >>748
ベトメジだけど、俺もヨーグルトと一緒に飲んで大丈夫だったよ。 昨日コンタックW12錠試した
身体の感覚は無くなって浮遊感と音の響きが強くなったけど
カラフルな幻覚とか残像とかは全然無かった
これって体質？ALみたいなカラフルな幻覚見たいんだけどDXMだと無理なんかな 何回か試した人教えて DXM以外にも鎮咳薬はあるしな…
ODする人間以外規制されてもさして困らないから怖い 自分で見てもヤバいよなw
目デカイ方だから余計分かりやすい >>754
カラフルな幻覚が何なのかによる
フラクタル系なのかビジュアルを言ってるのか
紙と違ってセロトニンはただの前座に近いから
基本暗くて重いのがNMDA系だよ キマってる時は外出してはいけないのですか？
いつもは外出どころじゃないのですが量減らして外出してみたいと思ってました いつもこういうやつが馬鹿やって規制されるんだよ。
大人しく出来ないならやるべきではない。 >>760
というか飲んで外に出るという発想がない
夜ベッドに横たわってやるものじゃないの？ どっかのバカ俳優のせいでキノコも規制されちゃったしなあ
麻酔薬という特性上、是非とも安全な場所で使ってほしい 全くその通りだ
このままじゃ規制待ったなし
この手のモンはコッソリやるべき
ガキがやるモンじゃ無い こっそりやるにはメジコン何錠までか教えてく
じゃないと過剰摂取で死亡事故おこしてしまうぜ 大人なら自分で計算できるだろ
全部テンプレに書いてあるからな もっと栄養のあるもん食わせたいんだ。
俺がきっと治してやるんだ。 ぶっとびから帰ってきてぴこぱこスコスコの頭でなんとかフロにたどり着き半身浴中…
冷え切った手脚にお湯がしみます
今回は古いiPhoneを使って数時間ほど自分を録画しておいた。記憶と照らし合わせてみたい >>738
低量併用実験してみたがいいことはなかった >>758
フラクタル系が見たいですね…
スマホのライト見ながら布団の中でじっとしてたんですけど宇宙しか見えなかった… フラクタルが見たいならDXMは違うね
DXMは基本的には解離剤だから
紙みたいな純粋なサイケデリクスの効果を求めても無いものねだりかな >>776
自演乙
ここは偽名なの確認済みなので買うなよ おまえらくれぐれも自重しろよ
DXM入れて外出して変な行動したら、社会問題になってあっという間に規制だぞ
MMだってそれで規制された
DXMは医療用とがあるから、と安心はできない
リタリンもそれで厳しく規制され、本当に必要なナルコやADHD以外には処方されなくなった
DXMをやる理由はいろいろあるだろうが、自分のためにもDXMを必要としてる人達のためにも、やるなら大人しく、自宅でやれ
一度規制になったら、役所は頑として動かないだろうし、薬品の個人輸入すら規制されてしまう可能性も十分ある
いいか、問題だけは起こすなよ
未成年がDXMに手を出すとか、DXM入れて外出とか論外。
お前にとっても誰にとってもいい結果にならない
理性をもってあらゆるリスクを裂けて、それでも必要ならば他人に迷惑かけないようにDXMを使えよ 外に出れるくらい低用量でやってるんじゃないの、概ね同意だけど 低用量ならバッドなんて言葉でてこないよ
ただでさえDXMにバッドなんて稀なのに >>784
お役所はそんなフレキシブルな見方をしてくれないんだよ
問題発生→規制となったら、もうテコでも動かないからな
そうならないように自制できないのならば、DXMをやるメリットはないと考えたほうがいい >>781
前回注文から9日で届いたけどタイミングもあるよね～
25に帰る予定だけど届いてたらラッキーって感じかな 海外なら大麻とかじゃない、日本なら地球が終わるまで合法にならんだろうけど 日本で大麻解禁するならCBD製品が最後の望みだな
あいつがどれだけ大麻の偏見を取り除いてくれるか、それ次第 少し外の空気吸いに行こうと思って外出たらすごく気持ち悪くなって汗止まらなくなったわ変に環境変えるもんじゃないな 低用量でも外でやるのは危険だからやめるべき
メジ10錠ほど飲んで映画館で映画見たんだけど、映画の前に歩いてたら変な汗が出てきて気持ち悪くなった。、肝心の映画も解離で話の流れがわかんないし、慣れない場所で暗闇だから軽くパニックになりかけて最悪だった。
そもそも解離系だから動くのに向いてないし、想像以上に体調や環境に影響されるから部屋でおとなしくやるべきだと身をもって学びました。 海外でゴールドラッシュよろしく娯楽の大麻産業が盛んになれば日本もいつか解禁せざる負えなくなるかもね
事実酒よりマシだしね 日本で大麻解禁したらラリって車の運転する人が出てたくさん人が死ぬ印象があるな DXMやエフェドリンのアナログ等が規制されない理由はガス抜きの為なのではなかろうか 単純により安全な物質がないからです
所持、処方が禁止されてるのは世界でインドネシアのみ >>800
アストミンもいい薬だけど
糖尿病患者には投与できないんだよね >>801
DXMは誰か事故起こして社会問題になったら規制されて処方薬になって、コンタは薬局から姿を消して、DXMの個人輸入は向精神薬法で取り締まられるだろうな >>552
初めましてパブロさん。いつも書き込み楽しみにしています。
すこしお伺いしたいことがあります。ブロンの成分の、
ジヒドロコデインリン酸塩がジヒドロモルヒネに代わる理由を教えていただければと思います。
私は勉強不足なもので、ジヒドロコデインリン酸塩は肝臓で代謝されると、
モルヒネになるとばかり思っていました。
ジヒドロモルヒネはモルヒネよりも強い物質なのでしょうか？ コデインは2d6過剰とオピ増強しない限りなかなか死亡例には繋がらない
だがdxmは全く違うからそんな楽観できるもんじゃないでしょ
今の日本なら色々理由つけて輸入できなくもするだろうし
メーカーに自粛要請して実質処方のみにすることも可能 >>803
ジヒドロコデインがジヒドロモルヒネに変換されるのは
元がジヒドロコデインだからそうなります
ジヒコデの合成で言うと、モルヒネの7,8の二重結合からジヒモルができ
メチル化によってジヒコデが生成される
人体ではジヒコデが肝臓の2D6で脱メチル化されジヒモルに戻る
http://jpet.aspetjournals.org/content/jpet/281/3/1164/F1.large.jpg
機序としてはこちら
