【健康と】水性塗料～ラッカー使えない 16【環境】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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水星ホビカラにアクリジョンのシンナー入れちまったよ、
いつまでたってもベタつくわー
で、アクリジョンにラッカーシンナー混ぜたらタミヤのアクリルみたいに塗りやすくなる？ まあ売れる色って決まってるし、自分が欲しい色は他人も狙ってる 売り切れやすい色は多めに買おう、となってますます品薄が加速しそうだ ＭＭＰはまだＡＦＶ専用色しか出てないから、飛行機やカーモデラーの自分は様子見だな。 日本だとガンプラとかキャラクターが主流だし、
需要少ないのかもね。 プラモつくろう！
とかでラッカー塗料を梅皿に乗せて、
洗わずに使ってコクを出す。
って人が結構いるけど、水性だと基本的に無理だよね？ シタデルの、ティターンズカラーの近似色わかりますか…色見本見てもわからない >>14
うん、無理
一度固まっちゃうとアクリルシンナーでは綺麗に溶かせない
ラッカーシンナー使えばできるけど水性塗料ではなくなる >>1
テンプレにこれも追加しておいてくだしぃ
モデルマスター アクリル塗料（豊富な色数、早い乾燥時間、強固な塗膜）
http://www.platz-hobby.com/products/1187.html 溶剤が完全に飛んで固まった水性カラーにラッカーシンナー入れて戻せば、ラッカー塗料として使えるかなぁ？水性でしか無い色をラッカー塗料で欲しいんだよね(￣▽￣;) >>18
水性ﾎﾋﾞｰｶﾗｰにﾗｯｶｰｼﾝﾅｰ混ぜると乾くのが多少は早くなる、
ってか、固まったの再利用は上手く塗れないぞ。 乾燥が早い他にどんなメリットあるのかな。
たとえば上から水性塗ったら理屈上は溶けるよね。 水性は固まった時点で非可逆変質してるから、溶かしても塗料には戻らないって聞いたことある
種類によるのかな？ >>21
プラへの食い付きも少しは良くなる、
上に塗るのはエナメルか、水性だろうね。 http://www.nippehome.co.jp/prd/hk_020.html
ニッペのホビーカラー 水性エナメル塗料 アクリルエマルションペイント
これちょっと気になります
でも近所で売ってる所を知らない（通販しかないかな） ニッペは模型用じゃなくてDIY用途のメーカーだから模型店じゃなくてホームセンター探した方が良いと思う プロモデラーでアシスタント雇ってるような人はマテリアルのSDS取り寄せて作業環境測定してアシスタントに健康診断受けさせないといけないんですか？ >>27
雇用者としての責任から言えばその通りだけど
難しいというかやり方が分からん人が多そう（俺もわからん） 内職とみなされて必要ないんじゃないの
仮に必要があるなら普通の人も家を改造しないとダメになるし資格もいる 最低限、保護具の使用は徹底しないと
健康被害が出たときヤバいよね >>29
原型師が早死にするのは勝手だけどバイトを道連れにすんなよ・・・ アクリジョンとラッカーのシルバー比較して、やっぱラッカーの方が発色良いや･･･とか思ってたけど良く見たらラフシルバーと比較していたわ
黒鉄や焼鉄は大きな差は無かったし、ラッカー完全卒業したいからアクリジョンのラフ系とかメタリック系が追加されてほしい アクリジョンの金銀は隠蔽力低すぎなのをなんとかしてほしい
でも根気よく重ね塗りしていくとギラギラした派手めのシルバーになってこれはこれでアリかなって感じる そうそう金銀の隠蔽力低すぎ
筆塗りしたら何度も重ねないと発色しないし、ミスターカラーのクリアゴールドかと思ったわ 隠ぺい力はともかくギラギラ感の強いのはあんまり好きじゃないなあ…
選択肢が欲しいのでそろそろラインナップ増えろ ギラギラ強いとスケール感が損なわれるよね
昔の特撮での海にミニチュア浮かべたのが丸わかりの水の感じみたいなスケール感のアンバランス ガイアも水性出すらしいし、
国産で使い勝手いいものを期待する。 ガイアの水性塗料って昔噂されて音沙汰なしのやつじゃ？ 水性塗料を出すなら廃盤になってる特大の溶剤を復活させてくれ ガイアの水星楽しみだな。スコッと抜けた色を出して欲しいです。 数年前に出すといううわさは聞いたが先にエナメルが出てきたことでお察し
アクリジョンが出た事で不平不満がたっぷり出て
シタデルかファレホみたいなので値段が半額みたいなのが求められてることがわかって
こんなの無理やろとぽしゃったんじゃないの 純色を出してくれたら悪い気はしない
しかし悲しい妄想である ガイアは問い合わせしたところ、開発中と返答が来た。
ポシャったのかもしれないね。 ワイ気付いてしまった
匂いが無ければラッカー系でもいいんじゃね？って
毒性？気にしない方向でｗ アクリジョンって筆塗りだとムラになりやすいとか、明色の隠蔽力低いって話だけど、水性ホビーカラーと比べるとどう？
あんまり変わらないなら、塗膜の強いアクリジョンに移行しようかと思うんだけど 誰か47に答えてあげて。
俺はアクリジョンでプラモ始めたから比較できん。
とにかくアクリジョンもっと流行って盛って欲しいわ～ >>46
その場合は
×匂い
○臭い
だね。
>>49
自分はホビーカラーとタミヤアクリルで不満ないから
アクリジョンが栄えるのは構わないけど、
その煽りでホビーカラーが無くなったりしたら困るな。 水性ホビーは知らんけど、
タミヤアクリルと、比較すると隠蔽力は弱く感じるけど、弱いと取り上げるほどは変わらんかな。 アクリジョンを筆塗りすると妙な泡立ちが有って困るんだな・・・
以降筆塗りは避けてイージーペインターのみで使用してる
筆塗りではやはりタミヤアクリル等が塗りやすい
アクリジョンは塗膜の強さは魅力的なんだが
残念ながらサブでの使用に限定してしまっているな >>53
エアブラシ用薄め液であまり薄めすぎないように塗ればきれいに塗れる…気がする。
俺は皿に塗料とって、スポイトで1～2滴垂らしてる。で、筆に含ませて瓶生より伸びるなーってくらいで塗装してるなー。 アクリジョンだったらここの塗り方も参考になるよ
http://bandai-hobby.net/sw/jp/special/build03.html
こちらは逆にかなり希釈した塗料を薄く何度か塗り重ねるって方法
紹介されてるのは部分塗装だけどそのまま広い面積にも使える塗り方だよ タミヤアクリルは青系、赤系の種類が少ないからなぁ
ガンプラ作る身としてはホビーカラーがなくなったら困るわ 正直、水性ホビーのほうが塗りやすさ、隠蔽力の面では上。
乾燥はアクリジョンのほうが早く、塗膜強度はアクリジョンのほうが上。
使う前に判断せず、水性ホビー、アクリジョン双方を一本ずつ買って試して判断する事を勧める。 >>53
レペ＆ホッペの泡立ちの凄さを知らないな？
マジレスすると、筆先で泡を潰しながら塗るんだよ。 そんな事してる間に筆跡付いて固まるのがアクリジョン
長所のはずの乾燥速度が筆塗りの場合仇になる 筆塗りでもエアブラシ用薄め液使うとのびが良くなって乾燥も少し遅らせることか可能
よく振って使ってね大事よ 水性アクリルで作成中の戦闘機のエンジン部分を、ラッカー系シルバーで塗りたいと思います。この場合、どのような重ね方がいいでしょうか？今は、以下の重ね方を考えてます。
① 水性アクリル（下地）→クリア（ラッカー系 うすく重ね塗り）→シルバー（ラッカー系）
② 水性アクリル（下地）→クリア（アクリジョン）→シルバー（ラッカー系） >>65
すみません、もう水性アクリルで塗っちゃいました。水性アクリルのシルバーは粒子が大きく微妙なので、ラッカー系を使いたいなと。 >>66
エナメルにすれば？
ラッカーよりも綺麗よ >>64
①・・・ラッカーでアクリル地が溶けるからあんまりオススメできない
②・・・水性塗料の上にアクリジョンはダメ！絶対、アクリジョンの塗膜がヒビ割れる
上の人もレスしてるけど水性に上塗りするならエナメル使うのが一番安全 アクリジョンの欠かせない要素は、凄い定着力だよな。
ポリキャップにも普通にぬれる。 >>64
気にせず上からラッカーで塗ってしまえ
意外と大丈夫だ >>66
じゃあドライブラシでラッカー銀塗ればできるよ
下地が溶け出すようならドライ不足
タミヤエナメルクロームシルバーでもいい
筆の場合、銀はドライブラシが一番綺麗に塗れる 64です。
みなさん、ありがとうございます。お陰様で、選択肢が増えました。
ラッカークリア重ね塗り、ラッカーシルバードライブラシ、エナメルシルバーをテストピースで試してみたいと思います。
特にドライブラシは思いつきませんでした。少ない溶剤で済むので、体に負担も少なそうです。
アクリジョンは無理そうですね。ますます、使う機会はなさそうです。
今回初めて水性アクリルで塗装しましたが、匂いが少ないメリットはかなり大きいですね。カーモデルのインテリアとか、徐々に使う範囲を広げていこうと思います。 エナメル使った事ないのかな
メタリックのドライブラシなんてエナメルの得意分野だよ >>73
水性アクリル→アクリジョンの重ね塗りはアクリル塗膜が割れるけど(逆にそれを利用して割れ塗装してる人もいる)、アクリジョン→水性アクリルの重ね塗りなら大丈夫だよ 水性って結構入手難しいな
昔からやってるところだとホビーカラーはあるけど
アクリジョンってなるとトイザらスにスターターセットが置いてあるくらいだわ 水性ホビーカラーのクリア(光沢、つや消し)と、缶の水性トップコートって中身同じ？缶の方はABS使用可っぽいから一応別物？
仕上げでコーティングするのは、どっちがいいんだろう…
>>78
Joshin行けば、ホビーカラーもアクリジョンもタミヤアクリルも揃ってるよ >>79
トップコートの光沢は水性にしてはとても硬い
別物じゃないかな >>79
わざわざありがとう
でもうちの近くのジョーシンはプラモ関連は扱ってないっぽい
塗料は蓋の色見ながら決めるから通販で買うのはちょっと怖いんだよな >>79
同じと思ってやってみたが違うっポイというか希釈をどの程度にしてよいのかすらわからなかった
結果マジックリンマジックリンしたよ
どっかでエアブラシをクリア使ってトップコートのみで使用してるって読んでやったのだが・・・
塗装と同じ程度の濃度でやると大惨事で白くなった
薄めるとなんか垂れるというかノリが悪いしムラが出た
俺が下手なだけかもしれんが缶を使ってる
やってる人いたら教えてほしいなり・・・ >>81
お節介かもしれないが博打打てないなら入手できるものでやるしかない
それに実際見ても乾燥後の色は違うもんだしなあ
俺は基本艶消しーなんでタミヤで満足してるけどそんでも無い色は通販で博打の地方よ
エナメルみたいに5年後見たらカパカパとかにならんし買っちゃえ >>83
スターターだけでも割と色々作れて楽しいけど
限界を感じたら試してみるわ
さんくす 瓶のクリアーは希釈分からんよな。
濃いと白くなるし、薄いと垂れるし。
グッスマみたいに、濃度調整済みのアクリジョンクリアー売ってほしいわ。 タミヤアクリルのフラットクリアは3.5から4倍ぐらい薄めて吹いてる。 >>87
一回失敗してからは試してるけど、
つや消しクリアーはともかく、ツヤクリアーは
綺麗に吹くのはちょっとシビアだと思う。
ちなアクリジョン 確かにクリアーは濃度把握しにくいよね
何度も試して自分なりに感覚を掴むしかないかな
と偉そうに書いている俺も今だにクリアーはちょい苦手 アクリジョンのクリアーはあんまり薄めると塗膜が柔らかくなるのも厄介
研ぎ出しするならエアブラシ用うすめ液で0.5倍希釈でも薄め過ぎなくらいだわ >>85
希釈が分かりにくいのは同意だけどグッスマのクリアーはリスクが高すぎる。
Twitterで「グッスマ クリアー」で検索すると分かるけど、下地の塗膜が割れやすくなるっぽい。そして公式で推奨されている塗り方は現実的ではないと言う。 >>93
濃度調整済みのアクリジョンのクリアが欲しいという話だと思うが？ >>70 ＞アクリジョンの欠かせない要素は、凄い定着力だよな。ポリキャップにも普通にぬれる。
塗装前にクリアー吹けば水性プライマーになるし
ライトグレー＋白を吹けば水性サーフェイサーになるのでとても重宝してる 公式で推奨されている塗り方って、
これまでのクリアーでも
クラック回避目的で行われていたオーソドックスな塗装法じゃないん？
現実的ではないって
現実にはどんな塗り方してるん？？ × クラック回避目的で
〇 デカール保護目的で
（溶剤成分で傷めないための、滲み防止とか諸々） マニキュアみたいに刷毛で塗るだけできれいにつや消しとかできたらいいのにね そんなにいいマニキュアがあるのなら
そのマニキュアでプラモを塗装すればいいんじゃね？ >>101
これはいいな
デコレーション用塗料ってのは盲点だった 抹茶はタミヤアクリルでもあるのかな
ちょっと欲しい色だ タミヤのツヤ出しニスはリキッドデカールの代用品になるそうだ。
ttp://hiqparts.main.jp/blog/?p=1238 ファレホバーニッシュ（水性アクリルコート剤）って艶有りラッカー系（ミスターカラー）の上に塗ると
薄いビニール状になってペリペリと剥がれちゃう事が有るのな、ちょっと驚いたｗ
ちなみにこんな状態です
http://fast-uploader.com/file/7052329852655/
*下地はサーフェサー1200、ベースホワイト、塗りはミスターカラー混色、塗装方法はエアブラシです
バーニッシュを吹いてから４時間ほど経って見た目は乾いており触っても特にべた付くとかおかしな感じは無かったのだが、
小さなダマが有ったので何気なく爪先で取ろうとしたらぺリッと・・・（使用バーニッシュはサテンです）
ファレホ代理店のボークスさんで聞いてみたら、こんな症状は初めて聞いたとの事でした。
ちなみにタミヤアクリル（艶有り）で同じように試したら問題なく強固に定着しましたです。 >>105
ファレホは塗料皿から注いだ後すこし放置してから水を注いで洗おうとすると、そこまで綺麗ではないが剥離して幕っぽいのできることあるね
ファレホバーニッシュは2種類あって、新しいポリウレタンの方だともしかしたらできやすいのかも
同じポリウレタンなプライマーが塗装ブースにこびりついたの剥がすとベロンってめくれてくるので
ポリウレタンバーニッシュ欠品期間長過ぎだろ…… 下地のシンナー分が完全に抜けきってなかったのかもしれんね
ラッカー系シンナー食らうとファレホの塗膜ヘロヘロになるから、
もしかしたらその症状の親戚かもしれない 完全乾燥の判定は塗装面の匂いを嗅いで判定している。 >>107
その可能性が高いだろうね。
触指乾燥で揮発中のラッカーシンナーってバカに出来ない。
水性の事例じゃないけど、Mr.カラーのスーパークリアーⅢの上に
メッキシルバーnext重ねたら、全くメッキ感出なくて
原因がスーパークリアーの乾燥不足によるシンナーの影響だった事がある。 確かに、筆で厚塗りしたMr.カラーを二晩放置しておくと塗膜の肉厚が薄くなってるもんな
指で触れる程度では完全乾燥してないんだなと、そのとき思い知ったよ カーモデルでラッカークリア厚塗りして１ｹ月自然乾燥してから研ぎ出してツルツルピカピカに仕上げても
数か月後にはツヤが少し落ちてしまうもんな 水性サーフェイサーでおすすめはあるかな？
