【コンタックW】DXM総合31mg【メジコン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2名無し戦隊ナノレンジャー！2019/04/27(土) 22:55:13.27
!!服用時に注意すべき成分!!
・抗ヒスタミン剤（クロルフェニラミンマレイン酸塩など）
!!抗ヒスタミンとDXMの化合は『肝障害』を引き起こす!!
・カフェイン
DXMは脳圧を上げる。脳温度も上げる。
カフェインはこれを促進し、『脳血管障害』を誘発させる。
・グアイフェネシン
これはDXM関連では唯一、不可逆的な悪さをしない成分だが、
DXMが本来持ち合わせる、『吐き気』を促進する。
※ブロンLには以上全てが入っているためオススメできません。コンタックのほうが良いと思います。
・アセトアミノフェン
そもそもアセトアミノフェン自体気を配って飲むべきです。
金パブはやめよう。それだけ。 cweするのが面倒
>>3その他注意事項 コンタックは、海外のDXM中毒も推奨する薬品。
コンタックはイギリスの会社。
ジプロフィリンに、悪いうわさは聞いたことがない。
ただ、ジプロフィリンはショック症状や横紋筋融解症や、
吐き気、動悸を引き起こすと聞いたことがある。
飲み合わせについては正直よく分からない。
でも、とにかく飲み合わせには気をつけて欲しい。
アルコール →ダメ
コデイン →コデインの作用を増強させるから危険
エフェドリン→ダメ
SSRI →セロトニン症候群を引き起こすからダメ
MAO阻害剤→同じくセロトニン症候群を引き起こす
初めてなら、少なくとも200mg～300mgで始めるべき。
何かあったら迷わず119。違法な事ではないのだから。
また、DXMのODにより引き起こされると考えられるものは
視力障害
発汗、発熱
速い呼吸
増加し、不規則な心拍数及び血圧
吐き気、嘔吐、および下痢
不明瞭な発語
判断力、精神機能の障害
記憶喪失
急速眼球運動
幻覚および解離効果
昏睡
などがある
>>2参考サイト 摂取量の目安と効果が現れるまでの時間について
①摂取量 1.5 ~ 2.5 mg/kg. (第1プラトー)
アルコールを中程度摂取した場合に似る。穏やかなエフェクトを体験できる。音楽の聞こえ方や運動感覚の微妙な変化、気分の上昇、（気分により良くも悪くも）若干の酔いが起こる。
（ろれつが回らなくなり）話すのが難しくなる。記憶への影響は通常気づかない程度だが、作用している間の短期の記憶や学んだりすることは難しくなる。
踊ったり音楽を聴くのは楽しめる。ただ、ダンス等の運動のやり過ぎは好ましくない。
②摂取量 2.5 ~ 7.5 mg/kg. (第2プラトー)
①に似ており、より顕著に効果が現れる形となる。
より強い酔いや、物が二重に見えたり、運動感覚の変化、現実からかい離した感覚（この量ではまだ通常の状態を保てる者が多い）、浮遊感やCEV（閉眼時の幻覚）、直前の記憶の健忘が一般的に生じる。多くの者はまだ会話可能である。
③摂取量 7.5 ~ 15 mg/kg. (第3プラトー)
基本的には②を強めた状態になり、解離はかなり生じる。
現実から完全に解離し、時間感覚の変化と強烈な酔いが生じる。
記憶したり認識するといったことはかなり難しくなり、反応速度は極めて遅くなる。
自我はほぼ消えかける（自分自身の行動を遠くから見ているようになる）。慣れてないものはパニックを起こすこともある。
特に解離性薬物に不慣れな者に対しては③以上は極めて強烈で過剰である。
決して公共の場で行ったり、危険な運動はしないこと。
④摂取量 15 ~ 17mg/kg (第4プラトー)
完全に体から精神がかい離した状態。解離性麻酔を受けている状態。自我は完全に消滅する。身体感覚が全くなくなる。
多くのユーザーにとってこれは過剰ともいえる状態である。
ほぼ、あるいは完全に現実感を失い、緊急の事態に対し全く反応ができなくなるため、アシスタントの存在が不可欠である。 摂取量の目安と効果が現れるまでの時間について（続き）
コンタックＷ作用開始時間目安
・カプセルでの投入、4～5時間後
・顆粒のみをとりだしての投入、4時間前後
・乳鉢及び、粉末対応ミルで粉にしての投入、40分～1時間前後
メジコン開始時間目安
・投入より40分～1時間前後
※コンタックＷは徐放剤のため、投入法により時間が大幅に変わります。
また、各作用開始時より1～2時間後が作用のピークとなります。 注意!!
コンタックSTは現在、「新コンタックせき止めダブル持続性」(コンタックW)としてリニューアルされております。
・発売日：2017/04/03
・成分：２カプセル（１日量）中に次の成分を含んでいます。
「デキストロメトルファン臭化水素酸塩水和物 60mg」
「ジプロフィリン 200mg」
・添加物：ゼラチン、タルク、トウモロコシデンプン、ヒドロキシプロピルセルロース、ラウリル硫酸Ｎａ、エチルセルロース、オクチルデシルトリグリセリド、グリセリン脂肪酸エステル、ショ糖脂肪酸エステル、白糖、マクロゴール、無水ケイ酸
コンタックW
http://contac.jp/shared/pdf/con_sekidome.pdf
飲み合わせガイド
https://tripsit.me/wp-content/uploads/2015/07/2pointo.png
改訂版
https://wiki.tripsit.me/images/3/3a/Combo_2.png
一部はテキストで簡単なノートが書かれてる
https://wiki.tripsit.me/wiki/Drug_combinations /////////////注意/////////////
DXMの超過量摂取は決してしないでください
耐性を感じたとしても、精神作用がないだけで神経作用はあります
また、相当量の臭素を取り込むことになり相乗的に危険性が増します
また、時間を置いて多量追加する行為も危険です
これは代謝された3-メトキシモルヒナンがCYP2D6を阻害し
血中のDXO:DXMの濃度を狂わせます
結果、セロトニン症候群が起こった場合の沈静が遅れ
対処法を持たない方では最悪死ぬ可能性が出ます
この濃度の狂いは長くて20時間以上続くので特に気をつけてください
2500mgから致死リスクとなっておりますが
既に指摘があるように、海外では2000mgの死亡例が報告されています
対処法と知識がない限り1500mg以上は危険と考え
2000mgは越えないよう気をつけてください
///////////////////////////// >>12 >>13はおそらく同一人物のアンチ物理屋だろうけど、彼の何をそんなに嫌うの？
悪いものでもないし、いらなかったら無視すればいいだけじゃん。 >>14
ここドラッグの賛否を問うスレじゃなくてDXMスレだからな？
明らかにスレの趣旨から反れててDXMの情報を求めてやってくる人にも不必要な内容だと思われるからいらないと言っただけ
サイケデリックについての話がしたいのなら既にテンプレにも貼られてる専門のスレがあるんだからそっちでやればいいじゃない
あと別に物理屋の信者でもアンチでもないし>>13とは同一人物でもないけどそういう偏ったレッテルを一方的に貼るのはやめなよ 本人だが、まあ意見は人それぞれなので場の流れに任せるよ まあ物理屋さんの一存で決めることでもないし、
>>15の一存で決めることでもないんだけどな
俺は関連情報が多いのはいいと思うし、前スレにも何人か賛成派がいたが
何にしてももう少し寛容心を持てないものか
このスレ住民はそんな尖ってばかりだからくだらない喧嘩ばっかなんだよ 普通に前回物理屋がかき乱してから空気変わっただけやん まぁ、お互い気に入らないものは見なければいいだけなんじゃないか？とは思う
>>16
自分は最高1500mgだが、入れて約4h後に知覚が完全に普段見える世界から吹っ飛んでトイレから自室への帰り道が青い神殿になったり、OEVが落ち着いたあとも約16h後まで箸が転んでもおかしいって感じの変なハイテンションになったりしたことあるよ。
少なくとも3日位は何かしら5感の狂いを感じるかも知れないが、完全に落ち着くまでが遠足って感じで深刻に考えない方が精神衛生上宜しいかと 眠っちゃったから吐き気と下痢がきても夢なのかなんなのか訳わかんなくなってトイレに行けなくて酷い目にあった… ここはDXMを他人に勧めたり広めたりするスレではないだろ？
ましてや目を吊り上げて喧嘩するのはどう見てもお門違い
いわゆるハームリダクションの場所
なるべく正しい知識を持ってDXMを自己責任で有用に使うための議論やアドバイス、
事故なんかでDXM規制なんかが間違っても起きないための自治組織みたいなものを兼ねてると思うんだけど、
そのためにもどこかに知識や体験のアーカイブがあるといいと思う
それがテンプレにあたるのだったら、関連情報をどんどん足していくのに問題があるとは思えないが
もちろんサイケスレに>>11を持っていってもいいと思うが、言っちゃなんだがこのスレのほうがサイケについてちゃんと議論してると思うよ ベトメジ試した方が良いよ。
vietnammed.net コンタックしてから4日ほど経つけどずっと右脇腹の裏？が痛いんやが… ●迷惑業者vietnammed.netについて
ベトメジなんて薬は現実に存在しません
このスレは薬の購入先、乱用を勧める場所じゃなく
何度説明しても書き込みを止めない異常な業者です
薬機法を守ってないので目立つほど規制も早まりかねない
詐欺云々に限らず絶対に利用しないようにしましょう
ここで営業してる時点で得体が知れません 前スレより
決してここからは買わないように
478 2 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 11:17:07.59
ベトメジ試したら日メジの倍くらい効いた
変な成分が入ってたら怖いけどコスパは良い
479 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 11:24:32.54
>>478
業者しつこい
倍くらい効いたって何だよwww
出てけ
480 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 12:15:41.53
>>478
きっしょ
481 1 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 13:32:43.46
DXMが倍効くって笑うしかない
この難しい薬をブーストできる薬剤は限られてるのに
書き込むほど業者の馬鹿さがにじみでてくる
482 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 14:39:34.80
>>481
ほんとにな
100%ブーストとか革新的過ぎるわ
483 1 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 16:00:18.15
ベトメジ10錠で日メジ20錠くらい効いたって
こと
それが粗悪品の影響だったら怖いなって
486 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 16:32:51.23
>>483
原薬の加工で作用を遅らせる事はできても
作用を強めるってのは不可能なんだ
だから倍効かすなんてのは草でブーストでもしないと無理
あなたが本当の事を書き込んでいるのだとしたら
それはDXMに似た別の化合物で大変に恐ろしい事案
結果としてベトメジは得体が知れないと言う事になる
487 名前:名無し戦隊ナノレンジャー！ Mail:sage 投稿日:2019/05/21(火) 17:05:46.73
https://uploader.purinka.work/src/14155.png
ベトメジの業者に1000錠は多すぎるし1ヶ月分の量を超えてるから100錠単位で買えるか聞いた返事これ
お問い合わせフォームから送ったら何故か注文ありがとうございますって自動メールも来たｗ 毎回思うけどここの住人スルースキルなさすぎだよ
これもDXMの弊害か？？ >>25
パブロさんだね。
言う通り、もうベトメジ、vietnammedは透明あぼんしよう。
ここから買うくらいならコンタや空○○やド○○グ○〇〇〇〇から買う方がよっぽどマシ
自身のためにもみんなのためにも、節度を守ろうぜ >>31
俺も思う
なんでベトメジに執拗にこだわるのかｗ >>33
ベトメジもそうだけど余裕ないマンの時も突っ込み待ちなのかと ベトメジは消えろ
害悪でしか無い
規制が進むだけだ スルーしたらしたで業者は喜んで宣伝しまくるぞ。あの調子だと メジOD明けはご飯が美味しいわ
セロトニンしっかり出てる感ある 1ヶ月空けたらコンタック15cで結構飛べた うれしい
コーラで飲む+前パブロさんが言ってた適宜スポドリ飲む方法が効いたかも 摂取日翌日の無駄に冷静で仕事が捗るモード何なん？
もう名前とかついる？ >>46
それが本来の表記っすわ
君本当にｄｘｍユーザーなの？ 本来とかわらう
仮に第3プラトーとかいうところまで変容するものと仮定して、１～３までの状況を実況したとすると、その間にプラトーなんて存在せんだろ。ひたすら右肩あがりにピークまで変容していく。プラトーな状態なんてあり得ない。
最終的に上り詰めたところを、その日のプラトーとして表現するのならわかるけどな。
どっかから引用してんのはわかるけど、プラトーやめれｗ >>49
まーた余裕マン系の野郎かい
てか、今回は何言ってるのかさえ意味不明やわ
プラトーは用量によって異なるエフェクトを分別するための言葉だよ？
紙が曲線的に変化するならスライド的に変化するのがdxm
それを海外の先人がプラトーと定義したわけだ。嫌なら君がdxm止をやめればいい なぜプラトーに突っかかるのか分からん
嫌なら自分が使わなきゃ良いだけなのでは？ えー…とー…
ここまで纏めると、プラトー余裕っしょ…？ プラトーよりスケべな話しようぜ
オナニーに使ってるマンいる？ ぶっ飛ぶのに慣れると軽いのが物足りないんだよな
意識に来るくらいがいい
少ないと視覚だけで意識に来ないんだよ コンタックWが9Cしかないから新コンタックかぜ総合を3C混ぜようと思うんだけどマズイかな？ >>56
エロくはならないけど
なんか色々と萌える テンプレ抜け。エロネタは荒れるし板違い
エロネタは板違いなのでPINKちゃんねるへ
特にアナニスト諸氏は以下へ
【アゲアゲ】ドライオーガズム★29【過去の栄光】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1540428010/l50 >>59
セロトニンの影響かもね
次の日セックスしたら相手をいつもより愛しく感じた みんなアクティブでいいね
キメた次の日廃人になってまう
個人差?
2日は捨てる気じゃなきゃできない >>62
そんなもん俺は連投するから長期ぬぼーだわ 一ヶ月ぶりに来たが、なんつうか相変わらずだな
パブロさんと物理屋さんと一部の住民で何とかスレの質を保ってる
あとはくだらん喧嘩ばっか
まあプラトーの言い合いなんて可愛いもんだ
問題だけは起こさないように自制してこうぜ
この際>>11も>>25もテンプレに足せばいいと思うが
ていうかプラトーでも何でも嫌いだったら透明あぼんすりゃいいと思うんだが 人体実験のレポは他所でやってくんないかなあ。もっと型にはまらん話が聞きたい。頭の中で現実的に何が起きてるとか、そんな話はどーでもいい。
どーでもいいとか言うと、どっかいけって言われそうな流れだけど、どっちもどっちだ。
できれば、dxm人体実験でも立てて、おうしう話が好きなやつは、そっちに移ってくれんかなあ。。。 >>49
なんかアホみたいな英文が出典やったと思った >>52
そのアホなジンガイに魅了された奴が勝手にテンプレに貼り始めた >>69-70
なんでそこまで必死に否定するのよ？
あんたらは何の根拠も提示せずただ止めろばっかだよな
挙句に外人に魅了された？アホな英文？
思い込みと嘘も大概にしてくれよ、もう荒らしだからな君ら >>66
文章が破綻していて意味がくみとれない
たとえば耐性突破のすべが見つかっても書くなってこと？
よくわかんないけど逆じゃね？そこまで話題を限定したいならトリップ体験オンリースレ立てりゃいい ただ荒らしたいだけなんですごめんなさい
ぶっちゃけプラトーとかどうでもいいんです dxmはとても危険だこういう板があるから素人も興味本意でやってしまうのを増長している閉鎖すべきだ 規制すべき規制すべき規制すべき奇声すべき帰省すべき寄生すべき コンタ粉にしたやつとメジコン2シート飲んでトリップしたら記憶無くしてて、意識戻った時に家内の空気悪くなってて話聞いたら俺が家内ぶん殴ったり血反吐吐いたり包丁振り回してたらしい
皆こういう経験ある？血反吐は分かるが他が全く分からん 数時間前に豆乳してたブロンの影響もあるのか？危ないから家内ともう二度と飲まないように誓ったわ 自分を録画し続けてるんだけど、ついにトリップ中に一瞬玄関の外に勝手に出た。
たぶん様子を見ただけだと思うけど完全にアウトなので卒業することにした。
支離滅裂なひとりごとも口走り出して、言葉は悪いが知的障害をかかえた自分がビデオの中に映ってて、かるくショックを受けた。
記憶がないだけで大なり小なり言ったりやったりしてるのが心配な人は自分を録画して確認したほうがいいと思う。 流石に包丁も暴力もないけど
普段考えつかないようなことしたりするかもね
奇声出して転びまくったり針をちんこにいれたりバスロマンを飲み物にいれてのんだりしたっけな
シンナーをちんこにぶっかけたときもあった
頭ぶつけまくってるのに頭無傷とかね
録画したらうけただろうな
理解ある家内でよかったね 確かに最終的に外出たくなるね
全裸で出る寸前な時もあったな
人類みな友達に感じて会いたくなった
今思えば通報されてたらアウトだった
近所に異常者扱いされてていつも放置さててるから助かってる プチあらしだけど少なくとも81と82は違うかた
もうやめます現実に帰りますいいメジコンライフを 規制はともかく、自重はしたほうがいい。
dxmの良さをもっと広く知ってもらいたい、とかいうのもヤメレ。 パブロさんに質問する事で初めて機能するスレだからなー 初期は向上心持ってる人とそこそこの知識持ってる人がいたから良い感じに回ってたんだがな
dxmの耐性だか偽耐性とやらがやっかいすぎて当時のユーザーはほとんど去ったのだろうね >>103
共感です!!
私も尿道にアチアチの鉄をトクトクしたり尿道ヤスったりしていました
危なかった... 彼は必要外ではコテつけないよ
まぁ荒らしにこんなこと書いても意味ないけど 必要外でコテ外すのはそれはそれでタチが悪いって気もするけどな なになに？パブロってコテ外してマッチポンプしてんの
それって固定でもなんでもねーじゃん >>97
マッチポンプって意味知ってるの？
荒らしにしても言葉のチョイスが酷い。 >>99
わろた。都合の悪いときはコテ外して、通りすがりのフリして書いてんのか～。 んじゃ、パブロを崇めてるやつもパブロかもしれん、って事で良いかな？笑 これやっててALS発症した人いる？かなり神経がダメージ受けて痺れが治らないし段々と力が入らなくなってきた
気づいた頃にはここにも書き込めないだけなのかもな
脳のニューロンまで痛めつけるのは程々にしろよ くだらんわー、、崇めてるとか宗教じゃないんだぜ？
頼りにしてもそこまでのやつはいねーよ。誘導荒らし乙 意識戻ったらキトウが鉄でコーティングされてて激痛でした…… あえて物理屋と名乗らせてもらうが、
くだらない荒らしだとパブロさんも思ってるだろうが
あれほど知識があって科学的思考力もある、並の研究者も下を巻くほどの人は
このスレには彼くらいしかいないぞ。
彼がいなくなったら、このスレにいる意味ないからオレも消えるわ。 スレが落ちやすくなったのとＩＤ無いほうが気兼ねなく投稿できるって言うからここに定着してるけど
くだらない流れが頻繁に起こるならＩＤ板に戻したほうがマシかもね スピオカも分けていいと思う
個人的にゃそっちのが有益だし楽しい >>105
何したらそーなるんやw
俺はペッドボトルにちんちん入れるとこだったよ入らずセーフ あまり意味はないかもですが、一応書いておきます
俺がコテつけて投稿するのは>>99の通りで
一番の理由は情報をトリップコードで抽出し易くする為です
情報提供をするのにマッチもポンプもいりませんし
情報を書く事で都合が悪くなった事は一度もないですよ
普段は名無しで気軽に雑談か、軽い内容に答えたりしてます
稀に話が伸びてコテ付けて仕切り直す事はありますが；
>>106
こんばんわ。大変恐縮な限りです
そしてありがとうございます
2chの裏表は大抵の板にあるので仕方のない事象ですね
相手方もセッティングに響かないものかと心配になります
上で言われてるようにID板に戻るのがいいのかもしれません メジコンをvapeのリキッドにできたらめちゃくちゃ良くねって思って作ろうと思うんだが、メジコン水溶液を蒸気にして吸ったらヤバイかな？ >>119
多分無理
フリーベースでも多分無理
やったことないけど >>119
量的にかなり厳しい
DXM純粉末700mgでも中さじ１杯くらいあるぞ >>119
吸収効率も悪い
おそらく気管や肺への刺激も相当強い
スニッフも一度10mgくらいやってみてひどい目にあった事がある >>118
こんばんは。
正直DXM高用量の臨床では、医師や薬剤師でもパブロさんより詳しい人はそういないと思います。
自分も鬱の最悪状態からDXMに救われて（まだ完全回復とは行きませんが）、
パブロさんにとても多くを学びました。
DXMは使い方次第、使う人次第で毒にも薬にもなる可能性があるので、
このスレは、下手にDXMを広めず、ひっそりと存在しつつ、
人体への害や規制につながる事故等を防いでDXMを自己を高めるために使えるような情報のアーカイブ的な場所であってほしいと思います。
そのようなハームリダクションについては、パブロさん無しには成り立たないと思います。
できたら規制の日までお付き合い頂ければと思います。 この薬をしてわかったのですが瞳孔が開くだけで世界が明るく普段と違って見えます。目の手術の時に使う点眼麻酔薬があれば脳を傷つけずにビューティフルワールドを体験できると思いますが抽出可能でしょうか。 >>125
後半部分いまいち何を言ってるのかわからんが、
瞳孔を開ける散瞳薬のホマトロピンとか使えば、暫くは日差しで目を開けていられないような状態になるよ。
散瞳自体はトリップと何の関係もないと思われる。 >>126
トリップまで行く必要がなく新鮮な視覚体験が欲しいだけなのです。なので、立てなくなったり吐き気がするのは望みません。
瞳孔が開いているときは特別青が強く入ってくるので太陽が出る前の景色や曇天時の普通の景色が煌びやかで美しく見えます。
時々瞳孔収縮が痙攣のように起きるので、開いたまま安定させたいなと思うことがあります。太陽光でなければダメでスマホやPCの画面の波長は論外です。 >>124
自分的にDXMは半分隠居気分なので
後は現ユーザーとスレの一助になれればという具合です
なので俺から一つでも得る物があったなら
目的に適って嬉しい限りです
一番良いのは規制されない事ですが
今の日本を考えると先の事はわかりませんね
SNSにまでユーザーが広がっている現状
知識を置ける場所が必要なのは確かだと思います
いつまでスレにいるか自分にもわかりませんが
もうしばらくはDXMと付き合っていこうと思います >>128
パブロさん
半分隠居、というのは、メインは何か？どんな仕事をされているのか？
とか、人間的にも魅力を感じるので、気になるところですが、
それをここで聞くのは野暮というものですね。
今のこのスレの、とても心地よい距離感でアドバイスを頂ける事に感謝しています。 今度パブロさんと物理屋さんのBL本を描こうと思っていますが出来上がったら一部ずつ差し上げます。 >>127
ならばDXMに頼る必要は全くなく、ビジュアルを追求するだけなら、全く無害な方法がいろいろあると思うよ。
簡単なところでは万華鏡、顕微鏡、天体望遠鏡、錯視アート等、
精神的な達成感を伴った視覚体験ならば、この夏に槍ヶ岳登山をしてみる事をお勧めする。
登山はハードルが高ければ、中央アルプス駒ケ岳ロープウェイとか黒部館山アルペンルートとか、手軽に素晴らしい景色を視られるよ。
別世界のビジュアル。
だけど散瞳薬を自宅外で使うのはかなり危険なので注意。眩しくて数時間動けなくなる。
答えになってるかな？ >>130
ええ。。。気持ちは嬉しいがそれはちょっと。。。
オレは全くノーマルなので。 次の日セロトニンの残り香なのかわからないけど気持ちいい 俺も荒らし認定か。雑談(かパブロさん？がいるならそういう現象があるのか後で聞きたかった)のつもりだったけど荒らしになるなら意味ねえしROMるわ 荒らしてすまんかった いや～目覚めたらキムタマが青色になってたは
外出てなくて良かったは まあ、明らかに不毛な議論や誹謗中傷は荒らしなんだろうが、
関連話題や雑談くらいは寛容になれんものかね DXM関連の雑談なら文句ないと思うけど
>>137さんのレスってどれだろう？
ここ50レス辺りでは全然予想がつかない そうね。Plateauにしつこく噛み付いてる人何の理由もなしに噛み付くだけだからね
無視が一番いい 意識が残ったまま幻視が来るときとぶっ飛ぶときあるけど
一回ぶっ飛ぶとぶっ飛ばないと足りねーな 前スレあたりから見ると、
パブロ氏マッチポンプ荒れとか
ベトメジ荒れとか
まとも荒れとか
口濯ぐ余裕っしょ荒れとか
物理屋うざい荒れとか
いろいろあったがどれもくだらん
パブロ氏や物理屋氏が一蹴して収まったようなのばかりだ
荒れない多少の雑談くらいはいいんじゃない？
思わぬところで学ぶことってのもあると思う
ベトメジは悪質だから締め出しに反対する奴はいないだろうが
他はほんと無駄だよな
最低限のルールを決めてID付きに以降した方がいいんじゃないか
DXMの入手法については何も言わないとか
無駄に広めようとしないとか
知識なく高用量で危ないことしてドヤ顔で書き込むとか
少なくとも規制は誰も望んでないだろ ID板に戻るのいいと思う
くだらない流れができても今回ほど長引くことはなくなるだろうね そういう界隈というかアシッドとVJ（映像系プログラマ）の結びつきって昔から密接だから
今更感あるけど、最近はDXMキマってる時にメガデモシーン/凝った64kイントロ作品をみる事にハマってる
たった64kbでこういう作品が出来てるのってすごいよね
Logicomaの作品とConspiracyのOffscreen Coloniesってデモが特に好き
Offscreen ColoniesなんかVRで見れる（Oculus Storeでも公開されてる）し、もうかなり来ちゃう >>148
そりゃグラボに言語が設定されてるからな
「あ」っていう文字をbmpで送ったら大きいけど
JISコードで送れば16バイトで済む
まあでも芸術や音楽系は明らかに違法なものやってるだろっていうのも多いよな >>149
知ってる知ってるｗ HLSL/GLSLでしょ
といってもプログラミングの知識は大学の講義で習ったC言語程度でしかないけど
