パチ組み・素組みで楽しんでる人のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
改造案とかこのパーツ後で使えるかもとか考えるから素組みしかしてない
まあそのまま改造も塗装もせずに終わるんだけど 僕は次の作品を完成させたらこのスレにアップするぞ!
(まだ何を買うかも決めていない) プラモの写真としちゃアレだけど影が黒くて潰れた背景とマッチして
カッコイイな! >>9
これってチタニウムフィニッシュってやつ?
こういうのって素組でもゲート跡気にならないの >>16
メタリックレッドのマーカーでゲート跡だけちょびちょび塗ってる
塗り忘れると右フロントアーマーの下部分みたいに白い箇所ができちゃうな シナンジュはまだマシだよな
ユニコーンは下のプラがグレーだから絶対リタッチしねーと悲しいことになる >>18
こうして見るとGエグゼスはシンプルで実に素…いやパチ組み向きだな
ジャックエッジもよろしく 素組=説明書の通りに組む=改造してない
くらいの意味だったんだがなぁ もう部分塗装でドヤってるスレチ君が湧いてて草
早くも終わりやね >>24
お前みたいな空気読めない奴が来ちまったから早くも終わりやね 大先生はミニ四駆PROシューティングプラウドスターを一瞬で組み立てる
https://www.youtube.com/watch?v=FMr6OKHavPI
これ、一般人には真似できないやつだ ミニ四駆PRoシューティングスプラウドスター神回
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://www.youtube.com/watch?v=eAp4NEkknNg MUR大先輩はミニ四駆を↑の肛門に放り込み蹴りを364回入れ悶絶しているのを見ながらゲラゲラ笑ってそう 簡単フィニッシュを語るのもアリなら良スレだったのにな
惜しい >>3
迫害される理由がわかっただろ
パチ組を最も馬鹿にしてるのはパチ組しかしない人なんだよ
素材を活かして作ってる人の作例が大嫌いな奴はほとんどパチ組 逆に考えるんだ・・・
なめても大丈夫な塗料を探すんだ!!(おまえが) むしろポリスチレンじゃなくてチョコレートとかをインジェクションして
食べれるプラモを売ればカネになるんじゃね? どうですかバンダイさん! スレタイが間違ってる
素組塗装にすら僻むパチ組君のスレにするべき 素組派からすれば合わせ目消してサフ吹いてきっちり塗装してデカールはって完成させてるのにパチ組野郎と一緒されるのは迷惑 完成見本と同じようにつくる感じかなぁ。
パチ組はお料理に少し箸をつけてもう次の料理へ行っちゃう感じでもったいないなぁと思う。 前から思うんだが組むって言ってるのに塗装工程含むのはなぁ
説明書に書いてある以上のことするのは素とは言わないんじゃない? 説明書に塗装レシピ載ってるので、塗れって事かと。
スケール物だと細かく塗装指示あるし。 大なり小なり加工したのならそれは「素」組ではないだろ
模型誌でもそういう扱いだった じゃあ塗料付きのキットなら良いわけだね。
ガンダムスターターキットならスミ入れペンション付いてるのでスミ入れしろってことね。 >>52
おまゆうww
ガンプラですら説明書に塗装のレシピあるのに塗装だけは頑なに認めないの?
タミヤのキットなら「この部品はこの工程で塗装して下さい」ってような指示があったりするんだがなぁ…
大なり小なりの加工すらダメなら、ゲート処理すら出来ないな >>53
さっきジェスタキャノンの取説見たけど、「よりリアルに仕上げたい方に」って感じでカラーレシピ載ってたから、塗装を素組みの一工程って捉えるのは無理があると思うな
あと、ゲート処理はパーツを綺麗に切り出してるだけで加工とは違うだろ スミイレだって塗装表現なのだが
塗装したら素組じゃないの人はスミイレすらしたらアウトなの? >>54みたいな屁理屈頑固者って居るよなw
すげぇめんどくさい。 既に塗装済みのキットを持ち込み、スミ入れするためだけに滞在する
特別な素泊まり宿、それがスミ入れペンション >>57
大体の奴はそれを「素組みにスミイレしました」っつってうpしていると思うが
中古ショップでは墨入れしたなら素組みでは素入れ組み済み品扱いされる事が多いな
アウトやセーフではなく組んだだけの物から加工したって事にはなるだろうな 俺個人の認識は
パチ組 そのまま組み立てるだけ。塗装、スミ入れはもちろんなし。ゲート処理はしてもしなくてもいい。
とにかく「ニッパーとデザインナイフだけで」組み立てた状態
素組 プラスチックに一切手を加えずに組み立てた状態。塗装もすればスミ入れもするが。キットの造形を一切イジらない。 54だけど、ガンプラに限って言うね
カラーレシピが説明書に載ってるっていっても、組み立てとは違って塗る工程は説明してない
だから、初めてプラモ買って組む人は組み立ては出来るけど塗装はできない
だから組み立てと塗装の間には境界線があると思う
塗装は「こういうことしたらもっといいよ」っていう発展であり、組み立てで一応そのキットは完成なんだから、塗装したら素組みではないかと
てか一般的に、塗装したものに対して組み立てただけのものを素組みって言わない? 模型誌もMG誌だとパチ組、HJだと素組になって表記が割れる
バンダイはガンプラも玩具として捉えているから究極的には塗装もやめさせたい
だって溶剤が必要な物に玩具の完全基準であるSTマークがつけられないからね
誰が組み立てても同じものが得られるという立ち位置に対して
それ以外のプラモデルなりガレキなり模型の立ち位置から見ると模型は塗装しないと完成しないものだから素組は塗装を当然含むことになる
どのみち相容れないので両者が和解することはない パチッ組なんて言葉の無かった時代には
「素組みに⚪⚪(加工した内容、例えば塗装もしくはスミイレ等)」
という言い方をしていた様に思う
塗装は勿論、スミイレもやり方でキットに個性が出るからね >>65
塗装で個性が出るものだし
最近はペタペタと貼り倒すけど塗装はノッペリだったり、陰影はウェザリングマスターやパステルでの単調なものが多い
なぜ凸モールドを新規に加えてノッペリと塗るのか、あるいは明度低いパステル系で縁取りするだけなのか
答えは簡単で筆使いの下手な奴が増えたからだ
良い例がゼノシオンだな
あれこそバンダイや最近のプロモデラーの生み出した奇形だろ
ウォッシングは初心者レベルの失敗例でウェザリングマスターによる表現も下手
所詮はパチ組の延長なんだよね 自分ガンプラくらいしか作らんけど雑誌の作例比較でも素組み、パチ組、ストレート組みとかは色塗ってない(シールすら貼ってない)から塗らんもんだと思ってた
でもわざわざ素組みなんて言い方しだしたのは色塗らない人のが多いし塗装で差が出るからこそ区別して言うようになったんだと思うぞ
エッチングパーツやら使ったりするスケモはまた別なのかもしれんが >>67
塗装など関係ない
改修に対しての素組だよ
素組に塗装をするだけであって塗装したら素組じゃないとかありえないのだが
もうそれはパチ組なんかプラモじゃねえと同じ理屈だよ >>68
飽く迄ガンプラの話だが
普通塗装するなら合わせ目消しするよね?
スナップフィットのキットをピン切って接着してヤスるまでやって素の状態なの?
部分塗装なら別かもしれんが
悲しいかもしれんが模型売り場見ても半分以上はガンプラでその購入者の殆どがスミ入れもしない色も塗らない合わせ目も消さないって状況でそのまま組んで色だけ塗るなんて希な工作をわざわざ区別して呼ぶ必要あるの? 俺スナキットじゃ合わせ目消しやんないな
パチ組して部分塗装する
せっかく接着剤いらないのにわざわざ有害物質使いたくない
旧キットで接着剤いるやつはついでだから消すけど キットに入っているパーツだけで組説の範囲内
(塗装とかヒケ取りや合わせ目消しやパーツ形状の多少の修正くらいは含む)で作るのが素組
接着材使わずにパチパチとパーツをはめ込むだけで作るのがパチ組み >>69
素の状態だよ
合わせ目消しが改造とか言い出すのか?
逆にガンプラの話というのならパチ組と名乗ればいいじゃん
パチ組が素組とか言わずに塗装もしない接着もしないのをパチ組というのだから ガンプラで出来る特殊な作り方がパチ組なんだろ
それを楽しむのなら胸を張って『パチ組です』と伝えればいいじゃない
パチ組は素晴らしい事だと思うよ
なぜパチ組を突き詰めてるガンプラでパチ組好きか素組と言いたがるのか
英語になっても良いと思うくらいの素晴らしいものと思うのだが >>54
だから、その理屈なら最近のタッチゲート採用のガンプラだとニッパーやデザインナイフを使ったゲート処理すら「よりリアルに仕上げたい時には」って範疇になってるから、手もぎ以外は素組みじゃなくなっちゃうんだよww パチ組を素組だと言い張る勢はパチ組という造語に卑賤を感じてるからさ
高尚な素組と低俗なパチ組というイメージはどうしても抜けない
そりゃそうよ、だって馬鹿にしてパチ組と名付けたのだもの
だからなんだかんだ理屈を捏ね回してなんとしてでもパチ組を素組と認めさせたいわけよ >>72
プラモ作らない人からしたらはめるだけで済むものをわざわざ接着剤を別に買ってきてくっつけるなんて充分改造の域に入るぞ
普段作らない人からしたらニッパーは使えとは書いてあるがゲート処理どころか2度切りすら特殊な作業だからな いやそれはシロートだろうが改造とは言わんわw
せいぜい二度手間とかだ >>75
何でもかんでも自分の物差しだけで測るなよ色んな価値観や感覚があるんだよ
そりゃパチ組みという言葉が出来た2000年代からガンプラ組み始めた奴にとってはそういう感覚なのかもしれんが
パチ組みという言葉が無かった時期からこの趣味やっている人間からしたら単に素組みという言葉が馴染んでるというだけの話だわ >>75
或いはマニュアルやお手本がないと何もできない奴だろうね
2ちゃんにも多いけどさw
無個性で面白みもないの作ってるのもパチ組でいいんじゃねえか
猿真似劣化しか作れないんだし
人の経験を見るのも練習であって、そういう見方してるなら素組の定義なんかどうでもいいわけよ
>>76
プラモ作らない奴が模型の定義を気にするのか?
お前の取り組み方がよくわかる内容だな
俺かりゃすれば作りもしねー奴は定義より人の良いとこ盗んで試せと言いたいね
もしも作らない奴が定義を気にしてるならな、まずは人のものを見て褒めろと言ってやるわ
褒められない奴は良いとこを見れないのよ 初心者スレでも気になる事があるんだが、失敗するのを極端に恐れるんだよな
失敗することで覚えたやり方、失敗をごまかすために工夫することが大事なんだよ
言っちゃ悪いがパチ組 途中送信
パチモンのパチ組をずーっとやってる奴も塗装をしないパチ組も失敗を恐れてる気がする事がある
まずそういう奴は褒めないのも特徴
人のものを素直にかっこいいと褒める奴ってチャレンジするのよ
考え方が単純で行動も直結だしな
Twitterやってると褒める奴はやはり伸びる
邪な気持ちがなくって素直に受け入れて取り込むんだろうな
そういう姿勢を見てると凄く反省させられるんだよ
ああ、俺って嫉妬深い目で見てたり、こいつ俺を褒めないから仕返しだとか汚い部分に気付かされる
俺は>>75は本質を見抜いてると思うんだよ
嫉妬や認められたいって気持ちが大きくなければ、こんなバカみたいな事をいちいち気にしない
初心者さんと絡むと本当に巡視な気持ちになれる
パチ組でもなんか楽しいってのが伝わってくるんだよな
そして、そんな初心者さんほどパチ組脱却をしようと頑張るし、人のものを良く見てる
いちいち素組がドーノ、僕は楽しんでるんだい!をアピールしない
新しいこと出来たら素直に喜び、失敗したら考えてを見てると情熱をもらえる >>79
普段作らない友達とかでも見せたら興味持ったりするじゃん
同級生にモデラーがいたが当時作ってなかった友人数人となんでハメれば済むのにわざわざピンまで切って接着するの?とか話してたよ
「素」って言葉の意味を辞書で引いてみるといい
自分の中の定義がどうあれ字面で勘違いされて損するのは自分だぞ
あ、ちなみにパチるって言葉は言いやすいんで普通に使ってます twitterなんか自分より下手な奴見つけて優越感に浸りたいのが多いだろ
試しに雑に組んだパチ組をうpしてイイネをつけまくってみるといい
そして唐突に自信作をあげていくと反応変わりまくるからw
こえーよあの世界はw >>82
だからお前はそれでいいじゃない
なぜ定義が大事なの?
そんな定義でしか物が見れないんでしょ?
俺は定義なんかより人の良いとこ見た方が良いと言ってるだけ
お前は定義を大事にして辞書を片手に作ってればいいじゃない >>75
ほんこれ
塗装してるのに素組とかいうなと五月蠅いアホがあの一件で増殖してうざい楽しんでるなら他人気にせずやってろっての パチ組だろうと構わんが塗装してる奴の領域に踏み込めばパチ組の癖にと言われても文句は言えないよ
それは覚えておいた方がいい この話題の始まりが「塗装したボクチャンの作品をパチ組といっしょにスンジャネーヨ!(`ε´ )」
だった事を考えれば定義気にしてんのは自称塗装派の方であり
>>79の言う「“パチラー”が定義なんか気にしてンジャネーヨ」っつーのは的外れで小賢しく喋っている割りに頭は実際相当残念 >>87
どこまで必死なのか
そこまでしてモデラーと呼ばれたいの?
パチ組なんて玩具の範疇だろ パチ組素組で楽しんでるスレ
に、それ以外が来てパチ組ぷぷってやってるのはいたたまれないです だろ?
だからパチ組君はここに隔離されてればいいんだよ
漏れ出すから君たちの楽園が荒らされるんだ どこに漏れてるんだ?
また漏れたのがここの住人だという証拠はあるのか? >>88
どうやったらそんな解釈になんの?頭わいてんの? ようつべのガンプラ速報の動画では「素組みテストショット」って写真だと塗装してない >>91
パチ組も素組だし
それがわからんパチラーだけが定義に必死になってるだけ >>96
素組をパチ組にしないと塗装した人も括りに入るから霞んで見えるだろ
だから定義に必死なんだよ >>97
パチ組を素組に定義づけしたところで内容は同じなのだから素組が無視されるだけではないの?
Twitterなら塗装のみにタグが変わるだけであってさ
気にせず稼働させられるから大胆なポーズで画像加工とか面白いことしてる人もいるじゃない
そんな人ほどパチ組と使ってるイメージ 単純に素組ていう言葉が馴染んでるだけだろ昔はパチ組なんて単語無かったんだから
いちいち理屈付けなきゃ気がすまないのかよ面倒臭い奴等だな つーか塗装する人はなんでそんな余裕ないんだよ
例えば草サッカーしてる一般人がドリブルして「今のドリブルJリーガーっぽくね」みたいな軽口言いながら楽しんでたら
企業チームの選手が「はあ?何がJリーガーだよwいいかドリブルってのはなぁこうやるんだよ」と割って入ってきてる状況なわけよ
寒いのはどっちだ ハチ組みはスナップフィットのキットを組み立てただけじゃない? パチ組みと素組みの違いなんてどうでもいいわ
スレタイ読めやパチ組み素組みは人によっては一緒にされたくないんだろうが少なくともここは両方扱うスレだ >>100
パチ組君が塗装したら素組じゃないだろってイチャモンつけてきたからだよ
イチャモンつけた奴がここにいそうだね >>105
事実と違うなぁ?笑
41 HG名無しさん sage 2017/07/13(木) 10:37:00.32 ID:0VDQycDF
スレタイが間違ってる
素組塗装にすら僻むパチ組君のスレにするべき
45 HG名無しさん sage 2017/08/16(水) 19:55:04.98 ID:2leOBPo6
素組派からすれば合わせ目消してサフ吹いてきっちり塗装してデカールはって完成させてるのにパチ組野郎と一緒されるのは迷惑 >>105
いや、それ
君らの言う格下からなんか言われたらムキになって専用スレを荒らしにくる余裕ななさを指摘してるわけ
わかんないかな そもそもお前らはなんでこのスレにいるんだよって話
塗装する人スレじゃ落ちこぼれだからその下のスレにきて威張ろうって算段なんだろ
ダサいわ寒いわで twitterで塗装したら素組じゃないとご指摘してくるパチ組よりましかと
そしてなぜか塗装したら悪いみたいなイミフのRTにイイネ
発端となったものも一部掲載でその前のやり取りがあったのかもな ここでもそうだろ
素組のスレなのにパチ組しか語るなって馬鹿がいる
パチ組だけしか嫌なら専用スレあったと思うから移動したらどうか? >>108
お前だよお前
なんかtwitterの勘違い君にそっくりだな
もう一度スレタイをじっくり読み、お前の求めるレベルのスレを探そうよ
見てる方が恥ずかしいのだが そもそも塗装する人スレがここであって、それ以下のパチ組スレはある
漏れだしてこないでくれるかな? ほら真っ赤になってマジになってどうすんのとか、そんなレベルのレスを最後に隔離されてくれ
漏れてこないでくれよな ガンプラなら手順としてはこんな感じ?
パチ組み
(ゲート処理)〜組立〜シール貼り〜(スミ入れ)
素組み
ゲート処理〜継ぎ目消し、ヒケ消し〜塗装〜スミ入れ〜シール貼り〜オーバーコート
モールドの変更(トゲの先鋭化など)、プロポーション変更はNG ヒケ消しするほどのものあるか?
そんなものあったらパチ組なんて無理だろ 牽制しときゃ言われないとでも?
6連投が図星具合を物語る
これはごまかしようがない >>118
パチ組専門スレに行けや
どうしてパチ組は必死なの?素組の仲間に入れてほしいの? ここスレタイにパチ組とあるからパチ組の人もいていいよね
君は日本語が読めないのか 塗装することが人生唯一の自慢でパチ組に威張りたいのは解るが、まずは深呼吸をしてみたらどうだい?
落ち着いたかい? パチ組みはおもちゃの方へ行ったほうがいいのかな。
どちらかというとパズルに近いし。 フルスクラッチ=元のキットなしでつくること
セミスクラッチ=元キットの基本形状が変わるような改造を含んだ製作をすること
素組=大幅な改造や追加パーツなしでキットの組説で完成とされている程度まで作ること
パチ組=スナップキットを接着剤無しでパチパチはめ込むだけで素組すること >>124
素組=旧キットで言う所の、パッケージの「この完成品は塗装したものです」に相当なのが俺の解釈 遠足は家に帰るまでが遠足です
プラモデルは塗装してデカールはるまでか素組です >>127
先生!スミ入れのみは塗装に入りますか? >>128
おやつは300円まで
スミイレは塗装の第一歩
パチ組脱却をめざし前へ進みましょう 未塗装のパチ組みのみが素組みで、説明書以上の事をしたら素組みじゃないって奴はアンテナとかのフラグを処理しただけで素組みじゃないって認識なの?
塗装:よりリアルに…って事で、必要ではないがメーカーが説明書に記載している作業
ゲート処理やフラグ処理、フロントアーマーの左右分割:ごく一部を除いて説明書に記載されていない作業 中古ショップに査定依頼したらスミ入れは塗装済みとして処理されて無料引き取りですって言われた思い出 素組の完成品とは無塗装の状態を言うの?そんなの完成品とは言わないよね? 冷静に考えればわかる事だが
塗装済完成品の画像を投稿して評価される状況
もう、これが異常だろ?
撮影の良し悪しや付き合い(馴れ合い)でしかないわけ
どう評価しろと言うのかw
ゲート処理?デカールの貼り?
上手い下手以前の問題であってだなw
なのにイイネを付き合いでもらえるから勘違いする >>132
過去に完成見本通りに出来ないとのクレームがバンダイに殺到してだな
合わせ目を消さずに完成見本を付けてた時代もあった
塗装に関してもクレームがあり今の表記となった
昔から塗装しない奴のクレーマー根性は凄いものがある
模型でなくガンプラを望んでるわけで、その結果が今のパチ組でも完成品
だから「ガンプラ民」の「レベル」ではパチ組が素組となるわけだ
こんなもんガンプラ以外じゃキチガイ同然扱いにされる人間しか言わない ガンプラ限定の話題だなw
こんな話はガンプラ以外じゃキチガイレベルの戯言でしかないわけで
パチ組に限った事でなく「作ったものを見せる」でなく「かっこよく見える画像を撮る」のがガンプラの特徴
改造や塗装までして作ったものを見せるのに暗くして見せるのか
他じゃありえんことをやりまくってるのがガンプラ界隈だと感じるこの頃
つまり下手糞が上手そうに見える様に撮影して楽しむのがガンプラの嗜み パチ組や素組の定義を議論するスレになっちゃってるぞ お前らいいから最近つくったガンプラ語れよ
おれHG百式を金色に塗ったぞ >>130
>未塗装のパチ組みのみが素組みで、説明書以上の事をしたら素組みじゃないって奴
そこまで極端な事言っているヤツ居ないよね
居ないからお前の発言は前提条件からして成り立たないよね
それとも脳内敵との戦いをわざわざこんな所で発表しているのかな? パチ組みも素組みの一種ってだけの話なんだわ
塗装すれば素組みに塗装、塗装せずにスミイレすれば無塗装素組みにスミイレ
パチ組みという言葉を嫌っている訳ではなくて、
単にそんな単語が昔は無かったから馴染めないってだけなんだわ
ただそれだけの話だわ、お前ら色々と拗らせ過ぎなんだわ プラモデルを完成させるのに塗装や合わせ目消しは当たり前の工程
塗装もせず組んだだけというのは仮組でしかない
ガンプラが組み立て玩具なのか模型なのかで意見が別れるところだな
キャラクターモデルとはいえ模型としてアプローチしてるなら組んだだけの物を完成だなんて恥ずかしくて言えない
一方玩具だと捉えるなら逆に塗装だの合わせ目消しだのは邪道だな >>141
完成品は模型ではなく玩具だろうな
たとえば完成品フィギュアのルーツはガレージキットにあるけれど、あれはガレージキットかと言われたら明確にノーでしょ >>138
とりあえず>>54は説明書に「塗装はよりリアルに仕上げたい時にのみやって下さい」と言った旨で記載があり、説明書で必要と書かれてないから素組みには含まない!…ってスタンスみたいだが? >>132
取説読んでみ 組み立てた所で完成って書いてあるから >>130
調べたり教えてもらわなきゃ出来ない事やってる時点で素だとは思わんけどね
それもしない知らない人も多いんだよ とくにガンプラは 「ガンプラの場合→塗装なし」「スケモの場合→塗装含む」でいいじゃんって思ったけど
ガンプラもスケモも作る雑食モデラーとしてはいちいち使い分けるのが面倒だなw >>145
なにいってるんですか?
完成品玩具を模型の一種だと言い張るのはお前個人の定義ですよ? まあ、言葉の意味考えりゃ完成品玩具も広い意味で模型の一種と言えるわな 提案です!
パーツをニッパーで切り取って組み立てただけ=パチ組み
組み立てた物に塗装した=素組
(改造は無し)
スミ入れ、合わせ目消し、部分塗装=簡単フィニッシュ
で、いいんじゃない?
昔はパチ組みなんて言葉はなかったなんて言うけど時代は変わり続けるし、言葉の意味も定義も変わってゆくだろう ここの住人、スレタイに反して全然楽しんでないよな… >>147
説明書に解説されてる作業以外(フラッグ処理等)をしたら素組みと言わないって…あなたがそう思うのは自由だけど、そこまでガチガチに決める必要無くないか?