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1539442451/60
↑は名無しですが俺が当時ブロンスレに書いたレスです
たぶんジヒコデもほとんど同じように代謝されます
強さはモルヒネの1.2～1.5倍の強度を持つようで
Tmaxはやや早く、半減期もやや長かったと記憶してます
こんな感じで答えになってるでしょうか メジコン34t投入
コンタックで720mg行っても全然上手く決まらんから逆に少なくしてみる >>805
たぶんそうなるだろうから、
医療需要があるから単純所持で違法になることはこの先数十年はないだろうが、入手は処方薬になったり個人輸入規制物質になったりで、限りなく困難になることは火を見るより明らかだ
バカが事故起こすとそうなるが、必ずバカはいるもんだからな >>806
パブロさんに聞きたいのですが、
これまでどの位の期間、どのくらいのペースと量でDXMを入れているか、できたら教えていただけないでしょうか？
もちろんDXMは作用や容量に個人差があるのは承知の上で、お聞きしたいです。
また、脳機能の劣化、例えば短期億能力が落ちる（物忘れがひどくなったり、理解力が落ちる）、オルニーの病変のような事は感じたことがありますか？
私はDXMをここ2ヶ月程度、毎回720mg程度を週2-3回入れていますが、特に短期記憶や理解力が落ちている気がします。
これらが、一ヶ月程度弾薬してDXMが完全に抜けたら戻るものなのか、不可逆的なものなのか、気になっています。
できましたらアドバイスよろしくお願いします。 世間から見たらこんなのやってるのはみんなバカだろ
規制されたら辞めたらいいじゃん依存しすぎ >>806
上の質問をしたのは、物理屋です。お久しぶりです。しばらくこのスレから遠ざかっていました。
DXMによるうつ病のセルフメディケーション計画はそこそこうまく行っているのです。
自分にとっては明らかにDXMは飛び抜けた抗うつ効果があるのですが、作用は短期で切れてしまうのも確かです。
うつの最終手段と言われる、修正型電気けいれん療法(mECT)と比べると、
mECTは全身麻酔で12回程度行って、効果は1-2ヶ月持続するというのが一般的ですが、自分の体感ではDXM700-800mg一回の投入で、mECT0.5回程度の効果が得られるようです。
記憶の一時的な喪失や時間間隔の変化、前向性健忘（物事が覚えにくくなる、つまり短期記憶能力の劣化、物忘れ）等もmECTによく似ています。
何より希死念慮にとらわれてもがいても脱出できなかった自分の意識が、人生の視点を変えたように変化します。
おそらく非選択的セロトニン再取り込み阻害とNMDA拮抗作用により、脳のパルス回路がDXMが効いている間は全く変わってしまう事が原因ではないか、と思っています。
個人的に、DXMECTと呼んでいます。
しかし、しばらくDXM連投で効きっぱなしだと、DXM使用時の神経パルス回路の変化によるシナプス抑制等で、経験や記憶や脳の能力が不可逆的に書き換わってしまうのか、少し心配しています。
それでもうつで自殺するよりはマシなので、DXMECTは自分にとってやはり必要です。
この心配点について、パブロさんの経験からアドバイスやヒントを頂けたらと思います。
長文失礼しました。 >>808
少し前まで普通に個人輸入できたデパスやMM、モダニフィル等の先例を見るべきだ
今はデパスは個人輸入規制で処方薬でしか手に入らず、医者も処方に慎重だし、モダ二フィルはほぼ入手不可能、MMに至っては単純所持で逮捕だ
DXMはデパスみたいな運命をたどると思うな ついでにモダにフィルのプロドラッグであるアドラニフィルも、今年1月から数々のスマートドラッグと共に輸入規制された
輸入して開けられても捕まりはしないが、中身が規制物質と税関が認識したら、医師の薬監証明がなければ税関に処分してもらう（7000円＋αの手数料がかかる）か、購入元に送り返してもらうしかない
中身が規制物質か判然としなければ、数ヶ月止められる
メジの輸入なんかは事実上とてもリスキーになる
そうならないためにも、世間に迷惑をかけないようなるべくひっそりとやるべきだ >>813
ここでごちゃごちゃぬかして何か効果があると本気で思ってんのかコイツ >>810
そういう考えかたするのは自由だけど
その世間の固定観念や刷り込みによる思い込みから脱して
多視点で物事が見れるようになるのがサイケでしょ？
依存とか問題じゃなくてさ、DXMでは何も得られなかったの？ >>814
効果があるかないかでしか文章書いてはいかんの？
変に反応しすぎやろ >>815
禿同
オレはDXMは気づきや閃きの薬だと思ってる
ずいぶんいろんな物を精神世界から持ち帰ってこれたし、それらは実際役立ってる
覚せい剤なんかと一括りにして悪いものとされるのは残念だと思う アッパーは付け焼き刃
サイケは刀身を鍛える
そんな感じ 此処は自分に都合の良い情報だけ自己責任でつまみ食いする場所だろ
正に便所のラクガキだ
嘆く事は無いし
怒る事もないよ
せめて楽しくやろう まともな奴ならわざわざ物理屋を名乗らないでも文面だけで察せられるんだけどいちいち名乗らないと我慢できない病気でも患ってんの？ >>809
どうもお久しぶりです。長くなってしまったので
レスは分けさせてもらいます
DXMの付き合いを歴で言えば6年は経過してるけど
頻度は月15の無茶もあれば月1もありますね
自分にはDXMの副作用はかなりきつかったので
まず副作用に慣れる為に初期は360mgを頻繁に入れました
たぶん月5～10回は行ってたと思う
これを半年近く、ふらつきがマシになるまで続けました
ベース量を720mgに移行してからは月1～3回程度が基本で
試したい事ができると月5回以上はあります
月15の経験は2度あって、やばいと感じたのは
寝ずに720mgを連投した時とメキタジンを併用した時です
馬鹿のまま人格がなくなるかと思いましたが
それでも翌日には回復してました
プラトーシグマに1度突入したときは認知、記憶力が
翌日中もぼやけたことがあります
つづく 満腹状態と空腹状態では効きの早さに数時間の差がついたりとか普通にあるな 824のつづき
現在気をつけてるのが身体の感覚を損なわない事と
強い解離に進まないように意識を調整してます
肉体が薄れ、解離が深くなるほど認知や記憶に
影響が残ったので、単純にNMDA受容体の阻害量だけで