知ってたら教えてください、何でもしますから！ >>113
試した範囲、
ファレホ
乾燥遅い、塗膜滑らか、まあまあ強い。
アクリジョングレー
サフじゃ無いけど研ぎ出しも出来る。
食指乾燥は早い、塗膜強い滑らか。
ジェッソ
粒子が粗い、定着イマイチ、細かい傷は隠れる。
独特の梨地になる。 >>114
113じゃないが参考になった。ありがとう
ちなみにファレホのサフってサイトにはエアブラシ用に調整してるみたいに書いてあるけどイージーペインターでも普通に吹けるものなのかな…？ >>24
その日本ペイントの水性アクリル塗料は、
一昨日東京の王子に出来た新しいコーナン＋ジョーシンの店舗に全色あった。
1Fのペイント系売っている所。
2Fのジョーシンの模型コーナーにはアクリジョン、タミヤ水性アクリル、
デコレーションカラーが売っていた。水性じゃないがMrカラーとタミヤエナメルも全色あったな、
とりあえず使う用事が無かったので日本ペイントはスルーした。都内で欲しい人いたら行ってみるといいかも。
都電か首都高使うと直ぐだよ。 >>115
ファレホのプライマーはちょっと薄めないとイージーペインターだと梨地になる。
前に試した。
んでもって薄め加減がちょっとでもゆるいと、ダラダラにタレる。
正直オススメしない。筆かエアブラシだなアレは。 >>117
ありがとう
サフを筆で塗るという手もあるのか…その発想は無かったよ サフの目的で変わるだろ
下地の色を合わせたりプライマー目的なら薄くてもいいけど
キズ消しとか下地処理なら厚めに塗る事もあるじゃん ちょっと前に話題になってた、fun!コーティング買ってみた。
取り敢えずメインのハンドピースに塗って見た。
乾いたら吹いてみるぜ！ >>121
乾燥どうしてる？
買ったはいいんだけど乾燥どうしようかと悩んでまだやってないんだよね
やっぱり食器洗い機みたいなのがいいんだろうか >>122
職場にドライオーブン有るから、それでも出来るけど、取り敢えず自然乾燥。
二本あるから、片方で試して見ようかと思ってる。 >>123
焼き入れするのと自然乾燥で効果に差がどれ程あるかめっちゃ気になるから報告楽しみにしてる >>79だけど、クレオスにメールで問い合わせてみたら、水性トップコートの方はガスとよく混ざるように少し濃度を薄めてあるけど、水性ホビーカラーのクリアも、水性トップコートも原料は同じらしい ドライブースに保冷庫使うのってどうなんだろう？
水性塗料乾燥遅いしドライブース欲しいんだけど山善のアレはでかすぎるんだよな >>114
ありがとう
早速アクリジョングレー買ってきた Funｺｰﾃｨﾝｸﾞ買ってみた。
適当な加熱設備がないから、
自然乾燥で試します。 今って結構風量あって温風・冷風ともにターボ付きのドライヤーでもネットで3000円しないんだね
2万円とかのドライヤーはなんか凄まじい機能でもついてんのか？ 自然乾燥はちっとも乾ききらなかったわ。
ちょっと湿る感じがあった。
ドライヤーで熱々になるまで熱した。
ってか電子レンジのオーブンで100℃まで下げれるけど、焼けるんかな。
メーカー説明では80℃だけど。 この手の化学反応で云々の奴は推奨より高い温度には弱い気がするんだよなぁ（耐久性が落ちるとか）
手間と多少の電気代掛かってもドライヤーを固定してやった方が良いような気がする。 ファンヒーター(電気)はどうかね？
最近、つかい始めたけど良い感じ。
猫の手スタンド(段ボール)の前に置いて弱で送風してる。 >>138
？
塗装乾燥の話じゃないぞ流れ読めよ
それとあんな低温乾燥器だと常温放置と変わらん 123だけど。
fun!コーティングしたエアブラシでアクリジョン吹いてみたけどかなり良いな。
乾燥焼き入れはドライヤー。
塗って5分くらい加熱したかな。
感想としては、アクリジョンで良くある、ニードル先端への溜まりが起こらなかった。
塗料自体の性能がワンランク上がった感じで、さらさら吹けた。
洗浄もアクリジョンだと、ニードルに大抵こびり付いてのが、うがいのみで綺麗に落ちる。
アクリジョンのネガが多少改善出来そうです。 シタデルカラーの上にラッカーのトップコートは出来る？ >>142
出来ない事もないけど（軽く小刻みに吹く→完全乾燥の繰り返し）
必要性が無いなら水性のを使った方がイイ。
やるのであれば個人的には２日は放置しておくのが吉かと
（人によって塗装被膜の厚さが変わるので絶対では無いけど）
発色も塗りの伸びも良いけど、ちと高いよねシタデルｗ ファレホやライフカラーなんかはラッカーの上掛けに強いんだけどね 今はラッカーをエアブラシで吹いてから、細かい部分を
タミヤのエナメルで筆塗りしてから最後にラッカーの
艶消しクリアー等でコートしてますが、
エナメルの過程をシタデルかファレホにしようかと考えますが、
エナメルの様に触れると剥がれますか？
また、メタリック色はエナメルに比べると発色はどんな
感じですか？ >>145
回答になってないけど、ﾀﾐﾔｱｸﾘﾙじゃだめ？ >>145
触れると剥がれるってのがよくわからんが平滑な塗装面に塗った場合剥がれやすいよ
それを逆手にとってハメ出した部分を爪楊枝でこそげ取ったりしてるけど
メタリックは輝き質感共に劣るからエナメル使い続けたほうが良いよ
Fun!コーティング今日手に入るので詰りやすいファレホカラー&プライマーなんかで試すぜ エナメル使った後に、ファレホでもシタデルでも使うと。驚くくらい発色も輝きも悪いからな。 誇張抜きでエナメル使えるならそれ使い続けた方がいいよ
溶剤があまり入ってないカテゴリーの中で使いやすいってだけだから ファレホもシタデルもつや消しだし、そもそも鮮やかな色って全然ないもんね。その辺は不得意なエリアだね ファレホ、シタデルが基本艶消しなのは間違いないが、鮮やかな色が全然ないと言うのは
さすがに？になるがなぁ,まさか艶消し＝鮮やかでないと思ってる？ >>151
>>150はシタデルやファレホを使ったことないか、単色でしか使ったことが無いんだろうな。
特にシタデルカラーのシャドウ、ベース、ハイライトのカラー構成を知らんと、
あんなこと書き込んでしまうのかもしれぬ。
あ、もしかして蛍光色が無ぇよ！って言いたいのカモ。 ファレホなら、フィギュアやファンタジー系の配色があるけど、それすらも地味か？ ファレホのGameカラー系はかなり派手なのあるよ
淀コムにFun!コーティング在庫あり、ポチった Fun!コーティングをパソコンのキーボード(メンブレン式)のキー軸に塗ってみたい
スムーズエイドの代用になる気がする 車のフッ素系のコーティング剤じゃダメなのかな
かなり性質が似てるように思うんだが・・・・
車に塗る場合は加熱できないから本来の効果が発揮できなくてイマイチらしいが もう既に試した奴がいないとも限らないし
自分が人柱になるのがイヤだから書いてるんだよ 模型用具ってだいたい何かのOEMやライセンス商品が多いから中身同じなんじゃね
知らんけど
変わった模型用具や工具が新発売されたら先ず類似品があるか調べるんだ
ライセンス商品ならロイヤリティ分安く買えるからな ＯＥＭ云々は良く聞く話だが関係者でもない限り伝え聞きは信ぴょう性ないからな
確かめるには使う他ないし、もし違ったらその分無駄金になる、
また比べるとなればどっちも買わなきゃならんからな、それこそ本末転倒だ、
（そういうのが趣味の人もいるけどな）
経済的な事を考慮するのは良いが、行き過ぎると良い事ないと思う。 工具、冶具の類ならいいけどね
液体とか粉末は大抵、持て余したり余計な手間かかったりする 好奇心で元の製品探すのは分かるけど、偶に親の敵みたいにOEMOEM言ってるのいるよな
模型業界にカネ落としてやればいいじゃないの パッケージや容器を変えただけで、値段は元に比べて馬鹿高いなんて
例が過去にはあったからなあ フッ素系コーティング剤は個人向けに売ってくれてるメーカーがあるんだけど
送料込みで4,000円ぐらいになるんだわ
なので量が少ないけど店頭で2,000円ぐらいで購入できるのは正直有難かったりする エアブラシ総合スレッド Part 79 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1486755828/
こっちのほうじゃファンコーティングをもう使ってためしているから見てきたらいいんじゃないの 長文失礼、Funコーティングを使ってみたですよ
家にあるもので簡易電気炉？をでっちあげて強制乾燥させてみたｗ
http://fast-uploader.com/file/7053340492290/
・電気ストーブ
・レンガ
・百均の金網
・鉄鍋
これにアルミホイルで軽く蓋をしています
コート方法はツベの公式動画をまんま真似したです、
あと環境にもよるだろうが、想像以上に揮発性が高く、あっという間になくなる、
スポイト（５個１００円の奴）で取るけど、スグに流れ落ちるんで、手早さが必要かも
また、製品の蓋をしっかり締めないとポンとシャンパンの栓のように飛んでいくのでご注意を。
ストーブの熱源を調節しながら温度計で鍋内が80度辺りになるように調節しながら1時間くらい。
しかしFunコーティング、乾かしてる時の匂い（結構きつい）がなんかに似てると思ったら、
シリコンゴムの離形用に使ってるスプレーと同じなのね、そいつもフッ素系だからかｗ
触るとハッキリ判る位にコート個所がツルツルになる、正直小さい部品を組む時に滑って落とす位ｗ
処理後に使ってみると間違いなく吹き心地は良くなる（中華製の１９００円の奴でもワンランクアップした感じになる）
ただ、塗料濃度、圧力に注意が居るのは変わらない、合って無いとモスラにもなる。
また、サイドにカップが付いてるタイプだと、想像してたほど清掃が楽になった感は低いかな、あとは耐久性か。 ふと思ったんだがニッパーにコーティングしたらどうなるんだろ >>168
レポサンキュー。その後の経過も教えてね
>>169
こぼれた塗料で汚れても、掃除が楽になるんじゃないかな（真顔） フッ素っていわゆる歯磨き粉のとは違うでしょ？毒性とかどうなんだろうと 爺の入れ歯に塗ったらどうなんだろうとか夢が広がるな（ダメです）
じっさい売れてるみたいだね
簡単に処理できるということは、簡単に落ちちゃうことでは？とか
エアブラシメーカーがあらかじめコーティング処理して出荷できるんじゃね？とか
耐久性だね、やはり気になるのは すごいですね！
ぼくも面の皮にフンコーティングしたら
おまえらみたいなスレ違いの投稿を
平気で書き込みできるようになりますか？！
（※ この投稿で もうしています） アクリジョンがノズルに詰まりづらくなったら教えてくれ Fun!コーティングの加熱をドライヤーでやってみたが発生した熱気で暑くて気分悪くなった
触るのが困難になるくらい加熱→ドライヤー休憩を十数回繰り返した
ものすごく表面ﾄｩﾙﾄｩﾙになるのな
明日以降ファレホみたいな詰まりやすい塗料で吹いてみようと思います 168です
スレ的に各種水性塗料で吹き心地を試してみましたｗ
ピースコン：オリンポスＨＰ102Ｂ（トリガータイプ）
コンプレッサー圧力：1.5ｋｇ
塗料濃度はビンから希釈無しでそのまま使用
ただしファレホ、シタデルは水とシンナーにてタミヤアクリルと同じ位に希釈しました
吹きつけ時のニードル先端の状態が見たかったのでクラウン（先端のパーツ）は外して使用しています
使用したのは
タミヤアクリル（艶有り）、水性ホビーカラー（艶有り）、アクリジョン（艶有り）、
ファレホモデルカラー（艶消し）、ファレホゲームカラー（艶消し）、シタデルベースカラー（艶消し）です
結果からいえば、全ての塗料で「こんなに綺麗に吹けたっけ？」が第一印象
特に水性ホビーカラーがハッキリ判るほど気持ち良く吹けました（感覚的で済みません）
強いて気になるところを上げればアクリジョンだけ、吹いてる最中、ニードル先端に塗料が溜まり易かった位でしょうか
でも、以外にもダマで飛ぶようなことが無かったです。
吹き終わり後に水を入れてうがいを3.4回程度で次の塗料に移れるレベルになります（サイドカップ式です）
この時もアクリジョンだけカップに塗料残りが強固に残りました（麺棒でゴシゴシして取れるレベル）
ただ、ニードルを外すとどの塗料も、思った以上に塗料残りが付着してました。
参考になれば幸いです。 アクリジョンなんかだと、吹いた時にキレの悪い塗料がノズルに残る、それがだんだん溜まってダマになって飛ぶ。
ことがコーティング前だと起こりやすいけど。
コーティングすると、キレの悪い塗料がノズルに残るってのが減るから、ダマが飛びにくい。
また、ノズルに溜まりにくくなるから、塗料もスムーズに出るし、全体的に塗料性能が上がったように感じる。 >>179
そもそも塗装中にダマが飛ぶって…
完全に個人の技術的問題じゃん、それがコーティングで完全に払拭出来るのならそれはそれで良かったのだろうけど
結論、ランニングコストや施工の手間を踏まえた上で、今後もコーティング継続して使用するのかを聞きたい そっかー・・・
本体は加工せずに ニードルだけ加工するとか言うのもいいかもね☆彡 >>178
希釈無しで吹くなんて有り得ないって感じでしたね
まぁ耐久性は模型２，３個分も吹ければ恩の時かと思ってる、
耐久性以上にコート後の使い心地が気持ち良いので。 エアブラシでアクリジョンを吹く場合は希釈率がシビアだというのは
言わずもがなの共通認識だと思っていたが、そうでない方もいたのか 有名なことだけど知らないとバカにできることでもないな >>184
>>180
知らないのは罪では無いよ
（アクリジョンを）知らないのに他人を馬鹿にするのが愚かなの >>185
コーティングの効果で塗装技術をカバー出来るって話から逸脱してんじゃん 自分は次回のコーティングはカップ&エアブラシ内部のみにすると思う
あまりにツルツルすぎて持ち方甘いと落としそうだ エアブラシ総合スレッド Part 79 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1486755828/
こっちで先行してファンコーティングの話題が展開されてるから
エアブラシスレでやった方がいい気もする 数か月放置のプラモの塗装ひっかいてみたら
タミヤよりホビーカラーの方が塗膜が頑丈だったぜ
時間がたってホビーカラーの強度が上がったようだ
タミヤの方がニオイヒカエメで色数が多いからこっちで揃えてたんだがな 最近ツベで海外モデラーの動画を良く見てるんだが、
向こうは10年以上前から水性アクリル塗料がほぼ主流になってるのね。
タミヤアクリルとかは英語表記のは向う仕様が多いのに、水性ホビーカラーとかアクリジョンとか
まんま日本と同じのが欧米の人にも普通に使われててなんか面白い。 安全に対する意識が高い海外では、
模型用ラッカー塗料が売られてないから仕方ない。 ＡＦＶのいろいろな技法はラッカー系を使えないゆえの工夫から来たなんて説もある
もちろん油彩が身近だったってのもあるだろうけれど
日本でもアクリジョンよりも、シタデルやファレホ、下手したらライフカラーなんかのほうが
定着するんじゃないかって気もする シタデルはホビージャパンで特集されてるし、
ファレホは販路拡大でAmazonとかでも買えるみたいね
国産品も影響受けて性能が向上すれば一番良い シタデルはもっと入手を容易にしてだな......