つーか、逆に言えばフラッグ処理しただけで「パチ組みと一緒にするな」ってドヤ顔する奴居たらドン引きしないか?ww
「パチ組み・素組み」って書いてパチ組みと素組みを分けて書いてる以上は、パチ組みと素組みは別の物って前提のスレタイだし バンダイのスナップフィットと通常のキットと基準が違うからややこしいことになってるのかな。
通常のキットはパチ組みなんて出来ないしいて言えばマスキングテープで仮組みした状態がパチ組みなのかな。
接着しないとダメだし塗装しないと見れたものじゃないしね。
だから通常のキットは工程上に塗装指示もあるし、色塗って普通に仕上げたものが素組みだと思うよ。
スナップフィットは説明書の工程で塗装指示がないのでパチ組み=素組みになるのかな。
細かいシール貼りも説明書の工程上指示がない(書いてあるところも有るが)ので塗装と同じくオプション扱いかな。特にMG。
そうなるとガンプラの素組みって切って組み立てるだけでものすごくつまらなくないかい? ゲート処理、パーティングライン消し、合わせ目むにゅ消し、
部分筆塗装、フラッグ切除、フロントアーマー独立可動化、
干渉部分削って可動範囲拡大、スタンド穴開け、墨入れ、トップコートは、
何組み? パチ組みの人からしたら改造になるのかなぁ・・・
いじった箇条書き付きの素組みでいいと思うけど。
よそからパーツ持って来てないしので何も足していないし、切除は引き算だし。 よそからパーツ持って来てないしので何も足していないし ×
そからパーツ持って来てないし何も足していないし ○ >>153
ガンプラ以外だとフレームアームズも組み立てた所で完成とかいてあるね
ミニ四駆は完成とは特に書いてないな
組み立て説明書だから組み立てに関してはそこで終わり、塗装は別という事なんだろう
ガンプラもフレームアームも色プラだしね >>156
ちゃんと改造してる人から見たらフラグ切りなんて確かに工作なんて呼べないだろうけどホントにそれすらもしない人が多いんだよ
特に色プラスナップフィット以降にプラモをさわり始めた人は
まず、フラグを切るということを知ってる時点で何かしら調べてるし他の工作についても知ってるからね
フラグだけ切るけど他はしないって人はかなり希何じゃないかな
調べて何かしらしてるって時点では何も知らずに組み立てるのとは大分差があると思うよ 加工も塗装もしないけどパーツを組み替えて遊ぶのはパチ組なのかな
小学生レベルの頃はこれも改造だったけど
組み換え遊び楽しいぞ >>161
「ガンプラ以外」でフレームアームズもってくるって事は、キャラクタープラモしか作ったことない人かな? 揉めてるの読ませてもらったけど考え方が逆だよ
なにも施してない完成品がパチ組
これ以上の簡単に説明できる表現があるのかね?
最近じゃ合わせ目も目立たない様に設計されてきたから、パチ組に塗装を施したもの、なんて表現も出てくる
それほどパチ組の定義は浸透してると思うんだな
パチ組を素組と思うなら人に説明する時に素組と使えばいいのでは?
実際に作ったものを晒した時にパチ組を素組と書いてどんな反応が来るかが大事
色々な質問や意見が来るかもしれないが、それはパチ組って言葉が浸透した中で使うのだから自己責任
それが火種になって叩かれようが自己責任なわけで自由にパチ組を素組と言えば良いと思う 結局ね、人に説明する時に便利だからパチ組って言葉が浸透したと思うんだよ
それを素組と呼びたいなら呼べばよいだけでさ
人前に晒さないなら完成品でいいだろ?違うのかね? 説明書が塗装や合わせ目処理せずパチ組の写真載せるようになるならパチ組完成でいいと思うが
なんだかんだ理由付けして塗装した完成品を載せてるからなあ >>162
ガンプラで可変機なら割とよくやるかな
クリアランス調整して塗装とかメンドクサイww
それより基本的な工作すら調べない、知らない人が居るから何なの?
それこそ、何も調べない(又は手抜き)で組み立てただけがパチ組み、改造って程じゃないけど手を加えた物(フラッグ処理だけしてたり、墨入れまで、プロポーション変更無しで塗装した物だったり)が素組み…で良くないか? ”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は
(ほぼ無改造+塗装=素組み)という認識だったはずだが
今は変わったのかな? ライトの当て方や明るさで見栄えなんて変わるし、アラも消せる上に画像加工
それを見て始めるんだからパチ組が素組になってもおかしくない
生で見たら小汚くても撮影で綺麗なら良いのだから
https://twitter.com/kobocho08/status/898716812900048896
これが今のガンプラの実態だよ >>169
変わってないよ
ただ、パチ組派がバカにされてると思って卑屈になってる
だからパチ組派が必死にパチ組は素組の一種だー!wって暴れてるんだよ 塗装なんて面倒だからパチ組でもいいじゃない
人間だもの
みつお >>169
そうね。ストレート組みとかね。
スナップフィットが出だして仮組みとか接着とか間の工程すっ飛ばしたので話しがややこしくなったと思います。 本当のドライブラシやボカシ出来ない奴がパステル等を使い似た効果を行う
これがかっこいいと思うんだから仕方がない
暈せてないし粉っぽいし滲んでるのを見てなんとも思わないのだからなw
こういう奴が本当に増えたし、ゴテゴテと弄る暇があるなら「素組」くらいまともに出来るようになってからやれと
憧れの対象がパチ組の方がましな塗装しかできんのだからパチ組も増えるわな
スケモは初心者に煩く、ガンプラは初心者を騙す
これじゃあ駄目だわw 俺はねポージング決めて楽しんでるパチ組派の人の方が好きよ
だって本当に出来る範囲で嘘をつかずに楽しんでるんだもの
俺からいわせりゃパチ組より撮影で誤魔化してる奴の方がモデラー騙るんじゃねえと思うわ
下手なら下手でいいし、それが味わい深いんだろ
身の丈に合ってないことをして撮影で上手く見せるとか見せる事を主体にしてるわけじゃん
奇跡の一枚ってブスが言われるけどそれと同じ
そんなのに喜んでる奴らもやはり同じことをしてる
そんな方向に行くくらいならパチ組もっと流行れと思うわ >>168
うん、読み返したら結論言ってなかった すまん
要するに何もしない人が殆どだからこそその人たちを指して言うんじゃないのって事
入門書みたいなムックだとそこからのステップアップでスミ入れシャープ化合わせ目消しとかが多いし >>164
小さい頃に西部警察のサファリを組んだのがギリギリでスケールモデルに入るくらいかな 要接着だったけどもちろんゲート処理すらしてない てかそんな事知りもしない歳だった >>167
でも家電量販店なんかでディスプレイしてある奴はスミ入れもしてないから一般にはそんなレベル何じゃないのかね キット以外に必要なものが後からわかるとクレームつけられるかもってのもあるだろうけど ホビサで見てきたけどスケモは確かに組み立てた所では完成とは書いてないね
成型色だけで再現出来るキット(タミヤのNinjaH2r)でも完成とは書いてない
やっぱりスケモは世界が違うんだな >>175
撮影とレタッチ、加工は別だろ。
撮影意図を表現するために、カメラとモデル、光源の位置、背景、被写界深度、露出くらい考えて撮るよ。
下手なパチ組み、上手い素組み、どっちもきれいに撮った方がいいに決まっている。
素人のモデラーがたとえそうやって誤魔化してたとしても、騙されて困ることなんてないだろ。 >>179
スケモが違うというか、成型色で色分けするのが標準的になった旧HG以降のガンプラが特殊なだけ
ZやZZの頃までの旧キットも「塗装するとよりリアルに仕上がるでしょう」って表記だけど、組み立ての工程で塗装の説明してるし
ガキの頃に作ったタミヤのチーフテンって戦車なんて塗装どころか、可動部分のピンを焼きごてで潰して固定しろって結構無茶な指示があるが、そこまでやっても素組みにしかならないんだよ?ww
まあ、たまにはガンプラ以外の別ジャンルにも手を出すと面白いよ >やっぱりスケモは世界が違うんだな
塗装する条件でだが
戦車作ってる奴とガンプラ作ってる奴のエアブラシ所有者の率で比較したらガンプラの方が多い気もするが
戦車は思われている以上にライト層が多くお手軽な塗装ツールも出てる
パチ組や部分塗装の人が多いからライト層はガンプラと思われがちだけど全塗装を超えた領域になるとガチ勢が一気に増す >>180
俺はわからんなあ
だって塗装する時に意図はあるわけでさ
その意図が伝わればいいんでないの?
https://twitter.com/kobocho08/status/898716812900048896
↑
これなんか意図を感じられない塗装のね
なのに撮影に拘っても誤魔化しとしか思えんけどなあ
スケモとガンプラの世界が違うというならそこなのかもな >>183
この手のやり方してる人多いけど流行りなのか?
くっきりさせたいのかぼやかしたいのか意味がわからんのだが >>180
そこまでやらないと見せられないの?
照明素撮りでも十分に魅力は伝わるけど 上手くなるほど明るくはっきりと撮る
自分の経験だけどなw
むしろ自然に撮る方が難しかったりもするが暗くするのは間違いなく誤魔化したいとき
だから画像の明るさは客観的なチェックにはとても良いのだw
ちょっとくらい上手く見せようとしてもいいじゃんかよー だから、パチ組様はゴチャゴチャ言わない
塗装しない→パチ組
改造なしで塗装する→素組
でいいじゃないか
そのほうがわかりやすい >>171
>>ただ、パチ組派がバカにされてると思って卑屈になってる
? >>189
ん?
パチ組って言われるのが嫌なんでしょ??
パチ組とか揶揄されると恥ずかしいから素組の仲間に入れて欲しいんじゃなかったっけ? 俺からすればグラデーションの基礎もしらずに
パネルラインをウェザリングマスターでなぞるだけの下手糞が
ゴテゴテと下らねえパーツ付けて改造とか言ってる方が寒いけどなw
本質的な部分で下手糞だからパチ組を見下して悦に浸ってるんじゃねえですか? 被害妄想激しい人たちばかりだなぁ…
ツイッター晒されてる人の写真はデジイチでカメラ任せに撮っただけっぽくない?
撮影に凝ってるようには見えないけど >>191
妄想ってw
このスレの初めから見てみてよー >>194
またそうやって息をする様に嘘をつく
41 HG名無しさん sage 2017/07/13(木) 10:37:00.32 ID:0VDQycDF
スレタイが間違ってる
素組塗装にすら僻むパチ組君のスレにするべき
45 HG名無しさん sage 2017/08/16(水) 19:55:04.98 ID:2leOBPo6
素組派からすれば合わせ目消してサフ吹いてきっちり塗装してデカールはって完成させてるのにパチ組野郎と一緒されるのは迷惑 >>193
晒されてる写真はね
本人様かな?
ついでに俺の言うことが嘘かどうかこれを見て反論してくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1347388.jpg
右がいちびったガキが好む撮り方の軽いやり方だ
ちなみにフリーソフトで加工して部分塗装もソフトで超適当にやってる
これをさらに強めればもっと雰囲気は変わる
中央が最も普通に撮影した感じに近いだろうね
背景の色に着目してほしいところだ
反論を求む 更に右を雑魚に好む近い雰囲気にする
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1347395.jpg
どうだ?背景の雰囲気がこんなのが多いだろ
模型を素で撮影すれば背景が黒くなるとかまずありえない
こんな修正しまくりの画像を見て喜んでるのが今のガンプラ民だよ
スケモを見てみろ
こんな背景が真っ暗な奴は少ないぞ >>195
いやいや、パチ組派がパチ組を素組って言いたくて顔真っ赤になってるだけだよね?
>”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は
(ほぼ無改造+塗装=素組み)という認識だったはずだが
今は変わったのかな?
↑
だから分かりやすく区別するために『パチ組』っていう言葉が生まれたんでしょう?
もう、この際ちゃんと分けましょうよ〜 >>195
41ヤベーな
呼ばれてもいないのに絡んできて妄想垂れ流しているの草
>>198はご本人様かな? >>196
実際別人だが…どう言っても本人になっちゃうんだろうなww
別に擁護したつもりはない、と言うかむしろただのカメラ任せってややバカにした言い方だと思うんだが
それに、君の言うとおりにコントラスト辺りを適当にいじってできる程度だとしたらやっぱり凝ってるとは言えないんじゃない?
そして晒されてる人の作風も含めて完全にスレ違いの内容じゃないか? >>197
ごめん、途中で送っちゃった上にこんな事言うのもアレだけどさ、落ち着いて書いてくれなきゃ何が言いたいかわからん
特に一行目なんて接続詞がめちゃくちゃでアマゾンとかの中国人出品者の怪しい商品説明みたいになってるよ
まあ、わかったところでスレ違いな話題に付き合ってあげる理由が無いので解説しなくていいからねww >>200
どこがスレ違いなのかわからんが
パチ組でもちょっと弄るだけで変わるし、実際なところその手の画像は少なくない
なぜ暗くするのか、どんな効果があるのかが本来のスレの内容に相応しいのでは? >>201
ああ…本当に触ったらダメな類いの人だったかww >>202
画像見てわからないかな?
だとしたら君は人の作ったものを見ないで誰が作ったかとかで見てるんだろうね
あそこまで一目瞭然のものを見てなんもわからないのだから(プ
目が腐ってるお前は消え失せろや >>204
失礼だけど構った挙げ句にまともな反論もできず、相手を見下す物言いはどうかと?
画像を見れば全く別物に見えるのも事実だし、それについてノラリクラリと相手が痛々しいと言い出すのはちょっとね
作例について言い返せないなら黙って消えるべきだよ 見る目もないから似たような作りで似たような撮影でなんとなく上手くなった気になってるだけ
なんせ、言い返せないと画像でなく人格攻撃始めるんだからな
こんな奴が初心者さんは優しくねとか上辺のいい人を演じてるんだろう
上辺だけの画像で満足してる人間だとわかったしな
取りあえずね、こんな騙しの画像で有頂天になってる上級者もどきがダメなんだよ
自分が初心者から抜け出てないことに気付かずに初心者に嘘ばっかり教えるからな
結果、日光の下で晒せば見れたものじゃないものしか作れない奴が増える いや、パチ組みなり素組みなりで楽しむのが目的のスレなんだから、画像加工について語る…と言うかバカにしたり否定するのが目的の書き込みはやっぱりスレ違いだろ
大体、ID:+9jme085の書き込みには悪意しか感じないんだがスレタイ読めてますか?
パチ組みなり素組みを楽しむのに君の書き込みは何か関係あるの?
関係ない事で責められた挙げ句、見る目がないって…それこそ人格攻撃だろww
どうしても続けたいなら別スレ立ててやれば?
>>206
だから本人でもないし、トリミングやサイズ調整以外で画像いじって上げた事もないのに反論なんてする理由も、してやる必要も無いだろ?
パチ組みでも画像加工すれば見違えるよ!
でもやり過ぎには注意してな!…って感じの前向きなニュアンスなら続ける価値あると思うけどね 初心者さんやパチ組を卒業しようと思って人は画像詐欺とかわからんもんなあ
本当に初心者さんを思うならリアルで見た目に近いものを見せるのは大事かもね
背景が真っ白か真っ黒が本当に多いもんなガンプラはさ >>208
大いに関係あるね
真面目に見せないなら初心者やパチ組に構うなって事だわ
パチ組から素組に移行しようと思う人が騙し画像の様に出来ないと嫌気さすこともあるんだよね
俺は正直に教えて素で撮った画像を見せたら驚いてたわ
かっこよく撮影するのはいいけど種明かしをするのも大事だろ?
関係ないの一点張りだけどさ、お前は初心者、パチ組してる人にこんな種明かしの話をしたことありますか?
最後の君の考えについても俺は正反対
パチ組ならポーズと撮影でかっこよく見せる工夫をしたら楽しみが増えると思っている
パチ組は塗装の剥がれや痛みを気にせずに大胆にポーズを決められるからな
とにかくさ、君はどうして俺のレスに反応したわけ?
あんな初心者レベルの上手く見せる加工なんて投稿するなら当然のことだよ
いつまでもそれに頼ってるならパチ組してればいいってのが俺の考えだ
だって作ったものをまともに見せる気がないのなら、それはもう画像を見せる楽しみだよ
俺の考えはそういう事
で、君は何を俺に訴えたいわけ?
単に噛みつきたいだけかな?
全く持って君の考えは書かれていないのだが? >>186
照明素撮りって俺が>>180で書いた方法がその撮り方なんだが。 >>187
適正露出で撮るだけ。
明るく撮るとブルーの印象が大きく変わってしまうよ。 光源の位置とか気にしてまで撮影してるのかね
俺は蛍光灯の灯りや日光でパシャリだけどな 確か蛍光灯だと緑になるんだっけか?
だから補正が入って見た目の色を出しにくいとか聞いたことはある プラモ丁寧に作るなら、もうちょっと撮影も丁寧にしたら?
背景紙とモノブロック一灯あるだけで、綺麗に撮れるよ。 >>183
塗装の意図があるなら、それを伝えるための撮影だってこと。 >>216
暗くしたり白くしたりするのに?
煽りでなくまじで質問するが、それはどういう意図を狙った塗装表現なのか聞かせてくれないか? >>217
塗装するときにも意図があると言ったのは>>183で、その意図を伝えるためにも撮影は大切だと俺は言っている。
それに対して「どういう意図を狙った塗装表現だ」と具体性を問う意味が判らない。 >>218
意味が分からんw
暗くしたら物は見えにくくなる、白くすれば霞んで見える
216 返信:HG名無しさん[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 21:43:13.87 ID:EhPkwZl8 [4/4]
>>183
塗装の意図があるなら、それを伝えるための撮影だってこと。
これが矛盾してる事もわからんのか?
上でも書かれてるが本当に噛みつくだけで自分の考えがないんだな
お前の作るものがどういうものか想像出来るよ わざわざ見えにくくする事が伝えるための撮影??
何が言いたいのかさっぱりわからんのだから具体的に書いてもらわんとわからんのだが
暗くしたり白くしたりすることで
より伝わる撮影となるのだから
そんな見えにくい撮影をする事によって
伝わる塗装表現とは
なにを意図するものなのか
教えてください
想像でもいいですよ わかりやすく
例を書きます
赤色を伝えたい→赤色の発色が良くなる塗装をしよう
発色の良い赤色が濡れた→みんなに伝えられるように暗い部屋で撮影しよう
お前が
言ってる事は
こういうことに
なりませんか? >>220
具体的な作品があるなら、撮った人に聞けばいい。
その人に聞かずに、どうして俺に聞くんだ?第三者に聞いても正解なんて出ないよ。
想像でもいいというなら、
「暴走して血だらけのエヴァを凄惨な感じに撮りたいので、ローキーで撮った」とか言えば納得するのか?
>>221
全然わかりにくい。
その「綺麗な赤」と「暗くすることで意図が伝わる」ことの因果関係を書いてくれ。
返り血の赤に染められた塗装が出来た、凄惨な感じで暗くして撮ろう、という意図ならそういうこと。
写真の撮り方も知らずに、上手に撮れる人を妬んでるだけにしか聞こえない。 雑誌で新製品紹介のために作例つくるだろ
製品紹介だから改造はしないが合わせ目消したり塗装やデカールは貼る
あれも素組の範疇 >>222
>その「綺麗な赤」と「暗くすることで意図が伝わる」ことの因果関係を書いてくれ。
どう見てもお前に向けられる質問をお前が相手に返してるだけのオウム返し
>返り血の赤に染められた塗装が出来た、凄惨な感じで暗くして撮ろう、という意図ならそういうこと。
だからね、撮影前提での塗装って事でしょ?
それをいつも暗いところで見せるんですかって話なんだわ
暗いところで映える色が通常の明るさで見ればどうなるかもわからんのかね
お前みたいなのが本当に鬱陶しいんだよ 撮影のための塗装を悪いと言わん
暗くしたりして誤魔化せるならそれでいいのよ
見えないとこを塗るか塗らないかの話と同じだからな
「改造した」を見せたいなら塗装のアラを消して見せた方が見せたいものを相手に魅せられるわけだし
俺が言いたいのは、代用は所詮代用でしかないのよ
http://howto-gunpla.com/after-assembly-6-5
ここが作例としてあげているけど、実際はこんな感じだろ?
ウェザリングマスターならもう少しましになるけど基本はこれなんだよ
暗くするのは簡単な理由だ
お前さんならわかると思うけど頑なにそれを口にするのを拒むよね
俺みたいな撮影下手の僻みでもわかることなんだからよ
なぜ真実を口にしない?
それを言ってるのよ やりはじめの頃はスゲエと思うのよ上にあげたやりかたも
でも撮影すると正直なものでなw
だから補正をして誤魔化す方向に向かううちに当たり前になってくる
いわばマヒしてしまうんだな
一度でも(下手でもいいから)代用じゃないやり方ですると脳が切り替わるのか上手く見えなくなる
楽なやり方で効果的なものを悪いと言わないが脳がマヒしちゃったらお終いよ
反発あるのもわかるけどね
実際に現物見たら考え方なんか変わる
それで良いならそれで良いけど、パチ組してる人が塗装してる人に文句言ってるのと同じ
だからパチ組と変わらんし、正直にパチ組として楽しんでる人の方が好感が持てると言っている
これがスレチというなら、お前なりの見解くらい書けよ
俺はこう思うからがないんだよお前は
まさに簡単フィニッシュー^q^の量産型作ってる奴そのものだわ
自分の考えも無いならスルーしてろや
お前みたいな勘違いが一番鬱陶しいんだよ 話が通じないようだが、見解を書けというのだから書いてやろう。
俺が言いたいのは、模型を写真という媒体で残すなら、撮影に気を配るのも模型に対する愛情表現だってこと。
なんとなく適当に撮ってもいいし、演出して見せるのも見せ方のひとつ。
自分が作ったキットを、どう撮るか、どう見せるかは自由なんだよ。
それがスゲーなのか、やりすぎなのか、雑だと捉えるかは、見た者が自由に感じていい。
しかし、表現の自由を否定するのは、プラモを否定するのと同じことだと俺は思う。 自由だから画像と現物とのギャップの酷さを叩かれるんじゃないかな? まだ続けてるのかよww
>>225でポロッと本音が出たようだね
ごちゃごちゃ理屈こねてるが、結局は君が撮影が下手で僻んでるだけなんじゃないかww
そんなにツイッターで晒された人の写真撮影に文句があって、真実とやらが知りたいなら2chのこんな関係ないスレで粘着してないで、直接ツイッターでやれよ
>>200で予想した通り何を言っても本人認定してるけど、君が晒された人って思い込んでるXVjqkYArは俺(QQqwZoLk)とは別人だし、少なくとも俺は晒された人とは全く無関係だからね?
多分XVjqkYArも晒された人とは別人じゃないか?
ってか2chで晒されて、叩かれまくってるなんて気付いてもないんじゃない?ww
晒された人は災難かも知れないが、別に好きな作風でもないから仮に炎上しようが知った事じゃないんでしかるべき場所で真実とやらを追及して下さいなww >>228
それで誰か困ってるの?
ヤフオクで完成品買ったら写真詐欺だった…とかなら困るんだろうけど、それこそスレ違いだよね?
理想(加工した画像)と現実(イマイチな完成品)のギャップで本人が虚しくならないなら他人の俺らは「画像加工お疲れ様」って生暖かい目で見ればいいだけじゃないww どう作ろうが個人の勝手でとやかく言うつもりはありませんが
まあ正攻法(継ぎ目消し、全塗装)で作ると素組みといえどもかなり時間が掛かるので
パチ組みの方が回転率は上がるからメーカーとしてはこちらの方が喜ぶでしょうね。
昔は色を塗るのが当たり前でしたが今は塗らないほうが当たり前なのでしょうかね。 ガンプラに限定しちゃうけど、そもそも、(塗装を含めた)素組みで全部完成させてるって人居るの?
俺はパチ組み(部分塗装や墨入れ含む)3割、ちゃんと塗装した素組み1割、改造0.5割、改造途中の未完成3割って所かな?
計算が合わない?
…残りは積みだなww スケールモデルがメインだったので色を塗らないと気持ち悪くて・・・色を塗らなくていいのはクリアパーツだけです。 >>230
ヤフオクで売ってるのもいるけどな
それは別スレの話題なんで
最も困るのはお前みたいなのが暴れるからだよ
見た感想を述べたらギャアギャア騒ぐが自由じゃないのか?
