X



トップページ模型
1002コメント293KB
-∴-装甲騎兵ボトムズ・VOTOMS専用スレッド58-∴- [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001HG名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 18:03:58.63
前スレ
-∴-装甲騎兵ボトムズ・VOTOMS専用スレッド57-∴-
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1495334598/

1 次スレを建てるのは>>970以降にすること(レスの進行状況によってはこれに限らず)
2 次スレタイ名には顔文字・中傷・板違い・意味不明の名称は禁止
3 客観的に意味の無いAAは原則使用の禁止
4 一般レス・模型投稿者に対する品性に欠く中傷の禁止
5 無意味な優劣判断・批判・板違いのレスの禁止
6 上記1〜5に反する者は「荒らし」と認知し徹底的になかった事にする
  (光マンションタイプ、プロクシ経由などの別ID同一人物の自演)
7 荒らしに対しては一切存在しないものと考えましょう
  荒らしはレス削除依頼等もネタにするため居なかった事にしましょう

スレ建ての際ワッチョイは寂れる上に本来の住人も死にますので導入禁止
0003HG名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:44:44.93ID:PmM3ft7n
脚だけ見せておいて、すでにDT出てるからWPかな?と連想させておいて・・・DB! だな、明日は。
なんかワザとらしいサプライズに見えるよw
0006HG名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 10:19:44.53ID:LB3YqpCh
お値段が手頃すぎて
意味もなく買っちゃいそうだ
0007HG名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 10:32:37.62ID:GJfeRxXI
http://hobby.dengeki.com/event/456792/
スリーゼロのボトムズ商品はメルキアカラーのスコープドッグ➕パラシュートザックだね
0008HG名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 11:09:46.46ID:aJ7L6ykv
ビートル来たね2018発売三つ買うわ
0009HG名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:49:27.79ID:KyLrywCn
ビートルの新キット嬉しいのでWAVEに感謝しながら素直に喜んで買います
ベルWPとストライクもその他のためにも二〜三個買います
0010HG名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:31:47.97ID:pJ5B9EDK
今初めて知ったけど新作ビートルは嬉しい!来年のジメジメした季節くらいまでに発売されるともっと嬉しい
形も素晴らしい、スワンピークラッグも旧タカラは大きすぎて違和感あったが、丁度いい。
これ売れたらタートル出しても売れるかも?

PS版のバケツ付き期待(笑)
0011HG名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:11:09.00ID:nMbt5BwD
バケツは無理だろーw

量産機はst版複数買いした上でps版買ってもいいからなあ

PS版出るとして、ドッグ系以外のATって降着が腿立てたままになるが、そこまで再現してくれるかなあ
0012HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 16:35:15.78ID:zcjQHu/r
AGとかシムズ(ベルゼルガだけど)の無理矢理なギミックを見ると
もう自分の中で湿地専用ATは最初から降着機構無しでいいと思ってる
あんな隙間だらけの構造で水中に入って肘や膝だけはシーリングって意味判らん
0013HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:21:45.78ID:ArOkEMLo
ホビーショー行ってきた。


・ST版消化不良だとPS版出しにくい。ある程度消化して欲しいとのこと

・発売順はタカラでキットされないAT優先だったが人気アンケート実施によって、「旧タカラ未キット機」と「人気優先機」がシャッフルされたしまったそうだ。

・ツヴァークは独特の形状をしているので結構難しい。一番のネックは全長。せめてスコタコくらいの全長なら形にしやすいのだが・・・と。
だけどシリーズ出すと宣言しているので気長に待ってほしいとのこと

・ビートルはMAXソフビを参考(!?)にしてサイズダウンしたようにスタイリッシュだった
0014HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:33:20.51ID:RGSuf4Hl
>>13
ツヴァークは商品化が困難なのか
確かに一番小さいからな
腕の機銃のギミック仕込むのでも、困難極まるよな
気長に待って欲しいとのことだか何年後になるんだろうな

ファッテイーならまだ商品化しても売れると思うんだがな
0015HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:36:42.46ID:xhEanMcA
>>13
だからDT売れなかったってことだろ!?
アイツらの戦略ミスじゃん

お前らが買わねーから、じゃねーよ
タボカス四機セットみたいに欲しくなるような工夫をしろよ

いいから早くRSCのPS出せよな
腰のアームパンチ用マガジン付ければビックリするほど売れるぜ?
0016HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:42:16.41ID:RGSuf4Hl
DT出すよりかはツヴァークの方が数買ってくれる人居たかもな

ウェーブ側のある程度消化してくれ欲しいとか言うが、思い出すのB社のHGライネック事件だ
あれはユーザーの熱意が足らんとか言いよった
似た様な事言うなら、そちらも反省して今後の方針工夫して欲しいよ
0017HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:46:56.19ID:2RoFCWr1
戦略が良ければ売れるはず!

