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複製スレッド〜聞いて型とりーな〜18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001HG名無しさん
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2017/05/23(火) 23:41:13.57ID:5xaPZXrS
ガレージキットの量産に関する型取り、複製等に関するスレッドです。
材料やテクニックの他、業者に頼んだ時の体験談などもどうぞ。

■前スレ
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜17
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1432771200/

過去スレ、関連スレは >>2 以降

■過去スレ
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1359349050/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1330822371/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1298351317/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1267177102/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1246855683/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1234352406/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1216265377/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1196222679/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172387043/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1151458654/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1131536393/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1115268679/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096902171/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1081810422/
複製スレッド〜聞いて型とりーな2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1053864165/
複製スレッド〜聞いて型取りーな〜
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1016/10162/1016201796.html
聞いて型取りーな
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982637068.html
0568HG名無しさん
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2019/02/01(金) 23:15:41.56ID:u/bjDimZ
フォーマットとして
近いものになるだろうと思って
大きさやパーツ数の目安とし
製品名出したのにな…。

じゃあもっと具体的に
2015(2016かも)以降に出した、
スタジオレックレス製Zガンダム
1/144、メガラン無し17,000円
これを30個成型するとして、
RCベルグさんへお願いするとして
型代含めた総額はどのくらいでしょうか?

全パーツ遠心成型で真空成型などは使わない想定。
(もし上記製品が真空だったり一部真空でも、
形状そのものは無視、
パーツ数とパーツサイズから想像できる遠心のみの場合として)
お願いします。

1000円単位のザックリ予想原価(単価)で構いませんが、
具体的に型代や複製型の数、成型コストなど分かればありがたいです。
0569HG名無しさん
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2019/02/02(土) 00:35:31.68ID:T/uNLVDO
まず物が出来てから考えなよ
値段が知りたいなら出来た物をベルグに見せて見積もりを貰えばいい
0570HG名無しさん
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2019/02/02(土) 00:39:44.04ID:fd6wymRd
パーツ数の目安にって、持ってるやつしか回答相手に想定してないってことじゃん
なにを「出したのにな…」とか不貞腐れてるんだか

左右共用のパーツとかあるだろ?
それは左右分用意して依頼するのか、片方だけ作って複製屋に反転母型作ってもらうかでも
また料金変わってくるからな

いいから、モノ作ってからにしろよ
0571HG名無しさん
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2019/02/02(土) 00:43:46.48ID:Oi5wfOp5
スレ住人様のなかにエスパー様はいらっしゃいますかー!!
0572HG名無しさん
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2019/02/02(土) 14:10:54.30ID:OAmfLUQ5
コイツ原型とか言ってるけど海賊版作って売ろうとしてるんじゃねぇの?
0574HG名無しさん
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2019/02/02(土) 15:12:17.94ID:MzR9FZ5m
ちょっと前から、著作権とか版権とか全くわかってない馬鹿がヤフオクとかで
ヘイスティのキットをまるごと複製したキャストパーツ販売したり
ガンプラの改造パーツを自作して複製販売したりしてるからな

ちょっとしたアイディアくらいにしか思ってなさそうなのがどうにもこうにも
0575HG名無しさん
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2019/02/02(土) 17:30:13.86ID:B0HCrXfQ
海賊版だとしてキットそのままなら業者さんは依頼受けないと思うけどね。
大岡とか逮捕されればいいのに
0576HG名無しさん
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2019/02/02(土) 17:55:21.12ID:h07Ziwe2
知らないなら黙っときゃいいのに、なんでこうゲスパーするかね?
売れなくてギリギリ言ってるディーラーさん原価知られたくないって感じ??
面白いからもっとやれだけどwww
0577HG名無しさん
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2019/02/02(土) 18:00:41.92ID:MzR9FZ5m
>>575ヘイスティのコピーのレジンパーツ販売してた奴は業者抜きじゃなくて自分で複製してたよ

ガンプラ改造パーツは、イベントによっては創通の版権通るんだから
業者抜きでも普通に通るでしょ
0578HG名無しさん
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2019/02/02(土) 19:29:45.26ID:7dsAmLZL
>>577
原型じゃなくて製品の複製頼んだらバレそうだけどな