こういう雑学みたいなものは好きだからいわずともわかるぜ
最近はCNCDやFairlightみたいな最大手デモグループが、アセンブラじゃなくてNotchっていうツールにお熱で悲しい グラフィックデザイナーのguccimazeはdxmやってそうだな
アシッドよりdxmって感じのグラフィックだ VRかあ
キマってる時にやったらすごい面白そう
アイマスクですら異次元に飛ばされて自分がベッドの上に居る事とか忘れちゃうのに 一週間前くらいにやった初めてのメジ30t
ナウゼリン飲んで吐き気対策もバッチリ(コンタックのときはゲロゲロだった)のはずが普通にゲロゲロ。
飲み始めて40分くらいで効果自体は出始めた
頭の中にビジョンが次々と映って怖かったまじで死ぬと思った。吐き気がおさまったあたりでちょっと歩行したけど自分がそこにいなかった。冷蔵庫に味噌汁しまったけどそれ忘れてもう1回しまおうとした。
怖かったのでdxm引退します。さよなら。470t余ったが捨てた 歩き回ったりするのもったいないよ
暗いところでじっとしてないと >>154
合ってなかったって事だから、やめるのがいいだろう ブロン飲んでみたけど酒でいいじゃん
コスパも酒うまいのも酒なにがいいのよ >>158
酒にしとくといいと思う
ブロン飲んでもいいことない >>119
今あるか知らんけど、某メーカーからバイアグラだかシアリスだかのリキッドがありましてね…
気化せんしゲロマズってレビューだけが残ってったよ ブロンって状況によっては他では得がたい陶酔感を体験する事ができるからな
ただその時は気持ちいいってだけで他に得られるものはないと思う 俺も今のところ>>158みたいな感想だけど、量が少ないからだと思ってる
アルコールとは違う世界を見るにはそこそこ飲まないと行けないんだろうな 酒は起きてある程度動いてからじゃないと不味いし頭痛薬とか飲んでると更に不味くなるならなー。18くらいから35歳くらいまで毎日飲んでたけどブロンに鞍替えした ブロンはどんな状態でもよく効く。自分はケシの神に選ばれし者らしく、コデインの耐性が殆ど着かん そりゃブロンってコデインそのものズバリだからな。
依存も離脱もあって、気づいたらやめられん状態になるだろう。
少なくともここの住人は本当に危ないものと使いように寄っては危ないものをちゃんと知ったほうが良いと思う。
ブロンはDXMとは全く方向性の違う別物だと思う。
しかしDXMも酒よりよっぽど依存性は低いが、使いようによっては危ないものだ。
レクリエーション目的で使うってのはとても割に合わない気がする。
内観や精神疾患治療のきっかけとして使うくらいにしといたほうがいいと思う。
それでもリスクは伴うが、自制できなかったら社会生活に戻れなくなる可能性もあるからやめるべきだろうな。（自戒の意味も込めて嗅いてる）
何にせよ、抜け出せなくなる薬ってのは危ないし、気軽に手を出すものじゃないだろう。
もちろん他人の行動は強制できないし、自己責任の上での自由は重んじられるべきと思うが、それでもブロンやめられないんだったらブロンスレ行くなり、心療内科の依存症外来に行くのがいいんじゃないか。
ブロンは一時の陶酔だけで、終末医療とか以外では有用ではないんじゃないか。
少なくとも何のポジティブなきっかけや気付きも与えてくれないと思うよ。 コンタックのみたい
金ない
精神科で処方してほしいよdxmは >>167
コンタックすら買えない経済状況の人は酒もタバコも無理だろうしDXMで得られる体験そのもの貧相だろうから手を出すメリット何もないよ。
それで身体壊して医療費は税金から制度使って補助なんて迷惑だからやめろ。 何度かやってるけど貧相な体験ばかりじゃなく宇宙と繋がれたよ
いつも人生と死について考えてるから
基本病院なんかいかず自分で何とかしてる
救急車も呼んだことない
たまたま今金欠なんだ >>169
コンタックよりもオススメなのは断食だと思うけどな
いきなりは難しいから日が昇っている間だけは水分しか摂取せず普通の日常生活を送るなんてのもあり
あとは三日間とか一週間と期間を長くすればどこかで幻覚体験に入る
一人暮らしは絶対ダメだけど うん頑張ってみるよ
嫁がいるから支えてもらちぇる状態
肥満だから減量中なのでちょうどいいかも
嫁は嫁でブロンだけどな やっぱりコンタもメジも上手く使えないと毒にしかならないので、
まず金欠とブロンを抜け出す努力をしてみるのがいいのでは
努力というのが難しい精神状態の時のみDXMに頼るのがいいんじゃないか コンタック２８T誤飲したら丸一日分の記憶飛んだ。目が覚めたら布団で寝てたからずっと寝てたんだと思う
宇宙に行きたかったんだけどなあ、目が覚めたら覚めたでぼんやりするし視界がメイソンみたいに赤い数字で埋め尽くされてるし面白い体験はできなかった
決まってるときに撮った自撮りは瞳孔開いててきもいから全部消したわｗｗｗ >>174
呼吸系統の神経止まらなくて良かったな。いつ死んでもおかしく無いぞ。あと、頭打った時並みのダメージが脳に入ってるはずだから完治するまでは突然死の恐れあり。 >>174
俺はそれで目が覚めた時は病院の別途の上でした、
いきなり28は飲み過ぎですねw 174だけど今回は三回目で１２T、２０T、２８Tと一週間おきくらいで増やしてきた。吐き気ないのは良かったけどもう当分DXMはいいや デパスはそうでもなかったけどロヒの離脱は激しかったぞ。80時間近く全く眠れず、60時間くらいから閉眼幻覚と幻聴が現れ始め半端なかった。幻聴は最初自覚出来ず、分裂病のそれを体験出来た こんなに死ぬぞ死ぬぞって言われると思わなかった。下調べしたんだけど２８Tなら大丈夫やろって思ってたわｗｗ >>174
DXMを飲むだけじゃ宇宙にはいけない。
そんな感じがするってだけ。
何度も言及されているが、宇宙の事をろくに知らずにDXMのみで宇宙を感じられるはずがない。
DXMが宇宙を知るきっかけになる事はあるかもしれない。
とにかくまず宇宙について知る所から始めてみたらどうだろう。
youtubeの宇宙関係の動画ややハッブル望遠鏡の写真や、
スローンデジタルスカイサーベイ等、宇宙の壮大さを語る情報はいくらでも転がってるし
まず夜空を眺めるのが先だと思うぞ。
http://skyserver.sdss.org/edr/jp/
コンタやメジを買う前にその金を貯金すれば、天体望遠鏡の一つくらいすぐ買えるよ。 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0WY-UYAAOBCt.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/SQ3de6ipe2 Android https://t.co/V8jUdsBmH5
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu]（空白抜き）
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
かんたんに入手できるのでご利用下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>180
ド田舎に住んでいるからいつも星空がいつも奇麗なんだけど、星座とか勉強したらもっと楽しめそうですね
またDXMするか分からないけど試してみる >>180
サイケ体験での宇宙って表現は色々あるよ
学問上の宇宙とは別の話をしてる人も多いのでそこだけ覚えといてほしい わかる、DXMは宇宙とか一体感とかそういうのじゃないんだよね
どっちかって言うと納得感や時間間隔が波の様に繰り返す
あと、ただの酩酊感しかない効きはじめで自意識がしっかりしている時は、
インフルエンザに掛かった時の夢や入眠時幻覚みたいなのが見えるから、おそらく脳圧が影響も大きいと思う
普段は目を瞑っても脳内でイメージや図形を思い浮かべるのが難しいけど
DXMは効いてる時は脳裏の複雑なイメージ描けるし、それをすぐに紙に描き起こす事もできる、
トレースするだけでいいから絵を描くのがうまくなった気になれる、線はガタガタだけどな >>186
なんとなく分かります。イメージ力が増幅される感じ。
見た揺らついてる景色を線画にしてそこそこ自在にアニメーションしたり、それに脳内景色の線画を重ねたりとか…
こういう状態の時、頭の中でDXMはどう作用しているのでしょうか？ >>183
それはわからんでもないが、
科学の上での宇宙と
トリップで得られる宇宙が別物ならば、
インナースペースとか言ったほうが良い気がする。
サイケで宇宙を連発するとオカルト狂人だと受け止められかねない。
節度を持たないとこの薬は規制に向かうだろう。
オレは宇宙の果てから自分の脳の中、原子核や素粒子の中まで見てきたような体験をしたことがあるが、それは自分の持っている宇宙などの不思議さの再確認のような体験で、
自分の持っている全ての経験や知識の向こうにはどうしても行けなかった。
結局自分の脳内を（それ自体とても複雑ですごいものだが）旅行しているに留まっているのは事実じゃないかと思う。 普段棒人間しかかけない俺でも人のシルエットが描けたわ
イラストレーターでデッサンでもなく普段か何も見ずにかけるひとって、ちゃんと頭の中で思い出せてるの？
ずるくない！？？ 訓練すればできるようになるんかな >>187
脳は超緊急事態で混乱している。
だから何かきっかけの物が見えたらそこから感覚が次々と他の記憶と結びつけて展開される。幻覚が身近でない人たちはこれが新鮮で勝手に見えると有り難がる。
死ぬ直前の走馬灯みたいなものが見える時もある。よって超緊急事態でその新鮮な経験の裏では多くのものを失う。これまであった脳神経細胞とかね。
これから強化するはずの神経は無くなって過去からしっかり回路が出来上がっているものと強烈につながるから健忘が起きる。プチ痴呆症。
体が分解されて宇宙につながる感覚は本当に天体が見えるのではなく体とその他の境界の認識が弱まるからで、薬を強めすぎると自他の区別がつかない寝たきり状態になる。 >>190
ありがとうございます。
節度を守っても身体を痛めつけてる事には変わりないんですよね。
神経が切れたり脳神経細胞がどういう風に破壊されるのかより明確に作用を知りたい。 今更ですがテンプレと過去ログ読んできます。失礼しました。 >>191
サウナや滝行で得られる神秘体験、自律神経の活動を促すようなもの。それの完全に毒なのがこの風邪薬ODです。
安全に作り変えたものは手に入りませんので不純物混じりのものを本来の用途と異なる用途用法で摂取するのです。
風邪薬の説明は神経中枢に作用するなど簡単に書いてありますがデメリットについては用法用量を守った上での副作用についてしか記載されていません。
ここからは事故の報告書を探して読むと良いです。犯罪など緊急搬送された患者の容態、摂取量、過程と詳しく書いてあるものをお勧めします。
体に針を刺したり灸で熱や刺激を与えるとその刺激から体が自己回復能力を高めたり活動が活性化し細胞全体に指令が行き渡ります。
我々が野菜を食べるのは摂取しても大丈夫な量のアルカロイドという毒で免疫を高めるからです。同じものを大量に食べたり、大量のアルカロイドを含む食用に適さない草を食べると中毒を起こします。
脳神経のイメージは僕にも詳しくはわかりませんが体感的にあちこちに現れる影響から医学書を読んで確認して自分で納得したものです。興味があるなら毒の世界にどうぞ。 最初の頃は脳がしゅわしゅわしてて気持ちよかった。今思えばあれが脳神経細胞に何か起きてた合図かも。耐性ついてからかなくなった。軽く検査したら甲状腺の指令出す数値が低かった
何か関係あると思う
ちんちんも持続性なくなったメジコンで神経切れたか死んだかも
タバコも関係してそうだけどEDは困る
しアリスてにいれねば アルカロイドマニアかも
カルフォルニアポピー食ってたしちょうせんあさがおも種食べてた
今はベニテングダケが食べたいよ
脳がもうだめでガイジだけど脳の修復能力もすごいもんで結構回復するお >>195
夾竹桃とかジャガイモの芽とか手軽に手に入る毒で体を元気にするのも良いですね。あとは、発酵食品の店に置けないレベルのギリ腹壊して吐くレベルのもの。
夏は食中毒マニアにとって沢山の出会いがあるので楽しみです。 >>188
>科学の上での宇宙
横からですが、その辺は別の解釈も必要だと思います
サイケデリクスに宇宙と言う表現は昔からあるみたいで
古くからの哲学や宗教で言う小宇宙、大宇宙と言う概念を
サイケを通じて感じ取る人は多かったりします
また、DXM以外のサイケデリクスによくある宇宙体験では
本当に空を突っ切って宇宙空間へ放り出されます(勿論幻覚です)
そこでは地球を見下ろし気付きも得られたりするけど
概念的な世界と言うより、擬似的な宇宙遊泳みたいな体験でした
以前俺もここでの宇宙が何を指してるのか謎だったので
何度か具体的に聞いた所、概念的な物に当てはめる人と
ただ宇宙的なビジュアルを幻視として眺めてる人がいました
まあ何が正しいとかの話ではないのですが
サイケには論理的でない部分もあるよって感じの話ですね >>202
パブロさん、皆さん
飲みの帰りでちょっと酔ってますが勘弁してください。
考えてみれば、このスレに科学的な「宇宙」という言葉を持ち込み、押し付ける必要はありませんでした。
「宇宙」という言葉は、中国の淮南子によって作られたそうですが、
彼は現代の科学の概念をほとんど持たないに関わらず、「３次元空間＝宇」、「一次元の時間＝宙」
というアイデアを繋げて、「宇宙」と呼んだようです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99
自分も学生の頃驚嘆したのですが、この言葉は、英語の”universe”や”cosmos”といった言葉より、非常に奥深いものです。
現代科学では、「空間と時間はもはや区別するべきでないのでは」というアイデアの元、数々の豊富な理論が作り出されています。
（実験による検証が必死で後を追いかけている実情です）
もはや宇宙は３＋１次元でなく、11次元あるのでは、というM理論も、理論だけ見れば、ありえるかもしれない。とも思われています。
（実験でそれを確かめなければ真の科学成果にはならないのですが、現在はその実験は人類には到底無理なスケールです。）
その時空統一のアイデアが、アインシュタインがそのような事を唱えるより2000年前の中国で指摘されていた事は、驚く他ありません。
もしかしたら、淮南子も何らかの形でサイケを体験したのかもしれません。
続く 続き
>サイケには論理的でない部分もあるよって感じの話ですね
個人的には、サイケはとても人間的なものだと感じます。
ある意味人間らしさのかけらもない、論理によってしか進まない科学とは対極のものかもしれません。
しかし、未来にもしサイケに科学的なライトが当てられれば、融合されていくのかもしれませんが、残念ながらそれには相当の時間がかかりそうです。
我々が生きている間にそれを見るのは不可能でしょう。
ただ言いたいのは、DXMや他の幻覚剤が自分の内面の無意識を映し出すものである以上、
宇宙に限らず、豊富な材料を自分の内面に持っているといないとでは、感じるものはずいぶん異なるのではないか、ということです。
逆もそうでしょう。サイケで感じたものから科学的な宇宙を知るきっかけになり、知識と体験から「科学での宇宙」を感じることができれば、それはとても豊富な人生経験をもたらのではないか、と思います。
しかしやはり、サイケが「科学での宇宙」を知る「きっかけ」になるのはよいが、「手段」になってしまうと、非常にもったいないと思ってしまいます。
サイケの前に、またはサイケと入交えながら、「科学での宇宙」を実感できれば、上で言った「サイケと科学での宇宙の融合」を待たずして、何か有益な経験はできるかもしれないと。
そんな風に思っています。
以上個人的な意見、長文失礼でした。 ずっとコンタすり潰し24いってて昨日初メジ50いったんだけど、お恥ずかしい話一晩たっても、
胃が痛くてしょうがない...。
胃痛ビビってヨーグルト軽く入れてからの豆乳だったんだけど、以前コンタすり潰しでやってた頃のムカつきとはレベルが違う...。
みんなこういう時ありましたか？ 俺イリーガルはやったことないけど
相性良いとほんまの〇〇とか△△よりヤバイらしいね
みんなどう? >>210
ここではイリーガルの話はやめとこうぜ
規制はゴメンだろ？ 3日連続で投入したんだが24時間後の閉眼幻覚がすごい荒ぶってる >>209
経験ないけど
胃が痛いならまず胃薬飲むべし
やまなかったら内科へ >>187
>>11の第６集を見てみることをお勧めする >>183の方、パブロさん
眠れないので、科学で言う宇宙とサイケで言う宇宙についてもう少し考えてました。
こんな事してるとよけい眠れなくなるのですが。。。
もうちょっとだけ書かせてください。
自分が
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1552050042/849
のような体験をした時、最初は何がなんだかわからずでしたが、確かにサイケ宇宙を感じたと思います。
自分は、子供の頃から宇宙を眺め、科学関連の本を呼んで、自分が納得する科学の論理に従って宇宙を理解しようとしてきました。
頭の中は宇宙についての知識と空想が貯蔵されていき、空想ですが途方もなく不思議で広い科学的な宇宙空間や、極微の世界に思いを馳せてきました。
だいたい自分が宇宙の片隅の地球上で、この不思議だらけの世界のこの時代に産まれたこと自体が不思議でたまらず、そのある意味哲学的な問いを科学の手段で追求すること以外は実にどうでもいい事に感じて、なぜみんなそれを疑問にも思わず生きていけるのだ？とも思います。
（キーワード：多世界解釈、マルチバース、人間原理）
同時に、ストレスからうつを発症した頃から、脳や精神医学についても強い興味を持つようになりました。こちらは本業でなく、素人の興味の範囲でしたが。
その上で、上のサイケ宇宙の体験を考えると、下のような事から「宇宙」を感じてしまうのではないか、と思います。
- 空間、時間感覚の歪み。本人にとってはまさに宇宙が歪んだように感じる。
- サイケは自分の内面の情報を、脳の抑制装置を外して大脳新皮質に投影するらしいため、蓄積された知識や感情をを（擬似的であれ）「体験」する事ができる。
- 知識などなくても、サイケによって自分の体験したことのない非日常的な感覚に襲われる。本人にとっては未知なるもので、「宇宙を感じた」と表現する他ない。
- セロトニンのフワフワ感は無重力にいくらか似ている。その上サイケのビジュアルが加われば、宇宙にいると感じてしまうのも無理はないのではないか。
皆さんはサイケの宇宙をどんな風に感じているのでしょう？
自分は、最近はサイケは自分の内面を覗くものとして使っています。
度々長文失礼しました。 科学の宇宙に興味を持ってくれた方がいたら、
https://www2.kek.jp/kids/comic/
国がお金を出して作った子供向けマンガですが、
実はその内容は子供向けながら、自分も驚くほど深いです。
サイケ宇宙を感じた後に、こんなものを呼んでみるのもいいのではないでしょうか。 いまコンタック作用中でめちゃくちゃ酔ってるんだが
10c入れて、YouTubeに上がってる「宇宙の音」ってやつ聴きながら部屋暗くして目瞑ったら宇宙もどきの場所を泳げる！くっそ楽しい >>216
これ本当テンプレに入れてくれてありがとう
経験した人には未経験者に説明しやすい 幻覚体験が身近な人は自分の手足の感覚がなく自分の魂がその中心にある体験などあると思います。体のどこかが回転したり伸びたり加速度を感じたり。
手を切り落とされた人がまだ手の感覚を持っていたり、ゴム手袋を自分の手と錯覚実験の通り頭頂葉付近の手足の統合感覚を強く感じる人は初めての幻覚での境界の喪失を新鮮に感じる。
この時の自分の体の意識を持たない状態をふわふわと浮遊するようで、中心から目で見ず全体を全体としてあちこちで感じる体験がサイケの宇宙的なのかなと感じました。
科学的な宇宙やそれをモデルにした宇宙旅行はあくまで探索機に乗って宇宙空間を巡るような主観的な見え方があります。惑星の裏側は回り込むまで見えないしわからない。
そういったものとは違い、他者や自分以外全てのものとの繋がりを感じ、境界がわからない状態。これが自分が全ての一部でありそれで良いと肯定される感覚、洗礼の儀式のようなものがサイケの魅力ですね。 パブロさんに質問があります。セロトニン症候群になったとき、
ベンゾジアゼピン（ロラゼパム等）の落としは有効でしょうか？
もし有効だとしたらどのような作用で有効なのか教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。 どなたかAMTとDXM両方を試したことがある方いませんでしょうか？
私はAMTとDXMではどちらが多幸感が強いのか興味があります。
私はDXMを使用した際のダメージが大きくてDXMは150㎎以上の高用量を試したことはありません。
ですがDXMの作用は非常にパワフルでAMT30㎎に匹敵する程でした。
150㎎くらいでそうなのですから、もっと高用量を入れていらっしゃる方は、
それこそ別次元の体験だと思います。DXMとAMTを比較した体験談をお聞きしたいと思います。 セロトニンの効果だから人それぞれじゃない?自分は多幸半端なくて吐き気はないけど歯儀知りがすごい dxm初めてやった時天にも登るほどの幸福感を得られたけど
回数重ねるうちにロボット化効果があるだけの物質になった >>228
もうやってないけど一割のラッキーマンに入ってるから毎回あったよ。基本は多幸感感じないらしいけど脳構造が他人と違ったりある種の精神疾患かかって非定型の神経回路だと感じるらしい。 片目を隠して景色を見ているとウネウネ景色が歪む
暗闇に行くとDXMの時と同じウネウネだと気づく
目を開けているのに見えてくるこのウネウネは何だろう
夜のプールの水面が漣立つさまに似ている
じっとしていない >>217
物理屋さんならではの思考ですね
世界に目を向ければ同様の方もいると思いますが
少なくとも国内で宇宙を科学的に思考できる
サイケユーザーは少ないと思います
///////////////////////////////////////////////
俺の場合黒のバックに緑色の輪郭で構成された風景を
流体みたいになって流れてく
感謝すべきことや、その訳が詳細なロジカルを形成し
一緒に流れてくる
悩みなど様々な感情が無数の葉脈をたどるように
その発生と原因と答えへと回帰ができる
この状態から深くもぐると何もかもが
光情報として広大な空間を流れるようになる
このとき体は完全な入れ物で自身を外側から観測
これを自分が表現するなら宇宙と呼ぶが
他の人の宇宙が同じかは知らない
///////////////////////////////////////////////
※数年前に投稿したコメントです
正直言葉での説明が難しいのですが
DXMは内に向かう性質の通り、内側から自身を見つめます
紙系は対極に、外へと意識が広がり自身を俯瞰します
上記の宇宙を想起させる何かは同じ場所にあって
どちら側からでも触れられるけど
視える物がDXMだと深層的な物に対し紙系はまんま宇宙でした
精神的にはアートマンと言う概念に似てると感じたけど
正確な所はわかりません >>224
S症候群を鎮静するにはセロトニンの邪魔をすればいいので
セロトニン受容体拮抗薬やGABAA受容体作動薬を用います
ベンゾに該当するのはGABAAの方で
【興奮性】の神経伝達物質であるセロトニンと
ベンゾによって活性化されたGABAの【抑制性】が打ち消し合い
最後はセロトニン出力を減少させ鎮静に至ります
ただし薬には力価という強さがそれぞれにあるので
弱い評価のベンゾでは打ち消せません
ロラゼパムは強い部類に該当するので、有効の可能性は高いと思う
本来はもっと複雑ですが簡単に述べるとこんな感じだと思います サイレースを頓服で貰ってるんだが
サイレースで次の日のピヨり緩和させることできる? >>220
未経験者をDXMに引き込むのはやめような
本人が自発的にどうしても、というならここの情報を共有すればいい >>234
詳細をありがとうございます！
ロラゼパムを旅のお供にいろいろ挑戦してみようと思います！ >>233
パブロさん
>流体みたいになって流れてく
この体験はいつもします。
ぐーっと前に流れていったかと思うと、
ぴたっと止まって今度はぐーっと後退する感覚があったりします。
>感謝すべきことや、その訳が詳細なロジカルを形成し
>一緒に流れてくる
>悩みなど様々な感情が無数の葉脈をたどるように
>その発生と原因と答えへと回帰ができる
これも確かに言語にするのがとても難しいですが、共感できます。
自分の場合、科学について学んだことを「体験」できたり、アイデアが浮かんだり
悩み事や執着などが視点を変えてみることができる事により落ちていくのを感じます。
ここからいくつも有益なものも持ち帰れましたが、すぐ忘れていくので、最近はボイスレコーダーでメモを記録するようにしています。
>この状態から深くもぐると何もかもが
>光情報として広大な空間を流れるようになる
>このとき体は完全な入れ物で自身を外側から観測
これも体験したことがありますが、ほんの数度ほどです。
高用量入れればそのような体験ができるというものでもないようですね。
紙はしたことがありませんが、
>精神的にはアートマンと言う概念に似てると感じたけど
うつの苦しさから原始仏教に頼ったこともあり、
結局自分というのはただの科学的現象であり、自我（＝アートマン）などというものは存在しない、という事もトリップ中に「体験」しました。
またスレチになるかもですが、下のリンクで語られていることはとても興味深いです。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/muga_0.html ところで、週末に750mgを入れた時、いくつか新しく面白い体験をしました。
トリップ中に、水を甘く感じました。また、匂いも甘く感じました。
あるはずもない、温めた石を抱き、そこからの暖かさ（赤外線）と触感、重ささえ感じました。
幻覚が５感全てに及ぶというのは、考えてみれば十分ありえる話ですが、新しい発見でした。
また、前々から思っていたのですが、真っ暗な部屋でアイマスクをつけて、目が開いていても閉じていても光は入ってこない状態でトリップしても、
まぶたを開けている時と閉じている時では見えるものが違うようです。
まぶたには、目に入ってくる光に関わらず、開閉センサーみたいなものがついているのではないか、と思います。
最後にもう一つ、DXMによるトリップと夢はかなりの関係があると思います。
トリップ後2-3日は明晰夢を見たり、寝起きざまに不思議な万華鏡のような幻視を見たり、トリップ中に見るようなCEVを見ることがあります。
どちらも脳の新皮質を刺激して情報をランダムに取り出し、辺縁系がそれを抑制しないという点では、ある意味DXMによるトリップは白昼夢を見るようなものなのかもしれません。
連投失礼しました。 >>241