脳への総影響量は決まらないと考えてますね
NMDAが低下しても、脳の別の部分は活性化してるので
様々な気付きと共に脳の使い方が鍛えられました
その為かシラフ時は以前よりも記憶力が向上してます
これは神経細胞のダメージを考慮さえできれば
神経保護作用の面でメリットと成せるのかもしれない
脳科学の分野は正直勉強不足で上手く書けません
もしDXMで確実に影響が残るとしたら
神経細胞死を繰り返した場合ですが
一時的に続く物なら以前話した臭素の問題ですかね
臭化物の副作用にも集中力、記憶力の低下があります
物理屋さんの経験した傾眠が臭素、臭化塩の影響であれば
これらの副作用が生じてもおかしくないとは思います >>827
お答えありがとうございます。
つまり、パブロさんの場合、作用副作用はあれど、今の所不可逆な脳の損傷は感じたことはなく、DXMが抜ければ脳機能は元に戻ったようだと言うことですね。
個人差はあるでしょうが、とても参考になります。
また、長くDXMを経験しているパブロさんから理性と知力が無くなっているようにはとても見えないので、いくらか安心しました。
>もしDXMで確実に影響が残るとしたら
>神経細胞死を繰り返した場合ですが
要は、これが起こるのかどうかなんですよね。
それ以外は、臭素等は抜ければ元に戻ると（残念ながらうつ状態の真理も戻ってきてしまうかもしれませんが）いう仮説が確からしいということですね。
しかしうつに効果があるからといって精神依存にはなりたくないので、自戒はしようと思います。
アドバイスありがとうございました。 台メジ初注文した
初心者は何tぐらいいけばいい？
コンタは16cぐらいで閉眼して幾何学模様が見えた >>830
DXMを始める人にまず言いたいのが、それが自分の生存に必要なのかどうか
軽い気持ちで遊び目的で手をだすものではない
お前のためと、真にDXMが必要な人達の為にだ
遊び感覚で手を出してないか？
DXM量の計算もできないようなら、DXMを人生にプラスになるように使うことはできないと思うよ
気軽に考えず、一線を踏みこえる覚悟があるか、まずじっくり考えることだ
好奇心やレクリエーション目的でやって、何か事故でも起こしたら全て自己責任どころか真にDXMを必要としている人達にも迷惑がかかる
人生や将来への大きなリスクを背負ってしまうと考えたほうがいい
まあそう言ってもやる奴はやるだろうから書いておくが、コンタ16TはDXM480mg、メジ32T相当
しかし既に30Tを超えているから、色々なものを失うリスクをよく考えたほうがいい
今より量は増やすべきでない
十分な知識と理性がなければ、人生を失うことになるよ >>831
軽い気持ちで遊びでやるもんだよDXMは
アホかよ そんな硬い考えじゃサイケの恩恵を受けられんよ
力抜けよ >>806
謎が解けました。ありがとうございます＾＾
ジヒドロコデインがコデインより強いということは調べたことはありますが、
ジヒドロモルヒネもモルヒネより強いという情報はとても参考になりました。
詳細をありがとうございます勉強になりました。
>>811
すみません>>803 は私です… まぎらわしいタイミングですみません。 効き目が悪くてねムラムラしてたし
逝ったとき頭が真っ白になった
普段30秒だけど30分気持ちよく遊べた >>832
普通サイケは知識つけてやるものだった。命に関わるからね
軽い気持ちでやるにはリスクもあるし、飛びも良い物にならない
セット、セッティングを理解して最高のコンディションで臨めば
DXMがDXMじゃないと思うほど別の効き方をする
このスレの多くの人はそのへん知らない人が多いと思う
まあ831もお堅いと思うけど、遊びのレクとしてなら低用量までだね
高用量のDXMはレク向の評価はされ難い 確かにサイケは知識ありと無しではだいぶ効き目が変わるね
ただ先入観に囚われすぎると自我を解放しにくくなるからなあ
表層意識がノイズになって悪さするというか
変に考えないほうが良いとも言える 突然の長文で怖いんだけど
計算はできるけど初めはどのぐらい入れればいいか分かんないからさ… >>839
セッティングの話興味あるなぁ
部屋を暗くするとか体調を整えとくぐらいしか知らないから、よかったらどんな感じでやってるか教えてもらえませんか？ >>843
めっちゃ健康体になってポジティブで快活な日々を送ること >>839
人間の精神は、どうやらお堅いのルールを決めるいくらいでちょうどいい
自己を制するというのもそういうことだと思う >>843
そんなに特別なことはしてないと思う
まず日々の生活スタイル、人間関係、仕事関係などを良好に改善し
ストレス環境の排除と心身の健康を維持できるようにする
これが基本のセッティングで一朝一夕にはいかない
事前準備としては部屋を綺麗にする、間接照明で雰囲気を作る
好みのアロマを薄く漂わせ、不要な雑音を排する、スマホを隠す
セットはまず目的を絞る
特にDXMは軌道修正が難しいので、あれもこれもと思わず
音楽なら音楽、映像なら映像といった感じに一本に絞る
自分のリラックスできること、ストレッチやリズムゲーム
瞑想などで、薬によらないセロトニンやドパミンを得る
後はこの心身状態を保ちながらDXMが効くのを待つ
上手くいくとはっきりと入った感覚が訪れ
そこからは適当にすごしても別物の体験が可能
俺は成功率3割程度だけど、本当に別の物質のように変わる セッティングは社会環境の整理だから難しい人が多い
両方整えるのがベストだけど、セットだけでもしっかりできればサイケの体験はがらっと変わる
成功すると薬はあくまでスイッチで体験は精神によって大きく左右されるのが実感するよ >>849
こういう話は面白いね
DXMを繰り返してると毎回、効いてる間に同じ行動ばかりとってしまって(毎回同じ
ミュージシャンの曲を聴いてるとか)内容の薄～いトビになっちゃうんだよな
どれだけ断薬期間空けてもDXM初体験のようなトビ方はセッティング拘らないと無理だわ >>853
怖いな
遊び目的でやるのはよっぽど気をつけないと 鬱が改善するね
アホにはなるかもだけど鬱よりずっといい メジコン病院で処方して貰いたいけど簡単にもらえるかな うちのばーちゃんが咳止めでもらってるからその線であたれば？
メジコンくらい自分で買えと思わなくもないけど…