上手い下手でなく写真詐欺だから叩かれるんだが
詐欺と呼ばれるのは雑な癖に上手い振りしてるからだよ 素人の素組が4倍くらいの価格で売れる事がある
世の中は広い 素組という言葉の持つ意味が広過ぎるのがいけないんだわ >>235
いやいやいや…>>193で晒されてる写真が「カメラ任せで、特に凝ってる写真には見えない」って感想言っただけで、>>196、>>197で本人認定しつつ、反論しろだのなんだのって長文で絡んで来るのは暴れてるとは言わないのかな?ww
いつまでも2chのこんな過疎スレで粘着して暴れてないで、晒されてるのに気付いてすらいないかも知れない本人にツイッターで直接言えってのが俺の意見なんだが?
何にせよ、30分かそこらでわざわざ加工した画像を用意して「更に右を雑魚に好む近い雰囲気にする」なんて日本語すらめちゃくちゃで訳のわからん文を書くほど冷静さを無くす程ご立腹なのは良っっくわかったよww >素組という言葉の持つ意味が広過ぎるのがいけないんだわ
元々は広く無かったはずなんだがw
誰が元祖かは知りようも無いが、
未塗装のパチ組みモデラーが己を”素組みモデラー”だと言い始めたのが原因かと
「素組み」「簡単フィニッシュ」「パチ組み」の3つの言葉は
本来はキチンと使い分けるべきだが、曖昧に使われてるのが現状だな フルスクラッチとかセミスクラッチに対応する言葉が「素組み」
確かに「パチ組み」も「素組み」の一形態ではあるが
スナップフィットのキットを接着剤無しでパチパチはめるだけで作った時限定で使われる言葉だよ
接着剤使って作れば「パチ組」ではなくなると思うよ 組むって言葉に、パチとか素とかつけるからわからんなるんだろ
プラモデルの本質は造形
そのために組み立てる、塗る、改造する。これ以外に必要ない
他の作業はそれらの質をあげるコツや工夫だ >>239
広くないというか業界(?)自体が元々狭かった気もする
まぁ大体バンダイのせいだと思うよ
バンダイでの素組みは色塗らないことらしいし
ビルドファイターの時にそう説明していた
カラバリ商法やってるせいだろうな 誰とか個人じゃなく模型誌やバンダイの影響だろ十中八九
お前程度がこんなネットの場末で幾ら頑張って説得しようが企業の影響力の前には無力 >>245
エコプラでパチ組でしょ?
きっついわーw 自分はガンプラもスケモも作るんでどっちの言い分も一理あるなって思うから
「素組み」=塗装の有無に関わらず無改造
「無塗装素組み」=単にスナップフィットで組んだ物
「塗装素組み」=無改造で塗装した物
って感じで使ってる >>248
>「無塗装素組み」=単にスナップフィットで組んだ物
それ、パチ組でいいやん 「パチ組み」を蔑称と捉える人もいてそういう人に対して使うと面倒だからなるべく使わないようにしてる まあ、川口名人も「パチ組み」って使ってるし自社の製品を組み立てた物に別称を使う事もないだろうから
身近で面倒な人がいなけりゃパチ組みでいいと思うけど バンダイとしては無塗装無改造の所謂”パチ組み”で楽しむ人間が多いほうが
商品の回転率が上がるから都合がいい
でもパチ組みという軽薄な響きが妙にバカっぽいので
パチ組みモデラーと呼ばれたファンがそれを嫌がっても困る
なので以前は塗装まですることを素組みとかストレート組みとか呼んでたのに
無塗装の呼称まで”素組み”の仲間にしようとバンダイが模型詩と策略を練った・・・
というのが真実なんすかね〜?どうだろ? スレタイがパチ組みと素組みを分けてるからな
バンダイや模型誌の定義はともかくスレ主は別物と考えてるのだろう。
沿わないと話がかみ合わないのでこの場に関しては両者は別物と考えて
話を進めるのが妥当でしょうね >>255
賛成
だいたいパチ組で敬称って捉えるってどうなん? >>238
構った挙げ句に言い返せないなら黙ってろって意味がわからん負け犬君は図星なんだろ?
頼むからガンスタ()から出てこないでね >>254
中身がないから意固地になるしかないんだろうね >>253
模型誌はそこまで考えてねーと思うぞ
ビルドファイターズのキャラに言わせていたのは恐らくお前の言う意図があったのかもしれん >>257
だから、自分で最初から顔真っ赤にして噛みついてきておいて何を言ってるの?ww
記憶力無いの?ww
バカなの?ww
パチ組みしか出来ない、写真も下手って僻んでて、ヤフオクの写真詐欺に引っ掛かったような見る目もない基地害さんは惨めだねwwww スレを開く前の予想とちがい××組みの定義が気になる屁理屈厨と他人が見れば目クソ鼻クソのマウント厨ばっかりで驚いた パチ組と素組で共通するのは改造なしというところ
但し同じものではないのでお互いに相手を尊重し否定的にならないことが寛容ですね >>259
バンダイは玩具を売ってるんだから
玩具の安全性を示すSTマークを付けることが重要なんだぜ
従って塗装や接着剤のような溶剤使うのは認めがたいのさ
だからパチ組で完成品にしたい >>263
接着剤必要な旧キットにもSTマーク付いてるけどね >>264
STマークの基準に外れるものに次の規定がある
8歳未満の子供を対象とする、科学玩具、有機溶剤を含有する接着剤を使用する玩具及び電気調理器使用玩具
つまり接着剤を入れるとSTマークはつけられない パチラーが増えるとバンダイは嬉しくても
クレオスなんかには大迷惑だなw
業界全体の為にはパチ組みは子どもだけにして、
大人になったら卒業すべきかもな パチ組のクセにパチ組って言われたくないとかなんなの?
素組の仲間に入れろとか図々しい パチラーのモンスター化によってバンダイさんも大変ですね。自業自得か… >>269
勘違いしちゃったパチラーは無理だな
パチ組を評価してくれとか理解に苦しんだが、彼らにとっては画像のみが作品なのだと気づいてから距離を取るようになった
確かにモデラーではないと思う >>273
そうですね。
出来上がりが決まってるのでジグソーパズル上手く作ったでしょ?と同じかな。
いや、ジグソーパズル作ってる方に失礼ね。頭使うもの。
説明書無しで完成写真見ながらPG作るようなものか。 >>270
バンダイとホビージャパンに言えやクソ雑魚ナメクジが >>274
なんていうかパチ組に限らず模型界全体が並列化されてる感じはする
道具や素材を揃えれば後はお手本通りにやるだけみたいなさ
ある程度手法も出尽くされたから仕方ないんだろうど
究極の模型ってのはパチ組なのかもと思ったりもするんだよね 昔はロックやジャズ
今はフュージョンやポップ
そんなイメージ
モデラーも昔はアクの強いのが多かったしキットは言うまでもない
ヘタクソとか名指しで言ったりしてたからな >>277
それは究極の玩具であって模型ではないよな
バンダイが目指す到達点はそこだけど模型屋はそこじゃない >>279
だからお前の個人的な定義なんか知るかよ >>276
ユーザーが言っているんじゃなくて企業が先導するからユーザーも言い始めるって事だろ
そん位も理解出来ないって大丈夫か? >>279
時々思うんだけど最近の上手いって言われる組み方ってソフビっぽいよね
筆塗から逃げてエアブラシや簡単フィニッシュにいったんだろうけどさ
筆で出来ない、エアブラシで出来ない、難しいがわからんからベターっと塗った感じ
>>281
同意だな
簡単だからやろうぜ!みたいな風潮に見慣れて質感を感じない
重みを感じないんだよな
ウェザリングマスターやらパステルのボカシって昔のソフビ人形玩具っぽい パステルやウエザリングマスター使うのも気に入らない、エアブラシでベタ塗りがダメならどんなのなら納得するのさ?
別にそういう人が多くても、強要されてる訳じゃないんだから好きに作ればいいじゃない
対案出さないで与党の方針には何でも反発する無能な野党みたいな発言ばっかりしてても何も建設的じゃなくない? ガンプラ以外は作った事もない奴が偉そうな口をきいてこなけりゃいいんじゃね?
なぜガンプラしか作った事ない奴が嫌われるか考えたらいいと思うよ
君らがパチ組を嫌うようにガンプラしか作らん奴の常識も非常に嫌われてるから パチ組み・素組みで楽しんでる人のスレ なのにパチ組み・素組みを嫌う池沼どもが居座ってしまった スレタイにパチ組みってある時点でガンプラの割合が多くなるのは必然のスレにわざわざ乗り込んできて、ガンプラを作る人は偉そうにするな!…と偉そうに言う基地害
パチ組みでも素組みでもない人のツイッターを晒して、なんでこんな塗装をするのか説明しろと(何故か本人が居ると思い込んで)憤る基地害
絶対パチ組みも素組みも楽しんでないだろうに何しに来てるんだかww この流れが自演なのかと疑うほどの言われてる事を即実行する行動力
ガンプラ”も”作る人がいる事を忘れているガンプラ専は珍しくない
そしてガンプラ以外には興味どころか拒絶反応を起こす様はパチ組専の塗装素組に対する反応に似ている
なぜ似てるのかと考えた結果なんだが やらないから良さも難しさもわからない との結論に至った
教えてくれというから教えても話が通じないのもガンプラ専の特徴だな まぁ、何にしてもちゃんとスレルール決めずに立て逃げした1が悪いんじゃね >>287
つまりお前は妄想で他人を叩いていると、そういう事だよな
勝手に他人の脳内を結論付ける強引さ、
自分が一番話通じない人間なのを実践して見せている様は面白い自爆芸だな >>287
自分はどっちも作るから、君の言う「ガンプラ専」とやらとは違うと言いたいようだが、世間的には50歩100歩って自覚は無いらしいww
そして、パチ組みなんてガンプラを中心としたバンダイプラモ以外ではほぼ成立しない事柄を扱うスレで何言ってんだか… 途中送信しちゃった、すまん
そもそも、自分以外は「ガンプラ専」だって勝手に決めつける辺りはこの前の本人認定してケンカふっかけてまわる基地害そっくりだなww
参考までにガンプラ以外に何をどんな作風で作ってるのか聞かせて下さいな ガンプラでも旧キットから入った人とは分かり合えると思うの。スナップフィットしか知らない人はもう… もうなにがなんやら
相手を打ち負かそうと思った時点で他人からは同類に見られると覚えた方がいいよ どっちも作るってなんやねん
ガンプラとその他プラモデルで線引きかいな いっその事、未塗装で楽しむスレってことで立て直せばスッキリしそうだがすぐ落ちるか荒らされるかの二択になりそうだしなぁ >>296
いや、それでいいんじゃない?
無塗装・パチ組オンリーのスレで。
塗装派は書き込みお断りでね パチ組の猿が嫌われる理由がわかった
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1477204315/
なぜやってる事を踏まえてスレを選ばないのか
そうやってどこでもギャアギャア騒ぐから嫌われるんだよ
どうせ微塗装も含んでるからとか言い出すんだろうけどよ
なんだかんだ言い訳してパチ組してる猿のことだしな >>288
寧ろスレタイで分からん方がヤバイだろ
>>298
で?そういう人が集まって楽しむ場所にわざわざ乗り込んで騒ぎ立てるお前は一体何なんだ?
お前みたいな奴の方がよっぽど嫌われている自覚無いのか? >>298
類似スレ乱立させる前にわざわざ検索して貼ってくれるとか最近じゃ珍しいステレオタイプのツンデレだなw >>298
パチ組は、塗装するか否か、より接着するか否か、じゃねーの? >>298
人を批難する前に自分が周りから疎まれている事に気づいた方がいいよ あ、何か見た事あると思ったら自分が朝にレスした奴だったわw パチ組・素組の投稿スレにすれば良スレになると思うのだが。 ここはパチ組を否定するスレではないよ
メーカー的にはパチ組完成こそ理想だろうし
ただし、パチ組が素組を名乗るのもそれは違いますよと言わなければならない
シシャモとして売ってるのはカペリンであってシシャモではないのだから パチ組みも素組みの範疇だがな
本来の素組みの意味を考えると モデルアートの艦船製作本に”素組み”の良い例と悪い例が載ってるが、
どちらも塗装してある状態になってる
モデルアートとしては塗装まで済ませて素組みなんだろう
というかバンダイがパチプラモ作り出す以前はモデラーとしては常識的な表現だが
パチ組みはあくまでパチ組み。パチって言葉が恥ずかしいなら
無塗装素組みとか微塗装素組みって言えばイイかもな というかバンダイがパチプラモ作り出す以前はパチ組みなんて言葉自体が無かったんだから単に馴染みがあるかどうかでしかないのに
何で恥ずかしいという発想が出てくるのか本気で分からん >>305>>307
つかこんな十人見ているかどうかもわからないスレで誰かを説得しようとするって無駄な努力過ぎるだろ
パチ組みの事を素組みと言ってんのはバンダイ半公式のホビジャやガンプラ公式アニメのキャラ達なんだからもう諦めろや
どうしても諦めきれないならそれら以上の影響力を持つ存在にでもなってユーザー全体に呼び掛けろ
こんなネットの場末で数人に語りかけても他のガンプラユーザー数百万人には届かんぞ >何で恥ずかしいという発想が出てくるのか本気で分からん
何でパチラーのくせにっパチラーって呼ばれたくないのだろうね〜?
パチった事無いので俺にも分からんw
パチラーの人たちに直接聞いてみるがいいかも まあモデラーという言葉がたいしてカッコイイとは思わんけど
流石にパチラーとは言われたく無いんじゃないの?
ガンプラ厨パチラーには自分をモデラーと呼んで欲しい欲求が有るのではないかと >>310
つまり妄想で叩いてんだね
流石キチガイ >>307
そもそもパチ組みが出来ない、色分けもされてない艦船のプラモを未塗装で素組みの完成と呼ぶわけがないだろ
まあ、バンダイの「ちきゅう」とかなら艦船のプラモでもパチ組みとかあり得るだろうけど パチラーからすると塗装してあるから素組みじゃないと言われるのかな? 塗装してあるから素組じゃない←キチガイ
パチ組は素組じゃない←キチガイ
どっち派だろうとこういった極端な事言うのはキチガイだわ メーカーが考える一応の完成形が素組なので、バンダイ的にはパチ組=素組
他のジャンルやメーカーでの素組と比べるとあり得ない話だし片手落ちの状態なので
「パチプラ素組」を略してパチ組という差別用語が生まれた。同時にパチラーという言葉も。
差別用語だから違和感は有るだろうが一応は素組の一系統という事になる
ガンプラファンといえどもパチラーばかりでは無いので
全塗装するガンプラファンからは特に忌み嫌われている存在らしいね、パチラーって 塗装に関してはやらないってより環境でやらせて貰えないくて仕方なくパチ組してる人も多いだろうからな
ソレに対して見下した言い方されたら怒る人もいるだろう 塗料使わずに出来る範囲で工夫してやってる奴なんか珍しくもねえだろ
ネット繋げるんだから模型のSNSでも始めて人から盗めよ
出来もしない作例の載ってる模型誌ばかり読んでオナニーおっぱじめるから嫌われるんだよ >>316
最後の一行が無ければ良かったんだがな
別に他人がどう組み立てようと君に迷惑かけてないはずなんだから忌み嫌うとか言い出すのは異常な反応だって自覚した方がいいよ
>>304
ここはプラモを作るよりマウンティングしたくてしょうがない連中のたまり場になってるから諦めろ >>316
ちゃんと塗った完成見本が理想では?
パチ組推奨なら一々塗装レシピなんか付けないでしょw 塗装の有無が問題じゃなくて、改造やディティールアップしてなけりゃ素組みなんじゃない?
少なくともスケールモデルはもともと塗装や合わせ目消し等の基本工作が前提だし、改造やディティールアップしてなけりゃ素組みって考え方でしょ。 スケモの素組みとガンプラの素組みは定義が違うからな
だからガンプラパチラー間の会話なら無塗装でも素組みと表現して問題ないよ
でも全塗装するガンプラファンやスケモファンもいるような場所で
無塗装プラモを素組みと表現するのは違和感有りまくりなので、別途にパチ組みという表現を使う。
定義というよりはマナーに近いな。パチラー間だけの常識をスケモファンもいるような場所で使うんじゃないよ
という感じかな だがしかし、ここはパチ組と素組のスレなわけで
ガンプラ専用スレなら模型としての素組が入ってくることはないからパチ組=素組で問題ないがね
組み立てオモチャと模型で相容れることはないと思う そもそもスケモで素組なんて使ってこなかったけど。
ガンプラがでて素組という言葉ができて、スケモに入ってきた感じかな。
歴史の長い海外でも、素組、パチ組に相当するような単語はないし。 パチラーのが多い現状常識が変わってしまうのは仕方ない
常識なんてものは正しいかどうかより影響力の強いものが基準になるものだ
スケモ勢からしたら後から来た外様がでかいツラするなってのも分かる パチラーが増えても喜ぶのはバンダイだけ
スケモのメーカーや塗料会社などから見ればはた迷惑
部材などが売れなくなって価格高騰。当然普通のモデラーにも迷惑
バンダイが甘やかしてバカなパチラーを増やしたのがそもそも悪いのだが
甘え切った挙句に業界や一般モデラーに迷惑かけまくるパチラーには死んでほしいな
パチ組みは小学6年生までみたいなルールが必要かも >>327
確かにスケモを作ってた人が君の言うパチラーに変化したなら他のメーカーには迷惑だろう
でも、パチ組み≒ガンプラがなかったら、代わりの趣味としてスケモに流れる訳でもないんだから関係ないよね
むしろ傷や白化が目立たないように高いニッパー買ったり、未塗装のプラでも使えるように工夫されたウエザリングマスターみたいな素材で墨入れやトップコートした簡単フィニッシュする層にも売れる物もあるから材料メーカーもしっかり儲けてると思うよ 全塗装に流れる可能性が有ったかも?の層がパチ組みで留まってしまう可能性も高いので
パチはやはり迷惑行為だと思うね。バンダイは大歓迎だろうがw スケモの常識はパチラーにはマウンティングなんだとさ パチ組みも素組みの範疇では?
ただ、スケールモデルは接着・合わせ目消し・塗装等々の基本工作をやって素組みでしょうよ。
メーカーの商品作例なんかがいい例じゃない?
パチ組みについては、メーカーがそれで完成品になると言うなら素組みになるんじゃない? そうだよどちらも素組み
だけど普通のスケールモデルとかのようにパーツすり合わせして接着して作った素組みと
スナップフィットでパチパチはめ込むだけで組んだだけなのとを区別するためにできたのが
「パチ組」という言葉だよ
「スナップフィットのキットを素組みで組んだ」と書いたり言ったりするよりも「パチ組した」の方が簡単でしょ ガンブラを素組する人=パチラー
だけど
スケモを素組する人=モデラー モデラーは広義なのでどちからというとフィニッシャーですね。 >>328
ガンプラが模型流通から玩具流通に切り替わったらスケモは置かない店も結構あるだろうね
バンダイは規模のデカさで上手く行けば業界を盛り上げるけど結構後から流行り物に乗っかって投げっぱなしとか安易なキャラ物氾濫させて荒らしてるからなぁ
キャラゲーはクソゲーの文言作った罪は重い アオシマのプリペイントカーモデルみたいに
塗装済みの組立モデルがもっと出てくるといい取っ掛かりになるんじゃないかな >>321
最近は無塗装見本もパッケ横に載せるのご存知ない? >>336
アレは簡単には出来ないキットですね。
塗装がある程度軽減されますがプリペイント用の元々設計されてないのでゲート跡などどうしてもタッチアップする必要があります。
それとスナップフィットではないので綺麗に接着できる技術も必要になってきます。
一通りスケールモデルの工作技術がないと多分まともに組めないと思われます。 >>306
169 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 11:28:04.92 ID:9TRQa5ug
”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は
(ほぼ無改造+塗装=素組み)という認識だったはずだが >>340
いやいや、パチ組は素組の一種じゃないし つうか、この手の話題、スレのちょい上の方でとっくに終わった話題だったろw >>338
スナップだと塗装が割れちゃうからねえ
やっぱガンプラだと難しいか、百式みたいなメッキ済みのヤツはプリペイントといえるかもだがな パチ組を素組の一種とか言うやつは
このスレの初めから見てみろ
無理矢理パチ組を素組の一種にするなw
・パチ組→パチパチと組み立てただけ
・素組→組み立て+塗装
覚えておいてね >>337
パチ組みならココまでは出来ますってことでしょw >>347
ハァ😞💨
お前ん中でどう認識しようと勝手だし否定もしないがそれを他人に強要すんのはどうなんだ
人によっていろんな意味を持つ言葉なんだからよ >>347
え!?ww今更蒸し返すのwwww
少しスレを遡る事もしないとかガイジかな?w >>350
ん?
だからパチ組は素組じゃないって結論出てんじゃん バンダイ半公認のホビジャやガンプラ公式アニメでパチ組みの事まで素組み呼びしてるからなぁ
何時だって言葉の意味を作っていくのは大きなコンテンツなんだからひっくり返したいならより大きな影響力身に付けりゃいいんだよ
少なくともにちゃんなんかに居る少数に呼び掛けていても他に数百万人単位でいる他ユーザーには届かんしバンダイに影響受けた世間ではパチ組みも素組みの一種ていう認識はずっと変わらんぞ >>351
それ勝手にお前が言っているだけで誰も納得していないからねw
まさしく絵に書いた様な勝ち誇リスやなw パチ組は接着剤を使わない組み立て方法の総称
素組は改造を行わない説明書通りに完成させる行為
だから「パチ組で素組」って文法の成り立つんだと思う おわかりいただけただろうか?
決して相容れないので延々平行線を辿るだけ
モデラーと組み立てオモチャを作るだけのパチラーでは基準がことなるので絶対正解なんて出やしない っていうかさぁ、パチ組人はなぜ素組の仲間に入りたいの?
パチ組み、素組って別ければ分かりやすくていいじゃん?? パチ組みは
ガンブラのバンダイ的には素組み
スケモのタミヤ的にはただの仮組み
で良いんで無いの?
子どもじゃ無いのなら色くらい塗れや!とは思うが
無塗装で満足する自称モデラーのクソみたいな大人が増えたって事だな >>360
ちがうちがうw
75 HG名無しさん sage 2017/08/18(金) 20:51:37.46 ID:Nd3hGc4x
パチ組を素組だと言い張る勢はパチ組という造語に卑賤を感じてるからさ
高尚な素組と低俗なパチ組というイメージはどうしても抜けない
そりゃそうよ、だって馬鹿にしてパチ組と名付けたのだもの
だからなんだかんだ理屈を捏ね回してなんとしてでもパチ組を素組と認めさせたいわけよ
91 HG名無しさん sage 2017/08/19(土) 17:18:52.36 ID:4zufGHiI
パチ組と素組をわけないから荒れるんだろ
125 HG名無しさん sage 2017/08/22(火) 02:46:51.12 ID:5aQqf8TC
>>124
素組=旧キットで言う所の、パッケージの「この完成品は塗装したものです」に相当なのが俺の解釈
127 HG名無しさん sage 2017/08/22(火) 07:32:11.38 ID:AGyA9Yy+
遠足は家に帰るまでが遠足です
プラモデルは塗装してデカールはるまでが素組です
166 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 03:38:06.50 ID:bVvoa4jI
結局ね、人に説明する時に便利だからパチ組って言葉が浸透したと思うんだよ
それを素組と呼びたいなら呼べばよいだけでさ
人前に晒さないなら完成品でいいだろ?違うのかね?
169 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 11:28:04.92 ID:9TRQa5ug
”パチ組み”なる言葉が生まれる以前は
(ほぼ無改造+塗装=素組み)という認識だったはずだが
今は変わったのかな?