面白い記録ですね。前半書かれてあることは僕がいつも感じている共感覚と呼ばれるもので、僕の場合は普段の生活の妨げにならない程度に意識したりしなかったりが可能なレベルです。
ただし、以前DXMを止めるきっかけになった体験があり、外出したはずの家族が帰ってきて子供が遊ぼうと頭を叩くたびに視界が虹色のザクロが潰れるようで舌に強烈な苦味が出て苦しんだのを思い出しました。
脳の神経回路の制御機能が失われて本来伝わるはずのない部分同士情報が行き交い不思議な感覚が得られるのですね。
共感覚者の脳構造もf MRIでその働きが明らかになりつつあるのでDXMによる一時的な感覚との関わりを研究してみると面白いと思います。共感覚は画家や作曲家などがみる景色で独特な発想に大きく貢献します。 >>242
共感覚もトリップ中にいつも体験します。
むしろDXMを知る前、暗くして寝ようとしつつなかなか眠れない時、
元々自分は多少のCEVがあったのですが、ある時10分位の静寂の後、指を鳴らしてみると、CEVがそれを検知するように変化しました。
DXMのトリップ中には、自分は音楽をCEV,OEVとして視るのが当然になっています。
どうやら、５感全てによる体験は、その人に対して強い説得力を持ちます。
（良きにしろ悪きにしろ。オカルトやほとんどの宗教の開祖やシャーマニズム等はこの類ではないか、と思っています）
神経科学の分野で本格的な研究が行われる事を祈りますが、自分には立場上無理なため、DXMで自分自身の知的好奇心を満たす程度にならざるを得ません。
もし人生がもう一度あれば、そちらの方に進んでいたかもしれません。 >>245
体質差の大きい薬だから、興味本位で手出しすると脳が深刻なダメージを負う
始めてなら、やめとけ
どうしてもと言うなら、6cくらいから様子を見ること
決していきなり高用量入れたり、連投しちゃいかん
6cなら２週間程度は開けること。増やしていっても24cは超えないこと ネッ友が知り合いから買った日メジ？40t飲んで大事になってたわ
嘔吐と腹痛と下痢で救急搬送されて胃洗浄したそうな
やっぱ人によってはセロトニン症候群が重篤化するんだなと思ったわ
俺なんてサインバルタ40mg飲みながら50t飲んでもなんともなかったのに 個人間でメジを売買するのは法律で規制されてないのかね？ >>251
体重100キロくらいない限りそのうち脳がやられるぞ >>251
同じ量使ってて依存症で病院通いになっちゃったけどさ
脳萎縮してるって診断でたよ
お気をつけてな >>255
どれくらいの期間、何日おきにやったらそうなるのさ？ 私は薬に敏感な体質みたいで150mgで白い宇宙に飛ばされる閉眼幻覚を見るのですが同じような方いらっしゃいますでしょうか？高容量行くのはこわいです((( ；ﾟДﾟ))) オレは400前後で安定。
それ越えると、上がる途中が辛い（思考のループが始まる） >>259
コスパがいいかもしれませんね、600入れていらっしゃるのですねすごいですね。
私も高容量試してみたいけど気後れします。
>>260
思考ループは辛そうですね、私も思考は乱れがちです。 どのくらいの期間やってるのか分からないけど飛べてるならわざわざ危ない橋渡るようなことしなくていいと思うよ 愚痴を詳らかにする必要がありますか？無いですよね。 >>258
高用量に行く必要は全くないんじゃ
むしろ止め時じゃ >>209
NSAIDs飲んでませんか？どちらにしても胃潰瘍かもしれない
胃の内側に痛覚はないので、潰瘍なら筋層まで傷つき痛みが出ます
DXMはかなりの刺激を有するので、胃に自信のない人だと
攻撃因子として胃粘膜を傷つけた上、粘膜が薄くなる恐れも考えられる
今後DXMを続ける場合レバミピドや自身に合った胃腸薬を服用し
胃を保護するのが良いですよ
>>235
ベンゾで落とせるのはセロトニン、ドパミン
アドレナリンなどで、この辺に原因があれば緩和できる
これ以外にDXMの本作用であるNMDA受容体阻害の副作用や
DXMにくっついている臭化水素酸塩もたぶんふらつく原因になり
この二つはベンゾで対処できません
NMDAに起因する場合、ベンゾはアセチルコリンも抑制するので
余計にピヨピヨする可能性もあります >>264
詳しく書く義務はないが、
こうするとこうなってしまうという警告にはなる
嘘だったら混乱させるだけだけどな >>240
これは個人の妄想話ですが、無信心な自分から見ると
宗教はサイケデリクスのように映ります
地獄の世界観はアヤワスカのBADトリップにも似ているし
それぞれの到達した真理(悟り)への道筋の違いが
そのまま宗教の違いのようにも感じます
持論なので深堀しませんがアートマン≒ブラフマンに限らず
仏教の小宇宙大宇宙、小我大我、アルケーの神≒ロゴス
はたまたアヤワスカとシャーマンの関係性まで
結びつけようと思えば色々結びつくのがサイケだと思う
個人的にこの辺を探求をする気はないのですが
DXMは作用面から見ても、NMDA由来の擬似統合失調状態によって
俺は地球や！俺が神や！といった妄想を生じかねません
この類は宗教妄想と呼ばれていたと思いますが
一つ間違えば狂人となってしまいますね
サイケの宇宙を探求するにも、科学的思考を無くすのは
危険だと感じました >>268
ほぼ同意。前にサイケの宇宙について共感覚を絡めて書きました。
DXMはハーブなどと違って宇宙を感じる際に自分が神ではなく神の存在もあるだろうなと、宇宙と一体感になることで存在してもいい、生かされているといった風に謙虚な感じ方が多いように思います。
アヤワスカのトリップは強烈ですが、やはり自分が頂点や中心ではなく、全てのつながりを感じて自分のちっぽけさと存在自体の尊さを感じるような具合で。
体験が少なく知能的にも恵まれない人が娯楽目的で強烈な体験をすると自分が神になったり万能の力を入れたと思ったり自惚れてしまうのでしょうかね。
あれは摂取する成分によって捉え方が違うような気がします。サイケやDXMはどちらかというと宗教儀式向きで何か自分を取り巻く大きな存在や安心感を得る体験になりやすいとドキュメンタリーや実体験で感じました。 >>268
パブロさん
自分も持論に過ぎませんが、おそらく神を崇めるほとんどの宗教や神話が、教祖のサイケ的な変性意識の中でもたらされたものではと思います。
初期の仏教は例外で、ブッダが生きていた頃は宗教ではなかったようで、ただ苦しい現世を楽に生きるための考え方の指南のようなものだったようです。
その後いろんな人が解釈する中で仏像やお経を崇める宗教になってしまったようです。
例えば、キリストが生きていた頃は、オレは神や！的な宗教が百花繚乱だったそうです。
イスラム教も変性意識によってもたらされたものだろう、と思います。
そのような変性意識は、統合失調症や苦行や幻覚剤によってもたらされたのでしょうが、キリストやムハンマドが生きていた頃には社会的にまだ認められる余地があったのだろうと思います。
現在はと言えば、おっしゃるようにただの狂人と言われてしまうでしょうね。
DXMユーザーは、科学的とはいかなくても、自分の思考が論理的かどうか、普通の人から見て自分がどう見えるか、常に自己チェックする事が必要ではないかと思います。 >>261
高用量入れてる事なんか褒められる事ではない、というかむしろ逆では。
どんな薬でも、なるべく少ない量で効くのが理想だと思う。
一時的に摂取量を上げても、最終的には減らす方向に持っていかないと、
薬に支配されるて本末転倒になってしまうよ。精神系も身体系の薬なんであれ。 >>262
私はDXM歴4回くらいです少ない方ですね。危ない橋は渡らないことにしますね。。
助言をありがとうございます。
>>265
むしろ止め時かも知れませんね。私の場合身体的なダメージが大きくて。。
おっしゃる通りかと思います。
>>272
そうですね、私の場合高容量は逆に良くない結果に出てしまうかも知れませんね。
体質が弱いみたいですので。薬に支配されるのは怖いですね。。 >>274
275追伸、スピッチとかスピッツ管の方が正確かな？画像検索する時こっちの方がすぐ出てきた >>274
ていうか何でここで聞くんだ？
yahoo知恵袋で聞きなさい >>275
>>276
ありがとうございます。検索してでてきました。
>>277
失礼しました。 地震ほんとにあったのか 飛んだときの幻覚かと思ってた >>269
セロトニンやドパミンだけのような精神刺激系は
根拠のない万能感を得たりと自意識を増大させますね
サイケも自身の体験が理解できなかったり
モノアミンの影響ばかりに囚われる人は
自分が大きくなり過ぎてしまうのだと分析してます
>摂取する成分によって捉え方が違うような気がします
それはありますね。あとは生まれ育った地域性なのか
アヤワスカは現地人だと大蛇をよく見るそうですが
日本の体験者は曼荼羅や仏像を見る人が多いらしく
俺も興味も意識もしないのに、無限曼荼羅を見ました
紙系はレク要素があるけど、DXMとアヤワスカは
自分でも儀式や苦行の物質だと感じています
あまりこう言う話は書かないので
共感頂ける人がいる事にほっとしました 今までどこかにはトリップのピーク中に地震直撃した人もいるんだろうな
考えると怖すぎるね >>270
ブッダは思ってたよりも現実的な人物だったのですね
半分フィクションの様な存在だと思ってたので
余裕ができたら240の見出しの先も読んでみます
>サイケ的な変性意識の中でもたらされたもの
やはりそう映る人も少なくないのでしょうか
敬虔な信者の方には叱られそうですが
坊さんが荒行の末に光輝く仏と邂逅する話を聞きましたが
幻覚剤が何なのか理解した後では、このお坊さんの脳内で
何が起きてるのかが想像できてしまいます
ただし自力でそこに辿りつく事と、サイケで辿りつくのでは
意味が大きく違うのも想像できます 一昨日２４ｃ飲んだときはハイになってふらつきがなかったのに今日飲んだら解離やばい 上の書き込み 耐性がめっちゃついた状態でだから参考にしないで
今飲んでから３時間ぐらいたっった 1時間後くらいのセロトニンが上がってあたまの後ろがグワーッも熱くなる感じがすごい好きなんだけどdxm以外でもこれ体験できるのかな？ >>286
解離やばいって書いたけどあの後何も怒らなかった
目に映るもの全てがテカテカして動きが早送りっぽいぐらい
去年の10月から720~1080mgを週1や2週間に1回入れてたからだいぶ耐性がついてる
シーサール60t入れて序盤でちょっと楽しいかな？ぐらいで終わったり
多幸をほぼ毎回感じる体質のせいで依存してるのかもしれない
みんな依存しないように気をつけて >>281
>>283
>俺も興味も意識もしないのに、無限曼荼羅を見ました
自分も普段全く意識していないものがトリップ中のCEVに鮮明に現れて驚くことがよくあります。
無意識というのは、自分がおもっているよりかなり深いようです。
>幻覚剤が何なのか理解した後では、このお坊さんの脳内で
>何が起きてるのかが想像できてしまいます
やはりそう思ってしまいますね。
しかし、やはり荒行を体験してみるまでは、結論は保留かな、と思っています。
>ただし自力でそこに辿りつく事と、サイケで辿りつくのでは
>意味が大きく違うのも想像できます
そうですね。お坊さん達は、変性意識で仏について「体験」しながら、
普段は毎日お堂の隅から隅まで掃除し、早起きしてお勤めをして、質素な食事を摂り、戒律を守る日々を送っているようです（生臭坊主というのもずいぶんいるようですが）。
DXMをしながらそのような禁欲的で清らか（と一般には言われる）生活を送っている人は、ほとんどいないでしょうね。
自分も全く無信心ですが、精神病、苦行、幻覚剤と同じような効果があっても、その前後のプロセスはおそらく全くの別物なのだろうな、という気がします。
これも実際自分で体験してみないとわからないでしょうね。 >>240のリンクから少しだけ
ちょっとスレチかもですが、ブッダは実在した人物であり、
王族の王子として生まれながら、虚しさを感じて城を出て、
苦行も体験したが、結果的に無意味であると断じています。
しかし、ブッダは悟りを開いたという後も悪魔と対話したりしているので、やはり変性意識はあったのかもしれない。
しかし、自ら文書を残さなかったブッダの説法を集めた初期仏典には、人生の苦しみを取り去るための、ブッダの極めて論理的、合理的な思考が見て取れます。
ブッダは教祖などではなく、優れたカウンセラーか心理学者だったのしれません。
DXMや他の幻覚剤で宇宙や無我、宗教体験を感じる人にもいくらかヒントになるかもしれない言葉が語られています。
以下抜粋
或る人々が「最高の教えだ」と称するものを、他の人々は「下劣なものである」と称する。
これらのうちで、どれが真実の説であるのか？ かれらはすべて自分らこそ真理に達した者であると称しているのであるが。（９０３）
もしも他人に非難されているがゆえに下劣であるというならば、諸々の教えのうち
で勝れたものは一つもないことになろう。けだし世人はみな自己の説を堅く主張して、他人の教えを劣ったものだと説いているからである。（９０５）
ブッダが宗教に見たものはドグマへの執着であり、その愚かさです。 人間は死後も存在するという考え方があろうと、人間は死後存在しないいう考え方
があろうと、まさに、生老病死はあり、悲嘆苦憂悩はある。現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである。
「弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えられる
ものではないのであるから、このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』とい
うような教えは、まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」
「真実として捉えられるものではない」というのは、それが実証できない主張、つまり単なる空想的独断に過ぎないこと、を意味しています。
ブッダは、人知でははかりえない神秘的なことを権威的態度で「信じよ」と説いた
のではなく、ここに来て自分の目で確かめよ、と眼前で示すがごとく、はっきりと
知ることのできるものであった、と言うのです。 宗教の話はちょっとどころかだいぶスレチなので少し控えてくれないか DXMで神や宇宙を感じることに関する関連話題と警告のつもりだったが、まあ確かにスレチと取られても仕方ないからやめとこう。
卑近な例ではプラトーマンの議論にそのまま直結する話なんだが。 それを言い始めるとあれもこれもとなって収集つかなるだろ パブロさんに質問があります。紙系は輸入で購入なさるのでしょうか？
もし可能でしたらどのような紙系物質を体験されたかお聞きしたいです。
秘密でしたらすみません。。 メジ30t～50tを夜の7時くらいに入れて次の日に朝から支障なく動けるようにする方法って何かありますか？
このまえやったら運転の判断が曖昧なの分かって帰って仕事休んだんですけど ブロンでシャキシャキなる
運転はさすがにわからんけどましになる
もしくは精神薬 >>297
もう学習しただろ?
そういうときはやらない むしろ事故ってdxmを世に広めていいよもう
草やら高齢ドライバーのニュースばかりで飽きたからよろ
流れを変えてくれ
規制万歳！ まじか～休みの前の日にやるようにして回してたけど休みの日が潰れるからどうにかならんのかなって思ってたけど諦めよう 相性とか耐性次第
俺は40tまでなら翌日余裕
dmae飲んでるけどプラシーボだと思う 俺も飲んでたらキムタマが完全直列なっとったわ……反省… >>295
詳細は述べませんが、試したのはALを数回、ETHが1回
後は数年前に街中で普通に買えた紙アナ(だと思う)です
ALは音楽映像が良くて、ETHはアヤワスカのように
コントロールが難しい印象でした
上二つは輸入でなく卒業した知人からの譲り受けです
特に書ける事がなくてすみません >>297
個人差はあるが、まず無いと考えたほうがいい
夜入れて翌日運転など論外、ブロンも論外
DXMは依存も害もアルコール以下だが、高用量投入した時の作用はアルコールより長い
ちゃんと自制心を持ってないと人生破滅した上に他人にも大きな迷惑がかかるし、
他人を巻き込んで交通事故なんて起こしたら一気に社会問題だ
良心があるのなら、他人に迷惑かけない最低限のモラルは持とうな オレは車運転しないが、DXMが効いているか、残っているかの判断に下のような基準を儲けてる。
幻覚、酩酊感、乖離霞、思考と行動の停止、フラッシュライトでくっきりサイケな模様が出るか、
錯視、白い壁に浮き出るOEV、ロボ音（錯聴、DXMが効いてると両耳の情報が統合されず、独特の聴覚が生じる）、尿閉、
静止している物が動いたり歪んだりする、不安が消えていく、セロトニン上昇、
妙な漢字ひらがな絵文字的なシンボルのOEVとCEV、
CEVの強さと動きのの強さ、キーボードタイピング速度、今日昨日のの記憶、
短期記憶ができるか、かけ算九九を淀みなく言えるか、二桁の加減乗除計算が淀みなくできるか、
物忘れ、失くし物、千鳥足、バランス感覚の狂い、PC画面をまぶしく感じるか、
くらくら、揺さぶられるような眩暈
一つでも引っかかったら、万一でも人様に迷惑をかけそうな事は自制することにしてる。
大抵2-3日でほぼ消えるが、高用量連投したりすると一週間以上残ることがある。 >>306
とても参考になりました！今紙アナログも輸入難しいみたいですね。
私も入手方が無くて困っています。ご回答ありがとうございました。 >>263
正直自覚症状がないんだよ
>>256
期間は忘れちゃったな
間隔はほぼ毎日
耐性ついちゃって効いてないんだけどないといられない状態でした トリップ中座って目瞑ると身体がガクガク揺れ出すんだけど同じ人いる？ >>311
それもう運動系の脳のかなり重要なところまで入っちゃってるね。そろそろ呼吸器系アウトになって植物人間だよ。 最近オーバーに返す人いるね
>>311
不随意運動だと思うよ
DXMでは結構見かける副作用
他には筋肉の緊張からくる痙攣とか >>313
体ガクガクが前回入れてから一週間続いてるんだが
これって治る？
なんかいつも弱い地震みたいで、害はないし他に症状はないんだが コンタック12c入れるたびに下痢になるんですが何が問題なんでしょうか… >>320
もろセロトニン症候群じゃん
増やすと死ぬ危険もあるぞ
β遮断薬などである程度対処は可能だがお勧めしない 前も書いたかも知れんが
２週間に一回18tで２年間ぐらいやってた
手のしびれが出たときCTで頭見てもらったが特に異常はなかったよ
しびれは自然になくなった 風邪薬遊びやってる患者の脳画像は脳血栓らしき詰まりと瘤があちこちに見られる。点々が多いし長く続けている患者は萎縮が見てわかる。
早く他を見つけて体に害のない方法見つけて。 高用量やってた友人が１ヶ月経っても記憶障害起きてる痴呆みたいや
もうダメだ 1000mg程度を2週間に一度と
450mg程度を3日に一度ならどっちが脳に悪いんだろう 450mgを週2ぐらいだったらこのスレにやってる人いっぱいいるでしょ >>330
そんな使い方して脳が学んだら本当に薬やってる最中以外の感覚鈍麻になって今以上に萎縮進んだら小さな脳血栓と新しい記憶不可脳になっちゃうよ >>325
なんでDXMで脳内に血栓や瘤ができるの？
オルニーの病変とは違う話だよね？ もっと荒れて楽しませろ
脳やられてそんな元気もないか
プラトーのせいだな もっと荒れて楽しませろ(カッコいいダークヒーロー笑) ヤバい
NHKスペシャルがおまえらみたいな事言いだしてる >>340
それ15mg/kgの危険ゾーンだな。。。
死ななくても後遺症くらいは覚悟しとけよ >>342
まあじで？る？？とりま明日書き込める環境下に居たら報告するわ >>343
どうなった？
精神症状
神経症状
身体症状
詳しくよろ >>345
多分途中でゲロったからか若干ふらふらするだけでなんともない ラリってる最中に真理つかんだような悟り開いたような感じ得るけど
抜けたら漠然と何かをつかんだという記憶しかない
これ、ラリってる世界のモンそのまま現実に持って帰ったらイカれるから
脳がブレーキかけてんだろうな >>347
悟りがなんだか知らないけど開けたら閉めとけよ
あと脳にブレーキなんてねーよ
頭の回転って言っても本当にクルクル回転してるわけじゃないぞ念のため さすがに脳にブレーキやリミッターないなんてお前だけだろ
たった三行のレスから脳のポンコツ具合滲み出てるから実際そうなんだろう 度々比喩を理解出来ない人見るけど
そういう障害なのか？ >>352
ラリッてるときに、ブレーキも何もないだろ、って意味ではオレは理解できる。 喧嘩は止めようぜ
夢と同じで、トリップ中の記憶が残りにくいのは
多分記憶を司る海馬に情報が入って行きにくいからだと思う 悟りはかなり得たし知れたけどメジコン飲まなくなって１ヶ月たつとだんだん忘れていくわ
穢れた現実に毒されていく
結局現実という名の地獄で魂の修行せねばいかん キマってるときに悟りを開いてるように感じるのは普通に錯覚だぞ
悟りだって感じてんのはDXMの効果としてある、自己肯定感や納得間、思考のループ（離人失調）、万能感のせいだ
脳みそスカスカなバカほどスピリチュアルなもの信じたがるが、そんなものはねえし、
キマってる最中は平常時より脳機能が低下してるんだから難しいことなんて考えられてねえのよ
第一記憶は失ってねえんだから、キマってる最中なんについて考えてたか今思い出せるだろ？
よくよく思い返せばクソみたいな浅い範疇の漠然とした内容を、さも大層に感じてただけだって気づく
現実見て臓器と脳みそ大事にしろ 常時から脳機能低そうなバカが荒っぽい言葉混ぜて必死にもっともらしいこと伝えようとしてるけど
頭の悪さしか伝わってこない感じが悲しい まあでも真理みたいなアレが錯覚錯覚ってダメ出ししてくれる存在も必要っちゃ必要だからほっとけ >>356
脳の錯覚を悟りと呼んだなら悟りの体験としておかしくはない。それを他人が本当の悟りとは違うといってもどうして他人の脳内の出来事を断定できようか。
そして悟りはほぼ死ぬまでの自分を変えてしまう体験であり、人格や脳神経回路の伝達順路まで変えてしまう。この刺激的体験後にMRIを撮ると確かに物理的に変化が見てわかる。
悟ったと思っているけど感覚や記憶が薄れて現実に戻るのは所謂小悟りと呼ばれるもので、昔は修行や過酷な現実の中で小さな閃きや天啓なんて言葉で表されたもの。
何も科学の世界だけで語るものではない。
宗教やスピリチュアルそのものが過去政治的権力争いに利用されたことから単なる洗脳手段として負のイメージが付きまとうのも無理はない。
しかし、今現在残る宗教以前からそのような不思議な体験は起こり得ただろうし、その過程に宗教や呪いなどは確立していった。これはのどこまでを科学は証明できただろうか。
科学至上主義は20世紀の人々を虜にしたが、その他多くの根拠なき未検証の体験や言い伝えを軽視する事になった。本当に科学を推し進める者たちはこの過去から真実を得ようとしているにも関わらず。
20世紀の科学の進歩とともに興ったのが科学至上主義という宗教だ。信者は自ら何ら検証せず本を読んだり調べて誰かの実験結果を集め熱心に読み漁る。実証されないものは認めず無い物と扱い、昔の神秘体験は異端者として跳ね除ける。
自分たちが嫌う盲信的な行動を自分たちもやっている事に気づかない。
これで言えば自分自身が何かわからないけれども確かに悟りのようなものを感じ、何か神秘体験を得たのなら熱心に布教活動をする信者よりもより開祖に近い経験をしたという事になる。
薬で得る悟りは苦悶の末に自然とやってきた悟りとは同一視し難い。刺激にしろ持続にしろ簡単に手に入るものは簡単に薄れていく。だからといってわざわざ脳の錯覚と言い直さず、悟りの一種だと捉えても全く問題はない。 みんなはコンタックで紙食ったみたいに悟り感覚になることあるもんなの？
これまで2回ぐらいやったけど悟り感覚になったことはないんだよな >>360
近いものは体験できたよ
何だかわからないけど肯定される気持ちで自分でも間違っていないと確信できて涙が止まらないような体験
出来る限りメモやスケッチとって元に戻った時に再確認出来るようにした
夢が忘れられないようになって同じ世界観が毎日続くのは楽しかったけど、薬で見るこれらは脳だけでなく体全体への負担だとわかってきたので辞めた
今はここで誰かの体験談見てるくらい 夢日記じゃないけどDXMでラリってる時の感覚や記憶を
リアルに持って帰るのはヤバいのはわかる
非現実と現実の境目がなくなりそう >>356
言葉は激しいけど、同意だなあ笑
悟りってこんなホビーで会得できるもんじゃないと思うわ。
悟ったって言ってるやつは、それ気付きじゃないの。
全てが、これまで経験してきた事や、観てきたものに対しての焼き直しであって、自分の知らない事（耳にもした事がないこと）が、いきなり閃く事はナイだろ。
何かしら、予備知識があるものに対して、尾ひれ背びれつけて、カンドーしてるだけ。
ま、それが面白いんだけどね。
あと、あっちの記憶を持ち帰れる時点で、所詮はその程度と思うね。
茸とか、ホントに持ち帰れなかったからね。紙に書き留めても、こっちじゃ内容が理解できんとか笑
なので、高いプラトー？ｗ目指して量を増やすとか、やめたほうがいいよ。ホント。 悟りのような、って皆いってんだろ
ろくに文章も読めない早合点バカが１，２匹このスレずっといるな 認めたくないのはわかるけど悟りの体験はあるよ。俺がここに辿り着くのも色んな幻覚体験の方法を試しつつ一時的だけど感覚は少し似てるなと思ったから。
きっかけは臨死体験から始まりその回復の過程であるとき突然やってくるんだよ。最初は何が何かわからないけど不思議とあー、これが悟りかと共有できる。
あまりに現実が嘘みたいに見えるから偶然の悟りを自分で再現できたらあれがただの幻覚だったのか本当の悟りだったのかわかる。
生きている限り万物すべてを悟るなんて無理だろうし、あまりに突然だとすべてを納得してそのまま心にしまうなんてことも難しい。もとからそんな器なら悟る必要すらない。
なので自分は悟りの体験はしたもののそれが全てを包括しまとめ人生の幕をおろす解決までは辿り着いていないと信じる。だからこそ生きていることを実感できる。
もし全て何もかもわかってしまった瞬間に生きる事もなくなってしまう。自分自身を認識する必要もなくなり境界が無くなり帰らなくなる。それは死と同じかどうかはわからないが現実的に精神の死だろ。
誰か一抜けたで悟り体験をしたら否定したくなるのはわからないではないが、実際には宗教家で無くても一般人のうち何人もが死ぬまでに体験する。
家柄だけで宗教家になった人の方がその体験をしていない方があり得る。したいと思って出来るものではないから。
生きるか死ぬかと瀬戸際、大手術や出産、事故、戦争、災害などで見たこともない美しい景色と幸福感に包まれ天に昇華される体験は人間の本能に眠っているなんらかの機能。
このDXMではその疑似体験は出来ると思う。ただし、耐性がつく前で、さらに体質が薬と相性が良い場合の数1回目2回目あたりまででその機会は失われる。 それ結局悟りじゃないじゃん…
もっと言えば上座部仏教な”悟り”じゃなくて、達観の境地、離人感でしょうよ