実家でおなじみのシート見かけたときは思わず口の中に苦味が走ったぜ 普通にメジコンがよく効くって言えば出してもらえるんじゃない？ フスコデあまり効かなかったのでメって言いかけたら漢方出されて泣いた
別の病院ではメジ出してくれたけど DXMが効いてる時に「目を閉じて音楽を聴く」「動画を観る」「ネットサーフィン」以外の
楽しみ方って何かあるかな 皆キマってる間なにしてるんだろう >>858
>>859
別件で耳鼻科行くから、そのついでで咳止まんないみたいなこと言えば簡単に貰えるかと思った
いつもは普通に買ってるよ >>861
俺はもうやらないけどスレは見る
やってた時は多幸感に包まれて音楽とか何にも要らない
とにかくそれでいい、それでいいって肯定されている感じで幸せだった
んで自分がやるのは卒業した
脳がダメージ半端ないって悲鳴あげるんだから DXMに限らずサイケキメたら踊ってる
全身のコリがほぐれて気持ちいい >>861
音楽聞きながら考え続けてる
湧き出てくる考えを辿ってひたすら考え続ける
すると古い記憶などが結びついて違う側面から物事を見たりできる
音楽は考えにストーリーをつけるようなものだな オブラートの代わりにうどんや焼きそばの麺をのしてそこにすりつぶしたコンタックを包んで水で流し込んでます＾＾ サイケダンスよつべに上げ続けたら小遣い加瀬木はできそう >>8
トリップ向きなゲームをやってるよ
ゲームってインタラクティブな要素あるからDXMとの相性はかなり良いと思うんだよね
ピーク中になるとゲーム画面の中だけは目が開いててもお構いなしに幻覚がガンガン見えるからおもしろい ゲームは認知低下で操作も忘れるし意味もわからん状態になる
目を開けてるだけでもつらいし俺には無理だな
かといってそれが可能な量まで落とすとまともなトリップもできない >>871
トリップ向きなゲームと言ったのは訳があって
言語によるやり取りを極力排除してたり過度なアクション性や難解なパズル要素やギミックを廃したゲームがあるわけ
そういったゲームを指してDXMで認知能力が低下した状態でも相性が良いと言ってる PCゲーだけどEastshadeってゲームがいいよ
なにより景色が綺麗だし散策するのが目的のゲームだから難解な操作もない
日本語入ってないのが難点ではあるけど 幻覚から帰ってきた後くらいにモンハンやってみた
インフルで学校休んで意識が朦朧とする中布団の中でモンハンやってた時を思い出した DXMキメてDJプレイする外人の動画あるね
何をキメたか言わなければワンチャンある >>876
結構前にどっかのスレで見ただけだからURLわかんね
代わりにしょうもないクソバカの動画貼る
https://m.youtube.com/watch?v=5IJaFK4q1y0 1000mg行ったら強烈なぶっ飛び方し過ぎてパニックになってしまった ただの薬で世界線なんて移動しません
世界線が実在するかも不明です >>879
しつこいな、vietnammed.net迷惑だから二度とくんなよ
完全な薬機法違反、詐欺の可能性、ベトナム製品
安かろうが台メジのがずっとマシだし
日メジ、日ジェネに勝るもんはない >>882
どこにいったのか知らんけど
無限に行ったのなら帰ってこれんだろ
無限てことは意識が永遠に飛ばされ続けるってことだ >>886
あなたこそ何と戦ってんでしょうかね、、それとも新参かな？
オカルト電波であれだけ荒れたのに
まだ世界線とか言っちゃう人がいるのが理解できないだけだよ いいかげん物理屋を敵視しすぎだ
彼は電波撃退には貢献したよ
その後の2ch慣れしてない行動で荒れはしたが別の話だし >>890
はいはい、詐欺業者だかしらんがお疲れさん
ここは医薬品の購入先を宣伝するようなスレじゃないから
勘違いして二度と書き込むなよ 昨日初めてやったら効いてきたと思ったら死ぬほど吐き気して記憶も断片的で起きたら8時間くらいたってたんだけど慣れるまでってこんなもんなの？
体重65くらいでメジ28T空腹でやったんだけど >>892
吐き気は毎回
だからみんな吐き気止めとか吸収押し出し方法なんかを模索している
んで一回やると脳細胞かなりやられているから期間開けないと戻らなくなるよ 17日に注文して今日の15時頃配達完了になってた
かなりタイミングよかった模様 不在でもポストに入れてくれるからいいけど、名前ふざけたやつにしたら本人確認されたことがある >>893
よくあんな吐き気の中幻覚だとかいってられるな
今の所どう飲むのが吐き気抑えられるの？ >>896
ああ、eパケットライトとかがそれか
輸入医薬品て局留めでも厳しかったのに
今は投函で済むってのも変な話だな >>898
散々出た話だし少しは自分で調べてみな
ここはすげー詳しく説明されてるから直近のスレ漁ればすぐわかる
DXMはサイケなんだし情報集めてやったほうがいいよ DXMやってて、シラフの時でも自分がお馬鹿になったと感じる人っている？ 脳にダメージあるのって都市伝説じゃなくて
なにか根拠があるの? 日中もシャンシャンって意識が飛んで体がビクってなる
たぶん神経の変なところがくっついてチックみたいなのになってる
瞬間的に意識が飛ぶみたいなの
あとシャンシャンの途中で平衡感覚がなくなるから駅のホームとかよろけて危ない >>903
都市伝説と思ってたなら、逆にそう思ってた根拠は何？
NMDA拮抗系にそのリスクがあることはずーっと以前から言われてること キマってる時も余韻が残ってる翌日もまともに呂律が回ってなかったりするけど完全に抜けた頃には直ってるな >>906
それを高頻度で数年続けたらどうなるかっていう話だな >>902
無地でザラザラの壁見ると幻覚が起こるようになっちゃった >>908
それはお馬鹿ではないよな
ていうか、それは自分はDXMを知る前からそういう事あったよ DXMって連投すると健康問題とかあるんだろうか？
酒みたいに晩酌感覚でやったらいかんの？ 晩酌みたいにするならそれこそ酒の方がまだマシな気がする DXMの副作用で自分が感じるのは強めの光を見たときに光の線みたいなのが見えることがあることくらいかな。あと身体的なものだと多めに入れた翌日は歯の強度が下がってるのか知らないけど発泡スチロールみたいに感じることはある。 >>913
それは歯の方じゃなくて舌や指の触覚異常なんじゃ それじゃクエン酸ベースにすれば晩酌感覚でもおｋってことか？ 600で異次元までぶっ飛んだ