という幻想
0018HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:47:37.54ID:0Zvw92Fw
ツヴァーク、2体セットでいいんじゃない?
あと、PS版先に出してくれ。STなんぞ要らないから。
何年後かに出なかったら中古でST版買うかもしれないが、新製品じゃないから販売店の在庫は減らないぞ?
0019HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:51:08.49ID:ArOkEMLo
>>14

次こそファッティーだと思うけど。
クエント、ウド、クメン、OVAから1〜2機出てるから次はサンサから・・・ファッティーしかないよね

>>15

DTはワンオフに近いし、やはり数売れない。。。
同じ理由でストライクやベルWPは人気機であるけど量産機ではないから数は売れないと思う。
0020HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:59:19.85ID:ArOkEMLo
懸念するのが、PS待ちという人たちが多いとシリーズの流れ悪くなるよ。
STはなるべく買って、PSは少なくとも1個、少数くらいが理想なのかなと

来年中は発売済み(ブラッドサッカー含む)のPS版3種とビートルが無事発売すること祈る。
ビートル早く出してもらうには消化不良ATを買うしかない!のかな?
0021HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 20:19:55.02ID:xhEanMcA
>>17
それが商売だ

それにしてもビートルはフンドシのボリュームアップは必須だな
それかランペ待ち
0022HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 21:58:10.13ID:tGaWv0k9
以前ビートルだったら多々買う、とかいう意見多かったけど
実際、あんまり盛り上がってないような・・
0023HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 21:59:21.89ID:tGaWv0k9
以前ビートルだったら多々買う、とかいう意見多かったけど
実際、あんまり盛り上がってないような・・
0024HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:26:45.17ID:RsC4/sds
>>13
ビートル好きからしたら現時点でもイメージをうまく纏まっていて造形はかなりいい線いっていると思う
強烈なビートル好きがいるからキット化は冒険だったと思う
恐らく(タコ、ビートル、タートル、陸デブが好き)派と(ストタコ、ベルが好き)派とに大別される
>>23
ビートルならSTでも多々買いするがWPならST初めて見送りするところだった
0025HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:12:46.35ID:O6bmg6kX
PS版先に出せばええんや
DVDなんかも先に豪華特典付き出して、数ヵ月後に廉価版出すだろ
ウェーブはアホかと
0026HG名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:13:56.02ID:GL065E5I
ST版が基準となる商品であってPS版はその豪華版だと思っているけど
ST版=廉価版という感覚の人が結構多いみたいだな
0027HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:10:51.41ID:IEM/me8h
>15HG名無しさん2017/09/30(土) 19:36:42.46ID:xhEanMcA
>いいから早くRSCのPS出せよな

>18HG名無しさん2017/09/30(土) 19:47:37.54ID:0Zvw92Fw
>あと、PS版先に出してくれ。STなんぞ要らないから。

>25HG名無しさん2017/09/30(土) 23:12:46.35ID:O6bmg6kX
>PS版先に出せばええんや

わずかな間に何回PS出せって騒いでんねん
ここで言ってもしょうがない事をグチグチしつこいわ
0028HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:12:55.78ID:Of9hKY2E
PS版の方が欲しいもの。
廉価版といっても千円ほどだし、だったらST版を買う必要ない。
売り方が下手なんだし、PS版だけにした方が良いと思うけどね。
0029HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:40:46.59ID:8kC6pjfc
宇宙戦艦ヤマトの方ではLED電飾付き豪華版アンドロメダが先でLEDなしが後だったが、それはそれで逆だろ!って騒いでるヤツがいてうるさかったな。