うまくいえないがここの人の言葉借りるなら「気付き」みたいなもんかな
真理でもなんでもなく寝てる時みる夢みたいに自分が知ってる情報を反芻してるだけじゃんか 俺もケツアクメ決めて幸福感と共に天に昇った経験あるわ >>367
生きている限りは上には上を作りたがるから誰も悟れないことになっている。難しい語句や階層とか段階とかそんなもの必要無いって悟ればわかるよ。生きている上で感じる悟りだけどね。
それで満足してみんな同じで落ち着いている方が安心するのかもね。でも、俺はもうそんなのとはおさらばしたんだよー。前より自由になって嬉しい。
そしてここに迷ってくるやつが自分のつぶやきで少しでもヒントを見つけられたらと思う。
とにかく悟りの直後は満たされた気持ちから一気に全てを疑い自信がなくなる瞬間があるからとても危険。 >>367
なんか、ことごとく賛同。
気付きだったり、なんちゃって哲学みたいにもなってるなあ。 >>369
だから、そんな現実世界的な事をくどくど言ってる時点で、悟りなんてかすってもないと思うよ。残念。 >>369
だから、そんな現実世界的な事をくどくど言ってる時点で、悟りなんてかすってもないと思うよ。残念。 みんな仲間なんだけど直接渡り合える仲間はこんなところにも顔を出して探さないと見つけられないんだ。
同じ境遇の人がいたらまたバルーンあげてくれー
皆さんは残念がってくれるだけ優しい
それは人間に絶望した俺にとってやっぱり救いだった
みんなも生きなきゃいけないし俺も命続く限り生きるよ
ただこうなっちゃうとそんなに長くは生きられないと自分でわかる
SF映画のLUCYってのがわかりやすいかも。あの感覚 >>373
LUCYは脳みそ100％
うちらは1％以下の状態 俺もキトウがsatori状態に入ったことならあるなw欲がもはや無いというか。 ここで聞く悟りは日常用語との混同が多いです
涅槃や解脱に類する「悟り」として述べるならば
DXMのトリップだけだと悟りは開けない…と思います
悟りと呼ばれる体験は真理の会得であり解に当たるので
DXMで言う宇宙とか一体感と言った、真理的な体験を
すべて収れんさせて自我を越えなくてはならない
対してDXMトリップの行き着く先は無自我と言うより
壊れると言う意味での自我崩壊がほとんどの筈なので
DXMの用量依存に頼れば、最後に悟りから逆行すると思う
探求範囲外なので多くは言えないけど
もしDXMしか選択肢がなく、悟りを目指す人がいるなら
第二プラトーの後半までの用量に瞑想を加えるのがいい
第三からはNMDA阻害による悪い癖が強くなります
ただし悟りは宗教によって捉え方に差がある
その事実をよく考えて臨むべきと思う このスレで一番高用量を長期間入れてる(入れてた)のって物理屋さんとパブロさん？
感じた範囲で身体と脳への悪影響あったか教えてほしいな 体験を持ち帰れないのは幾つかの原因が考えられる
一つは>>354さんの言うように海馬への記憶の維持が困難なケース
海馬記憶の初期ステップがNMDA受容体活性とも言われるので
DXMは逆のNMDA機能阻害を起こし、記憶、学習領域を低下させる
もう一つは、物理屋さんのレスだったかな
>豊富な材料を自分の内面に持っているといないとでは
>感じるものはずいぶん異なるのではないか
トリップは自分の中に在る物が化学反応を起こすだけなので
蓄積された情報以上の体験(乗算的な体験)に直面した時
それを正しく知覚として処理するだけの材料がなければ
理解できない夢を見るのと変わらない
そしてDXMによくあるのが真理もどき
体験自体が整合性のない滅茶苦茶な内容と気付かず
真理を得たと言う漠然とした思い込みだけが残る
DXMはこの騙しや嘘※を信じ込ませる性質があります
※事実にない友人との思い出を本当の様に思い起こすなど 真理かそうでないかという判断はどうやってするんですか？何かで証明されるまでどちらの可能性もあってその場合はどうするんですか？
もし真理だったら証明されるまでは、てかどうやって証明するんですか？一般人にわかるレベルの真理じゃないと難しいですね。
例えば原発事故直後にメルトダウンが起きているというのは学者たちが否定した。でも統合失調症と言われた人たちの指摘の通りメルトスルーまでしていたことが明らかとなった。
この場合はどこまでが真理なんでしょうか。 >>377
自分以上に長期入れてる人もいると思いますが
俺の記録上だと600～720mgを中1～3日の間隔で月15回が最高です
目的が無い時は月1やるかどうかで精神依存は皆無
脳のMRは問題なく、記憶力や理解力の向上が定着しました
身体は600mg以上を短期スパンでこなすと
自律神経系の乱れが生じ、5～7日残ります
最もきついのが不眠症の悪化で、極短い睡眠と覚醒を繰り返し
悪夢を高確率で見ます。加えて以前は金縛りで貞子に会いました；
脳へのダメージはNMDA受容体が少なく
2D6酵素の活性が強い体質の人が最も影響を受ける筈なので
自分の場合、ダメージを受け難いバランスなのだと思う
初期は神経細胞のケアとしてビタミンB12とマルチビタミンを服用し
神経上に危険な感覚を覚えた際は、今でもすぐに落とします >>380
その愚問かもしれませんが、DXMをそこまでして継続するのは何故ですか？脳機能は良くなるんでしょうか？痴呆症の祖父母に飲ませようか迷います。 脳内でヒスタミンでるから記憶力よくなるよ
あと最近dxmと酵素阻害薬の合剤が鬱病の臨床試験してる >>382
そんな良いものなら受験生や義務教育の子供達になぜ広めないんでしょうか >>354でも出てた物理屋です。
DXMでの悟りについて議論されていますね。こういう議論は（不毛な喧嘩抜きであれば）とても面白いです。
自分の考えを述べると、
まず夢とトリップはかなり似た部分があると思います：
- トリップや夢の内容はすぐ忘れる
- 大脳新皮質や辺縁系がランダムに刺激され、情報が引き出されて、統合、抑制されない情報として体験される。だから夢もトリップも支離滅裂なストーリーになりがち。だけどトリップ中は一応意識は一部保たれているので、やはり違うものになる。
- トリップと明晰夢は特に近い気がする。
しかし根本的なメカニズムはもちろん異なるでしょう。
パブロさんが>>378で述べられた海馬の入り口がNMDA受容体やセロトニン受容体が深く関わっているのではないか、と思っていました。
夢の方のメカニズムは阻害や作動を薬で起こしているわけではないので、機序は違うでしょうね。
>>11のNスペ６集を見ると幻覚の具体的な仕組みが述べられていますが、
基本的にパブロさんが>>378で仰る通り、脳内に蓄積された情報が変性意識の中で化学変化を起こしているようなものと理解しています。
ここまでが一つ。
長くてすみませんが次に続きます。 続き
もう一つは、やはりパブロさんが仰られているように、悟りというものの定義が宗教や人によって全く異なる事です。
悟りを得たということをどのように定義するのでしょうか？
無理に定義しなくても、悟りによって得られるものを常に日常生活で生かせなければ意味はないでしょう。
その上でDXMで得られる悟りというものを考えると、自ずと答えは出てくると思います。
実は自分もDXMを始めて750mg程度に上げた初期の頃、これは悟りが得られる薬だ、と思いました。
原始仏教で語られていた事をトリップ中に自然に実感して、自然な形で理解できたからです。
しかし、トリップを重ねる旅によく考えると、自分の内部の原始仏教や宗教の知識やその他普段無意識にも考えている事が、抑制が外れて出てきて、変性意識の中で化学反応を起こしているように感じます。
結果としてみんな色々な悟り的な物をトリップで体験して、これは絶対だという。
ブッダの言葉を少し抜粋します。
「或る人々が「最高の教えだ」と称するものを、他の人々は「下劣なものである」と称する。
これらのうちで、どれが真実の説であるのか？ かれらはすべて自分らこそ真理に達した者であると称しているのであるが。（９０３）
」
ブッダの悟りについては>>290,>>291に書いたようなもののようです。
が、ブッダと同じ境地になった事はないので、彼の悟りを理解したとは言えません。
更に自分には未だに人々がめいめい言う「本物の悟り」というのがどういうものかさえわからないし、薬が切れたらわからなくなるのでは、
DXMによる悟り的な体験は、興味深いが世の中のほとんどの人はそんなものは悟りではないと言うでしょう。
自分も完全には理解できるほど熟考していませんが、そのように考えています。
しかし悟りのような良いものに向かうきっかけになるだけで、意義あるものではないかと思います。
この先も考え続けると思いますが、今の所はDXMの悟り的なものは、ドーピング瞑想みたいなものだと思っています。 >>377
自分も750mgを中2~3日で2~3ヶ月くらい入れていました。
うつ病で病気休暇を取っていたのでそれが可能でした。
また、自分は三環系抗うつ剤（トリプタノール）やベンゾ系の精神安定剤や眠剤を処方されています。
DXMを入れている時も処方薬は基本的に切らしません。
ビタミン・ミネラルはサプリだけでも所要量を満たすように摂っています。
悪影響は、自覚したものでは、やはり精神症状が多いです。
まず頭が回らなくなります。これは皆さん体験しているでしょう。
トリップ中に九九が流暢に言えるか、言葉をちゃんと話せるか、
そのような「お馬鹿効果」はまだ検証中ですが、DXMが残っている間は現象しつつも３日くらいは続きます。
あと、初期は毎晩すごい寝汗をかいていました。セロトニン系か自律神経系の異常だと思います。
あと、DXMが効いている時以外はほとんど寝ているという傾眠症状が出たこともありました。おそらく臭素が関わっているのだと思います。
臭素は半減期が１２日と長いので、蓄積すると中枢神経系で塩素イオンと置き換わって深刻な症状をもたらすそうです。
あと、明晰夢をよく見るようになりました。
パブロさんと違って悪夢ではありませんが、非常に鮮明です。
最近は目覚める前に、意識は覚醒しているのですが、不思議なCEVをよく見ます。
最近は休薬しているのですが、最後に飲んでから10日ほど経っています。
何やら体がゆりかごで揺られるような感じと、頭と体がガクガクとゆさぶられるような感覚があるためです。
DXM,DXOは抜けていると思うのですが、抗うつ薬も飲んでいるので、揺さぶられる感じはセロトニン絡み？ガクガクは筋肉の微小な震えから来ているのではないかと思います。
あとは動悸、アカシジアやSNRIを止めた時のビリビリ感がまだあります。
それらが出たらβブロッカーやエフェクサー（これらは数年前の処方薬の余り）を飲むと収まります。
とりあえずもうしばらくDXMを止めて様子を見る予定です。 >>379
真理というのも定義が難しく、自分は科学的な真理を追求しているのだけど、
精神世界での真理というのも人それぞれあり、突き詰めているとそれこそ一生があっという間に終わってしまいます。
またブッダの言葉を引用しますが、
「人間は死後も存在するという考え方があろうと、人間は死後存在しないいう考え方があろうと、まさに、生老病死はあり、悲嘆苦憂悩はある。現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである。」
毒矢のたとえというのもあります。
要するに、真理が何であれ、知る方法があり、それにより幸せになれなければ追求する意味がない。
それを知らずとも苦しみや生きづらさを克服する方法はあるという現実的で具体的な考えです。
ちなみに、ブッダは「人生は苦である」ことが真理だと言っています。
DXMも、苦しい人生の方向転換のきっかけのように使うのがいいのではないか、と思っています。 >>379
というか、貴方の言う「真理」は、「事実」の事でしょうか？
それらは全く同じというものではないと思います。 >>381
まず医者に相談すべきでしょう。
自分の体は好きなように痛めつけられても、
自分以外の人、しかも大切な肉親に生兵法で薬を飲ませる事は
するべきでなく、法的にも大問題です。
医者と祖父母と貴方とで相談して、メマンチン等はどうでしょうと聞いてみるべきだと思います。 >>381
脳機能が改善できるかは正規の研究次第ですね
一応DXMの薬理に神経保護作用も含まれているので
同じNMDA受容体拮抗薬で認知症薬のメマンチンに近い
なのでDXMよりメマンチンを勧めるのが適切だけど
認知症にも型があるので正しい薬の選択が必要です
>そこまでして継続するのは何故ですか？
俺が連投してたのは耐性の実験と危険性の把握
それとDXMを紙系寄りの体験にできない物かと
集中して試行錯誤していた結果です
サイケは心のリフレッシュができて、ただただ興味深い
自分にとって意味のある酒のような存在で
それ以上の目的はないと思います コンタックやった翌日にレタスは危ないかな？何日開けるべき？ >>385
>夢とトリップはかなり似た部分がある
それは事実かもしれませんね
茸が脳にどう影響をおよぼすかの検証が海外でありました
fMRIでスキャンした結果、大脳辺縁系が活性化し
その様子は夢を見ている状態とほぼ同一だそうです
この話とは別に、茸が鬱病患者の脳を修復する話があって
その作用はケタミンの抗うつ作用と同一との事
骨格もタイプも異なる物質に共通するのは
セロトニン作用とトリップの存在で
DXMも同様の性質を備えてるのかもしれません
以前ここでトリップレポを書いてた頃
俺もよくDXMの体験は夢と同じでは？と書いてました
自分に異次元体験の切欠をくれたスレ民の人も
夢に近いとか明晰夢、白昼夢と表現してましたね
おっしゃる様に発生機序は異なるはずですが
DXMも夢と近しい体験であると考えています >>392
取り分け危険と言う事はないけど
気にするならDXMの残留が消失するまで2日間空ける
現時点で認知に問題を感じる場合は
認知の異常がなくなるまで待った方がいいよ 12錠飲んでも思考が止まらなくなるだけで多幸感が無い
眠気で目を閉じると入眠時の夢のようなものを見るがそれは平常時も見るもので幻覚なんて無い
24錠飲めばぶっ飛ぶだろうが12錠の時点で記憶と時間感覚が若干異常で多幸感も無いのでBad tripになるのが目に見えている
もうやらねーわ、1000円もかけてこれとか費用対効果低すぎだろ >>395
多幸感を気にしてる時点でdxmを勘違いしてるが
合わないと感じたならやめるのが吉 それがdxm。でもdxmにbadはほぼ無いよ >>395
飲んでバッド入る人はそこまで多くないけどまだ多幸感入るのは本当に少ない。俺は運が良かった。
でも少しでも耐性ついたら普通のトリップに戻る。
そして持続しないのでやめた。
多幸感も得られないなら最初の数回で見切りをつけて別に行くべき。 >>393
パブロさん
幻覚剤ルネッサンスとか呼ばれていますよね。
茸が脳内の情報伝達をどのように変化させるかの記事は読んだことがあります。
しかし、残念ながら世界的に禁止されて、医療用途もコロラドだけですね。
専門の研究者や精神医学会のお偉いさんが動いてくれることを祈るばかりです。 そもそも作用機序で多幸感得られるタイプじゃないんだけど どん底から自分を見つめ直すのには有用ではないかと思う。
あとセロトニンのフワフワ感は人によっては気にいるかもだが、依存して連用するようなものではないわな。
ウォーターベッドとかを買ったほうがよっぽどリスクが少ないと思おう。 女性に多いけど多幸感と官能性はあるよ
常にオーガズムみたいな ラリラリふわふわを楽しむためにDXM やってる女性は多い「しあわせ～」とかいつも言う
男性は潜ってトリップする場合が多く、探求、悟り向き もう子供作らないこと前提にやらないと本当に妊娠したら精子も卵子も子宮胎盤全て影響あるぞ
脳だからね 生きてきて考えたこともない、知識もないモノ(ピラミッド、マトリックス空間、創造主)と強制エンカウントするのが第2プラトーあたりだろうか
あれはまるで脳にもとからプログラミングされてるものが人工的に引き出されてるか、アカシックレコードにむりやりアクセスしてるかのような体験
これを単なる「気づき」とか「悟り」とかで納めるのはもったいない >>405
もう何十年も前からDXMはあるけど母胎の影響とか精子がどうとかそんな報告一切ない
ていうかお前子供作る相手いないだろ 閉眼幻覚でよくあるエフェクト
・人の顔、顔
・ドローンカメラが赤い大地を滑走して急停止する
・ヨーロッパの街並み
・車のトランクから大量のブルーベリー、風船？があふれてくる
・どっかの駐輪場の監視カメラ映像 >>406
また>>11のNスペ第６集を持ち出しますが、個人の知識以外にも、
無意識の中には人類の先祖が猿から別れた頃からの記憶も存在します。
そういうものは人ならみんな持っているはずで、普段出てこないけど変性意識や脱抑制によって出てくる。
自分はいつも自分の無意識と対話したいと思っています。 私反出生主義のかわいい女の子 DXMだいすき!!!!しあわせ!!!!!! レタスとdxm合わせると小人とか蝶々の開眼幻覚見えるのと目の焦点合わさずにぼっーと天井見てると視界の片隅に過去に見た記憶の映像が流れてて面白い
どういう仕組みなんだろ 無意識の中に記憶が存在しているというよりは意識は常に無意識の影響下にあり
サイケデリックな状況下においてはその無秩序な体系が個々人の知識を元に表層化されるから
人によってはスピリチュアルな表現だったりまた人によっては心理学的なあるいは宗教的な表現だったりと
その人の知識量に基づいた形でアウトプットされるのだと思う 論理的思考力のないスピリチュアルに縋ったガイジどもなんか無視すりゃええのに
なんでいちいち相手にして、長文で否定し始めちゃうん？ >>413
同意
>>414
別に否定してないよ。
専門の研究者でもない自分が自分の体験や推測程度で他人を否定できることはあまりない。（ベトメジや荒らし等、悪質な物ははっきり否定するが）
自分の知識と体験から考えた意見を言っているだけだよ。 >>398
臭素イオンは塩素イオンと置き換わって、しつこく体内の神経系等に残るから半減期が長く、蓄積しやすい。
12日は臭素の「半減期」だから、12日待てば臭素の残留量が半分になるだけで、完全に抜けるわけではない。
完全に臭素が抜けるにはその数倍の時間が必要だろう。
そして蓄積した臭素は、長期的には不可逆的な中枢神経系のダメージを起こす。
だから自分はパブロさんに教わって臭素酸をクエン酸に置き換えたが、とにかく連投には注意が必要。
中３日とか続けると、体内の臭素量がどんどん上がっていってるよ。
塩を多く取れば臭素の抜けは早くなるかもしれないが、別の健康問題が生じるだろうな。 メジコン完全に抜けると神々の声が聞こえなくなってつまらない >>416
一回でどの位フリーベース化してますか？
湿気とか酸素で変質しないなら
面倒なので多めに作っときたい >>420
作り置きはお勧めできません。
パブロさんもそれには言及されませんでした。
要因は、
- 容量のミスが起きる可能性があるため
- 例えば4000mgまとめてHBｒ置換を行ってジュースにすると、ペットボトル一本で十分死ねる量のジュースができてしまう。
これは毒を冷蔵庫にしまっているようなもので、事故につながる危険性が高い。
- より気軽にDXMを投入できてしまう
DXMのリスクは臭素だけではありません。分離作業の面倒さが自制につながるということもあると思います。
なので、まとめて作るのは全くお勧めできません。 やっぱり体臭キツくならない？
酸っぱいというかなんとも言えない匂いがする気がするんだけど >>422
それ体臭というよりも自分の嗅覚が狂って光から臭いを感じたり胃からあがる薬の臭いはあると思う
しばらく自然には無い臭いがするけど感覚がいくつかリンクしたままだから本当に無い臭いを感じることはある コンタックの中身砕いて保存しといたら劣化したりするかな >>414
DXM とスピ相性良すぎるんだよ、物理学も好きだけど スピや宗教連中が言っていることを無視しては科学的解明を待つしかない。自分自身の体験のみがヒントならば時間が足りないくらいわかるだろ。
何か起こるところにはヒントがある。ゴミに眠る宝の証言もまとめてゴミとして扱うのは馬鹿げているね。 >>425
あーあやっちゃったな、カプセルから出したら終わりだろう。 スピは新興宗教と変わらないが宗教は科学と共にある
参考にするなら歴史を持つ宗教だよ
中にはスピにも合理的な探求者はいるかもしれんが
現状は統失っぽい人や詐欺っぽいのが多すぎ ジェネリックメジコン30投入した～
メジコンより錠剤大きくて一口は無理だったわ >>423
>>424
そうなんですね匂いまでとは知りませんでしたありがとうございます 連投とかしたことないし、30が最大だったんだけど、もしかして俺の震えの原因って臭素なのかなと今更
本態性振戦っていうの？原因不明の手の震えがあるんだけど、それもしかしてdxmやったせいかな
別に日常生活に支障きたしてるわけじゃないし気にしなくてもいいかな？ >>432
自分の知る限り、臭素は鎮静作用はあるが、それは筋緊張とは逆に働くはず。
だから臭素はむしろ震えを止める方に働くと思うが、
臭素の離脱として筋緊張や不随意運動が起きることはあるかもしれない。
本態性振戦は、自分はDXMはもちろん、何の薬も飲んでいない２０代の頃からあった。
いろいろ調べたが、原因は未だによくわかっていないらしい。
どちらにしても筋肉が不随意に動いてしまうもので、酒を含むあらゆる薬が原因になっていても不思議ではないと思う。
DXMが振戦に関わっているかは、かなり長く（数ヶ月くらい）DXMを抜いて、震えが続くか止まるか確認してみたらいいと思う。
もちろんオレは医者ではないので、自分でもちゃんと調べてみることを勧める。 とりあえず初めてだったから6錠にしたけど
それよりもその後にタバコ吸ったのが不安で仕方ない
変な反応とかしないよな？ 6錠とかチンカス舐めるのと変わらん
飛んでる最中にニコチン摂取するとドーパミンでて気持ちいいぞ タバコと相性いいよ
はじめてでもせめて15にしたほうが… >>435
>>436
チキりすぎたかも
何となく効果出てるのわかるけどって感じする
ちなみにコンタックの方
ニコチンといいのかサンキュー後で試すわ タバコは相性次第。俺は酔いが強くなるだけでいいことはなかった
多くの人はDXMの影響でタバコが不味くなるよ。海外だと禁煙にも利用されてる >>437
最初はそのくらいでもいいんだよ
副作用強い人はその量で後悔するほどだから様子見は大事 はじめてってセックスくらい貴重なものだからぶっ飛んで欲しい
俺メジ30入れてゲロゲロだったけど貴重な体験したと思ってる >>441
他のサイケなら同意するがDXMは本当に違う
ゲロゲロもきついんだけど本当にやらなきゃ良かったってなる人が一定数いる
俺は慣れるまでがんばったけど普通の人ならゴミ箱行きか低用量運用が限界 始めだけが貴重とは限らんよ俺は耐性ついてからだったわ
最初はラリって幻視みて音がいいくらいでゲロゲロ 個人差の大きい薬なので、初めてなら慎重に行くに越したことはない。
量は増えがちだが、減らすのは離脱などのリスクも伴う。
テンプレにある第1-2プラトーあたりにしとくのがいいのでは。
tripsitには、「第2プラトーをできるだけ長く楽しむべきだ。第3プラトーのトリップを心地よく感じるかは人によるが、深い精神体験をしてしまうと、量を減らすと物足りなく感じるようになる」とある。
あとタバコは寝タバコ厳禁、意識飛んで火事になったとか絶対ないようにな。
初めてでは絶対やっちゃいかんぞ。 ペンギンハイウェイ、なんの予備知識もなく見たらバキバキのＳＦだったんだけど、あれは「見たことがある」か「深く知っている」人にしか書けない話や描写だと思う なんだかんだ危険な薬だよな
ほんとテンプレにはしたがった方がいい >>433
さんきゅー
とりま今ある70錠なくなったら半年くらい断薬するつもりだから震えなくなったら報告するね メジ70入れても飛べなくかったんだがどうすればいいんだ？ 70で飛べなかったので余った103入れる
またかわなゃな >>453
卒業するか、せめて耐性抜くのに何ヶ月か間を開けろ
どんな薬物にもあるが依存症パターンにはまっちまうぞ DXMはニコチン関係の受容体を拮抗して禁煙できるんだが…タバコ合う人は多幸出る人くらい少ないと思うよ
MAO-B阻害するからS症候群も悪化させかねないし万人に勧められない 雨が上がって夕焼けが見える
何てキレイで気持ちいいんだろう
ありがとう シャンビリって神経にダメ入ってる証拠だから連投しなくても抜く時にですらシャンビリするよ
だってダメ入ってるんだから
骨折で言うところのヒビだな
やってる最中にシャンビリくる人は抜く時に骨折する シャンビリってあるんだ
やっぱり抗鬱剤は質の悪いドラッグなんですねー 2週間位前にカプセルから出してほっといたやつもったいないから飲んだが大丈夫だよな
…じゃあ…な……… シャンビリは離脱か受容体の問題だと思う
離脱症候群は恒常性維持機構の異常による物なので
自律神経失調症として多様な症状が出ます
セロトニン受容体の場合、DXMと関連する
5-HT受容体のダウンレギュレーションが起きた可能性
SSRIのパキシルは5-HT2C受容体を減らすので
断薬後、受容体の回復に2週間～数ヶ月かかる事を考えると
シャンビリが長く残る理屈には合います
俺はDXM離脱経験時にもシャンビリはなかったので
これもセロトニンの個人差が左右すると思う
辛い人は漸減法を試すかサプリのL-トリプトファンや
海外の5-HTPの適切な服用で軽減できるかもと言う話です
そう言えば前スレの眩暈が取れない方の原因も
受容体のダウンレギュレーションが関わる可能性がある
レスに書き忘れました。すみません 俺もよく落ちてる数年?数ヶ月?たったような謎の錠剤飲んでるわ
けど生きてるんだわ
ブロンとか精神薬だけど
最近よくテーブルに置いてあるんだよね
誰が置いた訳じゃないのにdxmも抜けてボケてるわけでもない
家族は知らんという
カバンの絶対いれないようなとことかにもあったり
犯人は誰なんだろうな？
推測では時空が歪んでていきなりでててくるか自分が並行世界を行き来してるか dxmやる前までなかったんだ
あと落とした錠剤が消える、瞬間移動したかのように
そして忘れた頃に出てくる
今は１ヶ月前からブロン1錠行方不明だから見つけたらどっか置いといてくれ
どーせここの奴らのイタズラだろ？
目薬といい調味料といいほんと困るんだわ
妄想じゃないからな
カバンにメジコンいれたやつもいたっけな >>469-470
それは解離性同一性障害や統合失調による妄想で説明がつく
24時間録画をし続け、もし超常現象が映っていたなら是非アップしてほしい
とりあえずDXMを続けているなら即刻やめるべきだよ パキシルのシャンビリは酷かった。。。
自分がクスリ漬けなのが日常的に体感できた。
クスリあっての自分なんだなぁ・・・って。
そのうちお約束の「攻撃性」が増進して、瞬間湯沸かし器みたいになる症状が頻発しはじめて断薬したけど、その断薬の吐き気が猛烈で、当時かなり痩せた。。。 dxmで幻覚見れなかったけどナツメグ試してみたらなんと見れた。本当にすごかったんだけどdxmもこんな感じなの？ >>473
ナツメグって普通に売ってるやつ？
どれくらい食べたの？ >>474