サフ吹いたとしても重さとかでレジンて判れば、業者側でも怪しいぞとなって
ネットで探せば元の販売者も見つかるだろうから、その気になって作者に確認とられたらアウト
0579HG名無しさん
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2019/02/02(土) 19:42:47.01ID:MzR9FZ5m
>>578
いや、俺が言ってるケースは

ガンプラ改造パーツ=製品で売ってるものじゃなくて、自分で改造したりフルスクラッチして作ったものを複製したガンプラ用改造パーツ
の事ね(ヘイスティの方は上で説明済だから省略)

完成品をヤフオクで出して生活してる連中いるでしょ
そういうのの中の何人かがやってた事(今は未確認だが)

その連中も業者抜きではなく自分で複製してたが
馬鹿は斜め上を行くもんだからそういうパーツを業者抜きする奴も出てこないとも言い切れないかもねって事
0580HG名無しさん
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2019/02/02(土) 19:56:37.53ID:7dsAmLZL
>>579
あ、うん
俺が書いた「製品」てのもつまりガレキとして売ってるレジンパーツのことね
0581HG名無しさん
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2019/02/02(土) 20:36:04.19ID:MzR9FZ5m
>>580
いや、だから…

「どこかのディーラーが販売したもの」を買った奴が複製してヤフオク出品販売
じゃなくて
「自分でキットを元に改造、またはフルスクラッチしたパーツ」を自分でヤフオク出品販売
だってのに
0583HG名無しさん
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2019/02/02(土) 22:21:09.59ID:AfJED05s
話の流れ的に、具体的にどんなものかハッキリわからないと答えようがないから
具体例を出してどのくらいになるか?ってのを聞きたかったんじゃないの…?
「ゲスパー」って単語がツボってじわるわww
なぜか海賊版キットの話になっちまってるし

「ベルグに発注掛けた経験ある上で実際にそのキット作ったことのある人間しか答えられないだろ」
ていうツッコミは至極まっとうだが

個人的には、最初からそんなパーツ数で緻密にコスト計算しないと製作販売計画建てられないようなやり方がちょっとおかしいと思う
もちっと小物からざっくり始めるもんだろ普通
0584HG名無しさん
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2019/02/03(日) 00:35:40.31ID:VEbVshJ3
小松原のとこので16000っつったら大体察しはつくだろ

そんなのよりもベルグ製の小松原のキットの海賊版作るために
当のベルグにキットのパーツ一式を納入するって話の方が面白い
0585HG名無しさん
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2019/02/03(日) 00:37:18.39ID:zXrnR8ku
海賊版にせよそうじゃないにせよどっちにしても質問者があほ
具体的なキットの例出したからって、複製屋が幾らで請けるかなんてスレ住民に分かるかっての

実際べつに原型完成させんでも、とりあえずそのキットのパーツ全部を並べた写真でもあれば
それで複製屋が大体の見積もり出してくれるんじゃねーの
0586HG名無しさん
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2019/02/03(日) 01:34:06.78ID:BILviZDj
作業に入る前に構想段階でポンチ絵のアセンブリでも描いたりすると思うけど
(俺はバラバラで描いておいてそのままCAD作業に入っちゃうけど)
そういう段階で見積もりって出してもらうものかなあっていうのもあるな