ファレホよりは手に入れやすいが、うちの場合
ボークス遠いねん ファレホはボークス直営店でも基本色の品切れや溶剤の品切れが続いてるのに販路広げて大丈夫なのかな……
ポリウレタンバーニッシュなんか一回入荷して売り切れてそのままやで ネットで販路拡大しても元々ボークス通販あるしあまり変わらんのよね
取扱店も募集してるみたいだけどそっちの方に期待したい >>198
実物みんとまだ色わからんでなw
あと、ヨドバシ遠いし割と売り切れてる色が多い ガンプラの塗装にガンダムマーカーからファレホデビューしようと思ってるけど、環境的に筆塗りメインでどうしても必要な時にイージーペインター…って方向性で行こうと思ってる
それで、塗りたい色以外に下地とラストのコーティングににプライマーとバーニッシュを買った方が良いみたいだけど、シンナーがどれ買えば良いか…ってのとメディウムってのが必要なのかどうかがわからない
クレオスとかタミヤの塗料に比べて情報が少なくて調べてもわかりきらなかったので教えていただけるとありがたいです シタデルは実物見てもわからん、買って開けて見ないと分からんらんわ俺 >>201
大雑把に言うと、プライマーをサフ、バーニッシュをトップコートと読み替えると雰囲気掴みやすいかも
で、シンナーは、エアブラシクリーナーか、エアブラシシンナーで、前者は薄め液、後者は薄め液に塗装面を強固にするが乾燥が遅くなる添加剤入りとでも読み替えて
メディウムはリターダーとかツヤ出し剤かなぁ、自分は使ってないですが、使いこなすと良さげなものらしいw
自分の場合、筆塗り時は水かエアブラシクリーナー、通常カラーとプライマーのエアブラシ時はエアブラシシンナー、バーニッシュはエアブラシクリーナーで希釈してる
なお、自分も主な用途はキャモデルようです >>203
ありがとうございます
なるほど…メディウムは一先ず置いておいて…ファレホシンナーじゃなくてエアブラシシンナーとクリーナーを買えば良いって感じかな
とても参考になりました >>202
シタデルはカラー名に自社ゲームに登場する設定名称使ってるからさらに判りにくいトコガ有るわなｗ
ガンダム知らん外人に「グフの青」とか「シャアピンク」と言っても？？？になるのと同じだな。
まぁ専用塗料だから仕方ないと言えば仕方ないが。 コートデアームズが同じとこだっけ？
あっちだとちがうんかな？ コートデアームズは初代～二代目のシタデルだけど今の名前は全然ちゃう ファレホAmazon微妙にボッタクリじゃないか？前みたいな数千円とかじゃなくなってるけどさ >>209
ボークスの出品のやつは直営のと同じ値段みたいだよ 確かにシタデルの名前はあまりピンとこないね
オレンジがファイアドラゴンブライトって名前だし ファレホって一見高く見えるけど、量が多いからそんなに高く無いよな。
と一見見えるけど、クレオスの塗料は2割、3割引きで売ってるのに、ファレホは定価だからその分が高い。 >>200
なるほど
togetterのシタデルカラー色名解説まとめってやつでは追いつかない？店頭でも開けて見れるわけじゃないからなぁ
コートデアームズも一部はわかりづらい名称の色あるね、俺はコートデアームズがメインでシタデルの一部塗料使うって感じだわ
大抵のとこで絶賛状態だけど色によってはクソだよシタデルカラー >>213
色によってクソッて、具体的に教えておくれ >>212
ファレホも代理店があるにせよ海外製品だからなぁ、
でも欧米でも値段はあまり変わらんようだ（ファレホはアメの店での相場は2.5～3ドル）
ちなみにタミヤアクリル（ミニ）や水性ホビーカラーは向うでは2.3～5ドルと幅はあるが、やっぱり日本より高い、
それと似たようなもんか。
あと212さんじゃないけど、欧米でも模型用ラッカー系塗料は作ってるし（テスター、アルクラッド等）
日本製のも売ってるので（ミスターカラー、タミヤスプレー等）勘違いしないようにｗ
まぁ使ってる人の割合、頻度までは知らんけどね。 >>214
色味や隠ぺい力がクソってわけではないので安心しておくれ
手元で言えばCERAMITE WHITE(base)とMOOT GREEN(layer)が新品から粉っぽすぎて塗りにくい
塗りにくいってより使うの嫌気さしてる
手元にないので名称があやふやだが骨系で使う色もいくつか粉っぽかった
あとＡＵＲＩＣ ARMOUR GOLDは顔料が重過ぎるのか違う意味でとても塗りにくい
異論はお好きにどうぞ ふと前スレにあったファレホのモデルカラーと他者の塗料との互換表？見てたけどコバルトブルーとかモンザレッドとかガンプラとかで良く使うのにそっちだと近い色が無い奴が結構あるんだな…
向こうは向こうで主流のプラモのジャンルが違うから当然とはいえば当然なんだけど改めて理解出来たわ まあ大本辿るとナポレオニックのミニチュアゲーム用の塗料だし、使い道無い塗料は作らんでしょ 大丈夫でしょ。要はカドミウムの粉塵を吸わなきゃ良いわけだから。
エアブラシ塗装と塗装後のヤスリのから研ぎしなきゃ平気。 >>221
ありがとう
その辺はする予定ないし問題無いかな？
調べてみたらカドミウム顔料を使ってる…ってあるから溶剤というか液体の方の問題じゃないから、筆塗りでも乾燥する時に揮発して～って問題の話じゃないんだな 沸点は金属元素としては水銀およびアルカリ金属についで低く、したがって蒸気圧が比較的高く、カドミウム蒸気は有毒である。
だそうだ。
乾燥機使わないほうがいいのかな。 >>223
調べてみたらカドミウムの沸点が７００℃くらいみたいだし、そこまで熱くなる前に塗装したプラの方が先にダメになると思うけど… 蒸気圧が高いって事は沸点かどうか関係なしにある程度蒸発しやすいって事だから微量は常に空気中に放出されてる
正直模型塗料の量なら問題にはならんと思うけど工場みたいな所で大量使用する時には気にしなきゃいけないって感じじゃないかな 悪意や煽りで言うのではないけれど、
そこまでして外国製水性塗料を使う必然性がよく分からんわ。
タミヤのアクリルと水性ホビーカラーで結構何とでもなるでしょ。 臭いがほとんどねえしあっちで売ってる価格と同じだから安いよね >>226
人によって匂いが殆どないなんてのはかなりメリットだと思うよ
ファレホの目薬のような容器も軽くて使うときに量を調整しやすくて自分にはかなりポイント高いが、入れ替えればいいじゃんと言われそうだなw カドミウム怖いからファレホはエアーだけ買えば良いでしょう
ところで今月の模型誌三誌とも海外製水性塗料の宣伝してたな
最近増えてると思うの
これは良い流れ来てます >>229
今月のHJの裏表紙でファレホ宣伝してて、欠品補充がよろしくないのに代理店募集して大丈夫なんだろかw アパートのベランダの隅でエアブラシ吹いてるから、ファレホの無臭はありがたいよ。 >>229
エアーも筆塗りに使えるって話も偶に聞くけどどうなんだろう？
ファレホのカドミウムが本当に問題になるようなものだったらとっくに向こうなりで騒がれてると思うし大丈夫とは思うけど ＞ファレホエアー
筆塗できないし 薄めた状態であの値段は高い ホルベインのHP見て使用されてる顔料見てみなよ
なんでファレホでカドミウム多用されてるのか理解できんよ >>232
筆塗りできるけど細かい部分用だね
筆塗り前提ならエアーではない方買ったほうがいい。色数もエアーより多いし >>235
ありがとう
やはりモデルカラーになるか…
上の方でもなんで海外産の？ってあったけど家族とかに配慮してなるべく有害性の無い塗料使いたくてファレホに行きついたんだよなぁ…
シタデルはちょいと高いのと色がわかり難くて
カドミウム使ってる色は３８種類…とあるけど上手い事モデルカラーの中の他の色で代替できるものなのかな？ >>226
すこし違うと思うよ。初心者にとってはその二つは案外使いにくい。
自分はラッカーとタミヤアクリルをメインに使っているが、
たまにクレオス水性を使うと、タミヤアクリルとかなり違うので驚かされる。
とくに筆塗りのときは、乾燥時間や泡立ちなんかが色によってもかなり変わるし。
よく撹拌するのが塗料の常識、
水溶きアクリルが流行っているが、クレオスのは混ぜずに上澄みを捨てたほうが
伸びが良かったりと、ノウハウや慣れが必要。
ツレがトールペイントの講師をやっているのだが、
あの世界は絵心なんて欠片もないおばちゃんでも作品ができるように、
こまかな色の指定や、筆使いまでが体系化されている。
今月のHJ誌のシタデルのページを読んで、ああ、そこらへんも参考に
考慮されてるんだろうなと思った。
自分自身は、はっきりいって値段の面でシタデルを使うことはないけどね。
ファレホは筆塗り用のものも、普通にエアブラシに使えたんで興味はあるが、
消耗品はいつでも手に入れられるものを使いたいんで、
ネット販売がどれだけ充実しようが、これからの実店舗販売次第。 >>236
ゲームカラーとモデルカラーって似たような色あるからそっちもみてみたら？
色名とかカラー見本とかではわからない微妙な色味の違いとかあるんだろうけど。わざわざ有毒な物使ってるのにはそれなりの訳があるだろうからね >>239
ありがとう
とりあえず、他の色も見たりしてるよ。後は調べたらファレホとシタデルって混色とかも可能っぽいからファレホメインでシタデルもちょいと使うとか考えたりしてる
ラッカーとか使えれば楽だけど、そういうのが無理な中で出来る範囲でどうするか色々調べたり考えたりするのも結構楽しいものね http://kpn.sakura.ne.jp/archives/1380
ゲームカラーもカドミウム入りのようだな
これ見る限りモデルカラーの黄色系が全滅 水銀 ニッケル カドミウム
鉛 マンガン オキシダン
へドラ塗るには良さそうだな >>241
そこは読んだけど表記しないでいいレベルってくらいのなら流石に気にしなくてもいいのじゃないかな…？
そこまで気にしてしまうと何も出来んだろうし 使ったら即身体に影響とか出るなら欧米ではとっくに使用禁止になるだろうに
あくまで「使ってるから注意してね」レベルの話だと思うが、反応が過剰すぎないか？ なぜかというと
青にコバルト使うなら理解できるけど
なんで
黄色にカドミウム使うの？
って思うからさ
黄色まぜて色が濁ることってあんまりないだろ
青だとよくあるからね 口に入れたりしなけりゃ大丈夫だろ
そんな危険な物なら海外でバタバタ死んでるだろ ＞使ったら即身体に影響とか出るなら欧米ではとっくに使用禁止になるだろう
タバコや酒は、欧米では禁止されているの？？
むしろ大麻なんて解禁されつつね？
ってことは欧米がどうこうってのは、判断の根拠にならないんじゃね？
＞なんで
＞黄色にカドミウム使うの？
＞って思うからさ
241リンク先＞
＞カドミウムとその酸化物が幾つかの
＞ファレホカラーにおいて「陰影を出す為」
＞そして「紫外線による色の変化を防ぐ為」に
＞使用されているからです
だってさ >>246
使用禁止に出来ないから有機溶剤と同じく規制がある
環境や近隣住人に対しどちらが有害かといえば間違いなくカドミウム
有機溶剤は分解されれば無外になるがカドミウムは分解されずに土壌に蓄積される
Co2排出する化石燃料と核くらいの違いは持っておいた方がいいし
そもそも廃却はどうやってるんだ？
普通に一般ごみで捨てられるの？ 洗浄液は下水に流すし
空になった容器は燃えるゴミ(その点便利なポリ容器) お前らってエポパテやポリパテ、レジンの毒性についてはどう考えてるわけ？
そこまで健康が気になるならプラモなんかやめたほうがいいよ >>250
健康被害が出る可能性を認知して使うのと知らずに毒されるものでは規制の強さも違うって事
実際な話、カドミウムは有害物質指定されていて某欧州の取り決めではラインに持ち込む事すら禁止されてる顔料だよ
使わざるを得ないものに対しては規制するわけにもいかないが廃棄や使用する際の規制はある 分解されない 蓄積される 代替物がたくさんある
だったら使わなくていいじゃん >>257
匂いのするものなら窓を閉めるなどで防ごうとするが無色無臭の毒なんて最も質が悪いだろ
一生窓開けずに過ごせや >>259
それを言い出すと安物の香料なんて売れないからな
結局、自分の出す毒は気にせずに他人の出す毒は気にするってことだ
煙草の健康被害は盛んに訴えられるが香料の成分なんて報道すらされないだろ
そんなもんだよ 目薬のビンに似てるってのもね～危険だよね
毒性を知らないで爪に塗っちゃう人いそうじゃん >>256
いや、普通に燃えるごみで出して良いと書かれてるのかって事。
つか燃やして良いポリ容器なのかも気になるけど 鉛の規制は日本より欧米の方が早かったよな？
なにやってんだろなｗ >>263
お前の部屋でカドミウムを蓄積すればよいだけの話だよ
何故他人の話にもっていくんだ？
毒性と書かれているものをなぜ容易に使うのか なんか知識をひけらかしたいだけのが出て来たな、自分が使いたくなければ使わなきゃいいだけの話だろうに
それとも他人が店でファレホの該当色を買おうとしたら「それはコレコレこうだから危ないですよ、使っちゃだめですよ」と口出しするのか？
だから過剰な反応すぎないか？と言ったんだが。 >>265
日本と欧米は考え方が違うのよ
使ってよいけどルールは守れ、破ったら糞高い罰金を取りますよ、あるいは実刑まで持っていきますよってスタンスだから
個人的には無臭で毒性の強いものほど危険なものはないと思ってる
ガスにわざわざ嫌な臭いをつける理屈と同じで不快と思う耐えられないレベルがわからないからな
目に見えないから臭いで判断できるわけで、より高い毒性のものが臭いすら薄いって怖いよ で、常識的な範囲の使用方法で健康被害出るわけ？
出ないんならいい加減黙ってほしいんだが >263
(植物は無害だとか思ってるの？）
はい、トリカブト～ >>264
ビニールの規制も欧米の方が早かったと思うよ >>267
毒物使うのに（メーカーがわざわざ毒性表示してるのに）知識すら持とうとせずに使うことが危険
本当に一般ごみ、しかも燃えるゴミに出して良いと表示されてるのか？ >>270
出るから書いてるんだけど
有機溶剤と根本的に違うものってのがなぜわからんのかな >>275
どう使ったらどんな健康被害出るの？
口に入れるとかは無しな >>276
本音で語れよ
他人が犠牲になっても俺の責任じゃない
規制しない国が悪いって書けば？
ちなみにラベルなりに扱い方が記載されているはずだが
問題がないのならここに書けるよね
書いてもらえないかな？
使用法を守らなければ危険になるものなんて世の中にはたくさんあるからな >>275
理屈抜きでファレホ擁護したいだけだからだよ いやだから他の塗料と同じように使って問題が出るのか出ないのかって話 ボークスの社員じゃねーの
「有機溶剤不使用だから安全」って刷り込まれてるんだろ
だったらなおさらカドミウムがきけんじゃねーか むしろ海外塗料の売り上げを落としたい変なのが噛みついてるように見えるが カドミウムはよっぽどヘンとおもうよ
黄色なんてべつに不満ないじゃん
毒入りでも高い絵の具使いたいのって青だろ普通は >>281
・有機溶剤もだけど蓄積されていくもので即座に被害が出るものじゃない
・どれだけ蓄積されれば健康被害が出るかは個人差がある
・Aさんは既に9の蓄積がある。Bさんは6の蓄積がある。10で発病する場合、2の蓄積でBさんにとって毒にはならないがAさんには毒となる
だから扱いは正しく行うべきでありメーカーも危険性があるから書く
塩素系の洗剤やクレゾールなんかは代表的だろ
その点の注意は必ず書いてあるのだが読まずに使うと中毒を起こすこともあるんだよ
使うなら使うで毒性の危険性や正しい使用法を語るべきだろ
なぜ安全と言い切れる根拠であるメーカー推奨の使用方法や注意を書けないの？ 「有機溶剤不使用で安全！」
といいながら
毒顔料使うから怖いだろ 人体に悪影響を及ぼす、特に危険なものだから毒性がある旨をメーカーが提示してるわけ
逆に人体に影響がないと言っちゃうって何を根拠に言ってるの？
危ないものだからわざわざ毒性ありと書くんだろ？違うのか？
まじで人体に影響ない根拠を書いてくれよ
使うなとは言わんが、せめて毒性があるとメーカーが書いてるものの取り扱いは慎重にしたらどうかね？ >>283
今北俺もそう思った。
とりあえず一通り読んでみたけど、議論する気もないしヘ理屈ばっかりだし、
答えにくい時は別の話題に降ったりする、いわゆる
「俺頭いいから上から目線でお前ら見下しながら話すよ、でもかまってほしいからかまってね」
タイプだ
こういうのはだまってNGしないで
「お前の話は俺にとって無益だからNGにします」
と宣言してからNGに入れると良い
ということで真っ赤な ID:9zNqBofWx さようなら >>285
いやメーカーの表示に問題があるかどうかは批判してるお前が検証すべきだろ
知らないのに批判してるのか？ こいつはアレか、ファレホをパンにでも塗って食うつもりなのか？ おまえらいままでカドミウムの危険性知らなかったくせに
そのいいぐさはないだろ 普通に小学校出てればイタイイタイ病は習うはずだがなぁ・・・
もっともファレホの公式ＨＰではカドミウムについての取り扱いを結構書いてるんで（翻訳機能は便利だのぉ）
気になるなら見ればいい、強いて言えばボークスさんのサイトでは触れてないのが気になると言えば気になる
該当色を輸入して無いのであれば問題ないけど。 カドミウム害は鉛なんかの比じゃないってことだぜ
だから問題になってる 危険だってのはわかるが、唐突に騒ぎ出してるのがな
ネタ的には結構前からあるものだし
ボークスが販路拡大して、HJ裏表紙に広告出したりTwitterでお試しプレゼントとかやり出したから他社の工作？ へーだったらその反応があるのも当然なんじゃねーの
ファレホ擁護の内容むちゃくちゃだぞ 彼の頭の中の世界では画家はみんなカドミウム中毒なんだろう 批判が胡散臭いって言ってるのになんでそれがファレホ擁護になるんだよw 「ファレホ擁護の内容むちゃくちゃだぞ 」