そうだよーS＆B ナツメッグ パウダー ってやつです。14g摂取してみました。セロトニンをもっと増やせば本物に近い作用得られるかもと思い、手元にあったゾロフト100mgとルネスタ6mgも同時に摂取 ssriとマイスリーなどのz薬を同時に摂取した事により功を奏したのだと思っています。ssriは治療用量のままでいいです。 >>475
一瓶飲んだんか。。。
そのままだとかなりしんどそうだが、オブラートで飲んだんだろうか
１４ｇってオブラートでも14包超えると思うが >>476
それで一体どんな状態になったん？
どんなものが見えたの？
効いてる時間はどれくらいだった？
思いもかけないところからサイケが出てくるのは面白い 残ねんながらナツメグにサイケは入ってない
レタスを凶悪にしたような譫妄 トリップ中の記録です。
ナツメグでトリップできるのか？
死にたくなってきたこの先のこと考えたら
ナツメグ14gをルネスタ6mg+リキュール（この組み合わせが原因で一時夢遊状態に？自分は全く覚えていない。余りの眠剤も全て空になってた）
幻覚見れるといいな
実験を開始します。電気は基本つけません。0:00から開始して作用開始は4時間後です
ナツメグの毒性やばいの？
やばくなった時は抗精神病薬か鎮静剤を飲むべき？
薬物依存症だからゾロフト、リスパダールとルネスタしかない。
最初で最後の綺麗な幻覚でも見れればそれでいい
マイスリーみたいにトリップしないしルネスタでは遊べないという意見が多い。だけど私には合いましたいちおうZ薬だし不可能じゃない⁈
服用→作用開始 5時間後→夢遊→身体の変化 吐き気、嘔吐、口渇、肝臓泌尿器系への影響、解離、非現実体験 ナツメグの幻覚作用の成分はミリスチシンだけどこれだけだと不完全なので念のためゾロフトも追加。
実験開始
口が渇いてきた
少し身体の力が抜ける
無感情
眠気
吐き気
ふらふらする
忘れる事が多い
口とのどが乾燥
少しばかにる
手の力が抜ける
心臓が速い
ぐにゃぐにゃ幻覚
あみどの外に木が生い茂っている
本や物が生きているみたいに動く、音もある
外から話声が聞こえる
人の気配をかんじる 虫の幻覚。音もある
カサカサ音が聞こえる
音がだんだん近づいてくる
物が様々なものへとぐにゃぐにゃ変化する
部屋中に糸が張られている
自分の顔で遊べた伸ばしたりした写真が自分のモノマネをしてきたw顔がとびだしてくるんじゃねーかってぐらい立体的だった。
プラスチックのケース
物が感情をもってうごいている
外から人の話声が聞こえる
見たことがあるテレビ番組番組やcmの音がゴミ箱の中から聞こえる。自分の顔写真複数枚が自分の目を見てきてさらに話しかけてくる。そして会話が出来る 顔写真複数枚だとそいつらみんな仲がいい。自分が見える位置で遠くに置いたらなんか一人一人動きや感情が違うし、違うことをして遊んでいる。目線に気付くとぴったり元に戻ったり（時々動きを隠し切れないでいたりもするw） 、自分を馬鹿にしているところが面白い。テレビを見てたり、自分の評価を話し合っているのも面白い。
ずーっと見てたらなんと顔の部分にハイライトされ3dみたいに浮かび上がってきた！そして現実ではあり得ないが自分の脳に直接、「見える？」
「聞こえる？」
と伝わってきた。しかも目でも見れるし、耳にも伝わってきた。その余りのリアルさ、非現実的さに怖くなってきた。 これ以降顔写真の声が耳で聞こえるようになった。よって幻覚もよりリアルな物となった。念じて会話も出来るように。なんでもありやん。 具合悪い。抗コリン作用やばい。身体に致命的なダメージを与えているのがわかる。 エ◯画像の中の女とパコってたら（チムポに直接二駆の感覚が伝わってきてやばい）、尿意を催してきた。ヘッドホンを外して灯をつけたら、大量の小蝿が飛んでいる。物が生きている。熊蜂が何処からか現れる。人、タヌキ、ネズミ、猫、ゴキブリ、子熊など明らかな気配を感じる。 ドア開けようとしたら、レバーが動いて白色の壁とドアの隙間から小さ7歳くらいの貞子みたいな女の子が出てきて、自分の存在を確認すると、隙間の奥に消えていった。驚いて確認しに行ったら、狭いドアが現れて、閉じてしまった。壁の中に家があるのか？ レポサンクス
なんか見た感じ散々だな
ていうかバッドにしか見えないが、またやりたいと思う？ トイレの窓から、カエルの鳴き声が聞こえる。笑い声を上げながら侵入しようとしている女の幽霊。やばい早く部屋に戻ろう 角に隠れて自分を驚かそうとしている小学生くらいの男の子が隠れて見ている気付くと、やばいだの早く隠れろだのと小声で言いながら隠れた。恐怖でしかない
部屋に戻ると、7歳の女の子と小学生の男の子と女の子のペアが居る…
寝てると、部屋中から動物、先述の子供逹、女の幽霊の音や声が聞こえる。自分に関わろうとする 熊蜂がしつこい
ベッドの下、頭の上から女の幽霊が子供逹が隠れながら俺に関わってくる。何が目的なんだ。
気にしてないふりしてトラップ聴いたりパコってます。曲が小さくなったり大きくなったり。早くなった。だんだん低音になって右左に行ったり来たりしている。曲が全くべつの曲に聞こえる 先述の4人の透明人間逹が明らかに携帯に嫉妬している。動画が小刻みに編集されて言葉に聞こえる。驚いた
限界だから耳栓して寝る。怖いから電気はつけとく。なかなか寝れない
誰もいないのになんか寝てる間に耳栓がだんだん外れてきてる。上から引っ張られてる 耳栓してても俺に伝えたいのかぶつぶつ頭の中から聞こえる。けど聞き取れない
またうえからなんかされた。透明なスポーツサングラス？
え⁈天井に自分が写ってるんじゃなくて自分で見てるのか すごーい ドアが何重にも見えるよ
またかけられた もう何が起こっても不思議ではない
白の天井のシートの継ぎ目が扉みたいになってて中に住んでる奴がいる
見入ってる最中にさりげなく外そうとしてんじゃねーよ卑怯者w
まただ まだあるのか
ベッドが盛り上がってきた…
シーツの模様が泳いで魚に怖い
ベッドの下に誰かおるんやけど 誰かに触られたあああ
幻覚にさわれるさわれる
肩凝り半端じゃないやばい
絶対身体に悪いんやろな
掛けシーツめくって入ってきてワロタ幻覚の人物が隣にいる
どうにか接触できないものか。 全身でナツメグパワー感じるわ
思考だけで意思を伝えられるっぽいな。
あー楽しかった。でも尿閉つらい
本当に後が大変やなでも正直発見と驚きの連続だった
絶対にナツメグを試してはいけない。2日は余裕で残る 身体にも悪すぎる。 飛んでいる熊蜂に命令して止まらせたり操ったりできます。ほんとになんでもござれ
みんなで仲良く交流出来ました。相手（幻覚）の好感度を上げれば感度は上がる。手を握ることができた
結論：ナツメグで幻覚は見える。
ゾロフト飲んだからセロトニンが増えて功を奏したのかもしれない
ナツメグで童貞を捨てる事も出来たかもね絶対したくないけど >>489
そうなんですか
他にも、好きな物が食べたくなったので、スマホで検索して画像に念じると、本物が画面からゆっくり出てくるなどありましたが健康が一番いいですね。ナツメグは副作用が激しいので二度とやらないですが副作用が無ければまたやりたいですね ■ ナツメグとミリスチシン ■
ナツメグは死亡例があるスパイスで
主成分の一つであるミリスチシンは殺虫成分でもあり
神経毒性を示すとされてます
また、含有成分の一つにサフロールもあるので
大量摂取により肝障害～肝臓癌発症のリスク
ラットのLD50からヒト60kgの致死量に換算すると
60ｇの摂取で死亡する可能性がある
効き方は抗コリン系なので、せん妄に分類
虫、視界の歪み、妄想などに偏る
副作用も既存の抗コリンと類似していて
俺は10gを一度試し、体の内側から干上がるような
脱水症状と動悸、吐き気が生じました
正直毒物なのでやらないに越した事のない部類です
好奇心から高用量試してみたい人は、情報集めを徹底し
数日間の体の異常と後遺症を覚悟する事になります
一部の探求者の方は分別蒸留を用いて
ミリスチシンを抽出し、mgの単位で使用しています
ナツメグの状態での中毒量では明確なダメージが自覚できるので
気をつけてください >>501
どう言う機序を辿ってそのように効いたのかわからないけど
14gのナツメグなら低用量の分類なので
セルトラリンのセロトニンとSゾピクロンとの
抗コリン作用辺りが相乗効果を生んだのは確かだろうね
少々危険な試みだけどレポートお疲れ様です >>504
ありがとうございます
ナツメグはクソです >>475
考えただけでゲロ吐きそう
摂取の仕方考えようぜ >>484
自分の脳に直接ってところがマジだよね
それわかるわ せっかくのレポで貴重なんだけどもう少し経験豊富というか知識のある素人でない人がやった方が価値あると思う。読んでいて全く良いと思わないし、色々足りないんだと思われる。
申し訳ないがサイケにしろDXMにしろある程度知能レベルが無ければその辺の物好きが色々綺麗な幻覚見えた、壁の絵が話しかけてきた程度の陳腐な体験で終わる。
学者レベルは無理としてももう少し欲しいな。せっかく体験できているのにレポが惜しい。 物理屋は興味深く読ませて頂いたが
でもやろうとは思わないなあ 誰かちょうせんあさがおやらねえかな
前に種いくつか食べたけど興奮したくらいだった量足りんかったかな >>453だが洗面所で倒れてるところを親に発見されて無事救急搬送されたわ
すまんかった
今は精神病棟で断薬治療中だ >>516
いや任意だね
>>517
本当に済まない
親に見つからなければ死ねたかもしれんのにな…
悔やみきれんよ 薬で入院とか恥ずかし過ぎる
脱法にハマってた頃を思い出すわ DXMでバッドに入ることなんてないと思ってたけどこないだ初めて落ちたわ
紙とか茸のそれと違って横になってたらいつの間にか治ってたけど久々にあのパニックになる感じを味わった
あんな体験したら倒れるまで飲むとか恐ろしくてできんわ >>520
途中追加したり短い間隔でやらなかった？
未変換DXMが血中に多くなるとそんな感じになる人いる >>521
2週間空けで追加投入もしてない
付き合いは長いのでその辺はわきまえてるよ
思い当たるフシと言えばこのスレで知った強炭酸法で摂っていたので酔いのエフェクトが強烈にあった事
最初は陶酔感や多幸感が凄かったから今までなった事のないセロトニン症候群も疑ったが
軽い吐き気以外の症状がなかったのと完全にメンタルがおかしくなってたからやっぱり原因は別にあるんだと思う
話は変わるけど強炭酸法を何度か試してみた結果効き初めや酔い方は劇的に強くなるんだけどその分肝心なトリップの部分は散漫になるような気がするのは気のせいだろうか？ >>522
強炭酸法は、消化器での吸収を解決する方法なので、それが本来の効きだよ。
空腹であれば強くガツンと効くことになるので、Auxが変わらなければ時間的な効き目のテールは短くなるかもしれないな。
たぶんその対極がコンタ徐放剤で、すり潰さなければ、強炭酸法で入れてもいきなりガツンと行って早く抜けるってことはないんじゃないか（やったことないから推測だが）。 メジコンよりコンタックWの方が好きっていう人いない？
自分がそうなんだけどさ
効くまでの長い時間内で色々セッティングするのが楽しい。
あとダラダラと抜けが悪く長時間効いてるのも好き メジも、例えば胃腸に適量の未消化物を入れておけば吸収は緩慢になるけどな メジでも食後からあまり時間が経たない間にとるとピークに入るまで3時間かかったりとかあるね 一度来なかったことがあったな
その日結局来なかった >>525
砕かないよ
カプセルから出したことない >>529
あ、それだとゆっくり効いてくる感じだね、砕くとドッカーンって効きますよ、ピークはい一時間だけど。 ツイッターのOD賢者とかいうやつがイフェクサーとコンタックちゃんぽんして救急車で運ばれたぞ
ほんとこういうロクに調べもしないで手を出すバカのせいで規制強まるんだよな勘弁してくれ >>532
自分もその配信見てたよ
女がうざかった キャスの内容上がってて草
飲み合わせとか調べないのかなともやもや
あとすぐ救急車呼びすぎ もうちょっと待てと しょうもな、ブロンだけ飲んでりゃいいのになwww
そうでもしないと注目されないからか >>533
多いですねいつも2シート迄ですよ、お金掛かりますねw どの界隈でもネットでは一番になりたいキョロには手を焼くね 規制とか勘弁 やるならシャブポンプキメセク配信位のぶっ飛んだことやれよ 前にも話ありましたが、DXMの多幸感はセロトニンでしょうか？SSRIをODしても多幸感ないのでDXMでだけ再取り込み阻害されるセロトニンの部分とかによるものなのか、それとも大脳解離によるものなのか？ >>540
ほんとこれだな
なんと目覚めたら玄関で
キトウフリフリ体操していたｗｗ >>533
耐性つかない？
何日開ければいいんですか？ やっぱりDXM時の幻覚がSSRIで出るという事は幻視はセロトニンが関わっている可能性が高い気がする 罰食っても幻覚は見えないからセロトニンは関係ないと思う >>545
それ本物のMですか？
DXM時の閉眼もしくは暗闇での幻視の事ですが、無かったですか… DXMでも他のサイケでも幻覚が見えなくなった
あるのは視覚の歪み
もう卒業しよう >>546
ないない
本物のMもなにもそもそも罰食って幻覚見えたなんて話聞いたことない
紙や茸と勘違いしてないか？ >>549
Mによる時間感覚の変化、セロトニン症候群によると思われる幻覚はありますよ >>550
少なくとも俺はそんなのなった事ないし周りでもそんな話聞いた事ない >>552
そんなのその都度変わるだろ
逆に聞くけどあなたは罰食って幻覚見える人なの？ >>553
はい。昔やったので。
その都度変わるとは…？ >>554
これ以上はスレチだしめんどくさそうな人だから以後スルーするけど一応貼っとく
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E8%A6%9A%E5%89%A4
＞MDMAは視覚に幻覚はもたらさず、共感性を高めるという特徴がある。 >>555
その都度って…大体どんな形と色かぐらいは覚えてないですか？ただのSを飲んでいただけの可能性もありますよ >>560
脳のMRI撮ってみ
血栓脳出血脳萎縮その辺かな 知り合いのアル中がMRI撮ったら脳萎縮してますよ言われたらしいんだが
そういうのって言って教えてくれるもんなの? >>562
今は申請すればデータくれる
飲酒をやめたいこと訴えて聞けば傷つかないように慎重に言ってくれる
それでも事実は厳しいものだぞ薬遊びのダメージや酒タバコは 周りに迷惑まではかけてないから毎日キメてる環境がどうとか追求はしないで欲しいけど、
ぶっ続けでキメてたら7日目で幻覚と幻聴、ゲロ地獄で死ぬかもしれんって恐怖で半分パニックになったよ。
幻覚は本当に目で見たかは確証はない。ぶれて暗い視界で目を動かしていけばノイズみたいな赤や青のレーザーみたいなやつが浮かび幻聴は頭の中で響いててヤンキー数人におらつかれてたって記憶しかない。
投入の5時間前にアルコールとエナドリ入ってたから色んな環境もあるかもだけど
とだけ 周りに迷惑まではかけてないから毎日キメてる環境がどうとか追求はしないで欲しいけど、
ぶっ続けでキメてたら7日目で幻覚と幻聴、ゲロ地獄で死ぬかもしれんって恐怖で半分パニックになったよ。
幻覚は本当に目で見たかは確証はない。ぶれて暗い視界で目を動かしていけばノイズみたいな赤や青のレーザーみたいなやつが浮かび幻聴は頭の中で響いててヤンキー数人におらつかれてたって記憶しかない。
投入の5時間前にアルコールとエナドリ入ってたから色んな環境もあるかもだけど
とだけ やっぱり最初の感動は超えられないよなあそこまで花が輝いて子供の頃のように眺めていた体験がもう味わえない むしろ初回全然飛ばなかったなあ
向いてない体質なのかもしれないけど >>542
惜しいなそこでドア開けてたらよかったのに
わろたわw
開けて１ヶ月たつなーコンタックに目がいきつつパブロン三箱で我慢しとくっと >>567
諦めるな
俺も最初はそんなん
最初はただの動画視聴ドラッグだったわ お前ら、いずれはやめる方向で行こうな
一生付き合うものじゃないぞ >>568
つい去年宅配でコンタック受け取った時それで玄関で転びまくってたみたいで配達のねーちゃん担当ヤクザみたいなおっさんに変わったわ
おかげで宅配頼まなくなった 自分と他人の区別が付かなくなるところまで逝ってしまったんだからそっとしておけ >>541
薬理を見ても、μオピオイド作用/無し ドパミン/期待薄い
GABA/無し 後は消去法でセロトニンしか残らない
おそらくDXMの多幸の機序、セロトニン自体の多幸の仕組みも
詳細は解明されてないと思うので、これは状況証拠的な話です
まずSSRIはシナプス間隙にセロトニンを留める物(SERT阻害)で
紙のような直接的な受容体作動薬とは異なる
その為、SERT阻害だけで明確な多幸を感じる人は稀かもしれない
DXMはSERTに加え、少なくとも4種のセロトニン受容体と
そこそこの親和性を持つ事も知られている
パターンとしてはSERT＋受容体作動性か強力な受容体作動性
過剰なSERT阻害によるセロトニン症候群のいずれかで
多幸は出るはずだけど、初めに書いた通り詳細はわからない
わかっている事は、DXMをODする事で強力なSERT阻害が起こる
高用量ではセロトニン症候群も起こす
S症候群の一覧には多幸感、多幸症の記述もあるので
DXM多幸が1時間後辺りで発現し、3時間程度で減少する傾向は
DXMがDXOへと変換されSERTの効力が1/10に低下するタイミングに合致する
多幸が一握りの人にしか出ないのは、セロトニン神経の個人差や
DXMが選択的な受容体作動薬でない事で説明が付くと思う >>1時間後～3時間後
まさにこのタイミングのためだけに入れてるわ
浮遊感と相まって気持ちいい この薬の唯一怖かった点は意識しないと呼吸してないと気づいた時
余りに気持ち良くてじっとあれこれ感じて寝ているんだけどふと気付いて呼吸する
あれもう少しきつくすると多分寝てる間に脳に酸素行かなくなって植物人間だよね >>576
誰もが寝てる間も呼吸してるんだから呼吸に意識なんて関係ないだろ
これに限らず呼吸する事を意識し過ぎて過呼吸を起こしそうになるドラッグは色々ある
寝ている間に呼吸困難になりそうになっても身体は無理矢理呼吸しようとする
いびきをかくのは主にそのせい 呼吸してないんじゃないか不安はあるある
実際は呼吸が抑制されてるだけで止まってはいないのよね >>578
あるあると聞いて安心したわ。かなり多幸感得られて向いてると思う一方でこの呼吸止まるかもしれないのと脳の血管プチプチ系の感覚は怖かったからね。もう引退したけど。
時間の感覚が訳分からなくなるからいつから息止まってんだ！？とか気づくとまだ数分とか自分の手をたまに動かしてこれが自分の体だと再認識したり色々と面倒な事はあった。 >>574
やっばりそのような感じですか…本当にありがとうございます！ 初コンタック何カプセルに抑えるべき？テンプレのジプロフィリン200～300mgて少なすぎだよな？ 初なら6～12Cあたりでいいんじゃない？
相性悪かったら最悪だし
スレタイをもう一度見てほしい
ジプロフィリンじゃなくてDXMの量ね メジはDXMの効きそのまま
コンタはすり潰さなければ、徐放剤として作られているので、
ゆっくりマイルドな効き方になる
ピークが低めでトリップ時間は長くなる
コンタすり潰しは、メジと大して変わらない
空腹時にコンタすり潰しかメジを強炭酸で入れると、ガツンと聞いて抜けが早くなる
しかし、胃腸の中に入っている物によって、当然効き方は変わる
空きっ腹に酒と同じ原理 なるほどなら楽なメジのままでいいかコスパもいいし
ありがとう 一般的な薬の飲み方で一番多い、毎食後に飲めというのは、
要するに血中濃度にピークを無くして、なるべくコンスタントな濃度を保とうとするからだ。
薬には血中濃度依存の副作用があるから、一般的にあまりガツンと効かせるような飲み方は好まれない。
大方の薬は、なるべくフラットに、という方針で毎食後飲めと処方される。
まあここにいる連中は、それぞれが何を求めてるかによって自己責任で飲むわけだが、
DXMをコンスタントに効かせるとか、あまりにガツンと聞かせて救急車とかもどっちも嫌だし、周りに迷惑もかけるわな。
だから低用量から、胃腸の状態（DXM投入前に何を食べたか等）の様子を見ながら入れるのが最も安全だろうな。 >>594
胃腸の状態確認して入れてるか？
入れる前は空腹だったか、空腹と思っていても胃腸には脂質やタンパク質は残りやすい。時には一晩超えて残ることもある。
そうすると、メジやコンタもよりゆっくり吸収されて、効かないほどマイルドになってる可能性もある。
炭水化物をよくかんで摂取する分には割と胃をスムーズに通過して腸での吸収も早い。
また、入れ方にもよる。
パブロさんや他の人が悩んだ幽門通貨問題とか、強炭酸で何とかなる人もいるし、パブロさんの人体実験のように一度空吐きした後にDXMを飲んだら幽門が開くという事もあるらしい。
この薬をODして使う以上、それなりの知識と自分の全身状態の把握をしないと、ひどい目に会うし、周りにも迷惑かけるぞ。 パブロさん、皆さんに相談したいんですが、
光過敏症とサイケは関係があるのでしょうか？
自分は、下のようなフラッシュモード付きの高輝度LED灯をたまたま持っていて、思いがけない事に、DXMが体内に残っているかの判断に重宝しています。
www.あmazon.co.jp/gp/product/B07F8QCQ2Y/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s01?ie=UTF8&psc=1
(アマゾンのurlはNGワードになるので、あをaに変えてください。)
高輝度LED灯の点滅光はもちろん直視できないので、まぶたを閉じたり少し光軸をずらすなりして、目にダメージを当てない程度の点滅光を目に入れて、一点を見つめます。
（以前書いたかもしれませんが、ピカチュウショックからヒントを得てやるようになりました）
DXMの効き始めや抜ける前にこれをやると、点滅光の中に黒いぐにゃぐにゃした線がはっきり出ます。
他にも、漢字や平仮名、ヒエログリフ（？）や絵文字等のシンボルもCEVとして見えます。
DXMの効き始めや抜けたと思った後で、精神的な自覚症状がない時にもこの方法ではDXMのわずかな残りまで検出できるので、DXMの効きの高感度な検知方法として重宝しています。
DXMが全く入っていない時は、光がタイルや縞状のパターンを作ることはありますが、黒い線やシンボルは見えません。
ところが、つい先日、一日中数式と格闘した後にフラッシュライト光を見てみると、もう一週間もDXMを入れていないのに、CEVに数式が現れました。
ある種のシラフ時の幻視だと思われますが、このような事について聞いたり体験されたりした事はありませんか？
光の点滅により、視覚野が刺激されると、大脳皮質からの情報がわずかに抑制されずに漏れ込んできてCEVになるのかな？と思っています。
光過敏症のメカニズムについても調べているのですが、幻視と何らかの関係があるのかな？と思っています。
個人的には、手軽に試せるとても面白い現象だと思っています。
このフラッシュライト幻視効果に関して、何か情報を御存知でしたら教えていただけると幸いです。 失礼しました、ポケモンショックは、光過敏症でなく、光過敏性発作または光刺激性てんかんというらしいですね。
個人的には、てんかんとDXMというのも何らかの関連があるのではと思っています。
以前から思っているように、うつ病治療の切り札とされるmECTは、てんかん患者のうつ病が治ることからヒントを得て開発されたそうです。
また、DXMのafterglowの時に感じる、頭がビリビリピチパチする感じも、てんかんのような現象が起きているのでは？と思っています（確証はありませんが）。
光の点滅によりある種のてんかん症状が引き起こされて、強い神経パルスにより情報を統合、抑制している辺縁系の働きを弱めるか、通り抜けてしまうのかもしれません。 コンタック飲んでシコろうとしてもキャラの目が四つに見えてしまう。幻覚じゃなくて目がイカれてるのはわかるけどいい対処法ないかな >>597
フラッシュ＆サウンドマシンによる脳波実験があります
光の点滅とパルス音を用いて脳波の調整を行い
DXMの作用と合わせる事で相乗効果を得る試みです
特にα波とθ波が重要で、αに調整した物は
てんかんを引き起こすおそれがあると警告されてました
フラッシュライト幻視が具体的に何かはわからないけど
脳波に作用して何かしらの変化を生むのは十分ありますね
俺はフラッシャーのついたヘッドライトを向かいに置き
わざと残量の少ない電池を入れ、光度を落としてました
目的が違うけど、変性意識の導入補助に
光の点滅を使ってた時期があります
>シラフ時の幻視
同じ物かわからないけど、聞いた事、体験した事もあります
夢と同質の現象、良くない可能性で言うとHPPD
幻覚剤持続性知覚障害と言うやつで幻覚剤フラッシュバック
サイケ体験後はシラフ時にもフラクタルが見えやすくなるけど
その事も海外ユーザーがHPPDとして話した記憶がある
俺も一月以上空けてもフラクタルが時々出るし
先日初めてフラクタルを追ってみると短い明晰夢を見ました
実害もなく、子供の頃もたまに見えたので気にはしてません >>599
２つが４つになるのなら１つ目のキャラを選べばいい >>599
おれは片目で近づけて見るとギリ普通に見えるようになる >>601
パブロさん
情報ありがとうございます。
もう使われていましたか。
脳波実験が行われていたとは知りませんでした。
α波でてんかんが起きやすいというのも初耳でした。
α波と言えばリラックス時の脳波としてよく知られていますが、おそらくてんかんを引き起こすような物は全く違う強さなのでしょうね。
しかもフラッシュ＆サウンドで、睡眠時のθ波が起きるという事ですし、
サイケの脳科学はシラフの時とずいぶん違う現象が出るのですね。
シラフ時の幻覚は、確かにある程度は子供の頃から起こっていた気がします。
DXMを知るずっと前から、さっき聞いた音楽が幻聴として聞こえてきたりすることがありました。
天井を眺めると、模様が波打つように動くこともありました。
その頃は全く知識がなかったため、眼に以上があるのか？と少し心配しましたが、視覚野の問題でしょうね。
シラフ幻視は、フラッシュライトを使うまで気にしたことはあまりありませんでしたが、おそらく以前から出ていたのでしょう。
個人差はありそうですが、DXMでHPPDが起きるというのは自分の体験ではほとんどないようです。
DXMで明らかなHPPDが出る方というのはどの程度いらっしゃるのでしょうね。
紙等ではかなりの確率でフラッシュバックが起きるようですし、やはりDXMとはだいぶ違うのでしょうね。
サイケやゴア・トランスではサウンドも点滅のような効果を使ったものが多いので、フラッシュライト＆サウンドで変性意識につながりやすいのはある意味起きやすい事なのでしょうね。
DXMを増やすよりはフラッシュライト＆サウンドや経口補水液等でサイケな効果を増すほうが安全だと思うので、他にも何か方法があったら試してみようと思います。
ありがとうございました。 >>599