171 HG名無しさん sage 2017/08/23(水) 11:48:37.34 ID:JRUBvVAd
>>169
変わってないよ
ただ、パチ組派がバカにされてると思って卑屈になってる
239 HG名無しさん sage 2017/08/25(金) 10:39:11.89 ID:JkR7KMAW
>素組という言葉の持つ意味が広過ぎるのがいけないんだわ
元々は広く無かったはずなんだがw
誰が元祖かは知りようも無いが、
未塗装のパチ組みモデラーが己を”素組みモデラー”だと言い始めたのが原因かと
「素組み」「簡単フィニッシュ」「パチ組み」の3つの言葉は
本来はキチンと使い分けるべきだが、曖昧に使われてるのが現状だな 素組で紹介しようがパチ組はパチ組としか見られないのだから好きに素組と言えばいいだけの話
あと蔑まされるかどうかだがパチ組だから蔑むことはない
パチ組しかしないくせに偉そうな事を語るから蔑まされるし馬鹿にされる
それは上手かろうが勘違いして横柄な態度取れば同じこと SNSで年に2つか3つくらいしか作らない奴が自信作を何度も上げてプラモ道()を語れば叩かれるだろ
パチ組でも楽しんで作って合成したり面白い画像作ったりすれば人気も出る
パチ組だから蔑まされるのでなく自分の出来る事以上の事を口にするから蔑まされてるんじゃないの?
俺の周りにパチ組を変な意味に捉えてる奴なんかいないし、パチ組は素組だ!パチ組は蔑みの意味だ!とか言い出せば相手にもせんな ブラモのようなマイナーなオタク趣味は
塗装を極めようがパチ組みだろうが一般人からは変な目で見られるからな
まあそれは構わないのだがw
パチ組みだといくら工夫しようが
ブラモ仲間ですら「ふ〜ん…で?」にしかならん
いくらお手軽だろうがヤりたくはならんよな普通 >>360
川口名人は素組みとパチ組み分けて使ったりするから
バンダイ的に定義がはっきりしてるわけではなさそうだけどね 元々スナップフィットのキットなんて存在しなかった頃から
キットを無改造で作ることを「素組み」と言ってたんだよ
そこに接着剤ナシではめ込むだけで組めるスナップフィットのキットが登場したから
区別するために「パチ組」という言葉が使われ始めた
スナップフィットのキットを素組みして「素組み」というのは間違いではないんだけど
時と場所で言葉の使い方を選ばないと例えば
「キットを素組みした」と言って期待させといてスナップフィットの素組みを見せたら
当然、「なんだパチ組か」とバカにされるだけだよ思うよ スナップフィットのキットしか作っていない人の集まりとか
話の流れでスナップフィットのキットの話だと分かる前提でなら「素組み」で通るかもしれないけど
普通はダメだと思うよ >>366
キットを素組した、なんていわれても誰も期待しないと思うから、バカにもしないよ >>368
無改造でも塗装の状態には興味のある人は沢山いるよ
「どんな風に塗ってるのかな?」と思ってたら実はパチ組みでした!じゃあ話にならんよ >>370
うんうん、なので『パチ組みは素組みの一種』っていうは発想はこれからは無しにしましょう!
ヤフオク見てても素組って出品してるものはだいたい全塗装してあるよね >>371
お前がどういうことにしようが勝手だが
笑われるだけだぞ >>372
いやいや、素組=塗装したプラモっていう概念はすでにネットでは浸透してるぞ パチ組みは素組みの一種で問題ないと思うけどね。
単にキットを完成させるのに、ガンプラはスケールモデルほどのスキルが必要無いってだけでしょ。 パチ組厨ってどうしても素組の仲間入らないと気が済まないんだな バンダイの中の人がパチ組みで完成を目指してるみたいな事インタビューで言っていたからね仕方無いね
RGとか見てみろよ、塗装なんかまるで配慮なんかしてない設計だろ
つか逆に何でそこまで厳密に分けたがるのか
逆にこっちが疑問だわw >>377
いや、だからパチ組み完成品でいいじゃん?
どっちも素組だと、
塗装してあるのか組み立てただけなのか分かり辛いから別けようって言ってるんだよ パチ組みより何倍、何十倍も時間を掛けて表面処理や塗装をした素組みと同列に扱われるのが嫌なんでしょ。 >>375
そこで思ったんですけど、「素組みとは?」を考えるより「素組みじゃない状態とは?」を考えた方がスッキリするのでは?
俺は、「改造・ディティールアップしてあるものは素組みではない」と考えます。
逆を言えば、それ以外は素組みですよ。
パチ組み・基本工作の有無・塗装の有無なんて、全て素組みの範疇における技術の話でしょう。 バンダイに洗脳されたパチラー同士が、
パチラーしか存在しない場所の中でパチる事を”素組み”と呼ぶのは全然構わないけどさ
全塗装をシッカリやってるモデラーもいる場所では、素組みとパチ組みは分けて使わないとな モデラーからするとパチ組とは仮組のことだよ。
素組は完成だ。 今のガンプラはパチ組みで完成と呼べるクオリティだからなぁ
仮組みってのは何らかの加工をしなきゃ見れない状態だし
>>380
これが一番正論だな バンダイの常識はバンダイとバンダイ信者だけで語って下さい
タミヤ・ハセガワ・フジミ・アオシマその他メーカーとそのモデラーには通じない事なんです
モデラーはバンダイ信者だけでは有りませんし、このスレにいるのもバンダイ信者だけでは無いんです!
という単純な話なのにな 全然完成って呼べないよ〜
プラ素材むき出しは恥ずかしいよ。タッパーと同じだよ〜 そこで思ったんですけど、「柔道とは?」を考えるより「柔道じゃない格闘技とは?」を考えた方がスッキリするのでは?
俺は、「パンチやキックを使うものは柔道ではない」と考えます。
逆を言えば、それ以外は柔道ですよ。
と言われても、レスリングや合気道はどうやねん?って話になっちゃうしな
>>380みたいに「〜でないから〜です」みたいな論法では話がややこしくなるだけだよ
柔道のルールで闘うのが柔道!という論法の方が良いと思います
だから、それのルールが何で有るかが大事かなと バンダイルールとタミヤ・ハセガワルールでは素組みの概念が違う
よって両者が混在する場所ではバンダイ式素組みをパチ組みと名付ける >>383
仮組み段階で必ずしも加工が入る訳じゃないよ 少なくともスレタイの段階でわざわざ分けてるんだから、このスレではパチ組みと素組みは区別するって事でいいだろ
お前ら、素組みでもパチ組みでも言葉なんてどうでもいいからなんか貼れよ 素組は無改造
パチ組はバンダイや一部のレベル製品に見られる接着剤無しの組み立て
借り組は完成に至る、あくまで仮の組み立て中の事 パチモデルは仮組の時ほぼマステ要らないので楽ですねw >>388
いや、ここでは「〜でないから〜です」みたいな論法じゃないと話がまとまらないと思いますね。
そもそも格闘技のように、それぞれの明確なルールが無いんですから。
パチ組みと素組みに、一体どれほどの違いがあるのか?
接着剤使用の有無・塗装の有無程度の違いしか、私は思い浮かびません。 パチ組:ちゃんと色分けされていないと生きていけない。
素組:変な色にされるぐらいなら全部グレーで良い。 パチ組がアピールポイントにならない人が楽しんでると思えないんだよな
パチ組を楽しんでる人のゲート処理含めた丁寧な作りはアピールポイントだし
パチ組にマーカー等の非塗料系を用いたウェザリングだけとか人気あるジャンルでもあるし合わせ目をどう見せるかとか個性があって楽しい
素組と認められるパチ組が出来ない奴ほど素組にしたがってるんじゃないの?
ここで騒いでる馬鹿のはパチ組に失礼だからパチ組wでいいんだよ >>399
スナップも不要
いちいちカットするの面倒なんだよ バーザムのキットが発売されたっていうんで早速購入して10年ぶりくらいにガンプラに戻ってきたおっさんだが
老眼が進んで小さなパーツが見えない…それでも爪切りのみであっさり作れて面白かった。なんか立体パズルって感じ >>398
>話がまとまらないと思いますね
スレタイの段階で既に話は決まってるようにしか思えんがw
主には分けて考えようという意図がハッキリ見えますけど
>接着剤使用の有無・塗装の有無程度の違いしか、私は思い浮かびません。
塗装の有無は大きすぎるよ。この差を「程度」とか「しか」で考える神経が分からんけど
格闘技の話が出てるが、あなたはボクシングとキックボクシングは
「キックの有無程度しか違わない似た様な競技」という風に思うような人だよね?ひょっとしてw
両方のファンが聞けば「全く違うよ」という言葉が必ず返ってくるよ >>401
同意
エナメル割れが怖いので、パーツのテンション落とす為に
カットする訳だが結構面倒くさい >>403
その通りです
やはりパチ組み派はパチ組みという言葉にトラウマなんだよね
パチ組みという言葉が嫌なら『ネオ・簡単フィニッシュ』なんてどうだろうか >>403
ルールがあるものと無いものを、同じ土俵で例えてどーするの?って事ですな。
確かにスレタイではパチ組み・素組みが分かれているけど、それは単に分かれているだけであって、分けるルールも定義も根拠も無いから現に色んな意見が出て話がまとまってないですよね?
塗装についてはスケールモデルは塗装が当たり前、塗装の有無で差をつけたがる・パチ組みと言って見下したがるのはガンプラ限定の話では?
パチ組みでも一応完成する以上、それはもう素組みに含めてもいいと考えます。 素組もパチ組をそれぞれ楽しめばいいからケンカする必要も無い訳だが
流石に、塗装の有無は大した差ではないという>>398の意見には耳を疑うわなw
その作業がとてもメンドくさくて仕方が無いのでパチ組やってますっていう友人がいるから尚更だ
塗装は重要な要素だろうに。場合によっては改造等よりよほど個性が際立つしな 塗装すれば量産型からOnlyOneな作品になるよ。 バンダイ基準とタミヤ・ハセガワ基準では素組みの概念が違うと何度も出てるだろうにw
ルール決まってね〜から素組モデラーの範疇に混ぜろってパチラーがうるさいから永遠にまとまらないよ
だからパチラーグループが集う場所だけで自分たちを「素組モデラー」って名乗ればいいんだよ
ただしここはスケモファンも来るからそういう恥ずかしい会話はやめろって事だね
素組みとパチ組みの差が分からないっていうのはもうキチガイレベルとしか思えないが
そうじゃ無いのなら、言葉の使い分けくらいはいくらバカでも分かろうと努力しなさいよ どうでもいい
パチ組を素組と呼ぼうがパチ組にかわりはないのだから >>385
いまだにこんな事言うのは塗る事はおろかパチすらしないエアモデラーか、記憶が15年前で止まっている老害だわ
今のプラは成形色も気を使ってあるからトップコートだけでヘタに塗るよか見栄えするからな
RGのパケ横見るにバンダイが目指してるところはパチ組みで完成と呼べるクオリティなのは明白 バンダイが何を目指そうと構わんけどさ
バンダイ常識はスケモには関係ないというのは模型雑誌でも記されている通り
パチラーがバンダイの基準に囚われるのも勝手だが、それをスケモに当てはめるなよって事だ
パチ組みという言葉がイヤなら”バンダイ素組み”とか”色プラ素組み”等でも良いのかな〜とは思うが
現在浸透している”パチ組み”以上に流行るとは思えないけど いやオレは別にパチ組みの呼称はパチ組みでいいと思うけど? 朝鮮人を朝鮮人と呼べば問題視される変な時代だからな
パチ組みがダメなら色プラ素組みはわかりやすいねw
結局はパチ組みなんだけど なんでパチ組派の人達って素組の仲間に入りたがるんだろね?
パチ組みって言葉があるんだからパチ組みでいいじゃない
塗装もしてないんだから素組を名乗る必要もないじゃん >>414
このスレのパチ組み数人はパチ組みは素組って言い張るんだよー >>412
トップコート出来るなら塗ればいいじゃん 素組みだパチ組みだって言いあいばっかりでよく飽きないねww
そんなに言い合いしたいならさ、説明書通りだと塗装なり組み立てが困難だから簡単に仕上げる為に加工するのってお前ら的にはどうなの?
例えばガンプラの旧キットズゴックは腰で一度分割した方が会わせ目消しも塗装もしやすい
ファインモールド製のミレニアムファルコンで本来は一本のパイプなのにプラの2パーツに分割されてて合わせ目消しが困難だから真鍮線で作り直しとか…
説明書通りの素組みの方が高いスキルが必要なケースもあるんだけどさ 後ハメ加工は塗装のしやすさには大いに貢献する改造だが
完成品の外見的には何もしてないように見えるからな
パッと見た印象では素組みっぽい
しかし改造は改造なので所謂「素組み」では無いと思う プラパーツを真鍮線で作り直すなら、ディティールアップではないでしょうか?
私は戦車プラモを作ってますが、東欧メーカーのキットだと「切った・削った・埋めた」等々の作業が当たり前になります。
それらの作業を行っても、キットのパーツだけで組み上げれば素組みと考えています。 ココは真鍮線で作り直しましたがそれ以外はストレート組みです!とか ここは論破して楽しむスレではないだろ
なんにもうpらずマウンティングしてるだけなんてパチ組以下だぜ
パチ組にガンマカで部分塗装のみ
https://i.imgur.com/tROTYhn.jpg パチ組みの画像なんか見せられて何を楽しめばいいんだ? パチ組素組で楽しんでる人のスレなのに
それを楽しめないおまえは他人の楽しみも理解できるわけがない
だから画像を見ても心が動かないんだよ >>425
煽り抜きに、そう思うならあなたはここに居る意味無いと思うよ MSを航空機のイメージでつくるなら部分塗装でも雰囲気は出るかな?
戦車のイメージにしたい時は部分塗装では物足りないかも
キツめの汚し塗装は表面が全塗装の方が馴染む感じがする ついにスレタイまで無視しだしたし多分一人で荒らしてるんだろうから家に帰ったらワッチョイ付きでちゃんとしたパチ組スレ立てますね
ガンプラの本スレでもレベル高くて投稿尻込みしてる人もいるみたいだし 部分塗装に限定するなら、G3ガンダムやゼータプラス、ベースジャバー位しか航空機ってイメージには当てはまらないような… やっぱ航空機って言うとロービジカラーってイメージあるなぁ
デカールで誤魔化すって手もあるけどどちらかって言うとレーシングカーって感じになるし
https://i.imgur.com/vg4IgRH.jpg 60 HG名無しさん sage 2015/03/02(月) 07:50:56.20 ID:rf62awg5
パッケージの完成写真(無改造、改修)、「この完成品は塗装したものです」の程度にする事が素組み
ランナーから部品を切り取って形にするだけのことをパチ組み
合わせ目消し、表面処理などを「改造」「改修」ととらえて素組みじゃないという人も最近はおろうが、
自分の中ではずっとこう >>429
逆に戦車を汚しちゃう奴こそ理解しかねる >>429
戦車のイメージにするなら、全塗装+ウォッシングをオススメします。
重量感が出ますよ。
AFVモデラーより >>422
具体的な内容を見てもらった方が早いかな?
http://www.1999.co.jp/itbig04/10045548z12.jpg
このリンクのステップ23だけど、プラ製とは言え、元々立体的に処理されてるからディテール的には特に向上しない
本体側のパイプと、メカ部分に入るパイプが本来は一本のパイプなんだけど説明書通りだとパーツの角が丸まってて必ず隙間が出来る
0.8ミリとかのパイプだからパテや瞬着で継ぎ目を消そうとすると、やすりがけの段階でパイプのパーツが破損する可能性が高い…ってか実際それで折れたから真鍮で作り直したんで、ディテールアップが目的じゃない
他にも、面積が小さくてそのまま接着しただけじゃ強度が出ないから真鍮線等で軸打ちして補強とかもやっぱり素組みには含まないって認識なの? >>438
ガンプラ位しか作らない自分からはプラモと言うより帆船模型とか別ジャンルの模型見てる気分です
パチ組も扱うスレでは洋物キットはレベルが違いすぎる 1/700の喫水線模型だと、メーカーパーツの艦底(?)パーツが微妙に合わなくて、使うとかえって面倒くさい。なんで、艦底部品との接着面を面出しして、プラバン貼って船体に合わせて削り出しした方がはるかに簡単だったりするんだが、これはもう素組みではないのか・・・。
キットの部品を自作して置き換えるくらいなら、全然「素組み」だと思うわ。キットで表現されてないリベットとか外板継ぎ目なんかを加えたりするのがディティール・アップ。 歳がばれるけど、子供の頃、タミヤのMMとかを爪切り(or手もぎ)で、キット同梱の接着剤でもちろん無塗装で作ったものを、友達と持ち寄って遊んでた。こんなのは接着剤使っててもまあ、パチ組みなんだろうと思う。
「模型」っていうと、そうした「プラモ」とは別世界の「大人の嗜み」みたいなイメージは、自分としては今でもある。
実際、大昔の「航空ファン」についてた4面図なんかを基にソリッド・モデルに取り組んでた人なんかからすると「プラモ?ああおもちゃか」みたいな感じなんだろうしね。
思うに「これをやったら素組み」みたいに、どっかでスッパリ切ることができるようなものじゃなくて、もっと連続的なものなんじゃないんかな?
例えば、1/700のフルスクラッチの軍艦でも機銃は市販品だったりとか、無塗装・無接着でもフラグ取りだけはするとか、その間のどこに境界線を持ってきても、必ず誰かが納得できないと思うんよ。
塗装にしても、前にどっかで見たけど、ガンプラの表面を研ぎ出して見事な作品にしてる人がいた。こんなのは塗装はしてないけど「無塗装」とは言いにくいよね。
カーモデルとAFVなんかじゃ「塗装」の意味からして違うって感じだし。
クォリティとそれを生み出した作業量には敬意を払うべきだとは思うけど「これをしてないから」とか「あれがされている」とかで線引きしてプンスコし合うのはどうなん?と思う。 取説通りに組めば完成品→PG
パーフェクトの意味はそういうことなんで
バンダイとしてはMGもPGもパチ組で完成品としてないよ
だから合わせ目が見えようが塗り分け必要だろうと文句を言われる筋合いはバンダイにはない
そういうことです >>440
上の洋プラの場合もそうですけどその頃は素のままじゃ組み立てようがないから素組みなんて言葉自体存在してなかったんじゃないですか?
辞書調べても出てこないような造語ですよ >>441
パチ組も立派な趣味だし大人のホビー
どうでもいい人を意識したくだらん見栄に必死になってるのが痛いだけ
自分が楽しめる範囲でやりゃいいのよ
上手い下手関係なく人を意識して必死になってる奴は痛い
そういうことだと思うぜよ あ、ちなみに自分はプラ板艦底に、延ばしランナーでちょい足しマストの船プラモ作ってるけど、自分のやってることは「素組み」だと思ってます。
ああ、あと上の方に「撮影ガガガ」って人がいたけど、撮影がメインの人もいるんじゃね?と思うわ。
自分で自覚はないのかもしらんけど、作るより撮ったりその後の加工の方が楽しくなっちゃったみたいな。
そういうのも全然アリだし、そこに写ってるキットが下手でも「作るのはダメだけど撮るのは上手いな」と思うだけです。 >>439
今は大人の事情でドイツレベルからの逆輸入でしか手に入らないけど、れっきとした日本のメーカーのプラモだよww
ガンプラ5割、スターウォーズが3割、あとは頼まれて作る車や戦闘機がちょこちょこの雑食モデラーだけど、ガンプラ以外は当然塗装するけど、ちゃんと塗装しようとするとガンプラが一番手間が掛かるので部分塗装までのお手軽仕上げが多いかな
とにかく、機会があればガンプラ以外も作ってみると引き出しも多くなるし色々新鮮な体験が出来て楽しいと思うよ >>443
ホビー誌で改造してない状態を素組と言い始めただけ
プラモは子供から大人まで楽しむ玩具だったしホビー誌なんかマニアが読むものだった
ガンプラブーム以降にHJを始めとしたホビー誌がマニア以外でも読まれただけ
もっと、おおらかに楽しめばいいのよ
パチ組で十分ならそれでいい >>445
最近はデジラマなるジャンルもある
ただ、キットの出来を評価してほしいのか画像の出来を評価してほしいのかは見せる側が明記するべきとは思うけどな
インスタ映え的なノリは個人的に好きじゃない >>441
さすがに表面加工と塗装は別物だと思いますよ シリンダーを鏡面加工しても塗装とは言いませんし
メッキですら塗装とは違いますから
塗料を散布すること以外の着色や染色は塗装と言わないと思います 耳が痛いわ
画像映えするし受けが良いから濃淡やらは昔より濃くなった
最近はちょっと悩んでたりもしてる
ちょっとくらい荒れてる方が肉眼で見ると良いものでも撮影すると違う見えかたするんだよな
撮影技術あればリアルに近い風味だせるんだろうけど >>443
ああ、それはそう。このスレ読んでてそう思った。
いろいろ言われてるけど、やっぱりガンプラ以降の言い方なんだろうね、「素組み」にせよ「パチ組み」にせよ。
私事ですまないけど、去年一昨年とパチ組みにすごい憧れた。私生活が時間的にも精神的にもすんごくきつくて、プラモ作るのもしんどくなって子供の頃の感覚を取り戻せないものかと、かなり真剣にパチ組みに憧れた。
何度考えてもそれでは満足できないと思ったので、結局できなかったんだけど。
でもやっぱり、あのパチ組み(接着はしてるけど)の感覚が、今でもプラモ作りの原動力になっているんだとは思うわ。 模型としては邪道だろうけどデジカメ買った時はHDRやら画像加工やらして遊んだなw >>451
サッカー選手でもサッカーゲームやったりするしプラモと言うより単純に何かを組み立てたり作るってのが楽しいんですよね
小さい頃にお菓子のおまけとかそんな物でも興味を持って始めるもんだと思いますよ >>438
422ですが、いくつか質問を。
本体側のパイプはパーツですか?
それともモールドですか?
もしモールドだとするならば、それを削って一本の真鍮線に置き換えるって事ですかね?