てか、そのくらいのやり取りで十分レベルのものから始めろって感じだが
0587HG名無しさん
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2019/02/03(日) 01:51:52.25ID:XQ+apo1r
工業系の仕事だとCADデータで見積もり出すんだけどな
出力から仕上げ、複製まで一貫で、納品は複製品を場合によっては塗装や印刷までしてってのも多いし
デジタルで原型やってるなら設計終わった段階で早めに見積もり出してもらうのも有りだろう
遅くなるほど複製屋も余裕なくなるし
0588HG名無しさん
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2019/02/03(日) 02:19:28.66ID:zXrnR8ku
俺の経験としても、デジタル原型の画像で見積もりは普通に出してもらえた
実物の原型だってまずは各業者に写真だけ送っておおざっぱな見積もりもらうのが当たり前なんだし
0589HG名無しさん
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2019/02/13(水) 22:59:57.31ID:62za4mO5
>>588
デジタル原型って、自分で出力してそれを業者に送るの?
それとも、データ送って出力込で複製して貰うの?
0590HG名無しさん
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2019/02/13(水) 23:15:28.83ID:4FJauEK1
>>589
業者に依る
複製だけの業者
出力だけの業者
出力して積層磨いて仕上げまでやってくれる業者
出力から複製までやって注型品(と使用済みの原型)収めてくれる業者
さらに塗装や印刷、メッキがけまでやってくれる業者とか
0591HG名無しさん
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2019/02/14(木) 06:21:37.55ID:2nfznuY2
>>589
590が書いてる通り相手によって色々だろうけど、
ただでさえ複製費用かかるのに磨きだ何だまで任せるととても財布がもたないから
別途出力して自分で磨いた原型を送ったよ
0592HG名無しさん
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2019/02/14(木) 13:19:21.28ID:wmteM54a
>>590
>>591
要は、金次第って事なのか…
う~ん、塗装やパッケージまでって言うと、「君は何をしたいんだ?」って聞きなくなる。
そのガレキ、とんでもない値段になりそう。
赤字確定だろ?
0593HG名無しさん
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2019/02/14(木) 13:37:01.30ID://pafF49
>>592
ガレキってことだと過剰サービスかもだけど
本来はそれ、工業製品の試作のためのサービスだからね
ガレキ向けの複製費用からすると、見積もりの時点で目ん玉飛び出るくらい額が違うよ
0594HG名無しさん
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2019/02/14(木) 13:38:48.99ID://pafF49
付け加えると、この場合の印刷ってのはパッケージ印刷のことじゃなくて
注型品に対する印刷のこと
0595HG名無しさん
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2019/02/17(日) 09:59:26.95ID:LexB6xdK
>>593
>>594
レス遅くなってすいません。
企業の商品検討用のサンプルって事ですよね?
それは、値が張っても仕方ないですね。
0596HG名無しさん
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2019/03/09(土) 18:41:53.78ID:TCchv3ke
KE-1310STって一般的な粘土を使っての2面型を作れるのかな?
>>532の書き込みってそうだよね?

自分はいつも紙コップ等の適当な容器やスチレンボードで作った箱を使って中に原型をぶら下げて
KE-1310STを流し込んで真空脱泡機に掛けた後に80℃の乾燥機に入れて切り裂き型を作っている。
0597HG名無しさん
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2019/03/11(月) 19:31:49.04ID:CdQAEiKN
>>596
ダメダゾフカタイプダゾ
あれは真空引きしない代わりに一層コートしてドブ漬けにしてるって書いてるぞ
ほとんどやってること一緒だぞ
0598HG名無しさん
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2019/03/11(月) 20:37:34.79ID:1Mvp6QmD
一年ぶりにシリコン型作ったら、ダボつけるの
忘れたんだけど、後からやる方法ある?
0599HG名無しさん
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2019/03/11(月) 21:13:57.55ID:ukgIl385
片面だけなら彫ればいいけど両面なら無理
0600HG名無しさん
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2019/03/11(月) 22:54:32.79ID:wZD/ivhT
そこまででかいサイズの型でもなければ、ダボ無しでも型締めできるだろ?
どうせ粘土の表面、完全に真っ平らってわけでもないんだろうし
普段どうやって型を締めてるのか知らないけど、慎重に型を閉めて、その状態で
ズレないように当て木ごとガムテープで巻くとか、きっちり固定するやり方工夫したほうが良いと思うぞ
0601HG名無しさん
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2019/03/12(火) 00:45:51.40ID:o0UDkQkE
完全にい割る前に余白に
真鍮線やアルミ線などを
何本か貫通させておく。
0602HG名無しさん
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2019/03/12(火) 21:18:08.82ID:m8ISQdHN
切り裂き型ならそんなことせんでも
分割面の余白がある程度波打つような感じに切り裂くだけで良い
0603HG名無しさん
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2019/03/12(火) 21:24:16.32ID:tBA9Z4+X
切り裂き型だとダボの付け忘れというイベント自体、発生しないのじゃないか?
0604HG名無しさん
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2019/03/13(水) 03:22:07.52ID:py3lzNWC
すでにダボ忘れで作ってしまった型への
対応策を聞いてるやつに「切り裂きなら〜」
とかバカじゃね〜のか??
0605HG名無しさん
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2019/03/13(水) 18:23:52.77ID:M6ARWwsQ
ジグザグ切り裂きの手段は分割用のワックス忘れてダボがくっついてしまった時の対処で、シリコーンが接着しないよう手順を踏んでしまっている場合には使えないね。
0606HG名無しさん
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2019/03/13(水) 18:36:23.60ID:YefaEp7y
その説明も変
そもそも切り裂き方法は極力パーティングラインを抑える為やひと型に複数層入れ込む場合
またはランナー配置を目的としたときに使われる手段であってワックス忘れでの切り裂きは
止む終えない方法でしょうに
0607HG名無しさん
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2019/03/13(水) 21:55:30.76ID:qShJt/3K
プラコップで壺抜きの切り裂き型割は
単品とか少数個抜ければいい量産性度外視な条件とか
抜く部品数自体が一つでプラコップで間に合うケースとかでやるけどね
(だんだん話が本筋からずれていく)
0608HG名無しさん
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2019/03/14(木) 00:41:25.25ID:Xxi5nmP9
プラカップだとこぼれたレジンで溶けない?
0609HG名無しさん
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2019/03/14(木) 05:04:23.03ID:GMZFF03M
>>608
俺は607じゃないけど、普通はプラカップ使うのはシリコンを固める時だけ。
レジン流す時にはプラカップを使わないよ。
0610HG名無しさん
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2019/03/14(木) 05:40:25.43ID:Xxi5nmP9
>>609
そーなん
俺は紙コップでシリコン流して、レジン流す時も同じ紙コップにはめてやってた
0611HG名無しさん
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2019/03/14(木) 07:48:22.42ID:2KOzljrH
実際はPPやPEとかのカップだけど、樹脂製は全部プラカップって言ってるんじゃね?
紙コップだってPPやPEでコーティングされてるしな