完全に別の次元にいた 正直、酒と違法薬物と市販薬と処方薬の線引きがよくわからん
もちろん作用機序が違うのは確かだが、どれも脳の情報伝達物質やら受容体やらをいじるのは一緒だ
そうすると酒も覚せい剤もDXMも同じだが、酒だけは遊び目的での使用は許されていて、他は乱用と呼ばれる
似たようなものなのに、ちょっとした違いで逮捕して罰せられるってのはよくわからん
誰だったか忘れたが、どんな物でも量によって毒にも薬にもなり得ると言った科学者がいた
食事だって、脂肪や炭水化物を摂りすぎても全く摂らなくてもよくない
水ですら飲みすぎたら中毒起こすしなあ
それはともかくとして、DXMは酒感覚はヤバイんかなあ >>915
クエン酸塩にすれば肝臓へのダメージは軽減されるね 晩酌ってのがおかしいよ
何がしたいのかわからないけど、無駄に耐性つくし
セロトニン目当てならいずれ多幸のような物はなくなる
解離なら連荘で頭馬鹿になってくし、いい事何もない 食文化に深く根付いたアルコールが世界的に許容されているのはまだしもイリーガルドラッグの線引きはまだまだ議論の余地はあるだろうな
大麻ですらいまだにまともな議題に挙がらない日本は先進国の中ではかなり遅れているほう エビデンスがあっても何十年かかるかは本当にわからない
それだけ抵抗が強い アルコールタバコが合法なのは文化的なものだろうね
南米でも一部の国は高山病の治療に使う文化があるからコカの葉の所持使用は合法だし >>905
メマンチンがアルツハイマーの進行を遅らせるのに使われているのはどうなんだ？
結局NMDA拮抗は、ボケさせるのか、ボケさせないのか？ 金パブはコンタックに比べてだいぶしょぼいからいらない 体にも悪いしコスパも悪いしそもそもメジコンが簡単に手に入るのにわざわざ金パブ選ぶ意味も分からんしな
アホじゃねーのとしか DXMキマってる時にこの動画見てくれｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=CIHun1gx7zU >>924
それはアルツハイマーを罹患している患者の
脳内はグルタミン酸が過剰に働いているから
それをNMDA拮抗薬により抑えるのが目的でしょ？
しかも一般的なドーズ量でしか安全性は証明されてない
レクリエーションとしてのドーズ量は想定外だから
それだけで安全とは言い切れないなあ 初なコンタクト
目は回る歩けない読めないわべいよと！ >>932
なるほどな
グルタミン酸の過剰な働きをNMDA阻害で抑えて、それでアルツハイマーの神経細胞の器質的なダメージを回避できるってのは、
NMDA作動で起きる神経細胞死を抑えるためって理解でいいんだろうか？ Guccimazeってデザイナーのアート、dxm感じるね
アシッドではない >>827
パブロさん
毎回すみませんが、いくつか質問させて下さい。
連休を利用して、HBrベースのDXMを一旦フリーベースにして、Brをクエン酸で置き換える実験をしてみようと思っています。
そこで一つづつステップを理解しようとしているのですが、基本的な事も含めていくつか教えて頂けないでしょうか。
まず、
- DXMHBrとクエン酸DXMで、同量を経口投与した場合に体感での作用に差はありましたか？
- フリーベースが経口摂取で吸収されにくいのは、何らかの酸との水和物にしないと水に溶けないから、という理解で合っているでしょうか？
- フリーベースのDXMは、塩基なのでしょうか？
そして、パブロさんに教えていただいた分離過程についてですが、
>分離の工程は、高濃度の強アルカリ液で一気に分離して
この強アルカリ液というのは、市販のアンモニア水でいいわけですね？
そしてこの段階でBrはアンモニアと結合して臭化アンモニウムとなり、メジに含まれる添加物はアンモニア水に残り、残されたフリーベースのDXMだけがナフサに移るという理解でいいでしょうか？
>分かれた物質の内、ナフサの無極性に溶ける物だけを移す
>純粋なDXMは水やエタノールの極性には移れないので
>石油エーテルを使う必要があります
石油エーテルは、カイロ用のベンジンを使おうと思っています。
>酸と反応させれば、塩酸塩や酸性ジュースとなります
これは、クエン酸水溶液とフリーベースDXMが溶けたナフサを混合するだけでいいのでしょうか？
ナフサさえちゃんと飛ばせば、クエン酸水は害はないので多めのクエン酸水を使おうかな、と思っています。
いろいろお聞きしてすみませんが、お時間のある時に教えて頂けますと幸いです。 >>937
パブロさん
失礼しました、最初の質問
- DXMHBrとクエン酸DXMで、同量を経口投与した場合に体感での作用に差はありましたか？
これについては既にお聞きしていますね。
>>ちゃんと効くと、その理解でいいでしょうか？
>少し体感は変わると思いますが効きますよ
>ただ毎回早くても40分は手間がかかるので大変です
>作用の方はピークまで30分以上多く要しました
>この辺は個人差あるかもです 思ったけどグレフル飲むよりアカシアとかでよくみるオーロリクス飲んだ方が効きが強いんじゃないか >>939
本気でそう思ってんなら、お前近いうちに事故ると思うから今すぐDXMやめろ
初心者だまして事故らせようと思っての発言なら、二度とここに来るな >>937
まず、海外の情報はシロップを使う物です
それを錠剤に置き換えた物が俺のやってた事ですね
なのでメジでこれを行うには、初めにDXMHBr水溶液を作る
粉をそのまま反応させる事も可能ですが
以降の工程を困難にさせるのでお勧めしません
面倒でも綺麗にろ過する事が作業の遅延を減らせます
>フリーベースと吸収
DXMHBrに強アルカリを加える事で遊離塩基となります
この状態がフリーベースアルカロイドの塩基性で
小腸は塩基性の吸収がし難いと思います
確か小腸の部位によっては塩基性が吸収できる
部分がありましたが、吸収率と速度が問題でしょう
これを説明するには、小腸トランスポーター
細胞膜、膜タンパク質、分子量が関わるので
自分には正確に説明できる自信がないので割愛
単純な理解でなら、水に溶けやすい物が
吸収率が良く、薬類の多くは酸性塩になっています
つづく >>940
このスレでオーロリクスがいいとか性質悪いレスでしかない
そのことを知ってか知らずかは関係なく無知では済まない話だな
>>939 >>941 >>943 こういう輩は指摘だけして無視が最善 944のつづき