前後の組み立ての流れが判らないもんで、すいませんね。 >>444
>パチ組も立派な趣味だし大人のホビー
うん、そこは賛成。ミニカーみたいに集めることが主体の趣味もあるわけだし。
ただ「百年ファントム」とか「Abandoned miniatures」のFBとか見ると、やっぱりスゲーなと思ってしまうんだわ。
趣味とか道楽とかは凄くなくても(凄くても)全然いいんだけど、あそこまで圧倒的なものを見せられると、そこに費やされた時間とか情熱とかに敬意を抱かざるをえないというか・・・。
なんか教義問答みたいになってるんで、もうちょっと違う見方もあるんじゃないかと思って例えに出したんだが、我ながら例えになっていないな、すまん。 >>449
ああ、それはそうなんですが、なんか上の方で塗装の有無で線引きみたいな話がでてたんで、「塗装しないけどパチ組みとはとても言えない」例としてだしました。
なんかことごとく例示に失敗してるな、反省しろ>俺 >>443
更新のタイミング悪かったけど、初版が2005年だから素組みどころかパチ組みって単語も余裕で存在してた時代だよ…まあ、ガンプラからは想像つかない構成だとは思う
>>454
本体側はいわゆる凸モールドですよ
本体はほぼ平面なので、元のモールドをゲージにして真鍮線を曲げた後に平刀で削るだけですので、パイプ自体の継ぎ目消しよりは処理しやすかったです >>457
454ですが、その作業なら私はディティールアップであると考えます。
現物を見ていないので確証を持って言えませんが、モールドを削って真鍮線に置き換えているなら、多少なりとも立体感が増していませんか? >>457
揚げ足取っちゃう様ですけど先に挙げたように素組みが造語(というかほぼスラング)だしそのキットの生産国でもそれに該当する言葉というかそういう発送自体がないんじゃないですかね
外人でもプラモ好きだと素組みやパチ組って通じるのかなぁ >>456
ああ そういう意味でしたか
すいません
それなら表面加工と言うかコーティングってことですね
プラモだとクリアーコートが一般的(というかむしろクリアー自体が塗装との線引きが難しい部類ですけど)ですけどスポンジヤスリでクリアー無しでつや消し加工するのを他スレで見ました
コンパウンドにより磨き上げも確かに入りますね
ただそれをやるには塗装するよりも手間と根性が入りますけど >>456
そういう意味でしたか すいません
要するにコーティングのことですね
クリアー自体は塗料ですけどトップコートすることは塗装とは言いませんもね
確かにトップコートなしでのコンパウンドにる磨き上げやスポンジヤスリによるつや消し加工って技術はありますね
ただ、それをやるには塗装する以上の手間と根性が要りますけど
やっぱり自分的にはそこまでするのは素ではないかなぁ
同じプラモデルと言っても模型専門メーカーが扱うものと玩具メーカーが扱うものはコンセプトの違いがあると思います
玩具メーカーの物は模型問屋の流通網を使っていてもやはり玩具の延長として見れます
組立作業(文字通りパーツの組み付け作業、唯一の例外はランナーの切り離しによる切断加工)をユーザーが行うかメーカーが行うか
そして文字通り組み立てた時点で完成してしまうんですね
色が違う足りないと言われても実際食玩やカプセルフィギュア等は1部又は全部が彩色されていなくても完成品として販売されてしまってる訳です
特に玩具の場合は対象年齢も低いのでそれらのユーザーに対しての安全面の配慮もある訳です
さらに近年では大手メーカーが扱うが故に表現に対する配慮まで出てきます 言葉面一つを捕まえての苦情などは茶飯事であるが故明確な線引きがないと対処が出来ません
一方、模型専門メーカーの物はあなたの言う通り完成という物は無いんでしょうね 一旦塗装まで終わらせてもまたリペイントしたり自分の納得いくまでどこまでも追求して行くものだと思います
実物が有るが故にそれに再現なくそれに迫り続けるものだと思います
長々と書きましたけど結局大人なら自己責任で好きにやればいいんでしょうけどねw >>456
そういう意味でしたか すいません
要するにコーティングのことですね
クリアー自体は塗料ですけどトップコートすることは塗装とは言いませんもね
確かにトップコートなしでのコンパウンドにる磨き上げやスポンジヤスリによるつや消し加工って技術はありますね
ただ、それをやるには塗装する以上の手間と根性が要りますけど
やっぱり自分的にはそこまでするのは素ではないかなぁ 同じプラモデルと言っても模型専門メーカーが扱うものと玩具メーカーが扱うものはコンセプトの違いがあると思うかな
玩具メーカーの物は模型問屋の流通網を使っていてもやはり玩具の延長として見れる
組立作業(文字通りパーツの組み付け作業、唯一の例外はランナーの切り離しによる切断加工)をユーザーが行うかメーカーが行うか
そして文字通り組み立てた時点で完成してしまう
色が違う足りないと言われても実際食玩やカプセルフィギュア等は1部又は全部が彩色されていなくても完成品として販売されてしまってる訳だ
特に玩具の場合は対象年齢も低いのでそれらのユーザーに対しての安全面の配慮もある
さらに近年では大手メーカーが扱うが故に表現に対する配慮まで出てくる 言葉面一つを捕まえての苦情などは茶飯事であるが故明確な線引きがないと対処が出来きない
ものを作るという楽しみ方を玩具を通してより多く幅広い年齢層に伝える為には仕方の無いことなのだろう
一方、模型専門メーカーの物は上で言われているとおり完成という物は無いんだろうね 一旦塗装まで終わらせてもまたリペイントしたり自分の納得いくまでどこまでも追求して行くものだと思う
実物が有るが故にそれを再現するためそれに迫り続ける
長々と書たけど結局大人なら自己責任で好きにやればいいんだろうけどねw
煽りにすっかり乗せられてたわ >>459
間違い探しみたいに何回も似たような長文並べた挙げ句、捨て台詞はく前に自分に返されたレス位読めよ
例に挙げたミレニアムファルコンはネタこそアメリカのSFだが、ファインモールドって正真正銘の日本のメーカーの製品だし、素組みなんて言葉は少なくとも80年代には存在してるから発想が云々は全く的外れ
>>458
上手い人ならそうなんでしょうけど、俺の場合は瞬間接着剤でがっちり接着したので多分プラマイゼロかなww
なんにせよ、抜きの関係で浅いディテールを彫り直したり、面出しをしてもスレ違いにされそうな勢いで、俺には楽しめなさそうなんでここからは去る事にしますわ 同じプラモデルと言っても模型専門メーカーが扱うものと玩具メーカーが扱うものはコンセプトの違いがあると思うかな
玩具メーカーの物は模型問屋の流通網を使っていてもやはり玩具の延長として見れる
組立作業(文字通りパーツの組み付け作業、唯一の例外はランナーの切り離しによる切断加工)をユーザーが行うかメーカーが行うか
そして文字通り組み立てた時点で完成してしまう
色が違う足りないと言われても実際食玩やカプセルフィギュア等は1部又は全部が彩色されていなくても完成品として販売されてしまってる訳だ
特に玩具の場合は対象年齢も低いのでそれらのユーザーに対しての安全面の配慮もある
さらに近年では大手メーカーが扱うが故に表現に対する配慮まで出てくる 言葉面一つを捕まえての苦情などは茶飯事であるが故明確な線引きがないと対処が出来きない
ものを作るという楽しみ方を玩具を通してより多く幅広い年齢層に伝える為には仕方の無いことなのだろう
一方、模型専門メーカーの物は上で言われているとおり完成という物は無いんだろうね 一旦塗装まで終わらせてもまたリペイントしたり自分の納得いくまでどこまでも追求して行くものだと思う
実物が有るが故にそれを再現するためそれに迫り続ける
長々と書たけど結局大人なら自己責任で好きにやればいいんだろうけどねw
煽りにすっかり乗せられてたわ >>456
そういう意味でしたか すいません
要するにコーティングのことですね
クリアー自体は塗料ですけどトップコートすることは塗装とは言いませんもね
確かにトップコートなしでのコンパウンドにる磨き上げやスポンジヤスリによるつや消し加工って技術はありますね
ただ、それをやるには塗装する以上の手間と根性が要りますけど
やっぱり自分的にはそこまでするのは素ではないかなぁ
同じプラモデルと言っても模型専門メーカーが扱うものと玩具メーカーが扱うものはコンセプトの違いがあると思います
玩具メーカーの物は模型問屋の流通網を使っていてもやはり玩具の延長として見れます
組立作業(文字通りパーツの組み付け作業、唯一の例外はランナーの切り離しによる切断加工)をユーザーが行うかメーカーが行うか
そして文字通り組み立てた時点で完成してしまうんですね
色が違う足りないと言われても実際食玩やカプセルフィギュア等は1部又は全部が彩色されていなくても完成品として販売されてしまってる訳です
特に玩具の場合は対象年齢も低いのでそれらのユーザーに対しての安全面の配慮もある訳です
さらに近年では大手メーカーが扱うが故に表現に対する配慮まで出てきます 言葉面一つを捕まえての苦情などは茶飯事であるが故明確な線引きがないと対処が出来ません
一方、模型専門メーカーの物はあなたの言う通り完成という物は無いんでしょうね 一旦塗装まで終わらせてもまたリペイントしたり自分の納得いくまでどこまでも追求して行くものだと思います
実物が有るが故にそれに再現なくそれに迫り続けるものだと思います
長々と書きましたけど結局大人なら自己責任で好きにやればいいんでしょうけどねw 歳がばれるけど、子供の頃、タミヤのMMとかを爪切り(or手もぎ)で、キット同梱の接着剤でもちろん無塗装で作ったものを、友達と持ち寄って遊んでた。こんなのは接着剤使っててもまあ、パチ組みなんだろうと思う。
「模型」っていうと、そうした「プラモ」とは別世界の「大人の嗜み」みたいなイメージは、自分としては今でもある。
実際、大昔の「航空ファン」についてた4面図なんかを基にソリッド・モデルに取り組んでた人なんかからすると「プラモ?ああおもちゃか」みたいな感じなんだろうしね。
思うに「これをやったら素組み」みたいに、どっかでスッパリ切ることができるようなものじゃなくて、もっと連続的なものなんじゃないんかな?
例えば、1/700のフルスクラッチの軍艦でも機銃は市販品だったりとか、無塗装・無接着でもフラグ取りだけはするとか、その間のどこに境界線を持ってきても、必ず誰かが納得できないと思うんよ。
塗装にしても、前にどっかで見たけど、ガンプラの表面を研ぎ出して見事な作品にしてる人がいた。こんなのは塗装はしてないけど「無塗装」とは言いにくいよね。
カーモデルとAFVなんかじゃ「塗装」の意味からして違うって感じだし。
クォリティとそれを生み出した作業量には敬意を払うべきだとは思うけど「これをしてないから」とか「あれがされている」とかで線引きしてプンスコし合うのはどうなん?と思う。 同じプラモデルと言っても模型専門メーカーが扱うものと玩具メーカーが扱うものはコンセプトの違いがあると思うかな
玩具メーカーの物は模型問屋の流通網を使っていてもやはり玩具の延長として見れる
組立作業(文字通りパーツの組み付け作業、唯一の例外はランナーの切り離しによる切断加工)をユーザーが行うかメーカーが行うか
そして文字通り組み立てた時点で完成してしまう
色が違う足りないと言われても実際食玩やカプセルフィギュア等は1部又は全部が彩色されていなくても完成品として販売されてしまってる訳だ
特に玩具の場合は対象年齢も低いのでそれらのユーザーに対しての安全面の配慮もある
さらに近年では大手メーカーが扱うが故に表現に対する配慮まで出てくる 言葉面一つを捕まえての苦情などは茶飯事であるが故明確な線引きがないと対処が出来きない
ものを作るという楽しみ方を玩具を通してより多く幅広い年齢層に伝える為には仕方の無いことなのだろう
一方、模型専門メーカーの物は上で言われているとおり完成という物は無いんだろうね 一旦塗装まで終わらせてもまたリペイントしたり自分の納得いくまでどこまでも追求して行くものだと思う
実物が有るが故にそれを再現するためそれに迫り続ける
長々と書たけど結局大人なら自己責任で好きにやればいいんだろうけどねw
煽りにすっかり乗せられてたわ 語る奴は痛いと書かれてたが内容より痛さしか伝わらないな >>464
458ですが、気が向いたらまた来て下さい。
いずれにせよ、キットをカタチにするだけでも様々な加工が必要になったりするのはスケールモデルでは珍しい話では無いですからね。
あくまでも素組みの範疇と考えているので私はここにいます。 441だけど自分のレスが再登場してて驚いた。
なんか藪をつついてしまったみたいで申し訳ない。 パチ組を素組として紹介してもパチ組で見られるんだから騒いでも意味がないとわからんのかな
他人が見てどう思うかの話だからお前が素組と思っても仕方ないのよ
誰にも見せずに楽しんでるなら他人がどう思おうと関係ないだろ
なにが問題なのかすらわからんのだが 発信者がどう言おうと解釈は受け手次第という理屈なら発信者の言葉の表現も自由なはずだろ
そこはお互いに不干渉なのが正解であって互いが互いを丸めこもうとするから拗れるんだろ >そこはお互いに不干渉なのが正解であって互いが互いを丸めこもうとするから拗れるんだろ
不干渉が正解か?
”メーカーが示すほぼ無改造での一応の完成状態”
を指す言葉が「素組み」だが
スケールモデルファン+ガンプラ全塗装派の間では「塗装済みの状態」の事
色プラパチラーの間では「無塗装状態」の事
という感じで解釈の基準が大きく違う訳だ
其々のファン同士ではそれぞれの解釈で呼べばいいのだろうが、
両者が混在する場所で不干渉って問題だろうに・・・
会話のたびに一々何を作ってるのかで確認せにゃならんでしょ?
という事で、色パチプラの無塗装完成状態は「パチ組み」と呼ぶべきだろ?
っていう流れなんだから、丸め込む、とかいう話じゃないよ 解釈の基準が人によって大きく違うならいちいち指摘して回んの無駄だろ
固定のメンツだけが集まる場所なら説得(という名の丸め込み)も多少は意味あるだろうが
誰が書き込んでいるかも不特定の匿名掲示板だぞ、人が毎回入れ替わっているかもしれんのにご苦労なこった 「パチ組み」と呼ぶべきだろ? っていうか既に呼ばれているw
バンダイに洗脳されたパチラーだけが自分のパチ組みを素組みだと思ってる
そいつらに俺の素組みを見ろ!って言われても、それは只のパチ組みですって言うしかないw >>476
そんな必死こいて説得するもんでもないし
やっぱ不干渉が正解だわ、お前の書き込み見て改めてそう思った >>475
「塗装すらしてないもの」と呼ばれたいのか? >>475
>発信者の言葉の表現も自由なはずだろ
そうだけど相手に意思が伝わるというのが前提の自由だよ
発信しても誤解を招いたり相手に伝わらなければ意味がないから発信しないほうがマシ
実際にここで混乱を招いているよね 明石の人どうしなら「明石焼」のことを「たまごやき」と言っても伝わるが
よそへ行って「たまごやき」といっても誰も「明石焼き」のことだとわからないのと同じ おまえのやってることは世界中の人に「明石焼き」でなく「たまごやき」と呼べとゴネているのと同じこと だからさ、パチ組みはパチ組みって名乗ればいいし、人に説明するときもパチ組みと呼べばいいだろ
・パチ組み→パチパチと組み立てただけのもの
・素組→塗装したもの
使い分ければ分かりやすくなるににどうしてパチ組派の人はパチ組を素組と呼びたがるのかな
理解に苦しむよ ガンプラと言えばパチ組なんだから素組と言っちゃうのも味気ないよね
塗装なんかもガンプラは独特なものが好まれるけど、パチ組ベースでの味付けなのかなと思うこともある
昔はスケモとの融合で人気が出たけど最近の傾向は改造や塗装してあってもフィギュア文化との融合で人気がある気もする
そこに上手くねじ込んだのがFAGでガンプラ層にも人気があるような気もするのだが >>483
別にソイツは他人に強要しているんじゃないから的外れじゃね?w
どっちかってーとアンタが··· >>476
つまり結局は受け手側の問題じゃん
まぁアンタがどう喚こうが勝手だしそれを咎めたりはせんがアンタの自分勝手な持論を送り手側に強制させる力は一切無いって事は理解しなよ
素組みの蘊蓄語る位の古参なら相当な年配なんだろ?歳相応の分別位は身に付けな どう呼ぼうが発信側に責任など無い、という勝手な言い分w
日本海の事を自分とこのローカルネームでしかない東海と呼び、それを
公式名称にしようと企てる某民族みたいな身勝手な奴ら。
パチラーって最低だなw 結局文脈で判断するしかないじゃあないかな。
ザクだGMだ言ってるところに「おまえらの素組はパチだろ?」とか言ったらただの難癖だろうし。
逆にタイガーだゼロ戦だ言ってるとこに「塗装したんなら素組みじゃない!」とか言ってもガン無視されるだけだわな。 外観やギミック等が変化しない加工をした物は素組に含めていいと思うけどね
ガンプラなら、後はめ加工、フラッグ処理、スナップフィットのピンを短くして仮組み→接着
ジャンル関係なく、パーティングラインや合わせ目消しで消えたディテールの復元、凹んでてやすりがけ出来ない場所に薄いプラ板を貼る等…
フラッグ処理はゲート処理の一種とも言えるし、他は改造と言うより工夫だと思う >>490
>塗装したんなら素組みじゃない!」とか言ってもガン無視されるだけだわな。
違う違うw
塗装したから『素組』なんだよ
このスレ>>1から通して嫁 パチラーからするとパチ組=素組なのでパチ組以上のことをすると素組ではないという論理。 >>488
お前は人の話ちゃんと理解しようね
分かっていながら悪意で捻じ曲げた解釈しているならもう何も言わんが >>493
2chだけの馬鹿理屈討論会なら笑えるんだが
SNSでも塗装してるのに素組と呼ぶなと言ってくるのがいるのが怖い
パチ組と言われるのを本当に嫌う奴がいるからなあ パチラーに対して
ガンプラをパチってるね!と言うと
それだけでヘイトになってしまうのかよw >>495
そんな人、本当にいるんですね。
その理屈だと、スケールモデルに素組みは存在しないことになりますね。 487だけど自分自身は素組みとパチ組みは分けて考えているし言葉としても使い分けているよ
都合の悪い発言は全部敵という幼稚な論法はそろそろ卒業して相手の言葉の意図を正しく理解出来る様になってね
>>488 咎めたりせんが・・・もう何も言わない・・・等と言いながら、
パチラーと言われるのは我慢できないので更に反論してしまうんだね
パチラーにパチラー以外のどんな言葉が似合うかな?
思いつかないから何かパチラーの方から提案してみたらどうだろう? 素組みとパチ組み
二つの言葉の使い分けをしようとしてるだけなのに
それを差別だと感じる人がいるようだ ガンプラスレへ行けばほとんどパチラーですよね。
スケールモデルからすると普通の作業のことが、さも大層に書いてあったり恥ずかしくなります。
バンダイの愚民化計画は成功ってことですかね。 パチラー痛いな
パチ組を作ってるのにパチ組と呼ばれたくないとか意味わからん 「パチ組みで楽しんでるよ!文句ある?」
なら全然OKだが
「パチ組みじゃねえよ!素組みと呼べよバカ!」
は受け容れられないw
スケモファンは特にな 今日も自称古参モデラーによるパチラー叩きのシャドーボクシングでスレが埋まっていく....w 「パチ組みで楽しんでる人を見下し叩く人のスレ」
にスレタイ変えよう >>506
話が違うなーw
パチラーがパチ組完成品を素組と言い張るから素組派が違うと諭してあげてるだけでしょ?
パチ組完成品を叩いてるわけじゃないでしょ
嘘をつくな! そんなのは素組みですって言いながらパチ組み晒している奴が居る場所でやれや
お前がやってんのは只のシャドーボクシング 反論してくる相手がいるのだから
シャドーボクシングという例えが既に間違っているね だが彼が叩いているのは反論してくる奴自身ではなくココには居ないパチラーだ
正にシャドーボクシング >>512
また嘘をつく
このスレにパチラー多いし、ほとんどの人がパチ組完成品を素組と呼びたい人ばかり で、どうしたいの?
タイトルはそのままでパチ組から塗装合わせ目消しまで含むスレとして存続させる
この場合パチ組勢がパチ組を素組とは別物として納得しないと無理
ガンプラとモデラーで素組のスレを分ける
この場合はパチ組を素組と名乗っても咎められない
パチ組勢の中にモデラーにパチ組を素組と認めさせたい人間がいるならどっちも受け入れ難いと思うが ID隠して塗装どころか組み立てすらしてるか怪しい煽り屋になんて相手しても無駄よ
※2chmateでID及びワッチョイ隠してる奴をNGする方法
NGIDを空白のまま登録→ID隠してる奴が消える
(?<!\))$を正規表現にチェックを入れてNGnameに登録→ワッチョイを隠してる奴が消える
両方設定することで荒らしがほぼ消えるのでオススメ ガンプラやってる人でも素組みとパチ組み分けてるヤツはいるので
スケモとガンプラに分けるのは無意味
次からは素組みスレ【パチ組み厳禁】とパチ組み専用スレに分ければいいだろ
このスレは終わるまでこのままの雰囲気しかないと思うが >>497
ガンプラで嫌味を言うのはパチラーと軌跡の一枚をあげ続ける奴だけだと思え >>517
よりパチ組向きのスレは既にあるのだが、何故か素組とパチ組を分けているスレで発狂し続けるのだよ パチ組みする人は多いみたいだが、パチ組みを素組みと呼べって奴はこの前見当違いな長文連投して自爆したキチガイ位しか居なかっただろ
そいつすら平行線だと悟ったのか、自分で建てたけど全く書き込みないスレに引っ込んだみたいだからやっぱりシャドーボクシング、又は死体蹴りじゃないかな?
そもそもスケモの素組み専門ならガンプラのパチ組みしかしてない人が何か言ってても関係ないんだから、自分の作品にケチつけられる以外はスルーしたらいいのに >>513
だからそんな妄想でスレ荒らされても迷惑だっつの >>523
だったら今後の概念や呼び方は
・パチ組→パーツを切り取って組み立てただけ
・素組→パチ組に全塗装したもの
で、OKだよね?
わかりやすくなるので助かります! >>523
あの長文、キチガイっぽかったので全く読まなかったのだが
中身はパチラーのシャドーボクシングだったのか >>525
どうして「だったら」なのかわからないし、素組み=パチ組みに塗装した物って定義だと非スナップフィットのキットじゃ素組みが存在しなくなっちゃうけど…ww
パチ組み=スナップフィットのキットを塗装や接着等せずに組み立てただけの物って認識は誰も文句無いでしょ
素組み=無改造で「完成」させたもの
これも文句はないだろうけど、完成の定義が千差万別なのが問題で、パチ組みを「完成」と考えると、それなら素組みだよね?…ってなるんだよな
スレタイで区別してる以上、少なくともこのスレではパチ組み≠素組みでいいと思う >>525
流石シャドーボクシングキチガイ、頭のおかしさがこのスレの中でもダンチだわw
パチ組みと素組みを分ける考え方には異論無いが
お前の手前勝手な定義押し付けられんのはマジで勘弁 こういう方向性で良いかな、みたいな意見が
全て自分への押し付けに見えてしまうのなら
こういうスレには来ない方が良いと思うがw
シャドーが何たらって意味の無い発言繰り返すのも十分キチガイの範疇ですよ スレに沿った正論ならだれが仕切ろうが意見を言おうが自由だろ
自分のライフスタイルを変えろって言われたら押しつけになるだろうがね
だからパチだろうが自由にやって良いんだが
最大公約数的な基本意見を提案されて、それを否定する者だったら
ホントにこういうトコには不適合者だよ パチ組素組みは似て非なるものと考えてる人間が大勢だろう
完全に同じと思ってる人にだけ注意すれば良いので
頻繁に争う必要性は無いと思うが
あと子供じゃ無いんだから
仕切んな言わせんなって発言はホント見てられない
その意見のここが正しい、ここが間違ってると書くのが筋だろうに 自称モデラー様どもがパチラー見下して悦に入っているかと思えばいきなり同士討ち始めて草 >>533
じゃあ言わせて貰うが手前勝手な定義付けまでしてんのがクソ
その前のレスで存在もしないパチラー相手にイキってんのも最高にクソ
パチと素組み分けるのは俺も同じだが、それだけでコイツなんかと同じに見られるのが嫌すぎる 手前勝手な定義付けというのは具体的にどの定義なんだろ?
100%は無いのだろうけど遠からずの定義まで悪と決めつけるのもなんだかね〜
長文シャドーボクサーもシャドー連呼厨もほぼ同類なんじゃないの?
仕切るな押し付けるなクソ連呼って
ほぼ中学生レベル パチラーという共通の敵がいるにも関わらず仲良く出来ない哀れなモデラー様ども パチ組が素組ならパチ組なんて言葉がここまで浸透してないのだよ
そしてパチ組が蔑まされるのでなく、蔑まされる行為をするパチラーが蔑まされている
そもそも個人の楽しみならパチ組でも素組でもなく完成品だろ
人に説明をするための用語に何故拘るんだ? >>529
>>531
>>535
顔真っ赤じゃん
いいんだよ、パチ組っていう言葉は恥ずかしいことじゃないんだよ 一番の敵はなんも作らずに煽ってるだけのエア組み野郎だろ AFVモデルを作ってる者ですが、カーモデルを作ってる方に質問です。
キットに入っている純正ホイールからアフターパーツの社外ホイールに交換するのは、素組みの範疇に入ると考えますか? >>543
>>544
特大ブーメランが返ってきてるぞww キットの箱の中のパーツだけで作るのが素組みでしょ? >>547
545ですが、カーモデルを作ってる方ですか?