は
２９５のことじゃねーよ そんなに問題だと思うならボークスに問い合わせりゃいいじゃん ボークスにそんな能力はないし
あえてこのスレで問題にしてるんだろ
２ｃｈネラーの健康のためにな
文句あるか そこまで心配なら個人の判断で使わんときゃいいやんとしか言いようがない
そもそもが>>243-244だから話の着地させようがないし >>303
お前は健康被害に文句があるのかここでグダグダ理屈こねたいだけなのかスタンスをハッキリしろよ
気持ち悪い
健康に危険をおよぼす製品が野放しになってるぞー、と言いたいなら
【毒物】ファレホの危険性について【カドミウム】みたいなスレ立てるなりボークスに問い合わせるなりしろよ 問題ないよな？
いちいちくだらない反論しなくていいんだよ >>304
ねらーの健康のためとか言うならそれこそ別スレ立ててそこで周知したほうが効果的なんだがバカなのかな？
ほら早くスレ立てろよ >>308
っ>>307
くだらねー話を延々としてるのはお前だよｗ >>313
そりゃ良かった
お前みたいなクズには大いに不愉快な気分になってほしいからなｗ おまえらいままでカドミウムの危険性知らなかったくせに
そのいいぐさはないだろ カドミウム入りの塗料は、マニュアルの通り粉塵や飛沫の出ない使い方をしましょう。
その限り、安全に使えますよ。
と、この一言で済む問題じゃないかね。
その上で取捨選択するのは個人の自由。
無駄に不安を煽る必要はない。 >>320
取り合えずボークスと併せて厚生労働省にも問い合わせてみてはどうでしょ 壮絶に誤解してるみたいだけど自分はファレホの安全性を主張しているわけではないので
どのみちファイレホ使う気ないし（高いしｗ）ちょっと興味があっただけなので
ID:9zNqBofWxさんがやる気ないならそれで終わりです おまえが誤解してるんだわ
おれはカドミウム塗料販売自体否定してない
リンク先も読んでないだろ
ホルベインはカドミウム使ってるし
絵の具メーカーはほとんど使ってるよ 健康被害の懸念があるからはっきりさせたいということ？ http://www.volks.co.jp/vallejo/
＞ 世界水準で最高級の水溶性アクリルカラー「ファレホ」。
＞ その発色の美しさと使用感は、世界中のハイエンドユーザーから"奇跡のカラー"として選ばれてきました。
＞ 主要成分の60%が水と同じ成分で、溶剤の嫌な臭いもありません。
＞ あなただけのホビーを創造していただくために、そして安全にホビーを楽しんでいただくために、
＞ ホビー専用カラー「ファレホ」 ボークスから発売です。
そして安全に
そして安全に
そして安全に
安全だと思って高い金払ってイタイイタイ病になったらやってられんわな・・・
いくらおまえらの嫁の実家だからって、なんでも闇雲に擁護すりゃいいってもんじゃねえぞ？ ID:g9kxxOHH0
おまえの関心はソコだろ
おまえがやればいいんだよ
おれじゃない >>331
ごめん、ちょっと興味があっただけだからそこまで手間を掛ける気は全然ないんだわ
何かわかったら教えてね
じゃあね 青ならともかく黄色のためにリスクを冒す意味がなさすぎるんだよ 誰もファレホのその該当色を使え！なんぞ言うとりゃせんがな、冒すも減ったくれもないだろｗ
模型塗料使った位でイタイイタイ病になるとか、なんで極端に話が飛躍していくんかな。 擁護の必死さが異常だよな
カドミウムが危険なのはあたりまえなのに
しかもカドミウムがなくても
黄色はなんの不満もないのに 有機溶剤なんて窓開けときゃ揮発して無害化するけど
カドミウム入り飛沫が部屋に付着した場合、窓開けといても何の解決にもならないわな…
安全だと思って室内でエアブラシして、その飛沫が室内の食品に付着したら・・・とか考えると
ボークスさんの やたら安全を謳う宣伝文句はチョット問題じゃあるまいか？ あのさ毒顔料といえば青なのよ普通はねコバルトね
黄色？カドミウム？はあ？いらねーよ！そんなもんｗｗ
ってこと
ばっかじゃねーのって話よ いや普通の水性塗料でも
エアブラシ吹いた直後に食事はちょっと…… ちゃんとスプレーするな、と書いてあるのも読めないのは別次元の問題だろうに >>338
コバルトはミネラルとして必要とされるがカドミウムは全く必要がないから体の中に蓄積されるだけで排出されないと聞いたことがあるな
>>340
まあそうだろうね
洗浄後のカスとかを密閉すれば大量に吸引することはないだろうし
でも、スレ見てると無頓着な人もいる感じはするな
スレタイに健康と環境も書いてあるのだからさ そういやファレホてま聞きたいんだけど、希釈って水道水てもいいの？
あと、筆って水洗い&洗った水は下水へ普通に流して大丈夫？ 途中送信すまん
出来るだけ体に優しいものをって人もいるのだから危険性について語るのもスレチじゃないと思うのだけれどもどうかな？
多量摂取すると毒性が強いものなのは事実なのだし
有機溶剤みたいに皮膚からも体内に吸収されるものでもないのだから使い方さえ間違えなければ安全なのは間違いないと思うのだわ 今の子供用のクレヨンや絵の具は口にしても害がないよう配慮されていると聞いて
ムシャムシャ食べる人がいそうだ >>344
外国の動画で水で薄めてたよ
薄めるといっても筆に水を含ませて伸ばすものだったけど >>347
なんだお前？
前もどっかで誰かと勘違いして噛みついてきたな
いい加減にその癖なおさないか？
まじで鬱陶しいんだけど
世界中でワッチョイがオッペケは一人とでも思う病気か？ >>348
調べると精製水で、とあったのよね
ヨーロッパの水質の問題なのかな？あっちの水ってたしかめっちゃ硬いし ああ、やっぱりな…
お疲れ様です。がんばってください。 水道水はやめとけ
精製水なんて古賀から数Lで300もしないじゃん とりあえずID真っ赤な奴二人の書き込みは全スルーしてここまで来た。
恐らくこの判断は間違ってない。 ボークス行ってファレホ買ってきたよ
とりあえず、事前にリストアップしておいた色とグレーのプライマーサフとファレホシンナー、グロスバーニッシュを買ってみた
マッドバーニッシュとグレーブラックも欲しかったけど売切れてて…後は上の方のサイトにあったカドミウム入っている色のリスト見て黄色と赤で代替になりそうな色がシタデルの色見本みたらありそうだからそっち買ってみようと思ってる
後、ちょいとした疑問なんだけど、そのサイトにあったカラーをパッと見てみたんだけどスプレーしないでくださいの注意書きってとこにあるんだろ…？英語で書いてるらしいと聞いたのだけど スレ立てするのが早くなっただけだな。
このキチガイ前も暴れてた気がする。 タミヤアクリルやホビーカラーの臭いでもダメ、
海外製品が無臭なのが有難いって人は、
接着剤やパテとかの臭いには何か対処してるの？ 無臭の代替品がない以上は息をとめて我慢する他あるまいよ
多少高いくらいの代替品があればそれも使うかもしれんが
自分の場合臭い自体よりも準備後始末の楽さでシタデルだけども >>351
なにがやっぱりなのか知らんが
その癖でスレをどれだけ荒らせば気が済むんだお前は 接着剤と塗装では量が違うからな。
筆塗りはともかく、エアブラシ使うと臭いがキツイわ。
パテはラッカーパテは臭いきついから結構控えてる。
ヒケ処理とかなら高いけど光硬化パテとか。 >>340
＞ちゃんとスプレーするな、と書いてあるのも読めないのは別次元の問題だろうに
へー。
カドミウム含有リストのトップにある9番の、通販ページを見てみよう。
https://www.volks.co.jp/page_ex.jsp?CONTROLID=SC0040&;BUSINESSID=InitDisp&jancd=8429551709163
＞70916 #009 サンドイエロー
＞価格 314円 (税込)
＞■容量：17ml
＞筆塗りによる塗装が滑らかに楽しめ、筆むらも出にくく、広い範囲に塗装していただけます。
＞その質感は細密な部分やミニチュア製品に最適です。
＞専用の『ファレホシンナー』で希釈する事で、エアブラシでの塗装も可能です。
エアブラシでの塗装も可能です。
エアブラシでの塗装も可能です。
エアブラシでの塗装も可能です。
あれ？ >>362
汎用文そのまま使っちゃってるのは確かにまずいかもね
ボークスに教えてあげたら？お礼の言葉くらいはもらえると思うよ ていうか仮にそのエアブラシすんなって注意書きが本当に明記してあるとしても、
ファレホってvallejoって書くくらいだから、その注意書きももしかしてイスパニョーラじゃねぇの・・・？
日本人モデラーでスペイン語の注意書き読めるやつなんて何人いるんだよｗｗｗ ググりましたところ Do Not Spray 表記があるそうです、サーセン＞＜； ファレホは臭い云々より筆塗りのやりやすさで使ってる人が多いのかと思ってた
少なくとも自分はそう 話は全然変わるがファレホってアメリカ生まれ（発祥）なのね、
最初はアニメのセル画用カラーを作ってたとか・・・なんでスペインに渡ったんだろ？
あと模型用以外にもアクリル画材全般を扱ってる結構でかいメーカーなのね。 接着剤の匂いが気になる人はリモネン系接着剤使ってるんじゃないかな
水性塗料の話じゃなくてスマン >>363
おっし、メール出してきたぜ☆彡
どういう結果になるかわからんけど、回答が来たとしてもあそこの問い合わせメールは転載不可らしいから
その後の顛末は秘密だ！
>>338 …コバルトも一部の色に使われているらしいよ。
まぁ多少危険でも追求したい色味に応えてくれる製品が市場にあるというのは
ありがたいことです。鈍くても安全な色がいいという人はそういうのを買えばいいんだし
選択肢が広いのはいいことですわな☆彡 え、ファレホは色によってブラシ不可があんの？
で、それは各色ごとにWEBとかで自力チェックが必要ってこと？
シールにでっかいマークでもあれば問題ねえかな、と思うけど。 ＞コバルトも一部の色に使われているらしい
やっぱりな
にもかかわらずカドミウムばかり問題にされるのはなぜかというと
カドミウムのほうがヤバイからだぜ >370 ブラシは筆ね。 安全上エアブラシ不可のもあるみたい。
例えばこの画像を見ると、五行目にカドミウム含有、
六行目にスプレーすんなの表記がある。 だから現物見て選べばいいみたいよ。
http://www.militarymodelling.com/sites/1/images/member_albums/97165/501053.jpg
あと、直販のところにはさっきメールしといたから
通販ページも直販のところにはそれなりの表示がつくようになるんじゃね？ カドミウム云々の問題でふと思ったんだけど、これってファレホ特有の問題なのかな…？
画材とかで国内の絵の具？にも使われているって言うしタミヤとかクレオスの塗料はどうなんだろ？ だからホルベインのＨＰいってこいって
毒入り絵具は高いんだよ そういう「細かいことは気にしない」ってタイプ…
そういうやつこそカドミウム使う意味無いからね！ そうね
色弱だからインディとコバルトの違いなんて判りません >>358
筆塗りしやすいってことでシタデルに移行中だけど
接着剤はリモネン系でパテはシタデルの水性のを試してるよ リモネンとかエタノールでラッカーパテ似のものは作れそうだけどな そのまんまだと
プラに付きが弱いと思うからリモネン混ぜてみたらどうかな… 水性ホビータミヤ辺りが使いにくくてファレホ使い始めたんだけどファレホのトップコート材をエアブラシで吹けば塗膜の強度は強くなる？ うえから薄くラッカー吹き直ししても大丈夫かな カドミウムどんくらい使えば死ぬのか教えてくれ
毎朝一瓶グイッと飲んでるがヤバい？ >385
模型板では自分で手を動かす人間が偉いらしいよ？
毎日自分で飲んで、死んだら何本目で死んだか、夢枕で教えてくれ（＾ｐ＾） ヤスリは水研ぎすれば問題ないけど
エアブラシ＋猛毒塗料はたとえ換気にマスク完備でも怖いな >>389
水性使う人は筆塗りが多いんじゃ無い
粉塵嫌い 筆塗り一筋の人はカドミウム塗料も気にしなくていいのか シタデルをファレホみたいなドロップボトルに移し替えて使ってるの欧米では結構やってる人いるのね
試して見ようかとボトルの値段調べたら、アメのアマゾンで30ｍｌボトルが５０個入りで１０ドルくらいだったが
日本だと同じのが１万位してて笑ったｗ、どっかで安く売ってないかなぁ。 >>391
筆先を整えるのに唇を使う人はヤバい(今は、めったにいないと思うが大昔の画家にはそういう風習があったらしい）
>>392
こんなの？ https://www.monotaro.com/g/00092379/?t.q=%93H%95r >>393
情報、サンクスです
でも結構高いのね、試しに買える値段では無いなぁｗ >>392
ボークスで買い物したら貰える広報誌？に造形村からファレホのスペアボトル発売するって書いてた記憶ある
ただ、いつ発売だったかまでは覚えてないけど…ただ、写真見る限りファレホのボトルと同じ奴に見えた >>392
米アマゾンから買えばいいだけの話では？ >>397
ボークスがファレホのスペアボトル出すの待ってたけど、あれ高い上にボークスだからまともに入荷するか不安だったのでこっち注文してみた、情報ありがとう タミヤやクレオスの水性塗料も、だいぶ昔から目薬用ボトルに移して使ってるが
やっぱり使いやすいよな
中に撹拌用のステンレスナットを入れとけば軽く振るだけで良いし
必要な量だけ少しずつ使用できるから経済的だし
最初からこういう容器で販売して欲しいと思うくらい便利 塗料はやってないけど薄め液をSBの一滴ずつ出せるラー油瓶に移し替えている
塗料は粘度があるからLDPEみたいな押せる容器じゃないと厳しいから
在庫での保存管理や目詰まり的に公式商品化は難しいのかねえ
LDPEボトルで容器が売れるならオプションで点眼ノズル＆キャップがオプションであれば嬉しいのに カドミウム入りのはスプレーすんなって話題は既出だけど
関連議論でカドミウム入りの塗料が入ったままのボトルは
燃やすなって注意書きがあってだな・・・
燃やすときに例の重金属が溶けやすいヒューム(煙)になって
出てくるらしいからどうやって捨てれバインダー＜（＾ｐ＾）＞状態だから
カドミウム入りのは移し替えない方がいいんじゃないかな・・・ >>397
URLださんけど蟻だと10個で大体$1だから、半値くらい。
しかし健康考えて水性ってのが多いのに
色によってラッカーよりやばいとかなあ……
しかもメーカー側に周知させる気が一切感じられない。
さすがにどうかと思うわ。 >>369だけど返答が来たＹＯ
転載は禁止されているのでできないけど、なんとびっくりタメ五郎、実は
仕様変更されてて、もうカドミウムは入ってないんだってＹＯ！
(つまりあの写真は仕様変更前のものらしい…）
以上！ お騒がせしました＆誤報だったようで申し訳ない。
・・・とすると、仕様変更後の物なら、ＤＯ ＮＯＴ ＳＰＲＡＹ の表記は
もうないはずだから、心配な方はその表記を確認されてからご購入下さい☆彡 ほなほな。 >>403
この前ボークスにファレホデビューで買いに行った時に上の方に貼られてたカドミウム入りのモデルカラーのリストにある色のボトルを見てみてもその辺の注意書きがどこにも無かったのはそういう事だったのか
ゆっくりと見る時間無かったから自分の見落としかと思ってたけど… 外国製品は注意書きに書いてあるからあとはお前らで気をつけろ。
注意書きに書いたからな、使い方間違って何かあっても俺たち販売元は知らねぇ。
って風になってるから。こっちで過剰反応しても無駄だよ。
日本代理店然り。 ファレホのから容器は捨てずに取ってあるから、
空き容器10本くらいあるわ。
先っちょの部分だけ、何故か秋葉原のミニチュアパーク店頭でたくさん売ってたので、
前にまとめて買い込んだ。
蓋を強く締めると、たまに中蓋の先端割れるから、予備が手に入ると本当助かる。 俺は1/144グシオンリベイクの肩とシールドの白いところを、あえてアクリジョンで筆塗りした
五層くらいで色が落ち着いてきたけど渇きが早いので、そんなに苦にはならんかったな ボークスニュースにファレホのスペアボトル載ってたの思い出してみてみた
４本で税別290円……以前見たとき高いと思ったが、やっぱり高いよなコレw 原価がどうこういうのは、ひととして間違っていると思うが・・・
以前はもっと高い日本製品もあったけどね
話題になれば100円ショップが手掛けないかな やっすいボトルは通販でなんとでもなるじゃん。
上にも尼も蟻でも売ってる、って書いてあるし。
なんでそんな実店舗にこだわる？ ここでカドミウム見て持ってるやつと店行って注意書き散々見たけど書いてなかったのはそういうことか
そこまで神経質にならなくていいのなら良かった 中華の安いボトルはバリとか蓋の締まりが悪かったりで２度と買わん
ファレホの４本入ってあの価格は安いと思うんだけどな
ところで去年出たホルベインの金属・ガラス用プライマー誰か使ったことある奴いないだろうか
使用感とか臭いとか調べても出てこないけどメーカー曰く水性でプラスチックにも使えるらしいから気になる 他人に尋ねる時に「奴」呼ばわりする人には知ってても答えたくは無いわな
気になって、調べても答えが無いなら自分で試すのが正解だと思うが。 人に物を尋ねるには当然それなりの謙虚な態度が必要だし、
「ここまでは自分で調べました」くらいの自助努力は見せてほしいよね。
何の下調べもせずロクでもない態度で丸投げなんて論外。 金属もタミヤ水性を直塗りカチカチに乾けば剥がれる事は少ない
仕事で分けて貰った水性ミッチャクロン塗ったけど
ベタベタ触る事も無いので効果は不明 >>409
イージーペインター用の空ボトルよりかなり安いじゃん。 普通のスペアボトル買うより十分安いじゃん
290円で安くないってどんだけケチなのか貧乏なのか… すまんが、ファレホって基本定価は一緒でいいよね？
アマゾンで見てみてたらやたら高いのがチラホラあったんだが......