>アルカリ液
その理解でいいと思います
俺も一度だけアンモニア水を使ったけど
値段が高く、刺激性と臭いが酷いので
自分では炭酸ナトリウムの飽和水溶液を作ってました
>ベンジン
完全揮発させれば問題ないと思われます
俺もベンジンかナフサという選択でしたね
>酸との反応
DXMの溶けた無極性溶媒を用意したクエン酸水に
混ぜてよく振るだけです
その後抽出したクエン酸層を1時間置くか沸騰させる
置くだけの場合、カッチャマンなどを用意し
水面に火を当てると安心できます
また、溶媒とクエン酸の量は多めにしてOKです
ポイントは初めのDXMHBr水溶液で
お湯を使ったり、煮込んで溶解速度を上げようとすると
不要な添加物が多く溶け込み、無極性溶媒使用後の
分液に余計な層ができたり、余分な時間が費やされます
最悪失敗や収率減の元となるので気をつけてください フリーベースってなんだろうと思ってググってもレッチリしか出ない >>946
パブロさん
ご指南ありがとうございます。
とても参考になります。
なるほど、アンモニアは扱いにくそうだと思っていたのですが、炭酸水素ナトリウム飽和水溶液でも十分分離できるのですね。
自分もそちらにしようと思います。
あと少しだけお聞きしたいのですが、
- パブロさんはクエン酸以外に酢酸や炭酸を使われたことはありますか？
- （おそらく）純粋なDMXがようやくいくらか手に入りました。これを使おうと思うのですが、これが純粋であれば、ただこの水溶液を使ってやってみればいいわけですね？
また、追補ですが、なぜメジなどにHBｒが使われているか調べてみました。
http://mamabu.jp/bromo-human/ より
ただ、この臭素。
きっちり 取り扱えば、非常に便利な薬品である。
その 触媒もいらないぐらいの ハイパワーな反応力により、なんでも「臭化○○」にしてしまえば、あとでBr のついた部分を 水酸基に置き換えたりできる。
つまり 薬品の分子を 予定デザイン通りに合成させる手段としては、とても便利な「薬品コンバータ」になるのだ。
上の用に、臭素は薬の合成に使いやすいようです。
メジやコンタ等の場合、HBｒの量が咳止め目的量の場合問題になるほど多くないのでそのまま使われているのではないかと思います。
睡眠鎮静薬のブロムワレリル尿素のように、臭素をキレートした薬は、体内で臭素イオンが塩素イオンに置き換わって働いて、鎮静効果や催眠効果を持つようです。
パブロさんがBrを抜いたDXMで寝落ちがなくなるのを確認したというのは、やはりBrの作用で間違いないようです。
Brは半減期12日で長期間連用すると蓄積しがちで、Br中毒を起こし、中枢神経系に不可逆的なダメージが起きるそうです。
ブロムワレリル尿素の一日摂取量は0.6~1.0gだそうです。
なので、720mgのHBｒベースDXMを短期連投する分には、おそらくBrによる深刻なダメージには至らないが、長期は注意しないと危険そうです。
やはりBr置換は、体に優しくするために必要なようです。
以上長文失礼しました。
またお聞きするかもしれませんが、よろしくお願いします。 炭酸水を飲むと効きが強く出るとの事で、試してみました。
前情報として、普段はメジコン40tで体調により効くかどうかです。(なんとなくふわふわして終わる事もあり)
セロトニン関係の吐き気は、余程でない限りは出ません。
普段より効くとの情報だったため、空腹時に30tを炭酸水で飲みました。
結果、数十分後に我慢しきれなかったげっぷと共にほぼ全て吐いてしまいました。
錠剤が入浴剤のバブの様に膨張した感じの吐瀉物でした。炭酸水恐るべし。
再度挑戦した際、30tを投入する際は普段と同じ飲料。１時間ほど経過してから炭酸水を飲む事で、やはり普段の40tよりも効き目が強く出ました。
需要があるかは分かりませんが、レポでした。 意図的なコントロールで一週間とか三週間とか間をあけられるのすごいなと思う
カレンダー関係なく三日働いたら一日休みが来る仕事をしてるんだけど、なにかに酔わずに済むことができたためしがない
危険ドラッグも法規制されてなかったらこっちの身体がめちゃくちゃになっていただろうし
自分の心の問題なんだけど、法規制をどこかで待ってる気持ちもなくはない 3日に1回いれてるの？休みの日ずっと眠くならない？ >>948
炭酸「水素」ナトリウムだとphが足りませんね
炭酸ナトリウムの入手が難しい場合
水に炭酸水素ナトリウムを飽和量入れて過熱し
炭酸ナトリウムに分解させる必要があります
>クエン酸以外
塩酸以外に他の酸は経験ありません
炭酸水のphは4.5前後、レモン水(クエン酸)が2～3で
DXMを移すのに必要なphはわかりませんが
薄めすぎたクエン酸水で不十分な抽出の経験があります
>純粋なDMX
添加物がない場合そのまま分離が可能です
水溶液化より多少時間はかかるかもしれません
HBrの情報ありがとうございます
成分に何をくっつけられるかは決められているので
臭化水素が許可されてない薬も存在するはずです
そのまま使われてるかは、ちょっとわからないですね
ODの害はウットなんかだと短期でも危ないと思いますが
DXMの場合臭素中毒が起きるとしても
慢性でなく急性症状がほとんどだと思います
もし慢性化するほどDXMを摂ってる人がいれば
脳の方が先にやられるでしょうね
最近は大正漢方のおかげで分離は止めたのですが
やはり事後の眠気と身体の重さは増しました >>952
炭酸「水素」ナトリウムでなく、炭酸ナトリウムですね。
間違えていました。ありがとうございます。 >>939
マジで死ぬ。俺やっちゃって死んだと思ったチョー苦しい >>956
超低量のオーロリスクならdxmに有用になるかと思ったけど、なんとも言えないね
これ以上この話題出すとやたら過剰に反応してくる奴いるから止めとくわ dmtの別世界トリップは
目が覚めない明晰夢だと思ってる いつもメジやっててコンタやったことないけど、
一箱24カプセルでDXM720mgのトリップ一回で1700円以上するのか
高いな！コンタ使ってるやつ貴族だな
しかし何が違うんだ？ 皆凄い量飲んでるな・・・俺は150mgでガンガン閉眼幻覚来てくれてロボ化して閉眼幻覚ガンガン来てくれるのでこれ以上増やすの怖いけどこの先があるなら気になる
多幸感は分からんが妙な一体感を毎回感じる >>957
低用量でもセロトニン症候群が重症化する人は出るから