シートベルトの追加等々はディティールアップになると思いますが、ホイールの交換は実車でもよく見られる「ドレスアップ」です。
ドレスアップをすると、素組みではなくなるのですか? >>548
自分で答え出してるだろ
実車でもホイル交換したら純正とは言えない、カーモデルもホイル交換したら素組みではない ホイル交換しただけのノーマルですって言えばいいんじゃね? 要は、見る人にどこを変えたのかちゃんと説明できれば分かってくれると思うけど。 >>547
指定された色で全塗装したら素組だよ
組み立てただけならパチ組です カーモデルなんて組み立てただけじゃ完成しないしパチ組みにもならんだろ バイクでタミヤのNINJA H2Rがパチ組できるキットになってる
他にもパチ組できるキットあるのかな お前らが面倒臭いからキットうpする時は素組みって言葉自体使わないのが一番の正解だと思うわ、
パチ組みです、部分塗装しました、スミ入れしました、塗ったけど無改造です、でいいわ
素組みなんて解釈の幅広くて人によって違うから変なの(塗ってあるから素組じゃねえと抜かすパチ組み厨、パチ組みは素組みと完全に別枠扱いするキチガイ等)に絡まれて面倒臭くなるだけ ゲートとパーティングライン処理で色換え塗装。接着剤は不使用。
コレってパチ組みですか? >>559
そこまでやってなんでかたくなに未接着にこだわるん? >>559
全塗装すれば素組だよ
素組の基本はメーカーが指定した色を使うんだけどね パーティングライン消して合わせ目消さない奴が居るとは思えないけど…ホイル交換と同じレス乞食かな? >>549
なるほど、そうでしたか。
ところで、今度カーモデルを作ってみようと思うんですが、タミヤ・フジミ・アオシマ等々オススメのメーカーはありますか? https://i.imgur.com/sGih16f.jpg
https://i.imgur.com/AhllEsP.jpg
基本的にパチラーなので。
最近のMG、RGって合わせが目立たないじゃん。完成度が低いけど、身の丈に合った模型制作しないと嫌になっちゃう。 >>564
カーモデルなんてほぼ好きな車を買うだけで、メーカーで選ぶ物じゃなくないか?
実際、同じ車の同じスケールのキットが複数メーカーから出るなんて少ないし…
タミヤは基本的に外れは無いけど、良くも悪くもどのキットもタミヤのプラモって感じ
フジミは作るクセがあって説明書通りだと組み立てにくい事があるらしいって話を聞いたので避けてて作った事ないです(フジミが好きな人居たらごめん)
アオシマは…社外エアロ付きのキットが出ると純正版が販売されなかったり、ボディと一体成型の純正バンパーを削り取らないと社外バンパーが取り付け出来なかったりと色々予想外な事が起こるから、必ず中身を確認してから買うのをオススメする タミヤの買っとけば?
少なくとも完成はさせられるから。 >>567
なるほど、ありがとうございます。
とりあえずカタチにする事を最優先にしたかったので、オススメのメーカーを訊ねてみました。
好きな車は、その後で挑戦しようかと。
プラモ屋で中身を見た印象ではアオシマのパーツって「厚くて硬そう」な感じがしたんですけど、特にそんな事も無いですかね? 部品の少ないモデルでちゃんと塗って完成させる練習をしよう。段々ステップアップすればいいのよ。 >>565
FAの色はこっちのがしっくりきて良いですね >>570
その辺りは感じ方に個人差があるのでなんとも言えないけどww
567に書いてあるような加工が必要な場合はともかく、文字通り素組みなら困った事は無いよ >>572
ありがとうございます。
中はプロトタイプカラーです。 >>574
プロトじゃなくてリアルタイプじゃ無いですか? >>575
https://i.imgur.com/yjpmms1.jpg
リアルタイプカラーはVer.3です。
サンボルFA(ヘビーガンダムカラー)の中の人はプロトタイプカラーです。 ああ すいません 良く見たらFAの中の人とは別人ですね
中の人はアンクルアーマーにちゃんと穴空けるとかこだわってますね >>565
丁寧に作ってるし部分塗装もセンスいいね
かっこいい! >>573
アリイを買ってみようぜ
21世紀の国産品でバリ処理から楽しめるぜ! なんで570じゃなくて俺に勧めるのかわからないけどありがと
そして、バリ処理なんて説明書に書かれてない事したら素組みじゃないって怒られちゃうじゃないかww >>577
サンボルのアンクルアーマーは元モールドがありますね。
>>578
一応、全塗装です。(笑)丁寧でもないかな。感想、ありがとうございます。 俺はパチ組みとやらかな、ほんとに組み立てるだけ
アマゾンとかヨドバシで商品選んでる時が一番楽しいかも
アニメを見てなくて機体に愛着が無いのが元凶なのかな ネカマ垢でパチ組晒したら本垢の塗装したのより評価高いのだが愚痴っていいよな? 素組なのに「腿をを1o延長して首の位置を移動」と書いて適当にポーズ取らせると反応がまるで違ったことならあるw
所詮はその程度だよw 普通に塗れる人間でもパチ組みにトップコートの方が色味いいやんなんて事最近はザラだからな
そんくらい最近の成型色は良くなっている
だからヘッタクソな塗装など論外 子どもが下手なりにガンプラを頑張って塗装する姿は微笑ましいよ
たとえ下手でも、世界でただ一つの自分だけのプラモを作る姿は感慨深いものだ
逆にパチラーのオッサンが塗装をさぼって
「最近の成形色は凄い」
とか言っても誰も感動しないよな >>589
いつからプラモがそんな高尚な趣味になったんや
感動とかは個人によるんやで
パズル感覚でパチるのもよいと思うんだけどなぁ
それこそ色分けされてるのなら、なおさら パチりたいならご勝手にとは思うが
パチラーがドヤ顔で成形色自慢とか塗装を否定するとか
そういうパチラーの発言は誰が見ても気持ち悪い
下手な塗装は論外とか何様なんだろうかとw 老人のボケ防止とか知育玩具として組立玩具ガンプラはいいかもしれんが、一般的な海外プラモデルなんて取説にこっちがソンタクしないと完成しないのはざらなので高尚かどうかはさておき難易度は天と地ほどの差があるな >>592 >高尚かどうかはさておき
誰も高尚なんて書いてないからw
寧ろ最もお手軽な趣味の一つだと思ってます
塗装したら自分だけのオリジナルプラモになるという意味で書いたら
何故か「そんな高尚な趣味か?」と変な関西弁の人に返されてしまってな 文句あるならまずは自分の作品晒そうよ
ガンプラしか貼られてないじゃん
模型板なんだから現物見せる以上の説得力は無いぜ >>590
最近のキットは出来が良いからね
パチ組み増えるのも当然でしょ
>591
塗装もした事ないのに良し悪しがわかるのかって疑問もあるよな
筆塗なんか綺麗に塗りすぎると失敗とかわけわからん世界だしw
ウェザリングスキーとか明後日の方向に飛びぬけてるしなw
そういう自分の好きを見つけられると楽しいのにね
特に素組みは塗装に拘り持ってる変態が多いからパチ組みと相性が悪いのかもな もうこれスレタイから素組みを外したほうがいいような >>596
うん、このスレにはまともに素組を作る人もいないしね >>589
>>591
物凄く過剰な反応だが大丈夫か?
何かトラウマでもあんのか? 単発で素組み排除のレスが連チャンとか、自演バレバレなんすけどww
ちょっと上のフルアーマーガンダムはパチ組みではなかったはずだが…あれだけ丁寧でもマトモじゃないって扱いなんだ? パチ組投稿サロンは立てたけど雑談OKにはしなかったからなぁ
もう落ちたけど未塗装スレもあったけどあそこは気軽にパチるってより塗らなくても如何に綺麗に見せるかって感じだったし >>589
別にお前を感動させる為に言った訳じゃねえしな
つか単に事実を述べたまでであって感動()なんて筋違いにも程があるわ
話の流れが解らないなら無理して喋らなくていいんで黙っていろよバカだなぁ >>599
塗装作品晒したらヘタクソ過ぎてフルボッコにされてそれがトラウマになったとかかな?笑
ヘタクソに向けて放った言葉なんだからちゃんと普通に塗れる人間ならここまで発狂する必要無いもんな >>602
自分で建てたクソスレに帰れよww
パチ組み以外は認めないなんて偏屈なスレには需要が無いって充分理解出来ただろ?ww
パチ組み以外も貼られてたって事実を指摘しただけで、わざわざ自分の作品を貼る必要ないだろ >>603
話の流れなんて見ずに脊髄反射でレスする奴なんてごまんといるぞ、トラウマ刺激されたんだからしょうがないわ許してやれ >>605
俺はガンプラしか貼られてないって言ったんがかな
何も作ってないのになんで模型板にいるの? >>605
パチ組モデルの写真なんて単純につまらんからな
専用スレを作っても需要が無いのはある意味当然か
パチを貼られてもバンダイの頑張り具合が分かるだけだしね
普通はモデラーが何を頑張ったが分かる写真を見たいと思う
パチ組みでニッパーの使い方に神経使ったと言われても、特に感想は湧いてこない
へ〜?なんで塗らないの?くらいしか >>608
おう、じゃあ頑張ってるとこ見せろよ
煽りは頑張らなくていいぞ 596から598のいかにも自演って感じの連中にパチ組みじゃないフルアーマーガンダム貼られてたのに素組み排除するの?
パチ組みしかしないはずの597にマトモじゃないって言われるような代物でもなかったと思うよ?
…って指摘をしただけなのに、なんで君がガンプラしか貼られてないって言ったって話が出るのか不思議だな〜(棒) >>610
人の作品に乗っかって煽ってないでちったぁ自分の手動かせって言ってんだろ
ここは組むのを楽しむスレだ
何も作ってない奴に発言権はねぇ まず自分で何か貼ってから偉そうに言おうか?
そのあとならウエザリング途中の完成直前の品なら貼ってやるよ 自分で立てたクソスレって言うならワッチョイ見れば投稿してるの分かると思ったんだがもう1枚おまけ
メッキしてもらったのはパチ組だよな?
https://i.imgur.com/CTQvNC8.jpg https://i.imgur.com/FUCOnCf.jpg
ダメージ追加してるから厳密には素組みではない=スレ違いだけどな
で、手を動かしてないって言いがかりに対して謝罪はあるんだろうね? スッキリ仕上げのファルコンだね!
上手いと思うけど
もう少し小汚いくらいが、それらしく見えるかも >>615
もちろんです すいませんでした
自分の出来ない事出来る人は素直に尊敬します
カッコイイんだからドンドン貼ろうよ >>616
実はまだ未完成で、アンテナや機銃も付いてないし、デカールで足りない部分を塗ってる途中なんで…もう少し汚しも加えますね
>>617
画像処理はしてないけど、もう少し引きで撮るとパーツが付いてない箇所が写る、ある意味写真詐欺だからww
手が遅くて半月かかってまだ未完成だし、更に半月は完成までかかる予定だからホイホイとは貼れないんだよ 「じゃあお前がやれ」系の文句を毎度添えてる時点でまず客観的評価ってものが分かってない
今時は素人モデラーだろうが見る専だろうがネットや模型誌の作例でそれなり目は肥えてるわけで、各々が過去に見たものを上手い順に並べてったらケツの方にくるということだ
ということらしいです
エアかパチ組さんのご意見です 自分が言われたこと(?)をどうしてここに運んでくるんだ
愚痴用のスレじゃないんだぞ
こっちまで不快になるからやめてくれ
他人に見せてる限り見た人の中でそういう格付けがどうしても起こるだけに辛いわ 昨日質問スレで妙な質問した奴だろうな
スレタイ読めないなら来るな >>623
確認したけどそれっぽいね
昨日の今日だし構ってちゃんタイプのナチュラル荒らしかも
まぁスルーしましょ やはりガンブレのゴミがいたのか
ほんと、あのゲームは糞増産するだけだな 621からの流れが全く判らないが、嵐とそいつのアンチって事でいいのかな? 鬱陶しいから俺らを巻き込もうとするな
全くわからないとか言いつつ首突っ込もうとしてる奴も消えろ 621が唐突過ぎて意味わからナインだけど、それに反応してる奴が居るから俺の読解力が足りないのかと少し不安で質問したんだが…なんか済まんかった 意味が分かる分からないはさておき、見るからにスレチ内容の話をさらに展開させようとしてるのはウザいわ
>>621自体がこのスレ的には荒らし
IPとかなしだともはや治安維持は厳しいな >今時は素人モデラーだろうが見る専だろうがネットや模型誌の作例でそれなり目は肥えてるわけで、各々が過去に見たものを上手い順に並べてったらケツの方にくるということだ
パチラーの本音だろうし投稿スレで実践しまくって潰した実績があるし 下手クソには人権無いってだけの話だろ
評価する側がパチラーかどうかなんて分からんし関係ない ガンブレ君のレスは特徴的でわかりやすいよね
人権w レゲーもだがカートやったってだけで騒ぎ立てるからな
レンタルやってるのにというとレンタルしてるくらいでカートしたとかいうなと言い出す
どこの世界もエアが敷居を高くして新規さんの障害になってるのかもな
好きで語りたいならやれって当たり前の事だと思うんだけどね
最近じゃゲームでさえも動画で見てやったかのように語るのもいるらしいしが……
金すら落とさずにイチャモン付けるとか弊害でしかないよな
こういうエアを生み出すゲームはメーカーとして勘違いするなとの内容をしっかりと読ませる配慮をしてほしいものだよ よく知らないんたがガンブレとかって呼ばれているのは事あるごとにパチラーパチラーうるさいバカであってる? 知りたいなら卒業出来てない自称モデラーをフォローすればいいんじゃないかな
なぜわからんのに結論出せるのか
まるでパチ組やエアーのガンブレ君みたい ガンブレではファボが定期的に数百貰えて当たり前らしいねw パチ組する→日光の下で撮影する→背景を合成する
こういう人いたけど結構面白そうと思った
ちなみに撮影や画像編集が超上手かった
あれはあれで一つのジャンルとして確立してると思う >>649
初めてなのに、よく壊さず作れたな
すごいわ >>649
これからもガンプラを楽しむために俺から言えるアドバイスは
もう絶対模型板に来るな
語ったり画像上げたいなら他の掲示板探せ >>652
初ガンプラで破損報告の多いRGのZをちゃんと組み上げるとは強者だな
他のプラモ作ってたのかな >>654
構わない方がいいよ
丁寧に作ってるとかわからん人が紛れ込んでるから >>653
敷居が高いじゃなくて、ハードルが高いでしょ 過疎ってたのにガンブレキーワード入れると人口が増える! Twitterでやってる8時間コンペみたいなのをやろうぜ!と誘ったらどの程度の人が挙手する?
凄く楽しそうなんだけど、日程の都合が合わずに中々参加できないんだよね
このスレ的にも向いてると思って話を振ってみた
上手い人の作り方も見てみたいし、なにより積みプラ減らしにも持ってこいかと
参加したことある人がいたら感想や注意点も聞きたいので宜しくお願いします。 このスレは自分のペースでゆるゆる作ってる人の方が多そう(個人の感想です) >>661
パチ組みならMGでも2〜3時間もあれば十分だろ 12時間なら参加したい
リビングモデラーなんで8時間は無理だ そもそもTwitterではダメなのん?
いや俺も参加しますけども え、スレでやるのか?
ならやめとくわ
twitterなら参加したい 本当の腕がわかる1dayモデリング
嘘つきもわかる1dayモデリング
注意するならフェアにやることだね
これは無理ってのはわかるものなのよ >>658
出版社に新聞社でも本来と違う意味で使うぞ
ネットしか見ないから馬鹿になるんだよ >>669
本来と違う意味で使うぞーじゃないよww
雑誌や新聞の最終的なチェックは1人でやっていて、そのチェックをした本人が間違いに気づいてないだけだよ
・敷居が高い
・役不足
・檄を飛ばす
この辺りの文章は新聞や雑誌でも間違って使われやすいけど、間違った使い方が通るなんてことはないよ >>671
一応正確な使い方知ってるけどそんな目くじらたてる必要はないかと
言葉が変わるのは時代の流れなんだし一人ムキーってなるのもバカらしくないか?
質問なんだがパチ組はわかるんだが
素組は簡単フィニッシュみたいな物も含まれるの? >>672
いやいや、目くじらたててないよ
雑誌や新聞が間違った使い方をしてるからOKなんて書き方はちょっと違うと思う
>言葉が変わるのは時代の流れなんだし
確かに意味が変わる言葉もあるだろうけど、
『敷居が高い』の意味は今も昔も変わらないよ?
その辺理解してる? >>672->>673
スレチだしそのへんにしとけ
どうみても使い方を間違ってる方が悪いだろ おっけーグーグル
洗浄せずに素組したプラモって舐めたら嘔吐剤とかついてるの? >>671
半数以上の人が敷居が高いを本来と違う意味で使ってる
時代とともに意味は変わるのが言葉
お前は大人しいを大人びたって意味で使ってるのか? >>676
使ってねーよw
ちゃんと『ハードルが高い』って言葉があるんだよ
>時代とともに意味は変わるのが言葉
は?それお前の勝手な解釈だろ?
敷居が高いの意味は変わってねーよww だいたい、アホっぽいネット検索したのがバレバレ
「敷居が高い」に近いニュアンスなら「間口が狭い」だろうに
外来語を取り入れた日本語を持ち出して本来の意味と違うとかもうね
ネット検索で模型を語る奴がなぜ馬鹿にされるかってのはこういうところなんだよ
アホやエアが見つけるネットの情報は軽くて間抜けなんだよ やっぱパチラーはダメだねぇ
パチ組みは素組の一種だとかほざくし
『半数以上の人が敷居が高いを本来と違う意味で使ってる』
なんて息を吐くようにウソをつくしね
そんなに間違いを指摘されたのが腹立つの? >>678
>>671
>半数以上の人が敷居が高いを本来と違う意味で使ってる
バーカw
勝手に間違った使い方をしてろよw >>680
今度は草を生やして真っ赤ですか
国の調査の結果で出てるんだよ
ひょっとしてお前は辞書の内容が生きてる間に変わらないとでも思ってるのか?
だとしたら相当無知だぞお前さんは
恥ずかしいから消えたらどうかな、エアで間抜けなおサルさん 転じて意味が拡大解釈される言葉が許されないのに草はやしてる時点でもうね
その感情なり意味合いを正しい日本語とやらで伝えろよ
そういうとこもね、エアの特徴なんだよ
わかるのよね、そういう軽くて間抜けな奴はね >>682
会話エアなヒキニートをいじめてやるなw はいはい、パチラー間違い指摘されて涙目お疲れさんwwwwwwWwWwwWw >>683
残念、ニートじゃないね
パチ組派はマジで頭がイカれてますな
自分はサービス業の会社を経営してる
だから従業員にも間違った言葉の使い方は注意する
まあ、お前らは間違った日本語を使い続けるのがお似合いだよ これで最後にするけどさ、エアが嫌われる理由がこれなんよね
ネットでしか欲求を満たすことが出来ないから言い返せないと、本来の論点と違ったことをしつこく言い続ける
相手をそういうことにしないと満たされないもんな
そこまで言うなら貼ってみろと言い出すとお前が貼れと言い出すのも同じ
真っ当な奴とエアが貼らない理由は違うのもわからんから延々とそこを論点にする
でも、人に指導なり駄目だしするなら作例を見せる以外にないのよね
最後に
ネットでどんだけ頑張ってもリアルは満たされないのよ
それで満たされてるならリアルが乏しいと気づくべき
だから、いつまで経ってもエアなんだよ >>685
草生やすのは正しいのか
でもって間口が狭いでなくハードルが高いを使わせるのね
さすがです! >>686
http://www.kotobano.jp/archives/1396
何度も言うが、今までに『敷居が高い』の意味が変わったことは一度もない
いい加減に間違いを認めろよ?
パチ組み様はアホまるだしでパチってなさい! >>687
どっちでもいいよー
君が間口が広いのほうがしっくりくるんならそれでいいし
だが、敷居が高いは絶対におかしい
草はすまんかった >>690
さあ?どうなんだろう?
間違ってたらごめんね >>691
いやいや会社で教育してるんだろw
ハードルなんて外来語使わずに表現するときはどうすんのよ
教えてくれよ つまり、必ず障害があるサービスなり商品って意味になるのだが
どんな商品を扱ってるのかな >>692
いや、ハードルが高いでいいでしょ?
なにか問題ある?
『敷居が高い』なんてドヤ顔で言うよりマシだと思うよ 意味がわからん
じゃあ例に出てるけど間口よりもハードルの方が適切なの?
教えてくれよ >>693
もういいってば。
従業員に敷居が高いという使い方が間違ってると指摘したと言ったか?
おいおい、大丈夫か? >>695
好きにすれば?
『間口が広い』を使いたいならそれでいいんじゃない? >>696
ここで指導してるとまで持ち出して否定してるのはお前 注意と指導も意味が違うのだが
なぜ言葉が変わるの? 698 HG名無しさん sage 2017/10/16(月) 00:15:57.19 ID:ftX/yAkS
おいおい、教育してんだろw
699 HG名無しさん sage 2017/10/16(月) 00:17:17.07 ID:ftX/yAkS
>>696
ここで指導してるとまで持ち出して否定してるのはお前
700 HG名無しさん sage 2017/10/16(月) 00:20:36.91 ID:ftX/yAkS
注意と指導も意味が違うのだが
なぜ言葉が変わるの?
ほら、しれーっと息を吐くようにウソをつく
俺がいつ指導なんて書いた?
従業員が間違った言葉を使っていたら注意をするし、従業員はそれを受け止めて間違いを正してくれるよ
ただそれだけのことなんだが
ねえねえ、エアとかニートとか言ってるけど、それは君のことじゃないのか?
ストレスでも溜まってるのかな?
俺はエアでもニートでもない、経営者だし、
ネットではなく現実の世界は充実してるよ おっと失礼
そこは訂正しよう
で、ハードルが高いが正しいのかもわからんのに注意するの?
どう考えてもジャンルに入りにくいって意味なら間口が適切で業界用語でもある
そこでハードルを持ち出した理由を教えてください
経営者さんw プラモ関係無い話題でいきなりのパチラー認定に草
キチガイの斜め上の発想に恐れ入る 意味が通じてるのにな
ジャンルに入りにくいにハードルが高いなんて使うかなって疑問もあるが
選民意識が強いなんてオタジャンルでは使われていたが 調べたら50代は敷居が高いを元の意味しか認めないみたいね
経営して言葉に敏感なのにトレンドは意識しないのな
でもって5chで草生やすとw >>702
>で、ハードルが高いが正しいのかもわからんのに注意するの?
正しいのかもわからんのにとあるが、正しいよ
だから>689でどっちでもいいよーって言ってるじゃん
>どう考えてもジャンルに入りにくいって意味なら間口が適切で業界用語でもある
君が『間口が広い』のほうがしっくりくるのならそれでいいじゃん?
もちろん『ハードルが高い』でも間違ってないよ
ただ、『敷居が高い』は違うでしょって言ってるだけ
何か問題ある?
>経営者さんw
経営者はいいぞーっ! >>705
もう、素直に間違いを認めちゃいましょうよ?
そのほうが楽だよ? ハードルを高くして間口を狭める問題を指摘されているわけ
わかるかな?
だから昔は選民意識だのって言葉も用いられたのよ
ぶっちゃけ、内容も意図も考えずに注意とかブラックもろだし ハードルが高いだって適切な日本語がないからだろ
自由だって本来の意味で使われてるかって話だわ
自由についてはもちろんわかるよね >>709
じゃあ、模型板らしい話でもしようか
プラモのパーツの角をみんな口を揃えて『エッジ!エッジ!』って言うじゃん?
俺、いつもその『エッジ』っていう言葉に違和感を感じるんだよね
それ、エッジじゃないじゃん!ってさ
アレさ、誰が一番初めに言い出したんだろうね? お前さんがハードル高くて踏み込めないのは十分に理解できた
だがな、ここは踏み込んでる人のスレなんだわ
わかるかな?
この踏み込めないの部分の意味で敷居が高いを使うわけよ
ハードルが高いは理由なのよね 馬鹿じゃねこいつ?
>>686に書かれてるまんまじゃんw >>710
いつまでやるの?