普段統合されてる両眼の情報がDXMにより統合されなくなって
左右の眼からの情報がバラバラに脳内に投影される
典型的な幻覚剤の錯視ではないか。
自分では聴覚でも常に同じことが起きる。
>>603のように片目だけで見ればいいはず。
それでも分かれるのは、乱視だろう。メガネかコンタクトで解決すると思う。
それにしても、DXMはリビドー後退の効果があるはずだが、それでシコろうとするとはよっぽど性欲強いんだな。 >>599
追補
乱視は眼筋のコントロール不良で起こるので、DXMの影響を受ける可能性があり、
シラフの時のメガネやコンタクトは効かない可能性があるな。
>>603のように顔を近づけて、なるべく明るい場所で瞳孔を絞って見ればマシになるのでは。
（DXMで散瞳してたら効果は薄いかもしれないが） よくアレをキメてシコる気になれるな…
性愛とは対極の世界に飛んでしまうから羨ましいね 飲んで効き出すとドングリになって立たないし次の日は立つけど出ない >>605
実験と言ってもサイケユーザーによる物ですが
それなりの効果を実感する人はいるようですね
マシンは影響帯域を設定しαからσまでカバー可能で
αは瞑想、催眠を深くし、θは海馬、辺縁系に働き
DXMの体験を深めるのだとか
>HPPD
ビジュアルスノー(VS)という疾患があります
このVSは幻覚剤と関係なく発症し
視界に雪の様なノイズなどをはしらせる
フォーラムで読んだ限りでは非薬物経験下で見る幾何学模様も
VSの一部とされ、逆に薬物を期に発症したVSは
HPPDの一部として考えられるらしいです
VSは基本常時発現する物だけど、シラフ時に突発する
幾何学模様もVSと同一か同質の何かの可能性がある
少なくともDXM体験後に幾何学模様のビジュアルが
シラフ時に発現するようになった報告は結構あるので
その方たちはHPPDの症状の一部である可能性があり
俺や物理屋さんみたいに元から非薬物下で見えてた物は
ビジュアルスノーの一部かもしれないとの事です ブログ見たら賢者と言うより少し知識のある初心者じゃないのかと思った
なんでdxmとイフェクサーなのか…周りは止めようとしてたみたいなのに ODくん完全なアホになる前に気づきを得られてよかったね
でもどうせまたやるんだろうね >>610
パブロさん
情報ありがとうございます。とても興味深いです。
サウンドマシンは、αからσまでの正弦波を混合して出力するのか、
それともその範囲の周波数で、可聴域サウンドをオン・オフするのか、どちらでしょうか？
どちらも割と簡単にできそうですね。
幼稚園の頃に、一秒に３-5回程度、両耳の穴を塞いだり開いたりすると妙な感覚に襲われることがありました。
幼稚園のような騒がしい場所ほど効果が顕著でした。
まるで自分が別世界に立って眼の前の現実を上から見ているような感じでした。
面白がってやっていたのですが、人生最初のサイケ体験だったと思います。
VSは、雪のような幻視を見たことはありませんが、おそらくメカニズムは同じなのでしょうね。
辺縁系での抑制具合によって各種幻覚がでるものだと、とりあえずは理解しています。
各種サイケを使えば抑制が弱くなるし、シラフでも人によってある程度抑制が緩む事があるのでしょうね。
苦行による幻覚体験などはまさにそのような物だと思います。
2-3日仕事で徹夜してはっきりした幻覚が見えた事もあります。
（専門でないので、作用機序等の科学的根拠に基づくものでなく、あくまで体験や見聞きした事を個人的に解釈しただけですが） >>614
そう調べてみると注意されてたのにやっちゃったらしい案の定中毒で病院 >>603
>>606
ありがとう、錯視か。こんな基本的なことも知らなかったなんてまだまだだな。今度はロードーズで片目で試してみるよ
シコるって言ったけど試そうと思ってるだけでやったことないから射精できるかも分からない。アカシアで射精したことは何度かある >>542
なんだそのキトウフリフリ体操ってのは？ >>618
が駄目なら画面が横向きになるように見ればいいじゃない >>615
どうだっただろう…結構古い情報で今は当時のURLもわかりません
覚えてる範囲では帯域を設定できる事、α帯はてんかん持ちに危険な事
パルスと書いてあったので、脳波誘導ではなく活性かもしれない
パルス音と同時に光点滅パターンから視覚を通して脳波誘導も行う
たぶんコンピュータ制御ができて帯域のタイマー制御もできたと思う
実機として数万～数十万クラスのマシンと知って調べるのはやめました
ただの誘導装置なら安いかもしれないけど詳しくはわからない
一応youtubeでθ波の点滅＆バイノーラルビートとされる動画を
DXMトリップにあわせてみた事があるけど
自分にはヘッドライトのフラッシャーより効果がなかったです
>両耳の穴を塞いだり開いたり
なんと、俺も園児の頃やってたというか、クラスで流行ってました
幼少期は色んな刺激が様々な感覚に変換されやすいのでしょうね
サイケちっくな体験は気付かなかったり忘れてるだけで
多くの人が幼い時分に経験してきてる物だと思います 物理屋さんオススメのライト買ってもーた。いい買い物した。ありがとうございます。 子供の頃しょちゅうアリスシンドロームの症状（？）に怯えていた
今は飛んだ時くらいしかあの感覚は味わえない
サイケはフィジカル的な意味でも純粋無垢だったあの頃を思い出させてくれる 初心者です。
服用中の薬⤵︎
•ベンラファキシン塩酸塩徐放性カプセル
•アテノロール
•ミルタザピン
•ロフラゼプ酸エチル錠
セロトニン症候群起こす薬、起こさない薬教えて(´･ω･`) >>625
ここで聞かずに薬剤師さんに直接相談した方がいいですよ。彼らは薬のスペシャリストなので。 >>626
最もですね、ありがとうございます(´･ω･`) 今日通院日だからパキシルとDMTカクテルの安全性について医者に聞いてみるわ >>628
違法物持ってるの話したら警察に通報されるぞ
つうかスレ違いだろ >>629
尿閉ないならスポドリ500mlくらい飲んでみれば？
パブロ氏の言う耐性もどきだったなら何かしら変化を感じる
24も飲んでセロトニンも感じないなら望みあるよ >>630
もしの話ならええやろ
じゃあDXMとのカクテルについて聞くわ 相談される医者が気の毒過ぎる
仕事とはいえ患者をどう切るべきか >>631
五感に多少変化きたわ
少し楽
心配ありがとう >>632
DXMとSSRIなんて聞くまでもない。君はOD賢者かと言われてしまうぞ
ついでに医者だから素人より詳しいとも言えない
DMTなんて普通の医者は仕組みも知らないよ 一年ぶりくらいで3回目なんですけど12t飲んで怖くなってきてしまいました
45kgです
こわい >>638
怖くなるのはセロトニンの副作用だと思うので
ベンゾがあれば緩和できる
ないなら耐えるしかない ありがとうございます。ベンゾ？はないです。
ほんの出来心と、現実逃避だったんです。
反省してます。もうやりません… 今計算したら8mg/kgでした
8なら死ぬことはないですよね
ラリるのを楽しもうと思います 認識を改めます
Brainwave Flasherで検索して出てくる海外の動画は
俺が見た日本人が作った物とは全然違いました
サイケに触れてきたから余計感じるのかもしれないけど
シラフで見ても脳に刺激が与えられるのが実感できる
本格的な電気信号で活性させるブレインマシンなんかは
サイケと合わせるのに細心の注意が求められるかもしれない
単純な光と音を使った脳波誘導装置や
正確に作られたそれ系のアプリケーションソフトでも
場合によっては多大な可能性とリスクを持つ可能性がある
もしやろうと思った人がいたなら、異常を感じた時点で
実験から離脱するように心がけてください >>638
怖がったらバッドに入ります。急いでマイケルジャクソンでも聴いてリラックスしてください。 >>644
パブロさん、皆さん
Brainwave flasherで検索してみてみました。
自分が普段使っているものとほぼ同じですが、周波数が変えられる点が違います。
自分は5-20Hz程度で明らかにサイケな模様が見えます。
先日書いた通り、少しでもDXMが入っていると、くっきりとした線や図形が浮き出ます。
このフラッシュライトもDXMと同じく、影響に個人差が大きく、注意して扱うべきものなのでしょうね。
面白いツールだとは思いますが、試すのなら皆さん自己責任で、安全第一で臨んで欲しいと思います。 >>643
ラリるのを楽しみたいなら酒にしといたら？
8mg/kgだって何が起きるかわからんよ
酔っ払うのにDXM ODみたいな難しいものを使う必要は全くないと思うが 怖くなったらちと古いが葉っぱ隊の曲でも聴いとけ
冗談抜きでこれ以上ないくらい前向きで明るい気持ちになれる ありがとうございます
前向きになれるような努力をします！
酒にしときますもうこれからはストゼロにします >>648
結構MVの世界観アレだから帰ってこれなくなるかもね 音によって精神状態が制御される事の危うさは随分昔から坂本龍一が言い続けている事の一つでもあるね
LSDは元々アメリカのMKウルトラ計画からその効果が解明されていったという経緯もあるし
サイケデリックにある種の危うさは付き物なんだという事は常に意識しておいた方がいいと思う >>651
僕の場合はあの後シラフでも凹みにくくなれて良かったけど
初心者向けのバッド回避曲&動画って何がいいかな？
鳥の詩とかどうだろ 凄く優しくて聴きやすいし 一人暮らしでODするのってなかなか危険ですね。
見届けてくれる方が欲しいんですけどどこで募集すればいいんでしょうか。
変な奴は嫌なんですよね。 >>656
男の人がたくさん見えました。目は開けています。 ふざけないでください
検索してしまいました
女です >>657
このサイト殆どの人が何らかの薬物経験者だから、ストレートにサイケキメて不安なので見届けてほしいと言ってみては？ リアルで合うのは絶対に無し、こちらの顔出し無し、お互いの個人情報特定につながる要素を徹底的に排除、終わったら今後一切関わらないって条件なら付き合うよ 注射だとやばいわ
来世からの資源を嫉妬による無欲でコミューンで分かち合った。 つべでとりっぷはいしんすればいい
違法ものやるわけじゃないんだし問題ないよ ブブヌヌ
ウンコマンコマンゲ御チンチンが欲しいでちゅ 古代からの肛門
水戸黄門
エジプトの応募券はおコメ軒チェケラ 二週間空けなきゃ耐性つくよね？
音楽が最高だからできれば毎日でもやりたいんだけど 今日は世界的人気を誇る中国の名産品「フラッカ」のレビューをしていきたいとおもいまｽｳｳｳｳｩｩｩ... たまにブロンスレ以下のキチが出るのなんとかならんの？
以前はこんなのいなかったのに頭いかれたのか ブロンは馬鹿になるのか
それとも馬鹿がブロンをやるのか >>666
毎日は体に悪い。2週間空けたほうがいいのは確かだけど週1でもいいとは思う
耐性の話はよくわからなくなってきたね
耐性と思ってた人が耐性じゃなかったり
突然きかなくなって、そのままずっと効かなくなったり
そう言うの覚悟して適度に利用するのがいいよ >>646
万が一を考え注意を添えましたが、とても興味深い感じはあります
自身の被暗示性を外部刺激によるα波で高められたなら
薬による身体ダメージを上げずにトリップが深められます
物理屋さんの言うように、理屈上DXMを増やさず増強ができる
実は俺がフラッシャーを使っていたのも、最初はDXMに何も感じなくて
自己暗示的な物に期待し、それは一応成功となりました
しかし652さんと同じくサイケには危うさがあると思います
被暗示性を高める事はその危うさを増す事に繋がるので
元から受容性の高いと思う人は、特に注意が必要かもしれませんね >>672
そうなのか
効かなくなったら困るわ
dxmの代わり無いし いつのまにカード決済あそこ消えてるな
やらかしてるから潰されそうなのかな
めんどいなー 昨日１ヶ月くらいぶり24cいれたのに次の日ちょー身体軽い謎の状態
気持ちも前向きだし
これが普通なんだろうなと感じた
いつもは大体ぬぼーっとけだるくなるはずなんだけどな
飲み合わせとか色々よかったのかもしれない
不思議だなぁ >>644
求めていたものがあって喜んだもののこれモニターが逝かれてしまいますね。もしある程度やるならやっぱりファンを使って光源はそのままにして陰を作る方が一手間面倒ですが長持ちしそうです >>676
頭痛腰痛全部治った気がするから一時的に天国だよね。脳が感じていないだけでめっちゃ体全体には負荷がかかってる。でも鬱とかもう出口が見えない人なら自分の体でもまだこんな感覚が味わえるのかと希望にもなる。 >>678
君とリンクしたか
いいね
今は精神が少し遠くなってしまって
人の世を遠目で見てる気分だよ
血流よくする感じにしたらいい感じだわ >>677
それってグラボ経由で直接モニターが点滅するとか？ >>679
678だが俺はめちゃわかるからな
本当に感じ方が似てると思うわ >>691
スリットの開いた円盤をゆっくり回す装置作った方が安眠できるね。強い光とその円盤とオルゴール程度の速度で充分 >>692
参考までに君とリンクしたってどういう意味？
傍から見ると文脈が成り立ってないので意味がわからない
精神が遠くなって人の世を～ってのは
自我が薄れてか離人辺りが生じて現実が解離して見えるって意味でしょ？
これはdxmとしては当たり前の作用だけど上の一文だけは何を指してるのか... 人は繋がってんのさ見えない糸やら電波でな
にたような波動は引き寄せられるんよな
人間選別の一部なんやろけど大体見えたわな
全部ぐるぐる無限ループ人間ツラい それはサイケデリック妄想の一つだと思うよ
もし本気で言ってるならdxmと距離とったほうがいい
辛いならなおさら >>694
言葉で解説するなんてナンセンスだな
サイケに興味あるのに？考えない事が大事なの
まさか思考がシンクロしたなんて言わないよ >>696
妄想ですませるとそこで終わるんだ
だから進むそんなには辛くない
人間って個体がツラい所詮器
相棒もやってんやがもう一人はついてこれなくて少し錯乱しちゃって寝ちゃった
向いてないんだろうね
多分自分を保てない人
以前はシンクロ的トランス状態を体験できたんだが気持ちが大事みたい
どうやら強い耐性ついても先があるようだ >>697
それこそナンセンスだよ
その考えじゃ相手の言わんとすることを理解できてる保障がないじゃん
自分も一体感なら覚えるけど それとリンクが同一なのかわからないし 保障なんていらないさ
なんとなくでいいんだよ
直感と感性にいきれば楽 >>693
そういうオブジェみたいのloftに置いてそうだね
今思うとサイケと合いそうなよくわからない物がたくさん売られてた気がする なんか全く意味のない会話になってる
自分の中で完結してる話を直感とか言われても困るよ
聞きたいことは答えてもらえないみたいだしこれ以上はいいや
ついでに生きるのは辛くないよ >>702
具体的に何をやってるの？
大丈夫かと言われてもどういう事態かわからない これって完全に空きっ腹の状態じゃないと効果ないの？
やってみたいけど空きっ腹に耐えられないタイプだから躊躇してる >>705
最低でもお粥一膳程度は胃に入れておくのを勧めたい
DXMの刺激はかなり強いので、胃が弱いなら尚更空腹は避けて欲しい >>704
水ペットボトルに粉入れといて一ヶ月ぐらいたってるやつなんだが問題ないか >>699
同一であるかないかってそれは研究者が勝手にやればいいよ。言語や数字を使ってそれらしいもので納得すればいい。
リンクといってもお前らの使ってる言葉のニュアンスだって互いに同一と確認しあっても同じではない。これがわかるか？ あまりの空腹に耐えかねて小さい茶碗でお茶漬け食べて
30分後にコン飲んだらマーライオンになった事がある
空腹我慢し過ぎると入れた後の胃への負担がキツイし
はぁー… >>706
ある程度腹になんか入れてるほうがいいのか
体験レポ読んでたら空腹のときにやってるのが多かったから空きっ腹じゃないと効果が弱まるのかと思ってた バッドに入った訳じゃないから苦しい内に入らないね
寧ろ老廃物を排出出来てスッキリだ >>708
飛躍してる。誰もそこまで正確さを求めてない
リンクというのがどういうイメージで言ってるのか聞きたかった
主語もなく「君とリンクしたか いいね」って文章として破綻してる
薬の仕組みを理解してサイケの知識もあってまともな語彙があれば
大抵の表現は可能なはずだ。ちょっとオカルト臭くなってきたしこの話はもういいよ >>707
なんでそんなことしたのか気になるけど安全かわからんな
無菌で入れてないだろうし、dxmが変質してるかは素人じゃ調べられない >>711
そこは個人差次第。俺は５分目程度まで普通に効くよ
でもこのくらい食った後でも翌日胃が荒れる 主語なんて必要ないよ
どーせ人は文章クズシヤガル曲解するねじまげる
そしてそれを喧伝する
ニュアンスで伝わればいい ガチ電波達の討論？終わったんか
主語とか関係無しに何が言いたいのかいまいちハッキリしないから怖かった 人間の心が消えていく
体は限界なくせにまだついてくる 腎臓周辺いてえな
連日カプセルのまま飲んだから逝ったかな 健康診断受けとけ腎臓や肝臓を壊すと面倒な事になる
一生食事制限なんて嫌だら？
時間や金が無いなら献血受けろ
ただで血液検査してくれる ありがと
自己修復できるか実験中でもあるんだ
人は可能性秘めてるからね まあ意識が一歩引いたところから自分や自分の生活、人生、その周りの世界を静かに観察している気分になるってこと
あ、主語忘れたら採点される？ 人は数字が好きですからね批評することも
その執着を捨てないといけないのに
愚かな 最近やってることで
果実酢と塩なし清酒、レモン果汁がなかなかええよ
それになにかしら綺麗なもの色々混ぜてカクテル作ってる
それとdxmブロンなりサプリいれつつ生きてるわ
血流はシトルリンアルギニン系がいい
なんもしないとリンパも滞るから
温泉なんかもちかけりゃいいよな >>725
いいかげんにしてほしい
傍から見たら一連の投稿は電波オカルトスピ拗らせた書き込みにしか見えん
これ系は必ずしもサイケと共存はできずちょっと前にもスレ荒れたろ
>>724も同じ人？これなら話の流れで主語とか関係ない
それにその内容は>>694が書いてる 体の健康を損なったらいい感じにハマっても直ぐに疲れちゃうからね
僕はウルソとMVMで燃料補給しつつ肝臓保護してる
それと規則正しい生活も大事 >>727
人の子はかわいいのう
ここの秩序を守りたくてたまらないのか
あはははは やっぱこの人荒らしかね
糖質か荒らしどっちかだと思ってたが
あはは…まじわらえねぇ 君ら言語用いて漢字2～4文字辺りの表現で納得した気になりたいだけやろ？数字とかも。
自分の言葉で自分の体験をどこまで正確に伝えられるんや？誰かの記述やリンク貼っただけやとそれは君らの体験と同じと感じてるのは君らそれぞれ各々そう感じただけかもわからん。
上で物理屋さんが幻覚の動画貼ってくれたのありがたいのは、言葉が発生する前の説明不要の共感や脳の錯覚がオカルトや単なる取り乱しとして扱っていいのかという問いや。
群れの儀式や祭りがあって幻覚植物とか火や時間帯による相乗効果で数字も言葉もなかった時代に互いの脳内で繋がり会えた体験が無かったとは誰も断言出来ん。
科学的論証は多くの人が納得するのに都合よく用いられてるけどそれで素人がもとの論文どれだけ正確に読めてるんや？分かった気になって優勢な方に乗っかってるだけとちゃうか？
全部言葉で表すのは無理やしオカルトはスレチとしても自分の理解出来へん思考に出くわしたらすぐ統失やらオカルト認定してもういいよは無いわ。
言葉が少なかったら少なかったでそれぞれの知識と感受性で描くもの違ってくるし、逆に説明が多くなったら言葉の制約を受けて結局詳細を描き出したつもりがポリゴンみたいにボコボコのイメージが出来るだけ。
その荒削りで説明することによって削ぎ落とした多くの要素をどれだけの人が気付く？言葉は一つの手段やで。
数字もそうや。分量書いても細かい体質や性別、人種、年齢、もうありとあらゆる設定無視でシンプルに当てはめるんか？その数字に周りが振り回されとるんや。
今はこの国しかわからんけどそこらの庶民ですら科学者になりきってエビデンス連呼しよる。アホちゃうかと。そんなに後ろ盾が無いと自分の意見も言われへんし誰かを信じることもできへんのか？
別に多少違っても言葉数字用いたのもどっちも完全な正確一致なんてあらへん。医者ですら目の前の患者に対して大量のサンプルから得た知識用いて手探りや。初対面の人が多いしな。
職業や専門家やったら一応多数派の共通言語である学会に発表できる形式を採用せなあかんかもしれんけど、ど素人が掲示板で語るのにそんな全部文法も専門的解説も必須になったら息苦しいがな。 >>731
だからね、もうそんな反応する時点で傍から見たらおかしいんだよ
ニュアンスでとか言っておきながらオカルト糖質と言われたら
文字びっしりで反論しようとする
しかも内容が常人とずれてるんだよ。言葉の受け取り方がおかしいから
あなたとの相互理解が遠のいてる。深読み曲解しすぎ
ちなみに物理屋さんは波動とか次元とか言う輩をぶった切る側の人だよ >>732
本人だが、
いや、まあ最初はぶった切ってたが、
ここに来てからぶった切る必要ないんじゃないかと思い始めて、
だけどいろんな見方があるって事は面白いなと思った。
ぶった切るのは悪意があって有害なものだけでいいなと。 リンクとかいってたのは俺で色んな人がフォローしてくれたみたいだね
自分は語彙力もなくうまく伝えれない
長文の人の文章は今の世界にとってとても重要なことが書いてる
まあもう手遅れだよね 別人なのかよ･･･
第三者の論説としてなら>>731に対しての言葉は撤回する
ただ始まりはレスの意味がわからず内容を求められただけでしょ
主語がなくても通じる話はいくらでもあるが今回通じなかったってだけの話
そこから考えるな、感じろ的な人が現れて話が絡まったと思うわ サイケユーザの割にえらい攻撃的な人たちがおるな…
真理の扉の向こう側から帰って来れなくなったんか？
何事も程々にしときー 低気圧と偏頭痛で薬飲んでも効かないし早く帰って豆乳したい プラトー言うなってのはトリップ言うなってくらい意味がない。嫌ならスレ出てけば解決する 油マシマシスイーツバクバクポンプ打ち打ちホモセ生活を避ければ何ともならん
あと過労も
普通のお薬でも相性が悪いと長期連用で全身黄色くなるで ポンプってなんすか？
油と糖分気をつければ基本的には問題無いってこと？ ブロンは肝臓に悪いって聞くけどコンタックもカプセルのままだと肝臓に悪いん？ コンタックぬけない
人らしきものに戻りたくて精神薬飲んでもなんも効果なく
悪意ある電波を防御できん ODは精神と肉体を強化修行するひとつの方法だと思う
なにも悪いことはない人は禁忌をおかしすぎたのだから
人本来の力を引き出せば副作用すら乗り越えられるはず
大事なのは気持ち ウルソ一緒に飲んで効果あんの？ステロイド用に買ったやつ余ってるけど俺も飲もうかな こういうの>>751を本気で書く人がいるから突っ込まざる終えない
電波がどうのは仮に未知の現象を考慮してもほとんどの人が病気
サイケの副作用で統合失調や解離障害になる人は間違いなくいる
スピ傾倒する人はこの当たり前の可能性を見てくれないんだよ
事実を蔑ろにして霊感商法みたいなこと言わないでほしい
一応言うがこれはレッテル貼りと違うぞ >>749
健康な体がODの資本だよ
みんな死に急ぎたくてODしてるわけじゃないし
健康な内臓がなけりゃ薬の効果も十分に得られない dxmだけで健康体の人が肝臓壊す可能性は低いけど
ウルソは肝臓に疾患があったり肝臓に悪い生活してるなら飲むのもいい
dxmと合わせて効果が上がるとかは無い >>754
私は自己の経験をもって自分語りしてるだけ
ひとつ言えるのは病気だなんだといって対症療法して人間の可能性を捨てて規制という名の縛りをしてその先にあるのは地獄ってだけ
解離や統合失調症などと格付けしてその人の心を見ようともせず薬という呪縛でその人の根本的な解決をしないのが間違っている
そして薬で脳をバクらせ現代社会に都合のいいロボット人間を作り出して奴隷にしてるのが気にくわない
言葉じゃ所詮全部語り尽くせないからいいや
らんらんるー >>754
例えばどのようなものからそう言えるのでしょうか？そう考えるきっかけとなったあなたの経験か情報源を具体的に教えてください。興味があります。 >>757
失礼だが言動が浅い。少しでも統合失調や解離障害について調べたことある？
調べた上で実際の患者を知ってるならそんなこと言えない
格付けこそスピ脳の妄想でレッテル貼りで患者と真摯に向き合わない医者と同じだよ
霊感商法信じて死ぬとこまで苦しんだ人が身近にいる。あなたの言動は責任を意識してない 統合失調症も解離も経験している
統合失調症の嫁もいる
それで苦しみ自分も側に苦しんでる人を日々見ているからある意味似ているな
文章が浅いのもわかる
ただ思考が乱れてきたので特に語ることはない
広めるつもりもない
ただ色々と気づいてはほしい潜在的でもいいから
たまにぽろっと話したくなるんだ
悪いね >>758
本来そのあたりの案件はサイケユーザーなら知ってて当然な話
向精神作用のあるトリップを引き起こす薬が幻覚剤なんだけど
特にdxmは統合失調モデルを実験するケタと同系統のNMDA阻害
他サイケよりもずっと統合失調と解離な体験を引き起こしてるのがｄｘｍ
パブロ氏も言及してたと思うが相手がまだ戻れるところにいて
そこに霊感商法的な言動でさらに苦しみに落ちた場合その人は責任とれない
国内じゃサイケ人口も情報も乏しいから海外で幻覚剤と統合失調などについて調べるといいよ
幻覚剤が症状を誘発悪化させるリスクは最も知っておくべき一つ >>761
突然責任の話が出てきますが、そもそも責任とは何ですか？取れるものもあるんですか？ここで話し合っている内容を見てあれこれ試すのは自己責任というでしょう？責任を取るつもりがあるのでしょうか？ 人は自己責任だけでいんだよ究極
他人に責任求めすぎなんだよな
だから逃れようとする
当たり前なんだよ >>762
自己責任と無責任は違う
昨日だったかブロンスレに変なのがいたけどブロンは運転が丁度いいのだと
仮にそれを見て運転して人を轢き殺した。一番悪いのは自分だが間接的には他者も関わる
そいつは危険運転を教唆した立場だ…そんなやりとりがあったけどその通りでしょ
不確かな情報を信じて本当の統合失調になったら悲惨だよ >>762
責任をとれないから無責任なことは書くなって話でしょうに
何度も繰り返した話題なのに学習できてない 統合失調者がサイケやったらアカンだろ
鬱と違ってマジで狂うやつ多いんだぞ
某お茶会とやらでも統失もちが狂ったの何人も出てるわ >>764
知識を与えた者は責任を負わなくていいので情報交換で書き込むこと自体は一言添えておけば責任を持って発言でき尚且つ責任を被ることはないということですね？
>>765
書き込みは過去に遡って閲覧できますが新たにやってくる学習者はどのレスから何の知識をどれだけ得たのかは誰にもわかりません。
過去から学ぶと言いますが、閲覧するもの全てにそれが可能でしょうか？この誰でも閲覧可能な掲示板において一言添えるだけで書き込む人の責任は一切問われないのでしょうか？ >>767