実店舗で買う方がいいかなぁ 正規代理店のボ-クス価格が定価なのは間違いないでしょう、
あとは並行輸入か店の人が現地購入しての販売分で、その分上乗せとか、
まぁボッタくりも無いとは言えんでしょうがｗ マケプレ理解してないならアマゾン使うのはやめた方がいいよ いや、一応確認だけ、と思って
元値と比べると笑えるほど高くでとるなぁw
まぁ、個人輸入とかなら高くつくからかもしれんけども マケプレはほんま人間のサガ悪なり！を実感させてくれるわｗ >>419
仕様改定前の発色のいいやつかもよ？ 残った有害物質顔料塗料の処理に困るけどｗ >>423
マケプレが迷惑なのは>>419みたいなのが次々に湧いて出てくること アクリジョンって不透明色でもキャンディー塗装できるんだな
ゴールド下地にイエローオレンジ塗ったらカッパーゴールドみたいになった アクリジョンの赤青黄白は隠蔽力低すぎてほとんどクリアー系塗料みたいなもんだからなあ マックス塗りの白立ち上げで塗ると案外綺麗なんだけど、
白立ち上げの時の白が発色悪いんだよなあ。 ファレホの入荷について問い合わせたら1－3か月かかるそうな
こんなんじゃだめよ 海外製水性塗料は大量に買い置きしとかないとダメだよ
いざというときに役に立たない
金銭的に余裕のある人向き。
余裕の無い人は国産でガマンしないとね ファレホ使いだったが、歩いて10分の所にジョーシンが出来て、アクリジョン使いになりつつある。
だが、白はだめだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ ファレホは塗料になんの文句もないがボークスにやる気なさすぎるので常用する気になれない
シタデル人気に焦ったのか急に取扱店募集したりアマや楽天でも売り始めたけど>>430なオチではな >>434
マジそれ。殿様商売の匂いすら感じる。
高円寺のジャイアントホビーにもあるよ！
ジャイアントホビー通販ページ、カテゴリ塗料
http://shop.giant-hobby.com/shopbrand/008/X/ ああ、ジャイアントホビーはファレホゲームカラー専用ぽい ガレキ、とくにFSSなんかもボークスは発売延期がよくあるから
車の世界の話だが、ある防錆塗料が注目されたが、個人輸入しか手がなかった時代、
自分ではいっぱしの起業家のつもりだったんだろうが、馬鹿な個人が代理店をつとめてしまって、
ユーザーはもちろん、塗料会社も大損したことがあった。 水性塗料は買い置きには向かない気がする。
ラッカー塗料なんかは強力な溶剤が入ってるから長期保存出来るが
水性は、経年で少しづつ固まって使い物にならなくなるイメージ。 復帰組なんだが30年前のタミヤアクリル普通に使えるよ それも新品じゃ無くて使いかけのやつ MENG MODELのT72B1戦車の色指定にアクリジョンが併記されてるな。
アクリジョンは海外でシェア拡大できるのかな？ 水性アクリルでダメになったのは、タミヤ大瓶のバフか白がネバネバに、
ホビーカラーの特色セットの一色が溶剤が揮発してカチカチに、くらいかな。
どっちも買ったまま忘れてて、一度も蓋を開けず10年以上放置したヤツ。 発売直後に買って結局開けずじまいだったアクリジョン
試しに蓋開けてみたら、いちおうどれも液体の体は成していた
けど、ドロドロだったりサラサラだったり、底に個体が沈んでたり、状態はそれぞれ違ってた >>442
同じ色で状態が違ったなら劣化とかの類いかもしれないけど、違う色の話なら色によって粘度違ったりするのは普通では？ >>442
発売直後から筆突っ込んで使ってるアクリジョンが使えてるから問題ない ぢゃぁしたでるうーざーと
ふぁれほうーざーの点呼取ろうぜ(計数目的) アクリジョンで年単位で寝かせてたストックが死んでた体験はまだないけど
たまに使ってるうちに干からびて死んじゃったのはいくつかあるな
いまは半端に固まりだしたヤツにガイアアクリルの溶剤を入れてどうなるか様子見中 うちに旧パッケージのシタデルがあるけど、全く問題なく使えている。
それはそれで凄いんだけど新パッケージで色味、色名全部変えちゃったシタデルはもっとすげぇ。 たしか昔このスレに上げた奴だけど
うちのアクリジョン タイヤブラックはこうなった
他の色は今のところ平気だ
http://i.imgur.com/bQC6DTv.jpg 昨日タンを開けたらひと回り固まってたので>>445を一応訂正 ファレホ買ってみたんだが間違ってエアーが混じってた
筆で塗るのは無理があるかな？ >>453
細かい部分なら使える。エアブラシでの細かい塗り残しとかで筆塗りしてる。
未開封なら返品なり交換してもらったら？筆塗り専用に使うと割高だし >>454
ありがとー
遠いのよ、店......w
つかえるなら細かいところに使っていきます >>450
なるなるｗ
カラカラになるんじゃなくてゴムっぽい感じ
瓶から塊がヌポッって取れると気持ちいいよね アクリジョンって発売されてまだ2年ぐらいだろ？
めっちゃ持ち悪いんだな ラッカーで溶媒液を足しても、また干からびる瓶もあるからねー
内蓋が接触する部分を綺麗に掃除できければいいんだけど
半端に拭くとそこが隙間になっていそうでねえ 水性ホビーカラーなんだけど、「ビンの縁に塗料が付いててフタと固着する」
「保管ケース内でビンがコケる⇒フタの閉め方がユルかったみたいで漏れる⇒固まる」
みたいな状態だと、固まった部分はムチャクチャ硬くなるんだよな。
ムリヤリ剥がすとパキン！ってガラスみたいに砕けたりするし。
よく塗膜が軟らかくて弱いって言われるけど、どうすればあんなに硬くなるのか知りたいわ。 水性ホビーカラーはフラットベースとの相性が悪かった記憶
今は改良されてるのかな >>461
ツヤ消し大好きで発売当初からフラットベースを
ガンガン入れて使ってるけど、何の問題もないよ？ アクリジョンの白はまだ発色マシに思えたけど、
黄色はひでえなあ。 ファレホのシルバーが上手く筆塗りできない…
粒子が粗いのかな 猫を飼ってるのでエアブラシが使えないのですが筆塗りの場合、ファレホ、アクリジョン、シタデルの中では、どれが一番塗膜が強いですか？
ラッカー使ってた時みたいにガシガシ動かしたいのですが１つ１つ試す財力がないので質問させていただきます。 シタデルじゃないかな？それなりというか結構なお値段だけど >>465
３種類試したのはグレーのみだけど完全乾燥を比較すればシタデル
でも自分で試せない財力でシタデルって値段的に厳しい気もする
自分は値段の関係で結局アクリジョンを手持ちで残っている水性ホビーと併用している NAOKIは猫三匹飼ってるけどラッカーもエナメルも使うし塗装する部屋でタバコも吸うぞ 俺も猫飼ってるけど塗装する部屋には入れないよ
毛が塗面に付くし >>465
ガシガシ動かすという事はガンプラかな～？
自分はAFVなので砲塔をクルクルするくらいだが、
アクリジョンクリアでの表面コートは結構丈夫です
金が有ればシタデルで決まりだろうけど、そうで無いのなら
ファレホで塗装後にアクリジョンクリアでコートとかどうだろう？ ファレホにクリアコートって割れないか？
ファレホカラーにアクリジョン重ねると割れるイメージ 以前に割れないってレポあったね。
ちなみにアメリカーナにアクリジョン上塗り、混色は問題ない。
てか問題でるのは水性ホビーカラーとタミヤアクリルだけだった気がする。 製品ラインナップが豊富でも、ボークスが在庫切らすからな
ポリウレタンバーニッシュの在庫復活はよ 近くのボークス3ヶ月ほど無いままになってる色あるわ >>476
売れてなかったサテン（半光沢）でもゆっくりとだが無くなってきたな、
妥協してるのかな？ちなみに横浜。
話は変わるが猫の居る模型風景ってこうんな感じか、こうだったら癒されるんだがｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Nl9hRJRMecs クリアだけアクリジョン使う人いるけど使い勝手良いのか？ そうなのか？
おれも考えたことはあるが
クリアはエアブラシ用の希釈が比較的雑でもOKだし >アクリジョンクリア
下塗りにタミヤアクリルか水性ホビーが使えれば個人的には完璧なのに･･･(´･ω･`) >>482
使えないって公式に書いてるけどさ…
使えそうじゃね？
実験するのもメンドクサイけどさ >>483
塗膜の収縮率が違うから、アクリジョンの塗膜が割れるらしいよ
逆にそれを利用してひび割れた塗装にするって人もいるけど >>479
メッキシルバーのコーティングに相性いいらしい
溶剤少ないから銀粒子が浮いてくるってことがないんでメッキ感が損なわれないんだってさ アクリジョンクリアは、メッキシルバーのコートには向かないよ。
エマルション系は、木工用ボンドみたいなものだから透明度が低く、メッキ感が曇ってしまう。
水性ホビーのクリアのがまだましなレベル。 水性塗料が主流の国だと、エアブラシも水性塗料向きとか有るんかな？ 海外産ならファレホやらシタデルにもエアーあるやん？
と思ったらブラシの方か
そこまで要求される性能に違いがあるとも思えんし、ないんじゃないかなぁ >>491
H&SのレヴォA使ってるけど、あのハンドピースは水性向けチューンされていると思う
具体的には高粘度の液体を噴射できるようなセッティング（パーツの磨き具合など）とか、
0.4のくせして国産0.5より色材消費多いとか、ドロップインノズル使ってるので分解掃除のし易さ
もあるしね。体感で申し訳ない >>492
アネスト岩田のエクリプスシリーズなんかは、粘度の高い塗料、水性塗料に適してるらしい。
>>493
やっぱり違うんだね。
上に上げたアネスト岩田のエクリプスシリーズもドロップインノズルだし。
水性塗料に適したチューンなんだな。
海外製のが良いのかもね。 模型用と謳って無い絵画用の奴はだいたいアクリル絵の具の使用が基本。 違うよ。もともとは不透明水彩、主に写真修正用だな
透明水彩やアクリル絵具やポスターカラー、インク類も使われたが
いまはそっち用の需要はほぼない そもそもパッキンに溶剤耐性付けとくくらいで
挙がってる特長も特に水性向けというもんでもないだろ もともとエアブラシって絵画用でしょ
ラッカー前提なわけないわな
エアブラシ画家が使ってる絵の具ってたいていアクリル絵の具でしょ 最近やたらエアブラシの事をブラシ(筆)と呼ぶ奴がいるけど本当にやめようよそれ その名だと、「天使の」とか「ノンワイヤー」とか「シームレス」とかの単語が付きそうだな。 おまえらにはトライアンフの読み方のほうがなじみがあるだろ ギルガメッシュ「貴様ら風情が 我が宝具の名前を口にするでないわあ！ 流石にこれだけは、実店舗で買えないので通販オンリー。 通販で天使のエアブラ買って何に使うんですかっ ＞＜； というかエアブラだとあと一文字だし略す必要なくね？ 5文字でも十分短い言葉だからな
何故略したがるのか分からん ゲーム攻略サイトの中学生風に
風筆とか漢字表記にしようぜ >>515と>>517は日本語の読解力が足りない
>>516は合格 >>516
お前のに合わないサイズが買えてもしょうがないじゃんョ・・・ >>519
そこは｢そこで冷静になるなよ山岡ぁ！｣的な突っ込みが欲しかったなぁ
え？もう古いって？ >>514
勿論着用だよ。但し姿勢補正つきね。肉を上げて寄せればB,Cぐらいは埋まる程度だけどね。 いつまでやってるんだよ
笑い噺は短いほど良いって言うだろ？
ではここで一席どうぞ
↓
↓
↓ 老害ばかりと言われつつも、夏休みに入ると
一気に書き込み内容のバカ度が上がる2ちゃんであった。 アクリジョンとシタデルの筆塗り性能差に驚愕する今日この頃
高くても快適性を選んだ方が シタデルいいよね
自分も今まで何やってたんだ状態になったよ
ヨドバシで買えるようになったのが大きい すっげー昔、でもないか
上野のヤマシロヤのプラモフロア塗料コーナーに
「使うだけで腕が上がる塗料があるって知っていますか？」
という当時は意味わからんPOPが付いていた塗料がシタデルだった
意味わからんがとりあえず買おうと何色か購入して、
ミリタリーフィギュア塗ってぶったまげてから今までずっと愛用してる。 シタデルの容器が使いにくい
蓋の隙間に垂れた塗料が蓄積して開け閉めするとはみ出す
定期的に固まった塗料を取るのは面倒だし塗料をムダにした気がする
順次ファレホみたいな点眼容器に移し替えることにした
点眼容器とウェットパレットで更に塗装が楽しくなりそう なんでみんなシタデル使うの？中身ほぼ同じでファレホのが安いじゃん そのへんは…ほら、宗教だと思うよ。
実際にファレホとシタデルを比較してレポした人居ないんじゃないかな? ほぼ同じと、同じは意味が違うから
シタデルは知らないが、ファレホやMIG、ライフなんてそれぞれ違うし
タミヤとクレオスなんかも、まったく同じ感覚では使えないだろ シタデルと比べるとファレホは筆の滑らかさというか伸びが違うよ
隠蔽力もわずかに落ちる
だからファレホを集めかけたけどシタデルに変えた
あとファレホは欲しい時に欠品が多い 輸入代理店がもっもマトモだったらファレホはもっと広まってたわな
棒の各店補充されてるとの呟きあった後、横浜とアキバの二店回ったがやつぱり欠品多い
黒が切れててオヒオヒと思ってたが、黒補充されたが白が今度は切れてるのは狙ったのかよw 値段以上に価値がある性能だと思うけど
常時安定して買えて妥協できる値段と性能にはかなわない
タミヤかクレオス並の販売網があったらな今でも思うけど ∧_∧ 下出る！
＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔::::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |～── -| |～～～/ >>540
個人的にはタミヤアクリルとクレオスホビーカラーは
性能＆使い勝手で全く区別することなく使ってる。
タミヤは彩度が低いけど、これはメーカーの意向だし。 >>546
玉より下に棒があるのは不自然だ
U←股間のこれはぶら下がったうんこだ(名推理) シタデルもファレホもその他も使ってるよ。
シタデルは粘度が高めです。で、
一回の筆塗りでちょっと厚めに塗れる、
使っている水性塗料の中で一番もっちりした感じの塗料。
乾くまでの間に割と均一化されて、塗ったときの筆目が目立たず平らに仕上がる。
これがシタデルの利点だと思う。
同時に弱点であって、塗り重ねしすぎるとでこぼこになってくる、他の塗料よりも多色レイヤが作りにくい。
だからシタデルは予め一色に対してのハイライト、シェイド、ベース（だったか）の多色を展開している。
の、だと思う。
ファレホ、ライフカラー、アーミーペインターはどちらかと言うと何回かの筆塗りで発色を稼ぐ感じの塗料、
一回の筆塗りで塗れる塗料の厚みは少なめ、ただ、一回の筆塗りに対しての乾燥が早いので、
何回も塗ることが比較的容易、多色レイヤも作りやすい。
ある程度重ね塗りしていくと急に鮮やかな発色が出るようになる。
逆に、一回で発色させようと厚く塗ったり、乾燥しきれないうちに何回も塗ったりすると、中まで乾かず、塗料がズルっとハゲたりする。
ここは慣れが必要。
タミヤやMr.ホビーの水性塗料はこれらの中間、アクリジョンはシタデルよりさらに粘度が高い感じになっている。
（アクリジョンは10色ぐらいしか試したこと無いので、色に拠っては違うかもしれない）
艶消し塗装においてはタミヤ水性アクリルの艶消し以上の塗料を、水性ラッカー含めて見たことがありません。
以上、とりあえず自分が使ってきた限りの感想です。
分かる範囲で質問あれば自分の経験の範囲でお答えします。 エアブラシ対応について。
タミヤとMr.ホビー水性カラーは、ちょっと薄めればそのままエアブラシで綺麗に塗れます。
扱いは楽です、ニードルやノズル周りも他の水性塗料に比べて汚れにくいです。
シタデル
エアブラシ専用塗料が出ていますが、筆塗り用とエアブラシ用と二種類購入するのは財布に優しくないです。
自分は、予めあるていどの面積を均一に塗る必要があるとわかっている場合のみ購入を検討します。
筆塗り用、通常のシタデルはある程度薄めていけばエアブラシに使えないことはありませんが使いにくいです。
一発である程度塗り込める筆塗りの場合と違い、塗料ダレを気にしつつ何回か塗り重ね、
更にニードルの先端がすぐ塗料で太ります、正直ダメです
ファレホ、ライフカラー、アーミーペインターなど目薬容器型の奴ら
これもエアブラシ専用色がでていますが、塗料洗濯に関してはシタデルと同じです。
筆塗り用をエアブラシに使う際も同様。
あと、エアブラシしちゃいけない色がありますが、容器にDO NOT SPRAYと書いてありますので
見ればわかります、気を付けましょう
アクリジョン
許してください…使いにくいです、特に黄色は拷問。 >>550
上の方でファレホのDO NOT SPRAYの表記が無くなった～みたいな話あるけど実際はどうなんだろう？
手近にボークス無いからすぐに確認しにいけないからアレなんだが >>549
シタデルを水で薄めて塗ってる？
もっちり感なんて感じなくても伸びが良いけどね
薄めて塗れば塗膜の厚さは感じないよ
タミヤのアクリルは塗膜が弱い
重ね塗りしにくいし手で触るとすぐ剥げる
やっぱり総合でシタデルが良いなぁ >>551
最新のは自分もよくわかりませんが、
今自分が持っている塗料に関しては記述があります。
ファレホエアーの方ははじめからスプレー出来ない成分は入っていないです。 >>552
あくまでも自分で使った限りの感想ですので、そこら辺はなんとも。
もちろん薄めて使っております。普段はウォーターパレットを作ってそこで使うことが多いです。
個人的にはやはりシタデルはもっちりした感じですね。
放置して塗料粘度が極端に上がると糸引いたりしますし。それでもちゃんと塗装できるのは凄いと思いますが
完全乾燥させたシタデルの塗料、例えばフタにこびりついて固まった塗料、なんかは
タミヤやMr.ホビーのようにカチコチではなく、ファレホなんかに比べても明らかに柔らかいです。
自分はどれがいい、というのはあまり意識しないで、使いやすい部分に使いやすい塗料を、という感じです。 全部見たわけじゃないがスプレー不可の表示はもう無いよ上の方で話題になった時に手持ちのやつと店舗の黄色中心に見たが表示はなかった 古いやつが残ってるかもしれんが新しいのは無い シタデルカラーで面白かった記事
ttp://wivern.exblog.jp/26869932/
ttp://wivern.exblog.jp/26872051/ >>538
販売店にやる気がないから
長期欠品がちょいちょいある時点でダメ >>558
ファレホはアマゾンとかでも購入出来るようになっただろ。
情弱な時点でダメ。 >>559
amazonで送料864円なんてダメだろ
セットも売ってないし >>560
シタデルの容量と単価に比べたら送料なんて安いモンじやない？
ボークス公式見ればセットもたくさんある事分かると思いますよ。 >>561
ボークス公式でもセットは欠品だらけ
在庫ありのおすすめセット教えてくれる？
在庫あるなら買ってみるよ 主に何を塗るのかによってお勧め違うと思いますよ。
ご趣味はなんですか? >>563
まずはファレホの使い勝手を試してみたいから、基本色のセットが欲しい
基本色に無い色は混色しても良い
用途はガンプラ等のメカの細かい部分、飛行機のコクピット周り、MMフィギアかなぁ ファレホの基本色セットって、無いんだよな。