刃物を研ぐ意味でもエッジはつかわれるわけだが
エッジ出ししたことないから違和感あるのではないのw >>711
>ここは踏み込んでる人のスレなんだわ
わかるかな?
いや、全く意味がわからん
>だがな、ここは踏み込んでる人のスレなんだわ
わかるかな?
誰が何に踏み込んでるの?
このスレタイの『パチ組み・素組』ってのが踏み込んでるってこと?
俺はサーフェイサーから始まり、全塗装派だよ
改造もやるよ?
>この踏み込めないの部分の意味で敷居が高いを使うわけよ
だから、それが使い方を間違ってるって言ってるんだよ >>713
例えばさ、ガンダムのシールドの端や腰部装甲の端なんかエッジで合ってると思うんよ
ガンプラ作ってる人達ってCGでの頂点とリアルな模型の頂点と一緒くたにエッジと呼んでるよね
普通、物の角をエッジとは言わないよ、マジで。 ググったらまた出てきたわw
エッジーといえですかいw
なんか脳に病気持ってるのかな
さすがに怖いわ >>716
違う違う!
エッジでもエッジーでもなくて、
角はエッジ(エッジー)じゃないよって話。
発音の問題じゃないんよ
角をエッジと言い出したのは多分、雑誌などで活躍してるモデラーの誰かなのかなと想像してる
逆に角はエッジじゃないと知ってる人はエッジという言葉を使ってないね がんぶれなるものが理解できたわw
これは伝説レベルの気違いだ
おもろいからあげておこうw 意味すらあってるのだが
このオモシロ人間はなにが言いたいのか三行で教えてくれ >>721
へー、意味さえ合ってるねぇ
君らがよくいうエッジ、エッジ出しだよ
ふ〜ん、意味が合ってるんだ?
まあいいわ、
ガンプラでエッジといえばコレって感じで浸透しすぎてるしね サフ…ジジイ…
こいつザブングルスレでもやらかしたベタ塗り爺さんじゃねえのか? ここまで凄いのも珍しいな
おそらくテーパーと勘違いしてるのだろうが、エッジに対してそんな認識しかないのならベタ塗りは確定だろうね スレが伸びてるから何かアップされたのかと楽しみに開いたのにお前ら…
言葉狩りなんかしてる間にパーツのひとつふたつでも仕上げれよ >>725が黙ってうpすりゃ説得力もあるけどなw
エッジ君と間違われても仕方ないレスをわざわざつけた上に上から目線とか超がんぶれw 帰りがけに立ち寄った電器屋でテキトーなSDガンダムを買ってパチ組みする快感
ほんとおもちゃ屋なくなったな そらあんだけ安売りされたら商店は潰れるわな…子供の社会勉強出来る場も潰してしまったのな >>724
勘違いじゃないでしょ
角=cornerであって、角=edgeは間違いかと edgeには刃などの他にも
縁、へり、かど、端という意味も有るそうなので
特に問題ないと思うがな 縁、ヘリ、端は分かるけど、角はないな
角はちゃんとコーナーっていう単語がある >>732
エッジって日本語英語だろ
サラリーマンとかスマートな人(痩せてる人)みたいな
だからガンプラのエッジという使い方はガンプラを制作してる人にしか通用しないと思われ cornerは曲がってるところや隅っこの部分のエリアを表すイメージの言葉
道路のカーブもコーナーだしリングの隅をそれぞれ青コーナー赤コーナーと呼ぶ
edgeは刃物の先端とかの角の部分そのものを示しているイメージ
卓球台の角の部分あたってバウンドが変化した玉をエッジボールと呼んだりする
日本語に該当する単語がないから訳せばどちらも「角」になるが本来は別の意味 >>733
あのさ、エッジってのは辺って意味もあるのよ
これで理解できないなら消えてくれ
その程度の奴に語ったところで理解できないから >>737
辺って意味もあるってどこ情報?
まさか脳内? >>739
どこ情報も何もw
お前って何にも知らんのに間違ってるだの騒ぐのなw
お前のパソコンは検索ができないの?
疑う前に検索して過ちをただすとか出来んのかね?
子供じゃないんだしさ(呆) >>739
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BA
で、俺を脳内と馬鹿にしたお前さんの無知で滑稽な態度に対して、お前はどういう行動をとるのかな? どこ情報っていうか
普通に英語で表現するようだよ。例文が有りました!
英文)The second edge defines a first corner part together with the first edge
和訳)第2辺は、第1辺とともに、第1角部を定義する。 >>741
残念!アウトですわ
>辺(へん、二次元図形ではside、三次元図形ではedge(但し、円柱の辺の様に線分でないものはedgeと呼ばれない
図形の意味わかるか?
ガンプラが図形じゃねーぞ!おい! 模型においては、どのようにして立体感を出すか、その情報をどうするかで加工や塗装をするわけだ。
つまり立体でありながら二次元的要素を多分に有するものなのはわかるよな?
わからんのなら、既に書かれているが書いたところで理解が出来ないから意味がない。
ここまで書いてエッジじゃなくコーナーだと言い張るのなら言ってればいい
お前が馬鹿と思われるだけだから っと、予想通りのレスが付いてて草生えるわw
その程度のレベルだから意味も通じないのよ
昨日も言われていたけど、本当にエアなの君は? 刃物を研ぐなどの意味合いでのエッジもあれば、塗装の技法によりエッジを出すこともあるのを知らない?
その程度のレベルで違う違うと騒いでんの君は? >>744
そんなに難しく考えなくてもいいんだよ?
ガンプラの肩や膝のパーツに角があっって、角をシャープにする、でいいんじゃないの?
エッジという単語が適さないし
逆エッジってなんだよっtr感じ
角は出隅(ですみ)=コーナーだし、
入り組んだ角は入り隅(いりすみ)と言って英語でインサイドコーナーと言うんだよ
それをガンプラファンがなんでもかんでもごっちゃにしてエッジって言ってるだけじゃん >>747
え!?
お前が知ってる情報は個人のガンプラブログやYouTubeの情報でしょ?
個人が書いた記事には間違った記載がけっこうあるよ プラモで使う用語なんて大体工業関係で使う業界用語じゃん
エッジが云々とかでも普通に使うぞ >>748
シャープにするでもいいよ
そのシャープにする目的がエッジを引き立たせる目的でするわけだろ?
君は何の目的もなしにやってるか、やったこともなさそうだけど
せめて角を引き立たせるくらい言ってれば擁護も出来るがコーナーはないわw
コーナー部のシャープ化でエッジを際立たせるのにw >>736
オリジンシャアザクかっこいいし作らずほっとくのも勿体ないぞ
クリアーならよっぽど変な事しない限り失敗する所もないし作ろうぜ 更に付け加えるなら簡単フィニッシュでのドライブラシ
あれもエッジを出すことで立体感を出すわけだろ、つまり辺の持つ情報を浮き上がらせつつ暈してるわけだわな
コーナーとエッジの双方を上手く立ち上がらせると言っても良い
それ故に効果が高いわけだろ?違う?
勿論、異論があっても構わないし、そこは人それぞれだが、そういう用途で実際にやってる人が皆無ではないわな
そういう目的も意味合いも考えんのかね?
普段からどういう作り方してんの?
なんの考えも無しに鵜呑みにしてなきゃ、お前みたいな考えは出てこないはずだが
ネットに踊らされてるのは君なんじゃね?
もちっと、奥深くまで考えてなにをしてるのかくらい考えてみたらどうかな
あまりにもレベルが低すぎる >>746
もうさ、二次元の話とか図形の話はいいから
CGでのモデリングで辺、頂点がエッジと呼ばれるのも知ってるよ
でもさ、ガンプラは三次元の立体物であり、CGでも図形でもないわけ
そのガンプラの角を指して『エッジ』と呼ぶのは違和感あるって話をしただけ
それが間違ってるから直せとか言ってるんじゃないのよ
おかしいね、違和感あるねって言ってるだけだから
さらに『ガンプラは二次元的な要素を多分に要する』とかそんな話はどーでもいい、無理矢理なこじつけにも程がある
所詮、角は角であって、エッジでなはい(角=英語でエッジではない) 道の曲がり角の”角”はコーナーで
テーブルの”角”はエッジという
日本語の”角”には広い意味が有るっていう事でしょ?
「俺の考える角はお前の考える角とは違うんだよ!」
って言われてもな・・・ツマラン意地は張らない方が良いよ >>754
そうですか
なら、それでいいじゃない
二次元的要素がこじつけならそれでいいじゃない
ただ、言わせてもらえば、単なる立体物ならベタ塗りでいいわなw
なにからなにまでキットの3次元で全てがそれっぽく見えるのだから
何故絵画の技法を取り込んでいったかを考えれば二次元的要素なんかどーでもいいなんて出てこないわ
既に書いたが、理解できん奴に説明しても無駄だとわかってるから
君は好きなようにやればいいし、好きな言葉を使えばいいんじゃないの?
それを見てどう思うかまでは束縛出来んがね >>751
だから、そのエッジを引き足せる(エッジを出す)っていう『エッジ』の使い方がおかしいって言ってるの
業界用語には適当な言葉や間違った言葉もいくつかあるよ(俺も元建築業界人)
>>753
確かに、ガンプラを含むプラモにはエッジとコーナーが存在する
ガンプラではシールドの端やスカートの端、肩アーマーの端部をエッジだと認識している
意味がわからない人、『みんながそう呼ぶから合ってる、業界ではそう呼ぶ』じゃなくて辞書でも引いてみてよ >>757
これで最後にする
人の書いたものは良く読め
馬鹿は本当に困る
お前がそれでいいならそれでいいじゃない
何か不都合でもあるのか? あー、もう、スレを汚してごめん
くれぐれもエッジの使い方がおかしいから直せとかそういうのじゃなくて、
・誰が言い出したんだろうね
・角をエッジと呼ぶのには違和感がある
と言いたかっただけだから
スレチなこと言って荒れてるのは理解してるので消えます
すみません! 狩にエッジが角じゃないにしても
角を刃のように鋭くするって意味で考えればいいんじゃない
不条理が存在することを認められないってのは社会を生きていく力が無いに等しいよ >>757
Wikipediaに殴り込むんだ!
エッジに端の意味があるぞ!
こんなところで騒ぐなら殴り込んでこい! エッジ君に模型板は『ハードル』が高かったみたいね(プ >>761
うん、そうだねー
>>762
全然高くないけど?
むしろ皆さんのレベル低さに愕然といた >>761
あ、ごめん、ちゃんとパーツの端をエッジと認識してる人だったら謝る
5chや個人のブログ、動画などを観てるとガンプラ全ての角をエッジと呼んでる人が多いものでして
消えると言ったのにすみません。 >>760
ありがとう
頑固すぎたわ
もっと気軽に考えてみるよ! 絵画の手法を取り入れてる事も知らないけどハイレベル!
情報でなく応用が出来るなら自ずと絵画や漫画やアニメなども参考にするから辿り付くはずだけどね!
天才なのかな!凄いね!見せてくれよ天才の作ったものを! >>766
天才とキチガイは一緒って言うじゃない!
違った!紙一重だった! >>763
はよ正してこいや
レベル低いんだろWikipediaの連中も
やっぱり口だけのエアもでらあ()ですか? >>769
君こそ俺のレスをちゃんと読んだらどうかな?
俺が一回でも端(パーツの端)はエッジじゃないと書いてあるか?
もう、しょうもない煽りはいいから
勘弁してよー >>770
先生!ネットに嘘が多いとか書いてますが敷居が高いを正しくつかえなら溝が深いの方が適切ではないですか!
敷居が高いの誤用をハードルが高いとするのは正しいのかおせーろ! >>770
はあ?
意味がわかりませーん
端を否定していないのならなぜ辺を意味するとの指摘を脳内なんて言えるのですか! ちなみに潔い負け犬のヘタレは好きですよ!(ゲラゲラ >>771
ネットにウソが多いのは2chを作ったひろゆき氏も言ってる通り
多くの人が知ってる事実だと思う
wikipediaの話も出てたが、あれは個人が寄せ集めて作った辞書だぞ?
個人の情報の認識には1つや2つの誤認識があってもおかしくないでしょう
学校の先生や警察官にだって間違った情報の認識はある
溝が深いのほうが適切とか有り得ない
ハードルが高いで何の問題もないよ >>772
だから、面倒かも知れんがちゃんと俺のレスを読んでみ?
>>773
いや、全然負けてないが???
間違った事を強引に押し付けるのが勝ちなのか?
これ以上スレチな話題でスレを汚すのは嫌だから消えると言ったけど、
やりたいんならとことん相手にしてあげるよ? >>774
なぜハードルが高いが適切なのでしょうか!
例えば、高級レストランに行くのは敷居が高いの場合、貧困によるものならばハードルでしょうが、心理的要因ならば溝が深いの方が適切ではないですか!
むしろ敷居が高いの人間関係由来による跨ぎにくさの方がハードルが高いよりも適切であると思います!
本来ハードルが高いの意味は困難さを意味するものであり、そこから転じて心理的要因の高いものモ含んだと思われます!が!
先生!日本語も模型もスペシャリストの先生!おせーろ負け犬! パチ組みと素組みの其々の定義を語りあう方が
よほど有意義だと思えるほどの無駄な流れ >>776
だから、上のほうのレスにもあるように『ハードルが高い』でも『間口が狭い』でもどっちを使おうが本人の勝手でしょ?
君が、ある状況で『溝が深い』が適切だと思うのならそれを使えばいい
『敷居が高い』状況ならそう言えばいい
要するに要所要所で適切な言葉を選べばいいんじゃないの? >>778
あの、昨日からおもってたんだけどね。
垣根が高いじゃないの?
昨日の意味合いならそうなるんじゃない? >>779
気後れさせるでもいいよねー
なぜハードルが高いなんだろうねw エッジに違和感があってハードルが高いに違和感ないのねー
スペシャリストは違いますね!さすがです先生! 会社で注意するんですものねー
溝が深まってません?気後れさせてません?w
ハードルが高くなっちゃいましたか?(プ ちなみに潔いヘタレの豚のチンポ野郎は好きですよ!(ゲラゲラ >>779
垣根が高いだったらハードルが高いでもどっちでもいいじゃん?
好きなの使っててー
>>780
全然違和感ない
だから好きなの使えばいいじゃん
>>781、>>782、>>783
俺はスレチでここが荒れるのは良くないと思っていたが、君らは相手してもらえて嬉しいんなら俺も遠慮する必要ないね
どうぞどうぞ!もっとおちょくればいいよ
ナンボでもレスを返してあげるからさ
会社員は上司に無理難題を押し付けられて大変でストレスが溜まるもんねー
ここで人をおちょくってストレス発散すればいいよ >>785
だから消えるって言ったよね?
それをしつこく延々と煽ってくるのは誰かな?このスレの住人じゃない? >>786
消えたらいいじゃん
煽られてんのも自業自得だろ
ガキじゃあるめえし、なんでも人のせいにしてんじゃねーよタコが リアルでもあの調子で注意や訂正されても屁理屈言って逆らってるのだったら
社会では通用しないだろうね 男にも生殖適齢期とタイムリミットが存在することが判明「高齢の父親のもとに生まれた子どもほどヲタになりやすい」他、リスク多数★
この数年、女性が高齢で妊娠・出産することの難しさや危険性については広く認知されつつある。
その一方、「男はいくつになっても、相手の女性さえ若ければ子どもをつくれる」と高をくくっている男性は多いのではないだろうか。
だが、男性にも生殖の適齢期やタイムリミットは存在すると徐々にわかってきている。つい最近も、生まれた時に父親が高齢だった子どもは、
自身の子どもの数が少ない傾向にあるという研究が発表された。英「Daily Mail」などが伝えている。
男性はいくつになっても父親になれる可能性があるが、高齢の父親が子どもにとってリスクであるという研究は以前から発表されている。
父親の年齢が上がるほど生まれてくる子どもの健康に問題がある可能性は高くなる傾向にあり、
父親が45歳以上だった場合、低身長や自閉症のリスクが20〜25歳の父親を持つ子に比べて数倍に上がるとの報告がある。
また、子どもが男の子の場合は技術オタクになりやすいという傾向もあるようだ。
父親が高齢であるリスクは、その子が大人になった後にも影響するらしい。
最近の調査で、生まれた時に父親が高齢だった子どもは、自身が大人になり、授かる子どもの数が少ない傾向にあることがわかった。
この傾向は高齢の母親から生まれた子どもには見られなかったという。 研究を行ったのは独ゲオルク・アウグスト大学の研究チームだ。
チームはスウェーデン、カナダ、ドイツの家系データを調べ、誕生時の両親の年齢と、成長後に持った子どもの数を調べた。
すると、誕生時に父親が高齢だった人は、子どもの数が少ない傾向にあると判明したのだ。
今回の調査では、産業革命前(1670〜1850年)のデータも分析された。
不妊の原因になったり子どもの発育に悪影響を及ぼしたりするような化学物質汚染などは存在しない時期である。
産業革命前のデータからは、誕生時に父親が高齢だった子どもは、大人になるまで生き残る可能性が低い傾向にあることもわかった。
ただし、20世紀以降のデータでは父親の年齢は子どもの生存率に大きな影響は与えないという。
なぜ誕生時に父親が高齢だと後に持つ子どもの数が減るのか、その理由は不明だ。
原因の一つは精子の劣化――つまり父親から子どもに渡される遺伝子のエラーと考えられている。
また、子どもが完全に成長する前に両親が死にやすいためではないかという仮説も立つが、研究者チームはこれも否定している。
ならば、祖母が孫の出生率や生存率を上げるという「おばあさん仮説」のように、祖父にも何らかの「おじいさん効果」が存在するのかもしれない。
妊娠・出産に明確なタイムリミットがある女性に比べ、男性には自分の生殖能力の限界について考える機会は少ないのではないだろうか。…
だが、不妊症の半分は男性側にも原因があり、不妊で悩むカップル全体の2〜3割ほどは男性側にのみ原因があるということくらいは知っておいた方がいいだろう。
今年の7月には過去40年間で精子の数が半減したという衝撃的な研究も発表され、英「BBC News」が「精子数の減少が人類を滅亡させる」という、
どこぞのニュースサイトのようなタイトルの記事をぶち上げている。
子どもを持ちたいと思い始めた時点ですでに「手遅れ」だった、というのは女性だけに限った話ではないのである。 5chに貼り付いてる時点で似たり寄ったりな変な人ばかり
井の中の蛙、大海を知らず されど空の深さを知る >>790
一通り読んできたがお前の方こそよっぽど屁理屈じゃねえかw >>726>>727
10分以内に即レスするほど図星だったのかよww
俺は前にミレニアムファルコン上げたけど、雨で塗装できないからアップするほど進んでないな…間違い探しみたいな写真あげても仕方ないだろ?
それより「がんぶれくさい」君は一度でも画像上げてたっけ >>799
「パチ組み」には塗装は含まないが、「素組み」なら塗装は含んでいいだろ?
なんか問題あんの? >>795
は??
一通りも何も俺は>>790しか書いていないけどwwwww >>802
そかそか
まあ、世の中は広いようで狭いからとだけ言っておく エッジ君ってのは分かるんだが
ファルコン君って誰なんだろ? 俺も特定できてゲンナリ
叩かれてたのがわかったし、今になって思えば過激な擁護の口の悪さが必ず出てきたな プレバンからZガンダムウェイブシューターが届いたぜー
みんな買ったか? 30レスのID:ESFRhORb見てると双葉ガンダム粘着荒らし四天王の造語症・北海道処理厨・前田・zextを思い出す
こいつらは自作自演挟みながらだったが一日かけて1スレに数十レスしてたし論調も30レスの奴にすげー似てる
特にzextはガンダムブレイカーに執着してるし丁度最近ガンプラ始めたそうな
いや、まさかな >>809
スレが静かになったんだし、そんなんどうでもええやん 無視せずわざわざ否定するってことはガチで潜んでるのか
まあどっちでもいいけど 即レスするようなことではないだろうに
続けるなら反応してる奴共々消えてくれ 本人が誰かよりも煽ってた奴はかなりキチってたよなww 前に>>621の上側コピペしてググったらガンダムブレイカーのスレ出てきたから気になってたんだよね
そこでzextってやつの名前もそいつのガンプラの話も上がってた
どうも自演で自作ガンプラを自画自賛しまくったところボロクソに言われてここに逃げてきたって感じ
それとも前から居座ってる?
過敏に反応してるのもそういうこと
大人しくしてるぶんにはいいが問題児はいつか発作的に暴れるし、IPもワッチョイもないとこういう連中が蔓延るからダメだな zextの凄い所はパチ組でも素組でもないのに塗りムラとか
デカールの変形加工で全部無駄にしてる事に気付いていない所
パーツのチョイスとかモデルデータ云々の段階じゃねえぞこれ 何もzextってやつの叩きをやれとは言ってない
調べたら最近目立つ妙な書き込みや大喧嘩にzextって野郎本人かその信者が関わってたのが判明したというだけ
基本的なマナーも守れないならガンダムブレイカーのスレから出てこないでくれと頼んでるんだよ >>819
そいつが暴れたら好きなだけ叩け
それまではあんたも大人しくしてくれ
出来ないならあんたも30連投やそいつと同類だよ
ついでに俺は作りかけミレニアムファルコン上げたが、30連投とは別人なんで…俺が30連投なら>>725みたいな事言わないよ 適当な荒らしに嫌いな奴の名前くっつけるだけの簡単なお仕事 スルーできないだろうなとは思ってたけど予想通りの反応だった
やっぱり次からはワッチョイIP導入必須だな >>822
やれば荒らしも出てこないからやればいい
どっちが荒らしかしらんけど そいつは無実なんだと言わんばかりに非難がましいレスしてるのが湧いてるから大体把握した
もういいからいつもの流れに戻そうぜ こりゃ雑投稿スレが荒れるな
餌を与えて檻から出ないようにしてたのに┐( ̄ヘ ̄)┌ これ使えば?
つか、ゲームなのになぜ模型板?
【俺は】が ん ぶ れ【上級者様】PS1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1499911029/ フィギュアなんて顔と武器さえカッコ良きゃ後は適当でいいんだよ
ttp://mtatkk.com/wp-content/uploads/2016/05/20140324034413b45.jpg ロボットが人型である意味、必要性はあるのか?
ttp://img.hobbycom.jp/system/content_section_images/images/000/000/264/308/M_image.jpg
重要な商談の場に、営業マンがゆるキャラ風デザインの秘書ロボットを連れてくるのは
『あり(当然)』か『なし(おかしい)』か
ttp://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1311/15/ay_ipa_robot1113_fig09.jpg
例えば、単身生活をする高齢者向けコミュニケーションロボットであれば、安心感や親しみやすさが求められ、人のシルエットや豊かな表情などが必要になるかもしれない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=v0jIaNxUF1g
逆に、床掃除をするだけのロボットであれば無理に人に似せ床を這わせる必要はないだろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Niq0EFpu4Vo
どーせ這わせるなら
代わりに『ネコ型床拭きロボット』なんてアイデアはどうだろうか?
ttps://blog-imgs-53-origin.fc2.com/n/e/k/nekopokohime/300-121110_10.jpg
スピーカーを踊るクモのロボットにかえてみるとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=opkU3Ist_Gs 懐かしい名前だと思ったらオリキャラやガンダムのコラージュ貼りまくってた構ってちゃんか
中二病とかと違って荒らし脳は何年経っても治らんようだな >>828
敵が「あ、あたらねーー!!」って動揺しそうだなw ウォーキング・デッドの
撃っても撃っても死なないけど
頭一撃したらあっさり動かなくなった
みたいな 盾「やめておけ、撃てば命が消える事になるぞ」
銃「ほう、誰の命が消えるって?」
盾「俺の」 これかなり前にツイッターで見たし素組みでもパチ組でもねーよな >>654 マジで破損するの? ゆっくり作れば問題ないよ マークIIのパイプのがはるかに厄介だったな >>841
結構ネジ切れるらしいよ
俺は話聞いてたからやらなかったけど RGは良い評価を聞かんな
パズルと言ってのける人もいた シナンジュのなんだかよくわからないけど組んでいったらすごいのできあがっていく感は異常 MGでもRGでも一気にランナーから切り出してゲート処理
最後にパチパチやってるけど、今作ってるシナンジュは流石にパーツが微細で大体説明書通りに、、、
足まで作ったとこでやっぱりめんどくさいのでいつも通り全部切り出してしまったけどw >>846
すごいな
俺は脚とか腕とかの単位だな
探すのが余計手間になってしまう >>847
ジップロックで腕、脚、胸などのパーツを別々に保管しながら作るといいよ
腕、脚も右よ左に分けてね
塗装するときにバラバラにするんだけど、その時もジップロックが大活躍するよ >>849
アルケインにポータントとか盛ったのかな?