この執拗な理屈っぽい考えは物理屋さんかな？
悪いけど少々思考を柔軟にしてほしいね
文章の分けるべきところがなくなって大きな物に捉えすぎてるよ 悲しいな人って
この矛盾に満ちた偽りだらけの世界で踊らされて本当に大事なことが見えていない >>769
俺のレスで重要なのは「責任を取れない」と「無責任」
5chの片隅で誰も責任なんて取れない
取りたくても取る気がなくても後悔してもしなくてもね
過去に言及したのもまたかと思ったから皮肉をついただけだよ
だから一まとめに仰々しく捉えられても返事のしようがない プラトー談義で荒れてたのって何スレあたり？
個人的に解離トリップで実際にプラトー行けたから信じてるんだけど信じてない人って解離トリップできてないんでしょ？CEVのエフェクトしか体験してない >>767
単純な話なんだが…
問題を指摘しても認識しない相手に責任も取れないようなこと書くなよって言ったわけで
責任の所在の話はしてないよ >>774
あれは極一部の人がプラトーと言う言葉を嫌ってるだけだと思うが
それとも実際体験できないから嫌ってるのかな、、俺には理解できない 誰が誰かわからなくなって誰が誰に向けて発してんのかもうわからんね
とにかく責任なんて誰も取れない
ここに方法を書いていることもいつか違法になるかもね >>767
文脈の読めなさと理屈屋な感じが最高にアスペくさいw >>774
嫌ってるのは未知だからであって一回既知となれば次元がどうとかすんなり受け入れられるはずなんだよね
実際海外でプラトー体験は広く共有されてるのにここの一部の人がヒスってる？ 本気で次元移動したとか言うから叩かれるだけで
そういう擬似体験があるのは結構知られてると思うよ >>768
本人ですが
違うよ
この手の議論にはなるべく加わらない事にしてる >>782
それはよかった
たまに話が突飛するけど俺は物理屋さんを嫌ってるわけじゃないので 医者に眼圧が高いって言われた
緑内障になるの怖いんで断薬します
通常値が15くらいのところ自分は30近くまで行っちゃってた
皆さんも程々に 統合失調発症に幻覚剤が関わる人がいるのは確かの様で
DXMトリップがその統合失調症状の疑似体験を齎すのも事実です
これは個人差で大分体感が変わるから
薬理を理解してない人では気付きもしないと思います
異変を残した相手に対し、安易にスピリチャルな介抱を施す事は
実際の病変を見逃す可能性がある事を以前指摘しました
まず異常を感じた者は、すぐにサイケから距離を置いてください
そして統合失調症を患ったならサイケを忘れた方がいいと思います >>788
参考までに統合失調症は病気じゃなくて普通って知ってる？
よっぽど人間らしいんだよ
現代医療では薬でただ黙らせてるだけで都合のいいよう矯正するだけなんだだから一生治らんとも言われてる
薬以外の方法もしかり
お手てつないで今の普通の基準になりましょうってだけだから
まずあなたは統合失調症という概念を捨てないと真実は見えませんよ
除外してるようじゃダメ
10年ずっとみてきたからわかる
統合失調症と格付けされた人も時には息抜きが必要でサイケなり逃避は必要だ
村八分にしちゃいけない
心の声と向き合ってあげないといけない
けどあなたの説明書的知識はとてもよい間違ってはいないし参考になる
それがあなたの役目なんだろう >>789
そんな話をしたつもりはないのですがね…
とりあえずあなたの発言に則って返しますが
まずあなたの普通が何を基準にした物なのかわかりません
もしかしたら進化型人類の記事を見ましたか？
仮にそうだとしたらあまりにも都合の良い、
部分取りをした解釈と思わざるおえないです
現在の世界では統合失調は病気の見方が強い
社会において統合失調は適応能力を下げます
あなたはこれを囚われてるくだらないと言うと思います
しかしユーザーの多くが自ら統合失調を獲得して
社会から脱却したいと考えてると思いますか？
俺は現実に基づいた注意を促してるだけですよ
でも、これだけは間違いなく言えると思います
そのような文章が書ける時点であなたの症状はまだ軽いです
本当に重度を患った人は会話がまともにできません
幻聴に脅え訳のわからない言葉を綴り続け、虚実妄想を延々語る
実際に見た事ありますか？その表情も部屋の惨状も
これが普通なら俺は普通じゃない事を望みます 粘着してる人の目的はなんだろう
相手を屈服させたい
自分の正当性を主張し、相手に認めさせる
とにかく否定、指摘したい
極限まで肥大した誇大妄想と自意識過剰
誰も聞いていないのに持論を垂れ流す
揚げ足を取って相手が言い返せなくなる展開に持ち込もうとする
話題反らしで逃げたり相手を苛つかせたり
こういう人って中々いないよね
ただの荒らし？それとも悪意無しに一般人と交流したいだけの病人か天才？
どんな仕事してるんだろうか メジ520等価
宇宙の意思の集合体にアクセス可能
YHVHは自分は一部でしかないと言っていた。
意思の集合体は食う寝るオナる >>791
スピリチュアルを妄信してる人ってそんな感じかな
本当に研究してる人はもっと広い視野を持ってるんだがね >>796
ベンジャミンフルフォードさんという研究者です ■ DXMによる認知機能低下延長の考察 ■
先日、ブロンスレで情報を探してた時に
BDNFとモルヒネ鎮痛耐性についてコメントを投稿したのですが
その中でDXMとBDNF、認知低下の関係性に思い至りました
このBDNFは脳由来神経栄養因子と言うタンパク質で
神経新生、記憶、学習など脳機能の維持に関わる物です
DXMがこのBDNFを減少させる結果は正規の実験で確認されてます
詳細を簡略しますが、オピオイドを使うとBDNFが分泌され
BDNFと共にモルヒネの鎮痛作用は低下する(鎮痛耐性)
厳密にはBDNFだけが原因じゃないのだけど
NMDA受容体拮抗薬を用いるとBDNFが低下し鎮痛作用が戻る
その事からもDXMがBDNF低下を示すのは確かだと思います
しかしDXM高用量ではBDNFが過剰に減弱するとも考えられ
脳機能の維持に支障をきたす恐れがあるかもしれない
後日調べてみた所、認知症患者ではBDNFが低下している様で
BDNF低下がアルツハイマー発症の要因となる内容も見ました
つまり、DXMにオルニーの病変が無く、脳代謝低下による
神経細胞死が起きなかったとしても
高用量を乱発する事で認知症に繋がるかもしれない
(実際には複数の要因が重なる物と思います)
つづく 800のつづき
BDNFは「海馬」の機能維持、活性にも関わり
DXMのNMDA拮抗による認知低下に海馬も関わるなら
BDNF低下が海馬の機能回復を遅延させている可能性も見える
以上から、DXMでボケを残す原因は
・NMDA機能の過剰抑制
・オルニーの病変(否定の可能性が高い)
・脳エネルギー代謝の低下
・臭素の残留
・BDNFの低下
少なくともこれらが考えられる
BDNFが原因ならブロンやコデインのODで変化がある筈
それ以外だと、葉酸がBDNFの分泌を促進するらしいです
話では亜鉛もBDNFに関わってるとかで
俺は偶然亜鉛だけは毎日摂ってました
自分ではDXMの認知低下はその日の内にほぼ回復するので
オピオイドや葉酸の検証を自身の体でできません
リスクも低いので、気になる人は各々検証しても良いと思います
長文失礼しました >>801
パブロさん
自分は、これまで実体験してきたうつ病と物理以外は守備範囲になく、統合失調症は全くわからないのでROMってましたが、
>>800、>>801で述べられている事は、今自分が趣味的にDXMのボケ効果を検証している事と直結しているので興味深いです。
特に、BDNFの低下については自分にとっては全く新しい情報です。
自分の場合数日～一週間くらいボケが残るのですが、その症状が、薬局に貼られている「こんな症状が出たら認知症かも？」というのによく似ていて、やはり検証せずにDXMを続けることはできないな、と思っていました。
それで、いくつかお聞きしたいのですが、
まず、オルニーの病変、脳エネルギー代謝の低下、BDNFの低下が起きて海馬や他の脳部位が萎縮した場合、萎縮自体はMRI等で確認できると思いますが、どれが原因か特定する手段はあると思いますか？
オピオイドを使うと何かわかるかもしれないと仰られていますが、トアラセットは痛み止めとしてよく使うのですが、それ以上のオピオイドは身体的、法的リスクが高く、試すことができません。
ブロンは入手可能ですが、ODは依存や離脱を考えると、リスクが大きすぎます。
NMDA機能の抑制ならば、時間と共にボケは和らぐはずですよね。
これは自分に起きている事と一致しているように思えますが、DXOがボケが消える最大一週間程度もの半減期を持つのか、疑問に思っています。
これも治験結果でもない限りわからないでしょうね。
臭素の残留については、HBｒ置換したDXMでもボケは出た事から、おそらくボケの主要因ではないと思っています。（寄与している可能性はありますが）
葉酸も新しい情報でした。
今度試す項目に入れてみようと思います。 >>803
元々この話は物理屋さんとのやりとりで気がかりな部分でした
解決のヒントとなればいいのですが
海外をざっと見た限りは未知の話っぽいです
>特定する手段
そこの情報は当たった事がないのでなんとも
一応臭素は主に小脳がダメージを負うらしいです
オルニーなら神経の空胞化と壊死によって神経細胞が脱落し萎縮
BDNFならアルツハイマーの脳モデルと似ると思うので
おそらく医者なら選別可能かと思います
トアラセットはトラムセットのジェネみたいですね
トラマドールはモルヒネの話と違って
単純投与ではBDNFに変化がないとラットの実験にありました
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23124884
しかしケタミンの事前投与によりBDNFは上昇するようで
同じNMDA受容体拮抗薬としてここは謎です
ただ、DXMとラットの実験でもBDNFを低下させる他に
さらなる投与でBDNFが増加するとも見ましたが詳細は不明
もしケタミン同様トラマドールの事前摂取で
BDNF増加できても、DXMとトラマドールの相性は問題です
つづく ちょっと訂正。「ケタミンの事前投与」はケタミンの前にと言う意味です
804のつづき
ラットではトラマドール5mg/kg ケタミン10mg/kgで有効らしいので
この二つをラットの除数6.2からヒト60kgに換算すると
トラマドール約50mg、ケタミン約100mgとなります
DXMとして考えるとトラマドール50mg＋DXM第3プラトー用量となり
俺にはこれがどの程度安全かわかりません
DXMのBDNF低下はラットからヒト60kg換算で
約100mg／変化無し 約290mg／低下 とここまではわかりましたが
各種オピオイドの用量によるBDNF上昇量は不明
仮にトラマドール50mgを元にモルヒネ(コデイン)を等価換算すると5mg
コデインのモルヒネ変換を単純に10%で逆算すると50mg
ブロンはジヒドロコデインだが同一に見た場合20錠で50mgで
それ以下は効果が見込めない可能性がある
断言はできませんがもし1トリップ、1ブロンODで効果があるなら
50mgでの即依存離脱の可能性は低いと思う(本当に断言はできませんが…
結論としてDXMとオピの併用はリスク不明の未知の実験で
トラマドール＋DXMがBDNF上昇を有するかも不明
オピの単体使用の場合はDXMの翌日に試すのが好ましいかもしれない
葉酸、亜鉛は推奨量を常用するのが良いと思われます
数字は苦手なので、間違いがあった際は申し訳ないです
連投失礼しました >>774
あの英文のアホみたいな和訳にプラトーが出てきたのが発端 >>777
俺も含めてそうだと思うよ｡プラトーが悪いだけ >>780
だから体験じゃなくプラトーなる語だけが問題っちゅーとるやろ テンプレに反プラトーレス禁止と入れるか
ここまで長期に荒らされると酷いというよりひく。後はID復活 やっぱあれかな2000mgの話題で叩かれたやつ
トラウマになってプラトーと見るたび再燃でもすんのかな >>811
テンプレ書いても読めない人が書き込み続ける
見てみろ
めっちゃ書き込んでるぞ 海外のdxmトリップ関係のサイト開けばほとんどplateauの単語を目にする
詳しくわからんが最低でも10年以上前には定義されてるな
それをアホな外人とかアホな翻訳とか意味不明なこと言ってずっと騒いでる人がいる
アンカつけて相手しないのが最良 じゃああの言語障害甚だしい和訳をここに貼ってくれ。で、みんなに最初から最後まで読んでもらえ。うちのヨウムの方がよっぽど日本語が上手いわwww 今日寝てたら文明が滅亡する夢見せられ神のような宇宙人っぽいのに語りかけられて脳弄ってったよ
脳がぐねぐね圧力かけられた
これやっぱ糖質なんだろうか
もう終わりだ
もうすぐ消されるんだ >>817
意味わからんな…和訳なんて1mgも関係ないぞ。プラトーの訳は高原だが別に高原でもおかしくない
プラトーは心理学から持ってきた用語のはずだから日本語でそれを高原現象と呼ぶ
おかしいと思うなら感性の問題でしょ、これ前も説明したわ >>818
ただの幻覚の名残だよ。サイケでは昔からある体験の一つ
脳に負荷がかかった感じあるならしばらく休みなよ
糖質にならなくても脳の障害は出るかもしれんから >>820
だよねありがとう数日前のがまだのこってるんだろうね
最近は思考に食い込んで吹き込んでくる
扇動されないようにするわ 4ヶ月くらいで500tの2つ完飲したしそろそろ間おこうかなあ >>822
続けなさいもう目覚めましょう
それだけ取り入れたならば気づくはずです ここには糖質患者が糖質に誘導しようとする人がいる。皆気をつけてな 本気ならそういうの他所でやってくれよ
サイケ＝スピオカとでも思ってるならサイケやめろ。かってに同類のスレでも探せ >>830
そういう排他的なの俺はどうかと思うけどね
お前には出て行けとは言わないけどもっと他も見てきたら？イライラしてたって仕方がないし、まさかここしか居場所ないわけじゃないでしょ？
そんな毎度貴重なレポが連続する場所でもあるまいし >>831
どうみても>>829なんか信仰宗教だわ
今年に入るまでこんなやつ滅多にいなかったんだがな >>831
どこでも同じ流れになるよ
サイケ総合でも海の向こうでもあんなレスするやつは叩かれる
真剣にスピ研究してるやつのイメージを落とすだけだ 3日くらい前に砕いて放置してたコンタ飲んでも大丈夫かな >>833
随分とスピ研究者の肩を持つようだが大丈夫か？こっちが心配になってくるよ 耐性がついた状態で30C取り出してつぶさずに飲んだことあるけどエフェドリンが邪魔して動悸がすごくてトリップどころじゃなかった
眠気と動悸がすごかった アリス症候群と幻聴がすこしあった >>835
スピリチュアルは嫌われるでぐぐると出てくるスピな人の記事は
一般人とスピの相容れない理由が上手く理解されてて、落差がわかってる人もいる
信じるのは自由だから外で迷惑ｊかけずに探求するのは構わないと思う >>840
その検索ワードがもうスピリチュアル信仰者と変わらないくらい普通の枠からはみ出していることに気づかない？
何を検索してんだと思うよ全く。検索して出てきたものソースどれよ、出してみなよ。 >>841
一応言っておくけど俺はスピ肯定派じゃないよ
ただ否定もしないってだけで大半のスピは確かにおかしい
迷惑を考慮して検索ワードだけ再度書くけど
「だから、スピリチュアルは嫌われる」で出てくる同名の記事
最初に言ったようにその人はスピの人だよ
それでも一般人が何故スピに嫌悪するのかその仕組みを承知して
自身もそれを弁えた行動をとってる
スピや宗教は自ら求める者が辿りつく場所で
必要のない一般人に対し説く物じゃない
それは逆に不信と嫌悪を増大させる。結果スピのイメージを落とす
サイケはスピじゃない。サイケとスピを混ぜる人はいるけど
上の理由から水と油の関係でもある
会話に齟齬があったようだけど、これで伝わったと信じたい 嫌われるとかそんなことじゃないんだよなー。好かれる必要もなければ嫌われたっていいじゃない。周りを気にして自分はおろか他人の行動や信条にまで口出しするのはお節介のレベルじゃないよ。
これだって世間では単なる逃げのヤク中負け組なんて言われて、まあそれで止める奴はいないだろうけどいちいちそんなこと言われる筋合いないわな。 >>843
話の要点理解できないなら無理に書かなくてもいいんじゃない？
一人で明後日の方向に走ってるぞい。 お前らまだ揉めてるのかよ・・・飽きねえな
48Cでも大した効果無くなった俺は
こんなのでよくそこまで熱くなれるなと高みの見物だよ >>844
ならわかるように書くべきだと思う。そして個人の自由だとしてもその語尾は気持ち悪いです！！ sage損なったよ・・・わりぃ
効かなくなったのでメジに切り替えてみたけどこれいいね
吐き気の少なさや無さや抜けの良さは段違い、ガツンと効くけど抜けが早くて物足りないな
でももう卒業も近いね。仲よくしろよハゲ共 >>846
まずあなたは何番の人？あなたのスタンスがまるで掴めない
俺がレスした>>841なら、記事の内容読んでないよね？
読んでそのレスが返ってきたのなら読解力の話になってしまう >>848
あなたどこの誰ですか？もう勝手なレスはやめてください。スレチですよ。 質問いいですか、
今年の3月半ば～5月半ばまでSSRI（セルトラリン）を服用していました
今日コンタックを１２Cほど入れようと思うのですが、
セロトニン症候群は大丈夫でしょうか…？ >>849
君はこの前の糖質くんに似とるね。
都合悪くなって逃げるとこそっくりだが、、あ、自分へのレスはいらないんで。 >>851
SSRIの影響を回避するには2週間は空ける必要があり
最低でもセルトラリンは1日～3日空ける必要があります
なので相互作用によるセロトニン症候群は問題ないけど
DXM単体のS症候群が出るかもしれないので、その点は気をつけて 12Cで副作用耐えられるなら次に増やせばいい。いきなり15は多い人もいる。むしろ最初は6Cでもいいくらい >>855
ありがとうございます
１２Cでは二回目なので大丈夫だと思いますが気を付けます コンタックすり潰しの場合そうでもないんだけど、メジ錠剤でODすると同mgなのに
ほぼ必ず健忘が出て翌日なにも憶えてないパターンが多い。同じ人おる？ >>860
俺もだよ
半分に分けて投入を30分ずらすと多少マシになった気がする >>861
はえー そんな飲み方あるんけ。いい事聞いたな。 空腹磨り潰し36c逝った
4日ぶりだから大して効かないだろうな、、 >>864
スパン短いね、効き目八割と言ったところかな 八割も効いてくれるのかな？！
それなら万々歳だよ。4割くらいがいいとこだと思ってた！ >>866
36もいったのか、スパン短いしコスパは悪いね。
検討を祈る たまに出る高容量くんじゃん
これ皮肉じゃないのだがまだ予備校いってるのか？
公務員予備校なんて1年通うかどうかのはずだが 認識されているということにまず驚いた。笑
予備校通って無事臨床心理大学院に合格したよ。 それはおめでとう
dxmにはまって駄目になってんのかと心配した DXMの「気付き」みたいなものが
結構モチベーションンになってた所あるから感謝してるよ、
あっ、効いてきた この世界や宇宙の真理などは詮索しないほうが幸せだと思う
気づくときついお気を付けて >>863
ププロピオンでDXOの比率が増すのか
GFJより楽にトリップに応用できるかもしれんね >>877
あれは未変換DXMをターゲットにした合剤ですね
ブプロピオンの2D6阻害能によりDXOへの代謝を阻害し
DXMとしての活性期を延長する仕組み
おそらく一番はDXMのセロトニン作用(5-HT1B辺り)が目当てで
同種の合剤がDXM＋キニジンでアメリカにあります
これをODしたら重度セロトニン症候群で死にます…
DXO変換が阻害されるのでトリップもありません みんなVR買おうぜ
まじやばい、いまOculus Rift S（PCが必要）かOculus Quest（ヘッドマウントディスプレイ自体にOSが入ってる）
5万で買える
ここで教わった360°トリップ中の映像と組み合わせてマジやばかった
シラフのときも楽しいしな あっ、キマってる時VRつけるにしても、斜視の人とかコンタクトの人とかは気をつけてな
目を悪くしないように時間制限つけて、大体二時間楽しんだらヘッドマウントディスプレイ外して目を休めること
シラフのときは気別にしなくてもいいよ 着地。ふらつくけど、なんとか。
色んな賢者に会ってきてまた価値観変わったよ。
ありがとうございました。 VRは楽しそうだけど目を開けてられない
たぶん開けられる人と駄目な人半々くらいいるよね 最近は家の裏の林で竹とか木を見てると動き出して、船とかガラクタとかになる。
空を見ると夜なのに明るいオレンジ色になったり、木がもくもくと雲みたいに空を飛んだりした。
動く時ツルツルした感じに見えるのは、きめ細かく見れなくなってるんやろな。
この世界に行くたび思うけど、なんて美しいんだ！ 炭酸法、数回試してみた
劇的に良くなる実感は無かった、多少効きやすくなってるのかなぁ？という感じ。
よく考えたらパブロさんのスポドリの要領と同じで水分摂ってるから効き目増してるだけかな
ともおもた >>885
元々消化吸収に問題がなかったんだと思うよ >>883
感受性が豊かでないのか薬やらなくてもそのくらい美しさは感じるだろうに。もっとなんか得るものあればいいのにな 綺麗きたないで物事を判断しないことです
どちらも受け入れ真の目でみなさい コンタすり潰し煮だしてスポドリの粉と混ぜて液体化が良かったんだけど糖尿になっちゃったよ
苦みを甘口の飲み物で中和するのもよくやってたのでそれも良くなかった
皆も気をつけてな >>890
それでも相当飲まないと糖尿にはならんと思うが
いったいどれだけ飲んだんだ パブロさんにお伝えしたいことがあります。
私は以前パブロさんに紙系について質問したものです。
私も紙系が（Dタイプ）入手できるようになりました。
もしパブロさんがよければ、
私のツイッターアカウント宛てにDM送っていただけましたら販売者をお伝えいたします。
興味なければすみません。
私のツイッターアカウントはこちらです。
https://twitter.com/zzzzz7919
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>890
食生活を見直しあまり医師の薬を過信しないように
修行を積んで気で治しましょう 私はdxmや市販薬処方薬乱用から真眼に近しきものを与えられ様々な流れや邪悪な意思を感じ取れるようになりました
今では糖質と揶揄されるようですが古代の人は神々の声で動いてたといいます
それが物質乱用により脳の最近の社会に応じた適応的進化をした部分をほぼ排除してくれました
私には時間がありすぎた孤独が長すぎた故に復活したのでしょう
糖質の知人がいたのも大きいでしょう
今の人達に言いたいのは邪悪な意志が自然と流れてますのであまり流されず惑わされぬように
無意識に食い込んできて思考や行動まで操作される傾けられるので
それと数字や根拠だけに追われないように例外はいくらでもあります
dxmはそれらに気づけるいい機会です
私も声など判別しつつ能力を上昇に模索中です
ただ正義も悪もないのが現実でどっちも正解なのです
最終的には自由意志のある世界を目指します
メジコンありがとう そういえばパブロさんのレスから物理屋さん音沙汰ないな。。。
ちょうど薬箱に葉酸あったから自分で二日飲んでみてdxm
抜けた直後はそんなに実感なかったんだけど回復が早い
寝る前にまた葉酸飲んだら次日は大分元に戻ってた
いつもは二日くらい頭が回り難かったから自分のぼけはこれかもしれない >>895
本人だが
いるけど、最近空けるようにしてるし、特にレポすることもないので。
葉酸は以前から飲んでるビタミンサプリに既に250μg含まれていた。
同じく飲んでるミネラルサプリに亜鉛も含まれてる。 >>898
オピのコンボで事故ったりを想像したけど無事でしたか
これは要らないお節介かもしれんけど、
健在なら質問を投げっぱなしにするのは印象落とすのでは。。と
ついでに葉酸は自分も配合サプリで240飲んでたけどネットで調べて800μgを2日
トリップ後に800μgで変化あった。安全性はわからない >>896
やりすぎると神経回路が変わるかもね
大抵は即席の回路はなくなるけど残ると解離とか糖質みたいな変化を起こしやすくなるとか...想像だけど >>899
パブロさんの>>803、>>804のアドバイスには、いつも通りとても感謝し、参考にしようと思います。
しかしまだオピを試す前の段階で止まっているので。。。
最近投入ペースがせいぜい1-2週に一度、もしかしたら耐性のためもっと落とすかもしれないので、レポできる事があったら自分のペースで返させてもらおうと思ってます。
オピ関連も自分は経験がないため、そちらの段階的な検証も必要なので、ちょっと長丁場になりそうです。
でも少し古い結果で中途半端ですが、早めに警鐘を鳴らすべく少しだけレポします。
脳の認知機能が、短期的（要するにトリップの最中とその直後）にどれだけ落ちてるか検証しようとしました。
結論として、「思い出し、考えて動く」関連の能力は、想像以上以上にガタ落ち
「体が覚えている」関連の能力はまだマシなようですが、やはり落ちます。
ので、（ここの人たちは体験してわかっているでしょうが、もう一度肝に命じる意味で）言わせてもらいたいのは、
- 少しでもDXM/DXOが残っていたり、認知機能の低下があったら、室内でおとなしくしていること。場合によっては医者に相談すること。
- 車やバイクの運転など論外、自転車ですら避けるべき。
- 仕事で重機やクレーンや工作機械を使う人も、やめるべき。
- そもそも戻るまでは、世間に対しては病欠扱いをお願いするべき。
でないと、たぶんもう抜けたと思って事故を起こす可能性は十分にあり、そうなると本当に取り返しのつかない事になります。
自分が事故で死ぬだけならまだしも、全く関係ない人の人生までぶち壊しかねないと思います。
DXM/DXOが抜けたかどうかは、自分としてはフラッシュライトやスマホのフラッシュアプリをお勧めしたいです。
>>597でレポした通り、フラッシュ光を直視しないように眼に入れて視線を固定し、黒い線や図形が見えたら、精神的な自覚症状がなくてもDXOは体に残っているようです。
が、自分でしか試した事がないし、これも個人差があるので、テンプレに貼れるようなチェック方法をここの皆さんで開発できるといいかもですが。
それと、下で書く知能テストや計算能力、九九の暗唱の正確さや時間等が自分の普段の正常スコアに戻っているか、です。
つづく 人間の間隔は曖昧なので、大丈夫と思っても、上のような（酒の場合、いわゆるアルコール濃度呼気テストのような）絶対的な基準を儲けたほうが安全だと思います。
以下、まとまりがないので上げなかった自分用の記録ですが、抜粋して貼っておきます。
認知機能の低下を見るべく、誤字脱字も直してないので、読みにくくてすみませんが、どんな有様になるかが見て取れます。
(NGワードのため、頭脳テストのURLが賭けませんでした。後ほど一つづつ書けたら書きます)
16時過ぎ、親知らず治療中の歯の痛み止めにトアラセット。