いっつもあればいいのにって思う、人に勧めやすいし。
と、思ったらあるじゃん
http://www.volks.co.jp/vallejo/colorset/
70103 モデルカラーベーシックセット8色
あと、最近造形村から、ウオーターパレットが販売されたようです。、5４0円（税込み）
https://www.volks.co.jp/page_ex.jsp?CONTROLID=SC0040&;BUSINESSID=InitDisp&jancd=4518992702032
変なURLだけど、見られるかな？
ウォーターパレットは100円ショップの手軽な材料で、324円あれば作れるのですが、
まずは手っ取り早く使ってみたい、という人にはこれもいいかもしれませんね。
自作したい人はウェットパレット 自作でググると良いかも >>564
×フィギア
○フィギュア
じゃないのかな。
個人的にはこの手のスペルミスって
「○ミリタリー⇒×ミニタリー」とか、どうも気になる。 みんな自分が使ってる塗料の売り込みが酷いな
所詮、水性塗料なのに >>567
その「所詮」とはどういう意味？
もしかして水性塗料バカにしてるとか？ >>565
そのベーシックセットが欲しいけど、購入ページでは入荷待ちだよ
先月からずっと品切れ >>570
そうだったのですか、さすがボークス、やる気ないなｗ
ちなみに自分が一番最初に買ったカラーセットはファレホじゃなくてアーミーペインターのカラーセットでした
クイックシェイドが入っていてお得感があったもんで。
今も愛用してます。色の感じが実に良いです。 >>564
https://www.volks.co.jp/page_ex.jsp?CONTROLID=SC0040&;BUSINESSID=InitDisp&jancd=8429551701280&version=jp
MMフィギュア塗るならこの辺とかどうですか？
ファレホはセット品でも価格変わらないと思うので、セットのリストを見て単品で買っても同じですよ。
どうしてもセットが良ければ
https://www.volks.co.jp/page_ex.jsp?CONTROLID=SC0040&;BUSINESSID=InitDisp&jancd=8429551701280&version=jp
これなんてどうでしょう。
残念ながら欠品ですが。 同じような色のセットは要らないよ
入荷待ちも勧めないでね
シタデルのベースセットをヨドバシでさっきポチったので楽しみに待つよ ベーシックセットにシルバーが入るのは謎
フェイス・スキントーンセット持ってると70.927 - Dark Fleshが被るんだな >>577
ヒントはdfc7と句読点の部分で改行。もうわかるね エラそうに感じたならゴメンよ
ファレホのセットを買おうと思ったのに買えなさすぎだよ
しょうがなくスキントーンセットをボークスネットで注文したけど発送が遅い
まぁ届いたらシタデルとファレホ試してみるけどファレホの買うまでの印象が悪すぎるね 販売店募集してるけど
品切れや入荷遅延してたら意味無いんじゃね
先ず改善すべきは輸入システムだろうに 近くのボークスは半年ぶりぐらい欠品だった色が入荷されてた >>566
「ジュラシック・パーク」を」「ジェラシック・パーク」、
（同様に「ジュラルミン」を「ジェラルミン」）
「ブルース・ウィリス」を「ブルース・ウィルス」（感染するのかよ！）、
拳銃の「グロック」を「グロッグ」、
このあたり結構多くて、自分も見かけるとモヤモヤする。 ↑自己レスなのに何か他人へのレスみたいになった。
気になる人には謝っとく。 シタデルの隠蔽力凄えな。
黒字に肌色が２回くらいで発色とは。 ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O 下出る！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） そういや去年のＷＦで販売元かは知らんがシタデルの直売してたな、さすがに半額では無かったが４００円くらいだったような気がする
まぁ入場料+交通費が掛かるから、それだけだと結果的には安くもなんともないけどな。 シタデルとファレホのセットが届いたので比べてみた
塗りやすさがぜんぜんちがうわ
発色、隠蔽力、塗料の伸び、乾燥の速さの全てがシタデルが良かった
これからはシタデルを集めることにしたよ
高いのと容器が使いにくいのは欠点だと思うけど
比べたのはシタデルのベースカラーセットとファレホのゲームカラー肌色セット 健康面も考えて水性塗料を試してみたいんですけどおすすめはありますか？
資金面などは大丈夫なので塗りやすさなどの塗装面重視でお願いします。 資金が問題ないならとりあえずシタデルから試して見れば？ モデルマスターが水性最強だと聞くけど
入手できないからイマイチようわからん これ買って調子いいのでオススメ
ttp://www.yodobashi.com/product/100000001003194145/
シタデル基本色のセットで付属の筆も良かった
予算オーバーならまずはシタデルのbaseの中から好きな色を選べば良いよ この2、3週間に渡って突如始まったシタデル押しの流れに、ネットマーケティングの闇を感じる… 二言目にはステマステマ言う奴がいるから自分で使ってみていいと思ったマテリアルでも紹介する気無くなるよね シタデルどれだけ推そうがあの値段じゃ普及は無理だろ 調べてみたら値段が一個500円越えるんですね…
申し訳ないのですがもう少し安いものでおすすめはありますか？ 国内メーカーも影響受けてシタデル並みの水性塗料を安価で出してくれるとありがたい
そういう意味でも高性能なものをおすのは有意義
ステマステマと連呼することに意味はない 水性ホビー、タミヤアクリル、アクリジョン試して駄目なら、
アメリカーナはどうだろう？
安価で隠蔽力高く筆で塗りやすいよ
カインズホームか手芸店、ネット通販で入手できる アクリジョン、発売からだいぶ経つけど、
変化ないなー。エアブラシ用溶剤ぐらい？
せめて白と黄色の隠蔽力だけでも改良されないかな。 アメリカーナやセラムコートといったトールペイント用の塗料はエアブラシでも噴けるし
ユザワヤでしょっちゅうセールやっていたりと、なにより安いから俺的にもオススメ。
だが、ノウハウというかコツは自身でつかむしかないから、
絶対に広がらないだろうなとも思う。
これまでもネット上じゃ何度話題にはなったが、定着しないのはアクリルガッシュなんかと同じ。
それに塗装初心者といっても、だいたいガンプラでしょ。
塗膜の弱さはどうにもできないから、やめておいたほうが吉。 シタデル、広めた人がメーカーの人だからね
しかも直後に元ファン無視したコラボ商品出してガチャ商法で売ってヒンシュクを買うという
現代はステマで溢れてるから
いちいち指摘するヤツもアホだと思うけど
一度この情報は誰が得をするのか立ち止まるのは大事やぞ そういう意味では、ファレホを急にアマゾンで売り出したり、販売店募集始めたり、イベント企画しだしたり…と大慌てなボークスの反応が笑える。 >>607
今月のモデグラでは水面下で色々企画しているってあったけど、企業の言う水面下って大抵は期待の斜め下だからなぁ･･･ クレオスの水性ホビーカラーにはリターダー的な添加剤はないんかな？ そういわれて前に試した時はダメの印象だった(但し ただの入れすぎかも) どんな風にダメだったのか分からんが
なかなか乾燥しないという感じにダメだったとしたら入れすぎかもね 水道水＞精製水＞タミヤリターダーの順でをちょっとずつ試したら？
パレットにおいておく間の乾燥がってなら100均でウォーターパレット作ってもいいし
ツヤ目的とかならトップコートで調整した方がいいとは思うけど ステマなんて言ってないでシタデル試してみたら？
自分は使ってみて性能の良さに驚いたよ
水性塗料の概念が変わった
ヨドバシドットコムで1つでも送料無料で届くのだから
過剰包装で驚くけどねw そんなにシタデルいいならどうして海外でファレホの方が評価高いんだか
そこんところを上手く説明して欲しい >>611
今年の初めぐらいからすげぇの出るぞ！って言ってたけど動きが無いんだよなあ
この調子だと新製品は来年以降と思ってたほうが心に優しそう >>619
普段はアクリジョン使いだけどシタデル試してみたくて
淀コムでベースの白と黒を昨日注文した
ポイントでの購入でもちろん送料無料なのでけど
午前中に福岡発で黒が届き午後に大阪から白が届いた
それぞれ大きな段ボール箱でｗ シタデルは色の名前がわかりにくい
国産カラーとの互換表が欲しいね >>622
過剰包装だよねw
シタデル使ってみるならウェットパレット作ってみて
試しに適当な皿にキッチンタオルかティッシュを濡らして敷き、その上にクッキングシートかトレーシングペーパーを置けば完成
ラップすれば次の日も使えるよ
アクリジョンは基本セット買ったけど、シタデルに慣れたらもう使う機会無さそう >>623
シタデルのベースカラーの説明
ttps://togetter.com/li/747998
結局わかりにくいかもw いわゆる油絵具での塗装やね、エナメルと似たような感覚で使えるらしいが最近は模型用油絵具とかもあるんでややこしいｗ
（それらは汚し用が中心のようだけど）
動画のデビットってモデラーさん、動画だとなんか「細かい事はいーんだよ」的な勢いで作ってるけど、完成が見事すぎるのが凄い。 使える手段は何でも使うのが模型作りの醍醐味だねぇ
そういうモデラー（ペインター）に私もなりたい デカール部の色合わせタッチアップはリキテックス使う またシタデルで恐縮だけど、この動画のグラデーションで驚いた
ttps://mobile.twitter.com/sandman9215/status/886248754570944513 シタデルはなぜか乾燥後にベタつくなあ
ファレホの方が使いやすいけどシルバーは殆ど使い物にならない
筆塗りの話ね ベタついたことはあんまないなぁ、シタデルだが
あんまなのはアードコートかけたらベタついたことがあるからだが シタデルはべっとり厚塗して乾かすとべたつく時がある。 >>623
取扱店のウォーハンマーショップに行くと、各色の和訳の色が書かれてる小冊子があるはずなのでそれを参考にしてはどうでしょうか？ >>636
正直に言おう
神保町のショップは一度入ったら何か買うまで出られない感じがして怖いんだよ。
なので、アキバのイエサブかアロウズでいっつも買う！ シタデルは発色と伸びの良さは確かだと思うけど、
定着は案外弱いよね。 定着力やエナメルウォッシングに対する耐性でいうと
水性で一番強いのは何かな？ >>633
俺は逆だけど。国産が使い物にならないからね。 貧乏な俺には事実上タミヤかクレオスの二択しかないが
白と黄色だけはシタデル買ってもいいかなー？って思ってる >>636
ありがとう。ただ、自分は地方民なので無理ですｗ >>641
色々こだわるのは有りだけど、適材適所と言うか、
それ（タミヤ。クレオス）で済むなら金の有る無し関係無く、そういう使い方が一番なような気もする。
628の海外モデラーさんもタミヤ、クレオス、シタデル、ファレホ、水性、油性何でも使ってるｗ シタデルを下地にファレホで色付けしてみたいなぁ、と思ってる
だから休みと晴れた日を下さい...... >>644
サフならファレホプライマーでいいんじゃない ファレホプライマーってエアブラシ用やろ
エアブラシで使うん？ え、エアブラシだとなんか問題あるの？
ゲームのコマは筆前提の印象あるけど
プラモって大体ブラシ使うもんじゃねえ？みんな筆なの？ ブラシ環境があるご家庭ばかりだと思うなよ
筆っすわ ？？？
エアブラシをブラシと略すのはモヤっとするからやめよう ドライブラシさんの立場がなくなるだろう
やめてあげなさい ブラシって筆のことだから、エアブラシをブラシと略したら？？ってなるわな 15年ほど前までL5とタミヤのHGエアブラシ使っていたけど
今はすっかり筆専門ですわ
L5と馴染みの模型店のバイトのお兄ちゃんが数千円で買ってくれたｗ >>639
定着と強さはアクリジョンが一番だろうね。
ABSとか、ポリキャップにも定着するし。 >>656
そうなった経緯は？
戦車や大型車両の全体塗装なんかは、
エアブラシでないとシンドイ＆メンドイでしょ？ >>646
筆で塗ってる人もいると聞くぞ
後はシタデルの方に筆塗り用のプライマーあったはず >>658
シンナーの匂いが苦手でエアブラシ塗装はやりたくなくなったの
水性（タミヤアクリル）でもエアブラシ使うと部屋に匂いが充満するのが耐えがたかった
筆塗りなら耐えられるんですわ
（どうも嗅覚が通常より鋭敏なようで飲食店等でガスの火が消えていることに気が付くのっていつも自分だったり） 金子辰也なんかもアクリルの筆塗り塗装をわざわざタミヤの番組内で紹介した
モデルアート誌やアーマーモデリング誌でも今年筆塗りの特集をしたり、
それこそ水溶きはある意味でブームというか注目されているだろ >>660
なるほどねぇ。
自分も結構嗅覚が敏感で、クルマの中の臭いとか
すぐに頭が痛くなっちゃうクチなんで、ラッカーはキツイ。
でもタミヤアクリルとクレオスホビーカラーは不快に感じないのと
エアブラシは風通しのいいガレージでやってるから問題なし。
ミニスケならともかく、1/48以上の戦車の全体塗装は
エアブラシでないと辛気臭くてやってられないわ…。 >>662
どうしても塗面積が広くかつ隠蔽力の低い色を塗るときは
缶スプレーを外で吹いてますｗ
（河原の橋桁下とかで人目につかないよう気をつけて） ラッカーもキツいが、金木犀とかの香りの強い花もキツいよね >>657
PCにも定着するのは凄いな
ホビーカラーの下地用に白かグレーだけでも買ってみるよ >>660
粉塵も嫌
換気扇の前で吹付しても、うっすらと白くなる
機械洗うのも面倒、広範囲でマスキングも必要 >>664
意外なところではイカ飯の匂いが何故か駄目だった、味は好きなんだけど
生魚は平気なのに本当に意外だった
>>666
部屋の中がうっすらと白くなりますよね
アレもあかんかった
自分の肺の中もこうなってる？と思ったらもうエアブラシ使う気ゼロになった いやさすがにそれはマスクくらい使えと
粉塵対策なら100均マスクでもできる
匂いがダメと部屋の中が白くなるのが嫌って部分はわかるけど >>668
マスク使ってもおっしゃるとおり粉塵と匂いでNGですわ まぁ、模型なんてやんないことだね。
どーしてもなんか是刷りたいって言うなら金工、それも純金の細工物でもすればいいのではないだろうか。 エアブラシ無理だから筆塗りしてるって話なのに、模型やめろはおかしい 同じこと水性でできないかな 俺はチャレンジしてみるけど
628HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ead8-xuSi)2017/07/27(木) 17:09:29.40ID:f8fsDjQ80
https://youtu.be/BitmaECqO30
これ魔法？ >>672
この動画の人なら水性も試してそうだけどね。
いつもはタミヤアクリルのエアブラシ塗装を基本に色々使ってるし。 シタデルのペイント紹介動画
ttps://warhammer40000.com/ja/new-to-40k/paint/
シタデルに限らず水性塗料を使うようになってから晩飯食べた後に30分とか、食卓テーブルで手軽に模型塗装が出来るのが嬉しい。
最近はボードゲームの駒も塗るようになったよ。 昨日、横浜のボークス行ったらファレホのバーニッシュ（マット、グロス、サテン）入荷してたな
とはいえ個々2、３本づつくらいしかなかった、店頭在庫のみだったらすぐ無くなるかも、他の店舗も似たようなもんかな？
ちなみにカラーのほうは気にして無かったんで見てないですｗ ファレホ、どうにも特定カラーがほしいなら個人輸入すりゃいいだけじゃなく？
前みたら送料考えても、多少纏めて買えば国内で買うのと言うほど大差ない値段だなあと思った。
イギリスあたりからなら一週間はかからんと思うし。 色弱で説明書に指示が無いと混色が出来ないのでグンゼかタミヤを使っています やっぱアクリジョンによってＭｒと共に駆逐されるのだろうか アクリジョンって既に淘汰された塗料です。
※個人の感想です。 2年前ならともかく今は近所の店ではアクリジョンの扱い止めちゃったわ いろんなモデラーにばらまいて、ステマして、でもダメで消えちゃった塗料
っていう個人のイメージがあります→アクリジョン 水性ホビー使ってるけど、銀はアクリジョンの方がキラキラして好きだわ アクリジョン発売間もない頃に少しでも使いにくい部分指摘すると
突っかかってくるアクリジョン警察君居たけど彼は元気だろうか アクリジョンメインにするには使いにくいけどシルバーとグレーを下塗りに使って
その上から水性ホビーカラー使うぶんには乾燥も早いし水性ホビーカラーのみより便利
発表直後のシタデルファレホのいいとこ取りを期待していた頃が一番幸せだったな…… 結局オールマイティかつお安いものなんてなく、適材適所の使い分けが大事ですね。 水性ホビー タミヤアクリル ファレホ辺り使ってるがアクリジョンは色数少なくて他と一緒に使いづらいイメージあるわ アクリジョンのメリットは塗膜の強さかな
下塗りには悪くないとは思う
明るい色の隠ぺい力の弱さは改善して欲しいかも 明るい色の発色さえ良ければねえ。
希釈の問題はエアブラシシンナーでかなり解決してるし 上でも触れられてるカドミウム関連の仕様変更だけど
今売ってるボトルにはしっかり Does not contain Cd って書かれてるのね >>687
その通りだと思う、アクリルの上にラッカー系を使うとか、いわゆるセオリーから外れた
手法も有るし・・・結果は自己責任では有るが、それも個々の表現の範疇になるしｗ 筆塗りだと色々残念な感じだけど
エアブラシ使用がメインの人で強い塗膜を求めているのなら
アクリジョンは悪くない選択肢じゃないかな スケモならタミヤアクリルの強度でも行けるぞ
筆塗りなら水溶きアクリル塗装は結構良いかも
タミヤは塗膜は引き締まってくれるのでムラも気になりにくい
しかしアクリジョンは筆ムラや気泡がそのまま残って固まるので
タミヤシタデルファレホで上手く使い分けするのが良し 自分はエアブラシはタミヤ、筆塗りはファレホ、隠蔽力が必要なここ一番はシタデルかなあ。
汚しやスミ入れとかにはタミヤエナメルも使うけど、つや消しのスケモやガンダムならこれで大体こなせる。 >>695
シタデルでも高いって意見があるからもっと高いMMPはダメなんじゃないの？容量違うだろうけど >>695
今使ってる。使い勝手は良いので追加で何色か買ったわ。
あまりここで勧めると業者呼ばわりされるんで話題にはしないけどな。 よかった６８０だけど、俺の段ボール箱にしこたまある彗星ホビーとＭｒはしばらく無事みたいだ。
今の内に塗って使っておくか。 680円もすんの？高スギィ！って早とちりしちゃった・・・ ファレホ使う時ってメディウム各種とかドライングリーターダーも買っておいた方が良いのかな？
ファレホシンナーとマット、グロスバーニッシュは買ってきたんだけどそっちの方はどうしたらいいかわからんかったから保留にしてきた 今朝やってた朝まで生ワンホビTVでMAXの社長がシタデルで楽しそうに塗装してるの見て、値段は高いけどちょっと欲しくなった 20000円くらい奮発して店に並んでる様な塗料の在庫を作ったら気分いいだろうな シタデル楽しいよ。