さすがに反応されても文句は言えないかな
飲食でも悪化するし、やはり禁忌には違いない
俺は安全確保して試したけど、正直良い事なかった
序盤に合わせればS症候群悪化するだけで
本番では欠片ほどの変化もなかったよ
例えS症候群のリスクがなかったとしても
オーロの作用面からみて良好な相互作用は期待薄だと思う しかし普通の人ってよく酒だけで生きていけるよなまあそういうやつの大半は人で解消してるんだろうな 酒や人だけじゃなくて今の世の中あらゆる娯楽が溢れてるだろ こ！
れ
はじめてやったけどすごあいな
風邪治るしいいこと 風邪を治す薬は存在しないよ
咳止めも感冒薬も一時的に症状を抑えるだけで
免疫的には逆効果だから薬剤師なんかはまず飲む人少ない みなさんは何日おきにのんでますかあ？
耐性はやぱりーついちゃいますか？ 人格解離しまくってマジ死にかけた
もう俺は卒業やわ
無意識の人格交代は対処できん
宇宙とは繋がれたが >>952
パブロさん
いつもいろいろ教えていただきありがとうございます。
分離のための材料、道具は一通り揃いました。
連休は前半帰省するので、後半で分離実験をしてみようと思います。
それで、申し訳ありませんが、また追加で質問なのですが、
- パブロさんが分離作業をする時は、一度にどれだけのDXMHBrを使いましたか？
一回の抽出ごとに一回投与量の720mgを使われたのでしょうか？
それとも例えば720mg x 10回分 = 7.2gを一度に抽出作業して、クエン酸ジュースにした完成品の1/10を毎回飲んだりしていましたか？
抽出作業でDXMの収率は100%とは行かないと思うので、
10%程度のロスは覚悟すべきかな、と思っていますが、
一度に抽出に使うDXMHBrの量の目安や、収率について
何か検討、推定された事があったら教えて頂けると助かります。
- また基本的な事ですが、まず作業に使用するDXMHBr水溶液を作るのに
メジやコンタを使う場合、乳鉢ですりおろして粉末にして、適当な量の水
（精製水が望ましいが、水道水でOK?）に溶かして、沈殿物を
コーヒーフィルターで濾すという工程で正しいでしょうか？
ただ、この場合水の量はどれくらいが適当か少し悩んでいます。
水が少なすぎるとDXMHBｒが溶けきれず、錠剤のほとんどを占める添加物と一緒に
沈殿してしまうでしょうし、多すぎるとDXMHBr濃度が低くなってしまいそうです。
しかしDXMHBr濃度が低い水溶液を使っても、多めの強アルカリ水とナフサと混合してフリーベースDXMを含んだナフサさえ作れればDXMHBr溶液の濃度は
あまり関係ないのでしょうか？水が多すぎると強アルカリのphを下げてしまうかもしれませんが。
できましたらパブロさんの経験やアドバイスを聞かせていただければと思います。
-最後に、>>952で言及された
>>純粋なDMX
>添加物がない場合そのまま分離が可能です
>水溶液化より多少時間はかかるかもしれません
純粋はDXMHBｒを使う場合、メジなどの場合と比べて不純物がないから
ただ水に溶けるだけ溶かせばいいと思っていましたが、それで時間がかかるかもしれないというところがちょっとわかりません。
どういう事か、もう少し教えていただけないでしょうか？ つづき
色々お聞きして恐縮です。
別の事ですが、NMDA阻害が効いてお馬鹿になっている間とシラフに戻るまでを比較して、脳の機能がどんな風に変わっていくか調べるテストを行っていて、まだ途中ですがまとまったらまたレポしたいと思います。 >>972
お前凄いな
答える方の負担も考えてやれや・・・ >>974
パブロさんの頭脳と経験なら簡単に答えられるのでは…と期待してるんだが
>>952
すみません、もちろん教えていただくのは急ぎませんし、お時間のある範囲で十分です。 知りたいことを理解できるまで聞いて、
その結果自分で人体実験した結果をレポしたりしてるだけだよ
もちろんパブロさんに答える義務は無いのは百も承知で、教えてくれないかお願いしてるんだ
ここってそういう場じゃないか？
まあこれ以上こんな書くとまた嫌われるからやめるわ パブロさんお忙しいでしょうが、
早く回答おねがいします 何度も書いてますが、質問されるのは問題ないですよ
誰からの質問でも、自分に答えられる範囲であれば答えます
ただし自分のペースを崩すつもりはないので
忙しい時期に当たる場合返信が遅れる事はあります
>>972
>一度の量
俺は一回ごとの作業で720mgのコンタを使ってました
抽出の目安は自分の身体で測ります
最初の一回は様子見と割り切り、体感作用から
足りない量を推測するのがいいかと思います
俺の場合、720mgのままで十分でした
出し殻は味見して、苦味が残っていれば丸めて飲み
初期はフィルターも洗って苦汁も摂ってましたね
一般個人ではこれが限界と思われます
>DXMHBr水溶液
こだわらなければ水道水で十分ですよ
DXM結晶はフィルターを通過するほど細かい為
綺麗な粉末にするほど収率も上がります
水の量は1gのDXMは100mlの水に溶けきるはずなので
720mgなら添加物の嵩を考慮し150ml程度使ってました
それに対しアルカリ液も150ml用意します
アルカリ液：無極性溶媒の比率はアバウトでいいので
心配ならアルカリ液を増やしても問題ないですね
ポイントはphを下げない事につきます
つづく 983つづき
>時間
これはDXM水溶液より反応が遅いと言う意味ですね
DXM水溶液に炭酸ナトリウム液を混ぜると一瞬で牛乳色になります
純DXMHBr結晶の場合、溶けながら分離していくはずなので
その分多少時間を要すと言う訳です
これをメジやコンタでやると余計な添加物が増えて
作業の遅延や失敗に繋がります
また、分離は結晶が析出する為DXMHBｒとの区別がつきにくい
安心をとるなら純DXMでも水溶液化が無難と思います
それと思い出した事を一つ書いておきます
アンモニア水と炭酸ナトリウムで違いがありました
混合時がどうだったか記憶が定かでないのだけど
最終品の仕上がりに影響があって
アンモニア水を選択した物は透明に仕上がり
炭酸ナトリウムの場合、濁った仕上がりになります
気にしてなかったので濁りの元はわかりません
純DXMHBrにおいても濁るかは不明です
最後にコツと基本工程を
メジなどを使う場合で時間がかかってもいいのなら
冷水を用いて抽出すると、添加物の溶解を減らせます