STが先ならPS買いたいヤツが文句垂れるし、PS先ならST待ちのヤツが文句垂れるだけで、何も変わらんよ
0030HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:58:49.30ID:0cYpuKK/
>>29
最初にドーンとフルスペック版を出すのは話題作り的には有効
まあどう考えてもウェーブよりバンダイの方が営業力も企画力も上だから、バンダイ方式が正解だろう
0031HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 01:45:16.53ID:YZSRQ0xK0
高いのを安くするのは簡単だが逆は難しいな
0032HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 01:45:44.34ID:76dyxRKf
降着機構とコクピットハッチオープンはボトムズメカを象徴する記号であり、35マックスが廃れた原因はそれらを盛り込んで無い事と分析する意見があってな
ST版なぞ誰も望んで無いのだよ
0033HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 02:11:23.66ID:UF1DncUx
ST版を買う熱意を見せないとPS版は出せない
って事?
0034HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 04:42:43.29ID:Wp2z3Q7d
アコギな商売だとは思うがその程度で買い控えするライト層だらけになって時代は変わったな
0035HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 08:54:29.27ID:qqMCPDte
この分だとST版だけプラモで出してPS版はガレキで出すようになるかもしれないな
追加パーツの方が本体より高くなるパターンw
0036HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 09:49:56.61ID:omQYrDuS
ST売れなきゃ PS出さないってわかったわけだから、ST買わずにPS待つのは無駄ってことよね。ガレキもEDタコ以外オミットされてたし、作ったら塗装剥げるから動かさないし気にならんけど。
0037HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 10:25:44.06ID:UH5zvS+K
まぁ買う買わないは個人の自由
その先が続くか否かは売れ行き次第なんで出来るだけ売れて欲しいとこだが
自分はリアル世代なんで、STだろうがPSだろうが、(こんな歳になっても)まだ新規商品が買える状況は有難い
0038HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 10:38:08.80ID:hyDWDiPK
バリエで攻めて行く気はないのかウェーブは
例えば、ストライクやマーシィーにバーグラリーとか
ここら辺は売れると思うんだがな
0039HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 10:41:34.36ID:U1GJ+oUH
いや、単にペースが遅いだけだと思うよ。
ST売れなきゃ当然新作もブレーキかかるじゃん。
0040HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 10:59:01.31ID:hyDWDiPK
DTがやはり、ブレーキだったの?
PS版渋るのこういうことか
ウェーブはペース遅いのが有名だが、あまり引っ張り過ぎはユーザーが付いてこれないかも
0041HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 11:13:50.91ID:5qMo8MP8
STのほうがいじり易いから俺はどっちも買ってるわ
0042HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 11:49:54.00ID:MTbF3ACm
俺はどうせ素立ちで飾るからSTで十分なんだが、クリアパーツをケチるのはヤメレと
0043HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 12:06:53.17ID:egYjL57i
>>32
>降着機構とコクピットハッチオープンはボトムズメカを象徴する記号であり、

全くその通り
0044HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 12:21:42.11ID:HE9RvhdE
waveはペース遅すぎてそのまま立ち消えちゃうことも。
バカ売れすれば熱いうちにバンバン出せるけど、ボトムズは新規客が開拓できんし無理があるわな。
レンズはHアイズやUVレジンでなんとかなるべ。
ツヴァークはMAXのワタル参考にして関節省けばいけるだろ。膝とか動かなくていいし。
0046HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 14:53:12.11ID:ILnjKX4X
AGツヴァークをモナカキットそのままスケールアップして発売します
0047HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:08:46.02ID:a/KpIr5c
ツヴァークって見た目も微妙やん?
0048HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:16:33.49ID:Wp2z3Q7d
>>37
SAKとムクのレジンキットしか選択肢が無かった頃からすれば夢の様な状況だよね
それにSAKでは全てオミットされてた降着機構を今さら象徴とか言われてもなあ
あんなのデュアルモデルの為に考えた後付け設定だぞ
0049HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:25:41.12ID:eW5ZZLtP
アームパンチとピックは象徴じゃないのん?
0050HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:27:09.68ID:hyDWDiPK
ウェーブがインジェクション展開してくれる事には感謝してる
だが、ATの代名詞の素のスコープドッグが未発売なのは?かな
ラビドリーにターボカスタムにブラッドサッカーは良い選択かとは思う
DTは売り上げ的に芳しくなかったんだろうな