絵の具で塗ってる感じを思い出す。 ああ、一日遊んで大事なことを書き込むのを忘れていた。
秋葉原のラジ館ボークスに、ファレホ純正空容器が4本か5本かセットで売っていたよ。
昨日夕方見た限りは結構在庫あったんで、ファレホ容器ほっしぃぜぇ！って言ってた方で都内、もしくは近郊の方は、
とっとと買いに行くがよろし。
自分は結構使うのでもうすでに空容器10個以上あるので買わなかった。
まぁとりあえず電話で問い合わせとかでもいいかもね。 >>707
公式サイトだと4本入り税込み314円なので、この値段だと思います。
検索キーワードは
ファレホスペアボトル
ってことでよろしくー そうそう、もしウェットパレット興味あるけど材料集めめんどいって人に。
造形村 ウォーターパレットも一緒に売ってたんでオススメ。こっちは500円。
100均の出自作したやつより遥かにコンパクトなので、場所取りたくねぇよって人は是非。
見た感じいちごの容器みたいだったから、強度とか密閉性とかはわかんないけど、
2,3日使いまわす！って人じゃなければいいんじゃね？ >>709
お前の文章読み辛いからもう書き込まんといてな >>709
いちごの容器みたいな感じで2~3日使ったら壊れるってこと？ アクリジョンの黄色に混ぜてみようと、ホルベインの顔料ペースト買ってみた。
これで発色良くなればアクリジョンも許せるかなー。 水溶きアクリル筆塗りで気づいたがタミヤアクリルをエアブラシするとき溶剤じゃなく水混ぜれば乾燥遅くできて吹きやすいのでは？隠蔽力やばいかな >>714
水が多いと、隠蔽力以前に弾いてマトモに塗れないぞ。 >>710
バカは二行以上の文章が読めないってことが改めて良くわかったよ、ありがとう♪
>>712
おそらく薄いポリカーボネートを整形してると思う。割れはしないだろうがちょっとしたことで歪むだろうな
>>714
タミヤ水性アクリル用リターダーシンナーというそのものズバリの製品があるぞ。
水の代わりに混ぜるのではなく、水で希釈したあとに1滴単位で混ぜて使う。
で、スペアボトル購入出来たかい？ 水だけで薄めると弾くけど界面活性剤をほんの数滴だけ混ぜてやるだけで弾かなくなるよ >>717
シタデルから移し替えるためのドロップボトルは、Amazonで20個800円のものを買いました。
もう届いて使ってみたら調子良いです。 >>717
普通に読みやすい文章なので、バカはスルーでお願いします。 >>721
マジにお前に文章おかしいからもうレスしないで、お願い ドロッパーボトル
これが安くてイイよ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01LZFLV4S 広島ボークスでもファレホのスペアボトル売ってたよ
バーニッシュも一通り並んでた やっぱ広島が一番 タミヤアクリルとかの呉海軍軍艦色売れんのかな？ 売れるか、もしくははだしのゲン狂信者の横槍で置かれてないかの２択 パンダの産地だから中国では黒と白のペンキがいっぱい売れるね！
っていう理屈 え？ 中国？
中国地方には、動物園以外にはパンダは住んでないと思うよ。
パンダは外国、それも西蔵(チベット)の動物じゃなかったっけ？ >>637
亀レスですが言わんとする事は分かります（苦笑）
私も気がつけばアンダーコートスプレー３本にレネゲイド（インペリアルナイト2体セットの奴）を買ってました・・・・・・・。 近所のスーパーはなぜかミスターカラーしか置いてない
その割に工具はタミヤしか置いてない
どういう基準なのか 淀でファレホ扱ってくれないかな 現時点でシタデルも取り扱いしてるし一通り手に入るからあると便利 ∧__∧
(´∀｀). 下出る！
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_) ヨドバシでシタデルなら、
フォレホはビックカメラで売れば良きライバルになるな。 ビックって模型用途だとヨドバシの足元にも及ばないと思うけどな
何件か見たけど塗料たいしたのおいてないしプラモそのものもガンプラくらいしか置いてないし ヨドバシの模型への力の入れ方は凄いよな。
名古屋の模型屋で一番だわ。 ヨドバシは自身の多々ある販売項目の一つのジャンルとして、本気で売ってる感が半端ないからな。
おもちゃ、模型、作業工具の品揃えが半端ないのはうなずける。 日本橋のソフマップは頑張ってるよ
模型やフィギュア扱ってるし時々セールもしてるし 千葉のヨドバシは、それ自体が模型関係凄い上に
同じビルにイエローサブマリンも入ってて、
マイナーな塗料や改造パーツなんかも
一通りそろうからよく利用してる すぐ優劣の話になるなここ
1番良い店だけ使うとかそういうことないんだが ファレホを筆でガンプラの部分塗装してみようかとおもうんですけど
サフなしでいきなり塗っても乗るもんです？ >>750
一番良い店だけに行くなんて誰も行ってないんだが。
品揃え良い店を中心に何店か回るな。 ファレホのモデルカラーってしっかり混ぜてもドロっとしてない？ はぁ？濃いめなんだからドロっとしてるにきまってんだろ >>752
ファレホ直塗りはおすすめしない
サフは必須という認識でよい ファレホのサフプライマーって筆だと塗りにくいよな。
筆塗りじゃなくなるけど、イージーペインターで吹くのが良いかもね。
ホームセンターで９９の買えば安いし。 >>752
ああよく読んだ「ら部分塗装」か・・・
ならペーパーで多少荒らしておくくらいでいいかな
ただ剥がれやすい箇所に使うのはおすすめしないよ ファレホのゲームカラーってどうなんだろ
剥げづらいのなら使ってみたい･･･ ファレホはどれも爪で擦ればハゲるよ。
シタデルの方が強いけど、サーフェイサー無しだと厳しいね。 サフだけ缶サフすればかなり気が楽で
庭ガレージベランダ好きなところ選べ >>761
個人的にはシタデルと同等レベルと思ってる
サフ無しでプラ、レジンに筆塗りして２日程放置後に試すと
爪先で擦って剥がれるのはむしろシタデルのほうだったな、
どっちも店で買ってきた新品と思えるモノを使った結果ね。
ちなみにサフ有り（Ｍｒサフ1000）だと、どっちも簡単には剥がれない、傷はつくけどね。 768が無能と言う事で、全員の意見が一致すますたｗ シタデルを薄く塗って日向にでも置いて2日ならともかく
重ね塗りして2日放置したら剥がれましたって言われてもねえ 最近流行りの海外水性系は、塗ってから一週間はそっとしておいたほうがいいっすよ。 ファレホは知らんがシタデルは乾燥が速いのが売りの一つだったと思うが？ 飛行機作るんだけど胴体主翼貼り合わせる前の段階の塗装は水性筆塗り
機体全体塗装はしょうがないからラッカー シタデルやファレフォが剥がれるとか言っちゃう人は、ちょっと気が短い系な人なのかもしれないな ジョーシンはモデルマスター置いてくれたのに
取り扱いしたの一度きり。
何でや・・・全色ちゃんと掃けてるやんけ。 ファレホって匂いつけてるんかな？
甘い匂いとか、ミントっぽい匂いとかあるよな。 某でファレホのエアブラシフロウインプローバー買ってみたけど、今一説明に不安が。 >>226
他の人は、わからないけど、ホビーカラーは、筆塗りで1時間位続けると頭が痛くなったけど、ファレホは痛くならなかった。
エアブラシは、ホビーカラーがメインだけど ホビーカラーってそんな異物入ってたっけ？
それとも敏感なのか
アクリジョンでも頭痛くなったりすんのかね >>781
逆に君は鈍感すぎるからこの先生きのこるためには気を付けたほうが良いよ >>781
昔から使ってる俺は大丈夫だったけど
家族からの苦情で使えなくなるくらいには匂いはきついし、人によっては生活出来ないレベルじゃね？ シンナー使う塗料の方がスーッと薄く平滑に仕上がるからな
ファレホがどんなに優れててもやはり不自由だと思うぞ 確かに水性と言えどタミヤアクリルですら独特の結構な臭気があるよね、
そういう意味でファレホ、シタデルのアクリル絵の具系（勝手にそう呼んでるｗ）は鼻を相当近づけないと判らんと言えるレベルだな
ただ、サフェーサーやパテ等の素材系も臭気は有るんで、気にし出したらきりがないよなぁ。 ホビーカラーの臭い好きだわ
アクリジョンの臭いはあまり好きじゃない まあ、ホビーカラーにタミヤアクリルは、水性と言いつつ、アルコール系の有機溶剤ががっつり入ってるものな
よく見れば危険物マークも付いてるし おまえらそんなこといって
水性ホビーカラーの抜群の臭さをぼやかそうとしてるんじゃねーの？ｗ
その手にゃのらねーぞｗｗ 水性塗料の中では確かに一番臭いだろうが抜群って程には思えないがｗ
個人的には
水性ホビー＞＞＞タミヤクリル＞越えられない壁（無臭の壁）＞アクリジョン、ファレホ、シタデル
くらいに感じる
水性ホビーは換気が必要だから臭いのは割りと理にかなってるかな？
換気が必要なのにあまり臭わないタミヤは結構危ない存在と言えるかも >>789
有機溶剤塗料を水溶性にしてるだけだからな 臭いか？ おれはグンゼ水性ホビーの香りは大好きだが
塗膜が弱いので泣く泣くミスターカラー使ってるYO まぁ、危険なガスは臭気つけないと危ないとかあるからなぁ
塗料は知らんけど 突然ホビーカラーを叩き出した頭の悪そうなのは何？
所謂夏厨ってヤツ？だとしたら今までもいるんだね。
とっくに絶滅したかと思ってたよ。 アスペってのは匂いとか音とかの刺激に異様に敏感なんやで。
健常者がどうこういっても、それはなんにもならんのや。 水性トップコートの臭いが好き
全部アレにならんものか ホビーカラー愛用者は比較したことないからその臭さに気付いてないってことか？ｗ
じゃあ教えてやる
ホビーカラーは抜群に臭い！ｗ でも塗膜は強いよ
数か月後で比較するとかなり強い 文句ないレベル
でも隠ぺい力は弱い クソ 塗膜強いか？
以前たまごヒコーキのコルセア組んだとき水性ホビーカラーで塗ってみたんだけど
デカール貼るときにマークソフターで溶けてきやがってそのまま作業が中断してるよ・・・＞＜： ２～３日だとタミヤ同様で弱いんだけどね
数週間でも多分たいして強度は上がらないだろうな・・・
でも数か月でビックリだぜ >>791
アクリジョンは無臭じゃなくて独特の臭いするだろ
色によるかもしれんが、少なくとも銀は少し臭うぞ おいおい現在の模型塗料で数週間とか数カ月とか、さすがにそれは無いだろ、あったとしたらほぼ欠陥品だぞｗ
個人で待つのは好き勝手だが「そうしないとダメ、それが常識」みたいな事言いだすのは行き過ぎ。 マークソフター≒アクリル溶剤 だから使い方次第でそりゃ溶け出すよ たまごひこーきは曲面構成がおおいから
マークソフターなしだときついんよ・・・
水性派の諸兄はどうしてるんだろう・・・ あ、やっぱり、基本に立ち返って蒸しタオルなのか！？ ファレホのモデルエアーをエアブラシで吹いて1週間後にマークソフター使ってデカールを貼るとなんとも無かったよ こ・・これが水性ホビーカラーのアルコールにやられた人間の末路かｗ 半田ごてと綿棒でデカール軟化させる技もなんかの動画であったな >>818
風呂上がりにパンツにドライヤー突っ込むと
マジで気持ちいいからオススメ >>818 >>821
大■■■先生のゴーストライタ―さんも、実体験を活かして
これくらい役に立つこと書けばいいのにね・・・ やたら変態ネタが多くなったな。まえのエアブラといい。 大川隆法さんはゴーストライターを使わないでしょ？
彼自身が、降霊を口実にするゴーストライターなんだからｗ >>825
あっはっは！
おもしろーい！
さて、スレチな話題は終わろうか。 誰かスキャットマン・ジョンを降霊してくれ。
恐山のイタコにあの高速スキャットを。 都内模型店ネタ
なんと四谷千波堂さんの所に、MMPカラー全色置いてありました。
http://www.sembado.com/MMP.html
千波堂さんのwebにも書いてあったのを今確認。
砂漠迷彩っぽい色と溶剤とウレタン追加剤、それとシンナーを購入
店主さんの話によると、この追加剤がいいらしい。
塗料900円＋ポリウレタン添加剤1300円＋シンナー1500円
初期投資がちょっと高かっけど、前から興味があったので買いました、
そのうちレポします。
帰りにオートモデリGTで川口名人のDVD買ってきたーよ。 MMP高すぎる
半額にして更にセールを始めてから呼んでくれ 高いのもそうだが、流通経路増やしてくれ。
東京以外は通販でしか買えないって。 MMPはラッカー系並に塗膜を薄く、エアブラシの目詰まりを起こしにくいならかなり有用だぞ
高くてもライトユーザーなら長持ちするかも
MMPの水性シンナーやポリウレタン添加剤で他社水性塗料で使用できるのか気になりますね MMPは使い勝手はいいよ。
塗膜も比較的強い。
ブラシの詰まりは起こらないね。
確かに値段は高いけど、使わない理由が値段なら使わなくて良いと思うよ。 >>833
昨日千波堂の店主さんとお話してるときに、まさにその話が出ました。
結論は意味がない、ということです。
（店の常連さんが試した話を聞いた、との事です）
従来品のいろいろな水性塗料に対してMMPの塗料粒子が凄く細かい為、
その細かい塗料粒子の間にウレタン追加剤がいい感じに入り込んで、凄く強固な皮膜を作る、とのことです。
MMP本体だけだとぶっちゃけ塗膜強度はそんなに強くないとのことです。
お店に追加剤を混ぜた状態でMMPをエアブラシしたパーツが有って、引っ掻いてみていいよとの事でしたので
思い切り爪で義理っとやったけど全然剥がれませんでした（スジは出来ましたが）
あと艶消しがタミヤ水性アクリルぐらいきれいでした。
それをてデザートイエローぽい色で一組買ってきてしまったんですけどね。 隠蔽力は凄く良いよ。
俺が買った中ではメタリックバーントアイアンだけは例外で、半透明色っぽい感じなので重ね塗りするか下地に黒を塗る必要があるけどね。 固形水彩や水彩色鉛筆と比べてメリットがあるようには見えないんだが MMP使って見たいけど、専用シンナーと添加剤、色数点プラス送料。
で5000円超えるのが使いにくい。
ファレホもシタデルも試すだけなら書いやすいからな。 まだやってないけと、出来ると思うよ。ただし、ラッカーでの研ぎ出しと同じように出来ると期待するのは違うかな。 塗料がきめ細かく、水性シンナーで溶解性もあるってそれラッカーの水性版みたいだな
床用塗料の応用だっけ？国内も開発してほしいね mmpのポリウレタン添加剤は塗膜強化だけでなくリターダー効果も兼ねてるから買ったほうが良い
カップに1，2滴で効果出るものだからなかなか減らん >>847
まさにそれ。
俺が使ってみた感想が「水性のラッカー」
矛盾してっけど。
※個人の感想です。 おまえらがラッカーと呼ぶMrカラーってほんとは
油性アクリルなんでけどな 今MMPを買えるのはM.S Models Web Shopとそこが卸してる店だけ？ >>850
このスレの住人はそんな事は十分理解した上で、あえて「ラッカー」と呼んでるんだよ。
ニワカさんかな？ ＞そんな事は十分理解した上で、あえて「ラッカー」と呼んでるんだよ
>>849 >>847
理解してるか？ｗ >>851だけど自己解決しました。
Joshinとかで売ってるのね。
てか、mmpは結局シンナー使うから所謂ラッカー系なのか？
塗るときにシンナー使うんじゃわざわざ使う利点無いよね？それとも水だけで薄めて溶剤無しで行けるんか？ >>854
て、有機溶剤含まない水性シンナーなのね。 MMPでしか出来ないこととかある？
他の塗料よりも色合いが美しいとか何か特徴があるならまだしも、ただ高いだけなら何の意味もない
クレオスタミヤガイアノーツとか大手の安い塗料で出来ない何かがあるの？ タミヤに不満がないなら気にしなくていいじゃん
でも
タミヤは塗膜が弱すぎるし 色も悪い
愛用してるけどな >>854
http://www.msmodelswebshop.jp/page/101
いわゆる刺激臭は無いよ。
ちょっと位舐めたって直ちに人体に影響を与える程度ではない。
※個人の食レポです。 >>856
俺も良くわからんから知りたいなぁ。
今調べてる感じだと、有機溶剤無しで塗装できる位かね？匂いが無いのかが気になる。
溶剤含まず、匂いが無いのなら。部分的に移行を考えるんだがなぁ。シタデルは流石に動く間接はきついと感じてるからその辺のために。
幸いなことに、色は少ないけど間接部に使いそうなグレーや銀はあるっぽいし。 アクリジョンは頑張ってはいると思うけど正直使い勝手がな・・・・・・
筆塗りで部分塗装や下塗り程度に使用な自分の腕がないだけで
バリバリアクリジョンのみの人とかもいるのかな、あ非危険物な点はオンリーワンの性能だと思うｗ ＞アクリジョン
筆にもエアにも向かない粘度
色はMrと同じ
でもほぼ無臭
塗膜が強いらしいが微妙 >>859
食レポwww
シタデルの公式かよ。あそこくらいだと思ってたわそんな食べる系の表現するの。まぁ、あっちは栄養材じゃないから飲むのは推奨しないって表現だったがw
シンナーとウレタンはどうなん？ タミヤアクリルにMMPシンナー、ポリウレタン添加剤使えるかレポしてほしい ファレホにもポリウレタンバーニッシュがあるから
似たような事出来るかもな、ちとやってみるわ。 >>864
ファレホにポリウレタン添加剤は特に問題なく塗れたよ。
わざわざ剥がしてないから塗膜強度に変化があったかわからないけどね。
MMPシンナーも問題なし。 >>866
ああ、既に実践者が居たかw
自分は純正シンナーとの定着性の比較してみたいから、
自分でもやってみよう、参考になったよ。ありがとう。 上でもちょっと出てたけど、
MMPってジョーシンで取り扱うのかな？
ジョーシンのウェブでは取り扱ってるが実店舗ではまだ見たことない。 MMPには惹かれるが、もう色んなメーカーの
塗料は増やせねえ(´・ω・`)
ウェーブの塗料ラックも価格倍になったしよ。
持ってるファレホでMMPに近い効果を出す事を
目指そうと思ふ MMPにひかれる人は宣伝に弱そう
高いなりの価値をどこに見出したのだろう 水性でありながら田中式がやれて塗膜も強いとことか。 塗料の性質がラッカー系に近いんでしょ？
水性特有の厚ぼったい塗膜にならないんじゃないでしょうか
添加剤とシンナーだけポチったが塗料も買わなきゃなと思いつつもたけーな >>870
高いなりの価値はM.S.modelsや仙波堂のHPにちゃんと書いてあるから一読してみたらいかが？
その内容を読んだ上で試してみようと思った人が買っている訳だから。 3704-cxyQで検索すると高いから買えなくて僻んでるように見受けられます。
そのうち買えるようになるよ。なっ！ >>874
ここでMMPを批判してる人って「価格が高い」以外の意見が言えないんですよね。
まさしく「渋柿理論」 MMPのプライマーは気になるけどツヤ消しになっちゃうのかな
光沢の下地には向かないんだろか >>876
実際何倍もするしな
高い=高性能だと思う層も実際にいるし様子見するのが普通だろ
ブランド料ぼったくられるのもバカバカしいし >>878
早くあなたの給料が倍になって、渋柿に手が届くといいですね。 >>879
種しか入ってない柿美味しそうで羨ましいです 新しいアイスとか食べたくなるやん。
塗料もそんなこんじよ。 >>883
ゆとりは俺のIDで前レスチェックするといいかもね >>862
ビン生で、筆塗りやエアブラシやるの?