パチ組はこういう組み換え遊びしやすいのがいいな >>852
うむ、ちゃんと全塗装してあったな
すいません
アルケイン、グレーとオレンジだったわ https://i.imgur.com/HpLEti3.jpg
シナンジュじゃなく今手元にある写真だけど、、、夏に作ったユニコーンです。
一応仕切り入れにいれるけど結構適当で、ランナーごとだったり四肢ごとだったり、、、
MGのVダッシュはパーツの色ごとにタッパに入れてたような ここに貼ったの初めてですが、、、バーザムの塗装の事ですかね?!
まだ改修中でマジックみたいなので取り敢えず途中経過のイメージ確認の為にやってます。
https://i.imgur.com/i3hOwLp.jpg
右のがまんまパチ組みの
もう一枚見つけたので
https://i.imgur.com/QtptiY2.jpg
旧キット位パーツ数少なければタッパ1箱にまとめて(パッと見でどこの何のパーツだかすぐ分かりますしね) あー 本スレ(?)の人か でもこれこっちでわざわざ晒す意味なくね? ありえんレベルのムラの連チャン→同じ人物か?→違うよ(画像貼る)って事だと思うの
意味はあると思うぞ すみません。なんか誤解招く様なタイミングで貼ってしまった様で。
何はともあれ自分もパチ?素組が9割です >>849
それ、去年の10月ぐらいに全く同じ画像見たで
お前の目的はなんだ? 再掲なんかTwitterでは鬱陶しいくらい見るが
完成品の質にムラがある下手くそが上手いと思わせるため以外に目的あるのか? 犯人は犯行現場に戻るというが…最後の一文を言いたいだけのやつ最高に933い ニッパーとヤスリで組み立て
大きいシールは貼る
-ぱち組の壁-
スミ入れ
ガンダムデカール
転写シール
-素組みの壁-
アンテナシャープ化 アンテナシャープ化なんぞ加工と呼べる大仰なもんじゃないだろう アニメ見るまであれビームサーベルの基部だと思ってたのだぜ ヤスリとニッパー使えるならシャープ化出来るからある意味、水転写の方が面倒 定義だのなんだのぐちゃぐちゃ言ってるスレで何を楽しめと言うんだ… シャア「むしろアンテナだけで要塞ぶった斬れる機体を…」
開発部「そんなご無体な」
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/003/659/279/3659279/p1.jpg 生体部品を使った新型機だと?!エヴァンゲリオンか?!
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-3c-4d/songokwu/folder/1182316/66/25932966/img_2 フォロワーよりフォロワー外の人の方がRTやファボくれる数が多いのだがフォロワー整理した方がいいかな タミヤ瓶入りラッカー偽物事件
300 HG名無しさん sage 2017/10/26(木) 21:14:47.68 ID:aK8QHYZ8
俺程の者になるとどうぞ使ってくれとタミヤは勝手に送り付けてきやがる
イベントなんかで既に使ったって人も多いみたいだけど人柱として週末からワッチョイ付き塗料スレでレビューやるよ
試してほしい事がある人はレス付けててくれ
http://i.imgur.com/I1OXSCY.jpg
317 HG名無しさん sage 2017/10/27(金) 02:50:55.62 ID:PXo8JQgu
>>300
やっていい事と悪い事の区別もつかないのか
ところどころデザイン違うんだよ
水性のシール貼り替えてんじゃねーよカス
溶剤のデザインがどうなるかわからんからそっぽ向けてんだろ
悪質過ぎて通報したわ
https://i.imgur.com/aq1Zh15.jpg
318 HG名無しさん sage 2017/10/27(金) 03:19:48.73 ID:qmQi9VXn
あっ…これけっこうアカンやつじゃない?
319 HG名無しさん sage 2017/10/27(金) 03:26:34.88 ID:2wgwfdBJ
スプーンのアホか?
うざいから捕まってほしい
320 HG名無しさん sage 2017/10/27(金) 03:38:37.30 ID:unL9uBnp
違いがわかりやすい部分に赤丸つけた
http://imgur.com/oeO2Ikh.jpg
321 HG名無しさん sage 2017/10/27(金) 03:53:43.52 ID:ZqfiFk0Y
これ偽計業務妨害になるんじゃないの
泥人形が逮捕されたら面白い
偽計業務妨害罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること 41 HG名無しさん (ワッチョイ bfbd-UKev [126.6.170.33]) sage 2017/10/28(土) 04:32:18.54 ID:9dYpfp8Z0
とりあえず文章とバーコードをアップしてよ
あとさ
これラッカー塗料だよね
当然、第一石油類に分類される
そうすると危険等級は2になるよね
なんで画像は3になってるの?
いくらなんでもメーカーはこんな間違いしないよ?
https://i.imgur.com/3AatPh2.jpg
参考サイト
http://www.chemical-substance.com/shoboho/shiteisuryo.html
73 HG名無しさん (ワッチョイ bfbd-UKev [126.6.170.33]) sage 2017/10/28(土) 06:42:11.79 ID:9dYpfp8Z0
あれれ?
たぶんバーコードが同じだよ
これはありえない
同じ種類の塗料でも色が違えば下4桁or下3桁は違っていなきゃいけないのに
タミヤの13桁タイプは
495034487XXXX
(紙ヤスリ番手違いで確認できる)
短縮8桁タイプは
45135XXX
(エナメル塗料の色が違いで確認できる)
https://i.imgur.com/C2vTV7s.jpg
https://i.imgur.com/n8bd48L.jpg >>877
今月コトブキヤからディティールカバーって商品名で発売されるぞ 新しいスタンドも今月じゃなかったっけ?
便利なものが増えるのはありがたい ブキヤの旧スタンドは糞だったけどな
4割ネジ部分壊れてるっていう 素組みでアッサリ簡単に楽しむのがいいわ。
アフターパーツとか揃えたりするのも安くないからな。
東欧メーカーのキットだと、素組みだけでも苦労するけどね。 時間は本当にな…プラモ以外にも車をいじったりゲームもしたいけど、多分30〜40年程度しかない人生の残り時間じゃ全部やるには足りないわ >>883
昔の魔法使い達はそんな短い寿命の中でも
永遠の生を得ようと何体もの悪魔を呼び出しては自身の寿命と引き換えに
莫大な研究資金を無心したり、嘘かマコトか天使語をレッスンしてもらったり
どこにお勤めですか?上司はボンキュッボンな美人女性ですか?
パンツやブラの色は何色ですか?いい匂いしますか?
など、くだらない質問繰り返して
思い半ばに研究途中で残り時間無くしちゃう人が多かったらしい。 そのいいにおいのする上司をなぜ召喚しなかったのか… >>885
悪魔の上司(ラスボス:超超姑ババア)で
悪魔の価値観で、美人のいい匂いなんだぜ…
対面しただけで即死するわwww サキュバスたんを召喚した時
下半身と顎に見慣れたモノをハッケソした時の
あぁなるほど
ttp://dailytaurus.co/wp/wp-content/uploads/2015/07/1411_03-222x300.png 皆がプロみたいにやれるわけじゃないからな
皆が楽しめてりゃ、裾野は広い方がいいんだよ
なお、流れは読まない 1つのキットに何ヵ月も手をかけて作るやつよりパッパと作って次の買ってくれる客が居ないとこんなに新製品出ないだろうね >>889
パッパと作らずじゃんじゃん積むんですよ まあメーカーにしたら積もうがなにしようが買ってくれりゃいいわけでw ガンプラ新商品全部買うとしたら、不労所得で生活してるような人で無い限りパチるだけでもついてくのがやっとなペースだと思う 一般流通だけ買ってくパターンならなんとかならそうだけどプレバンのリリース速度がおかしいからな >>891
そりゃどっちかて言うと小売だろ
メーカーの人は苦労して設計してるんだからちゃんと作ってってよく言ってるよ
そうじゃなきゃ箱だけ売るだろ 初心者スレ見て気付いたのだが
パチる人って質感の統一とか気にしないんだな
部分塗装でも違和感あるのにパーツ付けたして塗装しないって凄いな >>895
パチ組みと素組みの違いやパーツの角とエッジの違いがわからん奴ばかりだから仕方ないでしょ ヘタクソでも塗装したという自負心さえあればパチラーを見下せると勘違いしたバカの集まるスレだよw
塗装作例をネットに晒してヘタクソなあまり叩かれまくった過去がトラウマなんだ >>895
トップコート吹けばいいんじゃね
てか質感の違いってリアリティ出すならむしろひつようだろ ・素組み(ストレート組み)を楽しんでいる人のスレ
・パチ組み(色プラ素組み)を楽しんでいる人のスレ
の二つのスレに次からは分けましょうよ 組み立てるだけのパチ組みから合わせ目消してバンダイエッジ処理して塗装完成させる素組みまでがこのスレの対象です どっちで立てても煽りに来るやつはいるし欲しけりゃ自分で立てればいいよ >>907
バンダイのガンプラ(1/144)とよそのロボットプラモ作ってちょっと触って比べてみそ パチ組を否定はしないけど模型趣味のスレで何を語るのかは興味がある 開発者の設計技巧、金型職人の加工精度、ランナーの謎スイッチによる派生類推、ボックスアートや取説の知見、安売り特売限定品情報
積んでるだけでもいろいろ楽しめるってのに。 スケモとかのパチ組じゃない人はそれぞれの本スレで語ればええんじゃないの?
スケモのスレだと基本工作だけじゃバカにされるの? 塗装の良し悪しで評価は変わるが
基本工作をバカにされるような事は無いな スケールモデルを素組みで楽しむ人だっているでしょ。
例えば俺。
アフターパーツ揃えたりディティールアップしたりと、そんな事やってたら金と時間が嵩む。
サクサク作ってる方が楽しい。 >>916
最近「水溶きアクリル筆塗りテクニック」って本買ったけどいいよ
おもにスケモ用の手法だけどセイラマスオとかも近い手法使ってる 好きなようにやりゃええけど、これだけは覚えておいてくれ
撮影の工夫もなんもないパチ組に評価を求めるな
どうでしょう?って聞かれてもパチ組だねとしか言えないのよ
それを繰り返されたら嫌気もさすのはわかって欲しい 褒めても製作者をほめてる訳ではなくメーカーを褒めてるかな。
(バンダイさん)良くできてるね〜 とか 正直次から次へと欲しいのが出るからパチでもないと時間がまるで足りず積みの海に沈むハメになる
年末セールでまた増えた 老後の趣味の為だと思って大量に積みなさい
作り切れずに死んだ後は、子供たちに
ヤフオクにでも出して小金を稼げと伝えてあげましょう >>913
本当に塗装表現が上手い人のフミナは見れる
誤魔化しの表現ばかりの人のフミナは日本エレキテル連合(死語)になる
塗装の表現はスケモだからとか関係ないよ
誤魔化しの表現を見慣れて当たり前になってるからそういう考えが出る
基本を馬鹿にするのなんかガンプラくらいだし、基本も出来ないのにあれこれ手を加えるのもガンプラくらいだ いつもは現実社会で仕事の業績だの学業の成績で比較・競争され続けてきているというのに
どうして趣味の世界でまで上だ下だ、馬鹿にされる評価される、なんてことを気にせにゃならんのだ
趣味くらいは他人の目なんざ気にせずに好きにやったらいいがな >>923
その通りだが、イイネしないだけで無視するアホがいるのも事実なんだよ >>924
お前みたいなのがよく現れるけど、何を根拠に?
見下す発言をtwitterでされたなら痛いスレに投下しろよ >>925
そんなアホとは係わり合いを絶てばいいがな
相手が会社の上司や同僚、取引先ともなるとそういうわけにもいかないけどさ
趣味の仲間くらい、自分の好きなように選べばいいわ
現実の人生で感じている劣等感を趣味の世界で埋め合わせようとしている困ったチャンが多数いるという現実は俺も認識している
ただそんな困ったチャンの相手をせっかくの余暇時間でするなんてもったいない >>917
そんな本あるんだね。
俺、ずっと水性アクリル塗料(タミヤ)を水で薄めて筆塗りしてるよ。
エアブラシ使う時も水で薄めて吹いてた。
最後にエナメル塗料をペトロールで薄めてウォッシングすれば、まぁ何とかなるもんだと。
完全に自己満足だけど、それが楽しいのよね。 >>927
仕事だの持ち出さないと趣味の話も出来ないのか
しかも趣味の板で仕事がどーのこーのと持ち出すのを見るに相当仕事でストレス溜まってるようだね
趣味でも底辺で仕事でも底辺だからイライラしてるのかな? >>923
他人の目を気にしないで好きにやればいいんじゃ?
人の意見を気にして『僕ちゃん正しい』をしないようにネット回線を断ち切ろう
>>927
>そんなアホとは係わり合いを絶てばいいがな
いますぐやりましょう
>趣味の仲間くらい、自分の好きなように選べばいいわ
ぜひやってください。二度と来ないでね。
>現実の人生で感じている劣等感を趣味の世界で埋め合わせようとしている困ったチャンが多数いるという現実は俺も認識している
>ただそんな困ったチャンの相手をせっかくの余暇時間でするなんてもったいない
勿体ないと思うならこんな過疎スレで僕の主張しなければ? こういう発狂の仕方をする奴がそこらにごろごろしているからな
パチ組み・素組みの作品をSNSにアップするなんて自分からトラブルを招きいれるようなものだ 文句付けようとする奴はなにやっても文句言うから相手の実力調べて下だったら何言ってんだこのゴミくらい思っとけばいいよ
それはそれとして自分の実力を客観的に把握するのは増長しないために必要だが >>929
は?
は?
は?
何言ってんの流石におかしいよそれは つか二回もレスしてるのはクルクルパーだった非難して損した 自由とか趣味だからと言い出す人ほど主張したがるよね
文字で(プ リビングモデラー()
エアブラシ持ってません()
成形色を生かした()
勘違いガンプラ君の好きな三大用語 エアブラシを用いない=リビングモデラー
こんな風潮はあるね 筆塗りでもリビングでやろうとは思わんけどな〜
まあ例え塗りたくても嫁さんから
「邪魔だから部屋でやれ!」って言われるからなんだけど >>925
ツイッターかFBか知らんがそれがストレスで、興味ない相手をスルーできないならそのツールはあんたに合ってないんだから使うのやめれば?
プラモ作るのに必要な訳じゃないだろ? なぜアホをブロックしてるとの考えに至らず向いてないの考えになるのか アオシマのジークフリード子予約開始したけど
パチ組み写真も欲しいな
カラーリングシール付属ってどこまでシール補完なんだろ ケロロはリビングモデラーの鏡だと思う。エアブラシ使うときは庭。 結婚してから一回もエアブラシ使ってないわ。
押入れで眠ってる。
今や車体も迷彩も全部筆塗り。
単色塗装か境界のハッキリした迷彩だから、作るアイテムも限られてくるわ。 >>945
そういえばずっと見てないわ。
押入れに入れたままそれっきり。 時間かけてプラモ作ってるとき、気分変えるために素組&設定通り塗装やパチ+部分塗装、クリア吹きだけでガンプラ作ることなんてよくあると思うの
別に金もらって作例やってんじゃないんだからそれで楽しんだり、同じようにやってるやつらと馴れ合ったりしてもいいよな >別に金もらって作例やってんじゃないんだからそれで楽しんだり、同じようにやってるやつらと馴れ合ったりしてもいいよな
うーん、今の環境に満足してないなら場所を変えるか、今まで気にもしなかった方向に目を向けて絡む人を変えたら?
お前の思うことを納得しろと言ってるのなら (´・ω・`)知らんがな でしかない
見せてくれもしないのに賛同も批判もできんだろ? >>949
ここは叩く自由もあるけど、反対に人格否定食らう可能性がある場所でもある
模型誌買う金はないけど超絶作例が見たいよう、なんて泣きわめくパチ否定厨を叩きながらお前らとキャッキャウフフ出来るここが一番居心地いいんだよ
よそだと変なの涌いても公然と叩いたり出来ないんだもん
>>950
模型板はダボ穴開けて無理矢理接続するのが得意な板です >>951
いいよなって言われても(´・ω・`)知らんがな
素直に感想を述べただけですが?
叩くとか人格否定なんてしてもいないんだけどね
なにかあったのか? 改造したり塗装したら自由に楽しんでない謎理論の持ち主なんだろうねw
他所で総スカンくらった馬鹿が逃げてきたっぽい? >>952
そういう板である自覚を持つしかない
叩かれたら叩きのめせばいい
……ってだけなのになんでここまで伸びてんの?
こうやって正論かますだけで見ろよ、>>953みたいなのが涙目で必死漁り出したぞ >>951
「人格否 定食」に空目した
とにかく不味いんだろうな 叩くとか叩かれるとかプラも作るのに欠片も必要ないじゃん 何があったか知らないけど思い詰めるほどのめり込むのは体にも心にも毒だよ >>948
何度も主張するが俺は全塗装されてないと気が済まないしポリカバーくらいなら自作するわ
スタートはガンプラにニッパーを入れた瞬間だろ
ゴールをどこにするかは各自の自由だろ
お前はその各自の自由を勝手に制限して「最低でも全塗装」と言ってるに等しい
さらに、そういう塗装手前で終わる人が塗装済み超絶作品を見て目の保養にすることも否定している
塗装する人が見下されてるんじゃない 模型を作るのは自己満足だから、どう組み上げようが自由だと思うんだよ
その画像をネット上にUPすると、どっちが上だ下だの謎の序列付けが始まったり、
「え?ソコっすか?」と驚くようなチャチも入る
つまり、模型以前の話(問題)なんだな
なるべく手を入れずに組み上げるのも、ひとつの趣向だと思う
「塗装したら偉い振りできる!(キリリ)」みたいな見栄もないな
エアブラシもよく引用されるけど、高価な買い物だと思うし、
年に何個か組み上げる程度なら缶スプレーでも充分では?
ずーっと続けるなら、後々までの対比用は安くなるけどね
>951
凹凸(おうとつ)を作って繋げるの大好きです!
サフを拭いた後の一体感にエクスタシーを感じます
ですが、電動ドリルを使って真円を形成したりまでは手を凝らしません
そんな何ちゃってモデラーです、どうぞよろすく >>928
筆塗りはやっぱり手軽で良いよね
ツヤ有りだとムラが目立ちやすいけど、
フラットベースやリターダーで調節すれば伸びや見栄えも良くなりそう
アクリル塗料の取り回しの簡単さもいいな
ということで、今作ろうとしてるプラモはアクリル筆塗りに決定すますた!
ちなみに、ネット上にはあげません >>966
そうだねーw
定説(笑)を作り上げて他人に強要とか、
揚げ足取りのレスしか入れないで何がやりたいのかすら分からない奴とか、
「ワッチョイ(簡易コテハン)やIP表示を入れないと荒らしが湧くからー!」と注釈を入れてるスレでも
八つ当たり命みたいな単発がそこら中に沸きまくってるとか、
本当キショイよねーw
例えばこういう奴とかな
>まったくの初心者の救済スレ(ガンプラ用)90
>572 :HG名無しさん[sage]:2018/01/15(月) 09:22:18.76 ID:SF3QkWTT
>118……
他人のレス数を数えて何が面白いのか?まったく分からないw 筆塗りはやりだすと結構楽しいな
ヘキサギアとか最近部分塗装で自分カラーにしたりするけど
やっぱり愛着がわく
ただ後片付け面倒くさいがw >>965
エアブラシはいいぞー!!
・塗膜を缶スプレーよりもかなり薄くできる
・細かな部分まで綺麗に塗装できる
・プラモのような小さなパーツでもグラデーション塗装ができる
・細吹きで綺麗なカモフラ柄を塗装できる
・エアブラシの最大のメリットは色を調合できること パチ組みスレにエアブラシの話持ってきたらダメだろww またメンドクセーのが来た、会社でもそう言われない?
パチ組スレと分ける必要あるのかな? >>974
パチ組だけのスレはあるよ
なぜか利用されてないが >>970
早速来やがったな?エアブラシ布教厨w
ラッカー系のしっかりした塗膜を薄く吹ける、エアブラシの売りだね
でもやはり、コンプレッサーまで含めた塗装具の金額は、大きな足かせとなってるのもまた事実
グラデーションの細い線までは吹けない、簡易型ハンドピース+エア缶使用やら、
簡易型コンプレッサーやら、安価なものも少しあった
あれ?結局乗せられてる?ぐぬぬ…
>>969
自分の手で直接色を乗せる実感、いいよねーw キジルシ118の特徴
・塗装の話はマウンティング
・水性塗料すら否定する
・家族の安全性の話を持ち出すもプラ粉や粒子状となる塗料等の吸引には触れない(本当に健康被害を考えるなら必ず出るはず)
・パチラーが素人の作品や工夫を参考にする事を否定
・スタイル改修などの工作をしてる人は5chにはいない
・とにかく塗装と改造などを敵視する
・言い返せないと違うスレで鬱憤を晴らす(コピペして煽ると必ずわかりやすい反応をする)
現在の登場するスレの傾向は以下を参照
・初心者系
・パチ組系
・ネガティブ系
・ガンプラ系(おそらくすべてのスレに紛れ込んでいると思われる) 私は15歳のモケジョで処女です
Oさんみたいに偽りモデラーでもありません
偽ってるのは性別と年齢だけです 素組で仕上げようと思っても、筋彫りだけ埋めたい場合とか結構あるんだよね
今回は、削りカスとか余ったランナーとかを、接着剤で溶かして埋める予定
でも接着剤が多いと、元のパーツが溶けたりして曲がっちゃうんだよな
やっぱりエポキシパテやポリエステルパテが適してるのかね? >>980
瞬着パテがイイかも。
シッカロールで粘度調節出きるしね。 >>982
細かいモールドを埋めるのにラッカーパテを使うと
サフ吹きなんかの際にヒケちゃう場合があったんだよね
でもラッカーパテは扱いやすいね、ありがとう
>>981
0.5ミリ未満の細い線上に、プラを溶かさず表面に留まって欲しい
瞬間接着系パテは確かに向いてると思う
今後も同じような工作をする予定あるし、
まだ使った事が無かったけど、これを機に使ってみようかな?
調べてみるよ、ありがとう 名前をキジルシにする→キジルシ名言をコピペする→キジルシ登場→荒らしてくれる >>985
ドライブラシをしなくても、ありのままで使用感とかウェザリング効果はあるんじゃないの? アナルはドライブラシよりもウォッシングではないかと >>988
ムニュ消しやら筋彫りやらシャープ化やらは必ずしも塗装を前提にしない作業じゃねえの? とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
9V496 >>993
そもそもパチ組だけって楽しめるのか?
それもスレでワイワイと。
塗装はいろんな塗装方があるからかたることもいっぱいあえうだろうけど。
改造も、ね。 白化させずに上手にパーツを切り離せて楽しい!
ムニュ消しが成功して合わせ目が目立たなくなって楽しい!
みたいな楽しみ方 >>995
それなんだよ
別にパチ組を否定してるわけでなく語り合うことがあるのかと
塗装も改造もしないしパチ組について語り合うわけでもない
やる事と言えば塗装や改造の話に噛みついてくるだけ
荒らしとなにが違うのか疑問 自己満の世界だから自分の出来る範囲で楽しんでるのよ、ヘボくても良いじゃん
少しづつ上達して行くもんだし ヘボとかそういうんじゃなくて普通に組むだけで満足出来るんだよ
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