ビートルは34年振りの再インジェクション化だもんな
そこそこ数買ってくれそうなの選択したらいいと思う
例えば、ファッテイーやトータス系はバリエーションがやれるからね
0051HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:33:32.19ID:ILnjKX4X
後付けの使い方おかしくない?
0053HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 17:15:24.73ID:U1GJ+oUH
ツヴァークはAGじゃなくユニオンの拡大でいい。モナカでも3000円しそうだけど。
STでもコクピットは移植、降着もパーツ割りまではされてるから仕込むのはさほど難しくないが、やるとPSのフラグが立つから皆さんどうぞ(笑)
0054HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 17:23:09.82ID:Hiwp1U2b
ワッチョイ無いからってテキトーな事書いてんじゃねーよ
0055HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 17:55:23.35ID:U1GJ+oUH
書いたのは俺じゃないし擁護するわけじゃないが、タカラがダムラムのデュアルモデルのヒットを受けてATのデザインを依頼したのは確か。商品化の売りとしてギミックを考えるのは当然かと。
0056HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 19:23:14.86ID:bIwQ7Qt5
>>48
>それにSAKでは全てオミットされてた降着機構を今さら象徴とか言われてもなあ
>あんなのデュアルモデルの為に考えた後付け設定だぞ
久々に生きのいい天然モノを見たな
内容は完全に釣りなんだが、どうも本気で書いてそう
0057HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:29:46.08ID:qqMCPDte
デュアルモデルの試作品を動かしてたら足首から前方に折れ曲がって降着状態みたいになったから
それをギミックとして本編に活かしたと何かで読んだことがある
0058HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:29:31.12ID:HE9RvhdE
その話、自分もどっかで読んだ記憶がある。
ダグラムのデュアルモデルがフレームに外装付けるタイプだったから、ボトムズもスネフレームと脹脛が外せるよう試作してたのかもね。
0060HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:35:18.51ID:r2i/2jOL
降着が無くてもステップを書いてる時点で後付けなのは解る(乗り降りに問題ない)
おもちゃ的なギミック説は中々面白いね
0061HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:36:10.15ID:bIwQ7Qt5
とりあえず降着機構のアイディアは
瓦御大ではないからな
0062HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:54:15.11ID:U1GJ+oUH
テキトーとか言ってる奴はなんなん?
ここは2ちゃんよ?
しゃしゃんなや。
0066HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:11:55.69ID:HE9RvhdE
すまんかった。
頭冷やすわ。
0067HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:12:06.97ID:bIwQ7Qt5
本人がインタビューで話してた
0069HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:17:13.55ID:UH5zvS+K
いやー参った参った隣の神社
0070HG名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:24:07.19ID:gERfAzgE
腰のアームパンチマガジンとか素のスコタコとかこだわりすぎ。むしろ腰はマシンガンのマガジンのほうがミリタリーとしてはリアル

と思いつつも、もしRSCのSTに腰アームパンチマガジン付いてたなら飛ぶように売れてたのかな?
そして、次のアイテムに近づいてたかも・・・そう思うと残念!
0071HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 00:27:35.05ID:zYLKDgke
>>70
設定通りのモノが欲しいのは至極当然だろ
お前が思うリアルとかどうでもいいわハゲ
0072HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 02:46:10.25ID:5RclOa1c
>>62
もう2ちゃんじゃ無く5ちゃんだったりする
0073HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 08:26:59.47ID:e2D4ksCs
ツヴァークは独特な形してるから、インジェクション化し難いんだろうな
そう思うと、旧ユニオンの1/60は頑張ってたな
このシリーズはファッテイーも有ったんだよな
来年はどちらか発表なって欲しいな
後者の方が開発し易いとは思うが
0074HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 08:55:42.63ID:/bPpERtd
とりあえず何も付かない素タコ出した方が
Waveの戦略はどうもおかしい
マシーネンも普通のタイプが入手難なんだよね
0075HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 09:19:13.82ID:JEpGdhE0
STだのPSだのが既に考えオチなんだよな
値段もパッケもたいして変わらないならとっとと止めちゃえ
0076HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:14:49.91ID:JJwUB3NJ
ツヴァークほしーなー
>>13で、全長言ってるってことは、サンドローダーのことだろ。
長くなる→金型でかくなる→金かかる。
0078HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 11:29:09.01ID:c2ZrsT0w
PS待ちでSTが売れないとか本末転倒だよな。。。PSだけで良いよ。
0079HG名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 11:36:20.87ID:MQ//8Ixc
ST版にクリヤーパーツとデカール位は欲しいところだな、