トリプタノール１錠。
昨日の夜から何も食べていないので、胃腸は空のはず。
17:15 冷やしうどんを１玉、生卵乗せて食べる。キサラタン点眼。パンシロンAZ投入。
ビタミンミネラルサプリ一式(葉酸250μg含む)と、カフェイン100mg、クエン酸一匙飲む。
ジンジャーエールを飲む。
この後抗うつ目的でメジを投入したい。
ここの所投入間隔をなるべく空けているが、寝落ち等でろくなトリップができておらず、精神的にも調子よくない。
まともなトリップを期待したい。
あと、今回は簡単な知能テストでボケを検証したい。
17:25 DXM投入前、自分を精一杯せかしながら、以下の頭脳テストを行った。
IQテスト：memoradoどっとjp/
結果:140 所要時間5分40秒
２桁の足し算
暗算で30秒で13問正解。
九九：急いで暗証しながら答え合わせも同時にして、1分39秒。３問ケアレスミス。答えを見れば正答を思い出す。
認知症テスト:
100点、1分49秒
タイピングテスト：
スコア5000
とりあえずこれくらいでいいだろうか。
つづく それではメジ投入準備。
強炭酸法だと効き始めが強すぎて後半のトリップが散漫になるという指摘があった。
確かにそのような感じはある。
ので、２度に分けてメジを摂取してみる。胃の中に多少の物を入れておいて、疑似徐放のチューニングもしてみる。
メジ45+15Tで行こう。レスタミン10Tも合わせてみる。
投入期間を空けているのでHBr分離はしていない。
トリップ開始時に15Tと、寝落ち防止＆消化吸収促進のためカフェイン200mgを追加予定。
18:00 メジ45Tとレスタミン10T投入。強炭酸水100mlで。まだゲップ我慢しない。
間を開けているので、もし尿閉が起きたときのために、エブランチルとCardulaを用意しておく。
セロトニン症候群対策にプロプラノロールも用意、洗面器、タオル、水も用意。
ベンゾも用意。
ウォークマンとフラッシュライト、スマホのフラッシャーアプリも準備完了。
あと、手持ちのブロンも出しておく。最後に使ったのはいつだったか忘れたが、使用期限が2017/10と切れている。
今後一時間で熱中症対策タブレットを５粒ほど舐める。
18:10 チョコチップクッキー1枚をよくかんで食べる。
これとトアラセットとカフェインとうどんで、胃酸は十分出ているはず。
18:30 残りの強炭酸水400ml投入。ゲップ我慢。エブランチル15mgとカフェイン100mgも摂取。
18:40 胃圧が低いように感じるので、ジンジャーエールを飲んで、ひたすらゲップ我慢。胃をマッサージしたり、体を動かしたりしてみる。
19:00 まだ効いてこない。うどん等が胃腸にある分、胃内の停留時間が長いのか。
フラッシュライトテストにも反応なし。
19:15 少しふわふわする。フラッシュライトテストでは、意味のあるシンボルが出始めたが、黒い物は無し。
トイレに行っておく。まだ千鳥足ではない。
CEVは、無数の回転する七色の螺旋がうっすらと出始めた。
19:20 千鳥足が少し出始めた。
フラッシュライトテストでは、黒い線は出ないものの、意味のある文字やシンボルがCEVにはっきりと出ている。
19:22 セロトニンの立ち上がりを体幹し始める。フラッシュライトテストで黒い線が出始めた。
つづく 19:27 チョコチップクッキー２枚をよく噛んで食べる。ジンジャーエールで流し込む。
19:30 残りのメジ15Tとカフェイン100mgをジンジャーエールで飲み、布団に移動してトリップを開始する。
19:39 再度トイレに行く。ついでに現在の状態を記録しようとするが、しょっちゅう思考が止まり、タイプする手が固まる現象が頻発し始める。
ええと、あと何だっけ。
便器の白い蓋にサイケな虹色円形模様を確認。
19:42 再度布団に入り、トリップ。
19:49 セロトニンがガンガン来ている。短期記憶に障害あり。フラッシュライト15Hz程度で変性意識に影響を与えるか見てみる。
それほど顕著な影響は無し。
19:53 フラッシュで黒い線や意味のあるシンボルがはっきりと見え始めた。トリップ継続。
20:11 最高頂か。
20:22 何を書こうとしたか忘れた。
20:25 トイレで排尿する。
あらゆるものがサイケになっている。
千鳥足になっている。まだ書き忘れたことがあるかもしれない。
トリップに戻る。
21:52 排尿に行く。前の時間のメモを見ると、健忘が出ているようだ。
何か夢から覚めたような気分。何を考えていたか思い出せない。
タイピングも極端に遅い。しょっちゅう手がとまる。
時間間隔が明らかにずれている。
フラッシュライトの点滅がとてもゆっくりに見える。
五感全てにおいて幻覚が発生している。
前向性健忘が出て、短期記憶ができない。
この記録で経過時間を見ると、まだトリップ継続できるはずだ。
つづく 9:26:62
nmda阻害が効いている状態で知能テスト開始
この情報を処理する能力がない
九九７－８回は間違い。正統を見ても思い出せない。
4分17秒
22:45 IQIテストを試す。
さっきやったのと同じ問題なのに全く答えられず、数分あたまをかかえて、結局途中で放り出す。
これは一人じゃ無理だわ。
たぶん変性意識の中にいる。
頭の左側を中心に引っ張られるような違和感が感じられる
火に用心してタバコを一本吸う 特に何も変わらず
22:56 まったく考えがまとまらない変性意識。
何してたか、何考えてたか片っ端から忘れ、ものわすれが激しく、行動にまとまりがない。
この状態がボケだと思う。
いくら考えても考えられないので、時間がもったいない、トリップへ戻ろうと考えて戻る
頭悪い文章だなあ
23:28 まだ変性意識の中にいて、いろんなものがぐにゃぐにゃに波打ったりしている
幻聴もある。
23:32 前向性健忘のせいで、行動に全くまとまりがない。
トリップに戻るとしよう。
日付が変わり、
再トリップしたかというとそうでもなく、グダグダ起きてて終了
5:18 まだフラッシュライトで黒い線が見える。
とりあえず朝の薬とサプリを飲む。
ネットでNHK不払い党が存在することを視て、たぶん自分はまだトリップ中華、夢を見ているんだろうと想う。
（後で追補：N国党のこと。本当に活動してる事に改めて驚いた。）
歯がまた痛み始めた。5:40頃トアラセットを飲む。
5:57 フラッシュライトでまだ黒い線が見える。あと緑の粒。
確か８時頃に寝落ちした。
起きたら15時過ぎ。
のそのそとシャワーを浴びる。
フラッシュライトで黒い線は見えず、緑の粒のみ。
おそらく抜けたようだ。
知能テスト一通り試す。スコアはDXM投入前と同じ水準に戻っている。 かなり長くなってすみません。
あと、頭脳テストのURLがどうしてもNGワードで書き込めませんでしたが、ググれば使えそうなものはいろいろ出てきます。
結論として、（おそらく耐性下での）メジ60T(DXM900mg)による、予想以上のあまりのボケに驚きました。
しかし、翌日午後には認知機能は完全に回復たようです。
念の為もう一度：
DXM/DXOが完全に抜けたか自己確認する手段は持っておくべきだと思います。
効いている間は、運転や危険のある機器の操作は絶対避けるべき、
頭を使わなければならない用事や、人と会う事も抜けるまでは避けたほうがいいと思います。
自分は一人暮らしですが、他の人に会っていたら、普段とずいぶん様子が違うと心配されると思います。
（トリップ直後に電話がかかってきて、実際心配された事が一度ありました）
この件はまだ検証中なので、また何か出たらレポします。
長々と失礼しました。 >>901
一応フォローするけど、、>>899は自分の印象でぱぶろさんはわからない
今後も良好であって欲しいと思って書いただけなので必要以上には気にしないでほしい
レポは催促したみたいになってすみません
でも今回の話見てわかったけど自分のぼけはマシかもしれんね。九九はできる
そういえばヌーペプト常用してたときはぼけも少なかったが
これも調べてみるとBDNFが増えるとさっき知った
ヌーはDXMの解離を打ち消すって人もいるから関係ある気がする 蛇足になりますが、
高用量を入れる時は、健忘や短期記憶能力低下が起きるため、
時間とその時の状態をなるべく詳しく記録しておくことをお勧めします。
自分は日記などこれまで全く書かない人間でしたが、メジを入れるようになってから、上のような記録を、メジを入れない日も書くようになりました。
また、記憶障害や幻覚、幻視幻聴などが出ていることが記録されていますが、
自分の場合どれも有害なものでなく、幻視は主に閉眼時のカラフルな花火や虹模様、
幻聴はセミの鳴き声や耳鳴りのようなものです。
統合失調症で見られると言われる、はっきりとした人の声が何かを命令するとか、監視されている妄想とか、そういった物は感じたことはありません。
精神、肉体依存も自覚したことはありませんが（実際今はだいぶ間を空けている）
投入した翌日に、体が火照ったり、動悸、頻脈が起こることはあります。
これらはベンゾやβブロッカーで対処できますが、どちらも処方薬であるし
（自分はどっちもうつで処方されました）
量を間違えると危険も伴うので、やはり医者に相談するのがいいと思います。
（DXMを入れたとまで言う必要はなく、症状を言えば飲むべき薬と分量をちゃんと判断して処方してくれるはずなので）
短期間DXMを使う分には依存性も身体的な害も酒より低いと思いますが、
認知機能の低下が酒より強く、長く続くことには十分な注意が必要と思います。
長期的影響は、自分としてはまだなんとも言えない、といった感じです。
皆さん目的は色々でしょうが、舐めてかからず、ちゃんとした自制が必要なものという事はおわかりかと思います。
以上思ったよりずいぶん長くなりましたが、お互い気をつけましょう。 >>907
NootropicsはDXMを抜いたり耐性抜き、脳の血流低下防止に使えるとよく聞きますが、(海外の掲示板に質問したときも勧められました)
自分が持っているアニラセタム、プラニラセタム、ヌーペプトをシラフの時やDXM抜きに使った感じでは、自覚できるほどの効果は感じませんでした。
これも人によるのかもしれない。
ちなみに、ピラセタム、アニラセタム、プラニラセタム等は、今年１月から輸入規制で、薬監証明無しではもう手に入りません。
ヌーペプトはまだ規制されておらず、プラミラセタムの1000倍だかの作用を持つという噂だが、何を持って1000倍といっているのか？
とりあえず自分にはやはり自覚できる効果はありませんでした。
ある面白い精神科医の質問掲示板でラセタム系の効き目について質問したところ、
「ラセタムで脳卒中の治験があったが効果不十分で中止になったやつもあるし、ろくなエビデンスもないし、味の素舐めてたほうがマシじゃね」という返答でした。。。 同じ量で同じ期間空けても効く時と効かない時があるんだけど、何が原因かわかる人います？
どっちも空腹でやってます >>892
横からで、あくまで個人的な意見ですが、
ここでDXMの入手先・営業や、違法でなくても紙穴入手などの話題は避けたほうがいいのではないかと
ベトメジは明らかに悪質だし、
ここで紙穴の販売先の話などすると、「やっぱりDXMはより悪いものへのゲートウェイだから規制すべき」という世論が強まらないかと危惧します。
パブロさんとはこのスレなら確実にやり取りできるというのはわかりますが、
せめてここではDXM以外の事は書かず、他スレで待ち合わせする等してはどうでしょうか。 >>910
コンタかメジか？
入れた量は？
空けた期間は？
強炭酸法もダメでしたか？ >>912
コンタック12cです
二週間おきにグレープフルーツジュースで飲んでます >>907
もう一つだけ注意喚起として、
九九が暗唱できても、かかった時間はどうでしょう？
九九は体で覚えてる種類のものだと思うが、自分はDXM投入前と効いている時で、
1分49秒 : 4:17秒と、時間が倍以上かかった上、間違いも増えた。
タイピングも体が覚えてるはずだが、ひどく遅くなるのは経験あるでしょう。
他のテストも、ろくにできなかったものも含めて、とにかく時間がかかった。
フルに頭を使うIQテスト等は、もう無理！と放り出してしまった。
DXM中は時間間隔は延びて感じられるものの、延びている時間の認知能力はひどく低く、
このスレや文章等を読み書きするのも、いくら集中しようとしてもかなり時間がかかるので、結果的に日常動作はとても遅くなる。
これが例えば車の運転だったらどうなるでしょう？
しかも物忘れもだいぶ残るから、例えばクレーン作業でも基本的なところを忘れて、しかもそれに気づかない事もありえる。
皆さんわかると思うけど、とにかく自制しないで使うのは危険すぎます。 >>913
コンタはあまり詳しくないのでパブロさんの意見を伺うといいと思うけど、
徐放剤なのでDXMの血中濃度の上がり方はマイルド
それに完全に空腹だと、胃腸が動いてないので、作用がよけいにマイルドになり、何らかの効果を感じる血中濃度に達しないことがあるのでは。
効くか効かないかの所で、２週間づつ空けていれば、耐性はおそらく付いていないのではないか。
自分だったら、
- 卵粥と胃腸薬をコンタ投入前に摂取して、胃腸が動いている状態でコンタ投入する
- コンタをすり潰して飲んでみる
- 強炭酸水法を試してみる。やり方は前スレで検索してみて下さい。
これらを一つづつ試すと思います。
安易に量を増やすのは、自分としてはお勧めしません。
どれも効かなかったら、1-2cづつ増やしながら様子を見る程度に留めると思います。
言うまでもなく自己責任で、
できたらコンタより楽しいことが見つかって、そのまま卒業できるといいですね。 >>915
本当にありがとうございます
助かりました、やってみます あまり注目されんがシトルリン長期入れて(三ヶ月くらい)体質変えた上でのメジコンコンタックは中々いいよ
耐性あっても結構効いてくれる
血流改善や血管拡張作用的なものが薬の回りよくするんだろう
健康にもよい
アルギニンや他のいいものも入ってるの選ぶといい高麗人参やトンカットアリとかね >>892
こんばんわ
諸々の事情からお気持ちだけ頂戴させてください
俺からは禄な話しもできなかったので本当に恐縮です
去年辺りから界隈での情報が交錯してるけど
紙系に触れられる機会は今後絶望的になって行くかもしれません
このチャンスに良い経験が得られるといいですね サイケスレに貼られてたツイの人がヌーペプトで解離が消せると言ってたな
dxmから解離抜いて意味があるのかとは思ったけど >>914
IQテストはこの場合意味が無いのでは？毎回別テストが用意されるわけでもなく以前見た問題パターンを駆使できるものだろうし。
原稿を見てタイピングとか絵の模写とか。同じ課題を複数回試して限界値を出した上で学習による成績アップ効果を除いたところでやらないと。
特に知能指数が数値として出るIQテストを複数受けたところで本来のIQテストで使う頭とは違う分野を使っているのでは？ >>920
このテストはまだまとまりがないので、もう少し定量的に認知機能の低下を検証したいのですが、
はっきり言えるのは、「普段問題なくできる事ができなくなり、一時的に社会生活が困難な状況になる」です。
おそらく皆さん経験あると思いますが。
要するにすごい酔っぱらいになり抜けるのも時間がかかるので、適当な判断で運転や仕事、または他人から見て明らかに変なことしないように十分気をつけましょう、というメッセージさえ受け取ってもらえばと思います。
その上で、完全に抜けたと言えるにはどのようなチェックをすればいいか？等の議論ができたら、と思います。 >>918
お返事いただけて嬉しいです。紙系の入手はだんだん厳しくなっていくみたいですね。
今の機会に良い体験ができればと思っています。ご返答ありがとうございます（・ω・）
ところで、パブロさんはDXM以外のお薬はお召にならない信条なのでしょうか？？ >>921
単純作業はカードの並び替えや絵や文字の模写、復唱、ルービックキューブ完成などあれこれありますが、この薬が何に作用してどの能力で最終的に薬が抜けた事を確認できるのかは難しいですね。
私としては運動系と思考系の二つを試すべきだと思います。でもこれだって抜ける時間が自分のデータで既にあれば必要ないかもしれませんね。 >>925
そうですね。千鳥足は特に後までのこったりするので、
運動系と思考系、経験系など、分けていろいろ試すべきでしょうね。
また、短期的と長期的影響を、容量依存も含めて調べる必要があると思っています。
その上でオピ等の対策を試そうと思っていますが、
今の投入ペースでは数ヶ月、下手すれば一年以上かかりそうです。
この薬を扱う上で大事なことだと思うので、
皆さんが何か試したりしたら、聞かせてもらえるとうれしいです。 ┌┐
んvﾍゝ 京都で放火で16人死亡って
(.... ﾟдﾟ) あまりにひどすぎないか
（ﾉ ∪ 茄子は死刑廃止して終身刑導入派だが、
`u-u′ こりゃ確実に死刑になるだろうなあ 6いったけど吐き気すごいね
吐き気止め飲んどいてよかった コンタック6c?
そりゃ体質に合ってないわ
やめとけ >>932
まじかそれは残念だ
合う人は吐き気も来ないのか？ 1200mg入れても吐き気全く来たことない
痒みもない 6c180mgで吐くなら
こんな薬が合わないからって何も残念がらなくても
他にいろいろ楽しいことはあるんじゃないか >>936
そうやって努力の方向間違ってる奴
このスレに多すぎ
副作用出て苦しんで得るものは幻覚
よっぽど頑丈か、どMでもないと続けられんぜ 努力と呼べるほどのものなのか微妙だが
幻覚はそれくらい尊いのだよ >>938
あなたがそう思うのは勝手だが
自分の思い込みで他人に勧めるようなものではない 人によってくっきり分かれるなあ
パブロ氏や物理屋氏みたいにちゃんとした知識を持って
それなりの目的があって、ちゃんと自制しながら使うならともかく
スピオカの連中とか見ると、病状悪化させてるようにしか見えんな 明日買って初コンタックしようと思ってるんだが、体重90キロに対して初めてはいくらぶち込めばいいの？
別の薬で多分頭溶けてるから粒？数で教えてくれると嬉しい
馬鹿だから計算できなくて、過去の読んでもよくわからん。スレに沿ってなかったりうるせえボケカスってことならスルーしてくれ >>943
6粒くらいから試したほうがいいです
効きすぎると危ないので コンタックは徐放剤はいってるから効果出るまでに、2～3時間はみたほうがいいので
「あれ～全然効果でないな～」とか思って再投入はしないように気をつけて
もっと言えばゆっくり効いていくから、メジコンみたいに半日で効果が切れない
24時間思考がフラフラすると思ったほうがいい、だから丸一日潰すつもりで！
90kgって結構大柄だけど、筋肉量ってどれくらい？
ふくよか（）な人は脂肪の分は体重に含めると容量おかしくなるから、
自分が体脂肪率20％以下だったら何kgくらいになるのかで計算したほうがいいよ 気をつけると言うより追加摂取は禁忌
セロトニン症候群の悪化した場合死にかねない 943だけど
かなりふくよか(くそデブともいう)だね
筋肉量は体重管理アプリ(体重計とリンクしてる)によると28キロ弱。
メジコンすらしたことないけどそうか……1日潰れるのか、なら土曜夜に変更しよう。土曜早朝から用事あるし。とりあえず6Tでだめそうなら次回から増やすほうがいいんだな優しく詳しく教えてくれてありがとう >>939
思い込みという概念に縛られてたら見えるもの見えませんよ
皆操作されてるのに気づこう
もてあそばれてるのですよ
肉体も精神も段階的にうまく負荷をかけて受け入れ続け復活を続けたら実現に近づくでしょう
人本来の脳を開花させるのです
私は今、並行世界に近しきものを移動しつつ生きてるのが実感できてます
それが起きるときごく自然と記憶書き換えられるのですがそれも確認できるようになった
大事なのは事実確認できるような信頼できる盟友を見つけること
残念なことにスピオカ宗教系のほうが世は見えてるようです
しかしだからこそ危険な存在
なので私は中立的に全方位で物事を見るようにどこにも加担しないつもりです
dxmがキーだったので諦めて欲しくないのです 謎のDAT落ちか警告ととらえましょう
まあいいでしょう都合悪いんでしょう >>943
別の薬って何だ？
他の薬の代わりになるようなもんじゃないぞ
これ以上溶ける前にやめとけ DXMとジフェを酒で飲んでから時間ずらしてDXM追加したら呼吸抑制なりゲロ詰まらせてなりで死ぬ感じ？
テンプレのは死にはしないけど後遺症残るから気をつけろってレベル？
どのレベルかによっては試してみたいんだけど >>954
酒も含めて考えることすら止めてほしいくらい
とにかく身体の神経がばぐりまくって呼吸抑制、超高血圧、不整脈何でも起きる
錯乱したり意識飛んだら落とし使う前に終わるかもしれない 変な使い方して事故は起こすなよホンマに
冒険する前にもうちっと調べて、体いたわりつつ体験しろ
こっちもゲートドラッグだの、ODの危険性だの死亡者だのメディアに取り沙汰されて規制されてほしくない 彼>>949は荒らしでしょ、でなきゃマジモンの統失。迷惑になってるのにも気付いてない。
見えもしないのに批判する人間の体験がそれ以下だと思い込んでる。
それが意味のないことと気付くはずなのにサイケの話も知識も情報がスカスカなんだろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/統合失調症
国産wikiのくせによく纏まってる。統失知らん人は一度見るといい、特に症状の項 >>940
せっかく棲み分けしていたのにお前のスピオカ発言であっち界隈ではこっちに総攻撃しかけるか検討中だってよ
学問の統合が叫ばれる中で分野を認めないならまだしもお前みたいに別スレでこそこそ悪口言うようなやつは本当に出て行ってほしいわ
自分の体験を他人の実証済みデータにすり寄せる作業は楽しいか？科学信仰もお前自身がそれなりの力量を見せてくれたら周りも納得できる部分もあるかもしれない
でも今の状況だと誰かがやってくれたものを盲信してデータと自分の体験を比べて他を否定してとてもとても狭い世界で何にも得るものが無く二言目にはスピオカはおかしいってか？ 全部お見通しよ
あなたのようなのが出ることも
承知で書いてる
迷惑ならば規則や決まりもっと作りまくってもっと縛りつけてその呪縛の中で一生討論なさい
またIDでもつけて相互監視して抑制しあってればいい
その結果世界がどうなったか考えなさい
数字と根拠確証だけ追い続けた結果どうなったか
だますごまかすだけの世界
今は残った人間部分と一部の別の複数の意思として存在してる
知識量は確かにこの者は少ない
一般人の振りって一番簡単なんよ
統合失調症も慣れれば制御できるなりゃわかるさ、なってもないなら知識だけで語らないことだな
余裕あるっしょ？
俺は地球や
パブロさんおちんちんが
好きな言葉集です↑
まあなにも意味ねんだよなしってんよwくだらねえよほんと どんな顔してこの長文書いてんだろう…
詐欺とか引っかかるタイプだよね 俺は地球やとかぶんぶんずいずいはネタだと思ってた パブちんは荒らしかと スピオカを信じたいならそうすればいい
でもそれを押し付けるな。スピオカと離れてやってきたスレなんだよ
やりたいなら別スレ立てて価値観を共にできるやつだけでやってくれ
でなければずっと荒れ続ける まじで960怖い。スレチとかの次元じゃない
スピオカとかの次元も超えてる 954だけど字面で既にめちゃくちゃ苦しそうだからやめておこう…変な気起こしてごめん dxmでの自殺ってできる？450錠くらい手元にあるんだけど >>968
家族が帰るまで11時間くらいあるんだけど >>969
病院送りじゃなければ暑い中ゲロ吐いてセロトニン症候群で死ぬかもしれないけど規制されたくないからだめ >>959
言ってることが半分くらいしかわからない
だけど世の中ではすぐキレる狂人のほうが何するか予測できないからよっぽど怖がられる
京アニ放火の件で「被害妄想薬物犯と仮定するとむしろ何でも説明ついちゃうんですよねえ」って評論家だか専門家が言ってた >>969
要するにゲロで溺れ死ぬわけだから苦しい見苦しい迷惑の三拍子
生き延びても後遺症は残るな スピオカネタは荒れるので別スレへ
次のテンプレに追加 dxmで悟りをめざすスレだっけ？
以前そっち系のやつらは他所にいて平和だったからな
好きなやつが集まってやってる分には何も言われないだろ イカれ糖質3級やけど長文悪かったな
変な自分が複数いてな
狂った事件多いから感じてしもてな
オレはそうはならんから安心してくれ
これからは普通のふりして見守るし君らの秩序は乱さんようにするわ
コンタックは続けるかもしれん
脳が壊れようがいい追及したい
断罪の意味も込め次スレたてっわ
度を過ぎたスピオカ禁止追記でいんだな？ ネタや荒らし目的でやってんのかと思ってたけどガチだったのかよ >>981
おつ
余計なお世話かもしれんが、健康になれよ DXM odと統合失調症の関係性を知りたい
やっぱり統合失調症の人が多い気がするけどDXM odのせい？ 幻覚よりも音楽聴きたいから飲んでるんだけどそういう人少なそうだね >>985
アカシカしかやった事ないけどコンタックでも音楽楽しめるん？ めちゃくちゃ楽しめるよ
てかアカシアも音楽の聴こえ方変わるの？ かなり変わる
ジミヘン聞いた時はタイムスリップしてジミヘンのライブ会場にいる気分になったりする >>984
統合失調症になったらよりわかるよ
統合失調症の中程度の人と24時間365日くらい毎年いたらなれるかも
興味があるなら捕まえて研究するといい彼ら彼女らは矯正は大変だけどものにするといい人やから
完全にまあ俺は糖質貰ったけど今は幸せ
薬物との関連もわかるよ
自分の場合ブロンとdxmは糖質への加速度はすごかった特にdxm
あなたも来ますか？こちらに
ちょうど明晰夢の話してた
少し夢を操作できるらしい俺はできんやっぱ人種が違う >>990
あなたも仲間だったんですね
良かったー統合失調症って名前出すのもなかなか勇気いるからそうやってカミングアウトしてくれる仲間がいて安心 >>991
ですよねあなたもなんですね
最近抑圧もひどくきついですよね
精神障害者が事件起こせば狂人扱いで同類だと叩かれる
普通な人に言えるのは悪いことも全て一通りやってみればいい
今は世捨て人として生きて無で生きてます
普通の人として生きた経験もあるから視野は広がりましたよ
あーメジコン飲みたい一番逃避できる
台メジ買いにくくなってきたからそろそろかえなくなるんかなあ 将来どうでもいいなら止めないけどな、統合失調でサイケやるのはまじで危険だよ
鬱病と違って悪化はしても良くなることはない
発作起こして錯乱とか気絶とか体ガクガク震えたり目の前で実際見たわ
悪化して後悔してるやつとか界隈には既にいる
わかった上でやんなら知らんけど、他の統失患者に勧めるのだけはやらんでくれよ うんわかったよ忠告どうもな
どうにも仲間を増やしたがる傾向があってダメだ俺は修行が足りんか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 22時間 10分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