つかコップ変えるとぴったり収まるのか心配だし、合うの探すの面倒だな
0612HG名無しさん
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2019/03/14(木) 09:08:47.89ID:XphJ3b+N
プラカップだと流してるシリコンや樹脂の様子が横から見えるし
コップの口ちょっとはさみできれば容易に手で切り裂けるから
非破壊的に大事に引っこ抜くようなもんでもないしな
レジンでプラは侵されるけど、それで漏れたり歪んだりするほどでもないよ
0613HG名無しさん
垢版 |
2019/03/14(木) 09:11:26.33ID:XphJ3b+N
書き忘れてたけど、使うのは透明シリコンね
普通のシリコン使う場合にはプラコップ使うメリットはない
0614HG名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 00:27:31.83ID:qxQnoCBR
>>596
532だけどそうだよ。ほいくねんど使ってる。なんの問題もない。
0615HG名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 02:23:47.50ID:6PR+iF7p
遠心なんちゃら法や真空なんちゃら法
ガレージキット出展する際に複製依頼を出すようなプロへの委託だと
色んなのがあるんだね
気泡が入りにくくする為とか精度増しかな?
0616HG名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 02:31:02.87ID:FvMZLAYk
遠心は知らんけど、真空を上手く使うとゲートの本数自体を減らせる
でも型の作りが下手だと結局真空でもレジン流れなくて普通に気泡は入る
あと圧力の増減のタイミングが難しくてうっかりレジンが真空で沸騰したまま硬化させると最悪の結果になる
さらに常圧より手間が増えて複製作業の所要時間は長くなる
0617HG名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 08:46:06.01ID:6PR+iF7p
圧力を操作し真空状態を作り上げ、それによってレジンを流しやすくする
勿論、それに適した型の作り方をしてないと効果を発揮できないし、
微妙な制御も難しいと
ゲートは少ない方が表面処理の手間も省ける

なるほどね、ありがとう
0618HG名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 09:04:56.74ID:BkV5zMw7
ホビーキャストNXと、ウェーブのEXって、ほとんど同じ値段で量が4倍だけど
ホビーキャストNXに性能的なアドバンテージはあるの(収縮が少ないとか)?
俺は作業ごとに使い切りたいんで、いつもちょうどいい量のホビーキャストNXを使っていて
性能にも満足してるけど(同じNXでも、クリアはあきらかに収縮は変形が大きいけど)、
ウェーブEXが同等の性能なら、一度に大量に使うときには得だと思って。
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