抽出には縦細のコップを用いて
ダ○ソーのカプチーノミキサーなどを使うと楽です
基本は、水抽出→ろ過→DXM水溶液→アルカリ混合→
結晶析出→ナフサ混合→結晶移送→アルカリ層除去→
酸混合→DXM酸性化→ナフサ層除去→残留溶媒除去→
苦い汁の完成となります
以上、レス漏れなどあったら言ってください >>978
テンプレに書いてあるような内容を聞くわけでも禁忌をやるわけでもない
誰に非難されることでもなく正しいスレの活用法だと思うよ
どうやら以前の教訓は生きてるようだし気にせずレポとかしておくれ 抗うつ剤飲んでるから効かないじゃなくて重度のセロトニン症候群になるリスクがある
まあ、知ってて言ってるんだとは思うけどさ…自分が平気だから相手も平気とはならんので
書く前に禁忌っての自覚してほしいよ。最悪死んじゃうんだから >>984
パブロさん
お忙しい中細かいアドバイスありがとうございます。
自分の頭の中でできる限りは完全な手順ができました！
あとは連休後半に実験してみようと思います。
自分も作業の工程を全て晒すと、このスレの人達にどんな影響があるかわからないので、できる範囲で結果をレポしたいと思います。
ありがとうございました！ 経験者の無責任な独り言だが、
うつ病で死のうと思ったり生活に大きな支障が出ているなら、
100-300mgからの低用量でも試してみる価値があると思う。
オレは数年間苦しんだ治療抵抗性のうつから、DXMのお陰で一気に急浮上できた
トリプタノール25mgx1日３回という抗うつ剤最強最大のものを飲んでいても、メジを入れた
実を言えば今年の１月ころ自分は自殺企図からODを繰り返しており、その流れで見つかったのがメジODだった
まさか思いもしない劇的な抗うつ効果があるとは思わなかった
しかし、もちろん万人に効くわけではないし、セロトニン症候群等のリスクを念頭に置いて、自己責任、安全第一で臨むべきだと思う
できる事なら全て理解してサポートしてくれる人がいてくれると望ましいと思う 追加の独り言
当然だがメジはうつに大して万能ではない
しかし、自分の体験では、
DXMは一定期間あの地獄のようなうつの苦しみから開放してくれる
自己判断で、ベンゾ系の安定剤や眠剤も併用したりした
どん底にいると、動けなくなって何もできないので、
メジが自分を浮かび上がらせている間に、うつの根源と鳴っているものとできる限り逃げずに立ち向かうべきだと思う。それが長期的なうつ退治の本質だと思う。
例えば、お金の問題で苦しんでいるなら、金策をしたり働いたりする。
仕事や家庭の問題なら、不安を誘発するものをできるだけ取り除く。
環境が原因だと思ったら、環境をうごけるうちにできるだけいい方向に変える。
自分の正確が問題だと思ったら、自分を完全に変えるようなとんでもない体験をしてみる、例えば仕事３ヶ月休んでインドに放浪しに行くとか、ヒマラヤ登山にチャレンジするとか、人生をひっくり返すようなこと。
どこまでやるかはケースバイケースだが、とにかく自分や周囲を変えないとうつは根治しないと思う。
死んだり憂鬱な一生を送るなら、人間として許される範囲でめちゃくちゃなことをして、何かを根底から変える価値はあると思う。
メジはそのきっかけを与えてくれるもので、もしまたうつが再発したときの安心感にもつながるが、漫然といつまでも使うものではないと思う。
それは精神依存につながり、人生をより実り少ないものにすると思う。
長文スマソ >>991
パブロさん、およぶスレ住民の皆様へのレポと自分の考察ですが、
純粋なDXMの入手については、ダークですが違法でない方法で少量を中国から取り寄せました。
しかし、純粋なDXMがメジより安く手に入る可能性があるとはいえ、
自分が試した結果では、４社に100gのテストサンプルを$100-120で発注して送ってもらい、DXMテストキットと自分の体と使った検証で、本物だったのは一つだけでした。
本物とは思えない他の３つの会社には、サンプルを注意深く確認してもう一度送るか、でなければrefundingしてくれと折衝しているのですが、非常に誠意のない対応をされています。
本物らしきサンプルを送ってきた会社は、品質は確認したから追加注文をしたい、と言ったら、いろいろ理由を付けて倍以上の価格を要求され、さんざん交渉したのですが一切値下げには応じないといわれるだけでした。
もし要求額を呑んでも、次に本物が来る保証もありません。
結果的に、中国から純粋なDXMを仕入れるのは、おそらく微妙なコミュニケーションのための言語の壁を超える能力、取引に関する相当量の勉強量と駆け引きや税関通過のコツが必要で、非常に難しいです。
純粋だと思っているDXMも、化学分析にかけたわけではないので、どのような物質が混入しているかわかりません。
失敗して戻ってこないお金を考えると、最終的にメジを買うのが一番安心でコスパがいいような気がします。
しかし処方薬の個人輸入もいつ規制されるかわからないので、やはりDXMを脱却する方向を考えるか、レクリエーションなら自己制御の効く程よい使用に留めておくのがベストではないかと思います。
誰かがDXMで事故を起こせば社会問題となり、コンタもほぼ間違いなく薬局から姿を消すでしょう。
そうならないよう願うばかりです。
度々の長文失礼しました。 >>995みたいな奴より物理屋の方がよっぽど有益な事を教えてくれる
アンチ物理屋はただ嫉妬してるだけのクズだろ
無視無視
レポ待ってる 980踏んでませんが、次スレどうぞ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1556373157/
>>991
上手くいくことを祈っております
身体には間違いなく優しいと言い切れますが
一応、期待はしすぎず、実験を楽しむ感じでやってみてください 嫉妬とか以前にこんな長文の連投まともに読んでない奴がほとんどだろ
ちゃんと読んでみたとこで多数の人に対して有益な情報なんて書かれてもないし
ここはお前らの交換日記帳じゃねえんだよ >>998
はいはいクズ乙
理解できなくて悔しいんだね
クズが何言ってもこのスレは何も変わらないから >>998
ひとり言って書いてるのに誰と交換してんだよ
あまりにもアンチが過ぎて思考が死んでるぞい
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