ガンプラじゃないんだし紙シールは要らん。
0080HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:13:31.77ID:vfbTzjWW
>>76
説明不足だった。77が言う通り全高のことです。

サンドローダー自体は難しくない。難しいのはツヴァーク本体の形状、サイズ。
だけど知っての通りツヴァークは付属品が多いので金かかるは当たってるかも。高いST版になりそう。

それなら初めからPSで発売してもいいと思う。どうせ降着しないし。もしくは複数売りも有りかと。
0081HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:28:05.35ID:AK87rOhI
売れるシャアザクポジションのストライクがなぜ出てこないのか
0082HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:33:12.00ID:hfkP0H5/
>>81
売れ筋ばっか出していくと後半しりすぼみになるからウェーブなりに考えてるんだろうな
0083HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 01:19:27.02ID:c+fHdu2t
作品ごとの契約の場合、他のメーカーに同スケールの商品を出させないなどの
メーカーの商売の保護もされるけど、商品化の順番等は版権元も口を出すんで
メーカーの思い通りに出せるわけでも無い
0084HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 01:32:06.02ID:LCWdH1RD
逆に言うと
以前あったような急に版権を下さないと言われて
出せないまま終了とかあるかもね。
0086HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 02:06:43.12ID:1nCvDoZh
>>82
MAXダグラムくらいのペースならその理屈も通るけど
こんなにものんびりやってたらコア層の年齢的に上の方が
亡くなったり
老眼になったり
親の介護に奔走してたり
で模型どころじゃなくなってるんじゃないという心配が
0088HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 04:02:36.15ID:zpwTb9290
>>82
艦これなんか有名どころから実装していったおかげで最近は「誰?」みたいな艦むすばかりになってしまったお
0090HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 08:18:33.30ID:KK/CufCC
>>86
時々、コア層の年齢や事情等書かれてるが、ウェーブのペースだと例えばTV本編のAT出し切るの何年掛かるってなるな
素のスコープドッグは出て欲しいな
代名詞的なのが出てないのはね
0091HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 12:31:56.76ID:tGLMWh8i
言われてみればタイトルが代名詞だな
「機動戦士 モビルスーツ」的な
0092HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 12:52:12.51ID:LoTKkhxB
アワトレが「1/20 ヂヂリウムカプセル&フィアナ」を出すそうだ
あの第1話に出て来たヤツだね
0093HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:01:52.19ID:h9idqGHR
MAXはマベやアイバンまでよく出せたよな。
タコバリエは沢山あっても素タコとバーグラリーぐらいしか売れなそうだし。STが売れなかったATはもうフルキット諦めてコクピットと降着機構だけ売れ残り在庫に抱き合わせ販売とかしたらいいんじゃね。
0094HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:05:12.58ID:h9idqGHR
アワトレのマネキンフィアナ想像しただけでジワジワくる。
ネタで欲しいけど高いんだろうなぁ。
0095HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:07:24.04ID:Z0u4JDsl
MAXってたまに叩かれてるのを見るけどよくやってると思う
WAVEは商品開発遅すぎ、小さい会社だからとか言い訳ばっかりでやる気がみえんわ
0096HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:26:08.35ID:h9idqGHR
MAXは社長のワンマンなんかね。メカの造形は個人的好みに寄ってる気がするし。
アワトレ起業の裏に何があったか知らんがwaveは熱意ある人材に抜けられたら厳しいね。
0097HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:29:18.06ID:c+fHdu2t
開発は設計を毛利氏、金型作成、生産はトランぺッターへの外注だから
開発する時間自体は他のメーカと変わらんよ

年間に決まった予算の中でしかゴーサインを出せないから
予算規模の小さな会社ってのは、そこで時間がかかる
払う金が無いのにどんどん発注かけるわけにいかんでしょ
0098HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 13:35:32.58ID:h9idqGHR
なるほど。
やっぱり売れなきゃ次に行けないのね。
MAXはグッスマの利益があってこそか。
0100HG名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 18:29:16.75ID:c+fHdu2t
自分が知りうる情報をそのまま書いただけだけど
99的にどこが間違ってるか、具体的に答えて

具体的にね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況