アクリジョンがラッカー系に比べて隠蔽力が劣って扱いにくいのは分かるが、コピペの情報が古いし、自分で試してないのか。 ID:A2pXu1Vtaが渋がき理論を多重起動しててワロタ 価格の話でスレ拗らせてる奴はだいたいこいつ。
文面に個性がある。 ミッションモデルズって一度倒産して工作機械とかも差し押さえられて
持ち去られ、工場はもぬけの殻だった
というのをどっかのサイトで見た記憶があるんだが、記憶違いだったのかな。。。 いちど倒産だか、活動停止だかしてるでしょ。差し押さえ云々は知らないが。
工具を注文したら、「いつ入るかわからない」ではなく、「もう手に入らない」と言われたことがある。
仙波堂にも再出発とあるし。 >>892
そこは読んだんだけどさ
事細やかな描写はどこからのソースなのか非常に興味がそそったのよ。
海外の会社じゃないの？
どこで見聞きしたのよ？と、まぁ その手の情報サイトや雑誌なら取り上げるんでないの？
YouTubeにミッションモデルズのレビューたくさんあるけど、扱いやすくて入手しやすくて安いタミヤクレオスから移行する気にはならんなー
ミッションモデルズでしか出来ないことがあるならまだしも、現状は特徴が薄いからねえ 乾燥時間とかはどうなんだろ？
特徴なんていろいろ調べんと分からんしなぁ
そのためのスレ、そのためのアンテナよ ぶっちゃけ塗料なんて4～5万出せば一通り揃うから
ゴルフなんかと違って安い趣味だよね >>896
それだけ出せばエアブラシもコンプレッサーも最低限の工具もついでに買える
なんなら塗装ブースも
とりあえず始めてみる趣味としては安い部類だよな
ゴルフとか車とか旅行とかにハマりだすと金がいくらあっても足りない >>896
それすらも出せないで柿の種とか言っちゃう奴がいるスレですから、お察し下さい。
もしくは柿の種氏は
俺は今の塗料から乗り換えなくてもいいな～とか聞いてないのに言ってます
誰もお前のことなんて聞いてねぇって。 くだらねーこというやつだなあ
目の前に使えねー水性塗料の山があってもそう思うやつがいるかよｗ 一々ageて書き込んでる奴なんてお察し
専ブラすら使ってないんだろうな。
新しい塗料の話が出るたびに一々Disってんじゃねぇぞ。ウザイ。 Sxbb-wVA5でスレ検索すると、臭い書き込みしか無いんですが、どういうことですかね？ 見なきゃいいんじゃないの？
9a0c-aEKdも人の事言えないと思うが
煽り耐性ゼロ、MMPにケチつけられたらすぐ反応してますやん 荒らしに反応するのも荒らし。
ネット界隈で昔からある言葉だけど今も変わらんね。
ジョーシンとかで店売り始まったらMMP試して見るぜ。 >>905
まさか3704-cxyQ煽り本人にこういうこと言われるとは…
田舎でお金がないみたいだけど、都内の模型店のレポートはお気に召しませんかーー？
煽り耐性ゼロ？お前が延々と煽ってるんだろ。
＞870 名前：HG名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3704-cxyQ)[sage] 投稿日：2017/08/15(火) 02:21:31.41 ID:55+3xlpk0 [1/3]
＞MMPにひかれる人は宣伝に弱そう
＞高いなりの価値をどこに見出したのだろう
こーゆーの煽りじゃないの？
>>906
これマジで床ワックスなんじゃないだろうな… MMPはM.Smodelsや仙波堂以外にもAmazonやJoshin等のネット通販で購入出来るのに、入手経路云々を言うのはおかしいのでは？ ラッカーみたいに、一度完全に乾いた下地を泣かして色味の変化をさせるみたいな事はできるんかいな ファレホ使い始めたんですが、水性塗料で表面処理って何かないですかね
水性に変えたのにサフでシンナー臭食らうのに納得できなくて 俺は新作アイスを食べる感覚でMMPを試したいのよ。
それで送料かかるネット通販は抵抗あるってだけ。
人によって試す感覚は違うのよ。 >>915
> ファレホ使い始めたんですが、水性塗料で表面処理って何かないですかね
> 水性に変えたのにサフでシンナー臭食らうのに納得できなくて
ファレホにもサフプライマーあるし、シタデルで黒だけど筆塗り用のプライマーあるぞ クリア使えばファレホサフよりは付きは強くなると思うぜ 溶きパテ的用途ならアクリルジェッソだろうけど
ラッカー系サフのほうが良いに決まってるので使ったことはないな ホントは試して失敗したんだがｗ
ターレンスなら使えるかもしれんと思ってる
ターレンスのアクリル絵の具はプラモ用より塗膜が硬いから >>907
メタリックは増えてほしいけど、どこかに塗装サンプルも用意してほすぃ ジェッソはホルベインとリキテックス、パジコのドールフォニッシャーを試してみたけど、梨地になって上手く行かなかったな。
硬化後は塗膜はガチガチで強かったよ。 隠ぺい力が弱いから下地に赤塗ってるぐらいわからんのかよｗ
あきれたわｗｗ 何の事かよく知らんので、取り敢えずミクミクパンツと読んでいる（＾ｐ＾） >>923
俺もさっきデザートイエローっぽい色（MMP-011)をキューベルワーゲンに吹いてみた。
ベースをARMY PAINTERのRUST（錆色）にしたんで、まさにこの動画のとおりになったわ。
ほぼ一発でベース色が消えて、エアブラシの角度で影にベース色を残すのもすごく簡単。
スミ入れがいらんね。つか入れると不自然になるわ。
とりあえず一色しか買ってこなかったんでこの動画みたいなカラーモジュレーションは出来ないけど、いいわMMP。
また仙波堂のおっちゃんとこ行ってくるわ。 >>924
流石にその釣り針の垂らし方にはセンスを感じられないわ。 黒サフに吹き付けていった方が問答無用の分かりやすさがあるよね で、結局のところ、赤錆びっぽく塗ってた理由って何なの？
(そういえば、タミヤの動画でもプロモデラーさんがそんな下地色使ってたような気がする） https://youtu.be/mCHVn47E6LA
各社水性アクリルはクレオスのラッカー系より隠蔽力の高さが特徴だがMMPも同様の特徴を持ってるのでは？ >>931
その動画の続きを見ればわかるけど、上から塗った色をチッピングして、鋼板の防錆塗料が見えてきた様に見せる技法の為に塗ってる。 なんか>>924を見て(ｱｰｸｾｰ Sxbb-wVA5)を検索したら、ちょっと前から目についてた香ばしい書き込みが全部同一人物でワロタ
…ワロエナイ チッピングって最近はヘアスプレーでやる技もあるみたいだな
自分はカーモデルばかりなのでやらないけど錆びた廃車なんかを作る時にも使えるのかな 最近っつーかむしろちょっと前に流行った技法じゃん。
ヘアスプレー。 >>932
また千波堂のおっちゃんネタで恐縮なんだけど…
おっちゃんの話によると
Mrホビーとタミヤの水性塗料は、バインダーに染料を染み込ませた染料系塗料で、
クレオスラッカー、ファレホ、シタデル等の最近出てきた水性塗料は顔料系なのだそうだ。
染料vs顔料、昔のインクジェットプリンタみたいだな。
なるほど確かに、隠蔽力の高さもそれで頷ける。
で、特に、MMPは最近開発された塗料なんで（なんてったって発売2017年だしな！）
その顔料の粒子が特に細かい、という話だった。
確かに隠蔽力が高く、エアブラシでもラッカー塗料並に詰まらない、という話も頷ける。
都内近郊のやつで興味があるやつは千波堂のおっちゃんに聞け！
いろいろヤベー話も教えてくれるぞ！
店はあんな感じなんで、好き嫌いはあると思う。 >>938
ヤベーはなし？
もしかして無水エt…
おや、誰だこんな時間に… >>939
ダメだその話はおっちゃんがｋ
こんな時間に誰だｒ もはやMMPの回し者にしか見えないｗ
倒産からの再スタートならお試しセットでも用意して幅広く認知させる事を第一にすればいいのにな
そりゃ自社の製品をアピールするのはどこのメーカーだって同じなわけで、そりゃHPには良い事しか書かない
でもそれだけで買う人なんてそうそういないのが現実だからスターターキットみたいなのがないとねえ お買い得スターターセットがあればそっち買うけど単品でお試しとなるとグレイとシルバー買うかな
隠蔽力とかは判断できないけど塗料の特性はある程度使えば実感できるし潰しがきく
でもその場合ふらっと入った店とかついでに注文とか出来ないと二の足を踏むな おまえらどんな環境で動画見てるかしらんが
下地の赤 透けてるぞ YouTubeで動画見てるとどこの国でも大概タミヤかクレオスの工具があるのを見るとすげえんだなあと
そら日本人だから有って当たり前みたいな2社の製品だけど、アメリカや欧州にはタミヤ的な大手メーカー無いのかな？ ファンコーティングしてみたけど（オーブンレンジしかないから、余熱なし１００℃で５０分）ファレホをいつもより濃いめに吹いても詰まらなかった。 ヨーロッパ・アジアで10数か国いって、毎回模型店は探してるが
タミヤ接着剤がない、ってトコはなかったなあ。
たしかソーミュールのミュージアムショップでもタミヤ接着剤だった。
先週台湾いったが、10年前は日本工具しかなかったのが
中華工具がぼちぼち並び始めてて面白かったぞ。
ちなみに塗料の主力はもちろんクレオスだ。 >>947
ダックスフォードにもあった
お土産物コーナーの一角が日本のプラモ屋みたいな感じになっとるｗ
日曜日に行くと結構な勢いで売れていくのを見られる。 >>945
レベルの塗料はそりゃあるよ
Mr.カラーの前はレベルカラーライセンス生産してたんだし >>950
でけぇ......
小さいランナーくらいなら浸けて染められるんじゃないか？ >>949
そういうと調合レシピがレベル・オリジナルみたいだけど
レベルの名前だけを、ライセンス許諾取ってただけじゃなかったけ？ 最初に買った頃は１個１００円だったかな。１/７２の戦闘機や1/７００の駆逐艦が買えたな。 ファレホよりシタデルの方いいんかえ？
筆塗りオンリーの俺はとにもかくにも白と黄色
この2色の隠蔽だけ求めてるんだが
白は最終的にはアルティメットホワイト使えば解決だがここぞという時に使いたい
普段使う白と黄色にシタデルにするかファレホにするかだが… 白だけ試したけど、シタデルはかなり発色良かったよ。
ファレホは黄色と白に関しては下地はかなり透けるね。 白と黄色などの透けやすい色は特にそうだけど、ファレホは何回か塗り重ねて味を出す感じ、シタデルはクッキリハッキリ一発で決めるって感じかなあ。
自分が表現したいイメージに合わせて使い分けるのがいいんだろうね。 多分満足しないだろうと思うわ
原液の濃度はシタデルのほうが濃いよ
容器のデザインが変 開けにくいし ヒンジが弱そう ベタ塗りが好まれないミリタリーに対応したファレホと、ゲームのコマを鮮やかに塗りたいのシタデルの違いかも知れないね。 その辺はありそうだね
もともとシタデルってウォーハンマー用の塗料な訳だし >>950
これやっぱり工場に置いてあるような業務用の入れ物なのかな？
中身の無い単なるオブジェクトでもいいからゴミ箱代わりにこれ欲しい
さすがに売り物じゃないか というか、ディスプレイとか公報用の大型ケースとかじゃない？
外でみたことないけど イベント展示用だとクレオスのツイッターで見たような気がする ガンダムマーカーっていつの間にかだいぶ性能上がってるね。
子供の頃、とてもじゃないが上手く塗れないってイメージが強かったけど、ポイント塗装くらいなら行けるね。 水溶きアクリルの本やっと買えました。で早速塗ってみました。
普段はパチ組で塗装すらしない人の感想です。
とりあえずメカコレ2199 ガミラス艦を塗ってみたけど、ボディはサクッと塗れました。ムラもほとんどないです。塗料が溜まってしまうと艶のムラが出てしまいました。
成型色がダークグリーンな為、白→オレンジイエローの目玉がなかなか発色しなかった。
下に銀色でも塗装すれば透けないのかな？それともシタデルや別の塗料を使った方が部分塗装はいいのかな？
とりあえず今夜は三段空母紫に挑戦です。
白線は長谷川の白のシートを貼る予定です。 >>966
本は読んでないから分からんけど
筆者の動画だと乾燥ついでに塗料が溜まった部分を
ドライヤーで吹き飛ばしていたよ。 >>966
たまるのは塗料のつけすぎか、溝とかに塗料を追いやる様に筆動かしてないかのどちらかが可能性としては高いんじゃね？
筆の基本はシタデルの公式が徹底的に教えてくれるから見てみたら？英語だが。。。場合毎に筆の使い方、塗料の乗せかた、重ねかた色々やってるぞ。全部映像で見せてくれるから本よりは分りやすいと思う。 >>966
水溶き本の11Pの一番下に、溜まった塗料の対応方法書いてあるよ。
ガミラス艦の目玉（なの？）の所はたしかに色が乗らないので、
次自分はあの部分だけアクリルガッシュを薄めたやつでエアブラシしてから塗りました。
水性アクリルで暗い成型色に明るい色乗せるのはマジ辛いですよね 変換間違った
アクリルガッシュのホワイトをエアブラシ用に薄めて、ガミラス艦の目玉のトコに塗って下地作ってから
イエロー～オレンジ～レッドで筆塗りグラデーションしました
一緒に買った知り合いは電気工作得意なのでフルカラーLEDで微妙な色出してた、いいなぁ プラモ用水性塗料とアクリルガッシュ
それぞれ商品名書けよ チューブ入りアクリル絵の具を水で溶いてエアブラシで塗るのは
溶くのが面倒であきらめた けど
http://toomore-such.hatenablog.jp/entry/2015/07/12/070000
こんなのがあった
なんでアクリジョンのシンナー使ってるのかな アクリジョンの薄め液って中身はリターダーで厳密には薄め液では無いらしい よくみたらリンク先にもそう書いてるわ
http://www.protoolshop.net/airbrush_tec/tozai.htm
やっぱりチューブ入りはダメなのか
昔はチューブ入りしかなかったはずだが…
液体アクリル絵の具はホルベイン ターナー リキテックスがあるけど
どれも塗膜が弱かったり 硬化後もべたついたりするからなぁ アクリジョン薄め液は便利。
おれはアメリカーナ使うときに使ってる。
ウォッシングの時なんかシャバシャバに薄めると
乾きがめっちゃ遅くなって修正が自由自在 ファレホはタミヤアクリル溶剤使えそうなんだけど結局それって有機溶剤だしな 画材のアクリル絵具とアクリルガッシュも違うから。
アクリル絵具もイラストなんかでエアブラシで使われるが、
模型、とくにＡＦＶで一時期騒がれたのはアクリルガッシュのほう >>978
誰にレスしてんだよ そんな低レベルな話誰もしてないだろ おまえにだよ。模型需要が見込めそうだと、わざわざターナーは模型用の色セットを販売したりした >>850あたりからの流れを見ても、
ただでさえ海外製品の大プッシュも含め、選択の幅が広がっているのに、
初めての人が混乱するような名称を使わなくても手いいだろって話 だったらおまえもターナーアクリルガッシュっていえばいいだろ
だけど
ターナー使っってもアクリル絵の具使うウマミはあんまりないけどね ？？？
ただわざわざ当たり前の事をドヤ顔で言ってるだけじゃないか… だからID:Zjs0h5e6x自身が最初はアクリルガッシュ、
後でアクリル絵の具という言葉を使ってるだろ
当たり前のことというなら、きっちり使い分けろってこと
ふだんからプラモ作ってる奴にとっては、ラッカー系＝クレオスだが、
ラッカーという言葉でホムセンのラッカー塗料や薄め液を買いにはしる初心者がいまだにいるだろ
それと同じ
自分ひとり納得、わかっていても、他のひとに伝わらなければ意味がないだろってこと おまえな ホント無知
「ラッカーという言葉でホムセンのラッカー塗料や薄め液を買いにはしる初心者がいまだにいる」
間違ってると思ってたの？
それは正解なの
だからラッカーじゃないのにラッカー系って呼ばれてるの
以前(数年前)のタミヤのスプレー塗料はガチなラッカーだったし またお前かよ…
ｱｰｸｾｰが話に絡むと必ず揉めるなぁ。
ほんと迷惑だわ。 >>987
専ブラならアークセー以下の暗号と共に、NGNAMEに放り込むといいよ。
NGが一週間持つから捗る。
俺はレス見た瞬間にNGにしておいた。スッキリ わざと誤解うけそうな表現使って注目を集めて
釣れた奴らを無能呼ばわりするのが楽しいと思ってる
釣りが趣味で自己承認要求の強い困った人 さて、次スレ建てるよ。
って、今回も俺か。ここ最近ずっと俺が建ててる気がする。 ダメだった。
昨日エアブラシの次スレ建てちまったからだなこりゃ。
だれか頼むわ。
以下、テンプレ改変を記述する、コピペでokにしとくわ、よろしくな ああっ、なんかうまくいかない！
ごめん、まるっきり新しいの建てる方向でもよかです、とかできっましたらそれで。
モデルマスターのURLを入れようとしたらアフィ判定かなにかされて、ロックかかった。
モデルマスターは別スレに入れて下さい。 【健康と】水性塗料～ラッカー使えない 17【環境】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1503275019/
たてたで。 >>996
おお、マジ助かった
ありがとう。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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